バカチョンって言葉に文句ある？
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0001バカポン
01/09/10 22:01ID:mRIKddPUカメラのことなら元祖カメラ板の意見も聞かないといかんね。
ってことで銀塩ヲタのみなさんの意見をよろしく。
0002２
01/09/10 22:03ID:FCux/M1U馬鹿つばめ
0003名無しさん脚
01/09/10 22:07ID:jHL6He3.「馬鹿チョンは差別用語だ」
「そうではない。広辞苑でしらべてみろ」
「辞書に載っているだけが言葉の意味じゃない」
「言葉狩りをする奴こそ差別主義者だ」
「現に差別表現だと受け取る人が居る以上、それは差別用語だ」
そんなところだろ。
0004バカポン
01/09/10 22:10ID:mRIKddPUそう 大体そんなもので後は荒らしが荒らしまくってるって感じ。
こっちでもそういうものなのかな？
0005名無しさん脚
01/09/10 22:15ID:jHL6He3.バトルが繰り返されているんだよ。それこそパソコン通信の時代から。
そして決着が着いたためしがない。根負けした方の負けになる。
個人的には「馬鹿チョンは差別用語だ」と主張する奴等の方が
間違っておるとは思うのだがね。
0006名無しさん脚
01/09/10 22:20ID:cMoOL9Zo，「バカチョン」という表現に関しては差別用語かどうかの議論が別れ
ているようですが，差別用語と疑わしい表現として，FPHOTOにおいての使用は
禁止しております。これらの表現があった場合にはシスオペ削除の上，他の
用語への書き換えをお願いしております。「コンパクトカメラ」「フルオート
カメラ」等に言い換えてください。
なお，これらの件に関する会議室での議論も不毛に終わることが多いため，
ご遠慮ください。
0007名無しさん脚
01/09/10 22:23ID:jHL6He3.疑わしきはギルティなんだね。
差別問題を気にする前に、ファシズムについても考えた方がいいと思うんだけどな。
0008バカポン
01/09/10 22:29ID:mRIKddPUＩＤ固定の商業サイトだとそうするのがシスオペなど管理者の管理上
そうなるんだろうね。
でもこれだと言葉狩り派の意見で運用されているような感じだね。
俺は２ちゃんではそういう風に一方に偏って欲しくないって考えなんだ。
別にこの言葉を積極的に使いたいとは思わないけどね。
しかしこちらカメ板ではＩＤ付いてるせいか煽りレスとか付かないで
みんなマジレス付けてくれてちょっとうれしいよ。
ご意見ありがと。
0009名無しさん脚
01/09/10 22:29ID:lnKkG2Ag言えてま砂。その通り。
結局は粘着野郎の居る方が勝つので後味悪いばかり。
0010名無しさん脚
01/09/10 22:30ID:cMoOL9Zo運営についての発言も削除される。
0011名無しさん脚
01/09/10 22:32ID:cMoOL9Zo>しかしこちらカメ板ではＩＤ付いてるせいか煽りレスとか付かないで
>みんなマジレス付けてくれてちょっとうれしいよ。
それはたまたま。甘いよ、その認識は。（藁
0012名無しさん脚
01/09/10 22:37ID:vkgKmhjoスポンサー様の手前ｲｲｺちゃんでいなければならないマスコミではないわしらが
なぜ自粛する必要がある。
使っちゃいけない理由などない。
差別用語を使う奴とみられてもいいなら、堂々と使えばいい。
その言葉を使っていないだけで
実際には差別をしている奴よりかは責任を負う分
差別用語使用者の方が素敵だ。
もちろん差別をしない人が一番偉いけどね。s
0013バカポン
01/09/10 22:39ID:mRIKddPU向こうはＩＤが消えたとたんに煽りやら自作自演ぽいのが増えて駄目だね。
ＩＤ効果ってかなりあるんじゃないの。
まあ日が変われば意味ないけどね。
あと＞９さんの言う通り粘着の勝ちというかまともな人間いなくなっていくんだよね。
たしかに・・・・。
0014名無しさん脚
01/09/10 22:40ID:jHL6He3.おいおい、ここでバトル始めるつもり？
9が逝っている通りになるぞ。
0015名無しさん脚
01/09/10 22:42ID:PQ87Loak0016名無しさん脚
01/09/10 22:45ID:lnKkG2Agスレのタイトルだけ見て反射的に書くなよな。
0017バカポン
01/09/10 22:49ID:mRIKddPUちょっと乱暴だけどもある意味正論かなと同意するところあるね。
全員がマスコミなどと同じにそれほど公共を意識しなくてもいいだろう
ってことだよね。
まあ２ちゃんだと落書きみたいなところもあるからそれを見て不快になる
人の存在も忘れちゃいけないのかもしれないけども・・もともと２ちゃんは
毒のあるところだから勘弁してよって感じかな。
それと差別用語なのかそうでない（差別用語としては使われていない）っていう
グレーのところもあるからね。
0018名無しさん脚
01/09/10 22:49ID:cMoOL9Zo個人的にはそれは賛成。
掲示板での扱いの差は、責任の所在をどこに置くと見るかだろう。
ニフのように個人の自由を権力で封じ込めるのか
個人個人の自己責任と見るか、だ。
ニフのやり方は会員を子供扱いする「余計なお世話」だし、
運営側への批判は許さないファシズム的運営だ。
0019仁奈
01/09/10 22:50ID:zOlPAyv2ニコン（当時は日本光学）が昭和５２年に発行した『ニコンの世界』という本の中で、
「バカちょんカメラ」という言葉が出てきてます。
もし「バカチョンカメラ」が元来差別用語だとしたら、わざわざニコンが本の中で企業イメージを
悪くするような言葉を使うハズがない。
「片手落ち」とかと一緒で、もともと差別用語でも何でもないものを、後から「これは差別用語だ！」と
こじつけた典型的な例。
でも、個人的には15の人の言ってる意見が正論かな、とは思うけど。
0020バカポン
01/09/10 22:51ID:mRIKddPUスマソ スレのタイトルの付け方適当でなかったかな？
別に煽ってる訳ではないのだけど２ちゃん長いとこういうタイトル
ついつけてしまった。
0021名無しさん脚
01/09/10 22:52ID:jHL6He3.そんな事じゃないんだよ。実のところは。
たとえば「バカチョン」を放送局は自粛しているけど、それは人権問題に配慮
しているとか、そういうことじゃないんですわ。
本当の理由は「バカチョン」に対するクレーム電話の対応が面倒だから、その
言葉を使おうとしないだけなんですよ。
0022名無しさん脚
01/09/10 22:54ID:j3JhJXWg0023名無しさん脚
01/09/10 22:55ID:cMoOL9Zo0024名無しさん脚
01/09/10 22:57ID:Gjw3oLkk結局そこに漂着するんだろうけど、在日のヒトってほんとにその言葉に
被差別意識を感じるのかな。使ってる方にはそんな気は全く無いってのに。
んで、どうしてフルオートだとかコンパクトだとか言い換えるよりバカチョンって
呼びたいかって言うと、軽侮のニュアンスを込めたいからなんで、
できれば民族差別の言葉を回避した軽侮のニュアンスのある言葉を提唱していただきたい。
バカチャンカメラとか（ダメだって…）
002512
01/09/10 22:57ID:vkgKmhjoバカっぽく見えるから。
0026名無しさん脚
01/09/10 22:58ID:cMoOL9Zo「バカ」も「知的障害者」に対する差別用語だと目くじら立てる人たちはいるよ。
0027名無しさん脚
01/09/10 23:00ID:cMoOL9Zo>バカっぽく見えるから。
「 （差別されて当然の）知的障害者のように見えるから」という意識だった？
0028名無しさん脚
01/09/10 23:04ID:cMoOL9Zoオレなんか「独身者は・・・」でも傷つくよ。
独身者ばかりが入居すると環境が悪化するからという理由でワンルームマンション建設に反対する看板やビラを見ると差別を感じるし。
0029名無しさん脚
01/09/10 23:05ID:mRIKddPUそんなことはないとおもうけど。
003012
01/09/10 23:05ID:vkgKmhjoなんて良いタイミング（ﾜﾗ
その話を聞いた時には
知的障害者に向かって「バカ」といったらそりゃﾋﾃﾞｰと思うけどさぁー。と思った。
0031DPE店員
01/09/10 23:10ID:b2Wg.5Eg「バカチョンカメラ」とは言えないんですよね。
お客さんは言うんですが、店員が言うわけにはいかないんですよ。
「バカでも使えるカメラですね～」ってお客さんに向って言ってるような
もんですから。在日うんぬん抜きにしても言えません。
でも本当は「押すだけで写るカメラ」って意味なんじゃないですかね？
0032名無しさん脚
01/09/10 23:10ID:Ho1KtXKgあえて言えば非常に広義の意味でのバカには含まれるかもしれないけど。
0033名無しさん脚
01/09/10 23:11ID:j3JhJXWg28に向かって「お、そのカメラ独身者用じゃん！」とか言いたい。
まあ、簡単カメラ、とか言うのが無難ですかね。
0034３１
01/09/10 23:12ID:b2Wg.5Egなんだこりゃ、失礼。
0035名無しさん脚
01/09/10 23:13ID:mRIKddPUその意見かなり同意できるよ。その場面では「独身者」が差別用語化してるんだよね
まあ別にここでわざわざいうことではないけど漏れは高卒なんだよね。
でテレビドラマとかで高卒のオヤジが大学に行きたくないという息子に
高卒じゃこの先社会にでてどうこうというおなじみの場面を見るとかなり
むかつくことあります。
そこで漏れが高卒っていうのは差別用語だ使うなとマスコミにクレームしたら
どうなりますかね。しつこくすれば放送禁止用語になるかな？
極端な例かもしれないけど言葉狩りってのはこんな風に一度認めたらキリがなくならないかな？
0036名無しさん脚
01/09/10 23:15ID:Ho1KtXKg「簡単カメラ」賛成～！
ま、ユーザーの扱いを簡単にするためにカメラの中は簡単じゃないけど。
0037名無しさん脚
01/09/10 23:16ID:GWqeTXGg誰か変えて下さい。
0038バカポン
01/09/10 23:18ID:mRIKddPU気づいてる人もいるかもしれないけど（・・・いないか？）
このハンドルはこんな名前にしたらいいかなという漏れの提案なんだけど
どうかな？
デジカメ板では軽く流されてしまって悲しかった・・・・。
（それがスレ立てた理由ではないですよ・・・一応。）
0039名無しさん脚
01/09/10 23:19ID:jHL6He3.なるかもしれないです、マジで。
そして「高卒」の代わりになる言葉が作られます、言い換え用にね。
たとえば「高等修了者」とかそんなの。
でも、言葉を変えたところで、大学に行っていない奴を馬鹿にする奴
が居なくなるわけじゃない。
そして何年かが経つと「高校修了者」にクレームが着いて、新たなる
言い換えが発明される。
そんなもんです。
0040バカポン
01/09/10 23:19ID:mRIKddPU0042名無しさん脚
01/09/10 23:23ID:QBBfkttA結果はどうなったんだろ？
0043名無しさん脚
01/09/10 23:25ID:lnKkG2Ag0044名無しさん脚
01/09/10 23:27ID:QBBfkttA0045名無しさん脚
01/09/10 23:28ID:wqGqUua2１５だけどある職場で在日の娘がいて、デリカシーのない奴が、バカチョンを連発していた。
あとでどう思うかと聞いたが、気にはしないが、「チョン」は「朝鮮人」のことなんでしょ、と
言っていた。つまり在日の人の間では「チョン」＝「朝鮮人」と思っているようだ。
だから差別語ではない。昔から日本では別の意味がある。辞書を見ろとかいう意見
には、賛成しかねる。
0046名無しさん脚
01/09/10 23:28ID:SYbyXxg2いうのは分かる。が、だからといってことさら
そういう（可能性のある）言葉をわざと使い
続けるのもなんか嫌な感じだね。言葉狩り主義の
単なる鏡像ぢゃないかえ。ゴーマニズムの
臭いがするぞ。
0047名無しさん脚
01/09/10 23:29ID:01HL.7Pg窓につける鎧戸みたいで角度が変えられたりたくし上げられたり出来る
あの～カーテンは何と呼び変えるんでしょうね。
アメリカ版座頭市映画「ブラインド・フューリー」てのもありましたが。
ジャニス・イアンの昔のヒット曲「ラブ・イズ・ブラインド」とか。
ロジャー・ゼラズニィの小説ドリームマスターに出てきた遊び「ブラインド・スピン」とか。
結局英語圏ではブラインドなんて差別用語でも何でもないのでは。
0048バカポン
01/09/10 23:29ID:OfGvhn/.それが潜伏する差別ってものなのかもしれないですね。こっちのが根が深いでうすね。
結局、差別は言葉ではなくて心の中の問題ですからね。
しかし漏れは昭和４０年台生まれなんですけども朝鮮の人に対する
差別なんて全くないですね。多分漏れ以降に生まれた人もそうなんじゃ
ないのかな？
後から取って付けた様な余計な知識てものもあるんじゃないか？って感じがしてきたよ。
0049名無しさん脚
01/09/10 23:33ID:jHL6He3.＞には、賛成しかねる。
その「別の意味」を作り出した人って誰だか知ってる？
どこかで誰かが「ばかちょん」と言ったら「ばかちょんは差別用語です」と
クレームを付けて来た奴らの仕業にほかならない。
「ばかちょん」を使わないのは結構。むしろ賢明だと思う。
ただ他人が「ばかちょん」という言葉を発した時に、それは差別用語だ、
なんてウソを広めるようなことだけはしないで欲しいヨ
0050名無しさん脚
01/09/10 23:34ID:QBBfkttAたとえばバイトの求人が朝鮮人と日本人の２人が来たとする。
…ヲレなら日本人を雇うョ。
能力があまりに違うならともかく、同性能なら日本人を雇う。
みんなもそうじゃないか？
でも、コレが差別なんでショ？
0051名無しさん脚
01/09/10 23:36ID:pK7IQ/Owなんかすごいと思う。
関係ないけど、独身者マンションで迷惑してます。＞２８
0052バカポン
01/09/10 23:36ID:OfGvhn/.大いに同意です。わざわざ使うのは言葉狩りに反発するだけのゴーマニズム（よしりんですか？）
でしかないですよね。
だから悪意なし（かどうかわからないけど）で普通にカメラと一体で使われた
時に周りが過剰な反応をしないで当たり前の言葉の様に軽く流すって
いう対応が一番適当なのかな？と漏れなりに一つの結論にいたってるの
ですがどうでしょう？
0053名無しさん脚
01/09/10 23:36ID:ZP4W/A6gしてる。ときどき家族や友人が「バカチョン」っていうが、その
発言に被せるようにコンパクトカメラとか言い直してしまう。
だって、俺だって言われたくないことを例え違う意味でも言われたく
ないもん。
こういうことを平気で言う人たちを見てると、日本の社会が未成熟
だなあ、と思う。これって、変かな？
0054名無しさん脚
01/09/10 23:37ID:D9ETMpFc外見以外?は日本人と同じってことダピョンネ
0055名無しさん脚
01/09/10 23:37ID:lnKkG2Agって、もっと露骨な差別だな、こりゃ。
0056デジ板より
01/09/10 23:38ID:UAOTJdEs232 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：01/09/10 11:57
>>231
別にsageようとは思ってないね
ageようと思ってないだけ
どーせsageても、ほっといても発起人がレス維持の為だけに必死で自作自演のageを続けるだろうし
ただ、どーせ煽るんならもっとマシな煽り方があるだろうって言ってんの
いつも同じヘタクソ煽りの繰り返しなんだもん
もっと頭使えよ
0057名無しさん脚
01/09/10 23:40ID:28TL0SOw「チョンガー」にひっかけてるの？（深読みしすぎダとは思うけど）
（バカでもチョンガーでも使えるカメラ…深読みしすぎダってば。）
005856
01/09/10 23:41ID:UAOTJdEs0059名無しさん脚
01/09/10 23:41ID:cMoOL9Zo見かけはかわいいがやらせてくれない女子大生と
ふつうの芋姉ちゃんだがセックス込みで雇われてくれる女子大生なら？
0060名無しさん脚
01/09/10 23:42ID:OfGvhn/.今更こんなマジレスはあれかと思うのだけども
「ちょん」って言う言葉はそれ自体名詞みたいにつかったら差別用語
としての意味がかなりあると思います。
でもばかちょんの「ちょん」はちょんとさわるとかちょんと押すとか
形容詞のようなものでばかちょんのちょんはまさにこっちなのです。
だから同音異義語みたいな物です。
0061名無しさん脚
01/09/10 23:45ID:jHL6He3.そういう自己流の解釈はよくない。
「ばかちょん」は「馬鹿ゝ」という熟語。「ゝ」は名詞
「ちょんと」という副詞ではないよ。
0062名無しさん脚
01/09/10 23:49ID:lnKkG2Ag0063名無しさん脚
01/09/10 23:52ID:QBBfkttA0064名無しさん脚
01/09/10 23:54ID:jHL6He3.0065バカポン
01/09/10 23:54ID:OfGvhn/.いやいや ６２さんが良いのを載せてくれたけども
元々バカチョンカメラのちょんの意味はバカでのちょんと押せばってことですから
この「ちょんと｝という意味でそれが単に短縮されたものですよ。形容詞っていうのは厳密には
違いますがフィーリングとして。
ここにこだわってもしょうがないのですけどね。
0066バカポン
01/09/10 23:56ID:OfGvhn/.0067名無しさん脚
01/09/10 23:56ID:AraOi6zQ記述がある。「ちょん」は「一人前じゃないこと」であって、
それに特定の差別の意味を込めること自体が「ばか」な行為だよ。
0068バカポン
01/09/11 00:00ID:dqZy6NgY末期でもいいけどもこの短時間でこれだけのレスがついて漏れは満足です。
もともと結論など望んではいないのだけどもデジカメ板ではかなり不完全燃焼だった
のでこちらでは有意義な意見を聞けたと思ってる。
では おやすみさんです。
0069名無しさん脚
01/09/11 00:01ID:bjsIWJioそれで良いでしょ」で済まされない歴史を日本が
その後もってしまった、というとこなんだな。
007169
01/09/11 00:13ID:bjsIWJioそういう意味があるようになっちゃったのは
昔の日本人が朝鮮半島に対してやったこと
のお陰だね、と、んでそれについて依然として
無自覚な日本人も多いね、ということだったら
同意しても良いよ。
0072名無しさん脚
01/09/11 00:15ID:QzUejGywそんな自分の生まれる前のことを言われてもなぁ、と思う。
生まれてこの方、「朝鮮人は朝鮮人だから差別するのだ」なんて考えたことないし。
なんか短気な国民性らしいとか、ひがみっぽいらしいので触らぬが吉と大人になって覚えた。
0073名無しさん脚
01/09/11 00:16ID:sltAkf5M0074名無しさん脚
01/09/11 00:18ID:SSNNOdxUデジ板とカメラ板の年齢層の差か？
0075名無しさん脚
01/09/11 00:24ID:1YokpNOYわざわざ避けもしないのがまともかと。
0076名無しさん脚
01/09/11 01:10ID:aqSstsBY片目潰した事を連想する差別用語と勝手に解釈されるな。
だからといって、ＳＬＲって言うか？
0077名無しさん脚
01/09/11 07:43ID:Rwsdvg/Iやっぱり全然わかっていないんだね。
「チョン公」のチョンと「バカチョン」のチョンは別の言葉。
知ったかぶりした偽善者が「バカチョン」を差別用語に作り変えたの。
自分じゃ良いことしているつもりだから気づかないんだろうけど、最も
差別的な行為をしているんだ。全然関係ないことばをむりやり「差別」
に結び付けている。
「バカチョン」のチョンは「チョンマゲ」のチョンだよ。
お次は「チョンマゲ」を差別用語にでっちあげるのかな？
こういうことを言うときまって「元の意味はさておき、現実に差別表現と
感じる人がいるんだから、それは差別用語だ」と言い出す馬鹿がいるが、
そういった「現実に差別表現と誤解している人」を作り出したのが自分
たちだということをわかっているのかね。
なにも「バカチョン」という言葉を積極的に使えといいたいわけじゃない。
すくなくとも「バカチョンは差別用語だ」という大嘘を、まことしやかに
垂れ流すのは、やめてほしいと言いたいんだよ。
0078名無しさん脚
01/09/11 14:30ID:ygU0R4dw全く頭に浮かびません。そもそもバカチョンと言う言葉とあなたがた朝鮮民族とは全くの無関係であり、
誰かのこじつけによって関係あるかのように思いこまされただけのことです。
