【まゆげ】西工スレッド PART 7【増殖中】
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0001にしてつグループ
04/08/25 21:11ID:2itSCOaV関連スレは>>2以下に
0002にしてつグループ
04/08/25 21:16ID:2itSCOaVPART1 http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1005314354/l50
PART2 http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1032728204/l50
PART3 http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1047204365/l50
PART4 （03/07/23）http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1058902047/l50
PART5 http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1073712382/
板移動
PART6 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1084246529/l50
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/25 21:28ID:AR+eaZZR0004名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/26 14:01ID:X9qkLsYv0005名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/26 15:15ID:/WeV/rvk0006名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/26 16:42ID:uHaLblKlttp://www.nissandiesel.co.jp/newsrelease/2004/0826bus.html
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/26 22:55ID:Bwr3GpDY石原軍団直営都バスが喜んで買いそうだな。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/27 08:20ID:xt91/399日野製猿人移行ｹﾃｰｲと言う事で…
ｴｾRJｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!!!!!!
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/27 08:23ID:2MV89zIH0010名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/27 09:09ID:F6CZ0pvU本家のＲＪワンステは無くなりエルガ澪のＯＥＭになったな。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/27 09:11ID:LasaUehV実質的なOEM。
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/27 09:28ID:xt91/399確かに見た目RJの西工仕様にしか見えないな。
JPはHRと言うよりはRJを長くしたようなモンだと思うが。
このままだと近々UAもP11系になってHUの実質後継になるんじゃない。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/27 09:41ID:xt91/3990014名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/27 20:00ID:GbtKEYWa憎まれっ子なんたらってか？何だかなぁ。。。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/28 00:10ID:sItjXnQyJPやRMの車内写真つき↑
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/28 10:46ID:kcKM47Mf西工RJは余り出ていなかったから間違える事は無さそうだけど
問題はUAだな。
西工HT/HUのU-やKC-は京都市や神戸市松原のようにある所には出ている上、
電装クーラーの場合西工大型用は日野大型用と同じ物を使っている為
ﾜﾝｽﾃや仕様により前中間ﾉﾝｽﾃだ外目上HUと紛らわしくなる可能性大。
日野のゼクセルクーラーは86年以降出ていなかった記憶があるが。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/28 10:50ID:kcKM47Mf広電にいた記憶があったわ＜日野ゼクセルクーラー
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/28 11:11ID:wFIwIXZvhttp://kyoto.fc2web.com/6668.htm
http://kyoto.fc2web.com/0082.htm
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/28 12:41ID:kcKM47Mf0020名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/28 15:25ID:kZS+6U0Gでもそれはないんじゃないか？
RMが日野エンジンになったのはうｄの4tのエンジンが日野のOEMになった
からであって、大型もそうなるとは思えないし。
P11Cにしたって垂直に載せるしかないのでPF6と比べると大幅にレイアウトを
変更しないといけないし、そうなるとGE13あたりを載せてもいい訳だし。
後部座席が1列減るのはどちらにしても変わらないだろう。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/29 09:30ID:M4eDW8wTGE13は水平置き出来ないのか？
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/31 03:20ID:5yEXLQIq酷いスレッドが出来たものだな。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/31 14:33ID:56IrmOj3良いんじゃない。
好きな奴もいれば嫌いな奴もいるだろう。
嫌いなら素直に嫌いと言えば良いのにね。
妙に関係者ぶるのが泣けてくる。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/02 08:20ID:RIFrvdFS0025名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/02 10:18ID:MLbHoqrt水平置き猿人が規制に対応出来ない為に
直立型に移行せざるを得ないという事もあるから
何れ大型にも波及→UAの実態上のHU化も有得る訳だからな。
何時までもPF6HTを引っ張るのなら直立型のMD92を
P11相当に強化した方が手っ取り早い鴨。
>>6
JM後継のRM360の自家用・貸切仕様って実態上はメルファ９のOEMのような気が…
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/03 01:29ID:Z19Debnyデッドスペース覚悟でGE13搭載するんじゃないのかな？
日野はそれをやっちゃったわけだし。
RM360はメルファの西工ボディって感じだな。
これとOEMのガーラ澪を合わせりゃメルファ三昧だな。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/03 03:25ID:/617TMUP0028名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/03 08:44ID:bXN57d9V修理若しくは再製作と両備には痛い出費だね。
でも保険金で多少は賄えるはず。
復活を祈る。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/03 13:37ID:+7uNEdB2RAの猿人が日野製になってしまうと
長崎バスや顔は一世代前だが阪神にいるあれと同じモノが増殖する訳だから
何れ倅三昧になってしまう罠。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/03 14:26ID:FHYAUoM3RAが日野せいエンジンになることは考えにくい。
このクラスのエンジンならGE13があるわけだし、
トラックだけで採算は取れるだろうが、
バスにも搭載してしまったほうが採算性があがる。
逆を言えば、金をかけて新開発しても元が取れないから、
中型エンジンは日野からの供給になったわけだ。
日産ディーゼルのウリはトラクタなんだから、
大型エンジンは独自開発でがんばり続けてほしいね。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/03 18:43ID:7Ir588dc西工のCMが流れてたぞ。
西武と西工って関係あったっけ？
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/03 19:09ID:gW+F8aZtそれってテレビ埼玉？
漏れも去年、ダイエー×西武戦見てた時に流れた。
多分日デを大量に入れてる→西工導入とかの流れでは？
たしか西鉄やらＯＫＫ、西武等、歴代の西工の架装車両が
出てきて最後に工場の空撮写真だったような・・・。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/04 01:24ID:gmRoRDZF0034名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/04 02:17ID:4UQENPZ9何ィ！？
お膝元の放送が入る所に住んでるが、見たこと無いぞ！
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/04 02:32ID:YrLLaQw2お膝元だからこそ放送しないんじゃないのか？
宣伝の必要ないし。
つーか、漏れも見てみてぇ。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/04 04:47ID:4UQENPZ90037名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/04 05:35ID:OpFJnj1q0038名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/04 07:32ID:biC/AlOjただし、玉野（営）冠水の為の車両不足の為の一時的なものの模様。
岡電から87年式のP-MP618Mが岡電カラーのまま移籍。
社名・車番部分にステッカーがはられてる以外はまんま岡電。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/05 00:32ID:lpwudd73よ～く見てみ
あのリヤランプはシビリアンのだよ・・・
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/05 00:34ID:ZIi23g81なるほど。言われてみれば・・・。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/05 14:14ID:rjjkNH4c0042名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/05 14:30ID:ZIi23g81フォグランプ・その横の足かけ穴、コーナリングランプとか。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/05 16:00ID:aQiSn2Dsそんな感じで1年か2年くらいで車体が変更になったりしてな
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/07 20:20ID:om3POyhU0045名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/07 20:40ID:lqyJeB5bＣ-Ｉ、ＳＤ-II型のヘッドライト上部がまゆげのように見えないかい？
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/07 20:42ID:luazp0q1最近のBMW(今の7シリーズ以降)みたいだね。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/07 21:21ID:FDkjRmnt京都市のKC車だと58MCがまとまった数在籍していて、96MCよりも圧倒的に多い。
97年ぐらいから車両の購入台数を大幅に減らしたってのが大きな原因だけど。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/08 21:32ID:rdoBeCqa阪急辺りだと５８MCと９６MCの合いの子なんてのもまとまった台数在籍するな。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/08 22:16ID:q5WV+uED京都市交のﾘｱに三菱重工ｸｰﾗｰで前後扉仕様もある意味新鮮だったね、岡電や西鉄は前中だし。
58MCはﾎﾞﾃﾞｰの仕様以外でもﾗｲﾄﾍﾞｾﾞﾙ何かは時々のトレンドがモロに出てる。
そういえばセレガやｶﾞｰﾗがﾓﾃﾞﾁｪﾝないし新排ガス規制対応車が出てきたらどこが
お買い上げするだろうか･･･
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/10 08:06ID:JwyFD7s+京都市58MCの三菱重工後部登載は58MC一番最初の頃だな。
呉羽がスケルトンMP118にブルのライトペゼルという謎の仕様だった時期あたりか。
まあ、メーカーに限らずエアコンユニット後部登載の事業者自体が少ない訳だが。（岡電、西鉄、北九州市営くらい？）
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/10 08:29ID:d9jeih9n西工のＳＤーⅠで、シャシはＵＤ。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/10 09:18ID:AePSkcqC単にうｄの純正お買いage、って言ってしまえばそれまでかｗ
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/10 10:22ID:AxJXqUdd九州のあるサイトを見た限りではSD-2。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/10 11:43ID:N/cgsvvv0055名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/10 14:08ID:YVi38H9qでも一般客にはバレない可能性高いし林田も財政難だしSD-Iにする可能性はあるだろうな。
実際、どっちかは画像が上がれば一目瞭然だが。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/10 14:29:49ID:Zgr/on4s0057名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/10 17:16:58ID:H5uavXxEパンダエアロはあぼーんだろうな あと林田は3軸車がどうなることか・・・・
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/10 19:30:06ID:rilxbSFP但し運行相手に西鉄が居るしSDⅠだから見劣りはしないでしょう。
３軸車は外国逝きでしょ。
阪神辺りが日野やら買わないかな、後は西工率の高さ随一の高槻市交とか。
いわさきでそうならJR九州もか？関東辺りはSDⅡ買いそうな悪寒
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/10 21:09:52ID:63PPqKfVドア上辺や窓、ドアの上のパネルの位置関係などからSD-IIと断定可能だな。
（問題の画像は肝心な部分が陰になって黒く潰れてるが、レタッチソフトでトーンカーブを
いじって浮き上がらせるとよく分かるだろう）
西鉄SD-Iや西武SD-IIの画像と比べても一目瞭然。
どうやら、九州バス関連の某大手サイトの管理人氏はSD-IとIIの識別が出来てないな。
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/10 21:30:21ID:cx5WRHVuハッキリ言っちゃっていいと思うよ。
きむかつって。
叩きになるわけでもナシ。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/11 01:35:48ID:uf9xsuI80062名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/11 04:28:33ID:DYj4pjpW後部に方向幕がついてないのはなぜ？
バリアフリー法で決められてなかったっけ？
車内は音声合成と車内案内ＬＥＤ搭載してるのに
おかしいですよね？
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/11 07:56:45ID:Rs7w5ANDサボ表示orボディ若しくはガラスに行き先をレタリングすれば問題ない。
むしろコスト安。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/11 21:08:18ID:3BsFIygBC-IIは最近めっきり少なくなったな。
酉鉄系列もC-IIをSD-Iで代替してるし。
SD-Iは九州など元々西工が強かった地域ではそれなりにいるんじゃないか？
SD-IIが増えてるのは、今までFHIのSHD架装車をUDで入れて来た事業者が
代替・増備用として導入しているからだろう。
今回のいわさきグループもそういった流れだと思われ。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/11 22:07:40ID:PZNtAp5Y他社のシャシーならともかく、UDでSD-1はメリットが少なすぎるのかも。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/11 22:35:52ID:wwC3izJdどうやって岡山→福岡（北九州）を陸送したのやら。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/12 01:10:21ID:sHbeeEqMどうなんだろうな。
SD-IIだとRH8EじゃなくてRH8Fを載せそうな気もするけど。
でもネオロイヤルでSD-I、UDっていたのかな・・思い出せん。
SD-IIもUD標準になる前は思いつく限り広島交通、サンデン交通、JRバス関東、
安全永楽交通、あたりで、そんな架装実績はないんだよな。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/12 08:24:01ID:Bhqrk6tfカタログではRH8Fも設定されている。年鑑バスラマ参照。
RH8FもSD-2。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/12 23:06:50ID:I8P0IfwK京浜急行の新ＲＭ？っぽいバス１台、西武のＵＡ２台をハケーン
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/12 23:17:21ID:0h69u5Sq広島交通のはＳＤ－１じゃなかったか？
ＳＤ－１で古い型のでなら下津井電鉄がいる。
バンパー部分を代えタンよね。
まだ走ってるのかな？
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/12 23:24:15ID:xy0X91b5シモでンは日野の方が廃車になったようだが
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/12 23:36:53ID:orGvqRQC西鉄はKUSO締め出し宣言したはずだからもしかしたらうｄでは内科医?
新RMの仕様が気になるな。リアはﾄﾛﾋﾟｶﾙ新JPのが標準なんかな?
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/12 23:55:42ID:I8P0IfwK西鉄北観のは間違いなくふそうっぽい。ルーバーの形状とか、
ホイールのバブのところにスリーダイヤのロゴがあったし・・・
新ＲＭみたいなのは関東バスの新ＪＰと同じく、リアがシビリアンの
テールランプやった。これが標準なんだろうな。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/13 00:42:34ID:R5N/A2mKｺｴﾄﾞさん所の掲示板によるとデフォらしい。
他に新ＪＰの絵が出てる所内科医？
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/13 01:57:32ID:T2M6YS8/広島交通のはSD-II（U-RA530RBN、KC-RA550RBNが存在）。
徳電氏のページにいろいろ載ってる。
U-でUDのSD-IIが導入された事例はここぐらいのものだと思う。
旧SD-Iなら伊豆箱根に入ったのがいたな・・今は千葉にいるけど。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/13 02:45:47ID:V7HEIBV9下電は旧SD-IのUDならまだ生きてまつ。
稲荷のSD-IIIも健在。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/13 13:53:47ID:oiGANX5Cあんなことがなかったら地元産だったはず？
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/13 16:07:01ID:R5N/A2mK新規制のＰＢ－車か？
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/13 16:54:29ID:xksOKrsmＫＫ－だよ
最終ロットだと思う
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/13 17:42:30ID:R5N/A2mK残念・・・。初のＰＢ－車と思ったけど。
ＫＫ－車は隣県にいきゃ掃いてる捨てるほどいるから面白くねぇ・・・。
（板バネワンステ＆非ＡＣＴだが。）
情報どうも。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/13 22:11:49ID:XOK+KoGH0082名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/13 22:58:14ID:S12vP2nsあのダサくて無骨なスタイルに味があるのだが。
0083ホントウショウ
04/09/13 23:01:08ID:HAaXowIw締め出し宣言はまだ車検中であって今月分だけの予定だったから全車両車検終わり
次第12月以降再導入の可能性もありそうかも・・・
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 07:21:31ID:cLBe+OL0意味不明？？？
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 11:56:27ID:eqJwOWlKhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1095091922/l50
58MC以前の話題はこちらの板でもどうぞ＾＾
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/15 01:13:26ID:dvAnb380東北地方のとある観光バス会社に昭和のCⅡが流れてきたらしいが？
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/15 01:26:10ID:DILnFYVOもう買わないのでは。
一度買ったけど、その後の導入はすべてC-Iだしな。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/15 18:09:28ID:7fDWq1W5都内の某病院が持っている。
しかもいすゞ。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 13:55:28ID:suhqTenoあの車どっからどう見ても西工版HRと言うよりは
‘似非RJ10.5m’と言った趣だよな。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 21:35:40ID:e6WxxEED【いすゞ】
京都市交通局、高槻市交通局、阪急バス、大阪市交通局、金剛自動車、尼崎市交通局、伊丹市交通局、明石市交通部、尼崎市交通局、神姫バス、広島電鉄、サンデン交通、松本電気鉄道
【日産ディーゼル】
京都市交通局、大阪市交通局、阪急バス、尼崎市交通局、明石市交通部、下津井電鉄、広島交通、呉市交通局、サンデン交通、京王電鉄
【日野】
京都市交通局、大阪市交通局、阪急バス、南海電気鉄道、阪神電気鉄道、神戸市交通局、姫路市交通局、下津井電鉄、広島電鉄、呉市交通局
【三菱】
京都市交通局、大阪市交通局、阪急バス、金剛自動車、南海電気鉄道、阪神電気鉄道、神姫バス、岡山電気軌道、広島交通、広島電鉄、呉市交通局、サンデン交通
他にあれば追加きぼんぬ。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 21:41:55ID:dKGPFWoUいすゞ・日野・ふそう＞長崎バス
日野・ふそう＞長崎県営
全社＞熊本電鉄
いすゞ・日野＞熊本バス
いすゞ＞南国交通
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 21:45:42ID:C2/9JXTgこの前、初めて西工の前を通ったけど新品の西武バスが２台止まってた。
あれは船で運ぶの？
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 21:52:52ID:OQZSIcVJ0094名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 22:10:48ID:OXyOT8Zf【三菱】に、尼崎市交通局がないよ。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/18 22:16:52ID:dKGPFWoUｱｯ、（九州除く）見落としてた・・・・。
orz
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 00:21:30ID:tG9eJTPj【いすゞ】
宇部市交通局（あぼ～ん済） 船鉄にもいたような
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 01:17:23ID:d6f2BNXsＥＤＭね。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 01:45:55ID:B6BRp8wz西東京に特定用のU-UAがいる。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 02:14:14ID:DeRCcG2K下電SD-1､高知線でまだまだ現役､確か元大阪線･繁忙期は新宿続行便でP-だったような...
