トップページ⇒camera
1001コメント318KB

ロシア製のはどーよ しょの２

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん脚01/09/30 21:25ID:0saJCWUc
語ってくれ、
叩いてくれ、
褒め殺してくれ
0412名無しさん脚02/02/01 22:37ID:odfmiUi9
>>411
403はカン違いそてはいるのだが、結果的に正しいことを述べている。
レンズの繰り出し量とピント位置の関係は、距離計に伝達される変位量と
測距点の位置との関係と完全には一致せず、宿命的な誤差を持っている。

つまり、無限と最短で正確な値をだすようにチューニングされたレンジ
ファインダーは、中間距離では誤差があるってこと。
85mmF2なら誤差で深度を外すかもしれないな。
暇なら計算しておくよ。
0413名無しさん脚02/02/01 22:47ID:meHkOKN1
実際連動距離計写真機で実用的なのは５０ｍｍ以下の玉というわけね。
俺も出来のよいJUPITER９持っていたけど、使いにくくて売ってしまったよ。
連動距離計写真機で写真を始めたから、今でも距離計式の方が好きなんだけど、
こればかりは仕方ないな。
0414名無しさん脚02/02/01 23:50ID:kwca0cjW
>>412
うん、そういう意味なら了解。
0415名無しさん脚02/02/02 23:00ID:HOsmK8g9
ちょい揚げのためのネタ
スメナ１１，１２，１４だそうだ。漏れが持っているロシアカメラ本には載ってない物件。
誰か持っているひといないかな。
http://www.perm.de/amateur_cameras.htm
0416赤い猫02/02/04 01:24ID:N38P01Iw
ゾルキ4と　フェド2、どちらが良いですか？
精度っていうか、造りっていうか。
デザイン的にはフェド2のほうが好きなんだけど、信頼性、性能的に
ゾルキのほうが良いならゾルキでも良いかなと。
ゾルキ5とか6のデザインも嫌いじゃないんだけど、あんまり売ってないしなぁ。
0417名無しさん脚02/02/04 02:01ID:N38P01Iw
FED2とZORKi4はどちらが良いですか？
デザイン的にはFED2のほうが好きなんですが、造りはどうですか？
0418名無しさん脚02/02/04 02:37ID:gqQII+EG
ZORKI4の方が使いやすい。
ファインダも等倍に近いし。出来も４の方が良いと思う。
でもＺＯＲＫＩだったら３が一番良いと思う。
0419赤い猫02/02/04 03:19ID:N38P01Iw
さんきゅうです418さん。
0420名無しさん脚02/02/04 11:53ID:Tqr7+Cg4
ZORKI4ってデカイよね・・・
大きさでいえばZorki1だな
0421名無しさん脚02/02/04 17:07ID:LF2h25qZ
>>416

ホールディングのしやすさならFED-2が良い。Zorki-4はちょっとデカイ。
作りもヲレ的にはFED-2の方が良い。
0422mo ◆ohpHaDe. 02/02/04 21:09ID:PmqFIA+n
インダスター愛用のみなさん、
FEDインダスターのうち、お奨めのレンズは有りませんか？
クセの個人的意見が聞けたらうれしいです。
10とか61等、他には何がありますか？
0423名無しさん脚02/02/04 23:59ID:Zp/DQyJX
今日（２月４日）の日経新聞朝刊にロシアカメラのコレクターが載ってたよ。
0424名無しさん脚02/02/05 00:03ID:qQmVGV7h
>423
密輸でもして捕まったのか？
0425名無しさん脚02/02/05 01:03ID:xlouFc5C
>>424
島和也さん（日本カメラ博物館運営委員）
ソ連・ロシアのカメラを150点収集、らしい。
0426名無しさん脚02/02/05 14:38ID:rUE51RdC
age
0427名無しさん脚02/02/05 19:29ID:IyXsYFP2
こんなとこにも？（ｗｗｗ
ttp://www.sexmixture.com/russian-sexteens/85/p.htm
0428名無しさん脚02/02/05 21:24ID:0JtCc4Fl
あまり見かけませんが、ZORKI 5や6は距離計の基線長が長くて
良さそうですがどんなもんなんでしょう？　
ZORKI4より良い評判はあまり聞かないけど。
0429名無しさん脚02/02/06 15:20ID:zLtngyu8
>>422