よって、今後バカチョンと言う言葉に一切反応しないでください。なんらかの反応や抗議活動があった場合は、
我が国固有の言語に対する侵略行為とみなします。」
0079名無しさん脚
01/09/11 20:28ID:kQkrhTBsちょい乱暴な文章だけどもかなり同意っす。
ホントはこういう態度が一番毅然としてるんじゃないの？
でもバカチョンはあくまでカメラとくっつけてバカチョンカメラとして使おうね。
それなら全く問題無し。
0080名無しさん脚
01/09/11 20:54ID:ijR1rxUc0081名無しさん脚
01/09/11 20:56ID:f59R3wYYバチカン市国からクレームになったりしてな。
英語じゃPOINT AND SHOT CAMERA だったか。
ちょと言いづらいねえ。
ぽいしょカメラ、なんちってな。
0083＞７７
01/09/11 21:10ID:R1E0JIvc0084名無しさん脚
01/09/11 21:21ID:cknafLhAよって
ーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーー
ご静聴ありがとうございました。（よそでやってくれこんな話）
0085名無しさん脚
01/09/11 21:27ID:Z2BjYCw6ま、一応カメラ関連だからね。
0086名無しさん脚
01/09/11 21:29ID:3jKDP7hY0087名無しさん脚
01/09/11 21:34ID:3jKDP7hY0088ばよえ～ん
01/09/11 22:08ID:Fq.iHrs.ただ、「バカチョンカメラ」の言葉は、「バカ」でも「チョン」でも撮れるという意味らしい。
そう考えると、いかにも朝鮮人を卑下したように解釈できるから、「バカチョンカメラ」という呼び方は差別用語と解釈されるから使わない方がよいのではないかと思う。
俺もそれを知ってからはつかってないぞ。
実際、朝鮮人の知り合いもいるが普通の人だよ。
0089名無しさん脚
01/09/11 22:18ID:Ns6l7peAんなこたーわかってる。いまさら朝鮮民族だからってそれだけでバカにする人は恥ずかしいだろう。
0090名無しさん脚
01/09/11 22:22ID:0dcx9hik撮れるカメラという意味。
頭悪いバカはチョンマゲのチョンでなくチョン公のチョンだと盲信する。
0091名無しさん脚
01/09/11 22:27ID:lIMuXzNgみんな。これが「差別用語」が生まれる解釈の実例だよ。
0092名無しさん脚
01/09/11 22:34ID:kQkrhTBs＞ただ、「バカチョンカメラ」の言葉は、「バカ」でも「チョン」でも撮れるという意味らしい。
これは間違い。カメラに付いてるバカチョンは90さんの 「バカ」でも「チョン」と押すだけで
が正解。
0093名無しさん脚
01/09/12 00:23ID:66l2HLMAhttp://sunak2.cs.shinshu-u.ac.jp/~nakano/misc/lang35.html
0094名無しさん脚
01/09/12 00:24ID:66l2HLMA「「バカでもチョンと押せば写るカメラ」という意味でカメラ会社が命名したという」
ってのがバカチョンカメラの真実だね。
0095名無しさん脚
01/09/12 00:47ID:IkOg1npMそういうことね。
88は「卑下」という言葉の意味も知らずにイージーに使うような人だから
「言葉」について深く考えるなんてことはしないんだろう。
0096名無しさん脚
01/09/12 02:49ID:Dug5YONc『バカチョン』と言う言葉に嫌悪感を覚える朝鮮の人は多いと思う。
なぁ・・・『バカチョン』と言う言葉を全然違う意味で使いはじめたにしても
その言葉の意味を誤解して受け止めたり嫌悪感を覚える人がいるならば使わない
に超した事はないと思うが・・・
0097ばかちょんの何が悪い
01/09/12 02:57ID:OR9K/uXE再び、みんな。これが「差別用語」が生まれる解釈の実例だよ。
0098名無しさん脚
01/09/12 03:14ID:y60uoCVMあなた正しい！
事の始まりは無知からでた事だろうに、
無理な解釈で自己をホロ－したつもりでも、
言葉の端々に後ろめたさが見え見えじゃY、
そんなこっちゃ碌な職にもありつけんだろうな。
自己嫌悪にかられるてるんだからもう止めにせい！
あと、成人出来たらソウルにでも行って、
カクテキでも喰いながらニコニコしてろ。
0100名無しさん脚
01/09/12 03:48ID:y60uoCVMそれ程オツムに来るかね少年。
0101名無しさん脚
01/09/12 08:12ID:j5pm5iRc0102名無しさん脚
01/09/12 08:20ID:GW0wencs悪いのは「バカチョンは差別用語だ」という嘘を広めようとすること。
そういう行為こそが「差別用語」を生み出したという事実を認識してほしい。
0103名無しさん脚
01/09/12 08:28ID:GW0wencsだと解釈しているわけ？
そんなお粗末な日本語解釈で、他人を無知よばわりしているの？
ちょっとは物を調べるってことを憶えた方がいいぞ。
新明解でも買え、広辞苑より安いんだから、ろくな職に就いてなくても買えるから。
0104名無しさん脚
01/09/12 09:01ID:SS1fLD.o「バカチョン」って使ってるよ。
でも、昔の人（一部の人？）は、差別の意味を込めて「バカチョン」って使ってたんでしょ？
0105名無しさん脚
01/09/12 09:26ID:YRcEbRYw差別の意味を込めて「バカチョン」なんて言うわけないだろ
頭悪いな。
パソ通やインターネットの時代になってから88,96,98みたいな
エセ良識派のハマチが沸いてきただけだよ
0106名無しさん脚
01/09/12 12:03ID:BFsas.Bk己らの様なやからが育つのもやむおえなかったかとも思うが
解釈は必要無いのだよ少年、死語でもないしな。
今現在もまだ、朝鮮半島でも日本でも表音だけで強烈に通じてしまう言葉だからね。
喋り手の意識の有無にかかわらずだよ。
それにおのれは既に意識してしまったでは無いか、
いちいち俺はこんな意味では使わないと前置きをしてたんじゃ～らちあかんじゃロ、
日常は品行方正人畜無害の少年よ、ここは一つナムルでも喰うてこいて。
0107名無しさん脚
01/09/12 12:10ID:IkOg1npMだ・か・ら
「バカチョン」に差別的な意味を植え付けた張本人が誰だか考えてみろ
といってるの。
「やむおえない」なんて書く奴が言葉の意味を語るなど笑止。
「バカチョン」を使わないのは勝手だ。むしろ賢明だと言ってるだろ、
問題は「バカチョンは差別表現だ」の類を吹聴することなんだよ。
0108名無しさん脚
01/09/12 12:15ID:lGJfbJHM普通に「使い捨て」って言ってる。
0109バカポン
01/09/12 12:23ID:.Yrwf5aEどっちがどっちを無知だといっても始まらないでしょ。同音異義語って話しもあるし、
差別用語としては知らないで使っている人は無知なのでなく汚染されていないとも
いえますからね。それをわざわざ指摘して差別用語だと教育？するならそれこそ
本末転倒でしょ。
でも実際バカチョンて言葉を差別として受け取る世代っていうのは日本人ではもう
５０代以上の人くらいじゃないの？戦時中の記憶とか戦後のごたごした時代を経験
したひとだけでしょ。
受け取る側も在日の人がいるとしてもうそれは親から教えられているひとがいたら
って感じでしょ？
もう今更在日の人を差別したいとかいう人はいないだろうからみんなそういう認識で
行けばいいんじゃないの。無理に差別用語として抹殺することもないでしょう。
あとお互い持論をひっこめるっていうのは難しいかもしれないけどもお互いの罵り合い
って形はやめよう。
0110名無しさん脚
01/09/12 12:23ID:IkOg1npMそうだね。エセ良識派の努力のたまものだよ。一つの日本語を「差別用語」
として葬り去ったわけね。
＞普通に「使い捨て」って言ってる
それはいわゆる「バカチョンカメラ」とは異なるカテゴリじゃないのか？
0111名無しさん脚
01/09/12 12:40ID:9gu2pxqk0112名無しさん脚
01/09/12 12:42ID:x5XdYcAk0113バカポン
01/09/12 12:52ID:.Yrwf5aEまだ世間一般では通用しないかも？
0114名無しさん脚
01/09/12 14:15ID:B5tbiqNoおまえはこれ以上このスレに書くな。
>でも実際バカチョンて言葉を差別として受け取る世代っていうのは日本人ではもう
>５０代以上の人くらいじゃないの？戦時中の記憶とか戦後のごたごした時代を経験
>したひとだけでしょ。
はぁ？
実情も何も知らない奴が、えらそーに差別について語ってるんじゃない。
ハングル板にでも行って来い！それでも分からないなら、おめーは本当の馬鹿
0115バカポン
01/09/12 15:23ID:.Yrwf5aE実情をなにも知らないっていってるけどそれはあなたではないのかな？
漏れのまわりでバカチョンといってカメラではなくて在日朝鮮のひとの差別用語だと
いう人は皆無なんだけども。
そういう風に自分の常識みたいなのが全てと思うならこの問題はなにも解決しないのよ。
0116名無しさん脚
01/09/12 16:09ID:.B4Rc7qk0117名無しさん脚
01/09/12 16:24ID:IkOg1npM今後「ちょんまげ」「チョンボ」「ちょんの間」でも怒られてしまう、なんて
事になりませんように、、、
0118114
01/09/12 16:47ID:4KTSQ/icそりゃお前やお前の周りも人間みたいな脳天気な奴ばっかりなら
こんな問題とっくに解決してる。
夜の生野に行って、その言葉連呼してこい。
おめーと、おめーの周りの者が如何に世間知らずかって事に
嫌でも気づくよ。
その言葉を発せられると、気分が悪くなる奴は確実に居るんだよ
世の中には。
0119名無しさん脚
01/09/12 17:05ID:IkOg1npMそういう事実を否定していないってば。
なんでここまで他人の言う事が理解できないんだろう。頭悪すぎ。
だからこそ差別用語の生産に精を出すような愚行ができちゃうんだろうね。
0120名無しさん脚
01/09/12 17:09ID:IkOg1npM関東人ならそういう場面では「新大久保」と言うだろうし。
関西、特に大阪あたりでは、「バカチョン」を対象にした言葉狩りが
激しいという噂は本当だったのかな？
0121144
01/09/12 17:42ID:1TRhULtc３で答えが出てるのに、くそスレを上げ続けるとは・・
見事な自作自演だ＞バカボンよ。好きにすれば・・・
しばらくかめ板見るのやめるよ。おれ。
0122名無しさん脚
01/09/12 17:50ID:DwcbvNZUとは違う。
「バカチョン」は、ニコンＦ５やキヤノンＥＯＳ－１Ｖの類を言う。
「使い捨て」は、レンズ付きフイルムの類
「コンパクトカメラ」は、ローライ３５の類
「フルオートカメラ」は、ミノルタαシリーズの自動ズームカメラの類
0123名無しさん脚
01/09/12 17:53ID:3Z5DPkz20124名無しさん脚
01/09/12 17:58ID:L3IXCqvY在日の人が出てきて「俺は気になる、被差別感がある」とか
「言ってる人間に差別意識がない同音異義語に過ぎないと思う」とか
意見を述べてくれない限り、結論は定まる気はしませんね。
「でも、あいつら自分らに都合のいいようにしか絶対に言わないからなぁ…」
と、こっちも心の底では考えてるのは事実なんだけどね。
0125名無しさん脚
01/09/12 18:20ID:oJtTLunY0126名無しさん脚
01/09/12 19:27ID:hQ92upSkとにかく理屈うんぬんじゃなくて
ばかちょんって言い方は不愉快に思う人がいるって事を
頭に入れておけば良いんじゃないかなぁ？
そうすれば、自分の発言で他人を不愉快にする事が一つ減るじゃん。
0127バカポン ◆QMXWre6o
01/09/12 19:30ID:46kk3Y2c漏れが自作自演でないのはＩＤが付くカメ板ならはっきり分かってると思うけども。
日が変わると意味無いかもしれないので今回からトリップ使ってみます。
ホントにその生野というところであなたがバカチョンと言ってみたり誰かが
使ってみたりしたことを見たこととかあるのかな？
どうもあなたなりの想像でしかないような気がする。
それにそういうことがあるにしてもバカチョンカメラって言葉が日常会話で出てくる
のはカメラ好き同士の会話かそれ以外でたまたまカメラの話題になるときくらいでしょ。
あなたが聞いたことがあるのは意外とホントに在日の人に差別意識（悪意）をもって
使われたバカチョン（単体）だけではないのかな？
また１２０さんがレスしてくれたけども 漏れは関西はよくしらないけども
関東での「新大久保」に相当するところなのかな？
だとするとこういうところって必要以上に言葉の汚れたところだよね。
そういうところの言葉と普通の場所を同じと考えないでもいいのではと思うよ。
0128名無しさん脚
01/09/12 19:30ID:DwcbvNZUフールプルーフは、ＧＸ６８０IIIの類を言う
在日の人が出てきて何か発言しても無意味
二億人もいる日本人の一人が
２ちゃんねらーと言われるのは差別感がある、それより国連憲章の１０７条を
削除しろーーと言えば日本人の総意になるのか
0129名無しさん脚
01/09/12 19:31ID:Lyg9aGh6不愉快に思う人の実在を問いたい人もいるぞ！ほんとにいるのか、そんな人！
0130名無しさん脚
01/09/12 19:44ID:m1f2zyZk誤解を解く事無くただ放置してるのと変わらんと思うが。
これじゃ放送禁止用語の類が増えるばかりだぞ。実際そうだが。
0131名無しさん脚
01/09/12 19:54ID:IkOg1npM本題とは関係ないのだけど、
IDが付くからといって自作自演が不可能というわけでもない。
IDはIPアドレスと日付・時刻とブラウザ種類あたりから生成しているみたいだから
簡単に一人で複数のIDを使いわけられるよ。
一番簡単なのは、IEとNetscapeの両方を使う、とかね。
グローバルIPを複数使える人は、もっと簡単に自作自演できてしまう。
キャップの類も「他人が自分になりすます」のは防げても「自分が他人になりすます」
のを抑制する効力は無い。
0132バカポン ◆QMXWre6o
01/09/12 20:08ID:46kk3Y2cそうなのね。まあそれじゃあ文章とかで勝手に判断してください。
まあそこまで努力しての自作自演ならばまあ気合いの入り方が違って
いいんじゃないのかな？
ご教授感謝です。
0133名無しさん脚
01/09/12 23:12ID:ciX6vNcg朝鮮人を差別するときは「バカチョン」を使いましょう、と
宣伝していると思っていいのかな？
0135名無しさん脚
01/09/12 23:21ID:0QHI1r1Q大島渚の「ばかやろう」事件が有名だが，あちらでは
「ばか」＝「朝鮮人に対する差別語」として定着している。
韓国進出した日経企業で，会議で「そんなばかな…」とつぶやいただけでつるしあげられた日本人スタッフもいた。
しかし「ばか」を差別用語として規制などしていない。
なぜなら，日本人が差別意識をもって使用していないからだ。
あいてがどう思おうが使う側の意識に問題がなければ規制する必要はないという一例。
0136バカポン ◆QMXWre6o
01/09/13 06:09ID:oW82oTO.漏れもこの意見には同意です。差別用語だと決めつけることで宣伝しているというか
逆に差別自体を喚起しちゃってますよね。
＞135
「あいてがどう思おうが使う側の意識に問題がなければ規制する必要はないという一例。」
ここにこの問題の核心がありますよね。
0137名無しさん脚
01/09/13 06:36ID:7rAFtz560138名無しさん脚
01/09/13 07:36ID:m05yQQsI0139名無しさん脚
01/09/13 07:43ID:nQCuLyzg0140名無しさん脚
01/09/13 07:57ID:jie7OEbcだから、もともと差別表現なの。
0141名無しさん脚
01/09/13 08:00ID:nQCuLyzg0142名無しさん脚
01/09/13 08:04ID:nQCuLyzg0143名無しさん脚
01/09/13 09:16ID:opj49FSA義務教育修了していないリアル厨房かな？
0144名無しさん脚
01/09/13 10:21ID:1bP4z0qk0145126
01/09/13 11:11ID:L5WtF8Rcまあ朝鮮高等学校の前にでも行って言ってみよう！いるの分かるから。
>>130
使うのは良いとは思わないが、使うのは良く無いとはレスしてないよ・・・
よく126のレス読んでみて頂戴。
0146
01/09/13 11:42ID:sZJg1Y9w0147名無しさん脚
01/09/13 12:12ID:c.0kGR7oほとんどの方が馬鹿朝鮮人と言う意味で使っているのではないですからね。
でも中にはいるんですよ。意識的に使う人が。
在日でも年輩者の中にはやはり不愉快に思う人もいますから、126さんの
意見の通り、不愉快に思う人もいる事を頭に入れておいて頂ければと思います。
差別とかの定義とかではなく人によってはその言葉を聞いて不愉快な気分に
なる人もいるので
0148名無しさん脚
01/09/13 14:32ID:Q5D6H.sEすごく不愉快になるので、決して使わないでいただきたい。
他にも短小、包茎、白ブタと言う言葉も（以下略）
0149名無しさん脚
01/09/13 14:37ID:D39XuSro2ch の今の三大バカスレだぜ。「京都の消防氏」、
「くまちん」、「蛙のケロ」がそのまま鬱ってきた
わけね。
0150Ｔプルーフは？
01/09/13 14:54ID:TQrRiUwM0151名無しさん脚
01/09/13 14:59ID:P3WDSTogそれではミノルタヲタクと略さないで呼ばせていただくYO
つーことは、>>148はミノルタヲタクで短小包茎の白ブタなのねん♪
まあ女にモテルタイプではないな。
0152人権派
01/09/13 16:35ID:USrheJBc【包茎】→ 亀頭が包皮で守られていらっしゃる方
【白豚】→ 体脂肪を蓄えていらっしゃる美白の方
何かが欠けてる、欠損してる、と考えるのではなく、
プラス思考が大切ですよね。
とにかく、人を不快にする言葉は撲滅しましょう。
0153
01/09/13 16:47ID:sDrmmYgQ□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
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□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
0154名無しさん脚
01/09/13 16:53ID:opj49FSA0156名無しさん脚
01/09/13 18:14ID:opj49FSAそれが分かるということは、君は小学生程度の理解力はあるようだね。
もうちょっとだ、頑張れ。せめて義務教育修了程度まで行こう。
0157＞156
01/09/13 18:17ID:aT7byuJM0158名無しさん脚
01/09/13 18:24ID:opj49FSA「不快になる人が居るという理由で特定の言葉を封じる」愚かさを
示したんだが、小学生には無理だったかな？
0159名無しさん脚
01/09/13 18:32ID:L9o6C7wM何故おろかなんでしょうか？
0160名無しさん脚
01/09/13 18:42ID:KLpE6Saoあんたってホントに・・
在日の人もレスしてるけど他人に不快な思いをさせる事がある場合もあるって事だろが。
封じるとか撲滅とかの愚かさうんぬんより、時と場合に注意して使えって事が分からないのか
分かっていても何とか皮肉ってレスしようとする小学生以下の人間なのか・・・
君はどっち何だい？>>158
0161バカポン ◆QMXWre6o
01/09/13 18:49ID:jbbN23F2貴重なご意見ありがとうございます。やはり年輩者には気にする方が多いのですね。
現在の実情がなんとなくわかりました。
できたら一つお答えいただきたいのですが、自分の考えはこの言葉は普段から単体
で乱用されるべきではないけれどもカメラと一体でバカチョンカメラという形なら
ば問題は無いと思うのですがこの点はどう？感じられますか？
またこれも今までに書いていますがこの言葉が出るたびにわざわざ差別用語だと
指摘してそれが知らずに使っている（自分としては本来の差別でない意味で使っている）
人に差別用語として意識させることについてはどう思いますか？
できればご意見いただきたいです。
0162名無しさん脚
01/09/13 18:51ID:opj49FSAそういうやり方で言葉を封じると、全ての言葉が使えなくなる可能性が高いから。
>>160
TPOを選べという論には反対していない。
不快になる人が居るという理由で特定の言葉を封じるのが愚かだと
はっきり書いているんだけど、読めなかった?