1Sが多いJR九州バスにも入りそう予感｡
なかなか入らないのが富山地鉄...カネないのか。HDのスペースアローはいるんだが。
西武･新潟交通は､順調に？増殖中。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 07:01:25ID:vGa1jZ65EKKにも入ってたね
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 08:04:10ID:/lqNJ55P京王電鉄と日産送迎車→宮城交通も58MCだな
あと西東京（明大中野八王子）はK-U31Lからのおつきあいだったかと
>>99
JRバス関東のSDは一時期、高知線にも入ってたような
あと間合いの昼行高速にも
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/19 12:11:25ID:DeRCcG2K大分線にはセレガールGD夜行タイプが入った。
林田と鹿交はいわさきグループの広告がウザイ。まだ南国やJR九州バスの方がマシやね。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 01:30:36ID:jRojdyKuhttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k7637450
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 12:19:35ID:Yl8N++Fn伝説のREパークウェイ？
いや、ディーゼルって書いてあるし。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 13:30:02ID:UGrVXLZ/【いすゞ】
京都市交通局、高槻市交通局、阪急バス、大阪市交通局、金剛自動車、尼崎市交通局、伊丹市交通局、明石市交通部、尼崎市交通局、神姫バス、広島電鉄、宇部市交通局、サンデン交通、松本電気鉄道
【日産ディーゼル】
京都市交通局、大阪市交通局、阪急バス、尼崎市交通局、明石市交通部、下津井電鉄、広島交通、呉市交通局、サンデン交通、京王電鉄
【日野】
京都市交通局、大阪市交通局、阪急バス、南海電気鉄道、阪神電気鉄道、神戸市交通局、姫路市交通局、下津井電鉄、広島電鉄、呉市交通局
【三菱】
京都市交通局、大阪市交通局、阪急バス、金剛自動車、南海電気鉄道、阪神電気鉄道、尼崎市交通局、神姫バス、岡山電気軌道、広島交通、広島電鉄、呉市交通局、サンデン交通
他にあれば追加きぼんぬ。
あと誰か九州版作ってけれ。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 13:49:37ID:w/HaWt3ORE搭載のパークウェイはもっと顔が古い
http://www.mazda.co.jp/history/rotary/g2-5.html
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 00:14:09ID:0JVcuguY0108名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 00:40:48ID:tmYVq7XC0109名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 09:05:13ID:5U5F6gV1三菱は明石にも居ったぞ！
宇部は確か日野中型と言う恐ろしいモノが…
神戸の日デは松原の714のみ。
大阪市の日デ大型は現在住吉に２台程と在籍極少、日野は既に絶滅。
いすゞは阪神にもあり。尼は既に絶滅。
日野の大口は神戸市と京都市辺りだろうね。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 17:14:58ID:Mb3kTv5B宇部市交はＵ－ＲＪワンステね。中引き戸でリアランプは京都市交と同じタイプ。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 23:32:50ID:X3E4ee9/概ね、7S、1Sと代々スペースウィングを買ってきた事業者はSD-IIが入る可能性が
それなりに大きいな。
西武・新潟交通・越後交通・林田と、最近UDのSD-IIを入れている事業者はほとんど
そのパターンだし。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 23:14:24ID:LLPEiJs1バスマガジンVol.6の表紙、
西工ファンで大阪市バスに明るい奴は思わずニヤッとしたはず。
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 23:24:40ID:5o5NSeAR九州産交のを思い出す…。
一時期、熊本～延岡間で使われてたけど、
いつの間にか廃車…。
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 23:40:55ID:cOF7XGLxしかしなぜか同世代のS型と比べ短命な車が多いような気がする。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 00:02:23ID:spftJV/Gそりゃ、長距離線が多いからじゃないの？
S型だと、せいぜい200km前後までだけどさ。
SDだと200km以上って路線が多いんじゃないの。
となると、当然傷みも激しい訳で。
更に、日野車はP規制の頃は純正でも重いのに、高出力の設定がなかったから廃車も
早かったんじゃないのかなぁ。
西鉄でも旧ミリオンは運転士の評判が悪かったみたいだし。
宮崎交通は大事に三菱の旧SDを使っていたよ。
まぁ、あそこは何でも大事に使うけど。
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 00:46:04ID:Q97/SCoQ0117名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 02:01:56ID:twq4uc0H確かに、ハイデッカのシャシ・エンジンにスーパーハイデッカーに近い車体を架装
する訳だから重いだろうな。
高出力に関しては設定があるシャシでもほとんど例はないし。
例えば三菱でもMS729やMS821あたりにSD-Iという車は聞かないしな。
もっとも、三菱・UDで高出力にするなら素直にSD-IIにしてしまうかｗ
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 02:12:43ID:twq4uc0Hいつの間にか安全永楽交通は98MCに続き、02MCのSD-IIも入れたようで某所に
画像があったんだががいしゅつ？
画像ではJAL TOURSの塗装になっていたが。
でもやはりSD-IIは高速ってイメージがあるな。
貸切は中古を除けば阪急観光が入れていて、近年は北九州市、西武観光も入れて
いるが。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 23:44:50ID:UXvrVlPY◎：毎年納入、○：一定数納入、△：少数派
【いすゞ】
◎京都市交通局、◎高槻市交通部、◎阪急バス、○大阪市交通局、△金剛自動車、△阪神電気鉄道、○尼崎市交通局、○伊丹市交通局、○明石市交通部、○姫路市交通局、△神姫バス、○広島電鉄、△松本電気鉄道
【日産ディーゼル】
◎京都市交通局、○大阪市交通局、○阪急バス、○尼崎市交通局、○明石市交通部、○下津井電鉄、◎広島交通、△呉市交通局、△京王電鉄
【日野】
◎京都市交通局、△高槻市交通部、○大阪市交通局、○阪急バス、○南海電気鉄道、○阪神電気鉄道、◎神戸市交通局、○姫路市交通局、○下津井電鉄、○広島電鉄、△呉市交通局
【三菱】
◎京都市交通局、◎大阪市交通局、◎阪急バス、◎金剛自動車、○南海電気鉄道、○阪神電気鉄道、○尼崎市交通局、○明石市交通部、○姫路市交通局、◎神姫バス、○岡山電気軌道、○広島交通、○広島電鉄、△呉市交通局
こう見ると、西工は日デよりも三菱への架装度合が高いような。
それにしても、西工で一番マイナーな日野への架装を、神戸市はなぜ積極的に納入したんだろ？
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 00:22:32ID:m2ICWbWy勿論純正も入れてるから、色々なボディが見れるという意味では
一番見ごたえのある事業者かも。少数派だが富士7Eも存在しているし。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 00:26:38ID:Lf02Q/Miでも西鉄SD-Iもよく見ると西鉄らしく細部をケチってるな。
>>119
確かにマイナーではあったけど、九州育ちの漏れとしては58MCの頃は西工
日野はマイナーというほどマイナーな感じはしなかったよ。
UDのほうが元々シェアが小さい上、九州でUDを好む事業者はFHIも入れて
いたりしたしマイナーな感じがした。
今は西工と言えば96MCと02MCのUDしか見れないような所に住んでるがｗ
西工日野がマイナーになったのは96MC以降だと思う。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 00:32:10ID:CrOFwcYF見た記憶があるんだけど、記憶違い？
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 01:05:03ID:Vi8P//NT感じだったな、物足りないような･･･
西工だと例えば三菱で特注仕様が日野やいすゞでもできるが中にはかなり無理したな、
と思うものも･･･
産交や大分バスが日野車を純正で福岡線に入れてきた頃と重なるのかな･･･
日野＋西工でおぉ！ってのだと阪神のサラダ色車とか･･･
ｹｲﾋﾞｰバスもｴｱﾛの次はSDⅡをお買い上げいただきたいものだ
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 01:24:25ID:fnB/OBbS個人的には仕様統一してくれてたほうが不平等感もなくいい気がするんだが
とよのくにだと4列車と3列車そして夜行転用の3列車までいるからなぁ
んまぁそれで素っ気無い仕様だと物足りないんだけどｗ
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 02:19:02ID:Lf02Q/Mittp://my.reset.jp/~kankobus/nsk.htm
西鉄と九州観光のSD-Iが並んでるが・・（ｒｙ
>>123
多分最後だと思われるC-IIがなぜか日野、というのが不思議だな。
>>124
ひのくには以前から仕様統一してるな。
桜島なんかも参入してる事業者が多いだけにいろいろだな。
まあ、4列車いないしとよのくによりは不公平感はないが。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 10:14:19ID:4CL0WBZR九州急行式に3×11のトイレで31か、がんばって3×12のトイレで35(最後部
4列）とかにしれくれた方が有難い。 どうせ電車と違って足元は
空なんだから、前後を詰めてリクライニング角を減らせばいいと思うが。
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 10:35:44ID:7XqfDNJP（日産ディーゼル車の富士重工仕様が作れなくなったための車体切り替え）
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 13:25:06ID:apdTfAlbいつの話だ？分社前から入ってるぞ。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 14:45:05ID:YDsGbpJc3ｘ11はともかく、3ｘ12はきついと思うぞ。
どうしても膝周りが窮屈になるし最前列のシートなど悲惨だな。
そこまでやるなら西武SD-IIみたいな仕様にするほうがいいと思う。
4列だが、リクライニング角度もたっぷり、レッグレスト・フットレストも装備と。
0130名無しさん＠お腹いっぱい
04/09/24 14:50:57ID:pS46pfI3大型でなく中型車だと思われ。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 14:55:30ID:YDsGbpJcそりゃ、58MCじゃなくて96MCだろ。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/25 02:52:15ID:rCpdxIdv0133名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/25 05:03:30ID:+Tg3ul9Jとりあえず、こんな感じかな。
路線は○、観光・高速は●、両方なものは◎
登場年度は昭和の頃は昭和○年（1年程度誤差があることも）、平成以後は西暦。
◎42MC いわゆるカマボコ。（第2回モデルチェンジらしい）
◎53MC 前後のデザインを整形、いわゆるハンペン。55年にはﾌﾙﾃﾞｯｶS型が登場する
一方、マイナーながらパノラマデッカも存在した。
（57年には路線との共通性の高いS型とは別に、スケルトンの初代C-I登場）
◎58MC 路線・観光（S型）ともスケルトン化。
（63年にはスペースランナー登場）
●90MC バンパーがモデルチェンジしたもの。
●92MC ネオロイヤル。初代C型・SD型がモデルチェンジ。初代は何MCとは聞かんな。
○96MC 58MCがマイナーチェンジ、バンパー、幕まわり、天井の構成が変更された。
●98MC ネオロイヤルのバンパーおよび後部窓が変更。
（但し後部は旧型のままの大窓も02MCになった今に至るまで対応）
●02MC 98MCの前バンパーまわりが変更。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/25 06:57:09ID:zSObrZ7Dhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1095917787/
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/25 08:42:15ID:I5SLPlRG敦賀にいたがかなり前にあぽ～ん。
前後扉にメトロ窓のいわゆるワンロマ。
丸目4灯でしたな。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/25 15:03:00ID:Dc6sRzFqいすゞに備北交通（広島）△追加ｷﾎﾞﾝﾇ
LV218がいたようだ
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/27 00:32:51ID:CiAmdaQa◎：毎年納入、○：一定数納入、△：少数派
【いすゞ】
◎京都市交通局、◎高槻市交通部、◎阪急バス、○大阪市交通局、△金剛自動車、△阪神電気鉄道、○尼崎市交通局、○伊丹市交通局、○明石市交通部、○姫路市交通局、△神姫バス、○広島電鉄、△備北交通、△松本電気鉄道
【日産ディーゼル】
◎京都市交通局、○大阪市交通局、○阪急バス、○尼崎市交通局、○明石市交通部、○下津井電鉄、◎広島交通、△呉市交通局、△京王電鉄
【日野】
◎京都市交通局、△高槻市交通部、○大阪市交通局、○阪急バス、○南海電気鉄道、○阪神電気鉄道、◎神戸市交通局、○姫路市交通局、○下津井電鉄、○広島電鉄、△呉市交通局
【三菱】
◎京都市交通局、◎大阪市交通局、◎阪急バス、◎金剛自動車、○南海電気鉄道、○阪神電気鉄道、○尼崎市交通局、○明石市交通部、○姫路市交通局、◎神姫バス、○岡山電気軌道、○広島交通、○広島電鉄、△呉市交通局
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/27 00:47:58ID:xCgarf4uトモテツ 中国バス くしろバス 京都交通 宮城交通 琉球バスも58MCを持っているな
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/27 00:48:45ID:D5/6wmqBそういえば、前ドア仕様がいたっけ？
昔あった国道５４号線経由の広島ＢＣ～庄原ＢＣの各停便あたりで
使われていたような…。
Ｕ代あたりな気がしたけど、すでに廃車？
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/27 03:10:43ID:xWZ5x73F今は、一般道経由の急行がきえたので、庄原ローカルではしってるYO
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/27 05:17:20ID:tt2e23r6新車のSD-IIも見た目と高さは立派だが後方の幕はレタリングで代用、
で某サイトによると車内のモニタも廃車発生品・・・。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/27 06:13:57ID:p6Sh3u5s0143名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/27 12:37:40ID:URi64VXp某長崎バスに０２ＭＣ＋セレガＲと言う化け物がいるが、
フロント以外全部サボ。（大分行きサンライト用）
他社と比べて新車導入じゃ唯一後トイレみたいだし・・・。
・・・orz
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/27 13:50:57ID:PC02pyA0さすがに苦しくても高速は稼ぎ頭だろうし、他より車格が落ちるのを入れる
わけにもいかないしね。
中古スレ見ると路線はそれどころじゃないようだが。
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/27 16:15:11ID:ZsGx4Mr8潰れかけたところをいわさきグループに拾ってもらった訳で。
その、いわさきグループだって余裕全開って訳でも無いだろう。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/27 23:15:12ID:1q3Eg+GF貸切車も２台やっと登場。
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/27 23:26:16ID:xCgarf4u宮城交通にも移籍した送迎車
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/27 23:55:26ID:URi64VXpうｐ頼む。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/27 23:56:09ID:URi64VXp0150名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/28 02:41:02ID:VWgLvBQ7中型マスクの大型と言われて思い付くのは日産の社員送迎車だが…
0151名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/28 03:06:35ID:gADxj1mG58MCにスペースランナーのバンパー付けたやつ？
大型、中型の区別は忘れたが、大阪市営とKOにいる罠。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/28 03:15:11ID:BVXT82VxＫＯはＵ－・９６ＭＣ登場までのＫＣ－ＪＰで、
大阪はＫＣ－ＲＭだったと思うが、いかに？
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/30 22:35:25ID:nAgDNtvP漏れは日野西工腐る程見てきたからUDの方が余計マイナーに見える。
大阪市なんかは58MCのU3/UA440は
富士の方がアホみたいに多かったせいか物凄く少なかった印象がある。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/30 23:29:47ID:Ct17JFNV漏れも厨の頃まで長崎に住んでいたので日野+西工がマイナーとは思わなかったな。
UDがほとんどいないような地域だったし、熊本に帰省した時はUDがそれなりにいたが
UDは富士がそれなりに多かったしここでも日野+西工がそれなりにいたし。
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/30 23:43:02ID:Hz1O0s84？
いつ頃までいた？
毎年西工日野が入るようになったのはＫＣ－以降の筈だが・・・。
時津・大橋営業所担当の沿線なら分かるけど。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/30 23:45:34ID:XAas6Sfa本の写真でしか見ることの出来ない存在だったｗ
0157154
04/10/01 00:46:47ID:Xq5G8Vn9住んでたのはかなり昔。
ちょうど、長崎バスがいすゞを入れるのに西工を並行して入れるようになった頃まで。
でも元々西工+日野がそれなりにいた県営の沿線だった。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/01 00:57:48ID:Zc+nJ/5Kあぁ、失礼しました。
県バスのことすっかり忘れてた・・・。
青塗装の西工ＲＣ好きだったけど急激にいなくなってしまったなぁ・・・。
矢上だけ黒バンパーだったり、後ろの方向幕がなかったり。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/01 02:40:24ID:rJQH4z0Z俺も西鉄圏で育った。
電車のようにバスも会社毎に違うものだとおもってました。
ＩＫＣや富士重が昭和バスなんだと・・・
昭和や堀川のカマボコは西鉄のお下がりだと信じてました。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/01 07:28:09ID:MB7VK4OQ0161名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/01 08:53:12ID:Gz6RckPh西工ならでは。
Ｅ型マスク（Ｂ型バンパー）４枚折戸。
ワンステかね？
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/01 09:14:31ID:HyXhgGbQ0163名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/01 15:19:58ID:kgx3EKGqで、中扉が4枚折戸だったので「金沢と一緒じゃん。特注車かな」と思ってて
西工という存在すら知らなかった
修学旅行で広島に行った時、その西鉄と同じタイプの車がゴロゴロいて、
「うを、日野でもふそうでもねぇ！」と思ったらそれが西工ボデ
広島から大阪、京都をめぐって大量の53MC、58MCを目撃して
「NSKのボデはどのシャーシにも載るのか」とはじめて理解した
そんな石川県にも西工がいる
西工まんせー
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/01 19:50:45ID:jCDCG9C7漏れはRCというと白っぽい旧塗装のトップドアのが好きだった。
晩年は田舎に飛ばされたようだが。
>>163
西鉄は同じような形をした車ばかりなのに音が違うからね。
関東だと車体のタイプが同じならほとんどどれも同じような音だがorz
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/02 00:40:13ID:m/FE4nKcＥ型の４枚折戸とは珍しいな
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/02 00:52:01ID:axZUKyk8153だが日野西工を腐る程見たと言っても漏れは神戸市。
漏れの居た垂水でも何台か転属で入ってきて見る事ができた。
あそこもﾉﾝｽﾃや入札に変わるまではUDには縁が無かったと言えば無い。
長崎バスのいすゞ西工は1100番台の滑石運用や
県営の金城湯池と思っていた女の都行を見たぐらい。
P-代にもあったの？現物見た覚えないけど。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/02 00:54:44ID:IoeMqhLs他に大阪空港交通にいるくらいかな
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/02 01:03:41ID:PJiY6BXq末期は雲仙と聞いているけど？
バスラマにもギリギリで掲載されてましたな。
日野ＲＣ自体Ｋ－規制付きは少なかったんだよね・・・。