あとはIndustar-26Mだね。-26Mと-61って真面目に比較したことないけど
どれだけ違うんですかね。
0430名無しさん脚02/02/06 15:27ID:zLtngyu8

>>428

Zorki-5,6はタマ数が少ないのと、あまりカッコ良くないので話題になり難
いね。基線長が長いのは良さそうだけど、その方向だとFED-2の方が精悍な
感じがして良いんだよね。
0431名無しさん脚02/02/06 23:01ID:2vGmy62m
>427
れにんぐらーど？（藁
043242202/02/07 00:52ID:O9PdFJOi
>>429
ありがとうございます。26Ｍは存じませんでした。興味が有ります。

本日、少し前に購入したFED-10と、KZMインダスタ22沈胴を撮り比べてみました。
前者はほのかにセピア調で、後者は同じ位の彩度でグリーン掛かってます。

開放のボケは殆ど変わり無く、コーティングの差がそのまま違いに出ている
様でした。f5.6での写りは、どちらもかなりのシャープさです。

同じくして撮り比べたジュピタ8のｆ4撮影がソフトに見えた位です。
0433名無しさん脚02/02/07 10:21ID:fXoBcLmH

>>432

ソビエトレンズのコーティング、特にモノコート時代のコーティングほど個体差
のあるものはありません。おそらくインダスター２２のなかでもいろいろな色傾
向があると推察します。

古いソビエトレンズの発色傾向を問うことは本来大変厳しいことだと思います。
やはりモノクロ写真のトーンなどで評価したいところですね。
0434名無しさん脚02/02/07 22:53ID:4zQyvNLW
>>427
こっちを提示したほうがよかねぇか？？
ttp://www.sexmixture.com/russian-sexteens/85/phot_13.jpg
0435名無しさん脚02/02/07 23:04ID:Zspyecg9
>>434
部落裸?

smena35だけど、ロモスレとこのスレのどちらへ逝けばいいの？
0436名無しさん脚02/02/08 00:11ID:cGTWouAh
>435
ちゃうわい。まぁ見てみなって（ｗ
ある意味ブラクラかもね（ｗｗ
0437名無しさん脚02/02/08 00:59ID:UzWr4usY
スレの流れに乗ってないんだけど・・
先週末、新宿の専門店でゾルキー１を買ってきました。
１本目のＤＰＥ上がってきて満足できるレベル。ちょっと嬉しいんで初カキコです。
今回の使用レンズはズマールですけど、明日はジュピター９でテストしてみようかなっと。
ピンくるかなー?
0438名無しさん脚02/02/08 01:07ID:cGTWouAh
おめでたうたう。Z1も最近安くなってるからねー折れも逝きたい。
ガイシュツだが近距離開放は辛い鴨ねー。
ちなみに折れはZ4K+J8/J9だが無限遠は捨てて、自分の良く使う距離で
合うようにしちまったYO
0439名無しさん脚02/02/08 15:26ID:fz/hzkCL

>>437

う〜みゅ、ゾルキにライツのレンズを付けるとは時代も変ったものだなぁ。
0440４３７02/02/08 18:20ID:jwSF/GgR
レスつくと嬉しいものですね〜
ありがとです。

＞４３８
ゾルキー９近距離では後ピンになっちまいました。
レンズの調整はスペーサーですか？


＞４３９
やっぱ変ですかね？＞ゾルキでライツ
ライカ３ｂも手元に在るんですけど
なんとなくゾルキーが好きなんだよね
今日はジュピター３＆９で1本撮って見ました
う〜むロシアものの沈胴レンズが欲しくなってきた・・・
0441名無しさん脚02/02/08 20:31ID:jJ2WKDcA
375=395=399です。
あれからマグニ何とかが入荷待ちでまだテストできていませんが、
M6 TTLの距離計そのものが少しずれていたことが判明しました。
昼間の無限では距離計像はズレていないように見えたのですが、夜の星を見るとずれていました。　
アドバイスを下さった方々お騒がせして済みません。
現在調整中で、戻ってきたら至近距離の撮影に際チャレンジしてみます。
あきらめが悪いと言えばそれまでですが、Jupiter-9を気に入っているので・・・
0442名無しさん脚02/02/09 05:33ID:DSFAIPMs
ロシア製M42マウントのレンズはどうですか? <br> 使い物になるならM42マウントのカメラを買おうかと思っているんですけど。
0443名無し三脚02/02/10 19:46ID:Q0g1fJ+u
>>442

jupiter-9は5000円しなかったけど，とてもよく写ります。まあボケは綺麗ではないでしょうが。
それからロシア製ではないのですが，イエナのFLEKTOGON35mmは最短が20cmなので
持っていて損のないレンズです。
0444名無しさん脚02/02/10 20:00ID:6DLQD0wN
>>442

