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標準ズームの選択

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0001かきあげうどん01/09/21 21:36ID:mDh4fZrk
Nikkor24-85F2.8-4D,TOKINA-ATX28-80F2.8,SIGMA24-70F2.8EX
この３種の標準ズームの内どれを購入しようか迷っています。
すでにご使用の方の御意見（長所・短所）を聞かせてください。
（ちなみに使用しているボディはＦ90ＸとＦ100です。）
購入動機：現在使用しているTOKINA-ATX28-70F2.8の近接性能と
　　　　　若干地味な描写傾向（？）が気になっているので。
0002きしめん01/09/22 10:13ID:.KAizowk
考える必要なし、純正品に限る。
にこんの標準ズームのマクロ性能は侮りがたいものがあるぞ。
この３つであえて言えば、にこんは望遠側のＦ値が１段暗いだけで、
描写力は他の２つの追従を許さない。（持ってないけど断言できる）
0003パンクピンサー01/09/22 16:43ID:Oay5rbuQ
今持ってるんやつで充分だよ！
ＡＦ−Ｓが出るまでニコソユーザーの主役だったんだぞ。
買い替えよりも単焦点レンズの購入を考える方が精神衛生上よろしい！
0004名無しさん脚01/09/23 01:30ID:xnDawV.Y
ＡＦ−ＳマイクロＰＣレフレックスニッコール２４〜１０５Ｆ２，８Ｄ（ライトグレーバージョン）
ならどうでしょう？
0005名無しさん脚01/09/23 01:34ID:JZ9zvQKQ
これは悩むな〜どれも捨てがたい。
俺も３と同意見だな。
0006名無しさん脚01/09/23 03:48ID:qsK6cqfM
>1
悩んでる時は買わないほうがいいと思うよ。
遊びだからゆっくりやってもいいんじゃない？
もし純正品コンプレックスを多少なりとも持ってるんだったら
迷わずに純正品を買ったほうがいい。（遊びだから）
0007名無しさん脚01/09/25 16:49ID:Imcu5Bp6
漏れは物凄く悩みましたが、漏れが悩んでもしょうが無い事が判りました。
ありがとうございます。
0008かきあげうどん01/09/25 20:16ID:f4SWbdnw
>>6・7
謝謝。
0009名無しさん脚01/10/01 16:11ID:oRjYYBTA
ATX280PRO止めとけ！
270PROの方が何故かシャープだし、逆光に弱いし、
良い事は最短撮影距離が短い事位か？
漏れは、ATX270PROを下取りにATX280PROを買ったが
大失敗だったぞ！
1ヶ月で売り飛ばしてしまった（糞
0010名無しさん脚01/10/01 17:34ID:zSAcIVDw
>9
そういう意見はよく聞くね。俺はカメ初心者だから比較することが出来んから
なんとも言えんけど可也満足しとるよ。
あとマニュアルフォーカスの切り替えがワンタッチで出来るのも大きな改良点だと思う。
0011膣門です。01/10/01 17:43ID:ITR6LpHc
広角〜厨望遠では２０／２．８、５０／１．４、１３５／２を持ってます。
冬のボーナスの使い道としてはどちらの方が良いですか？

１．２８−７０／２．８Ｌを逝っちゃう。
２．ＴＣ−１（ミノルタンコンパクトカメラ）＋８５／１．８

２に逝きつつあるんですが。。。
0012名無しさん脚 ◆tTBCQghw 01/10/01 17:49ID:KURBrQ9.
俺でも２．を選ぶな。
0013ANA01/10/01 18:07ID:xlfHgYLU
禿げ敷く胴衣
0014JAL-FUCK01/10/01 18:35ID:dLWtyTjw
小田夜香似憧意。
0015名無しさん脚01/10/01 21:36ID:Behc98a2
9だけど
友人にニコソの24-85mmF2.8-4を持っている奴がいて
さっき電話があったので、聞いてみたらこんな事を言っていた。
良い点
１．色合いがハデで見栄えが良いらしい（ＲＶＰ使うと最高らしいよ）
２．値段の割にシャープな写りらしい
３．全体的に小さくまとまっているらしい（？）
悪い点
１．テレ側の歪曲が結構あるらしい
２．ＭＦ時のピントリングはスカスカらしい
３．ズーム時にかなり筒が伸びるらしい
作品の用途にもよるが、趣味で楽しむならば、良いレンズ
との事、但し、歪曲は結構気になるし、重量も結構重いみたいよ。
他のスレでは結構叩かれてるね。
0016名無しさん脚01/10/01 21:41ID:5fnDEhYE
>>11
ニコの巣逝け。
0017かきあげうどん01/10/01 21:51ID:e14S8zY.
１５さんへ
ありがとうございます。
当方、常用（標準）レンズは明るくなくてはＸと勘違いしてる者です。
何せ裸眼視力は0.1以下、ＡＦとはいえリキを入れて写す時は
ファインダーでピントを確認しないと不安でなりません。
欲を言えばＦ２以下があればありがたいのですが、現在の35ミリ口径では
無い物ねだり。テレ側のＦ４が気になって仕方が無いのですが、
ニコソもＡＦＳがある以上は無理でしょうし・・・・・。
ごめんなさい、本題に帰ります。
レスの中にある「趣味で楽しむ・・・」でなんとなく、充分に理解できました。
本当にありがとうございました。
0018名無しさん脚01/10/01 23:18ID:hcJU/2nM
>2
AF 24〜85mm F2.8〜4使ってるけど、マクロはすごくシャープ。
まだあまり悪い点がみあたらない。使い始めて日も浅いけど。
0019名無しさん脚01/10/01 23:36ID:2iyYPIZ2
今月号の月刊カメラマンの投稿の「２４ｍｍからのズームレンズに反対」はスゴイ！！
0020名無しさん脚01/10/01 23:41ID:36a6rrYE
それ見てないけど・・内蔵フラッシュしか
使わない奴かコスヲタのどっちかじゃないの？
0021名無しさん脚01/10/01 23:44ID:YAzJsNyQ
２４ｍｍ禁止というのを知ってる>>20はコスヲタに決定！
ｦﾚﾓﾅｰ
0022名無しさん脚01/10/01 23:48ID:OlaRiDTY
便乗膣門です。

今度F100逝くことにしたんですが、
AF Zoom Nikkor 24〜120mm F3.5〜5.6D（IF）　と
AF Zoom Nikkor 28〜105mm F3.5〜4.5D（IF） では
どちらがお勧めでしょうか？とりあえず、価格差や大きさは
気にしてません。写り重視で選ぼうと思っています。
0023名無しさん脚01/10/02 00:45ID:Q1gk2R0A
文句無しに28-105
0024名無しさん脚01/10/02 00:45ID:giskJi7s
>>21
＞２４ｍｍ禁止というのを知ってる>>20はコスヲタに決定！
すまん。さっぱりわからんので解説きぼん。
0025名無しさん脚01/10/02 01:04ID:0QcQIkXU
F100買うなら最低24-85/2.8-4くらいは行っておかないと。
00262201/10/02 02:06ID:/k7WtYf2
>>24

24mmからの降格ズームは顔が歪むからコスプレイベントでは持ち込み禁止
135mm以上の望遠ズームはパンチラ盗撮防止のため、コスプレイベントで
は持ち込み禁止
上記を知ってるからコスプレイベント・ヲタ決定
じゃないかと（聞きかじりなので詳細は違うかも）

>>25
そう思ったんだが、会社のニコ爺が旅行用に買って、ソッコーで打っぱらった。
なんでも歪曲が凄くて耐えられんと聞いたんで、ほかに手ごろにズームはないか
と
0027名無しさん脚01/10/02 02:11ID:XykROCKg
AF Zoom Nikkor 24〜120mmF3.5〜5.6D（IF）は
5倍のくせに、近頃まれに見る名玉。
歪まない。シャープ。彩度高い。
なぜだ〜っ。
0028名無しさんぱっく01/10/02 02:12ID:wBLYtEsQ
素人考えですが、２４mmスタートのズームは開発から日が浅い分、
歪みの補正とかはまだ発展途上なんでしょうね。
00292201/10/02 02:25ID:/k7WtYf2
>>23 >>27（あと>>25も）
マジレス　サンクス
でも、結局どっち買えばいいんだ？
両方逝っていらん方売るか（藁
0030名無しさん脚01/10/02 02:26ID:XykROCKg
ニコンHPのMTFを参考にすれば？
AF Zoom Nikkor 24〜120mmF3.5〜5.6D（IF）馬路で良いよ。
00312201/10/02 02:31ID:/k7WtYf2
>>30
サンクス
とりあえず逝っとくわ
0032名無しさん脚01/10/02 02:37ID:Eo4BReFU
Nikkor 24〜120mmF3.5〜5.6Dって、駄玉じゃん。
誰かなんか言ってやれよ。
0033名無しさん脚01/10/02 02:42ID:zuSuQDa2
駄玉はお前だろ。
だれも銘玉だなんて言ってないじゃん。
0034名無しさん脚01/10/02 02:49ID:kjcFPC8w