その代わり爆音ＲＴがかなりいたんだけど。
>>166
長崎バス、実はＵＤを除く３社共に導入していた。
営業所が偏っていたので見てない人は見てないと思う。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/02 01:23:49ID:iDizvkdo83年式からRTになってしまったからね。
なぜか矢上には西工のばかり相当数がいたがｗ
（漏れの記憶が正確だとすれば81年式前後扉が12台、82年式トップドアが6台）
長崎バスのいすゞが西工でも入るようになったのはP-も末期になってからじゃないかと
記憶してる。（2800代・2900代あたりか）
とにかく電車の終点付近には皮獣のモノコックと立方体ばかりこれでもかと走っていて、
西工で埋め尽くされてる福岡の天神付近とかぶるものがあったｗ
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/02 02:34:35ID:PJiY6BXqいすゞは８９年（２９代）にＬ尺で大橋・茂里町等に６台
日野は８８年（４８代）に標準尺で大橋、長尺で時津（台数不明・・・）
ふそうは８５年（６５代）にＭ尺で茂里町に３台
のようで、いすゞが一番遅く入ったようですね。
何でもいすゞ資本が入ってるとか聞いてますから、いすゞ車＆純正車体は納得できるかも。
８９年後期にはＵ－型車体を先行搭載した車も出て来たり。
他には名古屋市交が導入した位らしいです。
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/02 03:12:51ID:iDizvkdoぐぐってみたところ28代にもN尺が2台だけ入ったらしい。
2820、2821のようだが。
あと、42MC・53MCも日野・ふそうで少数存在していた。
（個人的にはいすゞでは見たことがない・・いたのかも知れないが）
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/02 06:11:38ID:axZUKyk885年頃の長崎地区の西工と言えば県営の印象が強いからね。
長崎バスのは川崎だらけだったからカマボコ・53MC共見た覚えないんだよね。
某所では西工の写真も出ているけど。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/02 12:52:30ID:I5Pfl/Vb最初は長崎営業所だったが晩年は赤く塗られて諫早。
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/02 12:57:26ID:fH2NB8/K0175名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/02 16:59:40ID:8zbNxPkc見た覚えがなくても不思議じゃないぐらいの台数だったよ。
中央橋・本社前あたりによく逝く人でもない限り。
>>173
しかしRTは純正が多かったな。（純正ではRUもいたが西工ではいない）
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/02 18:26:18ID:axZUKyk885年の滑石の親類宅に逝った時はよく中央橋に来てたんだけど
県営は結構見たが長バスは記憶に無いか見過ごしていたかやなぁ。
その親類が喜喜津に移ってから２回程来たけど
その頃から日野やら西工が増えた感じがするんよ。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/02 20:26:30ID:5FEo2rnxモノコック時代は毎年川重ばかり何十台も入って、日野とふそうは貸切を除くと
両方合わせても二桁になることがまずないというような感じだったしね。
で、ただでさえ少ないのに純正で入るケースも多く、85年あたりは長崎バス全体
でもカマボコ・53MCがそれぞれ数台しかいないような感じだったと思う。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/02 21:00:49ID:axZUKyk8右側猿人ﾙｰﾊﾞの一部が細かいﾒｯｼｭになってた。
このﾒｯｼｭ、82年製の日野の特徴と言ってもいいんじゃないか。
確か似たようなﾙｰﾊﾞ形態をしていたUDには無いような気がする。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/03 08:28:27ID:4JTbEbTAエバポレーターの床下通気口の形が変わってるな。
西工車は基本的に縦長２つor３つだったんだが。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/03 08:51:10ID:ygJ5dzsk昔の西工
カマボコは特徴的なデザインだったが、これは同時期の他のボディと比べて
そんな個性はないように感じる。
ところで西鉄のこの旧塗装っていつごろまで走ってたんだろうか。
子供の頃見たのは覚えてるんだが何分まだ小さい頃だったのでよく覚えていない。
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/03 10:45:30ID:eFnZ2GTd10数年経ったらミヤコー行き。
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/03 11:18:34ID:rLo4pjBo0183名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/04 00:38:56ID:mjMHvOn4NOx法規制地域ならこの程度の年式も当たり前に廃車だが、もっと古い経年車を
中古で入れたりもする事業者だけに意味不明・・。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/04 00:43:11ID:EQ2I8zo4しかも市営は最近、都営X代のHUを受け入れてたような・・・・
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/04 11:48:21ID:eZxpQu5/他社では１５年～２０年は持つが、
西工は１０～１５年でボロが出る。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/04 12:19:24ID:erR7h8m5あと、県営は九州急行からの中古も廃車が早かったな。
ちなみに熊本スレにあった問題の車はこの一番下。
ttp://www25.tok2.com/home2/blackarow/issen-kumamoto-3.htm
転入して来た都営より新しいのに廃車、というのは想像だが車体以外に何か
原因があったのではないかと思う。
熊本市営というとつい最近まで53MCも走ってたよな。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/04 12:28:16ID:TXUH6LgC関東の人ですか？
嫌いなのは分かりましたからお帰り下さい。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/04 16:49:10ID:gK0RBTYj0189名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/04 17:33:13ID:yww0tqtCなにか都合の悪いことでもあるのか？
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/04 22:29:37ID:zPKobhbCロマン長崎のヤツやね。
あんなパワーで一回当たり800km以上走らされていたんじゃあしゃあないな。
MS821のSD-IIだったら今年までは持ってたはずだよ。
0191大分ネタ
04/10/04 23:03:24ID:ZKZbGbrcしかし大分－名古屋線は、全社とも一号車はSD-1という状況。
>>186
ボディーの状態よりも、足回りとエンジンが逝ってしまって
廃車というパターンが多いんじゃないのかな？ HNの通り
漏れは大分に住んでいるんだけど、グランデッカより先に
廃車になったセレガ高速車がいた。 最近では元西鉄のSD-1
が廃車、その代替に同年式、同エンジンの元九州急行S型が
導入されたりしてるよ。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/04 23:08:08ID:Ci3OnzpA0193名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/04 23:11:14ID:Ns1Q9hus0194名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/05 00:43:52ID:Y/nizoa6大分－名古屋でSD-Iとは・・。
ただ、MS86だとMS826の頃よりは馬力が上がってる（MS729よりは上）だし
まだいいのかも知れない。
ハイデッカに関しては、U-でMS821を選んでいたのにKC-ではMS829にした
ような事業者も一部存在するね。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/05 00:51:07ID:159XdEtD0196名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/05 01:05:31ID:SW5oylk5セレガFSシャシーの大分バスのSD-1の走りはどんなもんなんだろう。
そういえば、フェニックス用のSD-1は、結構古い車が多いな。
そろそろ、西鉄のネオロイヤルSD-1にも廃車がでるのかな・・・・。
と、思ったけど西鉄が簡単に廃車にする訳無いな。
九州新幹線全線開通まで使い込みそうだ。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/05 09:37:46ID:AhWpr0+l昔はもの凄い勢いで高速車を廃車にしてたけどね。
初代白夜行車や3代目ムーンライトあたりは、一瞬にして
姿を消したような、、、。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/05 11:45:25ID:vzz6hJNCU-規制車はそろそろじゃないか、という気もするね。
でも、そう簡単に廃車にはしないような気がする。
西鉄のことだから予備車として温存したり短距離路線に転用したりして最終的には
15年ぐらいもたせるのでは。
不景気でどこでも代替は遅くなってるんじゃないかな。
漏れの地元の夜行車（関東地方。当然西工ではないが）もそろそろ10年選手が（ｒｙ
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/05 17:52:42ID:Zui2wCq0あの倅GDはD席下のｻｽが塩ｶﾙの影響で突き抜けちゃったんだよね。それも実車中に...
ついでに言うとあの年はご難続きで年末にはHD2が兵庫で萌ちゃったしね。
2台ともいつの間にか木工所経由でどっかに売られちゃったよ。
西工と関係ないからやっぱsageとこう。。。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/05 17:55:06ID:Zui2wCq00201名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/05 20:30:55ID:5HS1t77b(老朽廃車のみ。事故･災害破損を除く)
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/06 04:41:49ID:Y+t7aFaaでも短距離路線はB高をどんどん導入してるから、なかなか
SD-1が高速以外で活躍する場所は見つかりにくいかも。
延岡、宮崎、鹿児島、島原以外（つまりSD-1が基本の路線）
は、90年代後半に一気に4列のS型で車両が若返ったから
代替する必要はないし、北九州発着の3路線も、出島の白夜行車
がどこまで持つかという心配以外は、比較的新しい車両で
占められてるからね。
数台は予備車で落ち着けそうだけど、後は車体更新とオーバーホール
をしながら高速で使い続けそうな悪寒。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/06 07:11:36ID:YO2vPVyp昼行ネオSDで明らかに代替時期が迫ってるのは94年式～95年式あたりの
MS726・826あたりで、その辺はたいした台数ではないので同数の新車を入れて
予備車にしておけばちょうどいいような気がする。
更新してあと5～6年使うとしたら97年式あたりの車だろうな。
夜行車もこの時期のものが多いが、こちらのほうが置き換えは急を要する感じがする。
それにしても99年あたりからB高とS型以外の車がまるで入っておらず、昨年になって
やっと夜行が入ったという感じだもんなぁ。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/06 10:19:09ID:ALlc7Md9ニューエアロバス・セレガは現在に通用するスタイルなんで、
解体されずにエンジンや座席を取り替えてでも、
地方や海外に売り飛ばしてでも活躍してるだろ。
（旧エアロバス・ブルリになると解体されたやつがあるかもしれんが）
ネオロイヤルは知らん。
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/06 22:07:55ID:ImvouFWn0206名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/07 08:34:28ID:FfGxiEEd解体するぐらいなら俺が欲しいな。
もちろんドラえもんのスモールライトも一緒に。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/07 08:57:08ID:O7jmXVMr0208名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/07 10:05:57ID:RBr8kC+a0209名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/07 12:07:56ID:FfGxiEEd西工採用バス会社の高速バス運転手は
自ら死に行くようなもの。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/07 12:29:38ID:4E0fF65Mｳﾃｼ脂肪と言えばかつてはエアロクイーンMVだったし山形交通1Sも横転トラックに
突っ込んでｳﾃｼがお亡くなりになった。（これはFHIにしては車体が弱いようだが）
今回は前方不注意ｳﾃｼは継承なんだが。
災難だったのは乗客と仮眠室の中の交代ｳﾃｼだな。
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/07 14:18:44ID:PmjteVwX0212名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/07 15:19:54ID:MfNsfYa/関西以東の方はお帰り下さい。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/07 15:22:59ID:uFBtVJOP自業自得
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/07 16:55:28ID:FfGxiEEd西工にクィーンMVみたいな運転席を異常に低くした奴はないだろ。
通常のHD/SHDで、前方車両が横転していない状態
（つまり車輪が動く状態）であれだけ凹むのだから見事だよ（ｗ
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/07 17:35:58ID:JVhuclcuそういう意見は、西工がUD標準として全国区になった今は却下だろｗ
SD-IIも西武・新潟交通・越後交通・安全永楽交通と少しずつ増殖しているし
C-Iはかなりの事業者が入れている。
>>214
セレガGDやエアロクイーンだとどうなるかな。
同様の事故事例の画像どこかないかな。
いずれにしても、運転席の安全性に本格的に取り組んだのはガーラが最初か。
セレガやエアロクイーンは既存のボディに強化材を入れて対処してるが。
今回の事故では仮眠室の安全性も問われることになりそうだな。
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/07 21:22:22ID:JMfk6Kjt都営のUA&JPなんか雨垂れの跡がクッキリ。
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/07 21:56:02ID:rkzMb51g両角岳彦や森慶太辺りがぼろくそに叩きそうだな。
少なくとも国産ミニバンのフルフラット機能を一切評価していないから。
車、車種・メーカー板の住人なら両角氏、森氏のことを知っているはず。
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/07 22:03:44ID:OOMxTO8I乗用車のように新車をクラッシュテストにかけないと、客観的な比較は出来
ん訳だし。
ネオロイヤル自体は第一柱の骨格を２本入れているし、西鉄仕様はそれに
輪を掛けて前面強化している。旧SD夜行車の時代から西鉄が西工と共同で
前面強化に取り組んでおり、ネオロイヤル開発時には輸入車の構造も参考
にして開発された事実は無視できない。
もっとも、その西鉄自身が派手な事故起こして西工ボディの評判落としてる
んだが･･･＿|￣|○
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/07 22:51:20ID:FfGxiEEd車体は２の次。
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/07 23:09:39ID:xNTVuNo9ボデー剛性あげたところで(ry
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/08 07:35:14ID:v+LEhX9f3239・3269の事故は珍走ランエボに巻き込まれた感があるが、今回の前方不注意は
どう見ても運転手の過失としかいいようがないもんな。
路線でも一時期西鉄は事故の多さが話題になったりもしたし。
労働条件なども含めて、西鉄だけの問題ではないんだろうけど。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/10 02:14:30ID:aey/KpL/0223名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/11 22:08:00ID:1Csei98O￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/11 23:27:58ID:R8T9Sr+S0225名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/11 23:41:41ID:im5KPPox0226名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/12 01:11:31ID:uMaglLuR0227名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/12 21:09:22ID:sAXv7wJW0228名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/12 21:22:23ID:qThQd2vIコストを切りたければ、Eを買っちゃえ。
Sは、ストックされている廃車のパーツの使い回しができる西鉄やら九州の事業者には悪くないけどね。
新規で買うところには、C1やらEの方が良いだろう。
あと、SってHIDが付かないんじゃないのかなぁ。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/12 21:27:44ID:3kLTM2Lh現行マスクでも14年目だ・・・
ｽｺﾞｰ
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/12 21:42:57ID:iNzS438z実際、S型は九州でも西鉄グループ以外では導入事例が極度に少なくなってるね。
純正で西工が架装されるUD以外はそれぞれのメーカー純正への移行が多くなってると思う。
しかし、UD純正ということで入れている東海以東の事業者でも、西工ならではの対応力が
少しは見られるところは面白い。
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/12 21:47:53ID:KaMj/dcF東濃鉄道の高速車はおもしろいな。
・Ｓ型サブエンジンクーラー
・Ｓ型直結クーラー
・Ｅ型サブエンジンクーラー
と言いつつ、今後の導入はＥ型サブエンジンで決まりか！
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/12 22:09:24ID:iNzS438z比較的短距離で安価な路線だけに、ハイデッカー入れなきゃｺﾞﾙｧ！という
ほどのこともないしな。
空連のように大型トランクが必要なわけでもないし。
安いということでE型に落ち着きそうだね。
今後ともS型バンパーは使って欲しいがｗ
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/13 09:37:23ID:wb6RYtw5飽きが来ないデザインでいいんじゃないの？ 今のS型。
さすがに旧型マスクは萎えるが。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/13 10:16:51ID:7IjyDZBCそのＥ型を、μ鉄が「ふそう」で入れるのを密かに期待！！
未だ豊田営業所以外は、ＡＬＬ「ふそう」だからな。
0235とうてつウテシ
04/10/13 15:46:34ID:3jxijG5xパンダエアロからＥ型なら、見た目レベルアップ。
乗ってみて、ステップも少ないから評判上々！！
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/14 00:15:00ID:xT4MYO+s0237名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/14 05:04:43ID:GzlaakWi通報すますた。
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/16 02:30:25ID:oOSGTbwpttp://my.reset.jp/~kankobus/nsw-2.jpg
このあたりと比べると、全高やアイポイントが同じなんだが。
ttp://my.reset.jp/~kankobus/northj-1.jpg
（セレガGDの図）
但し、窓が大きいが故に、見晴らしが良いのだがぱっと見には背が高く見えない。
それ故前面2枚窓がない、というのもあって売れないのかも。
前面二枚窓はそれこそ見た目で乗ってしまえば棒が邪魔だし、低運転席による
前方視界の広がりも味わえるのは最前列だけなんだが。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/16 16:36:06ID:P4ZREZ0S壁の隙間からやが青シートとHAKATAと思しき後姿があったがあれは3239か？
新潟交通や越後交通、西武のRMが数台おりますた。
ただ、あのムーンライト追突でこのまま導入なければ年末はより深刻な車輌不足か･･･
よーくみたら西武のSD2はトランクが跳ね上げからスライド式になってたようだが他社もこれ？
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/16 20:27:28ID:aH0neR6d0241名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/16 20:53:26ID:STDuThggトランクのドアがスライド式というと、空連でそのタイプが好まれるね。
もっとも、リムジソのC-Iは跳ね上げのようだが。
西武はまたSD-IIが増えるのか。
小江戸氏のところを見るとSD-IIは今まで入ったのは跳ね上げだな。
所沢の空連用にもC-Iが進出したみたいだね。
UDﾏﾝｾｰ＝西工ﾏﾝｾｰの典型だな。
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/16 21:07:36ID:JmzcWbKa＞新潟交通や越後交通、西武のRMが数台おりますた。
RAの間違いでつか?