この前買った、ZENIT機にはINDUSTER-50-2のM42のやつが付いてたんだけど、
M42のパンケーキがほしかったんで、その代用のつもりにカメラごと買って、
試したら・・・　あんなアバウトな造りなのに、驚きの写りだった。

こら、ロシアのレンジ機にみんながハまるわけだ（ｗ

そのほかにもMir-20持ってるけど、これも値段からすると感動の写り。

Mir-1 37mmもあるけど、これはちょっとピントが合わせづらくて・・・写りも
あまり良くないし・・・

Jupiter-9はかなりいいって話すね。あと同じくJupiterの135mmもいいという
話をきいたことがある。
0445名無しさん脚02/02/10 23:41ID:U3v8nnhv
>>435
ここでいいよ、何か撮ったら見せてな
0446名無しさん脚02/02/12 11:11ID:Y5etKWQK

>>444

Mir-1Bはヘリコイドの繰出し速度が遅すぎてピンが掴み難いんだよね。
画角35mm付近のレンズとしてはMir-24M(35mm/F2)が良い。ただ、タマ
数が極端に少ないのが難点。

28mm画角のレンズとしてはMir-10Aがある。これは近接撮影ができるの
が特長。プリセット絞り。

135mm画角のレンズとしてはJupiter-37A(M)がある。これはソビエトレ
ンズの最高傑作と呼んでいいレンズ。ただ、2000年以降に再生産された
レンズについては試してないのでわからない。あと、Apo-Telezenitar
というのも良いレンズ。Jupiter-37A(M)がプリセット絞りなのに対し、
Apo-Telezenitarは自動絞りオンリー。

あとは、300mm、500mmm、1000mmのミラーレンズだな。
044744202/02/12 13:43ID:HeKH98LW
>>443
>>444
>>446
情報サンクス。
ボディは何がおすすめですか?
ボディもロシア物にしたいとこですが、Zorki-4で懲りました。
ペンタックスMXに1000円のマウントアダプタを考えているんですけど。
0448名無しさん脚02/02/12 15:38ID:C80iml7a
ニコソマウントのMir-24を以前３万近く出して購入したのですが、
絞り羽の光沢が強く明るいところで絞ると反射のせいで画面中央が
白けたようになってしまいます。９０年製くらいだったのですが、
ソ連崩壊の直前で作りが悪かったのか外れみたいでした。
接写も利くし評判を聞いていただけにがっかりでした。
当たりのレンズではどんな写りなんでしょうか？　
（製造年も含めて）ご教示いただけると有り難いのですが・・・
0449名無しさん脚02/02/12 20:22ID:dM7PzkpQ
>>447

M42ボディはゼニットしかないと思うけど、1/500、1/250、1/125、1/60、1/30のつぎは
いきなりB(笑)。つまりZorki-２Cが一眼で裏蓋式になってるようなかんじ。

