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Nikon 品質低下？？

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0001名無しさん脚01/09/30 09:47ID:75EmHUbo
最近になってニコン製品の品質のバラツキ感じます。
交換レンズ等は店頭にて開封して現物確認して購入してます。
光学系内部の塵状の混入・鏡筒外観のキズ、塗装ムラ・ヘリコイド
操作感、、、

いろいろ不満ありますが、みなさん感じた事ありませんか？
0002名無しさん脚01/09/30 10:03ID:6JrdxatU
海外生産になったからでは。
日本人の器用さ、真面目さを人件費で犠牲にしてはいかん。
0003 01/09/30 10:06ID:alq/EEjY
>1
いいこと聞いたわ。こんどからそうする。
0004名無しさん脚01/09/30 10:16ID:z6lfiZ5k
このあいだヨドで店員に山積みにさせた未開封のレンズを
次から次に開封しているアホを見たが、そいつがお前か。
0005101/09/30 10:23ID:75EmHUbo
>>3
是非そうしてください。
最近の経験ですが、、
20ｍｍ 2.8 絞りリングのクリック感がスカスカで交換。
35ｍｍ 1.4 ヘリコイドゆるゆるで交換。
28ｍｍ 2.8 なんて保証書に古〜い日付が記入されてた！
50ｍｍ 1.2 光学内部、塵多しで交換。
55ｍｍ マイクロ やはり塵多し、これで出庫検査OKなの？ってレベルでした。
上記すべて店頭で購入時に指摘。
だってＳＳ出すと２週間ぐらいかかるんですよね。
0006101/09/30 10:33ID:75EmHUbo
4>>
ヨドでもいらしたんですね、その人正解。
きっと私と同じ経験したんですよ。
当方地方在住なのでヨドのような量販店ではなかったです。
”在庫がこれしか無い”と言われ、買わずに帰った事もあります。
でも瑕疵有り製品を購入してしまうリスクを考えると、アホ呼ばわり
されてでも店頭で検品します。
0007名無しさん脚01/09/30 10:37ID:cYp7AEcc
今、ニコン内部の優れた人材はデジカメ開発に総動員です。
0008名無しさん脚01/09/30 10:49ID:Ba3rJiUw
ELNikkor50ｍｍが中国製になったときに、
何が変わったの？と聞いたら、
｢中の埃が多くなった｣と淀の店員が答えたよ。
0009名無しさん脚01/09/30 11:31ID:OheXTNzk
> 今、ニコン内部の優れた人材はデジカメ開発に総動員です
ニコンではレンズの埃取りが優れた人材らしい。
0010名無しさん脚01/09/30 11:50ID:Vjit9kHI
>9
好意的に解釈すると工程管理、品質管理といった技術者が手薄になっているんでしょう。
俺も経験あるけど海外工場への生産移管て日本とは現場の人の考え方からして違うから難しいよ。
0011名無しさん脚01/09/30 11:53ID:Vjit9kHI
今純国産のカメラってどこのメーカだろ。
0012名無しさん脚01/09/30 12:40ID:tVaXuAIc
学生時代バイトで貯めたお金でＡＦ−Ｓ８０−２００買って
家で箱を空けて、がっかり。
保護ガラスのすぐ後のレンズに5ミリほどの気泡が…
お客様相談室に電話したら「ニコンの厳しい検査基準をクリアーしたから
大丈夫です」と流されてしまった。
0013名無しさん脚01/09/30 12:43ID:JTP1RPPw
まあそう言うことだからカメラ屋にあたるのだけは止めてね（ｗ
0014名無しさん脚01/09/30 12:52ID:mPF6YXIc
>>12
ニコンでもあるんだ？
気泡といえば、キャノンのＥＦレンズだね。
ＦＤ時代には無かったのに、ＥＦになって明らかに品質が落ちた。
0015名無しさん脚01/09/30 13:08ID:IbaHpQHE
ニコソの気泡は昔から有名。
古〜いＦの説明書にも「気泡は問題なし」ってわざわざ書いて有る。
最近経験したのは研磨キズ。
AF85/1.4新品前玉に引っかきキズの様な物があった。
これもＳＳに言わせると、出荷前に付いた物で問題なしとのこと。
あと絞りが一枚折れ曲がってたのもあったな。
写りに影響なしってのがニコソの決まり文句だね。
0016名無しさん脚01/09/30 13:20ID:01JcdN0s
まあ最近はキヤノンはニコン以上に壊れるし、ミノルタもまた然り。
でもニコンもF80やuみたいなのが出てる時点で昔のようなこだわりは
捨てた感じもしなくはないね。
俺の経験ではAF50/1.4が買って一年ちょっとでヘリコイドがひっかかる。
AFで使う分には大丈夫なのだがMFではかなり鬱。
やはりこれも中国製にして組み立て精度とか変わったのかな。
（１年以内に、だったら保証効くのに・・）
0017名無しさん脚01/09/30 13:34ID:apiT2rIg
4,12,15
メーカー直接は撃沈する確率結構高い。
むしろ販売店を巻き込んで、営業サイドの問題として
取り組ませるというも、あると思うよ。
無駄かもしれんが。
0018名無しさん脚01/09/30 13:38ID:D4AHSHuU
>>16
AF50/1.4Dは中国製になってからマウントの当たりがきつい、
精度は明らかに落ちていると思う。
0019名無しさん脚01/09/30 13:51ID:EIMvH.1k
中身がどんどん空洞化している日本という国。
現行の天皇制とまったく同じ構造である。
0020名無しさん脚01/09/30 14:16ID:JxW9A3.k
スレ違いだけど　昔、ペンタのパワーズーム（２８−８０ｍｍ）を
買ったことがあって、台湾製だったんだけど、ピントリングは
ひっかかるし、ズームリングもトルクが変。絞りリングなんて
硬くていじるのもいや、って感じだった。でも、友達の同じレンズは
日本製で、ピントリングや絞りリング、みんなスムーズだった。
一度サービスに持っていったんだけど、上のレスの人みたいに
「問題ないです」と言われちゃった。
　ペンタはもう、かなり海外生産になってるけど、ニコンもそう
なってきたんだね・・・。海外生産でも品質が落ちなきゃなにも
問題ないのになあ。まあ、ライカもカナダ製はうんぬん言われるしね。
ちなみに今愛用中のＦＡ２８−７０ｍｍＦ４はベトナム製だけど、
まあまあの品質でした。
0021名無しさん脚01/09/30 16:30ID:tVaXuAIc
28-70
なんてホラ吹くなねえよんなもん
0022名無しさん脚01/09/30 16:33ID:6ryERlQk
>>21
???
0023名無しさん脚01/09/30 16:36ID:yzmsohvI
>>20
ＦＡ２８−７０ｍｍＦ４は、前枠回転しければもっといいのですが。
値段を考えると仕方無いのかもしれないですね。
個人的には、気に入ってるレンズですけどね。