0163バカポン ◆QMXWre6o
01/09/13 18:54ID:jbbN23F2１６０さんにも一つ聞きたい。
この言葉をなるべく使わないほうがいいというのは自分でも理解できることなのだけど
この言葉が出るたびにわざわざ差別用語だと指摘してそれが知らずに使っている
（自分としては本来の差別でない意味で使っている）人に差別用語として意識させるこ
とについてはどう思いますか？
罪の無い言葉ならばその人が知らない差別まであえて教える必要があるのかないのか？
ってことです。
0164名無しさん脚
01/09/13 18:55ID:opj49FSA＞人に差別用語として意識させることについてはどう思いますか？
正しい知識は教えるべき。
「知らない人は知らないままにしておけば、いずれ差別は消滅する」という
考え方は、今日ではあまり支持を得ていないよ。
0165名無しさん脚
01/09/13 18:56ID:L9o6C7wM使ってるんじゃないの？
すべての言葉が使えなくなる？はぁぁ？？？？？？？？？？
0166バカポン ◆QMXWre6o
01/09/13 19:10ID:jbbN23F2うーんちょっと自分の考えとは違うのだけども
正しい知識っていうのは
バカチョンカメラってのはもともと差別用語ではない。
でもバカチョンっていう言葉は差別用語として使われた経緯のある言葉で
今でもこの言葉を差別として受け取る人もいる。
その次の「知らない人は知らないままにしておけば、いずれ差別は消滅する」
っていうのがちょっと違う気がする。
現在は実際は朝鮮人への本質的な差別自体はもうないでしょ？ただ蔑称だけが
残っているのが実際では？と思う。現在はもともと日本は外国人に対しての差別というか
社会的区別をしたがる民族だから他の民族と同様の様なものがあるだけではないのかな？
なにか今でも社会の暗闇でうごめいてる部落差別とかとはかなり違うんじゃ
ないかと思うんだよね。
なにかわざわざ子供とかに知らなくても良い悪い言葉を教えてるような
感じになるような気はしないかな？
0167バカポン ◆QMXWre6o
01/09/13 19:13ID:jbbN23F2その次の「知らない人は知らないままにしておけば、いずれ差別は消滅する」・・・以下の考えが
ちょっと違う気がする。ってことです。
0168名無しさん脚
01/09/13 19:14ID:7W3H4..Uこの人は真性の無知ですね。
0169バカポン ◆QMXWre6o
01/09/13 19:22ID:jbbN23F2あまり細々とつっかかってもあれなのだけども
例えば君は何歳か知らないけれども差別意識ってあるかな？
漏れ３０代だけども差別意識は全くないのだけども
在日朝鮮の人は見かけ日本人と変わらないから普段は気が付かないけども
言葉とかでそうだと分かればアメリカ人とかと同じで「へー外人なんだ」と思う
程度なんだよね。
どういう世代のどういう人にそんなにひどい差別って残ってるのかな？
0170名無しさん脚
01/09/13 20:02ID:jpvGZLvI「封じると」「使えなくなる」
たのむから小学生並のオツムの奴は黙ってろ。
>>166
差別自体が無くなっていると思うの？
それじゃあなぜ「バカチョン」使用の是非が話題になるのよ。
「奴婢」なんてのは、遥か昔に無くなった賤民階級で、もはや
その差別すた消滅したのだが、今日「奴婢」なんて言葉を
使うな、などと言う奴は一人も居ない。
みんな、もうちょっと考えろよな。
0171名無しさん脚
01/09/13 20:12ID:PbVqndDI0172名無しさん脚
01/09/13 20:13ID:PbVqndDI0173名無しさん脚
01/09/13 20:14ID:PbVqndDI0174名無しさん脚
01/09/13 20:16ID:PbVqndDI0175名無しさん脚
01/09/13 20:16ID:PbVqndDI0176名無しさん脚
01/09/13 20:36ID:jpvGZLvI差別用語は征露丸
0177バカポン ◆QMXWre6o
01/09/13 20:55ID:jbbN23F2漏れは実際はそれほどの差別はないのに差別用語だと思いこんでいる人が
実際の差別対象の人よりも変に神経質になってしまっているだけだという
こともあると言ってるのだけど
0178名無しさん脚
01/09/13 20:58ID:jpvGZLvIまあ、ちょっと見てこいや
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=996333956
0179バカポン ◆QMXWre6o
01/09/13 21:04ID:jbbN23F2どうもそのままは受け取れないけども。
つーかこのスレ自体がバカチョンなんて言葉よりもずっと有害だろう？
バカチョンなんて言葉でここで論議してる方がずっとかわいらしく思えたよ。
こんなスレが削除依頼されないのか？？
0180名無しさん脚
01/09/13 21:12ID:jpvGZLvI自分の目で差別発言の嵐を見ても、まだ信じない
あんた、よっぽど自分の考えだけが正しいと信じ込んでいるんだね
もう言う事は無い。お前のような奴に言って聞かせても無駄だ。
猫と喋っている方がましだな。
0181147
01/09/13 21:28ID:GirfYqf2レスありがとうございます。
バカチョンカメラについてですが、在日の年輩者の中には今でもチョンと言う
言葉に敏感に反応する方々がいるのは先程も書きましたが、その方々はバカチョンカメラ＝
馬鹿でもチョン（朝鮮人）でも使えるカメラとどうしても解釈してしまう様です。
バカチョンとは非常に運の悪い言葉で、チョンが入ればなんでも反応する訳では無いので
誤解の無い様お願い致します。例えば、谷啓のガチョ～ンに反応する方はいませんし（笑）
たまたまバカとチョンと言う、朝鮮人が昔から嫌ってきた単語が二つとも入っている言葉なので
嫌悪感を示す人達がいる訳です。僕はなんとも思いませんが、韓国などに旅行に行った際なでは
使わない方が良い言葉でしょう。
差別用語と指摘する方がいるとの御意見ですが、差別用語の定義と言うか線引きが詳しく分かりませんが、
指摘の仕方一つだと思います。
例えば、差別用語だ！気を付けろ！と言われれば、言われた方も俺はそんな意味で使ったんじゃない！と言いたくも
なるでしょうが、日本でも在日の人の中にはバカでも朝鮮人でもと言う意味にとらえる人がいるから
誰が会話を聞いているような場所では使わない方が良いかもしれないよ。みたいな感じで指摘されれば
揉める事なく言われた方も納得して頂けるんではないでしょうか。
バカチョンに限らず、自分はそういう意味で言ったんじゃないのに相手を不愉快にさせてしまう
なんて事は1度や2度経験があると思いますが、バカチョンに関しては他にもコンパクトカメラなどの
言い方があると思いますので、使わない方がどんな場所でもお互いに気を悪くする事なく過ごせますよ。
差別用語と意識させられるではなくて、もっと別な言い方は出来ないのかな？位に思って聞き流せば良いのでは
ないでしょうか。
0182名無しさん脚
01/09/13 21:44ID:bzoXuTxQ演説、ご苦労！
0183名無しさん脚
01/09/13 22:05ID:7rAFtz562ch は嘘と真、ネタと冗談、粘着と荒らしの間で
ストレス解消して遊ぶとこなのよ。正論はいいの。
0184名無しさん脚
01/09/13 22:09ID:t1tqmb9Uなるほど納得！
今迄何の考えもなく使ってきたので
在日の人が皆過敏になっている訳でもないとの事で一安心です。
このスレで違う意味でとらえる方もいるのを知ったので良かったです。
でも本当に言い方って大事ですね。
0185名無しさん脚
01/09/13 22:11ID:dCG7e1A2「不快になる人が居るという理由で特定の言葉を封じる」事の問題は、
不快になる、と主張する人が不快になる理由が単なる誤解（もしくはこじつけ）
であった場合、実に無意味な言葉狩りでしかないと言うことなんだな。
また、本当に差別的なニュアンスを含んだ言葉は、言葉を言い換えても
差別的なニュアンスは減じず、屈折を含んでより強調される。
0187名無しさん脚
01/09/13 22:16ID:Rqt/.xKE前にも少しあったけど、「バカチョンカメラ」に代わる言葉を提唱しよう。
コンパクトカメラは、あまり小さくないカメラには違和感あるし、
使い捨てカメラはちょっと違う。
というわけで、「押すだけカメラ」を提案します。
みんなも考えてね。
0188名無しさん脚
01/09/13 22:17ID:Q4RRfVCU0189名無しさん脚
01/09/13 22:20ID:Q4RRfVCU煽りか？（藁
マジレスだったら君の生い立ちを聞かせてくれないだろうか？
0190バカポン ◆QMXWre6o
01/09/13 22:25ID:jbbN23F2１８３さんの様に楽しみに２ちゃんに来る人もいますがまじめな論議もあっていいと
思うので気にせずに。
１８１さんの言っていることはとても理解できます。ひとつ違うのがやはり
差別なんて考えもせずに使っている人に対する対応ってところのみあります。
まったく差別なんて考えもしなかった人に差別の種を植え付けているような
気がどうしてもするのですよね。
「差別用語と勘違いされるからその言葉は使わないほうがいいよ」と
言ったとしてそのあと「へーそうなんだ」だけの会話では終わらなくて
必ず「どうして？どういう意味？」って話しになるじゃないですが
そこでこの言葉は・・・・・・となるとなにか逆に差別用語としての布教みたいに
みたいになると思いませんか？
そういう事を考えるとどこかで見聞きしてもそのまま反応せずにほっておく
っていう方がましな気がしてしまうのです。
0191バカポン ◆QMXWre6o
01/09/13 22:30ID:jbbN23F2潜在的に在日の人に対するストレスをためているひとがいるとして
その人はこの言葉も差別的意味も知らないとして
その人にこの言葉を差別的意味があると教えたらその後そのひとは
それまで意識もせずに使っていたこの言葉を格好の差別用語として
使い初めてしまうってことはあると思うということです。
深く考え過ぎでしょうか？
0192名無しさん脚
01/09/13 22:35ID:04jCJ8Pc「ほんとは江戸時代からあった言葉がルーツなんだけど、なんか戦争のあった頃、
韓国の人を（このへんちょいと間違い）チョンって呼んでバカにしてた時期があったんだってさ。」
と、正しく？経緯を説明すれば、現代の正しい(!)日本人はきっとわかってくれるさ。
そしてそんなやっかいな言葉は二度と使おうとは思わなくなるだろう。
めでたし、めでたし。
0193名無しさん脚
01/09/13 22:41ID:WXHv0y8w>>190
＞「差別用語と勘違いされるからその言葉は使わないほうがいいよ」と
＞言ったとしてそのあと「へーそうなんだ」だけの会話では終わらなくて
＞必ず「どうして？どういう意味？」って話しになるじゃないですが
＞そこでこの言葉は・・・・・・となるとなにか逆に差別用語としての布教みたいに
＞みたいになると思いませんか？
良く読んでYO
>>181で
＞日本でも在日の人の中にはバカでも朝鮮人でもと言う意味にとらえる人がいるから
＞誰が会話を聞いているような場所では使わない方が良いかもしれないよ。みたいな感じで指摘されれば
＞揉める事なく言われた方も納得して頂けるんではないでしょうか。
って言った後のクエスチョンがないように説明したら？って言ってるYO
その後、何故チョンがダメなのと聞かれたら戦争中の朝鮮人に対する呼び方だからって説明すればいいじゃん。
布教を悪い意味にとらえないで、年寄りの在日の中には不愉快に思う人もいるのだから
場所を問わず使わない方が良いって感じでいた方が良いと思うけどなぁ。
0194名無しさん脚
01/09/13 22:50ID:WXHv0y8w>>191
それは思いきり極端ではないかな？
もし、そんなドキュンがいたとしても、
そんなドキュンの事は在日人だって日本人だって普通の大人だったら相手にしないんじゃないかな？
0195名無しさん脚
01/09/13 22:56ID:uZviSYB2このスレはそれなりの役割を果たしたと思います。
私を含めて確実にもう使うのを控えようと思った人がいると思うからです。
ありがとう。
0196名無しさん脚
01/09/13 23:03ID:gweK8Lbw開発中は「ボタンカメラ」といわれていたらしい。
実際はセレン式ＡＥなだけでピントは目測なのはご存知かも。
0197名無しさん脚
01/09/13 23:40ID:jpvGZLvI0198名無しさん脚
01/09/13 23:43ID:BY00LjAE0199バカポン ◆QMXWre6o
01/09/14 00:32ID:2Vmy4OyQあと単一指向性な考えしか持てないやつはこの先生き残れないぞ。
もっといろいろな可能性をちゃんと考えてから意見を述べてくれ。
まあここでは漏れはあるいみ叩かれる為にいるのだからしょうがないがな
２ちゃんに良くいるただの煽りならしょうがなし。
0200名無しさん脚
01/09/14 01:01ID:GeIKdYWU0201バカポン ◆QMXWre6o
01/09/14 01:07ID:2Vmy4OyQヲメ！
キリ番ゲットされてしまったよ。そんな君は言葉狩りマンかいな？
差別用語などこれ以上いらんよ。
0202名無しさん脚
01/09/14 01:30ID:6xkO5XcU俺はヌルライカよりバカチョンカメラのほうが好きだな と
臭いバカチョンが居るな、飯が不味くなるからアッチへ行け
じゃ違うだろ
0203名無しさん脚
01/09/14 02:40ID:SdA6E1Sg大丈夫か？
マジで心配。
0204名無しさん脚
01/09/14 05:10ID:YSRODIG.それはバカチョンカメラって言うんだよって教えてあげたら
あんた馬鹿ねこれはバカボンカメラって言うのよ！だってさ
0205名無しさん脚
01/09/14 06:24ID:mDyJpW/6確かに「チョン」たけなら色んな意味があるんたが。
0206名無しさん脚
01/09/14 07:33ID:6sguKjd2別の意味に変わってしまうのさ、便利だぜ～。
0207名無しさん脚
01/09/14 08:06ID:m1kt.6uIお前、自分のことを「自ら汚れ役を買って出た勇気ある狂言回し」だとか
思っているわけ？
なんで自分が批判されているのか、考えようともしないんだね。
自分の耳に優しい書き込みだけ読んで、耳が痛くなる意見は黙殺かい。
そんな態度で差別問題を語るなんてやめておけ、お前に回せる議論じゃ
ない。
0208名無しさん脚
01/09/14 08:07ID:m1kt.6uIじゃあ、お前から氏ね。
0209名無しさん脚
01/09/14 09:05ID:voMSyKW2バカチョンから始まり旗色悪いのでバカチョンカメラにすりかえ
最後は差別用語の誤選定の話に逃げたいのは解るが
選んだ言葉がまずかったね
「チビクロカメラって言葉に文句ある？」
位にしといたら良かったのにね。
君、一度陳謝する必要が有るよ
それでカメラと関係のない違う所でやってくれ。
0210バカポン ◆QMXWre6o
01/09/14 12:25ID:WtnKVJKo＞２０７の「自分の耳に優しい書き込みだけ読んで、耳が痛くなる意見は黙殺かい。」
誰もそんなことは言ってないだろう？実際の在日の人の書き込みを見させていただいて
年輩の世代にはバカチョンに対して差別だと思う人がいるという事実は知らせて
もらっている。（それと同時に若い世代の在日の人はこの言葉に被差別意識がほとんど
ないということも。）
ただまだ俺のなかで前にも書いたとおり差別をしらなくて意識もしないひとに
バカチョンって言葉が在日の人（の一部？）に差別と感じられてしまうということをその差別的意味と
一緒に教えてなるべく使わないように諭すことは逆に差別の布教になるのでは？っていう
疑問があるからこの言葉の単なる使用禁止っていうのには踏み切れないと言ってるだけなんだが。
この疑問を言葉のすりかえでなく漏れに納得させられる人がいるならよろしく頼む。
ただ臭い物に蓋をして早く終わらせたいと思う奴はここにはいらないから消えてくれ。
今、漏れの疑問はただその一点に集約されてるからそこんところを漏れが納得できる
考えが得られるならばこのスレ自体終わらせてしまうことにためらいはない。
漏れにはそもそもたいした道徳観も正義感もない輩がたまたまこの言葉を見たり聞いたり
したときに使った側を非常識者と心の中で罵りその相手にもっとらしく教えることで
優越感を感じ自己満足してるだけのやつがかなり多い気がするのだ。