で、それにセレンがついたりTTLになったりしてるだけ。はっきりいって人気はない。
なので激安。ロシカメ好きという人でも、ロスケ一眼はダメらしい。

ところで漏れは２台所有。すぐ壊れるという噂だけど、どっちも壊れる様子なし。

でも、やめておいた方がいい。不便だし。ペンタSPかフジカ801がおすすめ。
日本製がヤならプラクチカにすればよろし。
0450名無しさん脚02/02/13 00:33ID:2ZQakUwt
M42 Jupiter9を買いました。
MXで使う場合プリセット絞りについてなんですが、
1.絞りをセット
2.ピントを合わせる
3.絞り羽のリングで絞り込んで測光
4.シャッターを押す
という順番でいいんでしょうか？
測光の手順がわからないのでよろしくお願いします。
0451名無しさん脚02/02/13 01:52ID:OP7xOirh
>440
あ、遅レス。
スペーサーとかじゃなくて、フィルムレール部（？）にスリガラス置いて、
距離計を3m〜5m辺りF4で調整しちまったよ。Z4Kなら楽だけどZ1だと難しいか。
0452名無しさん脚02/02/13 02:17ID:RMqu6o9K
ざっとスレの流れを見たのですが、ロシア製云々と言ったところで
カメオタ集団であることには変わりないのですね。
0453名無しさん脚02/02/13 09:54ID:iPv/TDEZ
４５２はなにを期待しているんだか
0454名無しさん脚02/02/13 14:20ID:P3yCKA17
>>448

Mir-24Hは古い時代のものはモノコートだったかもしれない。というのも
透過光を見るとひどく黄色がかってたものがあったから。ただ、黄色がか
ったMir-24Hはモノクロでハイコントラストかもね。

＃絞り云々についてはよくわからぬ。
0455名無しさん脚02/02/13 14:22ID:P3yCKA17
>>450

それでいいんでないかい。測光時に絞りが閉まっていることが必要。
もちろん撮影時にも。
0456名無しさん脚02/02/13 14:25ID:P3yCKA17
>>447

M42用のボディは結局ペンタックスＳＰに落ち着く。アサヒカメラ
みたらまだ修理してくれるところもあるようだし。

Ｋマウント機にアダプターという手もあるが、自動絞りが使えなく
なるところがイタイ。
0457名無しさん脚02/02/13 18:48ID:tqmrBwIP
>>456
御意。自動絞りﾗｸでいい。
ＫマウントやめてチノンCE-2に先祖返りしてもた。
コシナでM42マウントカメラの再生産きぼーん。
2000分の一秒付きで自動絞り＋絞り優先ＡＥね。
0458名無しさん脚02/02/13 20:24ID:XrRjzBf/
フジカのAXシリーズはアダプターつけてもオート絞りですよん
0459名無しさん脚02/02/13 20:37ID:iB7oMEBN
Rolleiflex35SL系のQBMもね
0460名無しさん脚02/02/14 00:40ID:e38hBXsB
SL35Mほしい
0461名無しさん脚02/02/14 10:56ID:zLwxzhTp
ヘリオス 85mm F1.5っていいレンズですか？
どこかに人を撮った作例ないっすかね？

ジュピターの85mm F2はもってるけど、逆光時はぜんぜんダメ。
順光ならいいレンズだけど、ぼけも悪くないし。
0462名無しさん脚02/02/15 23:25ID:d0k0ndLf
何となく揚げ
0463名無しさん脚02/02/16 00:06ID:V9GUJ3FF
はぁ？？？
ジュピター85mm/F2はボケの汚いレンズとして有名ですが...
0464名無しさん脚02/02/16 00:39ID:Ml40Q+DE
>>463
それはつかんだモノがたまたま悪かったモノと思われる
0465名無しさん脚02/02/17 01:52ID:fq9rk7/k
またまた悪かった。とゆー奴も大井いんですけど（ｗ
0466名無しさん脚02/02/17 10:02ID:+uuAFfXS
う〜ん、ロシアンルーレット
0467名無しさん脚02/02/17 11:48ID:ComriBjx
ヘリオス８５ｆ１．５をＳＰに付けて使ってます。
ジュピターの８５ｆ２のほうを使ったほうが安心です。
ヘリオスのボケは渦巻き状になりポートレートでは私の好みの作品にはなりませんでした。
年代物なので、コレクション派の人向きですね。
0468名無しさん脚02/02/19 11:33ID:reHQDCxE
>>461

ゲリオス85mm/F1.5は開放近辺で口径食が大きく、極端な円周ボケが出ます。
しかし、これもレンズの個性と思えば一興。

F2.8まで絞ると円周ボケもなくなり、良い写りをします。

いろいろな意味でソビエトカメラファン必携のレンズですね。
046946102/02/19 11:45ID:EYDaWSn3
>467, 468
情報ありがとうございます。
私はそういった変なレンズは好きなので、今度買ってみようと思います。