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/17 00:07:09ID:9VRDHstA0244名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/17 08:55:12ID:Wtlwcf4r窓を標準サイズ(C-1の)にして前面2枚窓追加した方が良いね。
でも窓の大きさと高さを両立させるデザインにモデルチェンジする時期だね。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/17 14:23:55ID:4PBp/YRS京都市のUA272CNGノンステかな？（3台）
九州の方にはエルガ澪もいるらしいが。
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/17 14:59:01ID:E2BFqf2f確かにモデルチェンジとともに、前面2枚窓も設定すべきだろうな。
ただ、側窓に関してはやはり標準窓・拡大窓の両方を選べるようにすべきだと思う。
C-Iでも拡大窓を選ぶ事業者がそれなりにあるしね。
（羽田に来るC-Iに至っては拡大窓ばかりだな）
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/17 15:30:22ID:toi2QrIMフロントガラスが大きいと高速走行時に飛び石があると全部交換で高くつく
７Ｓに乗ってて飛び石の経験があるが上半分のガラスがひび入っただけだった
見た目的にも２段分割は高級そうに見えると思うんだけど・・・どうよ？
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/17 16:07:10ID:E2BFqf2f＞見た目的にも２段分割は高級そうに見える
貸切車で2枚窓・低運転席が人気な理由は、見た目が2階建てバスっぽくて
高級そうに見えるからだな。
高速車だと1枚窓を選ぶ事業者がほとんどだが。
修理代という観点からすると、西鉄のようなケチな事業者にもメリットはあるな。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/17 18:01:28ID:QWgqoxfELV832かな？
UA272CNGは大阪市辺りが大量に入れる可能性があるが、今後の展開次第では純正猿人のと言う意味では･･･
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/17 21:46:51ID:jwum/eyQ日野はCNGに対しては積極的じゃないから、
PU6は残るんじゃない？
KUSOも6M70系に移行した後もCNGは6D24だし。
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/17 22:46:18ID:xtTPBXrjC-IIのMP618MとHU235BA それぞれ2台＠ホークスバス
SのMP617Mが宇和島にいるが何台か不明 1台だけならそっちかも
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/18 00:36:15ID:tPbyxHRk0253名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/18 00:52:23ID:+Z5Nvv0F日野HIMRの西工版が阪急に58MC、96MC両方で存在している。
あれもかなりのレア物。
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/18 02:19:25ID:5bKjc5Qxどういう仕様なの？
どっかに画像ないかな。
C型は比較的オーソドックスなハイデッカーだし、塗り分けの位置を間違えたり
しなければ大抵の塗装には似合うと思うけどね。
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/18 20:41:47ID:dNCcBYyp某画像掲示板にうpされてるYO．
フロントの塗り分け位置ははっきり言って，
間違ってる．
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/19 01:34:38ID:S3P7SBjr拡大窓にしない限り、窓枠兼用アームレストの利点が活かされない
気がする。 標準窓だと、その分座席下の床面をかさ上げしないと
いけなくなるし。 UD導入によって西工を初めて導入した会社の
窓側アームレストは、窓枠兼用が多いんだろうか、それとも通常の
タイプ？
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/19 01:55:07ID:lNMrFR+s西武は少なくとも夜行専用3列SDと、4列SDの最近の増備車は窓側の肘掛
がパネル一体型になっているとのこと。
（ソースは小江戸氏のサイトの8月のみたまま情報）
首都圏でC-Iを拡大窓で入れてるのは思いつく限りﾘﾑｼﾞｿ、京急、小湊、西武、
といったところだな。
JRバス関東と富士急は標準窓。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/20 08:19:44ID:4uOXyGst秦野についでの投入
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/20 23:06:29ID:nuEit6Pq日産本社がみなとみらい移転に絡んで本郷、舞岡、上飯田にも入ったりして(復活)。
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/21 20:20:48ID:ByyBXMgh0261名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/21 20:38:51ID:PJeivrmn/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
ハズヲタがもっとも恐れてる事態だ・・・。
ふそうは不祥事で当面の間公営交通が買わないし、
いすゞと日野の合併で実質１メーカー減るし。
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/21 20:55:04ID:wxfnEasS恐れてる事態が現実に起きている例：西鉄
2001年を最後に路線はUD統一 おかげで趣味的につまらなくなった
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/22 00:14:59ID:sLyifTnE仲がいいもんね。それによーくみたらKC代で京王に納車した仕様が都内では標準になってるのかね、
とくでｗの通り･･･
ﾊﾝﾍﾟﾝやｶﾏﾎﾞｺで現行のｴﾝｼﾞﾝ積めるかな･･･
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/22 00:49:50ID:GonnWl10福岡ナンバーで今年入ったのはこのあたりの車番
9053～9111 みーんなＵＤ車
もともと、9000とか9100なんか設定なしだった。
1000～2999 いすゞ
3000～4999 ふそう
5000～6999 日デ
7000～8999 日野
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/22 01:02:12ID:Unqu8HO5ってことはそうか あれはみんな郵便車か そう思えば苦にならない
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/22 02:12:06ID:sLyifTnE郵便車は95代。90代は当時の39･58･59代は北九で電車代替(砂津-東本町)で
ｶﾏﾎﾞｺ駆逐も兼ねており数が多い(ﾊﾝﾍﾟﾝの余剰車が製鉄構内に廻された意味もある)。
西鉄板で定説だと59だが実際59代の廃車はそれほどでもなく90代になったそうだ。
現に北九州には騒音規制前のﾘｱ網オープンが居る。
88年式以降、路線大型の新製台数が4社でほぼ同数。通常大型UD配置は殆ど北九州。
現に39代は現物が生き残ってるので現行の付番は飛び番になってるぞ。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/22 02:14:12ID:sLyifTnE0268名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/22 03:02:53ID:uaGIIvbp>>261の文面を見ると西工そのものの増殖を恐れてるようにも見えるが・・。
でも、福岡で各地からバスが集まる天神でこれでもかと同じようなバスが走る中、
バスによってはM10UとFFシフトの音が楽しめたり、8PE1の重低音が楽しめたりと
なかなか萌えるものがあったな。
まあ、首都圏ではUDの絶対的シェアからしてそこまでは増えないだろう。
しかし、UD標準化で入れるようになっても事業者の独自性が出るのは面白い。
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/22 14:25:05ID:zFLGRe000270名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/22 15:10:39ID:3eh4FS98こっちにはLV832なんてのもいるからね。
後あのAAだけど新RMの中身で西鉄とUDが喧嘩別れするのを待つしかないな。
あんな激安品はFE6でだからこそ出来たんだろうか。
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/22 16:52:38ID:4XCPSg62Ｃ―２と言えば、堀川、昭和にいたね。
以前、このスレでＣ―２がいる事業者を
書いてあったようなので…。
携帯からスマソ。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/22 17:50:39ID:qOa5tjV6既出か？
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/22 18:15:08ID:3eh4FS98何かﾄﾛｯﾋﾟｰの阿佐ヶ谷だかには今まで無かったモノが居るそうだけど。
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/22 18:27:06ID:Unqu8HO5西鉄とうDまで喧嘩したら 輸入車しか導入しなくなりそうだｗ
大宇とか 現代とかｗ
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/22 20:44:39ID:3eh4FS98構わん、構わん。
それはそれで面白い！
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/22 22:01:21ID:qOa5tjV6京急のは実は日本バス研究会の会報に写真が載ってた。
関東のはＫｏｅｄｏさんの所に載ってる
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/22 22:08:33ID:InQAfIDp今日はPCできないんで情報キボンヌ
阪急スレに結構前だがうｄの新車が回送されてる所を見たとか書いてあったが何物かわかりますか?
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/22 22:23:22ID:qOa5tjV6日野エンジンのＨＲでしょ？
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/22 22:27:03ID:BCuWcRp8そこで、ベンツやらボルボやら出てこないのが西鉄の西鉄たる所以だな。
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/22 22:29:17ID:BCuWcRp8突っ込みを入れると、ＨＲに日野エンジン以外あるのかと。
>>277
日野のＨＲ用のエンジンを乗せた新型ＪＰが入ったんだってさ。
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/22 22:33:50ID:ALLHBzqfマイクロバス流用のテールライト萎え。
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/22 22:47:08ID:3eh4FS98日野猿人の購入に伴いRM/JPは実態として廃版。
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/22 23:08:21ID:20nni2yZ某老舗KQﾊｽﾞサイトにも画像があるね。
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/22 23:20:05ID:A1ws8qwhエンジンにボディかぶせたらバスの出来上がりって思ってんのか(w
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/22 23:30:22ID:ALLHBzqfじゃあ、コンドルもあぼん、実質見た目がキモくないレンジャーだね。
ということにはならないだろｗ
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/22 23:43:18ID:qOa5tjV6しくった。ＪＰだった・・・。
寝不足で逝きかけてるので堪忍・・・。
0287277
04/10/23 00:27:31ID:yMaFqaEVスレの流れ読んでなくてスマソ。
PK-JPが入ったのは阿佐谷)じゃなくて丸山ですね。
阿佐谷はUA452KANノンステです。
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/23 20:10:14ID:GlvZ2Tp0詭弁だがFE6だのPF6やGE13の純正猿人では新規制に対応出来ないからこのようなねじれが生じつつあるんじゃないの？
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/23 20:58:28ID:AtmzobcBエンジンだけでなく、その他の駆動系も日野なの？
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/23 21:00:11ID:AtmzobcBいくら何でも、それで対応しないならビッグ寒用新型エンジンを開発するだろうしそれなら
どうにかなるだろうし。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/23 23:25:31ID:zdg1Rb25FE6は対応できなかったので、RM&JPはJ07Eになった。
PF6も残るかどうかは怪しいな。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/24 02:32:23ID:AzT+UAnO日野中型エンジンはあくまでつなぎでしょ。
いずれは純正が復活するよ。いつになるかはわからんけど。
ふそうがこけてる今こそ、2階建てがあれば！ と思うんだけど・・・
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/24 02:58:58ID:lQvVE07b普通に考えて、GE13が対応さえすれば大型はこれで逝くんじゃないかと思う。
2階建ては・・西鉄が研究用にキングを1台買うかなｗ
で、ちょっとしたらDD-Iとか出たりしてｗ
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/24 08:29:59ID:fIdNWRksUD自体金が無いらしいし･･･
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/24 14:06:53ID:JJBDahYX0296名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/24 14:49:22ID:keXYxJQ/西鉄の意向がないと、西工が大規模な設備投資をするのは無理だろう。
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/24 17:04:49ID:mdmMOTqPでもGE13も排気量は6M70あたりと同レベルだしな。
ウンコ板のスレでは同クラスのエンジンに比べエンジンそのものの大きさが若干
大きいという話も出てるのでそこが問題だが・・。
最近はエンジンは極力共通化するという流れなので標準出力も高出力も
GE13にして、チューニングの違いで差別化するというのが有力だと思う。
（ふそうなんかもそうだし）
標準出力はMD92、高出力はGE13、などという手もあるだろうけど。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/24 23:58:11ID:5Bt/N1V7ＳＰＡＣＥＡＲＲＯＷ（スペースアロー） 都市間高速バス ＜参考出品＞
・尿素ＳＣＲシステム「ＦＬＥＮＤＳ」（フレンズ）を搭載し、平成１７年（新長期）排出ガス規制に適合予定の都市間高速バス。
・オートマチックトランスミッションを搭載するとともに、リターダを標準装備することで、安全性を高めた。
・シックなインテリアで都市間の移動空間として落ち着いた雰囲気を演出した。
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/25 00:05:44ID:toYfAwyw0300名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/25 00:08:32ID:9NeJ7Pgm12年目に突入か。
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/25 01:30:32ID:toYfAwywつっても2000年登場だから比べるのは酷か
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/25 01:46:07ID:Ix/XNLPX0303名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/25 02:58:18ID:8zAUNWOhFHIは確かにかっこいい。
なんだが、窓も大きく気持ちのいい西工と比べると難しい。
てか、西工は02MCのテールライトだけはどうにかしろとは思うが。
こんなのがあるな。
最近SD-IIを導入してこのスレを賑わせた林田の車だが。
ttp://my.reset.jp/~kankobus/hayasida-3.jpg
＞合理化・軽量化を重視して新設計された富士重工１Sボデーですが、画像の高速車の
＞サイドパネルには早くも歪みが見られます。もしこれが事故等によらないものであれば、
＞かつてバスボデーでトップシェアを誇り、「重いけど丈夫で長持ち」と絶大な定評があった
＞富士重工の最後を飾ったモデルとして、あまりにも残念な出来です。
漏れの地元でもP-末期のいすゞ車など、立方体はボロボロなのに7Eは至って元気という
感じだったのを思うとどうしちゃったんだろ、て感じだよ。
新7Eは7Eと比べると剛性下がってて、LV834なんてエルガより酷いし。
LV280はまあまあ普通に乗ってられるけど。
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/25 05:03:37ID:HMVJwlGk0305名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/25 12:28:42ID:cC5PtIHn揺れや車体の挙動にはあまり影響しないな。
ただ、乗り心地に関係ないかと言えばそうでもない。
特に道路の舗装状態が悪かったり、継ぎ目があったりすると振動が酷かったり
車内各部がガタついたりする。
西鉄スペシャル仕様のRMが、板バネRMの中でも特に乗り心地が悪いのは
その辺に理由があると思う。
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/25 15:32:52ID:u5CqTF1wその車って事故なのかねぇ。
KL代の車でそのやれ具合はあり得ないと思うんだけどなぁ。
林田の高速車のボディが波打っているって話をどっかのHPでも見たから、
波打った状態で暫く運行していたのは事実だろうけどさ。
他社の1Sでそこまで酷いのは見た事無いなぁ。
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/25 17:09:30ID:toYfAwywへこましたのではないか？
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/25 18:09:25ID:scdsXXOT＞オートマチックトランスミッションを搭載するとともに、リターダを標準装備
ZFのATなら本体にリターダが内蔵されている罠
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/25 21:35:10ID:kc6CK1FEボデー剛性が高くてもガタピシ言う例はある。
マイチェン7Eがガタピシ言うのは、骨格の剛性の低さというより床材などを
軽量化したために微振動が減衰されなくなった為と思われる。
また、むしろ剛性の高さが災いして振動が伝わりやすいガーラのような例も。
内装に樹脂成型材を多用している為、きしみ音が出やすい面もある。
このあたり、樹脂成型材をいち早く取り入れたエアロはうまく振動を逃がして
いるね。
ちなみに西工だと、SD2夜行仕様は軽量化度外視で作っているようだ。
現行の西鉄仕様はカーペット敷き詰めをやめたので多少エンジン音が響くが、
初代はかた号の静かさは、床・壁･天井ともにびっしり防振材が入っているか
のような印象だったな。
>>306
光のあたり具合で、あれ位波打って見える例は他にもあるよ。
バスボデーは固体差が大きいし。
特にエアロは、パネルの合わせ目のチリが合わないように見える車が多い。
（例：バスラマ85号52ページ、中段の両備バス）
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/25 22:23:00ID:WlCG9PAgとすると、西鉄RMの乗り心地が悪いのも床材や防振材の関係なのかな。
エアサスとリーフサスという違いがあるにせよ、同じ西工ボディでも都営JPなんか
と比べると違いがありすぎるもんな。
FHIは1Sは乗ったことないけど、1Mと7HDでも7HDのほうがしっかり感がある。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/25 23:00:30ID:AMGBuIr8回送車だとは思うが、林田の1Sが博多駅交通センター出口のスロープを勢いよく降りてきて
平面になった所でFOHを地面に打ち付けそうな（実際擦っていたような気がする）運転しているの
を見たことがあるからそのせいかと思っていた。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/26 11:00:05ID:cWGaf5h7MS96 とかいってる人いるけど、96MCではなくて？どっちが正しいの？。
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/28 08:25:22ID:IoFD1OrG「ルートバス」なる愛称がついていた。「ルートバスJP」「ルートバスRM」と
なっていたが、バスラマにはそのような表記は一切なし。正式な名称なんだろうか・・・
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/29 02:13:34ID:/KF40ejc02MCには白系統の塗装は似合うと思う。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/29 20:32:26ID:U5YgS4F4結構前（Ｕ－代）のカタログ写真にはROUTE BUSって書いた
方向幕入れてあったからそれと勘違いしてるんじゃないの？
0316
04/10/30 19:25:42ID:5ut5hIBO0317速報屋
04/10/31 11:05:48ID:F4mI6Y/m素手に走ってる
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/31 11:46:35ID:E7qhwfir阪急とかのｾﾞｸｾﾙﾏﾝｾｰ以外は電装に変えるのかねぇ･･･
0319
04/10/31 12:22:13ID:rzCyv63xttp://www.ya.sakura.ne.jp/~tokuden/nsk/user/user.html
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/31 13:12:13ID:22qfhmzdｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━( ﾟ∀)━━━( ﾟ)━━━( )━━━（｀ ）━━━（Д｀ ）━━━（´Д｀ ）━━━（;´Д｀）━━━━!!!