（もちろん全員がではない）それの方が問題とも感じるが・・これは漏れの独り言だ。
0211名無しさん脚
01/09/14 12:54ID:RRNh.xnE基本的に勘違いしてないか？
ここでレスしてくれた在日の人も差別に感じるとは一言も書いてないぞ。
不愉快に感じてる人もいるとは書いているが。
あまりにも差別と言う言葉を多用するのも、君が危惧している原因になりはしないか？
0212名無しさん脚
01/09/14 13:05ID:gMkvT3Os＞それと同時に若い世代の在日の人はこの言葉に被差別意識がほとんど
＞ないということも。
はっきり言おう。ここで見聞きするだけではサンプル数が少なすぎる。
絵本のコゼットちゃん物語だけを読んでビクトル・ユゴーについて語るようなものだ。
＞言葉の単なる使用禁止っていうのには踏み切れないと言ってるだけ
＞その一点に集約されてる
ここ最近「言葉狩り」を是とする意見が出たかね？
もうとっくにそんなフェーズは終わっていると思うが。
君が気づいたのは最近のようだが。
＞れにはそもそもたいした道徳観も正義感もない輩が
頑張って書いてくれたんだが、そのような話はとっくに書かれている。
それに対する反論も出て、ひと騒ぎ始まって、それも終わった。
自分の意見を曲げようとしないから周りが見えないんだよ。
言っていることが間違っているとか、そういうわけじゃなくってさあ、
他人の言った事を、さも自分の意見のように再放送するからウザいっての。
わかる？
そういうのは、書き込み番号にリンク張って「禿同」の二文字で済ませろ。
「俺は叩かれ役だ」とか「出ていってくれ」とか、
自分の立てたスレが可愛いんだろうけど、そろそろ終われや。
どうしても続きがやりたければ、それなりの板を選べよ。
こんなヌルいところでやらずにさ。ちょっと揉まれてこい。
0213バカポン ◆QMXWre6o
01/09/14 13:53ID:WtnKVJKo君のコメントこそどこかで見付けてとって付けたような文章ですね。
まさに論議を煙にまいて混乱させる為だけにいるようなものだね
どこのスレでも同じような事をしているんだろうがそんなにこのスレが
目障りならば削除依頼でも出してみてくれ。
内容のないヤツとは話しもできないという良い例だね君は・・・。
一つの粘着なんだろうが
0214名無しさん脚
01/09/14 14:03ID:gMkvT3Os「漏れに納得させられる人がいるならよろしく頼む」
というスタンスなんだろ？
あれは嘘じゃないよな。
じゃあ忠告してやるよ、挑発でも煽りでもないから冷静に聞けや、
君のその態度じゃ、ここで君を納得させてあげよう、なんて努力をする
奇特な人が現れる確率は、非常に低いよ。
自覚が無いようだが、君の文章の端々に「俺は正しい、俺を納得させてみろ」
みたいなオーラが出まくっているんだ。
「内容のないヤツとは話しもできない」と書いたよな。
君は212を「内容が無い」と切って捨てた。
212は言葉は荒いが「君と同じ意見は既出。反論も収束している」という
情報を含んでいたはずだが、それを見て過去スレを再確認するぐらいの労は
尽くしたんだろうな?
さもなきゃ「耳に痛い話は聞こえない」そのまんまだぞ。
0216バカポン ◆QMXWre6o
01/09/14 14:20ID:WtnKVJKoちょっと２１２＝２１４とのやりとりで熱くなっていてすまない。
差別用語は人が不愉快に思う言葉に含まれると思うよ。
確かにただ不愉快と書いたのに差別に寄っての不愉快として受け取ったのは軽率かもしれない。
でもそういう意味じゃないのかな？
0217バカポン ◆QMXWre6o
01/09/14 14:23ID:WtnKVJKoみたいなオーラが出まくっているんだ。
そうかすまない。ちょっと君の煽りに引っかかってつい熱くなって文書が
そんな風になったかもしれない。
しばらく頭冷やしてくるからまた相手を頼むよ。
0218名無しさん×
01/09/14 14:57ID:VTyCYtpk手元に国語辞典ないか？「バカチョン」は岩波国語辞典には載って
るぞ。差別用語じゃないからね。
マスコミ用語辞典では、「バカチョン」は禁忌語になっている。差
別用語ではないけれど、使うと不快に感じる人がいるから使わない
という選択だよ。
こういう話は、思い付きでやらずに調べられる範囲で調べてから発
言するのが誠意じゃないか？
0219名梨ノリタケ
01/09/14 15:12ID:eZok0Un6ぼくの、兄さんには絶対に使っちゃだめだよ。
ね、さん脚兄さん。
0220名無しさん脚
01/09/14 15:15ID:gMkvT3Os＞言するのが誠意じゃないか？
まったくその通りだ。
ついでに言うが、辞書より先に過去ログを読んでから発言しなよ。
0221？
01/09/14 15:16ID:B9rlm4us0222名無しさん脚
01/09/14 15:51ID:CI0eMCLI差別用語の広がりを懸念している割には軽率過ぎますよ。
0223名無しさん脚
01/09/14 21:49ID:cDbZps/w「バカチョン」と言う言葉を使ってはならない。
不快感を示す人がその場に居合わせる可能性よりも、
「きみきみ、その言葉はね…」と説教を始める人が居合わせる可能性が遙かに高いからだ。
自分が例えようもない程の不快感を感じるのが嫌なら、「バカチョン」という言葉を決して使ってはならない。
0224名無しさん脚
01/09/14 22:19ID:NYu1sAaEとっくに夏休み終わってるのに学校にも
世間にも復帰できない粘着厨房がいつも
この時期多くて困るYo。通行の邪魔よ。
はよ、どっか逝きなさいね。
0228名無しさん脚
01/09/15 01:11ID:tXFc05dk俺っちの方は、大学、大学院大学、就職先、それぞれに居たぞ。
ほんと、馬鹿馬鹿しくて聞いてられないよ、知ったか野郎の講釈は。
0229名無しさん脚
01/09/15 07:36ID:3wwSimnA0230仁奈
01/09/15 07:46ID:AA.hrka6最近では学校の講師、職場の同僚（どっちも同性だった）
「せめてコンパクトカメラとかいいなさいよ～」って。
いちいち説明もしてられないので、もうそういう人の前では使わないことにしたけど。
0231名無しさん脚
01/09/15 10:48ID:RmwnedC60232名無しさん脚
01/09/15 11:03ID:BnWVV.060233名無しさん脚
01/09/15 11:09ID:6SSLgBngだれか、228の恥ずかしい学歴自慢に反応してやれYO（ﾜﾗ
0234名無しさん脚
01/09/15 11:10ID:Osm7yEUsコンパクト機をレンズキャップつけたまま撮影を続け、帰ってからキ
ャップつけっぱなしだということに気付くってっていうオチのねたをやっ
てたけど、いつのまにか見なくなったな。
0235名無しさん脚
01/09/15 11:11ID:tXFc05dk0236名無しさん脚
01/09/15 11:12ID:fswXX0Zo0237名無しさん脚
01/09/15 11:15ID:l4I3itkg0238名無しさん脚
01/09/15 11:20ID:aCCd2ELs0239２３７
01/09/15 11:20ID:l4I3itkg＞ ﾃﾞｶﾁﾝｶﾒﾗ
0240名無しさん脚
01/09/15 11:25ID:fswXX0Zoじゃ、勝手にやっとくれ
0241名無しさん脚
01/09/15 12:02ID:Id5IlHa6それより、猿がマスオさんのカメラをひったくり、いたずらでシャッター
押して撮れた写真が、海山商事の社内写真コンテストの特選になった話の
方が記憶に残っている。
あれは「猿チョンカメラ」だったのか！
0242名無しさん脚
01/09/15 12:06ID:TKGWPY0E0243名無しさん脚
01/09/15 12:35ID:aCCd2ELsそうしたことを思いこんでいる人たちこそ、差別者である。
]その言葉の歴史的、合理的な根拠を示されない限り、
私は、それを認めない。そして、韓国人にもそう思っている
人がいるならば(蔑称と受け取り不快感を覚えるという)、
私は、あらゆる機会に誤解を消し去る努力をするだろう。
そんな枝葉末節にとらわれず、自分たちの先祖が、
どんなに日本に貢献したかの歴史的事実を学んで、
誇りに思ってもらいたい
0244名無しさん脚
01/09/15 12:39ID:aCCd2ELs某所から発見コピペである。
0245名無しさん脚
01/09/15 12:41ID:aCCd2ELshttp://hawkeye7.hoops.ne.jp/Photography.htm
0246はげ
01/09/15 12:53ID:IM9IMqxAいらっしゃるようですが、「ハゲ」は明確な差別用語なので
いっさい使わないで欲しいです。
0248名無しさん脚
01/09/15 12:55ID:aCCd2ELsやっぱ
0249名無しさん脚
01/09/15 12:59ID:tXFc05dk0250名無しさん脚
01/09/15 13:10ID:D5WHCo0Q0251名無しさん脚
01/09/15 13:16ID:EMJcVcYg鷹の目か。包茎かと思ったぞ。
0252名無しさん脚
01/09/15 14:20ID:oyO48SOw0253名無しさん脚
01/09/15 14:31ID:9Szbt1Hoなんだー？ハゲにコンプレックスあるのか？
ハゲはいいぞ。ハゲはセクシーでスマートだぞ。ハゲはモテモテだぞ。
さあ、君も今日からレッツスキンヘッド！
0254ぶる～すういるす
01/09/15 14:51ID:h87Ki3C60255
01/09/15 16:40ID:NgsMh0k6サザエさんと言えば、波平がカメラを買いに行って、「簡単に写せるカメラがあるそうだが」と店長に尋ねると、店長が「バカでも写せるカメラはございます。」とか言ったら、波平が怒って帰ってしまったって話しがあったな。
0256名無しさん脚
01/09/15 17:04ID:aCCd2ELsそれって校正前は「バカでも写せるバカチョンカメラならございます。」
だったりしてね。
0257名無しさん脚
01/09/16 12:03ID:ONi5HWRo自殺でもしたのか？ この展開をどうにかしろよ。
0258名無しさん脚
01/09/16 12:18ID:ARlCosvwみんなとっくに飽きているこのスレを上げてくるところをみると、
0259名無しさん脚
01/09/16 12:44ID:peiFRmhg0260名無しさん脚
01/09/16 13:17ID:ONi5HWRoなかなかいいところをついてるが俺はただのバカだ。
0261名無しさん脚
01/09/17 00:14ID:Ai/4Qtzsお前のようなやつははなからこなくても書かなくてもよろしい。
最初からバカチョンを否定するなよ。
もともと全く罪のない言葉だ。
お前のようなバカがこの言葉をおとしめているのだ。
0262仁奈
01/09/17 00:17ID:1MXBZHxs＞一度試してみて。
そうなんだ。。。
今度、やってみます。
0263名無しさん脚
01/09/17 00:48ID:Xlvi9Z6Mおまえこそバカだよ。
バカチョンのどこが悪いと言ったよ。
よく読め。
0264
01/09/17 00:49ID:hVgFnGX60265名無しさん脚
01/09/17 00:49ID:1MXBZHxs>バカチョンのどこが悪い
キムチ臭いところ。
0266名無しさん脚
01/09/17 00:50ID:Xlvi9Z6Mバカチョンとチョンは違うものなんだって。
0267名無しさん脚
01/09/17 00:52ID:1MXBZHxs>バカチョンのどこが悪い
恩知らずで不満ばかり恨みがましく言いつづけるところ。
0268名無しさん脚
01/09/17 00:55ID:CTuUrUCMありがとう、君は僕の思いを代弁してくれたよ。
KもBも、「昔どうだった」とかじゃなくて「今現在うざい」から嫌がられるんだよな。
0271名無しさん脚
01/09/17 01:04ID:1MXBZHxsだーかーらーーー
バルチックとバカチョンは違うものなんだって。
0272名無しさん脚
01/09/17 01:24ID:wqyfanGU0273よう子
01/09/17 03:18ID:0cWwgCms0274名無しさん脚
01/09/17 09:11ID:12y5N46Y0275名無しさん脚
01/09/17 09:12ID:epP3j5qo0276名無しさん脚
01/09/17 19:17ID:Z1NwOuMY現在うざいってのはいちいちバカチョンって言葉を使うなとか使うべきでないとか
ぐだぐだとうるさい奴らだろう。
全くあいつらうぜーよな
0277食いだおれさん
01/09/18 00:26ID:8OVLfpmMこれからも使い続けるし、誰もそれをやめさせることはできない。
誰が不快に思うとかは関係ないよ。
0278はら
01/09/18 02:01ID:gbm.R9JU0279名無しさん脚
01/09/18 06:07ID:UbS5jeaoまさにバカチョンを不快だと思ってるやつの存在こそ不快だね。
0280名無しさん脚
01/09/18 06:50ID:RxwxM2Rgコトバだと思われ。ﾊﾞｶﾁｮﾝｶﾒﾗてどこのｼﾝｾｲﾋﾝ?とかｵﾓﾀyo。
0281名無しさん脚
01/09/18 07:07ID:QCTbNWFYそれより「バカチョンを不快だと思っている人のことを考えろ」とわめく
バカチョンを不快に思っていない奴の方が100倍ウザいよ
0282名無しさん脚
01/09/18 07:19ID:/2RVbNqAまるでクマ珍の様だな
0283名無しさん脚
01/09/18 18:28ID:JwhRjyAw容認派だろうが否認派だろうがどっちもウザいな。
こんなスレ立てるやつももちろんウザいしそいつに反応してしまった俺も含めた
ヤツみんなアホってことだな。
実につまらないことだ。お互い好きにしろよってな。
0284名無しさん脚
01/09/18 19:44ID:SyR02PvE好きにするからほっといてくれよってな。
0285名無しさん脚
01/09/18 20:21ID:JwhRjyAw0286名無しさん脚
01/09/19 00:44ID:j4NHxxOQ0287<丶｀∀´>
01/09/19 02:01ID:EBKujXrA| ＿＿ | | .| | | |＿__ ＿__| |￣￣￣￣|
|___| ./ | |＿| | | ｜ | ￣￣| / ／／
＼ __／ /＼ ＿/ ｜ ___/ ｜ _＿/ / ／／
＼＼|＿／＼ |＿__／ |＿__／ ／／ |＿＿__/／／／
＜ ／）__∧ Λ＿Λ ∧__（＼ ＞
＜ | |｀∀´〉 ◯< ｀∀´ >◯ 〈｀∀´| | ＞
＜ （ ） ＼ ／ （ ） ＞
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＜ <_＿ﾌ〈_＿フ （＿） ノ <＿_,,〉<_＿〉 ＞
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0288名無しさん脚
01/09/19 07:48ID:jqzqxBzkバカチョンを不快に思っている奴のが明らかにうざいだろ。
このスレをみるだけでよーーーく分かる。
エセ常識者や偽善者のなんと多いことか。あー嘆かわしい。
0289名無しさん脚
01/09/19 07:56ID:QH0AGW0.言葉足らずだったかな？
自分は別にバカチョンを不快だと思っていないんだけど、ヒューマニスト
気取りで
「バカチョンを不快だと思っている人のことを考えろ」とわめくクソバカ
偽善者がうざい、という意味だよ、281は。
0290名無しさん脚
01/09/19 08:08ID:IhBp6c2Uバカチョンって「バカな朝鮮人」の意味じゃないの？
バカな朝鮮人はウザいと思うぞよ。
0291288
01/09/19 08:16ID:jqzqxBzkではまさに禿同です。
多分バカチョンが嫌いなやつの多くは普段自分がどれだけ非常識かとか
どれだけ不道徳かってのは棚上げしといて、バカチョンに対してだけ
いかにも道徳人って感じで反応して自分はなんといいやつなんだと自己陶酔
してるのだろうね。
0292名無しさん脚
01/09/19 08:31ID:QH0AGW0.0293名無しさん脚
01/09/19 09:38ID:8b1/Ls9.朝鮮人は馬鹿じゃないのが一部．
0294名無しさん脚
01/09/19 10:25ID:jqzqxBzkなんだかなーすぐにフォローいれなくても国際問題になんてならないって。
ちょっと気にしすぎなのよ君たち。
0295名無しさん脚
01/09/19 10:54ID:Tb24j9hc293が朝鮮人を擁護するフォローに読めてしまったのかな?
