ライカの魅力について語ろう4
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00011
01/10/07 15:04ID:HWGYEv7I最近はデジカメや新アクセサリーも登場。
前スレ> http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/camera/990526166/
#荒しは放置。アンチ派はアンチスレに逝ってね。各自よろしく。
0159名無しさん脚
01/10/21 03:05ID:P4gjam060160仁奈
01/10/21 03:11ID:Ed9wfnPjありがとうございます。
キャノンなんかはどうなんでしょうか?
店頭では一見ピカピカでも、使ってるうちに曇りやすいという話も聞いてるのですが。
0161名無しさん脚
01/10/21 03:19ID:ppaPagXX曇っていました。
でも、本体と一緒に整備にだしたら綺麗になって帰ってきました。
それから5年くらい使っていますが、今のところ、大丈夫そうです。
0162名無しさん脚
01/10/21 04:01ID:fFjcKt7T0163名無しさん脚
01/10/21 05:36ID:FUAprZRkただ、スナップカメラとして使うには、やはりあのシャッター音の
大きい事が残念。まあ友達撮るなら問題ないけど、スナップ撮る
時は音の大きさって結構気になるからね…。
今日読んだ雑誌にベッサTの色違いバージョンが載ってた。
色はともかく、Tは欲しいなあ。
0164158
01/10/21 06:17ID:GW7LFDN5ごめんなさい、キャノンのレンズは
友人に使わせてもらったことがあるだけなので、
曇りについてはちょっとわかりません。
描写については私の借りた50mmF1.8は
絞ればかなり使えると思いますよ。
ただ、コストパフォーマンスを考えると、
決してそこまでいいような気は……。
意外と国産Lマウントって値段しますよね(特に広角)。
>>162
シャッター音はたしかに気になりますが、
なかなか楽しいカメラだと思いますよ(Rしか持ってないです)。
あまり使わずにいたオールドレンズを
最近またよく使うようになったのは、このカメラのおかげかも。
撮影に出かけるときは、やはりMがメインですが、
買い物メインというようなときには、
ベッサRにレンズ一本つけて、バッグに放り込んでおきます。
コンパクトカメラ感覚かな。
0165徳長中田
01/10/21 06:47ID:zqLn7Dse自分で分解して奇麗になりますかね?
それにはどこでどの道具を購入すればいいか誰か教えて下さい。
0166名無しさん脚
01/10/21 08:53ID:UqxOcZZbできるできる、実に簡単だよ。すぐにやろう!
道具は100均で売っている精ドラと針金で充分。
今すぐ分解しよう、みんなやってるよ。さあ、さあ、
0168名無しさん脚
01/10/21 11:09ID:xMksa0qRつくりは悪いけど。
0169名無しさん脚
01/10/21 12:02ID:qwEoMxdtありがとうございます、無事M3のシャッター幕の交換が完了しました。
これからアルパに挑戦してみます(w
0170名無しさん脚
01/10/22 10:32ID:IagFSMZn2台持ってみると改めてM3の造りの良さを
実感する。
0171名無しさん脚
01/10/22 16:18ID:xG7JKd5PM3のファインダーの黄ばみは、気になりませんか?