27 名前：名無しさん脚 ：01/10/02 02:11 ID:XykROCKg
AF Zoom Nikkor 24〜120mmF3.5〜5.6D（IF）は
5倍のくせに、近頃まれに見る名玉。
歪まない。シャープ。彩度高い。
なぜだ〜っ。
0035名無しさん脚01/10/02 03:16ID:EIoOttcg
画質は悪くないと思うけれど。＜24-120
あの糞でかいフードだけはいただけないな。
フィルター枠はくるくる回るし焦点距離の目減りもある。
0036名無しさん脚01/10/02 03:25ID:PDKK0hJY
70mmより上ではコントラスト落ちます
駄レンズとまでは言わないが望遠側を多用するなら28-105が吉
0037名無しさん脚01/10/02 03:56ID:UQSLCMd2
28-105も前玉がグルグル回るのが気に入らない。
でも結構イイな。
0038名無しさん脚01/10/02 03:57ID:EIoOttcg
結局ニコンマウントのお勧めはこうなるのかな。
大口径　AF-S28-70/2.8D
普及型　24-85（歪曲は我慢）、28-105（フードは我慢）
高倍率　純正は使いにくいのでタムロンの新型

他のはどうなんだろ。（忘れられた存在・・
ついに28-85Sと35-105Dがカタログリストから落ちたが）
AF Zoom Nikkor 24〜50mm F3.3〜4.5D
AF Zoom Nikkor 35〜70mm F2.8D（今や貴重な直進式）
そしてあいＳ
35-70/2.8が写りがレンズメーカー製に比べ圧勝なら逝くかな、
とも思うのだがなぁ。
MFでは最近寂しいがAiS28-85/3.5-4.5S、AiS35-70/3.3-4.5、
AiS35〜200/F3.5〜4.5Sも面白そうだけどな。
この高倍率でテレでも4.5というのは気になるがワイド端だけの
マクロではなぁ・・それがない時の焦点距離は糞だし。
0039名無しさん脚01/10/02 04:04ID:EIoOttcg
AF35-70/2.8Dは俺も欲しいな。
中古でＤ対応のがある奴が安いと嬉しいのは嬉しいが。
（D対応でなければ安いが・・このレンズの使い道からして
3D-マルチBL調光は使いたいので・・）
画質がレンズメーカーのと互角以上なら欲しいのですが
みなさんどうでしょうか。
0040名無しさん脚01/10/02 04:15ID:Z8.7urVo
そんなに歪が気になる？＞24-85/2.8-4
GR1s使ってるから全然気にならない。
ちょっとくらい歪んだほうが広角使った効果出るぞ。
0041名無しさん脚01/10/02 04:35ID:UQSLCMd2
大口径のAF-S28-70F2.8は重すぎる！！
F100につけて一日撮影したらレンズ支える左手が筋肉痛になった。
いっそSIGMA28-70F2.8はどうか？
それともブルーワーカーを買ったほうが良いか？
0042名無しさん脚01/10/02 04:43ID:7hwBnRqU
俺はF100に一日AF-Sつけてたけれど。
重いのは重いけど苦痛ではなかったよ。
（MB-15は非装備で使ったけど）
本体がF5に電池８本だったらつらかったな。
シグマは例によって逆光対策きついし。
安心して使えるのはやはりAF-Sって感はする。
80-200にもなると漏れは厨房なのでそれなりにはしんどい。
0043名無しさん脚01/10/02 04:50ID:UQSLCMd2
そうか、SIGMAは逆光に弱いんだったな。
AF-Sは安心は安心だが、重すぎた俺は、
結局、50mmf1.4と28-105mmということで満足している。
24-85は使った事なし。
0044　01/10/02 09:11ID:jXXe2eXE
純正ブランドにこだわらないなら、
ニコン24-85＜シグマ24-70
ニコン24-120＜タムロン24-135
だと思うぞ。
0045名無しさん脚01/10/06 02:09ID:r6YYApc2
ニコン24-120＜タムロン24-135
↑マジですか？
0046名無しさん脚01/10/06 04:51ID:yqGSkvU6
ニコン24-120＜タムロン24-135
これには胴衣。純正だから高く売れたので買い換え成功(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ニコン24-85＜シグマ24-70
これは信じられん。後者使ったことがないので否定はできんが。
0047名無しさん脚01/10/06 04:56ID:0c/EXQ9o
ニコン24-85は過大評価されすぎ。
24mm側なんて2段絞らないと使えない。
0048名無しさん脚01/10/06 05:04ID:Mpht1LPA
>>39
ＡＦ35-70/2.8Ｄ持ってるけど、写りは文句なくシャープですよ。
諸々の都合によりイオスユーザーになってしまったけど、
このレンズだけは処分しないで取って置いてるよ。
フィルター径が小さいのと、直進式で小ぶりな点がお気に入り。
0049名無さん01/10/06 10:32ID:SvEhM87s
　ニコン２８ー１０５使ってんだけど思ったほど美しくない。これ以上
のレンズって他にある？キャノン・ペンタでも可。ブランド信仰はないので
安くて同じくらいならレンズメーカーも可。

　キャパのレンズ評見て買ったんだけど当てになるのかな。
0050名無しさん脚01/10/06 10:37ID:Q9dBBJ.Q
28-105ならペンタの新しいやつが意外によろし。ニコンの半分ぐらいの重さだよ（非実測値）。
0051名無しさん脚01/10/06 10:51ID:5twkvHVU
>>44
>ニコン24-85＜シグマ24-70
ニコソだって重いけどシグマはあきらかに重すぎないか？
ニコソは545g,シグマは700g
気軽に携帯するズームにはちょっと。
0052名無しさん脚01/10/06 12:30ID:N.pMWGt.
ペンタの28-105は小型化のしわ寄せが歪曲にきてる（泣
0053名無しさん脚01/10/06 13:06ID:qmRdcv8w
オレはAF35-70F2.8D好きだよ。
写りはいいし、コンパクトだし、欠点はニコソ共通の
ピントリングの回転くらいかな。
もともと35ミリの自然な画角が好きだしね。
マクロの近接性能も文句ないし、中古で4.0Ｋあれば手に入る。
Ｆ５以外のボディだったら軽快だよ。
でもフットワークは必要だね。
0054名無しさん脚01/10/06 13:16ID:/cQkgq/U
アホだな。
ニコンならＡＦ３５〜７０／3.5〜4.5が最高だ、クマ。
0055名無しさん脚01/10/06 13:43ID:gtLeFv4A
悪いけど、当方クマにあらず。
クマの指はキーボードを打つのには適していません。
生物学上は一応ヒト科の生き物であります。
私は５４さんのおっしゃる事は正しいと思います。
ただ、Ｆ3.5とか4.5の真っ暗闇のような明るさは、
常用レンズとしては糞だと思ってるだけです。
0056名無しさん脚01/10/06 13:46ID:.CIw1A72
どうせ2.8でも絞り込むんだろ、クマ。
0057名無しさん脚01/10/06 14:00ID:SHlIPMAE
絞る？　５６絞首刑ってこと？
そんなに激しい表現しないでよ。
オイラは６段絞って２２
あんたは６段絞るとトクチュー！
でも、どっちでもいいじゃない。
やめようよ、こんなアホなラリー。
そのうち５６のこと、鮭って呼ぼうかな。
クマの大好物、鮭って。
0058名無しさん脚01/10/06 14:03ID:8Nzk.wzM
>>56

