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底辺プロってどこからよ

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0001自称底辺01/12/30 19:09ID:z1i5Hskw
自分は自称底辺プロなのですが、底辺の基準はどのようなものでしょうか？
われこそは底辺という方、ご教授願えないでしょうか？
0175FKG.to02/04/02 01:42ID:1BLbLV4C
エロス（と柔らかく表現する）を撮るには、
女が好きで、それ以上に写真が好きでないとダメだと思うよ。
ビジネスライクなエロ写真は死んでください。と思ったりしています。
明日は、１０年ぶりにα7700iに魚眼をつけて撮りたいと思っています。
１０年前には、これをスタジオでテニスのバックハンドのように振りまわして
撮ったりしたものです。
跳び箱を跳ぶ女のお尻を２０センチくらいのところでシャッターを切りました。
0176Web屋ゆーすけ02/04/02 01:52ID:KmBKLUO1
>>174 カリ厨さん
>>175 FKG.toさん

ホントは何気に凄い事していません？
0177名無しさん脚02/04/02 01:56ID:97wZ+gfg
尾沢中京先生だろっ！
厨房はエロさに煩悩し
大人は美しさに感動する
引越しの最中、昔のでらぴんに魅入ってる俺だ。
0178FKG.to02/04/02 02:12ID:1BLbLV4C
O沢さんは、知り合いの結婚式で見かけたことがあるくらい、
キシンさんもいたなあ、、

某週刊誌では、隣のページだったことが多いよ。
撮っている物は大違いでしたが（藁
0179Web屋ゆーすけ02/04/02 02:35ID:KmBKLUO1
>>178
ということは、人物が中心ですか？
0180FKG.to02/04/02 02:42ID:1BLbLV4C
１００％オンナです。
0181FKG.to02/04/02 02:45ID:1BLbLV4C
といいつつも、
オンナを撮るふりして空を撮ったりしています（ｗ
0182メンテナンス中です02/04/02 02:48ID:pB5ASL+j
ふと思ったんだが、CanCanとかの女性雑誌には
大量の女の写真が毎号あふれているのだが、
漏れはああいう女性誌の写真にエロスを感じたりするんだけど
やっぱり変態なのでしょうか？？？
ビジネスライクなエロ写真よりよっぽどいい。
0183名無しさん脚02/04/02 02:53ID:3Fd41Ul/
エロ系のカメラマンって本当に人間撮るのが好きなんだな〜
と思った事があります。知り合いと言うわけじゃないけど
顔なじみの人でそういう雑誌やってるんですが撮影の話になると
マジ話になるのよ。いろいろアドバイスもしてもらったり・・・
すげー良い人だと思いました。ちゅうと半端にヌード写真撮ってる
人よりライティングにもこだわってましたね。
0184FKG.to02/04/02 02:54ID:1BLbLV4C

グッチとか撮っているTerry Richardsonというおっさんはいいよ。
0185FKG.to02/04/02 03:10ID:1BLbLV4C
Terry Richardsonの写真を探したので、、
http://perso.club-internet.fr/yangabin/modeles/frankierayder/photosfrankier.html
0186Web屋ゆーすけ02/04/02 03:22ID:KmBKLUO1
>>185
こういう作品とか、エロ本とかの真似すると、
つくづく写真家って偉大だと思うんですよ。

バストアップは何気に撮れるけど（それでもまだまだ）
膝上から頭、全身とかってなんかパース付きすぎたりとか。

これがシロートとプロの場数の差なんでしょうけど。
0187名無しさん脚02/04/02 03:24ID:3Fd41Ul/
>>185

拝見させてもらいました。
俺もこういう満足できる様な写真撮りたいですね。
他にもお薦めPhotographerいますか？
0188FKG.to02/04/02 03:32ID:1BLbLV4C
２秒前に撮った写真に勝つ写真を撮ろうとすることかなあ、、
この連続で自分の中でベストを撮るようにしています。
頭で考えるより、体が反応するようになればしめたもの、

0189FKG.to02/04/02 03:38ID:1BLbLV4C
大野純一も好きです
http://www.yasuhisa.com/strage/helix/