(極上品をお持ちなのかもしれませんね。)
何台かM3を見たことがありますが、すべて黄ばんでました。
M3は、調子の悪い個体が多いこともあって、もうお金持ちを
除いては、「終わった」機種だと思います。
0172170
01/10/22 16:24ID:IagFSMZnうちのはM3のファインダーは青い。
M6普通かな。
オレのはまだ終わってない。
よかーた。
0173名無しさん脚
01/10/22 16:54ID:7zVGqhhJせいかな? 写りには影響ないけど・・・
0174名無しさん脚
01/10/22 17:49ID:K/nbiLpl0175名無しさん脚
01/10/23 11:52ID:0Ok/1yB30176148
01/10/23 12:36ID:IgQG+J1P遅レスで済みません。
26万ぐらい。
シャッターダイヤルが使い易いです!マジで。
カッコワルイのでかえって気楽に持ち運べます。
0177名無しさん脚 ◆tTBCQghw
01/10/23 13:07ID:6gCramUrでもM5にエルマーをつける夢が忘れられずに、
現在はF5に45mmのパンケーキ(白)つけて使ってる。
デカくて黒いボディに、ちびぃ白レンズ。このアンバランスさにむしろ萌え。
0178 177は
01/10/23 19:58ID:Cx9wJQ3A0179Tokocyou NAKATA
01/10/23 20:41ID:5O4QgFT/は〜い、いらっしゃい。こちらへどうぞ &hearts
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=1003719271&ls=50
0181仁奈
01/10/23 23:19ID:HuVw5Xsg日本製のカメラはもちろんあるだろうけど、ライカとかは手に入るんでしょうか?
0182名無しさん脚
01/10/24 10:36ID:Un5ZyKMAそういう場面では通常、笑い声を入れるんですよ。(ハハハ
ってね。他の板では、みんなそうしてますが、、、
ひょっとして、知らなかったんですか?
0183カス人間 ◆tTBCQghw
01/10/24 10:54ID:DoK7p6rA(藁、とかな。
■□■用例■□■
>>178が如何ほどに大層な御仁かは知らんけど
人様の嗜好にいちいちケチをつけるのは趣味がいいとは到底言えんわな(藁
DQNはさっさと煮麩に(・∀・)カ・エ・レ!(ワラワラ
0184名無しさん脚
01/10/24 11:14ID:07wN0tVZどちらを標準レンズとしてより多く使ってる?
0185名無しさん脚 ◆tTBCQghw
01/10/24 11:25ID:DoK7p6rAそれぞれのマウントで50mm一本ずつしか持ってない。
0186名無しさん脚
01/10/24 11:30ID:07wN0tVZ50ミリで窮屈というか息苦しさを感じることない?
そういう時、35ミリを付けて気分転換したりしてる。
0187名無しさん脚
01/10/24 11:37ID:zli0K/tm35ミリを自分のメイン(標準にしている)。とりあえず50ミリも持っていく。
無印リョヒーンのバッグに入れていく。バッグが問題で、いいのを探し中。
それとメモとペンもって、絞りをメモってる。シャッタースピードはほぼ固定してる。
ついでに1/15の音がスキ!(藁
0188名無しさん脚 ◆tTBCQghw
01/10/24 11:39ID:DoK7p6rA息苦しいのは事実そう思うね。
でも逆に、35mmは広く撮れてしまう分、
どう撮っていいのかでかえって真剣に悩むことになる。
35mmより広くなるとなぜか気分がラクになるんだけど。
35mmって、こんなに使いこなしが難しいレンズは(俺には)ないと思う。
それと、広いレンズで全体をバランスよく捉えようとするより、
50mm1本で被写体の一部をどう切り取るか、
模索するのが好きなのかも。
前は21mm、35mm、90mmといろいろ使ってたけど、
ライカ用の交換レンズは50mm以外全部手放してしまった。
レンズの無限増殖を怖れたのかも(わら
0189名無しさん脚
01/10/24 11:43ID:07wN0tVZ35mmの使いこなしの難しさ、同意。
だから、気分転換が済むと、また50mmに戻しちゃう。
息苦しさを感じ始めると、35mmをつけて。
その繰り返し。
0190名無しさん脚 ◆tTBCQghw
01/10/24 12:21ID:DoK7p6rA35mmのなにげない画角が一番俺を苦悩させる。
これは、なにげない被写体、なにげない日常の一瞬を、
巧く撮らえることの難しさにも通ずると思う。
極端な話、50mmなんざどうにでも使えるわけで。
0191名無しさん脚
01/10/24 13:10ID:zO+izIVeそれでも一眼レフの場合、周りが黒くかこまれた画面として見えるから、
35ミリレンズでも絵として把握しやすい。