>どうせ2.8でも絞り込むんだろ、クマ。

開放より一段絞った方が光学性能は上がります。いくら2.8買って嬉しいから
って「いつでも開放」ってのはビンボ臭いです。状況に応じて使い分けましょ
う。って雑誌に書いてｱﾀよ。
0059名無しさん脚01/10/06 14:11ID:.CIw1A72
2.8がいいなら、トキナー２８−７０に逝け、クマ。
0060名無しさん脚01/10/06 14:56ID:7MPdnzi.
仲良くしようよ、クマ。
0061名無しさん脚01/10/06 21:47ID:cdhxzUX2
>59
朱鷺納28-70Ｆ2.8も持ってる、鮭。
0062名無しさん脚01/10/07 04:08ID:jHxGU45U
>54
やや同意、エキノコックス。
0063名無さん01/10/07 08:58ID:1naQwiqg
　３５−７０に同意ッピョン。その感性で勧める望遠レンズは？にだ。
0064＞６３01/10/07 12:14ID:UZ91BBWM
月並みだが、トキナ３００mmＦ４だ、クマ。
0065びぎなー01/10/11 03:48ID:nSD4ZKD2
一眼レフ初めてなんですが（Ｆ８０の予定）、最初のレンズを
Ａ：ニコン28-105（Ｆ3.5〜4.5）\55K
Ｂ：タムロン24-135（Ｆ3.5〜5.6）\69K
のどちらかにしようかなと考えていたところ、パンフ見て
Ｃ：タムロン28-200（Ｆ3.8〜5.6）\59K
が軽くて、守備範囲も大きいので急浮上してきました。
とりあえず何でも撮りたいと思っているのですが、
どんな選択が考えられるでしょうか？
特にＢよりＣが安い理由がよく分かりません。
どなたか教えて下さい。
0066名無しさん脚01/10/11 04:01ID:AWujS2JM
定価は発売時期にもよるしなぁ。
倍率や明るさ以外に造りが違うというのもあるかも。
（確か24-135はSPシリーズだったっけ）
広角側が強いのは人によっては有り難かったりもする。
でも初心者なら純正28-105が一番いいだろうね。
画質もまずまずだしマクロも強くコストパフォーマンスも高い。
タムロン28-200はとりあえずこれ一本で何でも撮りたい、という
人には小さくてコンパクトでいい。
でも価格相応にチープなのは仕方がないし、画質などの面では
28-105と比べると不利。
あえて最初に単焦点を買うという選択もあるわけだし、何が
いいか、というのは自分で悩むのが一番だろう。
0067びぎなー01/10/13 00:02ID:AQ9XC1/M
>66
ありがとうございまス。
そうです。24-135はSP（高設計仕様）シリーズです。
だから、同じF値でも、28-200より高いんでしょうかね。

ところで、画質が良いってのは実際に、どこで比較出来るのでしょうか。
同じ被写体を同条件で撮影したサンプルって店頭で見られるものですか？
皆さん、どうやって情報仕入れてますか。
0068名無しさん脚01/10/13 00:13ID:6TXC4zLY
ヨンサンハチロク
0069びぎなー01/10/13 00:19ID:AQ9XC1/M
>68
４３８６ですか？何？
0070名無しさん脚01/10/13 00:23ID:dWo8VuXM
>>69
偉大なる糞レンズ。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/society/nikkor/n04j.htm
ヲタを目指すなら安いし中古で一本揃えたい
レンズだがF80を予定なら露出計も動かないし
薦められない。
0071名無しさん脚01/10/13 00:28ID:MWrzYbp2
タムロン28-200は、SP24-135に比べれば少し眠い感じ。
コントラストの良さでカバー。十分実用になるが。
SP24-135は、腕が上がった感じ。
あんまり良かったので三宝で売れきれないうちに買いに行ってしまった。
0072びぎなー01/10/13 00:33ID:AQ9XC1/M
>70
同じページの下に出ている、
「オートニッコール テレフォトズーム　200mm F9.5〜600mm F10.5」
ってのもスゴイレンズですね。

ところでレンズ画質の違いってどうやって比較してますか？
よろしければ教えて下さい。
0073名無しさん脚01/10/14 00:41ID:BeiOljqg
このスレみて早速AF35-70F2.8D買いにいった。
TOKINA-ATX28-70F2.8から乗り換えですが、
しっとりしたような気がしますね。
0074１01/10/14 00:51ID:BCZOho8g
＞７３
実は私も購入を考えていました。（もう少し先ですが）
後に感想を教えていただけないでしょうか。
0075名無しさん脚01/10/14 09:32ID:ger/dOOL
＞１
先にも述べましたが、昨日早速撮影して
現像しました（白黒ですが）、シャープで
諧調も良い感じです。
ただ、単玉のほうがやっぱりいい感じですね。
0076名無しさん脚01/10/14 09:50ID:LoRair6m
タムロンのSP28-105ｍｍF2.8はどうでしょ？
0077名無しさん脚01/10/14 10:10ID:W/usSi/6
？？？？ ？ ？？？？？？ ？ ？？？？？？
？？？？？？？ ？？？？？ ？？ ？？？？ ？？？？？？？？？？？
0078名無しさん脚01/10/14 12:04ID:DrDlqYfQ
AF35-70F2.8Dはフレア多すぎて使う気になれんよ。
その点タム28-105F2.8はコーティングしっかりしてるのか逆光でもイケル。
シャープかどうかと言うと開放だとテレ側しか使えんが。
0079名無しさん脚01/10/14 12:22ID:CQ9g7PNh
αの24-85と24-105はどっちが画質がいいですか？
画角も大きさもどっちでも満足なので、
「画角の広いほうが便利」とか「小さいほうがいい」とかは置いといて、
純粋に画質で選べばどちらがいいのでしょうか。
0080名無しさん脚01/10/14 12:23ID:CQ9g7PNh
↑すみません、画角じゃなくて焦点距離の間違いです。
0081名無しさん脚01/10/14 13:25ID:1/YiInQB
>>78
つまりどっちも糞、ということか。（ｗ

>>79
24-105が新しい分いいと思われ。
24-85はマイナーチェンジされてるので
新しくなった後のを買えばいい。
中古で安いのが魅力かも。
0082名無しジッツオ01/10/14 23:04ID:dvlkvQlX
トリアエズ　アゲトコウ
0083名無しさん脚01/10/16 15:58ID:Fl4lB3S6
ニコンAF35-70mmF2.8Dの評判がいいみたいですが、
Ｄじゃないヤツはどうなのでしょうか？また、そうばは３万円くらいでしょうか？
0084名無しさん脚01/10/16 15:59ID:F+iym3Aq
http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/
0085名無しさん脚01/10/16 17:53ID:4kUWc8SK
>>83
Dじゃないのはコーティングとかが違うらしいが。
でも相場が安いのでお金を払っただけのことはしてくれると思う。
純正の大口径で３万程度で買えるレンズはなかなかないね。
D対応だと４万円台後半というところ。
0086名無しさん脚01/10/16 18:05ID:GTjixYGo
ペンタのF35-80/4-5.6って、どうよ？
中古で安かったし非常に軽いので、常用に使ってもいいかな？と思ったけど
実際に写してみたら「ちょっと柔らかい？」って感じなんだけど・・・
こんなもんなのかなぁ・・・
0087名無しさん脚01/10/16 18:18ID:vZvmz0mT
Nikkor24-120、マジで良い玉です。常用ならこれで決まりだ。
0088名無しさん脚01/10/16 18:57ID:BcC7h5OL
>>79
カメラ雑誌読むと、光学性能はともかく、
描写力は、２４−８５の方がいい、みたいに書かれてない？
0089名無しさん脚01/10/16 18:58ID:5bYhrT+w
Drオグラ亡き後のカメラ雑誌は2chよりもアテになりませんよ。
0090名無しさん脚01/10/16 19:06ID:J/WigzOl
79>81>88
某カメ誌で24-85の方が24-105よりイイ！だったね。
おかげでダブついていた中古24-85は一気に品薄になってたYO（ﾜﾗ
店は（ﾜﾗ（ﾜﾗ　だろうYO
0091名無しさん脚01/10/16 20:27ID:zrUZuso2
YASHICA 35-70/3.5-4.5MC
YASHICA 42-75/3.5-4.5ML

どっち？
0092名無しさん脚01/10/16 20:55ID:piPGC9Vo
>>90
月○メ６月号ですな。
書店に無い場合はモーターマガジン社販売部までどうぞ。
0093名無しさん脚01/10/16 21:03ID:qwsyhUV1
月カメは知っているが、モーターマガジン蚊よ。
バイク屋の作るカメ雑誌っていったいなんだ？
現茶利乗ってるカメコ向けというイメージがあるな。
0094名無しさん脚01/10/16 21:19ID:GD0vmVkq
モーターマガジン社がバイク屋？
同社の二輪車関係誌は「月刊オートバイ」と「GOGGLE」だけじゃんか。
本業は自動車誌だよ。