047046102/02/19 12:07ID:EYDaWSn3
今日あらためていろいろ調べてみたら、こんなサイトが見つかりました。
人じゃないけど、85mm F1.5の作例あった。

http://www.ismweb.co.jp/osaka/slg/photo.htm

なるほどこれは面白い感じですね。
0471名無しさん脚02/02/22 12:54ID:z0VRvtcW
あと、85mm/F1.5は２種類のマウントがあるから注意。
　M42（プラクチカ）：Helios-40-2
　M39（ゼニット）　：Helios-40
ゼニット用のレンズは三脚座が固定のモノと回転式の
モノがある。プラクチカマウントの方は回転三脚座お
んりー。
0472名無しさん脚02/02/26 17:15ID:s7w27rU5
でも、やっぱり名玉はJupiter-37A(M) 135mm/F3.5だな。
0473名無しさん脚02/02/26 17:37ID:IPuxiG7k
このスレ、まだやってましたか・・・(ｵﾄﾞﾛｷ
0474102/02/26 22:55ID:62abDglT
スレを立ち上げた本人がいちばん驚いてる。
さすがに前のスレも合わせて1500近くにも
なれば、ネタもなくなりそうなものだが・・・
みんな好きなんだねぇ。
0475名無しさん脚02/02/27 00:11ID:MFMeiLlO
ダックビルが閉店するって本当ですか？
他にもスレ立ってるけれど、常連のコメントきぼーん。
0476名無しさん脚02/02/27 12:49ID:wakPIhMy
>>475

以下、噂話。

１）現在の店は閉店し、別の場所に移る。
２）新しい場所では主に卸業を行い、一般客への直接販売は行わない。
３）今後も各所の中古カメラ店で委託販売は行う。
0477名無しさん脚02/02/27 13:02ID:MFMeiLlO

そーか委託でやっていこうというのか。
キムラとかに出すのだな。
0478名無しさん脚02/02/28 17:59ID:oWiX70/T
盛り上がるかと思うと盛り上がらない。
消え去るようでいて消え去らない。

不思議なロシアモノの世界だね。
0479名無しさん脚02/02/28 18:10ID:IamNRKKq
えっ？きむらにロシア中古が多かったのはダックビルが委託してたからなのか！
0480名無しさん脚02/02/28 18:45ID:oWiX70/T
「そのレンズはキムラに出してあるから帰りに寄ってみろ」て
レンズ探しに北客に言ってたﾖ
0481名無しさん脚02/02/28 19:49ID:y8oOchc5
オレも、Jupiter-3を探してるんだがと言ったら、
きむらに行ってみればと言われたYO。
0482名無しさん脚02/02/28 23:02ID:0rjkCsf2
キムラがダックの支店だったのは、一部で常識の話です。
0483名無しさん脚02/03/02 05:29ID:beybhk+8
LマウントのJupiter-9買ったんで、今日は散歩しながら
試写します。ワクワク。
0484名無しさん脚02/03/05 09:53ID:oMVYvlwW
>>482

そ。委託品の値札に委託者の番号が書いてあるけど、ロシアものに関しては
ひとりの委託者が多量に出していることがわかる。これがダック。
0485名無しさん脚02/03/06 11:06ID:tDax4uW2
>>483

無理に開放でピン出ししようとは思わないでね。85mmの開放（F2）でピンを
出せるだけの基線長を持ったカメラってないはずですから。
048648302/03/06 19:48ID:XYrcqkwq
>>485
忠告アンガト。でも遅かったよ。
もう撮ってしまったよ。それも大部分開放で。
明日現像があがってくる。
0487名無しさん脚02/03/07 13:49ID:wcG8jW10
>>486

言いたいことは、ピンがはずれてても腕のせいじゃないってこと。
ピンが出てたら腕だと思われ。
0488名無しさん脚02/03/12 19:09ID:DUFYdFc7
Ｌマウントの１３５ｍｍｆ４を買って、さっそく試写しました。描写性能は想像以上に素晴らしいのですが、画面左下に変なゴーストが出ます。レンズ自体はクリアで問題ないと思うのですが、
何が原因なのでしょうか？
0489名無しさん脚02/03/12 19:16ID:4DWUjJzT
１．霊障
２．レンズ面反射
３．レンズのコバでの反射
４．鏡胴無反射処理不足
５．暗箱反射処理不足
0490名無しさん脚02/03/13 10:16ID:J+Evbg7r
１に１００万ダック
0491 ◆mona.KG. 02/03/13 10:58ID:9U7ycuM8
何を撮っても必ず左下に出るんだったら、
そのレンズ中に発光体でも入ってるんでないかい？（ｗ