関係ないのでsage
0024はあ01/09/30 16:39ID:Ukb6CTxc
>>21は厨房と言うことで
0025名無しさん脚01/09/30 17:44ID:5HGK7kzY
え、えー、ニコンってそうなの？
今度、買う時は気をつけよう。
0026名無しさん脚01/09/30 18:30ID:CiCO0YNs
＞写りに影響なしってのがニコソの決まり文句だね。

昔ゴミ取りにSSに出したら、完全にゴミが取れていないまま帰ってきた。
窓口に抗議したら、涼しい顔で「写りに影響ないです」っていわれた。料金も取られた。
ゴミを取ってほしいから出したのに、写りは関係ないのに、と思った。

でも、ニッコールは写りが良いから好き。
0027名無しさん脚01/09/30 18:34ID:hem4CpO6
そーいうと気は迷わず受付にレンズを投げつけましょう。
女性なら泣くというのが一番いい手。
0028名無しさん脚01/09/30 18:58ID:l2B9rEq6
ニコンも最近キャノン化してきたからね･･･
0029名無しさん脚01/10/01 01:22ID:TA4BLdGA
そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、俺中古カメラ屋行ったんです。中野のフ○ヤ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ｼﾞｬﾝｸｶﾒﾗ300円均一、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、300円のｼﾞｬﾝｸｶﾒﾗ如きで普段来てない中古ｶﾒﾗ屋に来てんじゃねーよ、ボケが。
300円だよ、300円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でフ○ヤか。おめでてーな。
よーしパパこのﾐﾉﾙﾀﾊｲﾏﾁｯｸE買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、300円やるから店から出てけと。
中古ｶﾒﾗ屋ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ウィンドウに飾られてる商品を巡っていつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、ｺﾝﾀｯｸｽのﾚﾝｽﾞは西ﾄﾞｲﾂ製に限る、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、西ﾄﾞｲﾂ製のﾂｧｲｽなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、日本製のﾂｧｲｽはダメ、だ。
お前は本当にﾂｧｲｽを使っているのか、持っているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ﾂｧｲｽって言いたいだけちゃうんかと。
中古ｶﾒﾗ屋通の俺から言わせてもらえば今、中古ｶﾒﾗ屋通の間での最新流行はやっぱり、
Leica R4、これだね。
R4にﾜｲﾝﾀﾞｰ。これが通の探し方。
R4ってのはﾗｲｶのﾛｺﾞが入ってる。でも中身はﾐﾉﾙﾀのXDとおんなじ。これ。
で、それにｱﾀﾞﾌﾟﾄｰﾙで使いまわせるﾀﾑﾛﾝﾚﾝｽﾞ。これ最強。
しかしこれを探すと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、αｽﾋｰﾄ2でも使ってなさいってこった。
0030名無しさん脚01/10/01 02:01ID:znKi4YnY
僕もAF-S 28-70をさくらやでこないだ買ったけど。初期不良で交換したよ。定価22万もするし、made in japanだったから信頼していたんだけど。いったいどういう検査してるんだか。
修理もホント一回ですんだ試しがないよ。出すときに「最近修理に出したらかえって悪くなったって話聞くけど大丈夫？」って、聞いてから修理に出した（大井町のNikonの修理受付に直接）。
その時はおぢさん「大丈夫です」とバカにしたように笑っておぢさんは受け取ったけど。
できあがってとりにいったら見事に悪化していた。笑えないよ、おぢさんと思ったね。
0031名無しさん脚01/10/01 02:46ID:gDbHMROo
へ〜。どう悪くなったの？それともネタ？
0032名無しさん脚01/10/01 03:24ID:Hpcvhn2s
ニコンとかカメラに限らず近年初期不良がやたら増えた。
コストダウンという名目の検査手抜きだな＝ユーザーへの検査押し付け（藁
まぁガタガタ言わずにすぐ交換してくれるから大騒ぎする気は無いが、面倒じゃい！！
0033名無しさん脚01/10/01 04:23ID:hcJU/2nM
>ユーザへの検査押しつけ
コンピュータ業界の悪しき習慣がカメラ業界にも浸食って事か。
いや、やっぱ経済の疲弊が原因か。
0034名無しさん脚01/10/01 04:42ID:sY9AWSwY
検査を簡略化すると
工程が減って製造コストが下がる
不合格品が減って歩留まりが良くなる
一石二鳥とはこのことなり
0035名無しさん脚01/10/01 04:52ID:hAqWXwdA
>>33

>コンピュータ業界の悪しき習慣がカメラ業界にも浸食って事か。

チップで制御してるから初期不良はあるだろ。6~7年前に生産拠点が海外に
移ったばかりの頃は、レンズの枠が歪んでたりとか凄い不良があったぞ。
すぐに交換したけど。
0036名無しさん脚01/10/01 11:32ID:HJC81OqA
ところで、レンズって、ＡＦレンズの安いやつはともかく、ＭＦレンズの単焦点なんかも
海外生産なの？　
0037名無しさん脚01/10/01 12:43ID:ilIrnx..
　80-200/2.8の新品買ったんだが、フォーカスリングが
回らなかった。えいと力を入れると、バリバリ音がして
回るようになった。中にたくさん黒いゴミが見えた。