現に月刊カメラマン創刊準備号は、ホリデーオート別冊の中綴じだったな。
0095名無しさん脚01/10/16 22:28ID:JUvuGyrB
７３です
ニコンAF35-70mmF2.8D中古美品をフィルター付けて
３８，０００円で購入しました。相場かな？
0096名無しさん脚01/10/16 23:20ID:4kUWc8SK
Dタイプ美品で４万割れば安いんじゃないの？
新品で買うといまだに結構するしね。
0097名無しさん脚01/10/17 21:10ID:Rvfk6eG9
＞ところでレンズ画質の違いってどうやって比較してますか？
＞よろしければ教えて下さい。

　皆、雑誌等の記事の受け売りが真実と思われ
0098名無しさん脚01/10/17 21:22ID:0OUqo6+G
リバーサルで撮ってダイレクトプリント。
もしくはモノクロで撮って自分で引き伸ばす。
0099名無しのストラップ01/10/17 21:59ID:tt8C7dHC
ダイレクトプリントですかぁ？
階調がわかりづらくないですか？
ボクはデジタル化して（無補正で）見た方が分かりやすいと思うのですが。
0100名無しのストラップ01/10/17 22:00ID:tt8C7dHC
100get!
0101名無しさん脚01/10/17 23:39ID:1o0dt+rI
シグマの28-135って、どうよ。
0102名無しのストラップ01/10/18 12:24ID:f7r4v32E
タムロンの24-135は？
店で見る限り、かなり軽量コンパクトな感じなんだけど・・・・・・
0103名無しさん脚01/10/18 22:58ID:6+Tx7YWW
>101
シグマの28-135は、まあまあいいんじゃないか？
0104名無しさん脚01/10/18 23:01ID:gENOiv8q
古いレンズだけど、PENTAXのA28-135/F4固定ってどうよ？
0105名無しさん脚01/10/18 23:15ID:1KFUygvX
nikonＡＦ１８mm〜３５mmって、標準に使ったら阿寒のか？
0106名無しさん脚 01/10/21 19:41ID:E10as6Ke
タムロンの28-300を使ってますが何か？
0107名無しさん脚01/10/22 18:23ID:MuP+ziaL
Ai ZOOM ２８〜８５ ｆ３.５〜４.５ｓ 買おうかどうか迷ってますが
写りはどうなんでしょうか？
使われている方みえましたらインプレお願いします。
0108ふくち【◎】 h162.p476.iij4u.or.jp01/10/22 19:39ID:OI3yc2pZ
便乗質問。

先日のオフでマクロレンズを見せてもらってから、
マクロレンズがどうしても欲しくなってしまいました（笑
しかも、「20mm前後〜100mm前後」程度の標準ズームも
丁度欲しいところであったのです。

そこで、常用可能な標準ズーム「20mm前後〜100mm前後」で
マクロ撮影可能なレンズ、さらに、値段は実勢６万円以内のもので
お薦めはあるでしょうか？（使用機種はニコンF4。
主にMF撮影ですが、たま〜にAFも使用します。）

AFニッコールでは丁度よいものがなかったので、
比較的安価なレンズメーカー製のレンズで購入しようと思います。
タムロン・シグマ・トキナー辺りで、
性能がよいものがあればいいなぁ。。。

よろしくご教授、お願いいたします。
0109名無しさん脚01/10/22 23:41ID:yt2RZbJG
「20mm前後〜100mm前後」って、そんなズームあるんすか？
0110名無しさん脚01/10/22 23:51ID:2qoOlNwh
あったらいいなぁ・・
いつできるんだろう
0111名無しさん脚01/10/22 23:55ID:oubiTqSb
28〜105mmってのはあるけどね。＜ズーム
0112名無しさん脚01/10/23 00:08ID:2u2lDYs1
＞主にMF撮影ですが、たま〜にAFも使用します。）

この条件が一番キツイ気が、、
シグマかトキナーのF2.8ズームしかないでしょう。
0113ふくち【◎】 h188.p477.iij4u.or.jp01/10/23 00:23ID:4/vpxOh4
レスくださった皆さん、どうもありがとうございました。
過去レスに出ていた、タムロンの「AF 24-135mm F/3.5-5.6」
辺りにしようかと思います（笑

これで、欲しいレンズは全てそろったー！！（笑

（今度オフにいったら、
また新たに欲しいものが出てきそう。。。苦笑）
0114名無しさん脚01/10/23 01:47ID:Yx3KXq9v
ニコンの３５〜７０のダメさにショック受けて
茶ノンのシステムに総とっ替えした人知ってます。この時期
みんなトキナーの２８〜７０使ってたのは、周知。ですよねー。
0115名無しさん脚01/10/24 02:48ID:A2bN6J3V
>113
俺もそれ（たむろん）に興味ある。率直な使用感教えて！
0116名無しさん脚01/10/24 07:35ID:6h75O1C/
たむろん24-135mm，無限大付近のピントリング回転角狭すぎ。
あれでMFだと合わせられる？　どうしても気になって買えん。
0117名無しさん脚01/10/24 08:08ID:lsaOsxtX
店で試したけど、手持ちでは無理。
雑誌の作例はカラーバランスが明らかに黄色いから
買うのを思いとどまった。
0118名無しさん脚01/10/24 08:52ID:3ZahvIbA
＞116
無限大付近てどの辺かわからんが、(ﾜﾗ
タム24-135をマニュアルでしか使ってないが、暗いことを除けば
全く問題ないよ。
0119名無しさん脚01/10/24 09:32ID:zn2NkaBL
高倍率ズームって、なんであんなにピントリングの回転角が狭いの？
前から不思議に思ってたのだが？？
0120名無しさん脚01/10/24 09:46ID:U6Ky+o5u
回転角が狭いのは、ＡＦを速くするためと、雑誌で読んだ。
012111901/10/24 09:49ID:zn2NkaBL
>>120
そうだったのか・・・。勉強になったよ。
ありがとう！
0122名無しさん脚01/10/24 20:17ID:uMnhqRub
トキナー28-70/2.8
同　　　28-80/2.8
シグマ　24-70/2.8
の3本で迷っています。
初めはトキナー28-70にするつもりだったのに、
どこぞの標準ズーム特集本を呼んでしまって・・・。
どれが一番いいでしょうか？
ちなみにミノルタです。純正はハナから捨ててます。
0123名無しさん脚01/10/24 20:28ID:XM6t4nti
そんなコト言わずにミノ純を逝っとけYO！
キミのコガネがミノを救う〜♪
0124名無しさん脚01/10/24 20:30ID:/8mUx9t0
24ミリ以上の超広角は不要であれば死熊。
そうでなければ朱鷺菜ーの28-70。
0125名無しさん脚01/10/24 21:04ID:TkrtTErf
>>107
Ai ZOOM NIKKOR 28-85mm F3.5-4.5Sの話って，
聞いたことがないですよね．
でも，ぼくはこのレンズをNewFM2につけて常用しています．
雨で濡れたときはシャツの裾でレンズを直接拭くなどという，
ぞんざいで普段着的な使い方をしています．

AF NIKKOR 28-105mm F3.5-4.5Dと比べると，
あんまり誉められないレンズだというのが，
ぼくの印象です．設計が古い！

悪いと思う点：
28mm側でレンズ長が一番長くなり，85mm付近で一番短くなる．
逆光に弱く，フレアがかなり出る．
逆光でなくてもコントラストが低い．
しぼり開放で若干シャープでなくなる．

いいと思う点：
ピント，ズームリングの操作感がいい．
NIKONのMF金属カメラに似合う．
丈夫．ガタがまったくない．
012610701/10/24 21:14ID:aakM4sZm
>>125
レスありがとっ！
そうですかぁ、、光学性能はあまり良くなさそうですね、、。
見た目は結構かっこいいんですよね、、。
最新のコーチングで、改良されてるのかな、、フレアやコントラスト
なんかは？？