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/31 16:00:59ID:Hv156tE1西鉄も昔は面白い車いろいろ入れてたんだね。
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/31 21:58:19ID:Efsmiu6N西部警察でこれからあぼーんされる
宮崎２２き６１－９０のバスの身元を至急割り出されたし
以上
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/31 22:01:46ID:Ts22UVk+内装から多分元宮崎交通とオモワレ。
すれ違いスマソ。
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/31 22:04:38ID:Efsmiu6Nhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1099224456/l50
しかし、三菱車とはｗ
0325伊賀＠お腹いっぱい。
04/10/31 22:31:33ID:QCjpcdu50326名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/31 22:36:55ID:leLB2GAy安心しなくても近鉄系は西工は買わんよ。
近鉄と西鉄は仲が悪い。
三重交通だって近鉄系。
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/31 23:10:40ID:ezcCpaTU0328名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/31 23:14:56ID:leLB2GAyとりあえず、JRバス３社（東海・西日本・四国）。
>>327
大分交通になると、系列とは言えだいぶ縁が薄くなる罠。
それに九州の事業者だし、西工を買ってもおかしくない罠。
それに引き換え、三重交通は近鉄沿線をカバーしてる。
日野が安く買えるんだし、あえて西工にこだわる必要はない。
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/31 23:18:54ID:ezcCpaTU0330名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/31 23:19:54ID:ezcCpaTU>>328 俺が聞いてるのは「大分交通」じゃなくて「大分バス」
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/31 23:20:58ID:Ksa5CzD0大交は西鉄系だぞ。
大分県内は大分バス系列・JRバス以外は西鉄系。
確か別府の観光資源開発を巡って揉めたんじゃなかったか？
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/31 23:23:53ID:leLB2GAyUD車を買わないし、
ふそうは純正車体で導入するから。
他に京阪バス（関連会社は除く）もそう。
>>330
スマソ。間違えた。
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/31 23:25:36ID:Ksa5CzD0ＪＲ四国はうｄ自体がいないからなぁ・・・。
元からのお付き合いがないと西工を他社のボディに載せることは少ないし。
東海も西日本にもうｄは０じゃないから西工導入の可能性はなくもないと思う。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/31 23:27:01ID:xGKngJY8首都圏でもUDばっかりの西武やリムジソで真っ先に増殖したのは言うまでもない。
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/31 23:30:35ID:ezcCpaTU西日本の金沢には新宿・池袋線用のUD／富士重がいますが
ま、最近西日本はJバス（いすゞ）に傾いてるから今後もUD買うかどうかは不明だけど
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/31 23:40:48ID:Ksa5CzD0この数年で新しくうｄシャーシ以外で新規導入された路線車は
両備のワンステ急行車ぐらいしかないと思うがどうよ？
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/31 23:45:12ID:kGSpXZi50338名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/01 00:35:43ID:KpzsCF8Kおまけに最近でもＫＫ－ＲＪ＋西工９６ＭＣ・Ｂ－１なんて変な車買ってるな。
他は昭和、大交くらいか？
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/01 07:18:39ID:jefR9J8O広島バスにMPワンステ
0340伊賀＠お腹いっぱい。
04/11/01 12:42:04ID:RUgjdTi8日野／日野とＩＫ／いすゞしか居ない、特に近鉄バスでは日野／日野しか見た事がない
三重交通に関しては、伊賀－東京線にＵＤを入れた（ボディーは富士だが）ので、可能性ゼロではなさそうだが、
ＵＤの導入は今回限りになるかも
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/01 12:46:22ID:Vng3wbS2でも最新の高速車は、なぜかエアロバス。 その次に新しいのが
FS＋C-1だね。 大分バスと言えば名古屋線に98MCのSD-1（当然
のようにセレガシャシー）入れてるな。 セレガシャシーの
SD-1夜行仕様は、たぶん全国でこの一台だけでは? 鹿児島線用の
車は98MCのC-1で夜行仕様だからね。
0342
04/11/01 13:27:50ID:W0Jh+sAd三重交通の高速は、桑名と四日市にガーラとセレガを大量に入れた。
路線車もやはり、いすゞがほとんど。もちろん純正ボディ。
これまでの三重交通はどちらかと言うと、いすゞばかりで
日野さえ少数派だった。
近鉄は本体はもちろん、名阪近鉄バス・名阪近鉄高速バス共みごとに
日野純正とわずかな「いすゞ」。
0343
04/11/01 14:36:09ID:WlmOxAjw0344名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/01 15:58:30ID:PuVBijWqFSシャシにSD-Iって耐久性や使いやすさはどうなんだろうね。
GDとは言わなくてもFD+高出力のシャシ供給してもらえないのかと思う。
SD-Iの夜行というと長崎県営のが短命だったな。
>>342
スレ違いだが、三重交通と言えば富士1SのLV774R2なんてのもいるな。
高速用としては他に例がないと思う。
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/01 17:27:39ID:bTgS5iTRΣΣ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｶﾞｰﾝ!!
マジですか？あそこは三菱大国のはずでは？
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/01 17:40:23ID:KpzsCF8Kﾅﾙﾍｿ。忘れてた。
>>345
名鉄と勘違いしてない？
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/01 20:36:55ID:jz8uOZYn名古屋市交通局は
日野＞ふそう＞いすゞ＞ＵＤです。
２０００年以降は、三菱の大型は数えるほど。
ＣＮＧもふそうだけナシ。
0348名無しさん＠お腹いっぱい
04/11/01 21:42:09ID:XaKXtF8s日田バスと熊バス。
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/01 22:46:04ID:MRYL8Apf確かに全国的にも希少なBRCCNGはあるのにMPCNGはないな。
しかし日野マンセーでもモヤシは全く無い。
0350あぼーん
NGNG0351名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/01 23:02:40ID:MHast8+9しけた釣りクマー（AA略
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/01 23:16:10ID:YvBGr86m名鉄系には、ニュー東京や東濃のように
ＵＤ好きなところがある。
もともと、バンホールも好きだった名鉄系。
ふそう／エアロ一色にするつもりは無いだろう。
もう大江で作っていないから長い陸送するのは一どこでも一緒。
三河地方の路線バスや東部観光会社には、日野もいれている。
スペイン風の西工ＵＤを選択するとういのも有り得る。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/01 23:32:24ID:KpzsCF8Kどっちも前からお付き合い合ったじゃない。
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/02 00:12:41ID:10JbTr7l今度は、路線バスカラーで入れてほしい。
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/02 01:30:30ID:PFjJSCVE見た。所沢のｺﾐﾊﾞｽやんね。
本家の西鉄がこれから先どうするかが見物だな。
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/02 08:11:46ID:uT224MXRひょっとするとノンステからワンステつくりかねんぞ あすこはｗ
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/02 18:01:19ID:Vm9ColHm西鉄じゃないが既にそういうのはいる
ttp://ya.sakura.ne.jp/~tokuden/nsk/user/hokko/hokko.html
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/02 19:11:09ID:HBWzRI1HPB-RMをほかに入れた会社ってありますか？
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/02 19:13:21ID:uT224MXR0360名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/02 20:12:23ID:PFjJSCVE京急
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/02 22:17:14ID:Pie15epW西武モナー。
某サイト参照。
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/02 22:23:41ID:PFjJSCVE俺、>>355
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/02 22:41:43ID:DL2iB/Rrおけいはんも導入しないような気がするな。
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/02 22:52:15ID:T5FQ6gjX桶違反自体は導入してないが、
子会社は導入しているところもある。
宇治交通と京都バス。
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/02 23:57:49ID:ome6OAVr最近はエルガ・BRC・HRが中心だし。
京都バスも去年、富士重無くなったからUD西工ワンステ入れたけど
似合ってない上に、今年の大型路線車はエルガとBRCに統一されてしまったし・・・
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/03 02:31:23ID:THEl+wd00367名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/03 06:42:06ID:YEeNYt8uそりゃあれだけデザインが逝っちゃってたらな・・・。
こないだ福岡行った時に唖然としたよ。
だって路線バスみたいなちゃっちい車が高速バス運用だもん。
四国に帰ってから、四国の高速バス（セレガ・エアロ中心、西工は
大阪から来る阪急バス以外０％）のデザインの良さを再確認しました。
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/03 06:59:59ID:YEeNYt8u（高知県交通、徳島市交通局、瀬戸内海交通。宇和島自動車にも１台）
とは言っても中古を含めて２０台も走ってないだろうな。
もしかすると北海道・東北の方が多く走っているかも。
これは四国の隣にある淡路島の高速バス会社だが、
西工嫌いもここまで来れば・・・
http://tarumikyuko.fc2web.com/maiko-tsuna.html
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/03 08:17:20ID:eCoeOSmk西鉄が西工の廉価版を使っているだけの話であって、福岡でも
エアロやセレガ等走ってますが。もちろん西工ネオロイヤルの
高速車もありますから、四国に帰るまでもなく「再確認」できたはず。
>>368
西工を入れたことがない会社を引き合いに出したって、西工が
嫌いだから入れないのか、純正以外を指定する習慣がない・
かつUDと付き合いがないのか、どっちとも取れますが。
結局何を言いたいのかよくわかりませんが．．．
要は （投稿者は）西工が嫌いで、かつ 四 国 マ ン セ ー ！
って事ですかね。
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/03 10:10:02ID:oVHF2hEh0371名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/03 10:42:43ID:YEeNYt8uそうさ、大嫌い。
だから阪急便には不乗運動。
九州行ったときは往復自家用車。
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/03 11:23:43ID:CjbRmp3X一応従来のランプ配置にも対応できるんだな。
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/03 11:39:34ID:MEdkhaHrｷ ﾓ ｦ ﾀ は ご 乗 車 お 断 り し ま す
基地急ﾊｽﾞ
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/03 11:44:05ID:4BspnCo1高松か徳島に来そうやけどな…。
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/03 12:19:07ID:eCoeOSmk初めからそう書きゃいいんだよ。
それならこっちもｷﾓｦﾀの相手せずにすんだものを(pgr
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/03 13:36:22ID:78MHdDtS0377名無しさん＠お腹いっぱい
04/11/03 14:16:16ID:zvrImnmG今製作中みたいよ。先週、西工の前通ったら2～3台大型車が見えたから。
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/03 16:19:10ID:78MHdDtSそうでつか。
うｄのB高出るかな?
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/03 17:08:23ID:NVmSiqZ/本当にいるんだな、こういう輩（驚
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/03 17:47:26ID:YEeNYt8u氏ね。キモ西工ヲタ。
>>379
逝ってよし
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/03 18:06:11ID:Mb+1gCGhあんたの方がよっぽど粘着だろ。
嫌いなのは分かったから去ってくれ
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/03 18:58:39ID:pLBMo1PQ. ｜粘着厨の >>380を
, - ､_.'⌒ヽ. ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､ /1
., - ﾉ ｜ | | | ヽ. . | ｜| |_ [ _ ] ｀ｰ'.ノ |
（ ､ｰ--j‐i' ｜ |_.ノ｜..ノ |_ノ |＿.ノ└‐リ__ﾉ |￣ .ﾉ @
( / Q Ql ｜ ._ ＿＿___ ＿ｎ＿ ￣ ｎ ￣￣
.__ゝて ＿_＞ ｜ |.| └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
（ ( ＼ﾉﾉ ／ .|.| n // ＾ｺ lﾆ＾ （0 |
｀て ヽ. i'._ ￣| ､ｰ'ﾉ ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉 ､ｿ ◎
.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ ｜ ￣ ￣
l l|ヽ'ヽ'|| l r'て＿
| | ￣￣〉! /`r-＝'
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/03 19:05:13ID:za4xpcKTバス会社、特に売却を前提にしていない西鉄にとって
デザインなんてどうでもいい。 ネオロイヤルはUDの
こともあってか、結構凝ったフロントデザインになったけど
他車種やリヤのデザインは、実用本位でいいと思う。
室内も西工はギリギリまで居住性の向上を図ってるし。
四国の高速バスは確かに豪華な車両が多いが、九州の経験から
すれば、いい加減サービスレベルの見直しが入るはず。
短距離の高速路線が無いので、B型やE型のような路線シャシーの
車が導入されることはないだろうけど、コストダウン仕様に
なっていくはず。
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/03 20:00:27ID:0vgnr2iKC-1期待してたのになぁ～
南海は西宮用のｿﾗｴMSが西工やからこいつが入ればいい。
あの件だが自前で車体を作るのに消極的だったか能力が無いUDを怨むべきだ罠。
漏れはそう思うがね。
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/03 20:45:06ID:AmDwo+eU業界の慣行で長年シャーシとボディは別仕立てで続けてきたことの弊害かと思われ。
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/03 21:11:53ID:xDQupGJz全国的には、まともというか、普通の形をしたハイデッカという枠組みで体裁を保ちつつ、
仕様を簡素化して低コスト化を図る、という手法が主流なのではないかと思う。
で、西工ならC-Iを低コストな仕様で入れる、というのが一般的では。
最近湾岸線や東関東道でネオロイヤルを見る機会も増えてきた訳だが、他社に比べて
そんなに酷いかな。（テールライトまわりの処理だけはいまいちだが）
確かにお金をかけた豪華な仕様であるに越したことはないのだが、短距離路線用かつ
定員重視の安物高速車としては京急のC-Iなどなかなか的を得た仕様だと思う。
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/04 20:02:14ID:Nn2H8r0Y会社にとって西工はコスト削減のための救世主的存在になってるが、
（石原規制で西工車がもっとも多く増えたんだっけ？）
純正ふそう好き・富士重好きの人にとっては耐えがたい存在だと思う。
あと、西工を入れる事業者は内装もケチる事業者が多いのもな・・・
（親会社が正にその通りだし。）
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/04 21:38:29ID:m6VMVqtG>純正ふそう好き・富士重好きの人にとっては耐えがたい存在だと思う。
ふーん、了見が狭いねぇ。存在自体が許せないってか？
別に西工が富士重工を撤退に追い込んだ訳じゃないし、西工が他の
純正ボディを押しのけて売上を伸ばしている訳でもないだろ。
日野やいすゞでは西工架装のシェアは落ちているはず。
路線車ではUDがシェアを伸ばしているそうだが、西工ボディだから
という理由は大きくはないだろう。
西工でケチな内装の車両を買う会社って、結局純正でもケチな仕様しか
買わない訳だし、これも西工のせいにしてもらっちゃねぇ。
親会社がケチな仕様を大量に購入しているのは事実だが、一方で夜行
高速車の居住性向上や路線車の低床化など、機能性に関しては西工
独自の優れたものも多いし、一方的な見方はして欲しくないね。
漏れも一方的な見方はしてないつもりだから、西工の問題点も挙げとくよ。
特にB・E・Sのデザインを早く何とかして保水。20年前ならともかく、今じゃ
ありゃデザインされているとは言えない。
ガラス接着・ボディパネルの精度向上。せめてボディの裾くらい合わせてよ。
長文ｽﾏｿ
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/04 21:42:38ID:VRBWK5Qeエンジンとシャーシとボディは別仕立て。これがグローバルスタンダード。
カミンズのエンジン ＭＡＮのシャーシ ギリングのボディ
こういう組合わせもあり。
日野のエンジン 日デのシャーシ 西工のボディ これ最強！
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/04 21:48:44ID:ayTBZcLiい○ゞのエルガＢエンジン、ふ○うのリコール対策していないシャーシ、西工Ｂ－Ⅱ型西○仕様 これ最強!
