松下デジカメにズミクロンとエルマリート！
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0001来夏眼
01/09/18 11:21ID:zA5eS6jwPanasonicのこんどのデジカメ、レンズはライカDC VARIO-SUMMICRON
とDC VARIO-ELMARIT だってさ。
銘レンズもヨドバシで大安売りの時代か（ﾊｧ
0002名無しさん脚
01/09/18 11:22ID:mBrh2tls0003名無しさん脚
01/09/18 11:41ID:gwBGv.DYエルマーもズミも安く扱われる様になったもんだ。
0004名無しさん脚
01/09/18 12:39ID:y08tbpzEレンズのあたりなんかかっこ良い
マジ買うか・・・・・
0005名無しさん脚
01/09/18 12:53ID:NLsDBafoどれくらいのステップあるんだろう。
あとファインダはやっぱ使えないのかな？
0006赤ギコ一郎
01/09/18 12:56ID:Lo4VSVas0007名無しさん脚
01/09/18 13:24ID:SnxcuCxYこのヴォケが。
0008PDドライブ ユーザー
01/09/18 13:29ID:LrQKeVykでもこんな古臭いデザインで、ソニーとタメ張れるのかなぁ...。
0009うーむ
01/09/18 13:37ID:WsPiMgo.本当に、デザイン、このままでいいのですか？
ちょっと変えたほうが受けませんかね？
使い易そうではありますが、少々無骨に過ぎて、
ドイツらしい、シンプルで美しい造形感が
ほとんど感じられません。
小さい方は、綺麗でいいと思いますが。
ボディ上部のデザインを柔らかくして欲しいです。
0010へっぽこハム太郎
01/09/18 14:17ID:L4Z7sOToだけの商品もあるから今さらって気もしますが。
それよりレンズを生かすボディーを作る技術が松下にあるのかな？
0011名無しさん脚
01/09/18 14:28ID:XJ84qfY2パナソニックの文字隠すくらいの事をやれば良いのに。
これじゃ騙される気にもならん。
0012名無しさん脚
01/09/18 14:32ID:z.cHivfIttp://www.panasonic.co.jp/products/dc/lc5/index.html
0013名無しさん脚
01/09/18 14:37ID:HUPrjaqcそれから、マクロ機能はどうかな？
つかいまくってるよ、出痔亀でマクロ撮影（仕事で）
0014名無しさん脚
01/09/18 14:42ID:gwBGv.DY0015名無しさん脚
01/09/18 14:52ID:WsPiMgo.中と半端なデザインでは、食いつきたくても食いつけなくなります。
0017
01/09/18 15:48ID:KpomSIhA>それよりレンズを生かすボディーを作る技術が松下にあるのかな？
デジタルVCRの分野ではキヤノン辺りなどでは及びもつかぬ技術を有
しているよ。放送用機材がデジタル化された際にべーカムSPの頃の
Sonyのシェアを随分奪った。
まぁ、民生用は「限りなく安価で」を旨としている会社だから、放送
用のハイテクノロジーがどの程度フィードバックされるか判らないけ
どね。
0018名無しさん脚
01/09/18 16:10ID:uquD7xYU一眼レフカメラを意識したボディーデザインなんだろうか（藁
なんかアカ抜けないデザイン処理は、Ｎａｔｉｏｎａｌブランドの
コンパクトカメラ時代から受け継がれた伝統なんだろうか？
Ｐａｎａｓｏｎｉｃってロゴが目立つのもなんだか・・
ライカから、例の赤いシール貼ってあるバージョンは出るのだろうか？
ＬＥＩＣＡに惹かれる人は、そっちしか買わないだろう。値段によるけど。
0019へっぽこハム太郎