内面反射塗料かな？
0038名無しさん脚01/10/01 13:02ID:jO.fBDKE
＞37
事実ですか？ネタですか？威力業務妨害ですか？
0039名無しさん脚01/10/01 13:13ID:igB.JMn2
３７だが、何か？事実だよ。
0040風評被害 ◆tTBCQghw 01/10/01 13:34ID:KURBrQ9.
【7:144】総務省、ネット上の権利侵害に新法案！
1 名前：　 01/10/01 08:56 ID:hj6Od.9Q
ひろゆきもたいへんだ。
−−−−−−−−−−−−−−−
　新法案は「インターネットによる情報の流通の適正化に関する法律案」（仮称）。
情報技術（ＩＴ）の発展に伴う新たな形の権利侵害の防止や名誉棄損などの救済を
確実にし、ネット社会の健全な発展を促す趣旨。接続会社のほかホームページを運営
する企業や団体、個人が書き込みをする掲示板の運営者などが対象になる。2002年度
中の実施を目指す。法案は被害者に対し、権利を侵害する情報の削除と発信者の特定
という２つの救済策を確保した。
−−−−−−−−−−−−−−−＜日経＞



…ここもやりにくくなるな。
0041名無しさん脚01/10/01 13:49ID:GbUr1b5E
>>30
何回出しても直らないのは
｢包茎短小みのぉた｣では、当たり前のことだったが
最近ではニコソも、そうなのか・・・
鬱だ氏脳
0042>4001/10/01 20:37ID:AwtHtBpM
　をいおうぃ、こんなに真剣にニコソを思ってお布施を払い
続けている人たちが加害者なのか？
0043名無しさん脚01/10/01 21:28ID:vdD1RL0w
30だけど。

　E950は、落として電池蓋の爪が折れたので修理に出した。
　で、ついでに保護レンズの内側についていたゴミをとってくれとお願いしたわけです。
　ゴミといっても、よく見ると分かる程度だったんですが、渡されたときには誰がどう見てもゴミという巨大なのがレンズのど真ん中にあったわけです。
0044名無しさん脚01/10/02 14:26ID:KsxZPhBk
>>29
こいつはどこの掲示板でも文章をコピペして部分的に
書き換えて書き込んでるヤツです。
前は違うスレで吉野家のネタで同じ文章を使ってた。
29の言ってることはデタラメだ。
0045名無しさん脚01/10/02 14:29ID:HimSYkAU
なぜ今ごろになって？(ﾜﾗ
0046名無しさん脚01/10/02 18:58ID:lt4s/JW6
ＭＤ-４先月購入。
カメラ電源Off時、ＭＤ-４シャッターボタン半押し
しても作動せず、なぜかＢＣボタン押すと作動します。

現在入院中。
やっと手に入れたのになんかさみしい、、、。
0047名無しさん脚 ◆tTBCQghw 01/10/02 19:04ID:CefL0mP6
>29
いまさらかもしれんが…。

http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/yoshi.html
これでも見てﾜﾗﾃくれ。
0048名無しさん脚01/10/02 23:49ID:qNxJRtg.
性能とおそらく相反するであろう価格、両方とも満足したいわがままな客多すぎ。
メーカーだってガンバっているのに。
0049＞４７01/10/03 00:49ID:BfWogqAA
し、死ぬ・・・マジで・・・ｺﾞ○ｺﾞに殺される・・・銃も無しで・・・・・・ﾊﾟﾀﾘ
0050名無しさん脚 ◆tTBCQghw 01/10/03 13:55ID:/SeJkWwE
http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/gor2.swf

こんなのもあるでよ。
0051名無しさん脚01/10/03 19:46ID:I.wK0bZU
>>50
ワラタ
0052＞４７＞５０01/10/03 21:08ID:6C404yvc
(・∀・)ｲｲ!
まさに「激しくﾜﾗﾀ」よ。
0053名無しさん脚01/10/03 22:09ID:mkpP97i6
感動した！その一言。
0054名無しさん脚01/10/03 22:11ID:C7IttYDo
ﾆｺｿ様をｳﾞｧｶﾆｽﾙﾅ。
0055名無しさん脚01/10/03 23:29ID:35i01TX2
ニコンをバカにするつもりはないのだが
俺が新品で買ったF5は一年の間に３回も
故障した。嫌になって売ってしまったが・・・
元箱、取説、ストラップ未使用、美品の
F5中古を買った人ゴメンヨ
それは俺のかもしれない・・・
0056名無しさん脚01/10/03 23:30ID:sposLu.2
お前か、ｺﾞﾙｧ!
0057名無しさん脚01/10/04 18:14ID:mquWH1b.
>50
死ぬほどﾜﾗﾀ
0058名無しさん脚01/10/04 18:22ID:glUIlYsw
>>55
いくらタダでも壊れるのは嫌だね。
0059名無しさん脚01/10/04 21:54ID:bvmix1RE
Ｆ３がなくなったから、もうニコンには信頼して使えるカメラはないね。
0060名無しさん脚01/10/05 20:44ID:iIC57MD.
最近のＦ３って、仕上げが雑なのってホント？
0061名無しさん脚01/10/05 23:04ID:ZiuAZf7o
Ｆ５最近買ったんだけど、セルフタイマーの赤色ＬＥＤ付近の
グリップラバーが浮いてるんだよねぇ、、、。
0062名無しさん脚01/10/06 01:35ID:Y/u3TYXo
＞61
仕様じゃないの？
0063名無しさん脚01/10/06 01:57ID:63gedLWo
知り合いのの講○社のカメラマンは「F5は壊れるからやだ」って
F4使ってる。MFのレンズで。
で、アチキのMFの50/1.4はヘリコイド微妙に廻すと像がカクカクッてずれて
泣きたくなる。光軸くらい取れてろ。
0064名無しさん脚01/10/06 03:34ID:aN4q/eoc
>>63
ズームでズーミングすると、カクッて動くのは見たことあるけど
単焦点でそんな現象は見たことないにゃ！！
0065名無しさん脚01/10/06 05:10ID:B1bNqTqg
AFの２０mmもひどいよ。
MFレンズのガタつきはグリス入れ替えると治るのかな？
今度試して見よう｡
0066名無しさん脚01/10/06 09:55ID:2lGwaijs
>>62
いや、きっと違う！
結局自分で剥がして、両面テープで張りなおしたよ。
はがしてみて分かったのだけど、案外チープな両面テープ
ではってあった。こんなんなら自分で張った方が綺麗な仕上がり。
0067名無しさん脚01/10/06 10:09ID:NgitPlD.
>>64
AFレンズなら普通の現象だよ。
0068名無しさん脚01/10/06 16:06ID:njaJ4IMc
AF28/2.8Dが絞り羽にオイルがにじんで絞りの動作が重くなる現象が頻発。
一年に３回も修理したぞ。
高いレンズじゃないけどさ・・・。
0069名無しさん脚01/10/06 16:22ID:8wPmrIQ2
Nikonだから壊れないなんて神話は過去のもの
とうに終わってんだよ！
いつまでもそんなもんにすがってんじゃねーよ
＞基地外ニコソ信者
0070__01/10/06 21:01ID:O7K5xMIc
今日レンズ1本購入したんだけど
ココ読んでたから妙に慎重に選んでしまったわ｡

ホコリ程度なら まぁ程度問題だけど
小さい黒い破片らしきモノがあるのはイヤ｡

写りには影響しないんだろーけどさ｡
0071名無しさん脚01/10/06 22:10ID:/Nzh6/BQ
＞小さい黒い破片らしきモノがあるのはイヤ｡

あ〜良く有るね〜。振っても動かないんだよね。アレッて何？
あとね、量販店で在庫に無いモノ注文したりすると、
系列店の棚ズレ品や状態の良くないモノが回ってきたりする。
それがなじみの店だと、店頭でチェックして気に入らなくても断りづらい。
かといって、知らない店では買いたくないしなぁ。
皆さんどうしてます？
0072名無しさん脚01/10/06 22:56ID:MDJYq5gU
>>71
僕は最初に”最近 nikon製品の品質が云々・・・”と断りいれて
検品してます。
異常があれば販売店もメーカー返品の手続きをとってますので、
問題は無いと思います。

かつて８０-２００/２.８Ｄ Newを二度にわたり店頭で検品時に返品
した事もありますが、三度目には、”ニコン販売？”って所から
直接郵送で届きましたが、品物は完璧でした。

新品定価にはそれらのコストも考慮されての設定と聞いた事があるので
遠慮なく指摘しております。
0073名無しさん脚01/10/06 23:05ID:9RW5iyzk
一点だけ誉めても良いのは、サービスが日曜も開いてること。

けど、修理にだしても、全く直ってなかったこともある。
２回修理して直らなくて、３回目には新品交換。
だけどそんな信頼性の低いカメラ、誰が使う気になる！？
下取りにだしちゃったよ。
0074名無しさん脚01/10/06 23:23ID:cOMX73H6
お前らはホコリの一つや二つで画質が変わってしまうような高級な写真を撮っているのかと問いたい、問いつめたい、小一時間問いつめたい。
0075名無しさん脚01/10/06 23:29ID:qjDXPU/Q
それでもニコンが最高！
0076売り子01/10/06 23:50ID:l2kw2i7E
でもね、あんまり「当たるかも当たるかも」って思いながら買わないことよ
そうやって思ってる人に大概当たるから、そういうアヤつく商品（ｗ

あと販売店がｺﾞﾐを混入させてる訳じゃないからあんまり無茶な怒り方しないでね
まあ怒鳴り散らされても交換しない、って事は無いけど売り子も所詮人の子
怒るより残念な気持ちを出して貰ったほうがより完全な商品を渡そう、って気にもなるし
（例えば出来るだけ多くの在庫から選んでもらうようにする、とかね）


でもホント、ﾆｺﾝの品質低下は頭が痛いです。初期不良、というのは少ないんだけど
とにかく仕上げが雑なモノが結構存在するのも事実です(泣
0077名無しさん脚01/10/07 00:11ID:kD9FhiLI
＞ とにかく仕上げが雑なモノが結構存在するのも事実です(泣
例えば？
0078売り子01/10/07 00:25ID:i4JE.HT2
特定の商品に頻発するわけじゃないんで・・・例えば、っていうのも難しいんだけど
私が見た事例を少しだけ

・AF-S28-70&AF-S80-200
　レンズ内にほんのちょーーーーーっとのﾎｺﾘ、前玉のすぐ裏でめちゃ目立ってました

・AF-VR80-4006AF-S17-35
　ヘリコイド部のゴムの貼り付けが等閑。接着剤(?)がはみ出してたり、ゴムの張りが綺麗じゃなかったり

とまあどちらかと言うとAF-S系が怪しい感じです、高いレンズなのにね。
ちなみにあくまで個人的遭遇結果なのでいわゆる「ソース」はありません、悪しからず
0079名無しさん脚01/10/07 00:35ID:kD9FhiLI
>>78
売場の生の声ってヤツですね。どうもです。
0080名無しさん脚01/10/07 00:37ID:Gso0M676
>>78
そういうのって売る前に不良品としてニコソに返品できるの？
それとも不良在庫として店が泣く泣く抱えちゃうの？
0081名無しさん脚01/10/07 00:41ID:kD9FhiLI
>>80
文句を言わない（気が弱くて言えない）客のための在庫なんですよ、きっと。ﾋｿﾋｿ
0082売り子01/10/07 00:43ID:91Grj1fE
入ってくるところによって対応はマチマチと思う、2次問屋3次問屋（って言うのかな？仕入のことはよく知らないけど）
だと返品は難しいのかも・・・まあアヤ付を綺麗にして新品販売、ってことはないから安心して。

れんちゃんで書いたけど今日は眠いのでもう落ちます。おやすみなさい。
0083名無しさん脚01/10/07 00:43ID:Uoai.Ybk
俺が売り子なら、いい客には変なもの売らないなあ。
むしろ嫌な客に押し付ける。
0084名無しさん脚01/10/07 00:47ID:yw4aHLXg
>>83
そんな店員のいる店で買い物したくないなぁ
0085名無しさん脚01/10/07 00:51ID:y0liaTRY
でもまあお店も開封するまではわからんし難しいよな
一番簡単な解決方法はメーカーが新品交換とまでは
いかなくてもクリーニング、再点検を無料かつ即日処理で
やればいいんだよ
0086名無しさん脚01/10/07 00:52ID:y0liaTRY
お、漏れのID、「TRY」だ！
お店で片っ端から試せ（開封しる）って事か(藁
0087名無しさん脚01/10/07 00:55ID:KqYY9CTM
そういや、以前俺がアヤ付けたボディが店頭展示品になってたな。
でもレンズとかだったら、シランプリして売っちゃうんだろーナ。
つまり、購入時に店頭でチェックしたモン勝ちってところか。
0088名無しさん脚01/10/07 00:55ID:BbUoyZeY
>>86
どーでもいいがオッサンが茶柱立って喜んでるみたいだぞ、アンタ。
0089名無しさん脚01/10/07 00:57ID:Sf/Mv8I6
藁。
00908001/10/07 01:00ID:Gso0M676
売り子さんの話聞くと、新品取り寄せモノは余計に断りづらいな。
まぁホコリ一つ入って無い新品レンズってのも見たことないし、
結局中古買えってことかな。
失敗しても自分の眼力のせいだしさ。
0091名無しさん脚01/10/07 01:03ID:Uoai.Ybk
中古は、じっくりチェックできるから、安心して買えますよね。
新品がいい加減な現状では、
ますます中古の方があり難いな。ものにもよるけれど。
0092名無しさん脚01/10/07 01:05ID:dVzYw93Q
「うちとはご縁が無かったようです、申し訳無いですが・・・」と３つも４つも開封した挙句
やんわりと断れている奴を見たことがある。
言いがかり的なものだったのか本当に運が無く検品する品すべてがアヤモノだったのかは不明だけど
0093名無しさん脚01/10/07 01:14ID:.F4.ThwU
オレは2chで初期不良(コーティングムラとか埃混入)とかが意外にあると
知ってから当然の様に検品するようになったよ
店によっちゃ一瞬、店員がびっくりした顔するけどね
0094名無しさん脚01/10/07 01:16ID:.F4.ThwU
↑もちろん、新品ね
取り寄せなきゃ在庫がないような店では買わない事にしてる
00958001/10/07 01:22ID:Gso0M676
>>94
ホントはそれが良いんだろうね。
新品くらい普段世話になってる近所の小さな店で
買おうなんて考えたりするから失敗する。
0096名無しさん脚01/10/07 10:09ID:Bfw6JvPM
たださ、自分じゃ大して見極めも出来ないくせに手当たり次第に開封して
一端の検査官気取りになってるやつ多すぎ

面白いから近くの商品見てるふりしてやりとり聞いてるとさ
結局あれやこれやと開けさせる事に満足感を見いだしてるだけだったり
するんだよな、お前は本当に複数ある商品の違いがわかって選んでるのかと問い（以下略）
0097名無しさん脚01/10/07 11:38ID:nMsZ2HO6
検品について賛否がありますね。
私の場合、一応お店の方に同意をいただき、手袋持参で見せて頂いて
おります。
いずれにせよ店側にとってあまり快いことではないと思いますが、
メーカーの出荷状況がこんな現状である以上、購入する側として
瑕疵品を避けて購入する為の手段だね、、、。
0098名無しさん脚01/10/07 13:29ID:r3hazW6Y
でも客に検品までしてもらわんといかんとは・・・
ニコンは、クソだな・・・
さっさと他のメーカーに乗り換えましょう。
あんまり、ニコンでなければ（他にない）ってレンズもないようだし・・・
0099名無しさん脚01/10/07 13:36ID:bi.VUGpA
>>98
ニコンもﾐﾉｫﾀやｷﾔﾉｿと同レベルになったってことだよ　ﾜﾗ
0100名無しさん脚01/10/07 15:03ID:FLatQl46
まあ、そこまでは堕ちてないでしょう。
0101名無しさん脚01/10/07 15:05ID:r3hazW6Y
>>100
最近は、それ以下だよ。
ここ数年はひどいもんだよ。
0102名無しさん脚01/10/07 17:43ID:I1lQPJx.
まったくだ
0103名無しさん脚01/10/07 19:00ID:i8XlOwLI
今まで使ってたＯＭ-1がいいかげんくたびれてきたんで
ＦＭ3Ａと28ｍｍＦ2.8、マイクロ55ｍｍＦ2.8を買ったんだけど
55ｍｍのほうにけっこう目立つ金属粉？があっちこっち。
まあ、出来上がりには影響ない（自分にはわからない）けど
なんとかしてほしいよ。
0104名無しさん脚01/10/07 19:03ID:j69UZ5Es
芋にはクズが当たる
0105名無しさん脚01/10/07 19:08ID:qTZ0cfrs
× AFニッコール
○ ニコンAFレンズシリーズE
0106名無しさん脚01/10/07 20:02ID:BjEqHBss
>>105
最近はニッコールの名前を気軽に使いすぎるね。
厨房ズームなんかそれこそ現代のシリーズEだろ。
標準ヅームはタイランド製で望遠ヅームは中国製だし。
0107名無しさん脚01/10/07 20:04ID:IbY1Zecs
そだね。
0108名無しさん脚01/10/07 20:22ID:w6/pcECI
>>106
でも写りを見ると今の格安ズームのほうが昔のニッコールより
良かったりするね。
0109名無しさん脚01/10/07 20:27ID:BjEqHBss
>>108
そうなの？
昔とはフィルムの性能なども違うしそこも
考慮の必要ありと思うが。
0110名無しさん脚01/10/07 20:28ID:GB8rg07o
ＡＦ３５〜７０／3.5〜4.5は見かけのチャチさにくらべて、
写りはいいね。
0111名無しさん脚01/10/07 20:31ID:I1lQPJx.
>>50
ごるごおもしろいね
0112名無しさん脚01/10/07 20:40ID:GB8rg07o
>>111　さいとうたかを先生にチクると著作権法違反でいくらとられるだろう？
0113名無しさん脚01/10/07 20:43ID:I1lQPJx.
しらん
めんどくさいのでそんなことしない
0114名無しさん脚01/10/07 20:54ID:qTZ0cfrs
昔のより性能が良くなってて当り前だが、萎える次元はそれと少し違う。
0115名無しさん脚01/10/07 21:13ID:OIgp/ano
次元つーか、確かに質感はMFレンズのほうがはるかに良いけどね。
でもさ、悔しいけど、写りは格安AFレンズのほうが良いよ。前玉ぐらぐら、ピントリングすかすか
なのにねぇ。
0116 01/10/07 21:23ID:QPPatxVA
こうやって神話は終わっていくのか。

ＭＦレンズ、揃えていこう。
0117名無しさん脚01/10/07 21:26ID:fMSoUmjI
Ｆ４もな。
0118名無しさん脚01/10/07 23:20ID:All3GZ/k
なんだかんだ文句逝ってるヤツってさひょっとしてリセールのこと考えてクレームつけてんじゃない？
文句逝ってるヤツ全員がホコリ一つで困るような高等な写真撮ってるのか疑問だね。

とは言うけどオレもホコリ入りのレンズはやだよ。（ｗ
ﾋﾞﾝﾎﾞだし、中古やジャンクばっかり買ってるよ。その方が気兼ね無く使えていいやね。
売り上げに貢献しなくてｺﾞﾒｿﾈ。ニコソさん。
0119名無しさん脚01/10/08 00:24ID:6OvNLwbo
>>118
否、俺たちがニコソの高い中古買って中古相場を支えてるからこそ、
新品も売れるんじゃないか。
ミノみたく中古相場ガタガタだと、新品買いづらいよ。
0120名無しさん脚01/10/08 02:03ID:CpsK5lOg
>>118
”文句逝ってるヤツ全員がホコリ一つで困るような高等な写真撮ってるのか疑問だね。”＞＞
そういうことではないのだ！
極限状況での撮影するわけでもなく、プロでもないが
そういう伝説あってニコンを使っている。
それらに耐え抜いてきた製品であるというオーバークオリティーも魅力なのだ！
ゆえに品質にうるさく言いたくもなるのだ！！
所有する喜びが欲しくて手に入れる。
だから完璧を求めたくもなる。
0121名無しさん脚01/10/08 02:39ID:hFzFGlSw
>>120

>文句逝ってるヤツ全員がホコリ一つで困るような高等な写真
>撮ってるのか疑問だね

傷とかは前玉より後玉の方が影響大きいよ。値切りの材料につ
かおう、大して実害ないし。
0122名無しさん脚01/10/08 07:42ID:yeTO1XSM
昔のニコンは、他社と同スペックでも高価だったよね。
その分品質や耐久性にコストかけてたんじゃないかな。
いまはそうでもないから、しかたないんじゃないの。他社並になるのは。
二死比良翁みたいな人が、ニコソはでかい・重い・高いなんて
やたらと文句つけるからこうなったんでしょ。
0123名無しさん脚01/10/08 08:09ID:rVYUkQb.
お前ら本当に写真撮ってんのか？
使ってりゃホコリくらい入ってくるし
それで写りに影響する事なんて無いぞ。
距離環だってスコスコになるしそうなったら
分解清掃してもらえ。
0124名無しさん脚01/10/08 08:28ID:PrFzJXik
そう言えば、浅亀９月号に栃木ニコンの記事が載ってた。
全ニッコールの98%をここで造ってるってことらしいけど、
写真見るとごく普通の工場。
ホコリが入るのもこれで納得。
クリーンルームで造れとは言わないけど、少しがっかりした。
0125名無しさん脚01/10/08 08:35ID:JsoOl0J6
なんだ、要は品質オタなだけじゃん
俺はオーバースペックな耐久性より小さく、軽く、安い方がありがたいね。
0126名無しさん脚01/10/08 11:28ID:PrFzJXik
>>125
俺は小さく、軽く、安いより耐久性がある方がありがたいね。
オーバースペックな耐久性ってどういう意味？
0127名無しさん脚01/10/08 11:47ID:zMlDrD5s
そのままの意味だろ、＞120が書いてるじゃん

＞極限状況での撮影するわけでもなく、プロでもないが
＞そういう伝説あってニコンを使っている。
＞それらに耐え抜いてきた製品であるというオーバークオリティーも魅力なのだ

必要十分な耐久性があれば小さく軽く安いのも選択肢としてアリだろ？
ニコンだってＥＭやＦＧ-20なんてのも出してたし。
リトルニコンにライトニコンだぞ。
0128名無しさん脚01/10/08 13:08ID:d/6.QMD6
>>126
大昔のニコン神話ではないのかね。
落として壊れないのは立派だが、それ以前に落とす奴が悪い。
0129名無しさん脚01/10/08 18:17ID:YLD3fyJ6
いや、最近のニコンは落とす以前に普通に使ってても壊れるよ。
Ｆ５，Ｆ１００でも電気系のトラブルは多いらしい。
0130名無しさん脚01/10/08 18:36ID:EtBlKH/s
ＡＦニッコールなんて、落としたら光軸狂いまくりだよ。
落としたレンズをサービスに、もしやと思ってチェックさせたら
「光軸狂ってますよ、良くこれで使えましたね」と言われたよ。
ベンチから地面へ約３０ｃｍの落下で大した外傷も付かなかったのに、
まさかニコンがこんなにヤワだと思わなかった。とはいえなかった。
あんな調子じゃソフトバックに入れといても壊れそうだ。

まぁＡＦになってから光軸なんて最初から合ってないのかも知れんが。
ずいぶんヌルイレンズが増えたもんなぁ。
見渡せば全部ヌルイ。

最近の「プロ用」って意味は使い捨てって意味に変わったようだな。
ニッコールの未練を感じさせない耐久性や性能を目の当たりにすると、
つくづくそう思うよ。
0131名無しさん脚01/10/08 21:35ID:kVBwDiQY
やぱーりF4+Ais MF Nikkorだね
0132名無しさん脚01/10/09 00:31ID:9sobB.VQ
落としてもいないのにDC105の中玉が傾いた・・・
F4を修理に出しても全然直ってない・・・
F２TITANみたいなのがやっぱりいいぜ。ニコン神話は既に終わったよ。
0133名無しさん脚01/10/09 02:38ID:/nv5GKV6
>>132
高いレンズなのにね。
0134名無しさん脚01/10/09 21:14ID:UwFYA0uE
ニコン震話sage
0135名無しさん脚01/10/10 00:20ID:Up78Rrxk
いやいや！そんなことないぞぉ！って方、みえませんかね？
Nikonファンとして淋しくなってきました。
随分投資したのにな、、、。
0136名無しさん脚01/10/10 00:48ID:CcC.SfiE
>130
私もこないだそのくらいのところから落としたのですが
ヤバイですかねぇ？ちと心配になってきた。
0137名無しさん脚01/10/10 01:07ID:E8OhVfj.
>>135　ネットだから見えないよ。
0138名無しさん脚01/10/10 01:16ID:OZ/VG7CU
>>129
電気系というか、給送系トラブルは相変わらずだね
0139名無しさん脚01/10/10 01:19ID:3rZpFyfY
キャパに載っていたな。F100だっけ？基盤ごとモータ取り替え
0140名無しさん脚01/10/10 10:08ID:gdvFhjQs
プロ機材は使い手を選ぶ･･････
0141名無しさん脚01/10/10 10:43ID:mJbah6Nw
ちょっと電気系は弱いのかな？
ＭＤ−１２も立て位置で巻き上がらずＳＣに逝ったが
再現せず手元に戻ってくると時たま出てしまった事がある。
結局、もう一台買ってしまった。
そいつは非常に調子が良い。
0142名無しさん脚 ◆tTBCQghw 01/10/10 15:58ID:8rDf3RpY
80-200/2.8S、胸の高さから落下させちまった。
とりあえずピントリングもズームも平気だったが、
光軸が狂ってないか不安。

たまにしか使わんから点検出すのも煩わしいんでほっといてるけどさ。
部品がバラけなかっただけでもマシというべきか。
0143名無しさん脚01/10/10 19:01ID:4I9gtxnU
MD-11は欠陥商品。12も意外とぁゃιぃらしいぞ
0144名無しさん脚01/10/10 20:21ID:PkK1I7ok
>>141 修理に出しても直らないケースって他にもあるんだね。
昔ＥＭにＳＢ−Ｅ（ストロボ）を付けて写真を撮ると、
３、４カット中１カット位の確率で全く露光されないという
トラブルに見舞われた。
ＳＢ−Ｅはちゃんと光ってたんだけどね。
で、ＥＭとＳＢ−Ｅをニコンに出して調べてもらったんだけど
異常無しで返ってきた。
でも、使ってみるとまた再現したので、それ以来大事な撮影では
使わないようになった。
使い方の問題じゃ無いと思うんだけど、昔のことで良く憶えてない。
0145名無しさん脚01/10/10 22:43ID:lfNM1HtI
ここに書くべきでした。
マイクロ55ｍｍ、買ったばっかで塵取りにSS行き。
まだ戻ってきません・・・。

今度買う時は、現認します。
0146名無しさん脚01/10/11 20:27ID:txcvJ3BQ
マイクロ55ｍｍ、戻ってきました！
塵は完璧に取れてました！
大満足なのだ。
0147名無しさん脚01/10/12 18:40ID:3jj6S1v6
Ｆ＋ニッコールオート
サイコー！！
0148名無しさん脚01/10/13 20:47ID:DLwj/.QM
塵取りって8000円かかるんだっけ。
0149名無しさん脚01/10/13 23:39ID:AajakEO6
そーいや、F4アクションファインダーを落として
プリズム破損。修理完了で引き取りに逝って、ビクーリ！！