ライカのファインダーの時は、余りになにげなく見えて、絵として把握しにくいんだな。
これが50ミリレンズになると、切り取るっていう感じが強くなって、逆に絵として構成しやすい。
0192名無しさん脚
01/10/24 15:52ID:X5QP4vPc切り取りの感覚で撮れるのが魅力だよね。
0193◇tTBCQghwは
01/10/24 18:14ID:vc2acjqQ更に幼稚 →(・∀・)カ・エ・レ!(ワラワラ
0194名無しさん脚 ◆tTBCQghw
01/10/24 18:26ID:DoK7p6rA別に煽られたところでかまわんのだけどさ。
◆までコピペするなよ…。
あとさ、スレと関係ないんだからsageようぜ。
スレの連中ばかり他のスレの連中にもいい迷惑だ。
sageってわかる?E-mail欄に半角で「sage」って入力するの。
カッコは入れなくていいからね。
0195名無しさん脚 ◆tTBCQghw
01/10/24 18:33ID:DoK7p6rA×スレの連中ばかり他のスレの連中にもいい迷惑だ。
○スレの連中ばかり「か」他のスレの連中にもいい迷惑だ。
なんか妙に萎えきってます。
俺の個人情報晒したり、レスが1000件突破するまで
AAコピペしまくったり、なんかこう、
こっちが本気で頭にくるような書き方ってねーのかな。
右翼が殴り込みかけてきたり、
写真教室スレが乱立しまくってた頃がなんだかなつかしいよ。
ちなみに、ワタシ、あなたを焚きつけてます>>193
せっかくですから遊びましょう。
0196名無しさん脚
01/10/24 18:38ID:kgTyMg/q焚きつけるなんて止めましょうよ。
ほっといてさ。
ライカの魅力あれこれとは関係ないんだから。
0197名無しさん脚 ◆tTBCQghw
01/10/24 18:44ID:DoK7p6rAす、すまねっす。荒れてた頃が妙になつかしくなって(汗
ライカの話をしましょう、ぇぅ。
ところで90mmの沈胴エルマーって、
ボディに収納したまま完全に沈胴させて大丈夫なのかな?(長年の疑問)
この前50mmのエルマーでM3の本体内に傷つけてから、
まだ完全に立ち直れてない……。
0198名無しさん脚
01/10/24 19:48ID:Sgc/CKk3ライカの魅力って何だろうね。
0199名無しさん脚
01/10/24 19:50ID:EL7Z2X4w期待して行ったら、おば足り案ばかりだった。
0200名無しさん脚
01/10/24 20:00ID:Wro2x5Du出しっぱなしのライカ猫に引っ掻かれるかも・・・
0201名無しさん脚 ◆tTBCQghw
01/10/24 20:12ID:DoK7p6rA写真を撮るための非常にプリミティヴな道具。
必要なものはすべてある。しかし、いらないものは何もない。
旨いウィスキーみたいなモノではないかと。
0202名無しさん脚
01/10/24 20:15ID:EL7Z2X4w皮の硬いケースはだめなので、
ニコンF3のソフトケースに入れて使っている。
最初は綿入りの布で作ろうと思ったが
めんどくさくなって。
0203名無しさん脚
01/10/24 20:19ID:Sgc/CKk3俺の場合、ファインダーの一点に尽きるな。
あのブライトフレームファインダー。
長らく一眼レフユーザーだったから
初めて覗いてみた時は、なんだこりゃ?と思った。
もう一度覗いてみたら、もうこれ以外に有り得ないって感じになっちゃった。
そして今、M3とM6TTLを愛用してる。
0204名無しさん脚
01/10/24 20:24ID:EL7Z2X4w50mmならM3の方がいいでしょう。
0205名無しさん脚
01/10/24 20:28ID:Sgc/CKk3そうですね、M3+50mmの組合せは、誰もが認めるようにベストのなかのベスト。
一方で、M6TTL(0.72)+50mmで切り取るようにフレーミングするのも
また捨てがたく魅力的に思える今日この頃。
0206名無しさん脚
01/10/24 20:58ID:+7nAN2NZ0.72のほうがよいよ。
0207名無しさん脚
01/10/24 20:58ID:VGGAe5Hb0208名無しさん脚
01/10/25 09:23ID:v3IHRB9mなかなかひょうきんで気に入っています。
純正のブラックフードがあるともっとイイ。
あと、ボディ−のキズが怖い人は、Canon、NewF−1用の底ケース
がグーです。
0209名無しさん脚 ◆tTBCQghw
01/10/25 09:46ID:PUCY5AH9渋いネ。28mmのヘクトールなんかもグー。
M5以外は確かペンタMEのケースには入ったと記憶してます。
0210名無しさん脚
01/10/25 14:30ID:xjTNVl5gG印のシャッターボタン買った。
レモンは混んでいた。
0211名無しさん脚
01/10/25 14:41ID:W/Dr/HZHシャッターボタンって、使い勝手いい?