あとナン・ゴールデｲン
0190名無しさん脚02/04/02 03:57ID:3Fd41Ul/
エロ系のカメラマンって本当に人間撮るのが好きなんだな〜
と思った事があります。知り合いと言うわけじゃないけど
顔なじみの人でそういう雑誌やってるんですが撮影の話になると
マジ話になるのよ。いろいろアドバイスもしてもらったり・・・
すげー良い人だと思いました。ちゅうと半端にヌード写真撮ってる
人よりライティングにもこだわってましたね。
0191FKG.to02/04/02 04:06ID:1BLbLV4C
そうだなあ、
技術に拘りすぎると
感性が死んでしまう場合もあるから、
自分の場合は、自分の体感にまかせています。
でも、ダメな時はダメですね、、
ちょっとした事が気になって写真を撮ることがイヤになることがたまにあるけど
そういう時は辛い。
0192Web屋ゆーすけ02/04/02 19:50ID:KmBKLUO1
>>190-191
エロ系に限らず、食べ物とか撮る人も、本当に食べる事が好きですよね。
知り合いの写真家先生なんかも、まぁ食べること食べること。
それでいて、美味いものにあり付くのがとても上手。

Web屋とか映像屋は逆。食べる事が好きでこの仕事してる人はあまり知らないな。
作品の質は、この辺の差があるんだろうけど。
0193名無しさん脚02/04/02 19:52ID:2DYjdACI
>>192
食欲と作品のクォリティに相関関係なんて無いだろ。
0194名無しさん脚02/04/02 20:01ID:X0RC0mSa
ネットきらいなWeb屋はあんまりいないだろうし
映画きらいな映像屋もあんまりいないだろう。
拒食症の食い物写真家もあんまりいないだろう。
虫きらいな昆虫写真家もあんまりいないだろ。
毎日風呂入らなきゃガマンできないワイルド系ネイチャー写真家もあんまいない。
ヒッキーの報道カメラマンもあんまりいないだろ。

わけわかんなくなってきたのでさげ。
0195風の子02/04/02 20:21ID:hVcKeorK
>>192　第2パラグラフについて（web屋）
この板でカメラ以外の話題で深く共感するとは思わなかったよ
技術も興味も向上心も誠意すら何一つ持ち合わせていないようなのが多い
そもそもの敷居が低すぎるせいかね・・
上に並べた要素のうち一つでも持っている人が
人知れず尻拭いをさせられる仕組みになってる
0196新衛門 ◆t6ZhIIZQ 02/04/02 20:53ID:NBaIvapp
>>194
日本直販やニ光の通販とかで買い物をしたことがない奴がＥＣを語るぞ。

>>195
全くその通り。つーか、今のWebって異様に情報密度が薄くなったと思われ。
0197名無しさん脚02/04/02 20:54ID:sgx8sOv3
>>195
あんたﾐﾐﾅｶｼﾞﾝ？
0198名無しさん脚02/04/02 22:52ID:uDgMf09k
>>170
オラはアマです。

>>普通のカメラマンには底辺と思われてるのでしょうか？

そうは思っていません。
ただ、テキトーに撮ったものと気合入れて撮ったものの
区別はつくよ。なんとなくだけどね。
だいたいオネーチャンの美人度に比例してるかな。
これもなんとなくだけど。

底辺っていうけど、売れない内はみんな底辺でしょ。
好きな仕事だけ選んでメシ食えるんなら、みんなカメラマンやっとるわぃ！
ただ綺麗な写真を好きなときに好きなように撮るだけなら、そこいらの
アマチュアにも上手なのはいっぱいいるもんね。

0199名無しさん脚02/04/02 23:12ID:sgx8sOv3
綺麗な写真を撮るからプロなんじゃない。
必ず写せるからプロなんだ。
0200２００02/04/02 23:13ID:loKjMfLZ
２００
0201名無しさん脚02/04/03 00:51ID:qyCrOTN9
>>189 あ、俺も Nan Goldin 好きだわ。ただ、彼女はエログラファーじゃないね。
確かに露骨な写真も撮るけど。写真版私小説、と言う感じかな。技術的なモノは
別に凄くないけど、背景とかストーリーを知ると良くここまで撮れる、と感動する。
やっぱりハートだからな… 写真集いくつかもっているけどたまに見て元気だして
いるよ。最近、パクリっぽいのもあるけど (C.Day、N.Merritt 等々) あのパワー
と深さと堂々さはないね。
0202名無しさん脚02/04/03 00:56ID:Tv+k9WJR
ある仕事の見積もりで、
スタジオ代　10万円
撮影料　12万円
材料費　5万円