もうしばらく考えてみます。
0127名無しさん脚01/10/24 21:38ID:h/psjMtH
朱鷺菜28-70mmってまだ作ってんの？
後継になるはずだった28-80が糞だったので止められないのかな？
今いくらくらい？
0128名無しさんぱっく01/10/24 21:56ID:MD6anSgB
>127
AT-X270PRO って在庫のみじゃないのかい？
後継の 280PRO はご指摘のレベルなので、共倒れの様相と思われ
中古で安く買えたら買う予定だが、見たことねぇ。
新品がヨドで￥39,800- だったＹＯ
0129名無しさん脚01/10/24 22:08ID:uMnhqRub
>>124
ありがとうございます。
トキナーの28-70に決めました。
ところで、28-80のフードって28-70にもつけられますか？
なんかフードは28-80のほうがしっかりしてそうなので。
013012701/10/25 07:56ID:13Nxnbfs
>>128
\39,800かー。微妙な値段だな。中古で安いの探そうかな。
ところで良く見かける「思われ」って表現，富山弁？
0131名無しさん脚01/10/25 08:31ID:8DFhbskP
2ch弁
0132名無しさん脚01/10/25 09:29ID:jJuSTLPf
島田勉
0133名無しさん脚01/10/25 10:15ID:TiZFdGRW
トキナー28-80使ってるけど言う程悪いとは思わんが。
俺みたいな厨房にはパッと見の押しがあって一般人にハッタリが効くし。
0134名無しさん脚01/10/25 10:34ID:sAveocdv
トキナー28-70/F2.8の「NEW」とそうでないのと違いは何ですか？
写りに関係なければ、18000円ぐらいで売っているやつ、逝っとこうと
思うんだけど。
0135名無しさん脚01/10/25 11:02ID:CeHhcZqw
>>122
純正はボケが売り？
トキナーの28-80持ってたけどボケが煩くて今純正の24-105使ってる（ｗ
0136 01/10/25 13:25ID:UIwpm/I5
俺も標準ズーム探しているがトキナー28-70/F2.8がいいかな、と思っている。
ちなみに俺は広告関係フリー業者。顧客の展示会などでたまにスナップする。
何でもありの状況なのでズーム。しかし、背景もしっかり写し込みたいので
明るいレンズ。ばかばかしい状況もあるので、あまりすごい出で立ちも憚れる
ので大きくないやつ。
そこで大口径標準ズームで２８ミリあって全域しっかりF2.8あって、一番小さそ
うなのがトキナー28-70/F2.8じゃねえかな、とおもって。コントラストはぱっと
しないような話だが、それはあとで救えないでもないし、解像度がよさそうなので。
カメラはＦ６０。フラッシュはメッツMZ-3。今はタムロン28-200F3.5-5.6。
0137名無しさん脚01/10/25 13:47ID:+NYBniKV
>>129
28-80のフードは28-70に付きません。
加工すれば付くという話は無しね。
013813601/10/25 13:48ID:UIwpm/I5
>>1のひとには逆行するような話でごめん。
で逆行ついでで悪いけど「若干地味な描写傾向」ってどんな事ですか？
たしかに写真は色合いが善し悪しを決定的に左右するので、あまり
解像力ばかりいってられないかも、と思い直しかけますが。
コントラストが眠いのが改善され、人の肌色が実物より血色よく写る
都合のよいネガフィルムがあったらいいんですが。
ちなみにいままでは、店の人にいわれるまま小ダックのロイヤルゴールド。
それまで長年安いフィルムばっかだったので開眼させられましたが。
もっといいのがあるのかな。
0139101/10/25 15:04ID:bBasIpzp
お久し振りでございます。
138さんの質問について、「私なり」の感想を一言で表現すれば、
ピーカンがピーカンらしく写らない、写りにくい、といいましょうか、
ベルビア使わないとシャキッとしない、って場合が多い。
ただそれだけでございます。
その点シグマは逆光には弱いものの、まだ素直に描写してくれます。
ニコン純正は大口径以外でも、はっきり言ってこの二つよりイイです。
0140136,13801/10/25 16:50ID:cBsC0WHJ
１さんどうも。
ピーカンってことは近接撮影だったからかなあ
つやが出にくい？人の顔の写りにも関係してくるか？
一番保守的に考えればニコン35-70 F2.8Dと思ったがフレアがでるって書いてある
けど、実際どの程度なんだろ。

ところでトキナーいいな、っておもったのはMF操作がそさそうな事なんですが、使って手
その辺はどうですか？ニコン24-28はピントリングスカスカってのはどうも
ひっかかるんですよ。やっぱプレッシャーかかってたり、本腰の時はMFですか
らね。またそれが使える大口径なわけだし。ピントリングはねっとりして
ほしいっすね、やっぱり。
それからフレアは？貴殿ご使用の28-27 F2.6-2.8はどうですか？
わたしも出たり入ったりなので返答おそいのでごゆっくりで結構ですんで、よろしく。。
0141136,13801/10/25 16:54ID:cBsC0WHJ
スンマセン。上記「ニコン24-28」って、24-85 F2.8-4.0の事でした。
0142１01/10/25 17:12ID:WXCi+9dV
＞140
フォーカスリングのタッチはまあまあいい方じゃないですか？
Aiに比べたらダメですけどね。
フレアはあってもいい、と思う方なので気になりません。
そんな楽しみ方もあっていいと思うタチなんで。
どうしてもイヤならフード・晴れ切りすれば済むこと。
逆にAFS80−200Ｆ2.8みたいに極端に出ない方が使い前が悪い、
遊べない、そう思っています。

僕はトキナー20-35Ｆ2.8、同28-70Ｆ2.8、シグマ70-200Ｆ2.8HSM
の節約セットを使っていますが、広角ズームと望遠ズームの間の
標準ズームは35-70Ｆ2.8Ｄでも構わないような気もします。
35-70は風景・室内を除けばコンパクトで安くて（中古）買い得だと
思います。そのうち購入しＦ90Ｘの方に使うつもりです。
0143ふくち【◎】 h147.p477.iij4u.or.jp01/10/25 19:55ID:gnrjS16N
本日、新宿ヨドで購入しました。
これでしばらくは何も買わないつもりです。
か、カネが。。。（汗

タムロンの「AF 24-135mm F/3.5-5.6」
ニコンAFマウントなのですが、
私はレンズの性能についてはなんともいえません。
まだ試し撮りもしていないし、とりあえず焦点距離で
そろえているところなので。。。

ただ、第一印象としては、
とにかく距離合わせや焦点合わせの回転軸が重い。
ゴリゴリいいます。私はマニュアルで使用するので、
致命的な欠点というわけではないのですがね。
そして、絞りがｆ22のところでロックされてしまうのが難点です。

といったところです。
暗いのは仕方ないですね。
0144五右衛門01/10/25 20:32ID:mKzHsFMg
また、つまらぬものを買った････････
014514001/10/26 00:22ID:CiFBs31Z
１さんどうも。私ん所は時間帯も違うもんで。
参考になります。
日本の本屋でCAPA交換レンズ１０月号の標準ズームの特集号を先週買って
読んでました。
余計まよいますね。
シグマの24-70/2.8もよさそうだし。（眠そうだがすぐ買える）
やはりトキナー28-70/2.8も使いやすそう。（使いやすそうですぐ買える）
ニコン35-70/2.8（写りよさそうだが一本だけではイライラしそう）
ニコン24-85/2.8（写りスッキリしてそうだが、ピントいじり練習の意欲減退か？）。
本当は適当な値段で高性能な30-50/2.8があれば一本で足りそうなんだが。

と言っても皆さんそれぞれ撮影指向や既存の機材が違うし、、まとまらんわ。
まあ、クリスマス・シーズンにまた撮影依頼されるまで、
これから寝る前にはねっとりまったりに妄想してみる事とします。

「ベルビアがしゃきっとする」ってのも参考になりました、どうもです。
0146１４５01/10/26 04:35ID:CiFBs31Z
１４３の人にはひじょーに悪いのだが１４４の言いグサにはなにか笑えるものがある。

１４４よ、誉めてる訳ではないので調子に乗らないように。
0147１４５01/10/26 04:42ID:CiFBs31Z
こんな事書く俺が一番わるいのか、、。ごめん。
0148名無しさん脚01/10/26 07:32ID:ZhDMA1Ow
タムロンSP28-105mmF2.8って興味があるんですけど...
0149名無しさん脚01/10/26 07:34ID:4XwIjy9B
でかい、重い。
タムロンの割に高い。
三宝で売っていない。…見たこと無い。
0150名無しさん脚01/10/26 08:11ID:iEgRykl2
ピントリングの突き当たりが無限遠になってるのがいいな。
オーバーインフは使いにくい。特に夜景で遠景撮る時なんかに。
トキナーの28-70や28-80，シグマの24-70，ここで評判のいい
タムロンの24-135なんかはどうなってますか？
0151１01/10/26 09:31ID:4l0I7Swq
>140
ニコン35-70Ｆ2.8Ｄですが、僕はサブの標準ズームとして考えれば
いいとは思います。1本だけでしたら思い切ってＡＦＳを買うか、
トキナー・シグマで我慢するか、のような気もします。
純正35-70と24-85ってフォーカシングの時にピントリングが回るから
イマイチ使いづらいようで、それに慣れてないからでしょうけど。
10月号の例の雑誌ですが、半分くらい参考にして残り半分は２ちゃん
などの生の声を参考にして考えたらいのでは。そんな気もします。