01/09/18 16:15ID:GJbK6IE6>>デジタルVCRの分野ではキヤノン辺りなどでは及びもつかぬ技術を有
しているよ。
書き方がちと足りずにスマソ、その辺の技術について松下が持っている
のは知ってますが言いたかったのは「綺麗な画像」というだけでは無く
「レンズの特徴を絵の味」として生かせるかって事です。
せっかくライカ（シグマらしいが）を使って他社との差を見た目として
表現出来るかってね。
まぁ、今度のが良いレンズだと仮定しての話ですが・・・
0020名無しさん脚
01/09/18 16:19ID:gwBGv.DYhttp://www.nikon-image.com/jpn/products/digital/coolpix5000.htm
0021名無しさん脚
01/09/18 16:19ID:sNmLCiPY>デジタルVCRの分野ではキヤノン辺りなどでは及びもつかぬ技術を有
>しているよ。
松下って80年代に家庭用のビデオカメラに機械式手ぶれ補正機構(角速
度センサーでブレ検知)組み込んでたよ。すぐに電子画像拡大手ぶれ補正
に変えちゃったけど。
80年代後半にSonyのハンディーカムと同じコントラスト検出方式のAF
だったけど、Sonyより合焦率遥かに高かった。圧電素子の一種であるピ
エゾ素子を使ってレンズの後群かCCDユニットを素早く前後動させてピン
トの山を掴みやすくするピエゾAFを86~7年位には標準装備してたし。
(そのころ既にレンズ駆動をステッピンモーターでやってたりしたんだぜ。
まぁ、当時はアナログビデオで採用フォーマットがVHS-Cカセットだった
から8mmビデオカメラの敵じゃなかったが)
電子分野だとキヤノン辺りでは逆立ちしても勝てない技術ノウハウを持っ
てるのはまちがいない。でも松下の家庭用ビデオカメラって昔から購入意欲
をそそらないデザインだよね。
0022m
01/09/18 16:21ID:l8JByb4Yhttp://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/
0023名無しさん脚
01/09/18 16:22ID:zA5eS6jwhttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010917/pana.htm
ここで見るといちおうMac対応らしい。
http://www.zdnet.co.jp/imacwire/0109/17/in_matsushita.html
小さい方はエプソンのデジカメに似ているがＯＥＭなのか？
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010917/epson.htm
0024名無しさん脚
01/09/18 16:24ID:zA5eS6jwｹﾞﾛｹﾞﾛ
0025(ﾟДﾟ)
01/09/18 18:57ID:YeW.W1xk>圧電素子の一種であるピエゾ素子を使ってレンズの後群かCCDユニットを素早く前後動させ
このピエゾを使ってCCDを動かしてフォーカス合わせ(一種のバックフォーカス)すれば
ＯＫと思われ（コンタのAXと同じ発想？）...
あと、CCDをチルト出来るようにしておけばアオリ撮影だってできるぞ！(w
0026名無しさん脚
01/09/18 19:01ID:4Zs8dIj.また某レ○ン社が並行輸入で販売
↓
勘違いライカ成金が購入
↓
ｳﾏｰ!!(ﾟДﾟ)
でことになるのかヽ(´ー｀)ノ
0027名無しさん脚
01/09/18 19:11ID:48WYqS9o0028名無しさん脚
01/09/19 01:22ID:KBM5WAso0029
01/09/19 02:33ID:9EONfDzg>このピエゾを使ってCCDを動かしてフォーカス合わせ(一種のバックフォー
>カス)すればＯＫと思われ（コンタのAXと同じ発想？）...