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/04 22:06:22ID:vHdXXUjO日本ではエアロバスの成功もあってシャーシー・ボディ一体化が定着してしまった。
乗用車のやり方をまねしたと言えばそれまでだが。
その背景には日本の型式指定制度があると思う。
日本では自動車はシャーシーメーカーの製品とされている。
誰か詳細きぼんぬ。
0392
04/11/04 22:13:57ID:p3rn14lL日野レインボー（もやし）のシャーシでボディは西工にしてくれるとおもしろいんだが。
おまけにＵＤのＪＰを入れると、この場合のシャーシ以外ほとんど同じになるのか？
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/04 22:35:29ID:YhxnxUKy0394名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/05 00:34:39ID:0hn0y59G＞一方で夜行高速車の居住性向上や路線車の低床化など、機能性に関しては西工
＞独自の優れたものも多いし、一方的な見方はして欲しくないね。
かつてはなかなか先進的な車も作ってたな。
（その辺は徳電氏のページにいろいろ載ってるので省略）
しかし、路線車に関しては58MC以後抜本的なモデルチェンジがなされておらず、親会社が
ケチ路線に走ってしまったのは残念なことだな。
徳電氏の西工研究室に西鉄のコーナーが出来たけど、独創性や先進性を感じるのはやはり
古い車ばかりだと思う。
コストダウンの流れは、西工に限ったことではないだろうな。
高速車を例に取れば、純正でも日野ならFSがものすごい勢いで増えてるし。
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/05 00:35:13ID:+gyEfQZF0396名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/05 05:07:41ID:K8w+I2jr0397名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/05 05:29:34ID:CnpzbYUA都営以外でどこに在籍してるの？
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/05 06:27:11ID:BY2xTDrsオリジナルスタイルの事？
トロピカル・西東京・川崎市営
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/05 07:19:31ID:kFrLgcZbではないと思うけど。 なんかこのスレでは内装がケチと
いうことになってるのは何故？
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/05 07:23:01ID:AbwSvQnE京王バス・京王電鉄バス、川越観光（ＣＮＧ）、丸建（特定車）、コナミスポーツクラブ（自家用）モナー
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/05 07:28:55ID:kGL3UkmV「ひのくに」の西鉄便と産交便を乗り比べてみればわかります。
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/05 11:26:09ID:+gyEfQZF他社がスーパーノンストップは3列を使ってるってのに4列やし
高速バスは西鉄は敬遠してます 同じS型でも大分バスや大分交通のがいいや
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/05 14:26:40ID:Mnn7C47P0405名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/05 16:12:58ID:aqmjLfw8銀窓・ｽｹﾙﾄﾝ･で旧空連・新空連・青高速･･･当時変な新車とｵﾓﾀら
翌年に爆音S型が増えてたし。ただ、西鉄のUD高速ってこの2年間しか記憶ないぞ。
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/05 16:32:21ID:Ijeq3mj1ここのところ西鉄はケチ路線まっしぐらだからな。
内装云々以前に、B高はいくら何でもどうかと思う。
（と書くと反論も多いので書かない方がいいのかも知れんが）
>>403
多客時続行便用の車とｳﾃｼがより多く必要、という意味では定員の少ない
3列車はコスト的に不利だな。
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/05 16:48:59ID:gJwWYEtZ今度のRMはどうなることやら。
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/05 16:58:50ID:Z4iCj6sB予約してない方が悪いのもあるが全車両（応援除く）３列シートのみの路線は困る事もあるぞ・・・。
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/05 17:30:36ID:2BynHCKZttp://www.ya.sakura.ne.jp/~tokuden/nsk/user/nnr/hw/nnr-fh4.html
こりゃ幻滅するわ。
誰かがageてた淡路交通の２ドアエアロも凄いけど。
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/05 17:42:17ID:Z4iCj6sBhttp://www.ya.sakura.ne.jp/~tokuden/nsk/user/nnr/rt/nnr-fr1.html
の下から５、６番目の再来と言ったところだろ。
よくこのタイプに乗るが乗ってしまったら大抵の客は寝てしまってるからなぁ・・・。
大抵ぎっしりでトイレが付いているわけでもないから席の移動も少なくて、
あんまり車高の低さは気にならない。
でも、行橋行きなんかに使うのはやっぱり、ねぇ・・・。
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/05 17:49:16ID:SvrqVNV+まぁ運賃が安いからあきらめてるが、見晴らしは悪いのでｦﾀ席に座ってもあまり意味はない。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/05 18:19:59ID:+gyEfQZFP-RA52Rじゃないかな そのE型 2台しかいなかったらしいので
幻の存在かもしれん 俺も生で見たことはなく最近、ネットで存在を知った
一応、旧空連と青高速と塗装は代わっていったらしいが・・・
あとP-RA46Rもいたらしいね S型で
廃車はいつごろだったんだろうか 日野の同年代は山鹿関連で2002年あたりまで生き残ってたけど
RA46自体数が少ないしなぁ 九十九里でR3 鹿児島市と大分交通でS型くらいしかネットからは
でてこないな 他はどこに残ってるんだろう？
RA52とRA46は希少車だよねぇ
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/05 18:26:53ID:VBtm/bSDttp://www.ya.sakura.ne.jp/~tokuden/nsk/user/nnr/hw/nnr-nh2.html
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/05 19:02:28ID:5B5FqdE5Ｐ―ＲＡ４６Ｒ、Ｒ３でなら
ＪＲバス関東の八日市場支店にもいて、
かしま号に使ってたけどな…。
ちなみに西鉄の車両はたしか廃車になったのは
９６～９７年ぐらいじゃないかな？
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/05 19:36:05ID:FHbRw+6r一般路線車限定で漏れの「個人的」な意見を言わせてもらうと、
・室内灯が安物みたいな奴
・運賃箱前にある逆U字型手摺が素のステンレスパイプ
など、重箱の隅みたいな場所からケチられていると思った。
他の人の意見は確実に違うものだと思うが…
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/05 19:45:02ID:+gyEfQZF当時は廃車サイクルが早かったけど 10年であぼーんとは今じゃ考えられないなぁ
ひょっとしたら海外に逝ったのかも？ 58MCのRCや53MCの空連、旧はかた号などのように
JRバス関東にもいたんだねぇ RA46
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/05 20:55:00ID:y8k6Qgtr短距離高速でもこの一番下ぐらいのにしとけ、とは思うな。
http://www.ya.sakura.ne.jp/~tokuden/nsk/user/keikyu/keikyu.html
大抵ぎっしりで儲かってるような路線なら尚更。
>>416
九十九里でRA46は最近まで生きてたよ。
今では、送迎用そのまんま仕様のE型が走ってるがｗ
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/05 20:55:56ID:y8k6Qgtr0419名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/05 21:32:39ID:2BynHCKZ激しく同意。
三菱にするなら純正エアロバスがベストだとは思うけど・・・。
でもE型のデザインは古臭いだけで悪くないと思う。
３列シートなら完全に不満は吹っ飛んでるな。
B型高速はマジで嫌だけどね。
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/05 22:21:05ID:ClKstpqc西工ヒドンピラー窓は秀逸だと思う。
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/05 22:27:17ID:Z4iCj6sB県ﾊﾞｽの空港用車や、大交のエアライナーみたいに標準床じゃ結局一緒なんだけどね・・・。
もう慣れてまいました・・・。
エンジン音が苦しそうだからせめて６速化ｷﾎﾞﾝﾇ。これはふそうの問題だが・・・。
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/05 23:29:40ID:JFKeqy3j県営の空連やエアライナーはエアロバス標準床でも低出力・前車軸エアサスの廉価版だな。
首都圏の空連は京急・仮名厨など標準床でもほとんどが標準出力・前独立エアサスだが。
（ちなみにユーロツアーの乗り心地が悪いのは、前車軸エアサスなのも一因）
この手の車がE型高速に喰われていくのではないかと思う。
（てか、現にエアライナーは喰われてるがｗ）
UDなら高出力・6速の仕様があるし。
ふそうとしては、6速が欲しけりゃエアロバスのシャシ（MS85KSもしくはMS86MS）使えってこと
なのかも知れないな。
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/06 00:30:06ID:pppzEDvh0424名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/06 01:07:59ID:oH1HkaXYRA46宇都宮支社は健在。
http://www15.tok2.com/home/kitabus/tochigibus/JRK-UD.html
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/06 01:14:15ID:dIN1+0WfB高のイメージが悪くしたといえば･･･今でも西鉄のNOT電フルは評判イクナイ
S型は電フルで快適だったからな･･･重工サブじゃだめだったのかな
ただ、西工はｸｰﾗｰ試作車多いよな、ｾﾞｸｾﾙ、デンソー共に
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/06 01:58:41ID:kCo6mGHKどっかのHPで見たな。
旧グリルに丸ライトで、銀のサッシ窓で標準床の空連車ね。
旧空連色（赤のラインが入っている奴）で異彩を放っていたけど、新空連色（これも過去帳入りか）で
更新されていて、ますます異彩を放っていた車だね。
そう言えば、53MCのS型で福北ライン色に塗り替えられた車もびっくりだったなぁ。
戸畑線だったかな？
53MCには青高速色と茶色のシートっていう固定概念があっただけに。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/06 02:22:01ID:yGA3mPfrE型に乗ることができた（大分空港→大分）。 で感想なんだが
車高が低いためか、意外に乗り心地に安定感がある（あまり
フワフワした感じはしない）し、内装も意外にスッキリしていて
いい。 俺は最後尾から2列目に座ったけど、エンジン音も
気にならなかったよ。 帰りにのった標準床エアロより若干うるさい
程度。
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/06 02:43:16ID:Kjw5PKcL漏れは昔あった戸畑・黒崎～福岡空港のポケットタイプの時刻表の
表紙に載ってるのを見た覚えがあるよ。
現空連塗装車で窓枠は銀だった。
あと、徳電氏の所にも載ってるし…。
５３ＭＣの福北色、たしかにバブル真っ盛りの頃によく見た。
個人的にはなぜか５３ＭＣのＳ型はあんまし好きでないな…。
５３ＭＣのＳ型、他社なら今年の５月頃まで昭和で見たけど、
全車廃車されタンかな…。
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/06 03:40:16ID:J8yK49L2ただ、あのUD空連、ﾘｱ天井に換気扇とﾊﾞｯｸｱｲ載せてﾘｱ網オープンやし
S型と見比べたらすごく変･･･
あの頃の日野車は余りある個性爆発させたたもんね･･･ブルーベントガラス
やら居たし
0430422
04/11/06 03:41:17ID:msWpBJ/n意外とそんなものというか、エアライナーの標準床エアロが>>422で書いたような
仕様であることもあって、騒音も5速と6速の差というか・・。
猿人の音質はLV280とMS815って意外に近いものがあるし。
最後尾近くだと前車軸エアサスのメリットも小さいな。
（それ以前にエアライナーのエアロは前独立でなく前車軸な訳だが）
九州のほうだと、首都圏のように継ぎ目だらけの高速をぶっ飛ばしたりもしないし。
B高はアレだとしても、E高が向いてるか向いてないかは路線の性格によると思う。
湾岸線でスピードを稼ぐ必要があり、かつ継ぎ目が多いという状況の羽田系統
ではやはりE高でもMS86MSシャシ、になり、そこまで低コスト化が望めず結局純正
になってしまうという背景があるのではないかと思う。
ヲタ的にはC-IでもRA552RBNばかりでなく、MS86MPとかRU4FSEA、LV781R2も
あると面白いな。
流麗さでは負けるが、純正にない拡大窓仕様とかだと萌え。
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/06 03:48:41ID:msWpBJ/n堀川と言えば、漏れ昔九州在住だったんだが初代C-Iは早くから導入してたな。
貸切車だけど・・C-Iに埋め込み型ながら少し古臭いデザインのテールライト。
で、ウィンカーが内側から外側の順で光るタイプｗ
徳電氏のページ見たらLV219Qなんてのが出てきたｗ
個人的には、初代C-Iってデザイン的にはスパクル並の先進性があったと思うんだが。
ショートWBはスパクルが元祖なのは認めるが。
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/06 08:44:50ID:ZWazeyWuデザインも他社に負けないぐらいのフルモデルチェンジをやってくれ。
今時旧エアロと同等のテールライトはちょっと気になるし。
内装・快適性は今のままでも十分。
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/06 09:30:38ID:v96bAiGc時期的には昭和路線大リストラ前だな
他にも5EのRCや5BのRA、58MCの自社発注RJも見かけなくなった
今や福岡市内の昭和は昔と比べると若い車ばっか
KL-やKK-の車も結構いる ちょっと前までK-車ばっかりだったのに すごい変わり様
堀川はネットで見る限りでは貸切落としは臨港中古でほとんどあぼーん
初期のC-IとS型のLV219が1台づつ最後の活躍してる様子だが今はどうだか・・・
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/06 19:13:56ID:n2aTwiZ2でもKK-･KL-は厨型かもやしばっかだから鬱。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/06 21:41:11ID:v96bAiGc中古スレにあったけど・・・こっこれは
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/06 21:52:25ID:+DcwF3Weウワアアアア
元日産の自家用じゃん・・・。
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/06 21:58:29ID:aR+42neLこんなとこにいたのか。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/06 22:05:19ID:t2aNNIul>>146のやつですね。
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/07 16:14:04ID:8MIZf4riそう言えば高槻も結構西工好きだから阪神と並んで期待は持てそうやな。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/07 21:07:02ID:iYtOPYR/今度のスペースアローが後ろのテールライトの配置だけ
大きく変わってるぞ。しかしこれは・・・
ttp://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/img/img20041107201907.jpg
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/07 21:49:28ID:akgMS7hYバンパーは下電（だったか？）で前例があるヤツかな？
しかし、なんぼなんでも尾灯兼制動灯が1対で方向指示灯が2対ってのは
アホすぎ。ガーニッシュも「とりあえず貼り付けました」って言わんばかりだし。
やっつけ仕事丸出しじゃん･･･
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/07 22:10:59ID:fkS5mMqh参考出品だし、市販モデルはもう少しまともになるはずだと思う。
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/07 22:47:55ID:zDUmLEPf倅を意識したのかも知れないけど、何だか後付感の強いガーニッシュだな。
正直、これのほうが良くないか？
ttp://my.reset.jp/~kankobus/sts-7.jpg
うｄも専用のテールライトぐらい作ってやれよ・・あ、それはモデルチェンジ待ちか。
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/07 23:21:00ID:71m5/Gf3何だこりゃ！
元の標準の方がマシやん・・・。
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/07 23:24:55ID:Y5MuTvE1ふそうとリエッセ以外は今のところ全車西工だったっけ高槻は。
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/08 00:15:06ID:UkKPPOSx単色ショウーモデルで論じる事無かれ。
各事業者のｶﾗｰに塗られると、割とイイｶﾝｼﾞ鴨よ？
のっぺり感が薄れた罠。
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/08 01:01:48ID:9hh26Dp81Sと韓国のデウのバスを足して2で割った感じだな。 俺は
元々の西工のデザインの方が好き。 ま、元々の西工のデザインを
維持して、ライトの形状を少しリファインして、さらにリヤの面と
面一にすれば、十分じゃないかと思う。
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/08 03:18:30ID:FCMjkka8まあな・・でもこの展示車で西工の対応力が知れると、下電仕様で入れる
事業者が増えそうな悪寒。
あの仕様は何で他の事業者が入れないのか個人的には不思議なんだが。
FHIの7S後期・1Sのもよく見るとライトそのものは汎用品で、ガーニッシュで
うまくまとめてるだけだからな。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/08 07:39:14ID:eESK/c/Tふそう（MFBM）のニューエアロバスのテールライトは斬新だなぁと今でも思う。
登場してから１２年が経ったが・・・。
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/08 17:20:30ID:/YOi2Ty3路線車に関してはそう。
貸切には富士重と日野車体が存在。
ただ、西工車に関しては小型の更新はまだ先だし、
大型も緑ヶ丘（営）はLV、芝生（営）はJPモヤシっていう図式が出来つつあるので
今後もイレギュラーな組み合わせは期待薄かも。
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/08 23:22:04ID:h+5Q4v1fネオロイヤルの持ち味はそれぞれシンプルな面で形を作っている点だ。
後部も一見没個性に見えるが、実は結構繊細に面が作られている。
･･･デフォルトはね。実際は夜行用の出っ張りつきとかもあるわけだが。
で、02MCで前頭部の表情を変えてきたのだが、その時に出来れば後部も
アクセントを入れて欲しかった。漏れ的には、今更AQMVの劣化コピー
みたいな今回のバンパー組み込みコンビランプに貼り付けガーニッシュ
（貼り付けガーニッシュなんて、乗用車じゃ一昔以上前の流行だし）では
なく、面そのものにアクセントを入れて 灯火類も汎用でいいからツライチ
に持っていって欲しかったのだが。
例えば、今は垂直面からバンパーにつながる面が滑らかに隆起しているが、
いっそ上部も盛り上げ、エンジンルームのリッド周辺が窪んでいる形にして、
その段差を利用してコンビランプもツライチに収めるとか。
これだと、夜行車の出っ張りも取って付けた感じがなくなるはず。
さらに標準的な仕様でも車内長が稼げるわけ。
・・・飲酒の上での妄想スマン(w
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/09 02:34:57ID:pkwVPTMsバンパーについたテールライトをツライチにしないのは、ちょっとぶつかった時の
ことを考えてだと思う。
確かに、垂直面からバンパーにつながる曲線はなかなかいいよね。
（それ故、7S・7HD後期や1M・1Sの位置にテールライトを持ってきて欲しくはない）
後部が大窓だと原型の位置にテールライトがあってもいいんだが、98MC以降の
小窓仕様だと案外下電仕様のようなバンパー組み込み、安全上のほうに補助
ランプ、というスタイルは面の美しさを強調する、という意味ではいいと思う。
てか、バンパーに組み込まれたテールライト自体、バックライトが浮いてたりして下電
仕様と比べても見栄えが悪いんだが＜モーターショウ出品車
LV781R2・LV774R2（もし作るとすればだが）はガーラの部品流用というのもいいと
思うけど西工いすゞの生産量と樹脂パーツのコストを考えると無理か、と、こちらも
飲酒の上での妄想を追加ｗ
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/09 19:39:51ID:0vYJ5ctxいいと思うんだが･･･寒地向けにHID装備とかでてこないかな･･･
東日本を見る限りでは元々のユーザー以外ではSDⅡを見ると西武辺りの装備
が標準なのかね、路線は京王。
確かに下電の仕様がしっくりくるのはくるよね･･･
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/09 20:18:42ID:3Lksl2U9ローコストとはいえ一般の路線用よりは割高だろうな。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/09 20:39:30ID:Q3w80TFq新潟交通・越後交通は西武と共同運行してる路線にSD-IIを投入してるし