もしそうなら、君こそ「気にしすぎている」からそんな誤読するんじゃない。
0296名無しさん脚
01/09/19 11:04ID:8b1/Ls9.くまちん見ればわかるじゃん。
0297名無しさん脚
01/09/19 20:55ID:0YhE9AuY0298名無しさん脚
01/09/19 22:35ID:0YhE9AuY0299名無しさん脚
01/09/19 23:04ID:yU8xWrb2馬鹿ちょんのちょんは朝鮮人って意味じゃないよ
過去レス読め
0300300
01/09/20 01:11ID:T7ddZRtI0301名無しさん脚
01/09/20 02:22ID:4EUMD9Lc0302名無しさん脚
01/09/20 11:36ID:uoq5RbvE略してバカチョンともいうってことだ。
戦時中の在日朝鮮人の差別や蔑称のチョンや江戸時代以前からあるチョンとも
違ういわば同音異義語なの。
その辺りをおさえた上でやっとくれや
0303名無しさん脚
01/09/20 11:51ID:ipf9D2a6知識のあるところをひけらかしたかったのか？
それとも、スレッドの名前だけ見て飛びついてきたあわて者なのか？
あるいは「バカチョン」と聞くと、何か言わなければ気が済まない人なのか？
いずれにせよ、あんたが逝ったような事は、とっくの昔にこのスレで
語り尽くされていますな。
わざわざあげてきて言うほどの価値はない。
0304名無しさん脚
01/09/20 12:44ID:uoq5RbvE書いたまでだ。
このつまらんスレを続けるなら正しい知識を身につけた上で
やっとくれってこと。
いちいち俺なんかにくってかかるなよ。
それよりもあんたのバカチョン論でも発言してくれや。
俺も暇じゃないとこんなスレ読みもしないがな。じゃがんばれよ。
0305名無しさん脚
01/09/20 13:02ID:ipf9D2a6あんたが続けたいんじゃないの？
19日の夜から事実上何も動いていないこのスレをわざわざ上げてさ、
＞それよりもあんたのバカチョン論でも発言してくれや
やっぱ続けたいんだね。
＞じゃがんばれよ。
やだ。誰か他に人に頼みな。
まだこれを続けたいという心意気を買ってageといやるわ。
＞俺も暇じゃないとこんなスレ読みもしないがな。
君と同じぐらい暇な人が見つかるといいね。
じゃ、がんばれよ。
0306名無しさん脚
01/09/20 18:11ID:VDfxHbFE0307名無しさん脚
01/09/20 20:56ID:eyeKSXE2やっぱバカチョンはバカチョンだ。
0308名無しさん脚
01/09/20 22:09ID:pLhX9LBAうんざりだ。ちょん擁護派も反対派もな。さっさと
沈んで氏まってちょん。
0309名無しさん脚
01/09/20 22:59ID:h8OD6i4cずっとこのスレ読んできて、いろいろ考えてやっぱりバカチョンは使わない方がいいな
と考えるようになってきた。
やっぱ、いやでしょ？どっかの国でフルオート押すだけカメラのことを「キルジャップカメラ」
とか呼んでたら。
「単なる同音異義語で由来は13世紀」とか言われたって。
これはどうにもしょうがないアンタッチャブルな話題なんだということで、自分的には決着。
0310名無しさん脚
01/09/21 00:23ID:clcGLxwM別にだれも問題にせんだろう
0311名無しさん脚
01/09/21 08:14ID:Fg2GxJoIそれに気を使って、キルジャップカメラと言わない人もいるかもしれない。
そいつらの存在は、別にどうでもいいんだ。
問題は「キルジャップは『日本人を殺せ』という意味だから使うな」という
ウソを広める奴。
そいつらのおかげで、言葉が殺されてしまうこと。
もう、悪者が誰なのか、とっくに結論は出ているのに、いまごろ何を言ってるの？
0312名無しさん脚
01/09/21 12:17ID:CqqzW.oIだからよーその「バカチョンとは江戸時代からある言葉が由来で」ってのは
ただのチョンって言葉の一つってだけで
バカチョンのチョンとは関係ないのよ。そこんとこよろしく。
そんでもって別にアンタッチャブルなんて大げさな物でないだろう。
まあその言葉が出ても誰もふれずさわらず騒がずってのなら同意するけどな。
0313名無しさん脚
01/09/21 12:29ID:CqqzW.oIこれもバカチョンとは全く関係なし。そこんとこもよろしく。
0314名無しさん脚
01/09/21 13:42ID:OyrdT0VE＞ただのチョンって言葉の一つってだけで
＞バカチョンのチョンとは関係ないのよ。
おいおい、「バカチョンカメラ」の由来について、
「バカでもチョンと押せば写るカメラ」という意味でカメラ会社が命名した
という一つの説は提示されたが、
「バカチョン」の「チョン」が、古くからある日本語の「ちょん」とは関係ない
だなんて、あんたが勝手に決め付けているだけ。
お前は「バカチョン」のチョンは「チョン公」のチンだ、と言ってつ奴と同類だ。
0315名無しさん脚
01/09/21 15:34ID:CqqzW.oIあーそうかいじゃあいつまでも粘着しとれ。
俺が決めつけているんじゃなくてこれが真実だろう？
チョンって言葉にいろいろ他に意味があるのは分かるが
バカチョンカメラってのは「バカでもチョンと押せば写るカメラ」だぞ。
単にバカチョンと言えばいろんな意味にとれるがな
そういうこと。
まあその証拠を出せなんていうような粘着論争に俺は加わる気はない。
誰も出せやしないから延々続いているんだろう。
お前の考えを否定したつもりもないからまあそんなに怒るなよ。
0316名無しさん脚
01/09/21 16:57ID:42uaZAnA大事なのはその言葉を使うひとの心次第だね。
使うべきでないと思ったときに使わないっていう選択をすることもそのひとつ。
気を許せる仲間といる時に使いたいと思うなら遠慮なく使えばいいだろう。
そんなことは人に教えられるものでも教えるものでもない。
0317コイサンマンボⅢ世
01/09/21 17:37ID:OEpTGi.Y『このばかちんがー！！』ってね。意味ぐらいは知ってるかもよ・・。
0318名無しさん脚
01/09/21 17:54ID:4XhVk48oばかちんってﾃﾞｶﾁﾝと違うの?
0319名無しさん脚
01/09/21 18:07ID:disKaCX.0320名無しさん脚
01/09/21 21:36ID:J9lelW9g0321名無しさん脚
01/09/21 21:38ID:J9lelW9g（ネタ元：「火星人刑事」第５巻）
0322名無しさん脚
01/09/21 21:41ID:Wy1ag/Hgそんな馬鹿な朝鮮人たちにも使えるバカチョンカメラを作ってやっている日本は偉大。
0323名無しさん脚
01/09/21 21:44ID:XJtQoQ160325名無しさん脚
01/09/22 09:56ID:wFPDpMlw0326名無しさん脚
01/09/22 10:56ID:FNYT1pWI0327名無しさん脚
01/09/22 11:33ID:s33Lyedwキン町だが…
0328名無しさん脚
01/09/22 13:47ID:bY4QjO1A0329名無しさん脚
01/09/22 17:53ID:L1bG8kK6まあ、そういう事だね。
でも、それって「バカチョン」に限らないと思うよ。
「めくら」「つんぼ」「おし」の類、元々の意味は差別的意図は含んでいないよね。
盲人を馬鹿にして差別する時に「めくら」という言葉が使われ続けてきたという実績と
その言葉は「差別用語だから使うな」とやいやい言った人たちのおかげで、「めくら」は
めでたく「差別用語」の殿堂入りを果たしたようなものだ。
考えようによっては「目の不自由な人」という表現の方が、言葉としては差別的要素が
多いと思うんだけどなあ。
「目が見えなくて不自由なヤツ」って言ってるようなものでしょ？
0330名無しさん脚
01/09/22 23:49ID:rdM548oYまさにその通りだと思うね。
バカチョンって言葉は歴史も浅いし他の言葉とは比べられないかもしれないけども
同じだね。
特に今時は差別用語認定をどんどん進めて偉そうにしている学者連中が多くて
それに追従する薄っぺらな自称常識人が幅をきかせているから余計だろう。
言葉を禁止することでは本質的な差別の意識は無くならないのが分かっていないのだろう
逆に差別を喚起してるようなものだと気づいていて気づかないふりをしているんだろうね。
0331名無しさん脚
01/09/23 00:42ID:EaR7ctxo販売促進を担当する部署にいまして、
「バカでもチョンコウでも写せるカメラ」と言うことで、
バカチョンカメラと名付けました。
スマソ
0333名無しさん脚
01/09/23 11:21ID:HNG1sLlgお前こそ煽りだろ。
331のは語りかもしれないがまさに真実。
バカチョンカメラっていう造語の正しい由来だ。
0335名無しさん脚
01/09/23 17:02ID:5t75ddQA0336名無しさん脚
01/09/23 17:09ID:YioW9QYo>331のは語りかもしれないがまさに真実。
って、いまさら何を根拠に言ってるの。
語源問題は決着済み。
0337名無しさん脚
01/09/23 17:38ID:5t75ddQA一体いつどんな決着がついたんだよ。
その根拠こそ教えて欲しいね
0338名無しさん脚
01/09/23 18:15ID:0ndieMWU0339名無しさん脚
01/09/23 21:11ID:5t75ddQA>>333も>>336もどっちもちゃんとした根拠を示せよ。
0340名無しさん脚
01/09/23 21:24ID:9dsHqK9.『毎日新聞』1997年３月14日夕刊、（シリーズ世の中探見―部落差別の現在(6)）
灘本昌久（京都産業大学講師）
「差別語といかに向きあうか」
http://www.kyoto-su.ac.jp/~nadamoto/work/19970228.htm
0341名無しさん脚
01/09/24 06:03ID:1gcfT1ZI販売促進を担当する部署にいまして、
「バカでもチョンコウでも写せるカメラ」と言うことで、
バカチョンカメラと名付けました。
0342名無しさん脚
01/09/24 08:46ID:ZVN0p6O6実は“ＶＡＣＡＴＩＯＮ ＣＡＭＥＲＡ”が訛ったものなんだよ。
0343名無しさん脚
01/09/24 10:54ID:jZWh/ukwナイスです。誰かがバカチョンカメラと言ったら、「バケーションカメラね」と
突っ込んでやることにします。
みんなで百万回繰り返せば本当になるかも。
0344名無しさん脚
01/09/24 15:01ID:nAqRMjUU0345名無しさん脚
01/09/24 19:16ID:0Nc2XTpYおい 未だにちゃんとした説明がないがやはりただの煽り野郎か？
語源問題が解決済みというならその根拠を説明してみろよ。
0346名無しさん脚
01/09/24 19:28ID:0XwmDvW.0347名無しさん脚
01/09/24 19:56ID:MqcFIR/M何も考えなくても(バカ)、チョンとシャッターボタンを押すだけで
写すことができるから、バカチョンカメラ。
それに因縁つけくる阿呆がいたので、こういう事態になっているだけ。
0348名無しさん脚
01/09/24 20:14ID:YIbooKq20349336
01/09/24 20:26ID:pGde.21o“バカがチョンと押す”ってほとんどが知ってるはず。
何で朝鮮人がらみの話になるの？
当時、朝鮮で、その類のカメラを造ってたってんなら分か
るけど。
0350名無しさん脚
01/09/24 20:32ID:rOwx5vo6”バカでもチョンでも使えるカメラ”だと思ってた。
0351336
01/09/24 20:37ID:Qc/dIbG20352名無しさん脚
01/09/24 20:45ID:lFcj3yG6350じゃないけど、教養ある日本人として「ばかでもちょんでも」と言う言葉を知っていたから。
0353名無しさん脚
01/09/24 20:46ID:rOwx5vo6親・友人・教師・ets、、、
俺の田舎では「部○差別」の教育はさかんだったが、
朝鮮系の教育は全くやってなかったからね。
朝鮮人自体居なかったし・・
「チョン」という言葉に注意を払いだしたのは都会に来てから。
それまでは意識した事なかったな。
0354名無しさん脚
01/09/24 21:08ID:kCOnGUXIおまえのことだよ、因縁つけくる阿呆ってのは。
0355名無しさん脚
01/09/24 21:15ID:0Nc2XTpYいやお前だろう（藁
0356336
01/09/24 21:33ID:Qc/dIbG2だから、それは誤解です。
>353
だから、それは「まわりの人間」が間違ってます。
0357名無しさん脚
01/09/24 21:38ID:YNbd0KIw＞バカチョンカメラと名付けました。
つまりあなたは「お客様はバカだ」と、こう思っていたわけですね。
0358名無しさん脚
01/09/24 21:40ID:YNbd0KIw＞だから、それは誤解です。
なまじ教養があったから誤解したと、そう書いている。あなたの読解力は劣っている。
0359名無しさん脚
01/09/24 21:48ID:rOwx5vo6俺は”バカチョン”って言葉使います。
”ブラインドタッチ”も使うし”チビ黒サンボ”が発禁なのも理解できないです。
さすがに部落の事を”え○”とは言えないけど。
俺の中ではそこが差別と常識の境界線ですな。
0360名無しさん脚
01/09/24 22:19ID:NqX17Q/Y部落は現在、「優遇されている」という一点のみが他の地域との差異ですからね。
「ゴネ得」とか「いつまで被害者面してやがるんだ」とかは言えても「え○」はちょっと。
バカチョンは単なるこじつけ、ブラインドタッチは米国で普通に使ってる言葉、
LittleBlackSanboは本当はインドの話だし。
0361名無しさん脚
01/09/24 22:46ID:pGde.21o別に、この単語自体を使うことは問題ないんじゃない？
こんな感じで「バカチョン」って言葉が使えなくなって
いったのか・・・。
0362名無しさん脚
01/09/24 22:49ID:ZVN0p6O60363名無しさん脚
01/09/25 08:39ID:Yeq.qPuo0364名無しさん脚
01/09/25 11:00ID:AuG5wkzg『初めは純粋に「馬鹿でもチョンと押せば」という意味だった』てのにはちと無理がないかい？
0365名無しさん脚
01/09/25 16:29ID:Wi9lSaq20366名無しさん脚
01/09/25 16:34ID:nc6neyvoバカチョンという言葉が問題になったのは、バカチョンカメラの後のことです。
バカチョンという言葉がそれ以前にあったという資料はありません。
そもそも、チョンを朝鮮と解することに悪意がある。
0367名無しさん脚
01/09/25 19:54ID:FyoQoM0A資料うんぬんいうなら、
「本来は馬鹿でもチョンと押せば～という意味だ」という資料も示して頂戴よ。
「バカチョンカメラ」って言葉に、
誰でも(=カメラ一つ満足に使えないバカでも）使えるって蔑みや謙遜の雰囲気があって
先に「それくらい、馬鹿でもﾁｮﾝでも～できる」なんて言葉があったのなら、
普通の人は「馬鹿でもﾁｮﾝでも使えるカメラ」と解釈したのでは無いかい？ってこと。
既に「バカ」と「ﾁｮﾝ」を組み合わせた場合の「ﾁｮﾝ」が
朝鮮人に対する蔑称であるとされていた世の中で
「バカチョンカメラ」って言葉を使って、
この「チョン」は丁髷のチョンと同じだなんて、そりゃ言い逃れの屁理屈にしか思えない。
0368名無しさん脚
01/09/25 20:11ID:eXhxZniw分かってるよね？
あと「バカチョンカメラ」ということばは某カメラメーカーがお手軽カメラの
売り込み様に作った言葉で「バカでもちょんでも」って言葉とも関係ない。
もちろん朝鮮人の蔑称としての意味で使われたチョンとも関係ない。
ただ音が同じだから紛らわしいとか誤解を受けるってことだろ。
0369名無しさん脚
01/09/25 21:33ID:eXhxZniw先にバカでもチョンでもって言葉はあったがそれは別に問題ない言葉だろ。
その問題ない言葉に似た造語を作ったってだけのことだろ。
そこでできたバカチョンって言葉に無理矢理朝鮮人蔑視のチョンっていう言葉を
こじつけてバカチョンもけしからんと言うことにしたヤツがけしからんのだ
0370名無しさん脚
01/09/25 21:42ID:VPRl/fIg0371名無しさん脚
01/09/25 21:59ID:yS5PFRKA「バカチョンは朝鮮人差別だ」なんて言うバカには、いくら正論を言って
聞かせても無駄だよ。
言ってわかるようなオツムがあるなら、はなからそんなウソに騙されないって。
0372名無しさん脚
01/09/25 22:24ID:e6XUNSXw0373名無しさん脚
01/09/25 22:32ID:u/W6z0kA0374名無しさん脚
01/09/25 22:33ID:yS5PFRKA0375 ☆ ☆ ☆
01/09/25 22:49ID:eJe3giXs★ ★ ★
★ ★ ★
★ ★ ★