ミクロンオーダーで動かすんだよ。コンタのバックフォーカスみたいな野蛮
な代物じゃない。
0030名無しさん脚
01/09/19 02:33ID:TVkcItNE用途は違うかもしれないけど、ライカって響きに憧れて買う気でいる方、再考を。
0031名無しさん脚
01/09/19 02:40ID:fJIMh7eU0032名無しさん脚
01/09/19 02:49ID:ZmFUIZUMいっそコシナレンダーに中古ズミクロンのほうが安上がりだね。（藁
松下のデジカメがいいと思うなら、ライカブランドに関係なく
冷静な気持ちで買うべき。
0033
01/09/19 02:56ID:9EONfDzg＞できるぞ！(w
それは無理。光軸にはシビアだし。ダイクロイックプリズムで分
光した場合のレジストーション調整の問題もある。各原色用のCC
Dに導いた光学像の大きさを一致させながらライズやチルトなんて
技術的にできない相談。
ちょっとわかりずらかったか。写真の人にわかりやすくいうと、
CCフィルターを使った色分解撮影を想像してもらえばいいのかな。
写真のカメラで分光撮影してコンポジットすると、フォーカスが
合っているところはいいが、フォーカス外れているところは虹色
に滲んじゃう。これが滲んじゃう状態じゃ使えんのだよ。
0034
01/09/19 02:57ID:9EONfDzg0035名無しさん脚
01/09/19 04:01ID:DtSJ6Ko6だから問題無いはず...って何か外してるかな？
0036名無しさん脚
01/09/19 11:27ID:cuHBmJ1Uニコンの一眼タイプの単板カメラにはこのシフトレンズは付けられる。
デジカメ装着時にはケラレるのでシフトやチルトはお勧めできないそ
うだが。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/1999/pc85_99.htm
撮像サイズが小さいから、135フィルムと同じ感覚で動かすと、ストロ
ークが大きすぎるのだろう。それ専用に造ればフィルムで使うのと遜色
ない程度には使えるようになるはず。
ただ実際使用上はともかく撮像素子の構造から光軸をずらすのは単板カ
メラでもあまりお勧めできない。
(光路がせまい三板カメラでは勿論不可能)
ピエゾAFがコンタのAXと同じとか書いてあるカキコがあったが、これは
意味不明。
ピエゾは圧電素子なので電気を流すと変形する。ミクロン単位で変形す
るだけだから、これ自体でAF駆動するわけではない。では何をやってい
たというとレンズの後群やCCDを前後させ意図的なピンぼけ状態を造っ
ていたのだ。
003736
01/09/19 12:01ID:MQihf5Y.コントラスト検出方式の2種類があった。位相差検出方式は一眼
レフカメラでお馴染のそれで既に実績もある程度あり実用性も高
かったが、別途フォーカシングユニット(撮影用とは別のCCDセン
サー等)を用意する必要があり撮像レンズからハーフミラーを介
してセンサーに像を導かねばならぬ等構造が複雑になりがちだっ
た。(写真用ののコンパクトカメラのようにフォーカシングセンサ
ー用のレンズを別途持っているものもあった。こっちは近接撮影時
のパララックスが問題)
コントラスト検出方式は撮像CCD自体から距離情報を得る方式であ
る。考え方としては極めて簡単でコントラストが高いものに合焦す
るとCCDからの信号が強くなるということを利用していた。撮影CCD
を使っているのでコストも掛からず合焦すれば極めて高精度である
というメリットがあったが実際使ってみると低照度であったりコン
トラストが低いと中々ピントがこないという欠点があった。(今で
もその欠点は根本解決してないけど)これを補うためにピエゾ素子を
使ったのである。コントラスト検出は例えていうとラジオチューナ
ーでラジオ放送を受信してるようなものである。うまく放送を捉え
ると信号が強くなるから普通はすぐわかる。ところがとりあえず放
送は捉えたがどうもノイズが多いなんていうときはどうするだろう
か。恐らく多くの方はチューニングダイアルを小刻みに動かして放
送信号のピークを捉えようとするのではないだろうか。このチュー
ニングダイヤルを小刻みに動かすような動作をピエゾ素子にやらせ
ているのがピエゾAFである。
ああ、激しく板違い。
003836
01/09/19 12:11ID:MQihf5Y.余談になるけど動画のビデオカメラだと写真のカメラみたいにあ
まり早く合焦すると却って異和感出るのね。演出効果でピン送り
とかもするし。テープ回ってるときにフォーカス外したり合わせ
たり繰りかえされるとうっとおしくてしょうがない。で、ほとん
どAFオフなのが実情。
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