外国勤務なんですね。時差から推測すると東南アジア〜中央アジア？
頑張って下さい。
015214001/10/27 00:27ID:LA8MePsx
1さんへ
ご返事おそくなりました。
アメリカなんですが、零細フリー稼業で随分不規則な生活してますです。
ありがとうございます。
ニコン35-70/2.8をサブにかあ、、比較的コンパクトなんだろうしね。
但し俺の場合はそれがサブならメインは、、タムロン28-200/3.5-5.6という
のも、、。　だれかが35-70はフットワークが必要と言ってたけど、撮影結果
にある程度責任かかってる場合なら、本当はどのレンズでも必要だと思うけど、
室内撮影ではワイド域が狭い場合、時としてレンズ交換を全員に注視される羽目
にもなる。だからサブなんでしょうけど。でもそれがズーム携行１本にしたい俺
にとって35-70の難点。
大きな会議室で表彰式、で、２−３０人の受賞者を後で横一列で撮影、でも後ろが
引けなかったりする。で、そのショットは個人の受賞写真ほど重要では無く２列に
アレンジするまでもなく、あっさり済ませなくちゃ行けない程度の場合もあります。

１さんは明るいズーム３本で全域カバーしてるから、後は何でも追加自由
ですね。俺は、サブはFEに中古のカプラー付き50mm/2.0（露出がAEにならな
い、フラッシュ常用だからいいが）を新しい35mm/2.0に買えようと思って
います。で、これはAFでなくAIのほうが正解かとおもっています。
ここぞって時にピントリングがしっかりしててネットリ操作できるのは
随分安心感があります。でもそのレンズも明るくてピントがさっと決められないとね。

いつでもいいけど、１さんがいままでいじったり聞いた標準ズームのなかで
主立ったもののピントリング操作ランキング評価でもやってほしいですね。
わたしゃ普段あまりカメラや行っていじる機会がないもんで。
みんなも参考になるかも。　　　では。
0153名無しさん脚01/10/27 03:19ID:elewnAhN
あのね、AF Zoom-Nikkor35-70/3.3-4.5って、どうよ？
なにげにシャープに写るように思うんだけど。
0154 01/10/27 07:56ID:LA8MePsx
>153
AISの方はF8に絞ればかなりシャープらしい。AFは資料なし。
AF-Nikkor 28-70 mm f/3.5-4.5はアスフェリカルで８枚構成で、
もっとシャープらしい。フレア・ゴーストが最も出にくいズームだとの事。
プラスチックで質感は劣り、レンズ前部は回転する事を目をつむれば
かなりにバーゲンだとの事。俺は見たこと無いが。
その他、同様の明るさで中古でAFにこだわらなければ、
35-75/3.5
25-50/4
更に古くは
28-45 mm f/4.5AIが銘玉との事。
http://hawk.foto.no/pinhole/nikon/index2_nPC.html
0155名無しさん脚01/10/27 08:14ID:+9ljImht
EOS５に２８−１０５ｍｍを付けて時々使うけど、
写りは良しですが、今いち味が欲しいかな。
昔、タクマ-のズームを使って印象が悪かった。
今はEOS５では重いので、ｋissにしてそれに合うカルーイズームが
あればと思う。今日にでも買いたい。
0156名無しさん脚01/10/27 08:22ID:LA8MePsx
>155
ごめん、残念ながらキャノンは今資料なし。
誰か答えてやってくれ。

（俺も偉そうにゆうとるの、、）
0157名無しさん脚01/10/27 09:11ID:kUGCF2xX
ニコンの標準ズームはAF-Sとか28-105がでるまでは
ぱっとしないのが多かったな。
0158101/10/27 10:45ID:LB13iFIA
>140
アメリカですか、テロの影響が大変なようですね。

実は先日、室内撮影で失敗しました。
Ｆ100+28-70Ｆ2.8+ＳＢ28で、です。
理由はアホらしくて書けません。失敗は許されるのですが、懺悔でした。

シグマ24-70Ｆ2.8のピントリング、まあまあ良さそうな感じですね。
今度触ってみようと思ってます。（単に70-200がいいから単純に期待している。）

余談になりますが、明日の夕方我が町でもハロウィンが行われます。
住宅街の通りに各家が玄関先に飾りをつけ、カボチャに照明をつけたもの、オバケの絵、
かごの中はオヤツが沢山、等々、久々にスナップ撮影を楽しもうと企んでいます。

夕闇迫る頃の、子供たちが走り回る行事ゆえにＦ2.8でも暗い。
用途の広い標準ズームはファインダーの明るさが全て？、そう思う私は我儘者ですね。
明るい広角単焦点がラインナップされている、キャノン製品が欲しくなる一日になりそうです。

欲を言えば、軽量コンパクトなAF24-85全域Ｆ1.8程度の超音波ズームが
レンズメーカーさんから出ると面白い、但し12万円程度（以下）で。

で、当日は雨のようです。
0159名無しさん脚01/10/27 11:11ID:TjyuHCFp
>>154
ありがとです。説明書にはAi-Sと書いてあるので、仰せのモノでしょう。
手持ちのボロボディに付いていたんだけど、ボディが昇天されてしまったので
レンズをどうするか考えてたんですわ・・・
0160 01/10/27 20:38ID:LA8MePsx
>1
ハロウィーンってのは、あのパーティーに呼ばれたら変装しなくっちゃならない、
ってゆうあのプレッシャーが俺にはすこしきつい。今晩呼ばれて、初めて合う
人の所にいくけど、今回は変装無しの許可を取り付けた上で行くことにした。
なにしろ根はまじめで、しかも変装の企画を考え出したらついつい完成度の
高いものをつくってしまうので、エネルギーのロスは大変な物があります。
しかし、あれも考えたら変なもんですね。

「ピントリングの感触」、、待ってます（笑）

ところでフラッシュですが、こうゆうのはご存じですか？
OMNI BOUNCE
ttp://www.stofen.com/Store/index.htm
原理は
ttp://www.stofen.com/Info/HowItWorks.htm
ということで、全方向バウンス＋デフューザー付き通常フラッシュという感じ。
APだったかUPIでは、カメラ携行記者には全員支給しているらしい。
通常フラッシュ撮影のあの背景真っ黒が改善されます。
まだ買ってませんが俺は通常の白に加え、白熱電灯と蛍光灯の色マッチ用の
グリーンとオレンジのものも近日購入して暮れのクリスマスパーティー
に備える予定です。
http://www.stofen.com/Store/ColorOmni.htm

SB-28やわたしのMetz40 MZ-3iみたいにスウィング式なら立構図でもも斜め
上から被写体に照射できるので、フラッシュ光の真横当てにならずにすみます。
特にグリーンとオレンジのものはそれぞれの室内照明下で、どれだけ
周囲の室内照明環境と色合いが馴染んでくれるか、興味ありです。
明るさが白タイプだと２−２／２段落ちるそうですが、絞り開放ちかくでの
人物の近接撮影では、フラッシュの減光制御に少し役立ちます。

とにかく、あくまで明るいレンズで自然照明を最大限に生かし、且つまた
フラッシュで被写体をメリハリ付けしっかりみせる。俺の大口径標準ズーム指向も
この技術的テーマの一環として追求しているものであります。
0161名無しさん脚01/10/27 21:15ID:Q3CbXlGD
MFのAis Zoom Nikkor 35-70mmはどうなんでしょ？
AFの方は良いと書いてる方が上に2名ほどおられましたが｡
0162名無しさん脚01/10/27 21:21ID:M6MhkbHH
Ｆ値3.5固定のがお勧め。
0163名無しさん脚01/10/28 23:55ID:m60pZxAA
Zoom Nikkor 35-70mm f3.3-4.5は如何？

迷った時に持ち出すコンパクトな一本が欲しいんですが...
0164名無しさん脚01/10/29 00:26ID:wgEQftVK
>>163
それ持ってますが、なにげにシャープですよん。色のヌケはそれなりだけど。
ボディが逝ってしまったのでペンタに乗り換えた（奇特なヤツです笑って下さい）けど
ペンタの単焦点レンズと比べてもシャープさでは遜色ないように思う。