どうしても仕様は似てくると思う。
その他での導入事例も東日本地域ではまだ少ないし。
（02MCでは安全永楽交通と富士急が貸切車として入れてるぐらいかな）
UDでスーパーハイデッカー、という需要が少ないとも言えるのだが。
富士重撤退前はSD-IIと言えばふそうの夜行車が多かった訳で。
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/09 21:27:25ID:F42emt0y0457名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/09 21:38:34ID:HlMxES4n西工は納車後設備に欠陥あっても直さないは当たり前でUDと責任の擦り合い。
今春は共同運航会社の02MCで床下が錆びてたのがいた。（→色塗ってごまかしてる）
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/09 22:04:03ID:sBOJe5eB0459名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/09 22:12:42ID:12lm7/CM「西工ｲﾗﾈ」ってUDを切った事業者なんているんだろうか
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/09 22:13:39ID:6WA3ewLnだから、病気の人間をいちいち相手にすんなって。
言いたい事を言えば満足するんだから。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/09 22:44:50ID:JmYILzZ2京阪宇治交通
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/09 22:56:18ID:MeXSBsT3っちゅう訳じゃないだろ。ＲＭ入れずにＲＢ・ＪＭ買ってたんだから。
関連会社と合わせたと考えるべき。
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/09 22:57:27ID:BgYzIFGd京都バス
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/09 22:58:24ID:+vcsplzbあれは確か大久保に日産車体があったから日産繋がりで入れてただけじゃねぇのか？
地元に関連企業があるからそれに配慮するケースもあるからな。
蛆公のは日産車体が工場引き揚げたから別段配慮することも無くなったのが理由だろうね。
もし責任の擦り付け合いならUD車の架装なぞやめちまえばいいと思う。
そうだろ？
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/09 22:59:45ID:gcZEKs7oﾋﾞﾙﾄﾞｲﾝで標準出力ﾉﾝターボなら凡用が効くかな？だとしたら
いすゞやらに柔軟に架装できそうじゃないかい？？
関空や伊丹の近距離向けにB高は無理かな･･･
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/09 23:15:37ID:GZMf3nxM熊本の産交だろうか？
いわさきも分バスも、西鉄に変な対抗意識は無いから
産交ぐらいしか思い浮ばないや。
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 00:32:42ID:1klvuhDDここ3年間（2002年以降）で、日デ以外に架装しているケースってどれくらいあるのだろう？
三菱：西日本鉄道（高速）、阪急バス（路線）、京都市営（路線）、熊本電鉄（路線）
いすゞ：阪急バス（路線）、熊本電鉄（路線）
日野：思いつかない・・・
他にもあれば挙げてくれ～
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 00:42:50ID:/b1rDKZVいすゞ：阪急バス（路線）、熊本電鉄（路線） 、高槻市営（路線）
日野：昭和自動車（路線）、長崎自動車（路線）
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 00:54:15ID:8KFWLksXいすゞ＠長崎ﾊﾞｽ、産交
日野＠大分交通、大分ﾊﾞｽ
も忘れるない。
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 01:17:08ID:gllKPnP1日野：大分バス（高速）
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 01:19:14ID:TKWRTPzv逆に広電は西工から早い段階で離れたね
0472467
04/11/10 01:25:22ID:1klvuhDDまとめるとこうなるのかな？
三菱：西日本鉄道（高速）、阪急バス（路線）、京都市営（路線）、熊本電鉄（路線）、広島交通（路線）、広島バス（路線）
いすゞ：阪急バス（路線）、熊本電鉄（路線） 、高槻市営（路線）、長崎自動車（路線）、九州産業交通（路線）
日野：大分バス（高速）、大分バス（路線）、大分交通（路線）、昭和自動車（路線）、長崎自動車（路線）
そんで、路線車のうちノンステはどれくらい？
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 01:40:41ID:F42MrCHZ伊丹はともかく、関空にあんなの入れたら海外旅行客の荷物が入らないと思うが。
個人的には空連はハイデッカーが望ましいと思うけどな。
近距離なら12列トイレなし60人乗りでもいいだろうし。
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 02:22:00ID:TKWRTPzv熊電はUD・ふそう・いすゞがいるけど・・地味にノンステの種類多いな熊電
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 02:27:01ID:TKWRTPzvｽﾏｿ
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 03:17:09ID:8KFWLksXＫＬ－になってから日野・西工車入れてないよね・・・。
日野が西工嫌ってるとの話もあるらしいが。
ＫＬ－になってからの大型西工日野車は西鉄・長崎ﾊﾞｽ・産交だけだと思うがどうよ？
国道２０６号長崎市内区間沿いの人間にしちゃ有り難みはあんまりないわけだが（ｗ
0477476
04/11/10 03:19:24ID:8KFWLksXまぁ、９８ＭＣ・０２ＭＣにしても少ないんだけど。
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 04:19:57ID:inl5Qca1別に対抗してもねえ。 競合してるわけでもないし。
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 09:17:47ID:TKWRTPzv徳電さんとこに書いてあるけど日野が車体の外注をKC-代あたりから渋ってるって
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 13:19:16ID:jF/Aztf+アンチ西工スレも必要だな。
スレタイ案
【ダサい・安っぽい】西工車は糞【錆びやすい・凹みやすい】
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 18:36:11ID:05htyvMv最近になってようやく目に触れた関東の方の擦れでつか？
>>479
逆にUDが金が無いだのを口実に自社架装をやらないのもな。
一部のｱﾝﾁ連中に言いたいが富士重が再開するなり、UD自身が車体架装すればいい話だね？
こっちとしても富士撤退以前から一回でも西工UDをまとまった数を入れなかったり、或いは継続した購入がなかったのに西工車維持目的でUD入れる事業者が減ってくれるので好都合だ。
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 18:41:51ID:NNOLuYLw0483名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 18:43:44ID:jF/Aztf+＞日野が西工嫌ってるとの話もあるらしいが。
だってソックリじゃん。
方向幕の出っ張りも、大型路線車が20年以上FMCしないのも。
1980年初期のモノコック→スケルトンへの変遷の時に、
西日本車体が日野車体をパクッた・・・・あっ。
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 18:55:31ID:05htyvMv0485名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 19:07:48ID:eYJywt+e三菱ふそうのエアロバス系のモデルチェンジに合わせて
モデルチェンジしたとかしないとか…。
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 19:37:17ID:jF/Aztf+92MCはふそうエアロバスシリーズのFMCの前だね。
初期の92MCにMS7シャーシ架装車があるし。
あと02MCはいすゞガーラや富士S1、日野セレガRに対抗したのだろうか。
0487山田いすゞ
04/11/10 19:57:06ID:xKBmKwIw従来の富士重工のバスと比べてみるとやっぱり「古臭い」「格好悪い」感じ
いまのＢ系って富士の１７Ｅに無理やり似せて作ったようで好きになれません。
９６年以前のがむしろ格好いいとおもいます。
西工に批判的で申し訳ございません。
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 20:51:07ID:nlYve0Wr対抗というよりガーラや富士１Ｍ、１Ｓとライト部品を共通して
使用できるように合わせたってところでは…。
そうする事で西工独自のライト部品を生産せずにコスト削減できるとか…。
たしか０２ＭＣ以前のＣ型、ＳＤ型のライト部分の部品は
スパクルの後期方と同じ物を使用している、と
年間バスラマに書いてあったような…。
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 21:01:19ID:05htyvMv0490名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 21:24:57ID:TKWRTPzvあと旧C型ってマツダがデザインに関わってんだっけ？よく知らないけど
0491アンチはこちらへ
04/11/10 21:27:57ID:NNOLuYLwhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1100084579/l50
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 21:52:52ID:rnjsHqQVあれは、西工向けのMS8シャーシの供給が遅れたことによるもの。
94年式でMS7という純正ではあり得ない車が存在する。
西鉄だとフェニックス用のSD-Iの一部とかね。
>>488
うｄ標準架装に伴い、ｽﾊﾟｸﾙ後期のライトをうｄのライトに変更する
ついでに少しリフレッシュした、というのが真相では。
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 21:59:22ID:tvAavD0g三菱で金剛、両備、岡電忘れてない？
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 22:06:23ID:IZzdigpa92MCは、フォグ組込ヘッドライト・ターンシグナルランプ・コーナー
リングランプがスパクル後期と同じ部品だね。02MCは、ランプ
ケースの形状がガーラに似ているという声もあるが（漏れはそうは
あまり思わんが）、ランプ類自体はコンドルの部品。
ちなみに１S・１Mはビッグサムのランプなので、互換性はない。
このあたりの事情は、ボディを純正以外で架装しても灯火類は
シャシメーカーが支給していた伝統もあるので、UDの純正ボディ
にはUDの灯火類を採用する、という事になったと思う。
話は変わって、いすゞも日野もバスの自社架装はやってないし、
三菱もやめたんだが。それに対し、数年前までほぼ自社架装に
近い事をやり、それなりに販売実績もあるUDが、今はやってない
というだけでなぜ叩かれるのだろうか。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 22:32:04ID:URwwLh54阪神にKUSO(路線)
日野の02MCもいたような。
それから大分交通にいすゞ(貸切)
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 22:54:27ID:lPfPz4w0旧C型初期のﾄﾗﾝｸのｷｰにはﾏﾂﾀﾞのﾏｰｸが入っていたね。
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 23:22:49ID:7/p+MrHT超低コストのプレスラインのみで、あの造形ってのは物凄い事っす。
うＤの扇子は贔屓目に見ても（・Ａ・）。
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/11 00:15:21ID:176s1Y95某社で謂うところの、幽霊だか無礼だかのﾃﾞｻﾞｲﾝにされちまうな。
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/11 00:18:05ID:8872JuRy0500名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/11 00:44:03ID:176s1Y95http://www.mercedes-benz.com/com/d/home/products/buses/tourismo/images/14022.jpg
で、newＢ型？
http://www.mercedes-benz.com/com/d/home/products/buses/citaro/images/12559.jpg
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/11 00:54:55ID:KR3a1iKj富士重は最後の最後、つまり7E最終型と1Sはいいデザインだった
と思うけど、その他は決して格好良かったとは思えないなあ。
5Eにしろ7Sにしろ、西工より遥かに凝ったデザインが登場後しばらく
してから古臭く見える原因になっていたし。
0502山田いすゞ
04/11/11 19:10:48ID:i66Mt9Av実は私も富士のバスはあまり好きじゃないんです。特に昔のＲ13型各車とか・・・
あなた様のおっしゃられるとおり、私も17Ｅや21型は格好いいと思います。
それがＵＤ社の方針で西工に変わっちゃったとたん、一気に「なにこれ？」
って感じの冴えないバスになってしまったから私も以前にも増して末期の富士
のバスが好きになった、というのがホントの気持かな。
大顰蹙買いそうだけど、富士もバス生産撤退時に工場設備一式を西工にあげれば
よかったかもね。
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/11 20:15:24ID:vCByVkFNHRモヤシもそうだけど、吊り目ってちょっとケバイって感じ
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/11 21:13:18ID:Unt3cVqzあんた北海度スレでふそうはｻｯｻと退けろとか言ってたよな。
ﾊﾞｽが嫌いならば出ていけば？
あーでもないこーでもないとうだうだ講釈垂れられるのははっきり言って不快だ。
いすゞだけが好きならいすゞスレに籠もってくれ。
あんたの趣味に関する長レスもはっきり言ってｳｻﾞｲ。
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/11 21:20:40ID:KDRr070Y僅かに腰高なんだよね、ただ、西工はﾀｲﾔﾊｳｽの処理は秀逸。
ﾃﾞｯﾄﾞｽﾍﾟｰｽの面積がそれほどでもない。
一番いいのは西工の株を4社がそれぞれ持てばどうだろうか･･･
しかし、日野やいすゞは薄情だぞ、ﾄﾙｺﾝATや油圧駆動のAT、ｸｰﾗｰの試作搭載･･･
試作車沢山作ってたのに･･･
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/11 22:43:56ID:FbezVRSO大型路線で４メーカー全てとの組み合わせを見てきた者にとってはいすゞとUDがよく目立つ富士と違い、西工は「全てのメーカーと組み合わせてこそなんぼ」と言う車体。
これがUDに乘っ取られこの意義が失われつつある、つまり、そっちの言う「自社架装に近い事」をしながら富士撤退時に方法がどうであろうとUDが本当の自社架装を選択しなかったからだ。
今回のRMとJPなんてありゃ見た目UDじゃねぇ、日野RJだよ、日野！
もし、UDが自社架装していれば多少でも分かるけど西工だと余計分からんようになる。
西鉄にとっちゃあこれはUDのようだけど実は日野と言う意味で一種の踏み絵みたいなもんだよ。
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/11 22:58:54ID:k+1XAjLiあなたの言う「そっち」です(w
「UDに乗っ取られ」って、なんか穏やかじゃないですな。
西工にとって、UDのバスボデーの国内分全てを担い、結果生産台数を
確保する事はマイナスですか？
いすゞや日野もやった事がないバスの自社架装を、販売台数で劣り経営
状況もよくないUDがどうして選択できますか。
RMとJPが「見た目UD」になるにはどうすればいいのですか？
西鉄は、日野のコンポーネントを採用したバスを使っちゃいけないんですか？
踏み絵って言いますが、UDが西鉄の嫌がる物を作って売りつけようとしている
とでも？
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/11 23:02:13ID:ekU3OXJw0509名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/11 23:11:56ID:ISiX8mwI共用するRM・JPもそうなっただけと解釈してるけど・・。
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/11 23:51:49ID:RG9Xwe6Jそう遠くないうちに自社開発の中型エソジソ作るんでねえの？
つうか、エソジソ屋のうｄが、
売れ筋でもある中型エソジソで他社製、
しかも２トントラック向けに毛の生えたような代物で満足するとは思えん。
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/12 00:21:39ID:mmoCQLsWシビリアン見てたらそんな悪寒がするんだが。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/12 00:59:58ID:UFpqawo2実際いすゞはガーラ逆輸入を考えてたから。
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/12 07:28:40ID:UR2HkDwB三菱エアロバスとほぼ同性能で、車体は幅広、三菱FUSOの保守点検があって、
純正エアロバスより３割安い。とすれば客はかなり飛びつくだろう。
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/12 11:37:35ID:VzTI/KOu三菱とのライセンス契約の内容によると思うが、さすがに日本では
販売できないんじゃないかな？ でもイラク関連のニュースに
ヒュンダイのバスが出てくるところを見ると、中東はOKなのかも。
ヒュンダイが完全に自前の技術でバスを作り始めたら、シャシーだけ
輸入してきて、西工がボディーを架装して売ることはできるはず
（アステローぺと同じこと）。 そもそも韓国のヒュンダイの工場
の方が、UDの工場よりも遥かに西工に近いんだもんな。
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/12 11:52:07ID:R2Lc0Mop0516山田いすゞ
04/11/12 19:36:46ID:AkdASxJR大変失礼いたしました。
だがだ、「バスが嫌いだ」「きもい」はねえだろ。
バスが嫌いなら書き込まないし、見もしねえだろが。
知識をひけらかすものではないことを痛感した次第、
反省いたします。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/12 20:11:14ID:MNZjEjSAｷﾓｲじゃない、ｳｻﾞｲんだよ。
そんなに嫌いならｻｯｻとアンチ隔離スレに引っ込め愚図。
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/12 20:15:29ID:MNZjEjSAあとな、どこに知識が入ってるようなレス付けてるんだ、え？
テメエの趣味ばかりグダグダ言ってるだけだろうが。
思い上がるな、糞！
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/12 21:22:20ID:aOzNGp930520名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/13 01:21:15ID:0y1fpwvwこのスレが荒れるのがいやでアンチスレを立てたんですが、
誘導に失敗したようです。申し訳ない。
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/13 01:33:25ID:lINj+CGKあなたのせいではないでしょう。
こんの糞ｺﾃはここにも向こうにも北海道スレにも出没しよんのやから。
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/13 02:55:05ID:eMP7MMjW0523名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/13 04:02:33ID:yNdZ6nCWあっちも荒れてるな。
わざわざ擁護しに逝ってる香具師もいて尚更荒れてるし。
安置・擁護のどちらも都合のいいところだけ読んで揚げ足取ってる。
まあ、今後ともここに変なのが来たらあっちに誘導すればいいんじゃないの？
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/13 06:41:51ID:lINj+CGKあんなキチガイと一緒にしてくれるな。
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/13 17:09:22ID:CXDI5tfR0526山田いすゞ
04/11/13 18:50:04ID:gjz5d3OD私は謝罪したつもりなのにまだ懲りずにぐだぐだ言ってる馬鹿たれがいるのは
どういうことだ？
お前ら、ガキだろ？高校生か？大学生か？わたしは３１だ。
お前らみたいな馬鹿たれにぐだぐだ言われる筋合いはない。
あらさがしもいい加減にしろ。
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/13 19:04:14ID:igx1ZA6V0528名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/13 22:35:34ID:bgFW6Vnf0529名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/13 22:35:59ID:r3wXIwm3シビリアンはガソリンだけにしたいところだったが、
「燃費ﾜﾘｰ」ってクレームが付いて、
急遽扶桑エンジンを載っけてみたって感じもするが…
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/13 23:37:06ID:y3odUnejこれらの車両、同年式のエルガ、日野HRそしてそれ以前のUD+FHIより明らかに品質悪い。
顕著なのが塗装。退色が激しく、粉を吹いたように真っ白。
この前乗ったとき乗客がワシだけだったので少し運ちゃんに聞いた。
「塗装だけじゃないよ。昔のカワサキより華奢な作り」
アンチ西工スマソ。FHIまんせー。
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/14 00:05:11ID:zUFksyFU0532名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/14 00:15:55ID:AvBjSsPf0534名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/14 01:17:04ID:1G7HGCSiいすゞ 鈴木 ＦＨＩ J-Bus ﾄﾖﾀ(ｳﾞｫﾙﾂ) 鈴木(Cruze)