0376名無しさん脚
01/09/25 23:16ID:eXhxZniw0377名無しさん脚
01/09/25 23:23ID:rIz3GExsを必死に守りたがってるのもおもろいな。
0378くまちょん
01/09/25 23:23ID:e6XUNSXw0379名無しさん脚
01/09/25 23:33ID:IJPEbu1wってゆうか、
君が、みんなから嫌われているだけじゃないの？
0380名無しさん脚
01/09/25 23:42ID:oR1eVDOYばかちょんがうるさいからバカチョンと言う言葉はもう使わない。
0381名無しさん脚
01/09/26 00:03ID:95iptxFEアホがうるさいからって使いたい言葉を使えないなんて悲しいことだ。
まあバカチョンって言葉に対する愛着の度合い次第だけども。
0382名無しさん脚
01/09/26 08:55ID:J..j9B2s∩
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∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜先生！チョンマゲも差別用語ですか？
／ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ /| /
＿＿| | .| | ＿_
＼ ￣￣￣￣￣ ＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
0383名無しさん脚
01/09/26 10:06ID:ghD5fuLsいいた事はわかった、
じゃあ聞くがあんたらは「ハゲ」「デブ」「チビ」「出っ歯」等
の言葉は一切使ってないんだな？
もし仲間内でも使っているなら「バカチョン」を否定するのは矛盾だぞ。
一般的な言葉だとかアホないい逃れすんなよ？
頭髪薄いのを気にしてる人がどれだけ沢山居てなにげない「ハゲ」という言葉に
どれだけ傷ついてるかわかってるか？
0384名無しさん脚
01/09/26 11:22ID:xgagAxgE0385名無しさん脚
01/09/26 12:27ID:sS3IiQ0wそうそう人の不快になる言葉をいっさい使っていないひとしかバカチョンって言葉に
文句をいう資格なしだね。
平気でデブやハゲなんて言葉を使っていてバカチョンはいけないと偉そうにうんちく
たれるやつはまさに偽善者。
0386名無しさん脚 ◆tTBCQghw
01/09/26 12:32ID:sp/RZZdM日本人はあっちじゃ豚足扱い。
韓国人が「チョン」って言葉に神経質なのは、
彼らにとっての被差別対象である日本人が
韓国人を馬鹿にするのは許せないという感情が
背景にあるのも否めない。
「バカチョン」って言葉だけ狩っても差別はなくならないわな。
0387367
01/09/26 12:47ID:rPmXj3VE使ってるよ。特にデブは嫌いだからうんとバカにしてもいる。
「バカチョン」はなじみが無いから使って無いだけで
別に使いたい人は使えばいいとも思う。
あなたは、バカチョンカメラが差別用語じゃないから、使っても良いと思っているの？
それとも、（それが誤解だとしても）差別主義者と取られるおそれがあり、
その言葉によって傷付く人がいたとしても別に使ってもかまわないと思っているの？
私は後者。
ただ「民族差別とは全く関係ない」とするのはちと無理があるように思っただけ。
>>368
「バカでもﾁｮﾝでも～」って言葉のﾁｮﾝは朝鮮人に対する蔑称だと思ってたけど
違うの？元の意味があるのなら教えて欲しいす。
あと、「某メーカー」ってのがどこか、知っているならそれも教えて欲しいっす。
0388名無しさん脚
01/09/26 12:51ID:rPmXj3VE「バカチョン」に差別的な意味が含まれているかいないかは別の話でしょ。
0389名無しさん脚
01/09/26 13:25ID:sS3IiQ0w某メーカーってのはニコンだよ。
バカでもチョンでものちょんは例の江戸時代以前からあった言葉ってヤツだよ。
http://sunak2.cs.shinshu-u.ac.jp/~nakano/misc/lang35.html
ここに書いてあるよ。
0390名無しさん脚
01/09/26 13:44ID:fYerLGxMこれって結構有名な話だと思うが。朝鮮人の方がどう主張される
かはともかく、
「 西洋道中膝栗毛は 1870 (明治3年) から数年にわたって書かれた小説であるが、 この用例で、「ばか」、「ちょん」、「のろ
ま」と並列になっていることからも 本来の意味で使われていることは明らかである。」
ってのは揺るぎ無い事実と思われ。今更こんな話何故するのか
むしろ不思議な気がする・・
0391名無しさん脚
01/09/26 13:48ID:fYerLGxM*************************************************************
このページを見て下さった方からメイルで教えて戴いたのだが
、 バカチョンカメラという呼び名は「バカでもチョンと押せ
ば写るカメラ」 という意味でカメラ会社が命名したという話
を読んだ記憶をお持ちだそうである。 但し、「バカでもチョ
ンでも」がヒントになった
命名であろうとの御意見であった。 ますます、「バカチョン
カメラ」が朝鮮・韓国人に対する差別意識で生まれた、 とい
う説は否定される。
しかし、世の中は難しいもので、「バカでもチョンと押せば写
せるカメラ」 はバカに対する差別用語ではないか、と主張す
る人もいる。
このページを読まれた韓国在住の日本人の方から、 韓国・朝
鮮人は、たとえ本来の語源を知っていても、 「バカでもチョ
ンでも」という表現は使って欲しくない、と嫌悪するそうであ
る。 かなりの頻度で「チョン」が韓国・朝鮮人に対する蔑称
として使われており、 「バカチョン」の「チョン」は韓国・
朝鮮人だと信じている人も多い。 このような状況では、使用
者が「チョン」を本来の意味で使ったとしても、 受け取る側
で嫌悪するのは当然かも知れない。
誤解されてはいけないので、このページを書いた意図を説明す
ると、 「バカでもチョンでも」という表現を復活させたいと
主張するのではなく、 語源を説明するとともに、使えなくな
ったことを残念に思っていると述べたのである。
0392名無しさん脚
01/09/26 14:06ID:sS3IiQ0wこれが問題なんだよね。被害妄想というか思いこみというか。
バカチョンのチョンは韓国、朝鮮人ではないと周知させれば良いとも思う。
0393名無しさん脚 ◆tTBCQghw
01/09/26 14:21ID:sp/RZZdM日本人を豚足扱いしてなんでも曲解して悪意的に捉える某半島の人に
それを周知させるのは至難だろうｹﾄﾞﾈ。
ニュー速とかハングル板とかのぞいてみ。
こっちが先に折れてやる（バカチョンを使うのをやめる）か
五月蝿い連中を無視するかしかないことがよくわかる。
0394名無しさん脚 ◆tTBCQghw
01/09/26 14:23ID:sp/RZZdMhttp://kaba.2ch.net/korea/
0395387
01/09/26 15:58ID:zI3PPBAU「バカでもチョンでも」に関しては
チョン＝愚か者って言葉があったのね。不勉強でした。
それを差別主義者に「上手い」こと使われちゃった。
民族差別というﾀﾌﾞｰに関わってしまった為に
元の意味で使うことまで躊躇われるようになっちゃったのは残念すね。
「バカチョンカメラ」に関して言えば
「バカでもチョンでも使えるカメラ」
「バカでもチョンと押せば写るカメラ」の掛け言葉なのね。
上手いのに、既に「バカチョン」が元の意味を離れて
「バカでもﾁｮﾝｺｳでも」って意味で使われちゃった後なのが勿体無かったですね。
そのつもりが無くても差別主義者と誤解されたり、
差別そのものじゃなくて
「差別用語」のみを忌み嫌う変な人に絡まれたりするハメになって。
「バカ」が差別語だってのはなんだかなぁ。
体が不自由な人にそれを言ったら失礼だけれど
五体満足で、カメラ一つ満足に使えない人にバカって言って何が差別だか。
そこまで言うのは、何が何でもバカチョン禁止にしたいだけとしか思えませんね。
ありきたりですが
差別主義者、差別語廃止主義者ともに逝ってよしってかんじすねえ。
0396ドラえもソ
01/09/26 16:05ID:sp/RZZdMこれってｵｹｰなの？
0397名無しさん脚
01/09/26 16:35ID:C7BoVkosそれを朝鮮（当時、日本の属国扱い）から（いろいろあって）やってきた
貧乏で日本社会にいまいち馴染んでない人間を蔑むのに
呼び名として使った、と言う経緯なのではないかな。
まだ生まれてなかった時代のことだから想像だけど。
だから、「ちょんと言う言葉は民族差別的には全くのシロ」と
言い切れないんじゃないかと思う。クロだとも思わないけど。
0398名無しさん脚
01/09/26 16:39ID:UOFILxSI0399名無しさん脚
01/09/26 17:10ID:J9/8slzg差別語大好き人への挑戦だよ。
0400名無しさん脚
01/09/26 17:17ID:rKdTLAd60401名無しさん脚
01/09/26 17:19ID:sp/RZZdM0402名無しさん脚
01/09/26 17:25ID:RVYzWgHg0403名無しさん脚
01/09/26 19:02ID:fYerLGxM物わかりがいいじゃん（ﾜﾗ
漏れもあんたとほぼ同意見です。
で、>>397の言い分も正しいと思う。
漏れの場合は特に「ﾊﾞｶﾁｮﾝ」カメラなんて言葉に
思い入れは無いので、めんどくさくない程度に
使わないようにしてるな。その方が結局楽だし。
0404名無しさん脚
01/09/26 20:14ID:Cx5VIqDAだからみんな「差別の意図など無い」と言っているのに、ぐちゃぐちゃと文句を言うのがいるんだよ。
0405名無しさん脚
01/09/26 20:35ID:G1y51EFIワールドカップのマーク関連の問題をみてそう思うようになった。
0406名無しさん脚
01/09/27 00:41ID:YfUBoj2I自粛したんだよ。当時そんな差別用語は存在していなくて、オリンパスの造語だった。
つーか、ﾁｮﾝの被害妄想さ。
0407駄人間
01/09/27 01:56ID:/BS0NNQAそれが大人。
0408名無しさん脚
01/09/27 12:51ID:9Wvf7cbAないよな。つまらないことをいちいち気にしないのも大人だよ。
黒でも白でもないならその言葉を使う人の自由ってことで。
あと使いたくないやつ使いたいやつお互いに相手を説得するって事自体が不毛なこと。
0409名無しさん脚
01/09/27 15:33ID:EyTTF8Xg0410名無しさん脚
01/09/27 15:44ID:9Wvf7cbA違うでしょ。安心して使って良いと思うよ。
0411名無しさん脚
01/09/27 15:48ID:VAhXMITQちょっと行きたくなった。
0412名無しさん脚
01/09/27 18:12ID:ecOUurgEともかく、狩られてしまってからではもう遅いな。
どうしたらコレ以上枯れない様にできるのだろう。
手話でも覚えりゃ防御出来るかな？
0413名無しさん脚
01/09/27 18:32ID:.z70TXSoどの辺にあるんだろ。
0414名無しさん脚
01/09/27 18:35ID:VAhXMITQ0415名無しさん脚
01/09/27 21:16ID:6AUZje.Yうちの割と近くに昔「船北トルコ」ってあったのだけど今は「ソープランド船北」
になってるよ。なんか悲しいな。
0416名無しさん脚
01/09/28 00:09ID:HXxEDbmMトルコ風呂ってのが日本人に誤解されて風俗をさす意味になっちゃっただけで
たまたま風俗の愛称になったんだろう。だから単純に誰でもトルコの風呂が
風俗なわけはないと納得して使わなくなった言葉だ。トルコ人にも笑われたことだろう。
バカチョンのチョンはあほな日本人と被害妄想朝鮮人に無理やり朝鮮人蔑視の
言葉だと一方的に決めつけられて刈られていこうとしている言葉だ。
0417名無しさん脚
01/09/28 00:31ID:TYjXoWqo＞ 風俗なわけはないと納得して使わなくなった言葉だ。
よくもまあ知らないくせに堂々とデタラメ書けたもんだ。
恥ってものが無いのかねえ。
0418名無しさん脚
01/09/28 00:43ID:rMXeqHxY1983年の出来事すら知らない世代が、いっちょまえの口を叩くようになったんだね。
歴史で知ったかぶりするなら、もうちょっと古いネタにしないと生き証人がゴロゴロ
居るんだぜ >416
0419駄人間
01/09/28 00:46ID:0.gdwkvMどうでも良かないと感じる人々の存在に気がつく事が大人。
0420名無しさん脚
01/09/28 01:04ID:056G9G6c0421
01/09/28 07:24ID:faxUiR..0422名無しさん脚
01/09/28 11:53ID:5J1vNcf2言葉狩り大好き派人間発見！！ 直ちに駆除せよ！！
0423名無しさん脚
01/09/28 12:15ID:5J1vNcf2んなこたあ俺でも知ってるよ。俺が言ってるのは業者側の理由じゃなくて
一般人が使わなくなった理由だよ。あえてソープをトルコと呼びたいっていう
やつはいなかっただろう？ってことだよ。
（まあ今でもホテトルとかマントルってとこになごりがあるが）
誰もがトルコと呼ぶのはおかしいだろうって思う世論？があっただろうと
いうことだ。ちゃんと日本語理解してくれよ。
（まあ人の揚げ足とって喜ぶのもいいんだけどな）
それに対してバカチョンは世論？が真っ二つなわけだろ。
0424名無しさん脚
01/09/28 12:36ID:0nRq7ViI因みに、本場のトルコ風呂というのは、なかなか刺激的であったりする。気持ち良くなるのには違いないのだが。
0425名無しさん脚
01/09/28 13:00ID:ZWilE7UAわかってて書いたなら恥の上塗り。
マスコミが、ある日を境に一斉に「トルコ」を封じて「ソープランド」
などという造語に切り替えた。
最初は違和感があったものだが、公の場で「トルコ」が一切出てこなく
なったものだから、いつしか「ソープランド」に慣らされてしまったよな。
この事実を「みんなが納得して」だと？
是非はともかく、これぞまさに「言葉狩り」の見本のような出来事だと
いうのに、それすにすら気づかないアホウだね。
0426名無しさん脚
01/09/28 14:21ID:CYrLZ8mk反省の色が足りんし話の筋が千切れてるもんな。
しかし理由なき指摘や、さほど問題にもされて無いのにだな、
自ら商標迄換えてしまうような軟弱な飲み物は
それ自体スぺルマと同意語に成り下がっておる。
ようは狩られる側の問題だな。
0427名無しさん脚
01/09/28 14:32ID:0nRq7ViIただ「ソープオペラ」と言った時に誤解されるのには閉口したが。
世に言葉狩りというものは確かにあるのだが、
名称の変更を安易にそれと結び付けるのも、
言葉狩り推進者並の思考停止に陥っている恐れがある。
そういえば、ダッチワイフというのも凄い名だ。
0428名無しさん脚
01/09/28 15:07ID:kkUCCEFk言い方するのは得策とは思えませんね。
>バカチョンのチョンはあほな日本人と被害妄想朝鮮人に無理やり朝鮮人蔑視の
>言葉だと一方的に決めつけられて刈られていこうとしている言葉だ。
元の意味がどうあれ、民族差別主義者がそれを使用していたのは事実。
日本語の語源など知らないし、知る必要もない朝鮮・韓国人が、
自らの体験に基づいて「チョン」＝「ﾁｮﾝｺｳ」と誤解して、何が被害妄想だか。
そしてそれを知っていながら、敢えて使うことをヨシとしない人が
なぜ阿呆だか。
「朝鮮人とｱｻﾋが嫌いなだけな人」に見えまっせ。
0429名無しさん脚 ◆tTBCQghw
01/09/28 15:17ID:4TjXAwl6だからと言って「コンパクト」と呼べばいいものをわざわざリスクを冒してまで「バカチョン」と
呼ぶ気はしない。
他人がコンパクトを指してどう呼ぶかなんかは俺の知ったこっちゃないが。
どうしても「バカチョン」と呼びたいなら、その言葉で表現することによって伴う
デメリットは覚悟することさね。
0430名無しさん脚
01/09/28 15:28ID:0QLpRM6w「トルコ大使館」につながった。ビクリシタ。
0432名無しさん脚
01/09/28 16:50ID:OUTs3pI.思い込みの激しいやつだな。
まあお前とつまらん言葉の遊びをする気はないけどもな。
そのうちソープ（ランド）って言葉も石鹸業界からクレームとかがきて
お前のようなやつが喜んでまた刈るんだろうよ。
とにかく俺の言いたいのは一度でも蔑称として使われた言葉は全部刈って
しまっていいのかよってことだ。
しつこいようだが俺は最近ここに来たので>>1のことは知らんしもちろん>>1でもない
まあ信じる信じないは勝手だ。
0433名無しさん脚
01/09/28 17:11ID:ZWilE7UA426に反応しているってことは432は423ということかな?
「とにかく俺の言いたいのは」に続いている内容は、>>423にも>>416にも
ぜんぜん出てきていない事柄で、読んでいるほうにとっちゃ唐突もいいところ。
あんた、426に「話が千切れている」って言われただろ、まったくその通りなの。
それを指摘されて「揚げ足取り」だの「言葉遊び」だのすねているようじゃだめ。
他人の話を全然効かないモウロク爺さんみたいなもんだ。
少なくとも「言葉」の問題について語るには青すぎるよ、ボウズ。
0434名無しさん脚
01/09/28 17:15ID:kkUCCEFk偽善者、言葉狩り大好きって事になるのかな？
>>423で「世論まっぷたつ」なんて言ってるが
積極的に擁護してる人の数なんて、
他人に使用禁止を強要して喜んでいる人の数と同数しかいないんじゃないの。
0435名無しさん脚
01/09/28 17:48ID:OUTs3pI.俺の話がどこが千切れてるのよ？
トルコ＝特殊浴場 ってのは業界でやめた→一般人も納得してやめた。
バカチョン＝朝鮮人差別語 ってのは（放送）業界では誤解を招くからやめた
しかし一般人は納得するまでにいたってない。
さらにトルコについてはトルコ＝特殊浴場ってのには別に差別の意味などない。
バカチョンカメラのバカチョンやチョンには差別用語と思い込んでる人がいるだけで言葉には罪はない。
そういう主張をしてるんだがおかしいかい。
あとモウロクだのボウズだのあなんだのつまらん言葉を最後にいれるとお前の文章自体の
品位がさがるぞ。 そっちこそ人前にコメントつけられる柄なのか？
0436名無しさん脚
01/09/28 18:10ID:KPC8NWX2一般人は誰もトルコと呼ぶのは思って無かったし
世論なんか割れとらんよ。
1じゃなくても内容が1だよ君。
0437↑修正君
01/09/28 18:11ID:KPC8NWX20438名無しさん脚
01/09/28 18:25ID:OUTs3pI.そりゃお前だけだろう。俺ですら本当のトルコの風呂が風俗だとは思わんかったぞ。
なんで今でいうソープがトルコなんだと普通の人間なら疑問に思うだろ？
まあいいけどトルコの話はこれまでにしようぜ。
あと世論のことだが割れてるからこの議論になるんだろう？
なんでも自分の世界だけをみてちゃいかんよ。
俺もバカチョンが世の中全部に認められてるとは思っちゃいない
でも普通に使いたい、使うべきと思っているやつはたくさんいるだろうし
実際いると思うぞ。
0439名無しさん脚
01/09/28 18:30ID:t3Cck8Go0441名無しさん脚
01/09/28 18:43ID:KPC8NWX2そりゃ同じだとは思わんよ
誰も気になんかして無いし悪意も無いと言う意味だよ
世論のことも同じさ気になんかして無いし悪意も無い
関心がなんか無いのよ火の粉も無いしね
0442名無しさん脚
01/09/28 18:44ID:OUTs3pI.世の中をそんなに斜めにばかり見ちゃだめだめ。
バカでも撮れるんだから優秀なお客様ならばもちろん綺麗に撮れますよ
って風に受けとればいいんだよ。
0443名無しさん脚
01/09/28 18:47ID:ZWilE7UA＞俺の話がどこが千切れてるのよ？
ま、誰しも自分の文章のまずさにか気づき難いものだ。
あんたが435で熱く語った内容だが、>>432や>>423や>>416から
それを読み取れというのは無理な話。
あんたのオツムの中では、それなりの筋が通っているんだろうけど
全然文章化できていない。
ま、これだけアドバイスしてやったところで、どうせ「読み手の読解力が無い」
ぐらいにしか思わないんだろうな、今のあんたじゃね。
今後、文章を書かなければならなくなった時が来たなら、今回のやりとりを
ちょっと思い出した方がいい。
0444438
01/09/28 18:48ID:OUTs3pI.ちょっとマジレスつけてくれてうれしいよ。
でも関心がないとか火の粉がないってのには同意できないね。
普通のカメラやデジカメ系の掲示板では恒例のごとく一年に数回は
でてきてひと論争おこるという言葉だよ。バカチョンは。
確かに触らぬ神にたたりなしって感じの同意はできつつあるみたいだけども。
0445438
01/09/28 18:53ID:OUTs3pI.ここで作文のアドバイス受けるとは思わなかったよ。
落書き程度に書いてスマンな。
本心 バカチョンなんてどうでもいい。あとはお好きに
0446駄人間
01/09/28 19:17ID:Tx0x.uXEまずは触ってみて、是非について考えさせた方が教育
効果が期待できるんだよね。こういうのは教育学では
実例としてデータが既に出ていて、例えば未成年者の
ＳＥＸの問題、喫煙の問題と同じこと。
忌避してばかりでは、結局解決にゃ繋がらねぇんだよな。
0447名無しさん脚
01/09/28 19:18ID:KPC8NWX2どうでもよいノンポリが98％ぐらいおって
残りの2％が2分去れてるだけでねえの？
0448名無しさん脚
01/09/28 19:50ID:0nRq7ViIほぼ同意。この上にいっぱいいるのも2%のうちだろう。
0449名無しさん脚
01/09/28 22:13ID:OpOOmMy2チョーセンジン チョーセンジトパカスルナ
オナジモノクッテ ナニチガウ
クツノサキッポガ チョトチガウ
0450名無しさん脚
01/09/28 23:01ID:7atEZctcﾜﾗﾀ
0451駄人間
01/09/29 00:03ID:eHK2HzxIコンセンサスの形成がなされてないんだよな。
こんな国民に経営出来るもんじゃないんだけどね
近代国家ってもんは。
0452名無しさん脚
01/09/29 02:43ID:jvE6w5O.は誤用だから正されて
トルコ≠風俗
になったのだから
バカチョン＝バカな朝鮮人
も
バカチョン≠バカな朝鮮人
に正すべきだ。
そうしないとチョンとつく言葉はみんな刈られてしまう。
0453名無しさん脚
01/09/29 03:38ID:dOiuHomsいいねえ～賛成できないけど、いいっ！
真理と刹那が含まれてるよ、自衛権の行使だね。
攻撃は最大の防御、狩られる前に狩れ！
狩られる側から狩る側に廻れ。いいっな～。
0454名無しさん脚
01/09/29 08:10ID:dv2Af.nU0455名無しさん脚
01/09/29 12:22ID:cJVCDMWw大いに賛成。日本人同胞にバカチョンの使用を控えさせるより同じ努力をするなら
誤解している朝鮮人にバカチョン≠バカな朝鮮人だということを教えてやればいい。
そして問答無用で殴りかかってくるような朝鮮人はその場で切って捨てる。
それが一番だろう。
0456名無しさん脚
01/09/29 13:35ID:khmLsXaE馬鹿でも朝鮮人でも取り合えず写せるとか
0458名無しさん脚
01/09/29 13:46ID:Bg0jRPVUトルコ≠風俗
トルコ風呂→ソープランド
なら
バカチョン≠バカな朝鮮人
バカチョン→未定別名称
に成らねば計算があわん
0459名無しさん脚
01/09/29 13:55ID:cJVCDMWwお前の知識が間違ってるのだそれを修正すればいいのだよ。
0460名無しさん脚
01/09/29 14:26ID:Bg0jRPVUマジックをバターで溶かしてた
あの暗黒の時代に逆戻りはイヤッ！
0461名無しさん脚
01/09/29 16:20ID:cJVCDMWw君はバカチョン使用禁止で撮ってポンカメラという言葉を使ってくれ。
0462名無しさん脚
01/09/30 06:08ID:A.Fz4A9Yだからー。トルコとバカチョンはぜんぜん違うタイプのものだから同じに扱うのは
違うでしょ。
0463名無しさん脚
01/09/30 07:53ID:KhZTAPvs「バカチョン」という無実の言葉に罪をかぶせて抹殺してしまえば、忌まわしい過去まで
抹殺できるわけではない。「バカチョン」は冤罪だよ。
問題は、「バカチョン」という言葉に罪をかぶせる人にこそ差別意識が存在するってことだ。
0464名無し
01/09/30 11:05ID:H2a8pbeg差別者は歴史を知らないし、安易に自己肯定したがる。
普通の教養が在れば、バカチョンなどという言葉は恐ろしくて口に出来ないはず...。
0465名無しさん脚
01/09/30 11:14ID:vdv7ugsE464のような差別者は歴史を知らないし、安易に自己肯定したがる。
普通の教養が在れば、「バカチョンを口にするのは恐ろしい」などという
差別発言などできないはず。
0466名無しさん脚
01/09/30 11:26ID:uelqWQGgんなこと言ってたらカツオなんて言葉は恥ずかしくて口に出せなくなるぞ。
0467名無しさん脚
01/09/30 11:44ID:f7wsgEhIということを宣伝するために定期ageすると思われ。
バカチョンカメラと言う言葉も、もうあまり使われてないと思われ。
0468名無しさん脚
01/09/30 11:46ID:vdv7ugsE「バカチョンは朝鮮人のことだ」と言う事そのものが朝鮮人を侮辱しているよな。
0469名無しさん脚
01/09/30 11:48ID:vdv7ugsE朝鮮人問題になると、腫れ物に触るような態度をとる日本人は
同胞とはいえ嫌いだな。
それこそ朝鮮人より嫌いだ。
0470名無しさん脚
01/09/30 11:56ID:Vjit9kHI意味不明
解説きぼんぬ
0471名無しさん脚
01/09/30 11:57ID:bx1UyQgUところで「朝鮮戦争」という表記は生きてるのか？
0472駄人間
01/09/30 13:32ID:HT7FtpUgなんだけどね。
有名なことだが、日本人は血縁主義じゃない。韓国・朝鮮人や
中国人が血縁ネットワークに強いことは良く知られているけど、
日本人にはそういう主義はないよ。もっと曖昧模糊として無原
則、いいかげんなんだよ。
そうであるが故に、同じ日本人ってだけで【同胞】呼ばわりす
るのは事実を無視したフィクション。俺と貴方は同じ日本人か
も知れないが、それだけでは赤の他人のままだよ。
0473駄人間
01/09/30 13:37ID:HT7FtpUgコンセンサスが存在するってのが大きいよ、ドイツ国内は。
日本にはそれに類する定見なんて、ないよ。
0474名無しさん脚
01/09/30 14:28ID:RlgT1utQ0475名無しさん脚
01/09/30 16:14ID:dUnbehvEいいから国語辞典を買って来い。
あんたの方がよっぽど「同胞」って言葉を特別視しているぞ
0476名無しさん脚
01/09/30 19:08ID:Sd52rEkg>「バカチョンは朝鮮人のことだ」と言う事そのものが朝鮮人を侮辱しているよな。
これ正に至言なり。激しく同意。
今の世代にバカチョンという言葉もないなら朝鮮人差別も過去のもので実態はもう
老人の中にあるというくらいなのが現実。
バカチョンって言葉をわざわざ今の世代に伝えることはないが差別用語だと騒ぐことも
過剰な反応であるし逆に朝鮮人に対する蔑称の伝道につながる。
0477名無しさん脚
01/09/30 19:38ID:t.0OrJeQ0478名無しさん脚
01/09/30 21:08ID:RavdJMfA0479名無しさん脚
01/09/30 22:53ID:Sd52rEkgそのちょんは江戸時代以前からあるちょんだね。
正しい日本語はいいね
0480名無しさん脚
01/10/01 06:20ID:79IaRX5A>>朝鮮人問題になると、腫れ物に触るような態度をとる日本人は・・・
そうだね。対朝鮮に限らずに中国に対してもやたらと神経質なやつらが多いよ。
これも戦後日本の左翼化教育の賜物だね。教育とは怖い。
ろくにものを知らないやつまでも大騒ぎしやがる。
朝鮮人や中国人の顔色をそんなに気にしなくてもいいだろう。
0481名無しさん脚
01/10/01 09:06ID:2Y/mGzXE0482名無しさん脚
01/10/01 14:09ID:SEQhzFeY0483名無しさん脚 ◆tTBCQghw
01/10/01 14:21ID:KURBrQ9.独身男性に対する差別です（ﾜﾗ
0484名無しさん脚
01/10/01 14:23ID:oO/ls30w総角のことか。
日本語としてはただの独身男の意だろう。適齢期かそれを過ぎたとする場合もあるか。
本場では結婚出来ない身分の人もいたようだな。よく知らんが日帝支配のせいではない。
0485名無しさん脚
01/10/01 18:42ID:lXTKPRHAそもそももう日本人とほぼ同化している在日？生なんてひとがまだ自分は朝鮮人だ
とか無意味に等しいアイデンティティーを持ってるから問題なんだよね。
新庄みたいにアメリカ行ったら俺はもうアメリカ人とか言っちゃうような感じで
いいんだよ。変に朝鮮人だというこだわりを持っているからつまらない言葉に
異常な反応するんだよ。
0486名無しさん脚
01/10/01 18:48ID:GcIUh4vE0487名無しさん脚
01/10/01 19:02ID:FXXyhbHQチョンガーは現在では軽蔑の意味は薄い、と
かいてあるな。っつーか、チョンガーを一発
変換したIMにﾋﾞｸｰﾘ
0488名無しさん脚
01/10/01 23:46ID:lXTKPRHA0489名無しさん脚
01/10/02 06:23ID:ZRt7ayHIバカチョンよりもこっちのがほとんど死後なんじゃないの。
言葉っていうより朝鮮語なのか？？
0490名無しさん脚
01/10/02 09:52ID:gKI8Ah7wもう爺くらいしか言わんだろう。日本語としては最早死後に等しい。
「総角」と書く。朝鮮語からの輸入である。
語源は独身男子の髪形のことらしいのだが、
詳しく書いたところで板違いになるだけである。銘々で調べたまえ。
0491名無しさん脚
01/10/02 14:14ID:bEJtnbXkなるほど了解。髪型からきたのか。
0492名無しさん脚
01/10/02 23:54ID:jQmDZzN60493かー
01/10/03 00:27ID:taFJVvFc何の意味もないと思うけど．．．．。
チョンガーも朝鮮人も関係無いの。
ちょんは「おろかもの」つー意味の江戸時代以前からあった言葉ネ。
0494名無しさん脚
01/10/03 01:47ID:QBLwy5B60495名無しさん脚
01/10/03 11:46ID:Paxmjy6s0496名無しさん脚
01/10/03 12:31ID:iXhZFrWc無理すんな
0497名無しさん脚
01/10/03 16:50ID:V26ovOD6ローカルな祭りなどの名前にもなっているが。
ジェノサイドな祭りかも。
0498名無しさん脚
01/10/03 16:53ID:l/aka1Mo0499名無しさん脚
01/10/03 19:09ID:VYhSBxoM自作自演もあるだろうけど。
0500名無しさん脚
01/10/03 22:58ID:VxjHVqlk同じ話題でループしてるだけですよ。
そもそもバカチョンって言葉も既に死語だし。
こんなスレが立つのも某民族の陰謀説に一票。
0501名無しさん脚
01/10/03 22:59ID:05eahk4c0502名無しさん脚
01/10/03 23:23ID:VYhSBxoM0503名無しさん脚
01/10/04 18:32ID:lEfD3yk20504502の父
01/10/04 21:28ID:qHjrNHHsこれでいいのだ
0505名無しさん脚
01/10/04 22:42ID:lEfD3yk2すための言い換えなら、その言葉を使う以上に差別的な行為だろう。また、「精薄は
イカン、精神薄弱児と呼べ」というのはどういうことなのだろうか。精薄も精神薄弱
児も大差ないではないか。むしろ、精神薄弱児の方がその属性をあからさまに指摘し
ているわけで、残酷な言い方のようにも思える。たとえば、特殊学級を身障児学級と
言い換えて差別がなくなるのだろうか。むしろ、身障児学級と呼ぶことで、差別され
る点をより明確に示すことにはならないだろうか。聾(つんぼ)が差別語だとしても、
その差別はその聾の耳が聞こえないないことを差別しているのであって、聾を聾と呼
ぶことが差別なのではないからだ。聾に対して、あからさまにそれを指摘するのは差
別的であろうが、耳が聞こえない人と言おうとも、聾と言おうとも、耳が聞こえない
事実を指摘していることには変わりがない。むしろ、耳の不自由な方という言い換え
により差別の対象が言葉の上で、より鮮明になるということはないだろうか。
本来、朝鮮人とは無関係であるはずのバカチョンカメラという言葉ですら、朝鮮人
への配慮なのか何なのか、言い換えさせられている。むしろ、こういう言い換えをさ
せる側にこそ朝鮮人への差別感情があるのではないだろうかと思う。バカチョンカメ
ラのチョンが朝鮮人を示す言葉ではなかったにも関わらず、チョンは朝鮮人を指して
いるとしてバカチョンカメラに対して差別語であるという印象を植え付けてしまって
いる。はたして、バカチョンカメラを差別語として捉える側と、バカチョンカメラは
差別語ではないとする側と、どちらが差別しているというのだろうか。また、笑止な
のは、後進国はイカン、発展途上国と呼びなさいと言う一方で、先進国は言い換えな
しなのは片手落ちではないだろうか。
元来、農民に対する差別語ではなかったはずの百姓という言葉まで差別語にしてし
まう動きは間違っているように思う。百姓という表現を農民に対する敬意を表す言葉
として復権させるのが差別撤廃への道順なのではないだろうか。単に差別語を復活さ
せるなどと、言葉自体に差別感情を含んでいるために使用することが不適当であるで
ある言葉までも正当化させるような方向ではなく、その言葉本来の意味に差別感情が
含まれていないことを示すことで冤罪の汚名を雪ぎ、差別語ではないにも関わらず、
差別語として貶められている言葉の復権を求めていくべきなのではないのか？
0506名無しさん脚
01/10/04 23:42ID:CM6xH1Sk差別が昔存在したことは知っていましたが、個人としては別に差別的感情を
持ってはいませんでした。
海を挟んだ隣の国、日本に比べると経済発展が幾分遅れている国くらいの意識
しかありませんでした。
ソウルオリンピックのボクシングの試合での事件で、民族的傾向として短気で
独善的、利己的傾向があるのかな、と思いました。
従軍慰安婦問題で、さらにその傾向を感じました。
今、僕は韓国の人に差別的な意識を持っています。
バカチョンなどという単純な言葉でくくる気にはなれませんが。
しかし、この日本という国の、今の社会のありようにも
恥じ入る所を強く感じているのも事実なのです。
0507名無しさん脚
01/10/05 02:12ID:Jpp6Pgxg使いたければ使えば良いだろう。
只なこれだけはいっとくがな、
おれの前では使わんほおがええで。
0509名無しさん脚
01/10/05 13:29ID:iBF2yJuY俺は君のまえでバカチョンカメラって平気で使おうと思うよ。
捻じ曲げられたのでなくあくまで本来の意味でね。
それでもし君が殴りかかってきたら正当防衛にて反撃するよ
こちらに非はまったくないと主張してね
0510名無しさん脚
01/10/05 13:46ID:jsDnZhLE俺はバカチョンだがよ、
俺のTプルーフを
おせば写るからと言って
間違ってもバカチョンカメラとは
言わせんゆ～～～～とんじゃｺﾞﾙｧ！
0511名無しさん脚
01/10/05 13:53ID:jsDnZhLE手メーラ、亀らに愛嬢持ってんのかｺﾞﾙｧ！
ここは亀板ぞ、
愛する亀らにバカとはなんじゃい！
よ～考えれ。
0512名無しさん脚
01/10/05 14:07ID:eGWcuRRwバカな子ほど可愛い。
0513名無しさん脚
01/10/05 14:12ID:jsDnZhLE0514名無しさん脚
01/10/05 21:55ID:o7fidTHAチョンカメラ
とか、
バカメラ
とか
どうよ。
0515名無しさん脚
01/10/05 22:30ID:7gLG/xBM♪ﾊﾞｶでもﾁｮﾝでも写せるｶﾒﾗ～ﾊﾞｶﾁｮﾝｶﾒﾗｧ!!
っていうｺﾏｰｼｬﾙがあったね（ﾜﾗ
0516ﾛｯﾃｼｬﾁｮｰ
01/10/05 22:46ID:6sZ.tAUg0517名無しさん脚
01/10/06 12:32ID:msp4oRNk欽ちゃんがやってたＣＭなら覚えてるよ。どこのメーカーだったっけかな？
0518名無しさん脚
01/10/06 12:45ID:0bDNfLdc0519名無しさん脚
01/10/06 14:07ID:vR/pVtXs0520名無しさん脚
01/10/06 14:34ID:GnFg71bI0521名無しさん脚
01/10/06 18:29ID:msp4oRNkだけなんだと思うが（笑）
0522名無しさん脚
01/10/07 09:53ID:3o9Kwvioカメラ使っているやつらがコンパクトで単焦点でピントあわせもいらないような
カメラへの愛称というか蔑称として使っているって感じはするよな。
0523名無しさん脚
01/10/07 10:07ID:VEm5RRS20524名無しさん脚
01/10/07 10:33ID:Kqhrt/AEじゃあ絞り優先AEのコンパクトはバカチョンじゃないよね。
それともAFか固定焦点ってだけでバカチョン？
0525名無しさん脚
01/10/07 19:22ID:QvTgKc9.小さいデジカメなら被写界深度も深いからほとんどあてはまるね。
0526名無しさん脚
01/10/07 19:31ID:qTZ0cfrsかつてはAE一眼レフでさえそう呼ばれたものだ。
それからすると今のカメラはF5だろうがKissだろうが、みんなバカチョンさ。
そのニュアンスも線引きも、変わり続けている。
0527名無しさん脚
01/10/08 00:14ID:qd8PY4pM俺が思うには一眼レフはレンズによっちゃあめちゃくちゃ被写界深度浅いものとかあるし
特定の場所にピンをあわせてから構図を決める必要があったりするものはバカチョンと
はいえないだろうって気がするよ。
写ルンですみたいなレンズ付きフィルムはフィルムをいれる必要さえないから
まさにバカチョンという名にふさわしいと思うけど。
0528名無しさん脚
01/10/08 19:16ID:BMTSr3lw0529名無しさん脚
01/10/09 00:22ID:Qoh6xLXgわざわざ区別する必要がなくなってしまったのだよ。
0530名無しさん脚
01/10/09 06:57ID:I7ly2Qls差別論者は撃滅されたってことだね。
0531名無しさん脚
01/10/09 07:14ID:mj2D7MMIフールプルーフとまでいわないにしても、
写真の知識や技量を必要としない方向が、自動化の流れだったな。
機械にお任せってやつだよ。
だから、馬鹿でもちょんでもと形容された。
行くところまで行くと今度は、
言うことをきく自動装置という考え方が出てくる。
撮影者の意図や技量を活かせる自動化だ。
マニュアル感覚で、リアルタイムに干渉出来るようなやつ。
これは、馬鹿でもちょんでもというわけにはいかないな。
今は自動化されてるのが普通だから、その中でやはり昔と同じように、
機械にお任せというのがバカチョンなのだ。意味的には。
ただ、一眼レフというのは世間的に今でもステイタスがあるらしいから、
コンパクトカメラに限られるのかね。どうせ俗語なのだが。
0532名無しさん脚
01/10/09 22:04ID:eDxjRpTkあげといてやる。ありがたく思えよ。
0533名無しさん脚
01/10/10 18:32ID:EAzrhcssスレ主もどこ行ってるんだかわからないが満足だろう。
もうこれからはどこかでバカチョンって言葉がでても誰もなんとも思わないだろう。
もう終了だなここは。
お疲れさんあげ。
0534名無しさん脚
01/10/12 21:09ID:A30BtygQあるんですけどヤバイですか？
0535名無しさん脚
01/10/12 21:33ID:IkOg1npMうちの近所には「喫茶クロンボ」って店があるぞ。
まいったか。
0536名無しさん脚
01/10/12 21:43ID:PV0GBGS2家の近所には「リメンバーパールハーバー」っていう
ランジェリーパブがあるぞ。
0537名無しさん脚
01/10/13 22:00ID:yktUWIQ20538在日だが
01/10/13 23:49ID:wZ9CUa3Iそんだけのこと。
0539名無しさん脚
01/10/13 23:53ID:yktUWIQ20540名無しさん脚
01/10/13 23:55ID:jpvGZLvI0541名無しさん脚
01/10/14 00:25ID:ycZp2rWAしないの？
３世とか４世の人達は祖国へのこだわりなんて無いんじゃないの。
0542名無しさん脚
01/10/14 00:34ID:lq4lDfYw朝鮮と言うと、北チョン、統一教会、勝共連合、朝鮮総連、在日と、
言うモンが連想されるな｡
ろくなモンじゃねーし、一般社会では係わり合いになりたくない存在｡
他で相手にされないから、ここ来るのかね？
0543名無しさん脚
01/10/14 08:58ID:E8lBtYlKしているってことに気づかないといけないね。
0544名無しさん脚
01/10/14 18:07ID:Ybjz9IdR0545名無しさん脚
01/10/14 19:27ID:1NU8xSMd在日じゃなくて普通？の日本人の方でしょう。
0546名無しさん脚
01/10/14 19:29ID:fY3BGTc60547名無しさん脚
01/10/14 22:21ID:7HZe9iAc何でもかんでも朝鮮やら中国やらを神経質に扱う奴らは多いよな
これからの世代はもうそんな過去のことは引きずらなくてもいいのによ。
0548名無しさん脚
01/10/14 22:26ID:ZWpcs8mxこっちがそう思っていても、あっちがそう思っていなかったら
揉めるよなあ。
0549名無しさん脚
01/10/14 22:36ID:9xB9is5Dなんか得なことがある限り引きずりますよー忘れたって損するだけじゃないですカー
0550名無しさん脚
01/10/14 22:37ID:7HZe9iAcそういう君は日本はいつまで朝鮮や中国に神経質なまでの罪悪感を持って
またアメリカに対しては敗戦国として劣等感をもっていればいいというのかな？
こんなつまらん言葉で揉めるなら揉めればいいと思わないか？
0551名無しさん脚
01/10/14 23:12ID:R3/+lmoXだから貴方と違って引きずるものも無いから
使わなくなった言葉なんか、消えて行ってもぜんぜん平気！
こだわり無いもんね、新しい言葉も一杯生まれるし。
時代においてけぼりにされるよ。
0552名無しさん脚
01/10/15 05:59ID:w5JMugAqその安さとEE化による簡易さが物議をかもしだしたキャノネットに始まり
その後のEEハーフカメラに受け継がれていくわけなのだけれど
その言葉に過剰反応したのが当時、不毛な学生運動真っ盛りの「団塊の世代」
というわけなんだな。
時代が変わって言葉の意味も変わってしまっているのを無視しても、自分の意見
だけはごり押ししなければ気がすまない、という、団塊の世代＆そのJr＆その孫
お近好きになりたくないわん
時代が生んだあだ花というやつか・・・。
放置sage
0553名無しさん脚
01/10/15 06:11ID:WTXregOv0554名無しさん脚
01/10/15 06:15ID:w5JMugAq0555名無しさん脚
01/10/15 19:53ID:EpClCVVO0556名無しさん脚
01/10/16 23:20ID:8t6yZlH3ふいるむをいれて、
まわして、しゃったあおすと、
できるんよ。
でも、ふいるむでも
まきもどしするのと
しなくていいのもあるんよ。
まーちゃんでもできる、
・・
バカチョンかめらもあるんだよ。
すっごいな～
すごいなー
バカがつくなー
0557名無しさん脚
01/10/16 23:23ID:8t6yZlH30558名無しさん脚
01/10/19 23:57ID:0XUYmYNM差別用語だと思いこんで使用を控えているひとよりも意外と多いのが実情なんだよね
0559名無しさん脚
01/10/20 00:36ID:4JAoGhqv俺の周りにはいないが。
0560名無しさん脚
01/10/20 00:39ID:ti3E0Vy80561名無しさん脚
01/10/20 01:22ID:+sAelXnR0563名無しさん脚
01/10/20 11:15ID:LLfP/L4V0564名無しさん脚
01/10/20 15:20ID:KyP2dwodっていうのもありだろ？
なにも嫌がるひとに無理に使えとは誰も言ってないだろ？
0565名無しさん脚
01/10/21 11:10ID:kDpS7h0s第三者として「嫌がってる人がいる」って思いたがってる
人は、たくさんいるみたいだけど。
0566名無しさん脚
01/10/21 11:18ID:4hJ5KxBGバカチョンといったら殴りかかるぞ」とかいう書き込みをしてるが
どうも本物とは思えない。
その「嫌がっている人がいると思いたがっているやつ」の自作自演では
ないかと思う。
または差別関係にやたらと神経質なエセ左翼的な思想の持ち主の自作自演
かってところだろう。
0567名無しさん脚
01/10/21 12:58ID:OilugrCV一眼レフも二眼レフもそのうち差別語になるわな｡
目の不自由な人が傷つくとかいう理由で｡
日本語に多い擬人的表現が全部差別になりうるワケだ｡
0568名無しさん脚
01/10/21 18:05ID:4hJ5KxBG大きくする馬鹿が多いってこと。
そしてそれが社会的正義だとか常識だとか思ってるから困るんだ。
0569名無しさん脚
01/10/21 18:10ID:5/ZXaNO4馬鹿な似非左翼を引き合いに出して言葉狩りうんぬんする人
どっちもｳｻﾞたいよ。
0570名無しさん脚
01/10/23 18:07ID:nPRhgHjEそれを誰も規制することはできない。
有害な言葉があふれている現在（特に２ｃｈ！）でとりたてて問題とする言葉ではない。
どこかのお上品な掲示板ならいざ知らずね。
0571名無しさん脚 ◆tTBCQghw
01/10/23 18:13ID:6gCramUr半島人だから差別されるのか。半島人とは差別を声高に叫ばなければ
ならないほどの社会的弱者であるのか。
そのあたりが疑問だねぃ
0572名無しさん脚
01/10/23 18:53ID:CnNUSI42バカチョンの典型くまちんは
早くこの世から削除してほしいものだな。
0573名無しさん脚
01/10/23 21:14ID:lPd/NGsBそんな、ドラえもんは猫型ロボットです
みたいな当たり前の事を言われても
リアクションの取り様が無い。
0574名無しさん脚
01/10/30 02:33ID:fNvS8wak禿げ同
0575名無しさん脚
01/11/05 06:12ID:9dGA8bKr0576あ
01/11/05 06:26ID:o77MBiwM「バカちょん」は謝罪と賠償を要求するニダー！
「日本海」も「東海」が正式名称にするニダー！
0577名無しさん脚
01/11/05 10:08ID:U+PYP+Eq>バカチョンの典型くまちんは
>早くこの世から削除してほしいものだな。
ほんとだな。
0578名無しさん脚
01/11/07 19:04ID:FWEIKelcバカチョンの語源が問題。
簡単に国際問題になりますよ。
このスレを向こうの閣僚が見たら、いつ何時
テポドンが東京に打ち込まれてもおかしくない。
0579名無しさん脚
01/11/07 21:13ID:3dhPP8ik要は優秀なるヤマト民族様がチャンコロ風情に意見されるのが
ガマンならんちゅーことですな。
0580名無しさん脚
01/11/08 23:44ID:5Vq5HAlL落ち着いてスレを全部読め。語源については決着しとる。
それと、テポドンを打ち込んだらコメが来なくなろ事は向こうの閣僚も重々承知だ。
0581名無しさん脚
01/11/13 10:39ID:rx1FWjyG劣等民族である事実をタブー化するから
くまちょんのような奴がのさばるのだよ。
0582名無しさん脚
01/11/13 11:03ID:b8zlB4A0１００号８０７ページで使われてる「ばかちょんカメラ」って
言葉は適切でしょ。
この単語で文章が生きてる感じ。他の言葉では無理でしょう。
長徳は別に好きじゃなかったけど、ナカナカと思った。
色々あるでしょうけど、差別用語という誤解だけで抹消して
しまうにはもったいない単語ッス。
0583名無しさん脚
01/11/13 13:31ID:HdjzIAVsならイヌでもネコでも撮れるだって良いじゃないか。
「犬猫カメラ」・・・ダメ？
0585名無しさん脚
01/11/13 22:46ID:cxfGDHjIギコカメと呼ぼう
0586ヒロヒト（顔面神経痛)。
01/11/29 23:13ID:Gpp3X/7Nバカ、アホ、マヌケ、トンマ、ボケ、抜け作、キチガイ、精神病、分裂病、鬱病、妄想狂、偏執狂、パラノイア、粘着気質、
ボッコ、人格障害、行動障害、多動障害、虚言癖、ウソツキ、二枚舌、見栄っ張り、ハッタリ、ペテン師、詐欺師、道化師、
鬼畜、鬼、畜生、ケダモノ、悪魔、魔物、妖怪、悪霊、怨霊、死霊、地縛霊、浮遊霊、死神、悪夢、貧乏神、疫病神、部落、
よつ、穢多、非人、不可触民、賎民、熊襲、朝鮮人、チョン、エス、アカ、毛唐、三国人、野蛮人、レッドネック、ニガー、
ジプシー、ロマ、猿人、土人、未開の民族、食人族、首狩り族、原人、原始人、猿、エテ公、下層階級、貧乏人、下等種族、
劣等種族、乞食、ルンペン、浮浪者、不潔、汚物、悪臭、糞尿、犯罪者 サイコパス、サイコマニア、電波系、オオカミ少年、
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反乱分子、危険分子、邪教徒、狂信者、産主義者、売国奴、鬼畜、鬼畜生、畜生、害虫、ウジ虫、蠅、ゴキブリ、ドブネズミ、蚊、ボウフラ、ノミ、ダニ、シラミ、ツツガムシ、
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ボツリヌス、カビ、アスペルギルス、コクシジウム、狂犬病、ジステンパー、ポリオ、日本脳炎、脳性麻痺、ジフテリア、麻疹、風疹、流行性耳下腺炎、白血病、水虫、いんきん、たむし、Ｑ熱、リケッチア、チフス、炭疸、ライ病、エロモナス、
クラミジア、インフルエンザ、スペイン風邪、腐敗菌、化膿菌、膿、ハナクソ、目糞、垢、フケ、チンカス、恥垢、短小、包茎、早漏、インポ、粗チン、イカレポンチ、原虫、条虫、寄生虫、回虫、蟯虫、サナダムシ、アニサキス、エキノコックス、
日本住血吸虫、顎口虫、広東条虫、肝臓ジストマ、ナメクジ、下等生物、劣等種族、痴呆、白痴、廃人、脳梗塞、脳軟化症、脳溢血、脳卒中、クズ、ゴミ、カス、最低以下のカス、意気地なし、最悪 だなまったくよー。
1って
バカ、アホ、マヌケ、トンマ、ボケ、抜け作、キチガイ、精神病、分裂病、鬱病、妄想狂、偏執狂、パラノイア、粘着気質、
ボッコ、人格障害、行動障害、多動障害、虚言癖、ウソツキ、二枚舌、見栄っ張り、ハッタリ、ペテン師、詐欺師、道化師、
鬼畜、鬼、畜生、ケダモノ、悪魔、魔物、妖怪、悪霊、怨霊、死霊、地縛霊、浮遊霊、死神、悪夢、貧乏神、疫病神、部落、
よつ、穢多、非人、不可触民、賎民、熊襲、朝鮮人、チョン、エス、アカ、毛唐、三国人、野蛮人、レッドネック、ニガー、
ジプシー、ロマ、猿人、土人、未開の民族、食人族、首狩り族、原人、原始人、猿、エテ公、下層階級、貧乏人、下等種族、
劣等種族、乞食、ルンペン、浮浪者、不潔、汚物、悪臭、糞尿、犯罪者 サイコパス、サイコマニア、電波系、オオカミ少年、
極悪人、人殺し、殺人鬼、シリアルキラー、凶悪犯、猟奇殺人犯、盗人、盗賊、山賊、追い剥ぎ、雲助、スリ、常習犯、死刑囚、
反乱分子、危険分子、邪教徒、狂信者、産主義者、売国奴、鬼畜、鬼畜生、畜生、害虫、ウジ虫、蠅、ゴキブリ、ドブネズミ、蚊、ボウフラ、ノミ、ダニ、シラミ、ツツガムシ、
毛虫、芋虫、毒虫、ゴミ虫、フンコロガシ、マグソコガネ、便所コオロギ、ガン細胞、ウィルス、ばい菌、エイズ、エボラ、肝炎、梅毒、スピロヘータ、黄熱、マラリア、デング熱、ペスト、赤痢、疫痢、コレラ、Ｏ－１５７、サルモネラ、ビブリオ、
ボツリヌス、カビ、アスペルギルス、コクシジウム、狂犬病、ジステンパー、ポリオ、日本脳炎、脳性麻痺、ジフテリア、麻疹、風疹、流行性耳下腺炎、白血病、水虫、いんきん、たむし、Ｑ熱、リケッチア、チフス、炭疸、ライ病、エロモナス、
クラミジア、インフルエンザ、スペイン風邪、腐敗菌、化膿菌、膿、ハナクソ、目糞、垢、フケ、チンカス、恥垢、短小、包茎、早漏、インポ、粗チン、イカレポンチ、原虫、条虫、寄生虫、回虫、蟯虫、サナダムシ、アニサキス、エキノコックス、
日本住血吸虫、顎口虫、広東条虫、肝臓ジストマ、ナメクジ、下等生物、劣等種族、痴呆、白痴、廃人、脳梗塞、脳軟化症、脳溢血、脳卒中、クズ、ゴミ、カス、最低以下のカス、意気地なし、最悪だなまったくよー。
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