いやぁボディがF401で、それに付いてたAF35-70/3.3-4.5一本しか持ってなかったし、
どうせ趣味で使うのなら軽い一眼がいいや！ってペンタンに改宗。ペンタもいいね。
リミレンズはやく欲しいよぉ（ﾜﾗ
0165名無しさん脚01/10/29 11:21ID:jbUtdGk6
ageてみようか。
0166あぼーんNGNG
あぼーん
0167名無しさん脚01/11/02 21:13ID:F/4w5QD3
age
0168名無しさん脚01/11/02 21:18ID:+Ob9ejCQ
>>164
信じられん。そのペンタの単焦点レンズってのは具体的に何ミリ？
0169名無しさん脚01/11/02 22:03ID:S3BDalBN
3リミ
0170101/11/05 00:11ID:oiQyCz88
>140さん
ピントリングの感触等の中間報告です。

シグマ24−70F2.8
　　タッチがかなり軽い、リングの大きさは良。ズームリングの広角域操作性悪し。
　　総じて「まだまだ」？好みによるか？。販売価格￥49,800（新古品）
ニコン24−85F2.8−4
　　AF用のリングとしか思えない。マクロは可。ズームリングも可。
　　総じて「まあまあ」。販売価格￥69,800（新品）

遅くなりました。とりあえず以上、報告いたします。
017114001/11/05 09:52ID:tiq6vyCD
１さん忘れずに報告していただいてどうも有り難うございます。

ニコン24−85F2.8−4はやはりピントリングノフィーリングは
コストを抑えるために完全に割り切った、というわけでしょうね。
でも色々なところで読む限りでは、このあたりのズームとしては
光学性能、フレアー・ゴーストの抑えは随一な様なので、それだけで
新規購入の選択肢 No.1 と今、考えています。暗いところの絞り設定は
Ｆ４で割り切る。それより暗いところでの手持ち撮影は、ISO 800 以上の
好感度フィルムを使用する。

でもまだ捨てきれないのが、マニュアル・フォーカスがしっかりできる
Ｆ２．８のズーム。私の場合は用途は人専用ですが、どうしてもフレーム
構図をしっかり攻める事を優先した上でピントを同時にじりじり合わせて
被写体ににじりよって行きたいわけで、撮られる相手も、そうしたほうが
格好もきまってきます。で、たとえF80, F100の５点測距でも、フレーミング
の際に神経をそらされるのはいやなのですね。まあ、わたしのＡＦ機は恥ず
かしながらＦ６０なのですが（笑）。もう一台はＦＥです。２台とも貰い物（藁）
私の場合は他にもカメラはもらったり長期借用のケースが何故か多いんですが。

１さん、そこでお願いですが、すでにお持ちのトキナー２８−７０の
操作性、特にピントリングのトルクというかねっとり感を他のレンズ
と更に比較して教えてくれませんか？

既出のシグマ２４−７０とか、１さんのご存じの他の単焦点レンズとかの
比較で。シグマ２４−７０もお話だと使い易さは妥協の範囲内みたいですが。

気長にお待ちしてますので、いつでもどうぞ。
どうか宜しく。
0172名無しさん脚01/11/06 08:42ID:C3XeA/LJ
どうか迷える厨房にお導きを。
F80S+50mmで使用していますが標準ズームの選択で迷っています。
タムロン28-200(Aspherical XR or II)、24-135
トキナー24-200
ニコン28-105、24-85、24-120
なんかがあるようですがどれがお勧めでしょうか？
MFなどは考えておりません。
0173名無しさん脚01/11/06 08:58ID:7R3FAvDZ
タム24-135で決まり。
0174名無しさん脚01/11/06 09:03ID:wDbOn3dE
>>172
28-200,24-200は望遠ズームになる。
F80ボディとのバランスを考えればＮ28-105？
次がＴ24-135、明るさを優先するならＮ24-85。
ところで、その50ミリはどう？（使い勝手・性能）
017517201/11/06 16:34ID:C3XeA/LJ
助言有難うございます。

50mmですが、ほとんど絞り優先AEでAFで使っていますのでレンズの性能うんぬん言えるほどの身分ではないのですが、
合焦の際、ガーガーやかましいのがちょっと残念。
F2.8位でビシッと決まった時は緻密な描写でオレって上手いのかもとか思いますがボケッとしたコマも量産中。
でもこれは純粋に腕が悪いんでしょう。
肌色の感じなんかはコダックとの組み合わせが個人的な好みですね。

暗いところでは50mmを引っ張り出すつもりなんで特に明るさにはこだわらないつもりです。
N28-105の評判もフード以外は良いですし、173さんお勧めのタム24-135も写りがいいと聞きます。
トキ24-200のデザインに惹かれるものもありますが新しい為か作例なぞ見かけず描写の評価が気になるところです。
17000円位っていう安さについつい28-200IIにしてしまいそうですが悩みはついませぬ。
0176名無しさん脚01/11/10 02:37ID:QhuXF8Ye
どうして>>166はあぼんなの？
盗作防止ってどういうこと？
0177名無しさん脚01/11/17 20:52ID:sqLPb9B+
AGEてみるか・・・・・
0178名無しさん脚01/11/17 21:09ID:6tq0TrIf
>>175
＞合焦の際、ガーガーやかましいのがちょっと残念。
本当にそれは言える。
F90XをF100に買い換えてからは遅さはまだ普通に使う限り
我慢できるレベルになったがAFの静粛性や速さを求めては
いけないレンズだね。
（前群繰り上げ式で前玉がでかいので構造上仕方ないのかも
知れないが）
0179名無しさん脚01/11/24 03:37ID:ci6BeFkc
実はF90Xs＋AF35-70/2.8Dユーザだったり。
私も、今AF24ｰ85/2.8-4Dかシグマ24ｰ70/2.8か、いっそ単焦点２本で逝くか、
で迷える子羊状態……。広角側がやはり35mmというのはけっこう厳しく。
0180名無しさん脚01/11/24 05:11ID:bbdx3NGe
ニコンがAF/MFと複数あるもんでAiのズーム他、
AF-D 24-85/2.8-4
AD-D 24-120/3.5-5.6 など複数のレンズを使ってます。
評価は出尽くして？いますのでここでは書きませんが
以外と使えると思うのが
AF 35-70/2.8　です。
AF初期の直進ズームですがMFでも割と使いやすく
最近のデカイ、重い標準ズームより遥かにコンパクトで
軽いし、全域F2.8で重宝しています。
人気がないようで時々オークションでも見かけますが
一度使ってみてもいいと思います。
0181101/11/27 18:58ID:34IkLLgm
>>171＝140
遅くなりました。　ｺﾞﾒﾝなさい。
（ｱﾒﾘｶも寒いですか？）

>ﾄｷﾅｰ28-70の操作性、
>特にﾋﾟﾝﾄﾘﾝｸﾞのﾄﾙｸというかねっとり感を
>他のﾚﾝｽﾞと更に比較して教えてくれませんか？

　ﾀｯﾁの差は感覚的なものなので何とも言い難いのですか、
　これまでのﾚｽにもありましたが、
　AF-D 24-85/2.8-4はﾏﾆｭｱﾙﾌｫｰｶｽではＸ (10)
　ｼｸﾞﾏ24ｰ70/2.8は△ (70)　←ｽﾞｰﾑﾘﾝｸﾞのﾌｨｰﾙはかなり悪い。
　ﾄｷﾅｰ28-70/2.8は〇 (80)　　　　　　　　　
　ではないでしょうか。
　140さんの使用ｽﾀｲﾙ（ﾎﾟｰﾄﾚｲﾄ･人主体）でしたら、ﾄｷﾅｰがお奨めです。
　新品在庫・中古共に価格はこなれていますし、ﾋﾟﾝﾄﾘﾝｸﾞのﾄﾙｸ・ねっとり感も
　この3種の中では一番でしょう。（描写は地味ですけど）
　感覚的にはﾏﾆｭｱﾙﾌｫｰｶｽと何ら遜色ないと思います。
　ただ、Ai-Sとの比較は酷でしょう。（ｶｯｺ内数字で満足度を示す→対Ai-S）
　あくまで個人の判断ですのであまり参考になさらない方が・・・・・