使ってる人多いのかな?
0212名無しさん脚
01/10/25 14:43ID:xjTNVl5g0213名無しさん脚
01/10/25 14:52ID:w8Z6Ja1v0214名無しさん脚
01/10/25 17:24ID:tDym4VZNしてもらいました。5000フランでした。その時のレートで8万円を少し切るくらい
でした。驚いたのはフランスの平均的な労働者の賃金が6000フランだと聞きました。
フランスの人は1万円くらいのカメラしか使わないそうです。高いカメラは
プロと決まっているそうです。ところで手元に友人のM4があります。�は1972393
偶然にも2台ともドイツの最終生産のものらしい。友達のファインダーをのぞいて
びっくりしました。とてもきれいです。比較してはじめて自分のファインダーが
汚れてきているのに気が付きました。なにせ30年近くつかっているから。
ファインダーの清掃はとても高いと聞いていますが、いくらくらいするのか
経験のある方教えてください。よろしく。
0215名無しさん脚 ◆tTBCQghw
01/10/25 17:29ID:PUCY5AH9余裕でお釣りがくると思う。
パーツが腐食していなければ。
腐食したパーツを交換するとなると、涙なしには語れません。
0216名無しさん脚
01/10/25 17:32ID:lN1i3d0B高いな。
もったいないぞ。
ファインダーで見るんじゃなくて、心眼で見よ。
そしたら一銭もかからずにすむさ。
0217名無しさん脚 ◆tTBCQghw
01/10/25 17:35ID:PUCY5AH9確かに高いな。
(ニコマートも似たようなものだが)
しかし、
>ファインダーで見るんじゃなくて、心眼で見よ。
それで外したら外した分フィルム代が無駄になるぞ。
0218名無しさん脚
01/10/25 17:38ID:lN1i3d0Bそりゃそうだ。
でも俺の場合、ファインダー越しにじっくり見て構図を整えてとった写真、
大抵は碌な出来じゃない。
ファインダー越しにじっくり見る間もなく急いで撮ったものの方に
結構いい写真があったりする。
0219名無しさん脚 ◆tTBCQghw
01/10/25 19:02ID:PUCY5AH90220名無しさん脚
01/10/25 20:41ID:Q89svuqkストロークがちょっと深いと感じてるなら、
試してみるといいかも。
0221sage
01/10/25 22:29ID:FKqR3EFS購入時に1回と保証期間終了直前に1回クリーニングしてもらいました。
最近また、ファインダー中央の距離計部分にシミが出来てきたのですが、
早めに掃除した方がいいのでしょうか?
M2やM3は、何ともないんですけどねえ....