って出したんだけど底辺ですか？

仕事内容は料理のプロセスカットです。
点数はおおよそ100カット。
鍋に材料を入れる写真とか、素材を並べた写真を撮ります。
0203俺も底辺02/04/03 01:01ID:XT8+vRyu
>>202
結局扱いが何なのかじゃないですかね。
ドチラシなら・・・
0204名無しさん脚02/04/03 01:04ID:yIaO35oJ
あの
0205名無しさん脚02/04/03 01:05ID:yIaO35oJ
プロセス写真に扱いも何も無いと思うが
0206俺も底辺02/04/03 01:07ID:XT8+vRyu
だからそのポジなんに使うの？
0207名無しさん脚02/04/03 01:11ID:VoTTD03T
料理の専門書、一冊丸々。。。
料理専門誌の一部。。。。
婦人○報、料理特集。。。。。
オレ○ジページ、彼氏に作ってあ(略
女性向け情報誌、今晩の(略
イトーヨー○ドーのちらし、この春のオススメ(略
などなど
0208FKG.to02/04/03 01:14ID:bNIIYW7J
>>201
1995年頃に、影響をうけて撮った写真を写真集の一部に使用したことがあります、
プライベートでしか撮れない写真のほうがより強いと思います。
自分が撮った写真でも予定調和の中で押さえた物には嫌悪感を感じることがあります。
0209名無しさん脚02/04/03 01:16ID:7Thry48U
＞俺も底辺

底辺的にはなにがどうなると、ギャラが上がったり下がったりするの？

底辺的な料金が知りたいのですけど。
0210俺も底辺02/04/03 01:19ID:XT8+vRyu
お。底辺的にっていうかあたりまえに媒体次第です。
ギャラの提示が無い場合他の人よりも安くって言うのが底辺的かも。
0211名無しさん脚02/04/03 08:21ID:78CPasyJ
あんた仕事の経験、あんまりないでしょ
0212自称底辺02/04/03 09:52ID:MBlFgJhB
私は出版社直請けだけど、直請け連中の中ではギャラ安い。
でも編プロ経由よりはずっと高い。
底辺の中ではどの辺かな？
0213自称底辺02/04/03 10:07ID:MBlFgJhB
>>202
何日かかったのかな？
物撮り経験のない自称底辺としては、日給10万を超える事はほとんどない。
大抵の場合、ページ当たり経費抜きで2〜3万。
撮影対象1人で5〜6ページ（10万前後で手打ち）だと1日で終わる事が多いので嬉しい。
さらに1ページに何枚もの写真を使うより、大きく1枚使ってくれるとさらい嬉しい。

ちなみに駆け出し底辺だった頃は、1回の撮影で1ページとかがざらだった。
（今でも多いが…昔よりは高いので…）
0214名無しさん脚02/04/03 13:26ID:Yqf1mfq/
＞202
営業写真の連中からすれば、夢のような金額だろうね。
0215名無しさん脚02/04/03 13:54ID:1o/vio83
そんなことないでしょ。
ホテル内や駅前でりっぱなスタジオを構えているところは
もっと儲かりますよ。
0216名無しさん脚02/04/03 13:55ID:Yqf1mfq/
＞215
営業写真を請け負っている底辺のことだよ！！
0217名無しさん脚02/04/03 21:29ID:+LgcXJQ9
ああおまえのことか
0218名無しさん脚02/04/03 22:05ID:rSC4FTDb
>>215
会社は儲かっても、社員の給料は安いらしいが・・・。＞営業写真
0219名無しさん脚02/04/03 22:17ID:QPQaJNle
それがいやなら自分で商売始めろ
0220名無しさん脚02/04/03 22:24ID:rSC4FTDb
>>219
誰にレスしてるの？
漏れなら、個人事業者だが・・・。
0221名無しさん脚02/04/03 22:38ID:Yqf1mfq/
営業写真は自分が経営しないと儲からないよ。
請負は単なるピンハネのネタ。
0222名無しさん脚02/04/04 00:03ID:Me55zjOs
今日、経費清算で300円のパーキングメーターのレシート持ってきた
カメラマンがいたよ。泣けた。二度と使わない。仕事頼んだ時も
なんだかんだと細かいことしつこかった。写真の腕前は普通だった。
0223名無しさん脚02/04/04 00:13ID:xA6VM7QS
＞マセタテｲ
勘違いしている編集者が多いのも泣けるぞ！（藁
0224名無しさん脚02/04/04 00:42ID:FPRdbtch
アルバイトで荷物持ちを二月にしました。何度もメールして四月になってやっ
と入金されました。去年は働いてから、特別何も催促しなかったら入金まで
三カ月もかかりました。こちらから催促のメール入れると「いやいや、忘れて
たよｱﾊﾊ。」ってちっとも悪びれる様子もなかったです。
いい加減、そこから仕事引き受けるの止めた方がいいでしょうか?
0225名無しさん脚02/04/04 00:47ID:LkKZDeRB
>>222
その３００円は経費ではないと、言うことですか？？？
一時間、千円の駐車場に停めれば、
そのカメラマンはこの先も使ってもらえるのですか？？？
あるいは、駐禁で捕まれと・・・？
冗談じゃなぞ、そんなことで
カメラマンはクビになるっていうのか！！！？？？
ふざけんな
0226名無しさん脚02/04/04 00:48ID:iQpjF4Mx
ただの荷物もちならやめたほうがいい。
将来カメラマンになるなら、また別。
0227名無しさん脚02/04/04 00:49ID:4h6eojs6
>>224

金払いが悪いと資金繰り悪いのかなって余計な心配しちゃ
うよな。まぁ、良くある話だよな。
っていうかここは亀板なので板違いでは?
0228名無しさん脚02/04/04 00:49ID:iQpjF4Mx
300円ぽっちの領収書出すなよといいたい。
フィルムで乗っけて、現像料で乗っけて、ポラに乗っけて。
0229名無しさん脚02/04/04 00:53ID:sPjiCgEh
明朗会計 紳士の社交場
0230名無しさん脚02/04/04 00:54ID:LkKZDeRB
>>228
それは、納得できません。
フィルムや現像に、うま味を乗っけるやつは、ＯＫで、
３００円の経費を申告するのはクビですか？？？
こっちは仕事ですよ。
プロなら、本当にかかった経費はきっちり申告して
返してもらうのが筋でしょう。
フィルム代を多めにもらうほうが
せこいんじゃないか？？？
0231名無しさん脚02/04/04 00:57ID:8axbEcrB
>>230

筋は通ってる。
0232名無しさん脚02/04/04 00:59ID:iQpjF4Mx
別にクビじゃないですよ。
雇用してるわけではありませんので。

あの小さな紙を処理するのが面倒なのです。

通すほどの筋でもない。かわりはいるのよ。
0233名無しさん脚02/04/04 01:02ID:LkKZDeRB
>>231
分かってもらえて嬉しいです（ｗ
正直なところ、２２２さんの言ってることは分かります。。。
でも、やっぱり悔しいです。
フリーってだけで経費とかはウヤムヤと言うことが多いですから。
0234名無しさん脚02/04/04 01:02ID:xTWybAuQ
>>232

経理の人 = 雇用者 ?
0235名無しさん脚02/04/04 01:03ID:lp3ng5uZ
面倒って...あんた、編集者やめな。
0236名無しさん脚02/04/04 01:03ID:iQpjF4Mx
>>234
あなた、ばかですか？
0237名無しさん脚02/04/04 01:06ID:iQpjF4Mx
>>235
あなたがカメラマンだったとしたら、消えてください。
仕事が楽になります。
300円の領収書出す人って、突然編集部に来ようとして受付から連絡が来て
うざかったり、泣きの営業電話をしつこくかけてきてくれるから消えて欲しいです。
0238名無しさん脚02/04/04 01:07ID:LkKZDeRB
>>232
なんだよ、せっかく理解を示したのに（ｗ
いや、ホント言ってることは分かるけどね。
でも、３００円かかったのは誰がはらうのよ？？？
かわりのカメラマンってのは駐車場代は無料ですか？
0239名無しさん脚02/04/04 01:08ID:iQpjF4Mx
ごめんなさい。
でも300円の領収書出す人はいないです。ふつー。
0240名無しさん脚02/04/04 01:11ID:xA6VM7QS
300円ぐらい自腹で払ってやれよ、
0241名無しさん脚02/04/04 01:12ID:iQpjF4Mx
切り出ししてくれる人はありがたいんですけど、ショーレックス（ポジ袋）代を
請求してこられて、口あんぐりしました。
0242名無しさん脚02/04/04 01:12ID:4AdgZwdc
>>236

>あなた、ばかですか？

232は

>あの小さな紙を処理するのが面倒なのです。

って会計処理上の繁雑さをこぼしつつ、

>通すほどの筋でもない。かわりはいるのよ。

なんて人選に影響力があることを匂わせているよ。

>雇用してるわけではありませんので。

って単発の仕事でも雇い入れてることに代わりが無いことに考えが
及ばないような事を言ってるところをみると本当は小学生って可能
性も否定出来ないが 。
0243名無しさん脚02/04/04 01:12ID:iQpjF4Mx
>>240
めんどう
0244名無しさん脚02/04/04 01:13ID:LkKZDeRB
>>239
いや、ホント言ってることは良く分かるんですよ・・・
でも、３００円かかったという事実を
認めてあげて下さい。
そして、かかった以上は申告するのが当然であるということです。
そのうえで、申告するかどうかは、
編集と、カメラマンの人間関係です。
0245名無しさん脚02/04/04 01:16ID:iQpjF4Mx
ま、請負業も雇用だと言われればその通り。

私が小学生っていうならそれでもいいよ。気ままにさせてもらいます。
底辺に対しては。
0246名無しさん脚02/04/04 01:17ID:xA6VM7QS
>>243
そういう編集者とは仕事をしませんです




0247仕事は写真には関係ない02/04/04 01:19ID:5fOD8FJE
>>239

>でも300円の領収書出す人はいないです。ふつー。

随分ドンブリ勘定だな。俺が出向してた会社は社員食堂で食事した食
券代もちゃんと請求してくれたら払います、って経理が言ってくれた
ぞ。フリーの人とは立場が違うのかもしれんが。
0248名無しさん脚02/04/04 01:19ID:iQpjF4Mx
>>244
わかりました。認めます。
認めますが、次回の仕事は頼めません。
うちの編集部的には痛すぎます。
0249名無しさん脚02/04/04 01:21ID:xA6VM7QS
馬鹿編集者は、白紙領収書で会社から金を毟り取る。
あんたのことだろ。

025022502/04/04 01:23ID:LkKZDeRB
何気ないレス（ぐち？）に
文句を言ったばっかりに
けっこうみなさんをお騒がせしましたが、
編集部側とカメラマン側との
お金の関係は、きっちりしたいと考えます。
仕事が終わったあとの飲み代は、好きなようにすればいいですが、
仕事にかかった経費は、キレイにしたいですね。
それを面倒といわれるなら、
仕事として成り立たないかと思います。。。
デカイ領収書ならいいのか？？？
駐車場は、３００円より３０００円の方がえらいのか？？？
なんてね。
0251名無しさん脚02/04/04 01:23ID:xA6VM7QS
仕事を頼まない理由が、
駐車場の経費を３００円に押さえた為（藁
248さん、あんた馬鹿だね。
0252名無しさん脚02/04/04 01:24ID:iQpjF4Mx
うちじゃないですよ。少なくともわたしの周りにはいないと思います。
0253雑誌の世界は判んないんだけど02/04/04 01:24ID:tvKeprYL
>>248

まさか、編集の人がポケットマネーでキャメラさんを雇ってるんじゃ
ないよね?

編集の人って何日も家に帰れないって良く聞くけど本当なの?
0254名無しさん脚02/04/04 01:26ID:RPUgVgEr
編集者ってのはズボラでも勤まるんだね。
いいなあ、編集者に転職しようかなあ。
0255名無しさん脚02/04/04 01:27ID:iQpjF4Mx
>>250
3000円なら払わないと申し訳ないです。
仕事最中の食事や飲みはもちろん発注者持ちです。

>>251
アガリが普通（たいしたことない）のにしょぼくてセコイ人なんで
二度と仕事をお願いしたくないだけです。
0256名無しさん脚02/04/04 01:28ID:iQpjF4Mx
>>253
泊り込みはせいぜい二日まで。

>>254
ズボラです。お恥ずかしい。だから面倒なことはなるべく避けたい。
0257名無しさん脚02/04/04 01:29ID:xA6VM7QS
２０万くらいの請求をとうとう払わなかった大手出版社のiという悪名編集者
を思い出したよ、
0258名無しさん脚02/04/04 01:30ID:ea3Dp5RS
>>255

編集は出来るのかもしれないけど、金勘定は苦手みたいだね。
0259名無しさん脚02/04/04 01:31ID:iQpjF4Mx
はい　伝票処理とかはやりたくない。
0260名無しさん脚02/04/04 01:31ID:xA6VM7QS
＞セコイ人

３００円をうだうだ言うお前もセコイということに気が付けよ
0261名無しさん脚02/04/04 01:32ID:iQpjF4Mx
>>260
頭の悪い人ですね。
300円が嫌なんじゃなくて、そんなことに煩わされる事が嫌なんです。


伝票処理がなければ給料半分でもいいです。
026222502/04/04 01:32ID:LkKZDeRB
>>255
言ってることは良く分かるってば（Ｗ
でもね、そのカメラマンが気にくわないかはどうかは別にして、
経費の３００円と３０００円を、
編集者個人で、良いか悪いか判断してはいけないです。
あなたの欲しかった写真を撮るために
３００円必要だったんです。
そう考えてあげて下さい。
0263名無しさん脚02/04/04 01:34ID:xA6VM7QS
＞261
おまえ、３００円も２万円も同じだろ
アホか！
0264名無しさん脚02/04/04 01:36ID:iQpjF4Mx
>>263
あなたにとって、2万円に対する2分と、300円に対する2分は一緒なんですか？
へええ、変ってますね。
0265雑誌の世界もカメラマンの世界も判んないんだけど02/04/04 01:37ID:lD53Oypp
理屈はともかく、お客商売でお客に嫌われちゃしょうがないね。
ってことで次の人に売り込んだ方がいいよ、カメラマンさん。
自分のお金じゃない300円の領収書でヘソを曲げる人もいるんだ
な。勉強になった。
0266名無しさん脚02/04/04 01:41ID:xA6VM7QS
＞264
領収書一枚ということに違いはないだろ、
あるとすれば、それは編集者の怠慢だよ。
お宅の経理のご意見を聞いてみなよ。
0267名無しさん脚02/04/04 01:43ID:iQpjF4Mx
編集者と経理は仲良くないよ。

聞けば「請求書は詳細であればあるほといい、実費は領収書を添えて出せ。」
こういうに決まってる。

>>266はこういった決まりきったことがいいたいんですね。
融通が利かない人って使えないです。
026822502/04/04 01:44ID:LkKZDeRB
こまった。。。
ボクの言いたいのは３００円がどうこうじゃないんだが。。。
編集は、極端な話、１円でも必要と認められる経費なら
ちゃんと処理するのが仕事だと言いたかったんです。
それも、給料に入っている仕事でしょう？
で、それを申告するかどうかは
カメラマンとお客さんの関係しだい・・・
数百円なら、
今度の長期ロケの時にまとめてとか・・・あるよね？

でも、申告されたらはらう。
これがプロでしょ？
0269名無しさん脚02/04/04 01:46ID:eyPbwHn6
外務省のお役人は、融通が利く人が多すぎて今大変なことになってます。
0270名無しさん脚02/04/04 01:48ID:iQpjF4Mx
当然、請求されたら伝票作成してお支払いしてる、、、はずです。

ってか、数百円請求したがるような仕事はしていただいていない、と思っていましたので。
これを奢りだといわれれば、言い返す言葉はありませんが。
0271名無しさん脚02/04/04 01:48ID:RPUgVgEr
＞これがプロでしょ？
プロじゃないよ、自分の任務にグチを言うサラリーマンごときは。
0272名無しさん脚02/04/04 01:49ID:iQpjF4Mx
>>269

税金で活動してるところと、営利企業は違いますよ。
あんた、的外れな例をださないでください。
頭悪すぎ。
0273名無しさん脚02/04/04 01:50ID:xA6VM7QS
＞267
おなえなあ、自分が【会社の人】ってことを自覚したことないだろう（藁
そういうことをキチットできない会社ってダメ会社だろ。
0274名無しさん脚02/04/04 01:50ID:iQpjF4Mx
>>271
じゃ、あんたは100円玉集めて家でも建ててください。
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