　では。
0182ド素人01/11/29 12:56ID:T8dEB85l
現在、もらい物のF601にタムロンの28−200　F3.8-5.6をつけています。
写り等については特に不満はないのですが、結構かさばるので、標準ズームを
１本買って、普段（＝旅行など遠出のとき以外）はそちらを使おうと思います。
そこで質問ですが、24−70か24−80くらいの標準ズームではどれが良いでしょう？
ちなみに、風景＆街角スナップがメインで、フィルムはネガカラーしか使ってません。
0183名無しさん脚01/12/02 21:44ID:icU8BR2R
age
0184初心者01/12/03 10:17ID:9WaGNenR
シグマの28-105　f2.8-4を考えています。
皆さんの意見お聞かせ下さい。
0185名無しさん脚01/12/07 12:52ID:Q1vq90Xf
安芸
0186名無しさん脚01/12/12 21:08ID:qZFHvGv+
ｱｹﾞ
0187名無しさん脚01/12/12 21:17ID:qZFHvGv+
>>184
レンズメーカーの製品は、大口径以外はやめといたほうがいいのでは？
0188名無しさん脚01/12/12 21:22ID:I4kGAaLv
カメラメーカー製の28-105にしといたほうがいい。
半絞り明るいのと、画質&造り、どっちを取るか、ってこったな。
0189名無しさん脚01/12/12 21:25ID:qZFHvGv+
重くて古いけど、タム28-105F2.8もある。
今はかなり安いはず。
0190名無しさん脚01/12/13 19:27ID:8Kpt3Fde
シグマ28-70mmF2.8 EX ASPHERICAL DF なんてどうなの？
0191ちょうせん天正01/12/13 21:58ID:gaJedTRn
＞＞１８７

売る専だよ
陳コkむぞ
お前はボケか

卯r幕日本fgpは花S姉や

えっ！？・・・・・・・カケチャッタヨ・・・・・CRC556・・・・・・
ド、ドウシヨウ・・・・・・・


154 ：名無しさん脚 ：01/11/24 16:29 ID:TDeevVct
>>153
ご愁傷様。
部品総取っ替え＋重修理＆修理屋さんに小一時間問い詰められます（ｗ）。


155 ：名無しさん脚 ：01/11/24 17:55 ID:lhJ//1XR
>>154
べつにかけただけじゃ総取っ替えにはならんだろ？


156 ：名無しさん脚 ：01/11/24 19:06 ID:1zhvBPY7
いやだから、556は浸透性が高く、部品の内部を侵食する場合が実際あるから
危険だと言っているのです。材質がもろくなって、しばらくして破損する場合があるんです。
修理やさんが言っていた話も本当。


157 ：名無しさん脚 ：01/11/25 13:26 ID:dJ+Xb3+d
つまりは、旧来からの修理とメンテナンスが一番良いと...そういうことやね？
露出機構部分は如何ともしがたいが、それでも同世代の他のカメラよりは頑丈だと思われ。


158 ：名無しさん脚 ：01/11/25 13:28 ID:RfEqUZq8
SPの塗装が若干はげてるんだけど
なにかいい方法ないですか？
銀色の塗装部分です
0192↑01/12/13 22:14ID:6L06oh9j
なんじゃ、これは？
0193名無しさん脚01/12/13 23:25ID:5FaE6qeZ
>>189
あれは重いしかなり酷評されてた記憶があるが。
0194名無しさん脚01/12/15 01:00ID:SdJiL38A
重いと言えばがいしつだけど、AF-Ｓ28-70F2.8。
F5に附けてついでにSB-28も附ければ稼動状態で全備重量3Kgぐらいになる｡
考えてみればM-16A1と同じぐらいだ（どう言う比較だ、オイ！
腕力鍛えなくては!!
0195名無しさん脚01/12/15 23:31ID:aStkOCmo
筋力増強剤
http://www.watersupply.co.jp/nubonba/ahou/warezsong2.swf
0196名無しさん脚01/12/17 21:11ID:a/DvmoED
にこばかりでなく他のもおせーて。
きゃののＬ以外で写りが
もっともよいのはどれ？
0197名無しさん脚01/12/18 14:27ID:hV+8FId4
コンタックチュ
0198名無しさん脚01/12/18 14:33ID:1Nqhx6zl
ペンタのFA☆
0199名無しさん脚01/12/18 15:14ID:CMKVDpUK
FA28-70/4逝け。
0200きり番ゲットはあふぉの証01/12/18 15:21ID:fFuM/Bvc
きり番ゲットはあふぉの証
0201↑01/12/19 11:24ID:cfIFs2jN
ｵﾒﾃﾞﾄｳ !

>196
ﾔﾊﾟｰﾘ ｶｰﾙ･ﾂｧｲｽ !
0202名無しさん脚01/12/26 09:37ID:AKqXy2xu
シグマ28-70mmF2.8 EX ASPHERICAL DF ってどうなの？
0203名無しさん脚01/12/26 11:32ID:3fKIzI+K
>>196
キヤ/ンはＬレンズ以外は手抜きのクソ玉。
Ｌを買えない人は他に改宗したほうが幸せになれるでしょう。
0204名無しさん脚01/12/26 14:42ID:4KhYI9Tq
>>203
まてまて、それはｲｲ杉。
28-105mmF3.5-4.5なんてＦ８まで絞れば
いい写りするよ。
ワイド側では歪曲が目立つけど値段考えると
コストパフォーマンスはいいレンズだと思うよ。
あとは・・・・・標準じゃないけど20-35mmF3.5-4.5も
17-35F2.8Lとの値段差を考えれば納得できると思う。
非Ｌは明るさが無い分コンパクトにできているから
旅行に持っていくとかなるべく軽装でとかいう場合には
重宝するし、ようはケースバイケースじゃないかな。
0205名無しさん脚01/12/26 19:13ID:3fKIzI+K
>>204
Ｌと比べてコストパフォーマンスがいいのは当たり前じゃ。
他社の暗いコンパクトズームと比べての相対性能、
コストパフォーマンスがクソと逝っておるのじゃ。
0206名無しさん脚01/12/26 20:17ID:J1snvHjJ
>>205
まっ、基本的にはそのとおりだろう
Lで評判を作り、一般向けで手を抜く
それがキャノンの高収益体質のウラの理由という気もするな
0207名無しさん脚01/12/26 20:20ID:4KhYI9Tq
>>205
じゃあ、他社の暗いコンパクトズームの方が
キヤノンの非Ｌズームに比べるととてもすばらしいと
いうことか？
他社のどのレンズを指しているかわからんから
良かったら例を挙げてくれ。ついでに作例も頼む。
キヤノンの非Ｌ標準ズームがどれだけクソか見てみたい。
0208名無しさん脚01/12/26 22:25ID:UiM2sXNF
>>204
F8まで絞ればたいていのレンズは写るように思えるが･･･
Σの28-135mm使っての感想。寄れるのが長所なのかな。
0209名無しさん脚01/12/29 16:52ID:rtitjex7
明日αの24-105が届くよ。
いいレンズだと良いな。
0210名無しさん脚01/12/29 18:54ID:gZ2i2yAK
↑きっといいレンズだよ。
0211名無しさん脚01/12/30 01:06ID:/eaKt/Ym
つあいすのズームってMFの２８ー７０のことけ？
AFの２４ー８５てのはどう？
0212名無しさん脚01/12/30 01:09ID:/eaKt/Ym
あとカールシグマの２８−８０使ってみてどうだった？
0213名無しさん脚01/12/30 02:03ID:LQIh4f04
８５と１０５の差って大きいと思うんだが
１０５と１３５mmの差は大して無いと思う
みんなはどうか？
0214　02/01/07 20:57ID:qJQMQlcy
dat落ち帽子age
0215名無しさん脚 02/01/13 02:58ID:6beGMIn+
>> 213
105は中望遠、135からは本格的な望遠による圧縮効果が期待出来る｡
何と言うのか、例えば比較的遠くの物にピンを合わせた場合
広角なんかの遠近法を無視した主要被写体に対し背景が直ぐ背後が来るような｡
所謂、望遠高価って奴｡
0216名無しさん脚02/01/18 13:05ID:M5lNKWUH
>>213
感覚の問題かな。
俺は、135までは中望遠だと思ってる。
本格的な望遠効果を強く感じるのは180から。
0217名無しさん脚02/01/23 18:30ID:XIRcwZRZ
定期点検
0218名無しさん＠Ｆ10002/01/25 11:32ID:isfGjG8K
トキナー28-70ｆ2.8で色鮮やか（ハデに）に写そうとするならば、常用フイルムは何がいいのかな？
ベルヴィアは感度低いから、ダイナハイカラーとかＥＶＳとかになるんだろうか？

誰か教えて〜
0219名無しさん脚02/01/25 13:57ID:Uz98Gvo0
サービス判でプリントしてたら５０mmでも望遠効果を強く感じるかもだよ
0220風の子02/01/25 17:49ID:O1n/f9IN
>>209
使い勝手はいいよ
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