他のレンズで出ないなら､シャッター不良ってこともないだろうけど。
0492名無しさん脚02/03/13 12:39ID:qxAeIzKT
>>488

ロシア製だから。

一般常識は通用しないのよ、ロシアのレンズは。
そこんとこわきまえて遊んでネ。
0493名無しさん脚02/03/14 15:25ID:PsaUOqed

>>488

どんな光線状態でも必ずゴーストが出るの？

何にしてもソビエトレンズにフードは必携と思われ。
0494 ◆mona.KG. 02/03/14 15:35ID:o/o0owiB
もしキャップをしてても光が出るんだったら、
鏡胴に穴が開いてたりとかの問題があるってことだね。
0495名無しさん脚02/03/14 15:48ID:AW+WZodn
どっかのトメネジでもはずれてんじゃないの？
0496名無しさん脚02/03/14 18:37ID:eBiiuosQ
>488
ﾎﾞﾃﾞｨは何よ？
0497名無しさん脚02/03/14 19:39ID:gaD1DQfW
ゲリオス８０ｆ１．５に中間リングでマクロ撮影するとソフトがかかっていい感じになるよ。
はまってしまって花ばっかり撮ってます。
0498名無しさん脚02/03/14 19:52ID:DD9g4np2
>>488

放射線
0499名無しさん脚02/03/14 20:00ID:pNUoiS+y
ﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘ
0500名無しさん脚02/03/14 20:16ID:kXb32Qr9
http://www.spice.or.jp/~cineaste/l/964.htm

本橋誠一さんの次の写真集はぜひFED-5で撮って欲しい。
0501名無しさん脚02/03/14 21:10ID:F7tk2BCy
ベラルーシ　　
べろも
ペレン
はい、カメラに戻った
050248802/03/14 23:53ID:cfl0/AW9
色々な条件で撮影した結果、原因が判明しました。シャッター幕にかすかなヒビがあり、そこからゴーストが発生したようです。
それにしてもLマウントのジュピター1３５ｍｍは、素晴らしい写りのレンズですね。すっかりほれ込んでしまいました。
0503名無しさん脚02/03/15 00:09ID:2pDaOypY
Lマウントのジュピター５０ｍｍｆ１．５って、幾らぐらいで入手可能？
0504名無しさん脚02/03/15 00:12ID:87cu7Uya
店で買うなら安くて8千円、高くて2万円
多いのは1万2千円前後

このレンジを外れているものは、ボロボロかボッタクリ
0505名無しさん脚02/03/15 00:15ID:2pDaOypY
>>504
おー、親切なレスありがとう。
0506名無しさん脚02/03/16 00:10ID:lBJ+8vRg
>>503
Jupiter-3 50mm f1.5(多分1958年製)を9,000円で買ったよ。
見ためはボロボロだけど、レンズはきれい、距離計との連動も問題なし、
写りもばっちりだった。
0507名無しさん脚02/03/16 00:29ID:AATOGIHj
>>505
じゃあ、あとはキムラで出るのを待ってみれば？
でも、キエフのレンズの方がかっこいいのに。
0508名無しさん脚02/03/17 18:54ID:dqv6eAST
所有してるロシアレンズはヘリコイドが硬くなっていたり、スカスカだったりする。グリス交換を安くやってくれる店はないかな？
0509名無しさん脚02/03/17 20:53ID:ubQ5ZU00
>>508

浅草のカワマスカメラに相談してみな。どこ製のレンズでもとりあえずやれる
ところまではやってくれる。

銀座のスキヤカメラとかでもやってくれるかもしれないけど、ロシア製という
だけで毛嫌いされるかもしれん。
0510名無しさん脚02/03/17 21:05ID:j1RUpSMq
>>509
サンクス。さっそく相談してみます。
0511チョートク02/03/18 03:26ID:X+lH+Md4
すべてのレンズは平等です。ロシア物だからといって差別してはｲｹﾏｾﾝ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています