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Kマウントレンズスレッド

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0001名無しさん脚01/09/27 15:52ID:wSIBsKj6
タクマーレンズや、FA☆レンズスレはあるけど、普通の
Kマウントレンズスレがないようなので立てました。ペンタスレも
落ち気味だし。コシナ、リコーもOKだよん。個人的には、レアな
Pマウント(Kシリーズのころのレンズ)の情報きぼーん
0232名無しさん脚02/02/16 22:22ID:sf4MBu4p
>>231
レスありがとです。
キズ、ポコっと穴があいたような感じなんですが
今度スナップ撮って(普段からスナップしか撮らないけど)
確認することにします。
0233   02/02/16 22:24ID:RSg09ZL3
ディスコンになってから時間のたつAレンズより前のレンズは、
数年前に一気に修理不可になったね。
0234名無しさん脚02/02/17 00:20ID:IzcCyfVQ
>>233
少なくとも1年半前まではMでも修理できたけど。。。
0235名無しさん脚02/02/17 04:40ID:qDEgGRar
前玉に大きな傷が入ってしまったら、とりあえずマジックで塗っておけ。

結構使えるぞ。
0236名無しさん脚02/02/17 20:56ID:VBBy7Klu
後ろ玉に傷は致命傷だが前玉なら良い味が出ることも・・・
0237名無しさん脚02/02/17 21:27ID:Bz9j5Tnw
後玉だと致命的って根拠があるのか?
キズは塗りつぶしておけばアウトフォーカス部以外に影響はないと思うが。
回折の影響はでるけどな。
0238名無しさん脚02/02/17 21:30ID:jye7m3J3
>>237

前玉よりは画質に影響出やすいな、後玉の方が。
0239名無しさん脚02/02/17 21:34ID:Bz9j5Tnw
光学的に説明して欲しいんだけど。
思い込みじゃねーの?
0240名無しさん脚02/02/19 21:04ID:/A5XJteJ
この前中古のカメラを買って、レンズはまだM50f1.7の1本だけなので
そろそろズームを買おうかと思うのですが、おすすめの物はありますか?
0241名無しさん脚02/02/19 21:19ID:jJEqsge5
>>240
M28-50mmF3.5-4.5
Tamron80-210mmF3.8-4
なんてどう?
024224002/02/19 22:34ID:3zRDLHFC
>>241
50と80の間はあいてても平気なもんでしょうか
0243チャイカ ◆88gsuXXs 02/02/19 22:40ID:MMFI6fFa
そんなに望遠側を欲張らなければAズーム28-135mmF4もいいですよ。
0244名無しさん脚02/02/19 22:54ID:rm/un8Pa
>>242
Limited77mm を買いなさいという罠に違いない。
0245名無しさん脚02/02/20 06:43ID:PfvNJE6K
漏れは、
M28-50/3.5-4.5
M75-150/4
の2本をMXやMEと組み合わせるのが好きだ。
最近はK45-125/4も気になるが。
0246名無しさん脚02/02/20 07:11ID:PHm7Ln5K
>>244ちょっとワラタ。
Ltd.77mmほしいなあ。よさげだもんなあ。
でも85/1.4もほすぃーな。
0247名無しさん脚02/02/20 11:47ID:B+PNdSII
MC ZENITAR-K 16mm/f2.8
http://www.king-2.co.jp/lens/RS001/rs001.htm
が欲すいんだけど、誰か持ってっか?
ロシアもんのスレで聞いた方がいいかのう。
別にロシアもんが欲すいわけぢゃなくて、純正の1/4の値段だからつー理由だけなんだけど。
0248名無しさん脚02/02/20 11:56ID:LRujRvPG
マウント違いだけど持っているぞ。
コントラストが高くて派手に写るよ。
その手のが好みの人にはいいと思う。
逆光にも割と強い。
買いなされ。
0249名無しさん脚02/02/20 14:07ID:B+PNdSII
>>248 ありがたう。
よーし、パパ、ロシアン魚眼買っちゃうぞ〜!
0250名無しさん脚02/02/20 14:36ID:z/NHv8f9
まあ、初心者はシグマの魚眼を買ってなさいってこった
025124002/02/20 23:28ID:rgz0OtYg
>>241-245
ありがとうございます
とりあえずM28−50を探しに行ってみようと思います
0252名無しさん脚02/02/21 01:43ID:X6UleeBk
>240
スペックが開放・ズーム率ともにへぼい分、写りは単焦点並みの名玉らしいです。
2万円くらいかな。
0253名無しさん脚02/02/21 08:27ID:wmOtlSj1
M80-200/4.5も名玉らしいですな。しかも中古では激安。
K80-210/4.5も色収差がやや目立つもののなかなか(・∀・)イイ!らしい。
K45-125も誰かが誉めていたような。だれだったっけ?
0254名無しさん脚02/02/21 13:01ID:tg0VZ7kn
Mレンズの頃のペンタックスはズーム派でしたねえ。
今じゃあリミと単焦点こだわりメーカーですが。
30とか120なんて奇妙な焦点距離ばかり今では目立ちますが、Mになってからは
軽量なボディに少ない本数のレンズで撮影する、ってスタイルを
考えていたみたいですね。
0255名無しさん脚02/02/22 20:36ID:GxgL0R/4
>>247
もう買ったかな?もってるよKマウントのやつ。
安いクセに質感が良いんだよね、金属で。
でもフィンガーポイントが透明プラで中に気泡が入ってたのには笑った。
写りもいいよ。
0256名無しさん脚02/02/23 22:46ID:wfwHP+9V
M80-200/4.5前期型を持っているけど、レンズ
構成の違う後期型と写りは違うのかなあ?
0257名無しさん脚02/02/23 22:56ID:fR9E+JLd
>>256
持っていないので詳しくは語れないが、名玉と誉れ高いのは
前期型の方で、後期型はコストダウソ版でそれなりの厨房ヅームらしい。
後期型は距離リングがプラだったり、焦点距離目盛が印刷
だったりで外見上も安っぽい。
0258名無しさん脚02/02/24 00:09ID:OToZ5FIo
ほかに名玉っていえば何?
28/2、35/2あたりですか?
0259名無しさん脚02/02/24 00:46ID:LGcXaxyL
雑誌情報の鵜呑み萎え
0260 02/02/24 01:27ID:/WXLn6nM
ロシアレンズのついでに、
MC MIR-47K 20mm/f2.5
を持っている人いませんか。
純正は高くて手がでません。
0261名無しさん脚02/02/24 01:48ID:u6p2TssU
K15/3.5・K28/2・K35/3.5・K55/1.8・K85/1.8

意図的に抜いた物あり。あとは自分で調べろ。
0262名無しさん脚02/02/24 11:04ID:6eDOj/0K
MXとM50 F1.7と24-35しか持ってない。
レンズの操作方向が同じだから、Nikonにいっちゃったよ。
0263名無しさん脚02/02/24 11:37ID:pAedklHY
K35/3.5のどこが名玉なのか小一時間問いつめたい。ネタか?
026425602/02/24 22:14ID:nI9oc+JD
>>257
レス、サンクス。確かに外観に関しては、初めて中古屋のショーケース越し
に後期型をみたとき「前期型でよかった・・・」と思ってしまったほど、遠目
にも造りの違いが明らかだった。距離目盛りが印刷なのかどうかまでは記
憶にないけど、フードはプラスチックらしいね(これは以前、旭光学のSSで
聞いた話)。
0265名無しさん脚02/02/24 22:38ID:HnhYJI0B
リケノン55mmF1.2。
漏れはこれが一番好き。
0266名無しさん脚02/02/25 00:45ID:mynr4Ace
ちんも同感じゃ。 >リケノン55mmF1.2
あの値段であのデカ玉はよかよかである。
が、しかし、ヤハーリありもコシナなんでせうね。
0267名無しさん脚02/02/25 02:17ID:tkjUuB0x
つたない使用経験ですが、個人的にいいなと思ったのは。

M50�oF1.7(とにかく頼りになりました)。
K17�oF4Fisheye(とにかく楽しい)。

最近のでは、FA43�oF1.9Limi、FA☆85F1.4。(進歩に仰天!)

タクマーに手を出してみようかなと思う今日この頃です。
Kマウントにつけるリングを先に買ってしまいました。うふふ。
0268名無しさん脚02/02/25 05:46ID:TGr+rbKY
おいらも同じだ。リング先買い。
タクマーはとりあえず55/1.8が出玉も多く
安い(1000から4000円かな)ので
お勧めかも。わりと気に入ってるヨ。
0269名無しさん脚02/02/25 18:08ID:VzezOwBR
SMC TAKUMAR 28/3.5も渋い描写でいいよ。
金属製角形フードともども萌え。
0270名無しさん脚02/02/25 18:31ID:o8DQIKxw
暗いのが難だけど、K28/3.5もグッドですよ!
0271名無しさん脚02/02/25 19:04ID:yF/M0HHh
Kマウントは、ワールド・ワイド!
0272名無しさん脚02/02/28 16:49ID:tSfwBXNO
267です。おすすめありがとうございます。
55/1.8、28/3.5ですか。評判聞いたことあります。

ああ、もうSPもいっちゃおうかな。
K28/3.5ってタクマーのと設計は同じ?

M42は汎用っていってもいいくらいだし、Kも広いですね。
0273名無しさん脚02/02/28 16:53ID:UwJpf0K5
そういえばK85/1.8とSMCT85/1.8とかも共通だとか。
どっちも流通量少ないらしいが。
0274名無しさん脚02/02/28 17:25ID:nC/LVgDu
>>272
K28/3.5は全くの新設計。Kレンズではあと、
18/3.5
20/4
24/2.8
28/2
28/3.5Shift
30/2.8
35/2
50/1.2
200/2.5
がSMCTとは違う新設計。
0275名無しさん脚02/02/28 19:37ID:eWlnWj/0
>>274

ありがとうございます。
SP系からKシリーズ、Mシリーズへ。
レンズも同じく、モデルチェンジですか。
あの頃のペンタはすごい勢いだったんですね。
0276名無しさん脚02/02/28 19:49ID:nIK6WH2O
>>275
開放測光に対応させるためにM42タクマーやめてKシリーズ作ったり、
OMシリーズに対抗するためにKシリーズつぶしてMシリーズ作ったり、
両AEに対抗するためにMシリーズつぶしてAシリーズ作ったと思ったら、
AFの時代になって、Aレンズは製造中止に・・・
0277名無しさん脚02/02/28 20:32ID:JybmMeNm
>>276
わしは思うんじゃが、Kマウントができる頃、既にシャッター優先AE
が存在していたわけで、それにも関わらず、開放F値を伝達できず、
絞り動作が非線形・ストロークが非常に短いKマウントを開発して
しまったところに旭光学の先見の明の無さが見て取れるなと。

特に、絞込みレバーのストロークの短さが未だに尾を引いていて、
ボディ側で絞りを指定したとき、FA50/1.4やFA☆85/1.4等では
F1.7, F2あたりの絞り動作がいい加減なのはいただけないところ。
0278名無しさん脚02/02/28 23:59ID:ta1B/vqL
なかでも、OMの発売から時間が経っているのに、Kを出してみて、
それですぐに対抗のMってのがナゾですな。


0279名無しさん脚02/03/01 00:20ID:UhAhznTe
あの〜、バルサム切れってあるでしょ。
あれって比較的新しいレンズにはバルサムじゃない接着剤が使ってあって
剥がれにくくなってるって話を聞くんだけれど、実際のところどうなんだろ?
こないだAレンズのバルサム切れなるものを格安で買ったんだけれど、
家に帰って子細に観察すると同心円状の傷らしきものがあって、マウント部の
ねじ山がちょっとつぶれてるからおそらく吹きむらだろうと思うんだけど。
Kマウントでバルサム切れの症状でてる人っています?
0280名無しさん脚02/03/01 01:13ID:+/2Ge67C
>>279

KやMレンズの貼り合わせは、結構ヤバイよ。
接着剤が劣化しているものをよく見掛けるようになった。
漏れのK28mmF2にも周辺に気泡みたいなのが発生してきて、
とても鬱だ。

だからペンタの中古レンズ買うときは、必死にレンズ覗いて
確認するようにしてる。ヤフオクでなんかとてもじゃないけ
ど怖くて買えない。(返品可な場合を除く)
0281名無しさん脚02/03/01 01:39ID:EhPbpEie
50/1.4とか1.7とか、クモリのあるのが多いけど
あれってバル切れ?
028227902/03/01 22:35ID:UhAhznTe
>>280
じゃあやっぱりそういう症状は出るんだね。
K28mmF2に出てくるとはきっついな。
でも、こないだ張り合わせ面のないはずのM35mmF2
に「バルサム切れ」の札が貼ってあったりして、中古屋さんの
査定にクビを傾げるような場合もあるんだよね。
要は自分で慎重に調べろyo!ということか。
0283名無しさん脚02/03/02 20:41ID:ErIx4sNr
今日LXグリップBに吊金具を取付るためにフォーラムに逝ったとき、
展示品の31リミや77リミを持参のK2DMDに漬けてみた。。。
黒ボディに白いリミレンヅもカナーリカコイイ!!ヤパーリホスィ!!
でも高い。。。
0284名無しさん脚02/03/11 22:50ID:V5Wa1w15
レンヅと関係ないボディの話だけど。
この前、渋谷宮益坂で、測高?作業のおじさんが、黒の大柄のペンタを使ってたので、
LXかなーと思ったら、黒のKXだった。
使い込んでいて、しぶかった!

Kシリーズで、KXの銀を逝こうかななんて、漠然と思ってたんだけど、
黒もいいなあ。
黒塗装の角が擦り切れてるのが、いやはやなんとも、しびれー。


0285名無しさん脚02/03/11 23:25ID:1Bj+vvjL
>>260
持ってるヨ。
0286チャイカ ◆88gsuXXs 02/03/11 23:44ID:rxsjDcSI
>>285
MC MIR-47K 20mm/f2.5て、殿様king2のサイトを見ると
「専用フィルタを付けるとミラーが下りない場合があるので注意が必要」
てありますけど、LXのようにクイックリターン時にミラーが後退する
ようなボディでないと危険ってことでしょうか?
0287名無しさん脚02/03/12 06:21ID:fdaVF1Ig
>>286
ペンタでスイングバック式ミラーを採用した機種って、LXの他は
K2/K2DMD位しかないよね。
0288名無しさん脚02/03/12 22:29ID:IwokZS0Z
リコーの最後期のレンズは絞りが壊れて開放専用レンズになりやすい。
0289名無しさん脚02/03/12 23:44ID:fONUc2Q6
>>288
折れの45/2.8も新品買ったらすぐ壊れてメーカー送りになった。
しかもすぐ再発して時々絞りが引っかかって絞らなくなったが、
メーカーに送っても症状に再現性が無いと言う事で新品交換になった。
029028502/03/13 01:55ID:aPhWUX8g
>>286
そういえばXR-7mkIIに装着して最初にシャッターを切ったときにミラーが
途中で止まってシャッターがおりなかった気もしてきた。で一旦レンズを
外して付け直したらそれ以降は問題なし(無限遠でも撮ってみたし)。他は
Z-50Pとか212kとかでも撮ってみたけど大丈夫。
でも写りはかなり甘いよ。F5.6くらいまでは四隅だけじゃなくて左右の端
くらいで既に甘い。やや好み以前。
0291名無しさん脚02/03/13 01:57ID:EUChUq1E
>>289

五年くらい使ってるけどそういうことないなぁ。
0292名無しさん脚02/03/13 02:06ID:EUChUq1E
俺の45mmF2.8、絞りが開きっぱなしにはなったり
しないがレンズ繰り出し部が偏心してる。実写画像
で自分では不具合感じないのでそのまま使ってるけ
ど、知り合いには「造作粗いね」ってヴァカにされ
てる。でも、ちゃんと写るぜ。
0293名無しさん脚02/03/13 02:25ID:WrGDgl2Z
この前、
XRリケノン35〜70mm/F3.5を¥7,000で、
XRリケノン70〜150mm/F4を¥10,000で、
と相次いでゲット。
撮ってみたら...イイ!、写りに変なクセもないみたい。
けっこうオススメかも、手の出し易い中古相場だし。
0294名無しさん脚02/03/13 13:55ID:AHb3tUYq
>>293
その辺のスペックのレンズって、SMCペンタでも十分安い相場だから、
(SMCM75-150何かは5K位からまずまずの程度のものが入手可)
特別な思い入れでもない限り、余程安くないと魅力無いな〜
0295チャイカ ◆88gsuXXs 02/03/13 21:50ID:117wu8Te
>>289
自分は55mmF1.2、28mmF3.5、45mmF2.8みんな絞りが逝かれました…
0296名無しさん脚02/03/13 23:39ID:LU/1sWSY
smc PENTAX A 70-210mm F4 (見る限りカビ無し ヘリコイドも正常に動いてるみたい)
が8000円だったんですけど買いですか?
0297名無しさん脚02/03/13 23:53ID:T5Ow2yOi
俺なら買わん
0298名無しさん脚02/03/14 01:46ID:GwV1s4Bf
銭がとぼしくて、望遠ズームを持ってないならいいんじゃない。
って答えになってない……。
029929602/03/14 23:42ID:KzWOPLlz
結局買っちゃった。やっぱsuperAにはAレンズがお似合い。
0300名無しさん脚02/03/19 13:59ID:8Whkwpig
300get age
kounyuu omedeto
0301名無しさん脚02/03/19 16:15ID:+SI7PHwd
以前使ってたみのがおシャカになりMZ-5発売と同時にペンタに乗り換え、
天体用にMX購入後LXを衝動買い。
以来、ペンタMFに目覚めたものです。

Aっていまいちなんですかねー。
撮り比べたことがないので余りよく知らないんです。
MZ-5も使ってるんで、標準以上はAで揃えようかと思っているんですけど。
Aでもいけてるレンズがあったら教えておくれ。
といっても好みによるか、、、
天体にも使うのでどちらかというと性能重視か?

ただいま中望遠を物色中。
0302いいスレだ02/03/19 18:30ID:vXAxMa20
kマウントレンズに興味が出てきたんで
とりあえず最近のペンタAF機を買おうと思ってたけど
いろんなレンズ付けるには、MFのkの方がいいみたいですな。
参考になりました。
030335702/03/19 18:31ID:MdL9ICiW
マキノン200mmってどんなレンズですか?
http://plaza26.mbn.or.jp/~fujiocamera/makinon200.jpg
0304名無しさん脚02/03/20 00:13ID:7p8W5fgJ
>>301
Aシリーズってデザインがイマイチじゃない? なんかのぶとく感じる。
ズームはともかく、単焦点はほとんどMシリーズと同じ光学系じゃなかったかな。

>>302
ごめん。よく意味がわかんないです…。
MZの2桁じゃなければそんなに問題ないと思うけどなあ。
0305名無しさん脚02/03/20 00:43ID:2cabAKEy
Aレンズってバルサム切れの心配ってどうなんだろう?
0306名無しさん脚02/03/20 02:11ID:wWpmhNYB
レンズ枚数と群数が同じレンズはバルサム使ってないから、
心配なら、そういうのだけ買えば?

030730202/03/20 06:29ID:LUCgDkqN
>304
PリケノンはKafと相性が悪いと過去ログにあったので。
それなら中古でもAFのZやMZ系よりP30やA3とかがいいかなと。
030830102/03/20 09:28ID:o9OoKhRI
>304
ありがとうございます。
やっぱりAとMはほとんど同じなんですか。
どこかのサイトでも同じようなことがかかれていたのですが、
具体的な例がなかったもので。

個人的にはK,Mの距離表示の窓(?)が好みではありません。
なんか物を挟んでしまいそうなので、、、。

A35-105/3.5
A28-135/4
ってどんなもんですか。
MFの標準ズームを一本逝こうかと思っているんですが。
0309名無しさん脚02/03/20 17:53ID:KdIS2G3y
304って具体例なのかぁ
0310名無しさん脚02/03/22 00:49ID:4/XbtECt
50�oと77�oの中間の昇天距離の明るい単焦点が欲しい。
風景撮るとき、どうしても、このあたりの画角はズームしかない。
変な昇天距離が得意なペンタだから、
新しいLimitedはこのあたりを狙ってきてはくれまいか。
0311名無しさん脚02/03/22 00:55ID:ntoNyR1t
ビオター58mmF2
0312名無しさん脚02/03/22 01:00ID:A5lh/f4q
タクマー55mm。
0313名無しさん脚02/03/22 01:04ID:T+xJ50Zq
プリモプラン58mmF1.8
0314名無しさん脚02/03/22 01:56ID:4/XbtECt
>311〜313、そう来ると思った……
で、カラーヘリアー75�oとくるかな。
0315馬鹿男(ウマ・シカオ) ◆.Baka/2c 02/03/22 16:20ID:T+xJ50Zq
残念。ビオター75mmF1.5でした。
0316名無しさん脚02/03/23 00:32ID:6PpBot83
残念。ぺんたの新作Limitedは、111�o/f2.2です。
0317名無しさん脚02/03/23 07:31ID:vWATkh3k
>>316
それ、いい!

あとは123mmとか、43*3で129mmとか。
0318名無しさん脚02/03/23 10:16ID:kQEqJUh6
デジカメ時代が到来するとレンズも
16,32,64,128,256mm
のラインナップになるのでしょうか・・・。
さすがに500と512の画角の違いには気づかんだろうな・・。
0319名無しさん脚02/03/23 16:56ID:h13Cd6wc
>>308
http://www.bdimitrov.de/kmp/
ここ基本。
0320名無しさん脚02/03/23 19:06ID:9sNcZEE7
>308
あと、ここも、、、かな?
http://www.concentric.net/~smhalpin/
0321A☆85が新宿に出現02/03/23 22:33ID:j5HFZjfA
幻のA☆85�oF1.4(FAじゃないよ念のため)、
今日、新宿西口某店の陳列棚に!
委託128k。

そして漏れの財布には、今日おろした200kの大金が!

0322名無しさん脚02/03/23 22:36ID:aWhoFsYM
>>316
マクロレンズなら1.06倍とか?
0323馬鹿(BackToTheBasic) ◆.Baka/2c 02/03/23 22:40ID:mv3PM+90
で、逝きました?逝かれました?>>321
0324A☆85が新宿に出現02/03/23 22:44ID:j5HFZjfA
報告小僧の321です。
ライトテーブルとバッグとM50�oF1.4を買おうと思って、西口に逝ったんですよね。

で、物件があったのは地図やの4Fで、漏れが見たのは午後5時半頃っす。
「ゲッ。マジかよ」
と5分ほど立ちつくしてしまいました。
0325名無しさん脚02/03/24 01:04ID:+uqrluAh
つづき
「修理書付き」とあるので、なんか修理したのでしょう。
委託なんで保証はない(まあ、できないだろう)。
で、漏れはレンズ収拾家でもないな、FA☆は持ってるしなあ、
違いを活かすほど腕ないしねえ、
と、とりあえず見送ることにしました。
本音は、これを買ってしまうと、伝染病が治癒できないくらいに重病になってしまうと、
思ったからです。正直、小心者です。
土曜日なので周囲には、イパイお客さんがいましたが、注目している人はいませんでした。

で、無事にM50�oF1.4はGETできました(どこの中古屋にもゴロゴロしてるw)。
しあわせ。このこなら使い倒せるし、なんつっても明るいじゃん。

で、☆85は午後7時頃にもいちど逝ったときは消えてました。
まさにまぼろし。
0326名無しさん脚02/03/24 01:08ID:9t1uERw9
>>325
よかったですね、此岸にとどまれて。
これで思い切っちゃって、次に同じようなシチュになったら十中八九
懐から金出しちゃうよ。
俺なんかラの字のカメラでそれやっちゃったから今は財政的に(以下略)
0327名無しさん脚02/03/24 01:20ID:+uqrluAh
>326
一度、跳んでしまうと、そういうものなんですね。
正直、それが怖かったす。
もしくは、同じ焦点距離で同じ開放F値のレンズを複数もてるか否か?
ここが分かれ目なんかな〜。

でもA☆135なら逝ってたかも〜。
0328名無しさん脚02/03/24 03:17ID:o7ElmJTD
A☆135ならアキバの某店にあった。

ただし、ぼろぼろで結構前から残ってる。価格は忘れたが高いよー。
0329名無しさん脚02/03/24 03:27ID:QmoWbeKX
あれ、3日前あたりに、地図と日清いったけど、見かけなかったよ?
高いって、200kくらい?
0330名無しさん脚02/03/24 12:50ID:rfRSk+lz
秋葉のマプなら、K85/1.8もFA★の倍くらいの値段であったね。
しかも外見カナーリ汚かったけど。
0331名無しさん脚02/03/24 16:47ID:o7ElmJTD
>329
私がマプに逝ったのは22日、昼頃。
A☆135mmはショーケースのやや奥にあった。
(少し姿勢を低くして見たほうがいいかも)

んで、
>330さんが言ってると思われる85mmは135mmよりは右側手前に置いてた。
(これは立ったままでも見える位置にあった)
たしか、8マソ円台くらいの価格だったね。
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