プリズム銀浮き！！

SSで怒鳴りました。さすがに。

その後がすごかった。
あっというまに修理完了で自宅に宅配便で届く。
中には詫び状が(笑）

大企業に詫びいれさせたということで、
大事にとってありますよ。ダンボールは棄てたけど。
0150名無し組01/10/13 23:43ID:wXYeHwnk
日本人のいいところであった「品質」が低下してると、いずれ
アジアの国々に追い越されるんだろうな。
そのころになって騒ぎ始めても遅いんだけどな。
0151名無しさん脚01/10/14 00:00ID:TDJJsWRk
すでに今のニコンはアジアの国々で作られてるよ。
0152名無しさん脚01/10/14 00:06ID:m1kt.6uI
昔からニコンのカメラはアジアで作られているけど？
0153名無しさん脚01/10/14 00:08ID:zwViWxhk
アジャなニコン
0154名無しさん脚01/10/14 00:13ID:TDJJsWRk
あ、アジアの国々って日本以外という意味ね。
0155名無しさん脚01/10/14 00:16ID:lq4lDfYw
うーん、確かにF80とUはタイなんだけど、
F100とF5は日本製だぞ｡
0156名無し組01/10/14 00:21ID:ycZp2rWA
>>151〜155
実際に作られている場所の話じゃないっつうの。
0157ふくち【◎】 h037.p477.iij4u.or.jp01/10/14 00:29ID:x6ri3OfY
>>155
やっぱ、高級機は国産なのだね（笑
0158名無しさん脚01/10/14 00:38ID:1axgodbI
>>148
保証期間内なので無料でした。
有償の場合の値段は分かりませんが、、。
0159名無しさん脚01/10/18 01:32ID:40LZcrVa
age
0160名無しさん脚01/10/18 08:22ID:3gHcqdez
>>148
レンズにも夜が、結露跡取で３６００円だった。
0161名無しさん脚01/10/18 09:15ID:OjE1uokF
>>149
ニコンのＳＳとかＮＩＦのＳＮＩＫＯＮでよく見かける
典型的ニコ爺発見。
0162名無しさん脚01/10/18 23:43ID:ImGKhzbi
>>161
要はニコンのサービスも地に墜ちたってことだろ
149じゃなくても怒るのは当然
0163名無しさん脚01/10/20 23:26ID:4g7FSfbp
>>161

読解力のない厨房は寝てろよ・・・
君もニコ爺のくせに（ﾜﾗ
0164名無しさん脚01/11/05 17:21ID:N/3jccoO
age
0165名無しさん脚01/11/05 19:36ID:K+81IWkF
F3にF4のスクリーン入れてもらうサービスがあるけど、
あれを銀座でやってもらったらスクリーンに大きな傷が数カ所ついてた。
その場で見たときはゴミだと思って、帰ってきてガックシ・・・
0166名無しさん脚 ◆tTBCQghw 01/11/06 15:48ID:NT68W+GA
新宿ＳＳのオニーチャンがＦ２の裏蓋の開け方わからずに
巻き戻しノブぎゅーぎゅー引っ張ってるのを見てｶﾞｸｰｼ。

サービスの低下っつうよりは、単純にＦ２が時代遅れで
若い社員にはわからなくなってるっつうことなんだろうけど。
0167カメラ考古学者01/11/06 16:00ID:ZBwFj6xD
>>166
最低限、ＦＭ１０とかｎＦＭ２あたりはいじったことが
あるわけだから、許してやろうよ・・・ってわけにもいかんな
0168フジヤ 天正01/11/11 06:13ID:6ujCU0uT

わからねえやつだな。

俺はニコンが大っ嫌いなだから。
こんなスレを立てるなよ。
0169名無しさん脚01/11/11 10:53ID:r2raJpa4
SSで古いレンズをカビ取りに出して、受け取りのときに見たら、もともとなかった
ゴミが..ってことがあったぞ。もちろんその場ですぐにつきかえしたが。
隣にいたプロカメラマンの人は、同じストロボをもう3回も修理に出してるけど、
直らないまま帰ってくる..って言ってたし。

どうなんですか？SS
値段のわりにはいいかげんなんじゃないの？
0170名無しさん脚01/11/20 12:19ID:rmC/TXWu
>>135
要するにこのスレッドは運の悪い方と、使い方が悪い方と
有りもしない妄想をさも自分の経験として語るヴァカが
沢山いるスレッドと言う事でしょう

機械的に当たり外れは必ず出るので仕方がないと思うんだけどね

故障発生率は1960年代に比べて10%以下に下がったそうだけど、製品の
出荷数は当時の20倍だそうだ

つまり、60年代は10万オーダーの出荷数に対して約７％の故障が発生し７０００オーダーが壊れた
現代では200万オーダーの出荷に対して0.7%前後の故障が発生し１４０００オーダーが壊れる
故障発生数的には単純に２倍になると言う勘定だが
逆に完調で動いてる機体の数は比較にならない位膨大な物と言うことだ


ついでに言うと、栃木Nikonは見学すれば判ると思うが、レンズ組立室は驚異的に
清潔な環境だよ、全く問題ない

輸送途中でヘリコイドやレンズ筐体などに付着していたホコリが落ちる事もあるだろうけど
全体から見れば些細な、それこそ一笑に付しても構わないレベルの数値でしかない
故に運が悪いんだろうね、そんなのばかり買う人は（ｗ
0171名無しさん脚01/11/20 12:21ID:BFjOjIXo
宝くじの一等に当たるよりは確率が高そうだ。
0172名無しさん脚01/11/20 12:24ID:coXonNSB
見学したくらいで判ったつもりだなんて・・・
0173 ◆MONA12os 01/11/20 12:25ID:0jtjsLKj
>つまり、60年代は10万オーダーの出荷数に対して約７％の故障が発生し７０００オーダーが壊れた
>現代では200万オーダーの出荷に対して0.7%前後の故障が発生し１４０００オーダーが壊れる
>故障発生数的には単純に２倍になると言う勘定だが

ここに盲点がひとつ。
現在ではカメラが従前ほどに大事にされていない、
カメラが消耗されているという事実。

>逆に完調で動いてる機体の数は比較にならない位膨大な物と言うことだ
は、単純にそうとは言い切れない。
コンパクト等も含めれば使い捨てられるカメラも少なくないはず。
0174名無しさん脚01/11/20 12:52ID:eDPahHuQ
>>173　同感。
0175名無しさん脚01/11/20 13:56ID:UT3Jj+Gb
new FM2ってどこでつくられてんの？
中国？
0176名無しさん脚01/11/20 16:03ID:KJrvvYAo
にぽーん製だYO!
0177名無しさん脚01/11/20 17:00ID:hilyd8r7
俺のF5とF100は購入以来全くノントラブルだＹＯ！
やっぱり当たりと言う事なんだね。
>>170を見てるとなるほどなと言う点も多数(笑)
0178名無しさん脚01/11/21 00:18ID:7jbsdQkR
でもレンズは中国製だったよ・・・・・

日本製きぼんぬ
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