0222名無しさん脚
01/10/26 11:16ID:vH8M3abGストロークの深さがよくわかり、とくにスローシャッターの
時は押しやすい。
0223名無しさん脚 ◆tTBCQghw
01/10/26 11:39ID:QzmOczqT俺のM3はクリーニングじゃもう撮れない。
距離計ミラーも腐食してるみたいだし、
巻頭で交換してもらうしかない、鬱鬱鬱鬱鬱…。
ともあれ、クリーニングは早めにやってもらった方がいいよ。
(多少のホコリは気にせんで大丈夫だろうけど)
距離計パーツ(2箇所)交換と沈胴エルマーで傷つけた本体内部の
レタッチ(場合によっては交換)、シャッターのOH。
巻頭でいくらぐらいになるだろう。
もう一台買えちまいそうで鬱。
それでも修理するけど。
0224ズミクロネコ
01/10/26 17:03ID:m2tLN8Wy所有してました。でも今はM4MとM3DSだけしか残っていない。
今思うと、強烈な熱病だったような気がするです。毎月カード
支払い大変だったなあ。で、やっぱり一番バランスとれてるのは
M4だとしみじみ感じる次第。
0225名無しさん脚
01/10/26 19:11ID:dXzPx/oZ今、ヌクイさんの直系でライカ見てもらえる人教えてください。
0226221
01/10/26 19:13ID:miKU3WTE今度もタダでクリーニングしてくれないかなあ...(甘いか...)
今、持ってるのは、M2,M3,M4(黒)とバルナックのIIIなんですけど、
仮に1台だけにしようとすると....悩みます。それぞれ特色がありますか
らねえ。
ヘタに手放せば、また欲しくなって買ってしまうハズ。(過去に何度もやって
しまった実績有り)
0227名無しさん脚 ◆tTBCQghw
01/10/26 19:35ID:QzmOczqTこの一文を目にして刮目。手元の古いカメラ売ってF2T買おうかと
悩んでいたところなのだけど、
たしかにそうだ。手放したものは戻ってこない。
ありがとう!ありがとう!おかげで過ちを冒さずに済んだ。
さて、女房に隠れてローン地獄。それしかないか…。
0228名無しさん脚
01/10/26 20:02ID:miKU3WTE煩わしい。沈胴ズミクロンが欲しいっす。
0229名無しさん脚
01/10/26 21:24ID:zubPnrL1>今、ヌクイさんの直系でライカ見てもらえる人教えてください。
小石川行けば?
0230名無しさん脚
01/10/26 21:46ID:Ezi9MMKSあとは調べます。
0231カメラパパ
01/10/26 21:53ID:TfLCmWya使ってるが、なかなかいい。沈胴のエルマーもコンパクトで捨て
がたい。
アイレットのないバルナックはグリップ最高。スローシャッター
がないのでシャッター音も低くてこれまた最高。
0232おれのIDを見ろ
01/10/27 14:08ID:6cM2M8x2来るM8も最高!2台買っちゃうゾ!
IIIcもいいけど名前がダメ。VIcだったら買う。
0233名無しさん脚
01/10/27 14:18ID:ttALSq9U0234名無しさん脚
01/10/27 14:24ID:YGi0Wk8kそりゃ知らなんだ。本当かいな?
0235名無しさん脚
01/10/27 14:33ID:vvvVMLaQみんな東京へだそうです。
0236名無しさん脚
01/10/27 16:19ID:K7l9JFlB0237カメラパパ
01/10/27 17:05ID:5jzWwuaCバルナックにはスローシャッターのない�U型とあるほうの�V型
がありますけど、�UDとかスタンダード型は本当に小さい
シャッター音で、コトリとかクシュという感じの音です。
スローのガバナーとかいう機構が無いせいだそうだけど、
くわしくは知らない。
0238仁奈
01/10/28 20:28ID:fOmYE01Pそれにしても、未だ見ぬM7、一体どんなカメラになるんでしょうか?
というか出るんでしょうか?
CLみたく、コニカと技術提携してヘキサーRF2=M7なんて図式で出たりして。
0239名無しさん脚
01/10/29 01:15ID:1c3Vu/Lp限定品とか出してなきゃ、ライカって結構存在薄いかも…。
M7が電子シャッターやAFになるなら、M6TTLも並行して生産するだろうな。
0240名無しさん脚
01/10/29 17:31ID:VBXf4Ng9そして、M6のシャッター最高速が1/2000秒になったM6.2が出て、M7の発展系として
人間工学に基づいた妙な形のM8が出て・・・
その頃にはMマウントに電子接点が追加されているかもね。
0241名無しさん脚 ◆tTBCQghw
01/10/29 17:41ID:nimgW1Er古い自社製品のアフターケアだけで商売やってった方がいいのかも。
旧製品のアフターケアは手に負えず、
ツマラン限定品しか出さなくなったライカ社にはむしろ用がない。
0242名無しさん脚
01/10/29 20:42ID:ZJUAFv/01万8000円で売っていたけど、高すぎ....
0243名無しさん脚
01/10/29 20:47ID:VBXf4Ng90244名無しさん脚
01/10/29 21:19ID:Xi/3xp/bそれって巻頭のことじゃぁ。。。
0245名無しさん脚
01/10/29 21:25ID:7e30NKO20246名無しさん脚
01/10/29 21:28ID:FApxX9Wo02471
01/10/29 22:06ID:Xi/3xp/b0248仁奈
01/10/30 02:15ID:Vd0MMhKyオレンジのフィルターなら、純正品をTamarkinから送料込み75ドルで買いました。
国内でも店によっては一万円そこそこでで買えるはずですよ。
0249仁奈
01/10/31 00:54ID:5kGwHx7Z(VALOO)を買ってきました。あのお店、15万円前後のM4(M4−Pじゃないよ)が
ごろごろしてますね。値札に、「良品」とか書き込まれてあったけど、ちょっと怖くて手が出せない・・・。
外見はボロだけど、ファインダーに問題がないのを買って、OHに出したとした場合、費用ははどれぐらい
かかるものなのでしょうか?
スキヤが評判いいようですが、他の店で買ったものでもOHに応じてくれるものなのでしょうか?
0250名無しさん脚
01/10/31 01:27ID:7UdnTZDfhttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c11970389
複数あり。念の為ですが本人ではありません、ガイシュツならスマソ。
0251名無しさん脚
01/10/31 10:07ID:1/mTimqjスキヤだと部品交換が必要でなければ、3万5千からです。
どこで買ったライカでもオーバーホールしてくれます。
M4値崩れしているんですかねぇ。
0252名無しさん脚 ◆tTBCQghw
01/10/31 11:27ID:mKd3Tdnuあそこは何年か前に委託品買って、気に入らないところがあって
翌日返品しに逝ったら、ちとモメた。
まー俺が厨房といえば厨房だったんだけど、おかげであまり心象がよくない。
それ以来、ほとんど足を運んでいないし。
自分でOHすることを前提にあそこで買い物するんだったら、
悪くはないと思うよ。
最新の中古相場に疎い感じはあるね。
0253名無しさん脚
01/11/01 17:19ID:jVoGdV5j香港へは3度行ったことがあるが、観光客相手のカメラマン必ず
M3使っていたが、どうなっているの。
但し返還後は行っていないが。
0254名無しさん脚
01/11/01 18:42ID:WH1LdZKh実に自慢げに見せてたよ。
0255名無しさん脚 ◆tTBCQghw
01/11/01 19:39ID:DPl81X+mその影響かな?
0256名無しさん脚
01/11/01 20:24ID:UaXjxAjnなぜそう思ったの?
0257仁奈
01/11/02 00:32ID:Z2yR0cCxあるいは日本で実際に中古屋の店頭で手にとって買うべきか、
Tamarkinで買うべきか、悩んでます(もっともTamarkinは年明けまで海外発送はしないみたいですが)。
一番いいのは、両方買っちゃうことなんでしょうけど、お金がない・・・。
M型ライカ最初の一台はどちらがオススメでしょうか?
皆さんの経験談とか、アドバイスとか、ありますでしょうか?
0258名無しさん脚
01/11/02 00:35ID:+ta7QSO+M4にしておけ。
あなたみたいな方は、M6TTLだと文句言い出しそうだから。
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