ＧＭは何でもアリだろ？
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/14 01:41:37ID:oRhDHx6u2001年式なんかすでに帯の色が違う
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/14 03:20:37ID:3f9mOWoaアンチ西工友の会
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1100084579/
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/14 03:39:20ID:y1D108TBUA272-CNGノンステ：京都市
いすゞKC-LVノンステ：京都市、大阪市
日野HIMR：阪急バス
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/14 04:59:52ID:EZ/kwQeR最近のアメリカでのスズキ、エリオ以外のセダンは
デウ製。 あとGMと言えば、GEOがなつかしいな。
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/14 10:38:04ID:oRhDHx6u珍車を挙げ始めるときりがないのが西工の魅力ですよ
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/14 18:19:59ID:sDgyfwvxアンチ西工友の会
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1100084579/l50
の>>39を参照のこと。
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/14 19:33:57ID:qzXyjQAbどこか忘れたけど、エルガ澪もあったよな。
日野KL-ワンステも珍車に入るかな？
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/14 19:36:06ID:8eAnp8/S大阪と京都のKC-LV嫩捨てはﾌﾙﾌﾗ。
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/14 19:46:39ID:8eAnp8/SBRCベースは長崎バスの滑石専用の超長尺が有名やね。
確かKC-の高出力超長尺湾捨てもだな。
神戸市に短尺で入ってもおかしくもないような車。
関西唯一のKL-日野車、阪神の98MCの倅Ｒベース車もある意味珍車だな。
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/14 21:29:40ID:oRhDHx6u中型KK-車はUD、いすゞ、日野と揃えるのは昭和くらいだ
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/14 23:05:29ID:wffBFDW7RU4FSEAは九州方面にいくつかあるけど、LV774R2は他に思いつかないな。
（LV781R2ならいるけど）
>>544
昭和と言えばMS8に旧C-I載せたのは珍車そのものだと思う。
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/15 03:56:49ID:8xnkeydJ導入されたことが写真付きで紹介されてたよ。 やっぱり
ふそうの代わりはUDなのね。
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/15 04:19:15ID:hpkIIqkWマジっすか！？
西鉄系がRAを入れるなんて、
感動もんだぁ！
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/15 04:44:49ID:pfWTls4iRAはKC代の頃にも入っているよ。
KL代になってからは、観光車自体の購入がないだけ。
UDのSHDと言えば、高速転用されたスーパーロイヤルとか３軸車とか。
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/15 05:11:58ID:+QZ+8Z5bあったね。
最初見たときどこにそんなものあるんだと思ったが。
貸切車のところの日デU-車・KC-車のところにKL-もある。
で、このページにあるかと思ったら下の方は大型ショートにつき中程に、スペース
ウイングとは言い切れずスペースアローとも言えない微妙な車がｗ
仕様的にはふそうSD-Iの延長線上か。
でもうｄネオロイヤルでSD-Iって、意外にも初めてじゃないか？
SD-IIなら広交がU-で買って以来細々と実績があり、02MCになって増えたが。
>>548
観光ではKC-でもC-IIが入ってたよね。
スーパーロイヤルみたいな車はもう入らないのかな。
最近関東で増殖してるSD-IIはこれに通じるものがあると思うが。
（もっとも、そういう仕様なのはFHIの頃からずっとだけど）
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/15 08:20:35ID:EguZO+BD導入自体は9月くらいなんだけどね
観光車という性格だから神出鬼没 あまり知られてないね
ルーセントカラーのふそう新SD-Iも西鉄北九州観光にいるんだけど
鳩サブレ塗装よりルーセントがよい
0551546
04/11/15 12:29:37ID:8xnkeydJ林田バスの新車がUDでSD-1だったと思うんだけど、>>550さんの
導入時期の情報から判断すると、ほぼ同時期の導入だね。
他のUDユーザーはSD-2で導入してるから、西鉄観光と林田バスが
02MCでのSD-Ⅰの最初のグループということになると思う。
そもそもUDのネオロイヤルSD-1自体が、ほとんど導入例が無いんじゃない
かな？ とりあえず漏れは思いつく車が無いです。
あといすゞシャシーのネオロイヤルSD-1も、JR九州と山陽電鉄（恐らく
夜行仕様では唯一？）ぐらいしか思い浮かびません。
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/15 14:32:00ID:+t5DUMxp林田バスは某サイトがSD-Iと誤認したためSD-Iと思ってしまった人が多いと
思われるけどあれは確実にSD-IIだよ。
よって、今のところこの西鉄観光がネオロイヤル以降のUDのSD-Iとしては
唯一だと思う。（個人的には思いつかない）
他にいると言う方いたら情報きぼんぬ。
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/15 22:29:22ID:Ieqx8r7zUDのカタログモデルはSD-2だから西鉄グループ以外はSD-2だね。
個人的にはJRバス東北が政宗、さくらんぼなどに中央トイレ36～40人乗りで
導入して欲しい。
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/15 23:18:30ID:RWdjyfq90555名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/15 23:34:49ID:VwkbZAVk路線車は新潟初でつね。
新潟交通の塗装結構似合ってそうw
EKKにも路線車導入キボンヌ
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/16 22:19:58ID:IZ6XGgog0557名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/16 23:04:21ID:FqgM9J3Fコエドのところだな
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/16 23:14:04ID:FaydLenq0559名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/16 23:29:40ID:iL9/YeGJ確かに。 ま、夜行車に関しては西工は老舗なのでいいんじゃない。
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/17 05:24:44ID:itmO0gva02MCのSD-2もほとんどがFHIが純正だった時代から買ってる事業者ばかりだね。
一部例外（北九州市とか。安全永楽はよく分からん）はあるけど。
林田も含め、代々スペースウィングを買ってた事業者が「スペースウィングきぼんぬ」
となったら、ほぼ確実にSD-2になるんじゃないか思う。
西武は7S・1Sとも結構な数買ってるのである意味必然か・・・。
東日本地域や、西日本地域でも西工をあまり買ってない事業者だとSD-1の存在
自体があまり知られてないかも、と妄想してみる。
>>559
まあ西武SDは乗ったことないけど小江戸氏のページを見る限り夜行と、昼行の
最近のは結構西工の良さも活かされた仕様になってるっぽいね。
JRバス関東のような後部の出っ張りはないがｗ
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/18 00:54:27ID:MqUkvSkx0562名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/18 01:07:56ID:S8vJq051これって昔から設定されてたのかな、それともB高やらE高を
参考にして新設定されたのか、、、。 いすゞのE型は
大分交通にあるが、方向幕がない分、より高速車らしく見える。
どうせならふそうやUDのように12メートルにしてもらいたいもんだが。
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/18 01:41:03ID:MqUkvSkx最近いすゞのページが更新されたと思ったらこんなコーナーが登場した。
明らかにB高を参考に設定したものだろう。
確かに12mはあったほうがいいな。
LVはMPと比べると後部デッドスペースがないとは言ってもこの長さで11列
だと窮屈だね。
個人的にはこの手の車はあまり好きではないが、仕様を見る限り一番理に
かなってるのはうｄの12m・6速ﾐｼｮﾝだと思う。
エアロバスのスタンダードデッカの低出力・前車軸エアサス仕様あたりと比べ
ればそこまで遜色ない、とも思えるし。
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/18 07:03:09ID:B58XJDbgエルガSE前からアルよ。中Jバスくらいしか導入例ないけど。
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/18 09:14:38ID:HTkeat+Q＞エアロバスのスタンダードデッカの低出力・前車軸エアサス仕様あたりと比べ
＞ればそこまで遜色ない、とも思えるし。
デザイン以外はな。B型とエアロバスじゃあまりにも差がありすぎじゃ。
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/18 10:05:14ID:ouyxFv1ihttp://www.ryobi-bus.co.jp/release/040803ryobi.htm
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/18 10:12:26ID:S8vJq051車自体は低重心に見えて、意外に”走りそう”な雰囲気なんだが
沖縄の某社を彷彿とさせる塗装とシート生地が鬱。
>>565
でもエアロバスのスタンダードデッカーって、韓国の路線バス
みたいに見えてしまうのがねえ。
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/18 11:00:18ID:OpHxGrRzこれって糸満営業所の車庫にいそうだｗ
観光落とし路線車な雰囲気。
0569567
04/11/18 13:13:20ID:S8vJq051まあミトーカにしては、さっぱりしたデザインだとは思うけどね。
JRの電車から始まった長いアルファベットと数字だらけという
センスの悪さからは、少し脱却できたと思う。 特にJRのビートルなんて
UMITOBUKABUTOMUSHIなんてローマ字でデカデカと書いてたからな。
全体的なデザインはいいと思うんだが、いつもキャプションで大損を
こいてる気がする。
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/18 13:21:23ID:HTkeat+Q何？韓国では路線バスにエアロバスを使ってるのか？
そいつは凄いぜ。
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/18 20:25:40ID:JhlZ4YbV>>何？韓国では路線バスにエアロバスを使ってるのか？
>>そいつは凄いぜ。
どこにそう書いてるの？ アフォだな。
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/18 21:12:53ID:HTkeat+Q酉工厨必死（ｗ
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/18 22:41:15ID:qySuqKMDそこまで遜色ない、というのはもちろんデザイン以外ね。
乗り心地や居住性とかそういう面で。
（そういう仕様のエアロバスは最近、特にKL-でははあまり導入されてない感もあり、
スタンダードデッカでも高速用としては前独立エアサス標準出力が多いけど）
理想を言えば、やはりまともな前独立エアサスのハイデッカー（西工ならC-I）なんだが、
こういう車が出てくるのはそれより低コストな車が必要という背景があるわけだし。
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/18 22:44:53ID:qySuqKMD相鉄の深夜急行もこれじゃなかったっけ。
前任は貸切落ちのハイデッカーだったようだが。
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/18 23:10:54ID:S8vJq051少し長めの路線バスだと、エアロ顔で前中扉のスタンダードデッカー
（だと思う）をかなり見るよ。
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/19 00:11:15ID:30AvGYAF昔だったらMS5に呉羽路線ボディなんてのもあったしね。
今はバリアフリー法で無理だけど、どうしてワンロマ全盛期観光シャシの標準床の
奴が出なかったのかとも思う。
エアロバスの前中扉自体は淡路交通にいるけど。
最近は観光車で中扉（もしくは後扉）ぶち抜き改造というのもないな。
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/19 06:48:30ID:2Y0GvB/Tttp://worldwide.hyundai-motor.com/common/img/showroom/bus/town/exterior/ex_fb_01.gif
これね。画像の通り現モデルは顔が少し変わってるけど。
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/19 06:51:07ID:Qwei65NEおおっ！良い感じ。
西工も次期MCはこれらのバスを参考にすれば(・∀・)ｲｲ!!
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/19 07:51:40ID:/5eC/sGm？
これ１つセグメントが下じゃないか？
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/19 08:36:11ID:nBV0D1rottp://www.scania.com/products/buses/OmniRange_Buses/scania_omnicity/
俺はこっちのが好き
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/19 15:03:10ID:E/LM5ccU参考としてね。
MMクラスのもあった気がするけど、探しきれなかった。。。
だれかエロイ人お願い。
0582伊賀＠お腹いっぱい。
04/11/19 21:39:55ID:0cmippMS富士重工はかなりのユーザーがいたから、それを全部西工に置き換えるのは無理でしょう
北村の大型が再びか、京成車体の復活か？
余談だけど、京成車体のバスは神戸市交通局にいます。
ボンネットバスの復刻版を作ったのは京成車体です。
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/19 22:07:06ID:XPA0JJYJ＞最近は観光車で中扉（もしくは後扉）ぶち抜き改造というのもないな。
ベースとなる観光用ボディがほとんどHDだからねえ。
個人的には見てみたいけど。
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/19 22:46:32ID:odTOlscs現に追いついてますが何か？
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/19 22:49:09ID:sHC8apXYhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1100084579/
0586伊賀＠お腹いっぱい。
04/11/19 23:24:40ID:0cmippMSしかし、尼崎市営では、西工を入れるタイミングに日野ＨＲが入るし
阪急バスも西工しか走ってなかった川西・塚口－尼崎線に日野ＨＲがやたら目立つようになり
ＭＫをベースとした中型ロングも登場する始末です。
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/19 23:31:48ID:xasp6gkQ納期遅れが出れば他社に注文が流れるだけ
JバスもMFBMも生産に余力があるだろうから無問題
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/19 23:32:18ID:mAliHaBxうｄもJPばっかだし。
0589577=581
04/11/19 23:58:22ID:2Y0GvB/Tttp://worldwide.hyundai-motor.com/common/img/showroom/bus/aero/color/color.gif
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/20 00:21:08ID:7U+cNpIrぶち抜きが結構多かった時代でも大抵標準床で、高床のパノラマ
なんかでぶち抜いた車は少数だもんな。
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/20 01:44:18ID:4py+aDYg西工が欧州風を作ってもこんなムダの無い型になるんじゃない？
ttp://public-transport.net/bus/Bcn/P_Bcn/P5045.jpg
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/20 14:25:11ID:PMp4m1TMこれはどこの車？
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/20 20:14:41ID:a0zYsbBo西鉄9124 雑餉隈表記 UA452
両備特急車（修繕中）
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/21 11:09:44ID:SmJj+EwIナンバープレートからみて、スペインみたいですね。
ロゴが特徴的。元は乗用車メーカーだった。
ttp://www.tikiloungemag.de/html/pegasohistory.html
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/21 12:55:36ID:IzTv2jQyとりあえずレスサンクス。
URL削って他の所も見てみた。
ブラジルのマルコポーロとかポーランドのソラリス（ポーランドネオプラン）
とか結構いいなとか思ったんだがどうだろう？
とりあえず日野ＢＲＣってルノーアゴラ・ＭＡＮのNLを意識してるって事が分かりますた。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/21 20:19:51ID:Ukx9LIwRモヤシと板バネRMはいるが。
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/23 08:16:28ID:cnNq9ZkL0598名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/23 23:15:34ID:+0yk+dby詳細キボンヌ
0599597
04/11/23 23:55:10ID:cnNq9ZkLデビューしてから1週間もたたないA1138がカマ掘られてバンパーがボコボコだとか。
ソースはﾄﾛﾋﾟｶﾙスレ。
両備のワンステ特急ってデビューから水没までどれくらいだったっけ?
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/24 04:03:48ID:pahsCV6s0601名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/25 22:02:56ID:F6sxv3M5環境対策でエンジンはコストが高くなっているから、車体で徹底的なコスト削減するだろうな。ｌ
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/25 22:26:39ID:DQlbOK9c高くなるどころか、
大型に厨型ドカン積んでみたり、中型・モヤシはマイクロに毛が生えたようなの積んでたりで、
より安っぽくなってるんですが…orz＞ｴｿｼﾞｿ
ただ今後は10年程度で強制廃車になるだろうから、
それを見越したハズ版『走るんです』的なものは出るのかもな。
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/26 06:12:09ID:zn8Sultxで・・マイクロに毛が生えたようなエンジンを積んだ厨型・もやしのPA-が
KK-・KL-の厨型・もやしより高いんだよな。
（LRのように厨型としては立派なエンジンを積んだ例があるとしても、
西工で製造されるRM・JPに関してはｒｙ）
あのドッカンはLV834がそうなのでドッカンのイメージで語られてるが、あれ
はトルコンAT（ZF製）との相性が最悪なだけでMTで走る分には旧型JP
ぐらいには走ると思うよ。
さすがに長尺で満載、となると話は別だが。
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/26 16:29:21ID:3SrV5l0X0605名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/26 18:35:51ID:ePK/rSiX8月頭にはいって水没が同月末なので、およそ1ケ月。
実働期間の3倍は西エ（もとい共栄）にいるような。
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/26 18:36:09ID:+CvtDDh2後ろのはめ殺しの窓が少しでかくなってるのは気のせいですか
某Ｔ氏サイトより
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/26 21:39:00ID:cHIRXeBnてゆーか、本当に直るのか？
ボディー以外全交換で殆ど新製とかじゃねーのか？
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/27 08:57:19ID:6vKl9AxM一旦廃車にしてボディを活用して再製造、再登録といったところか。
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/27 11:44:25ID:De8+2BYp最近、見た状況では
きれいな状態でおかれてたけど 一部のロゴとかがなかった
ナンバープレートは以前のまま
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/30 16:56:33ID:A5h2AXNq0611名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/30 19:56:52ID:0nbkGtnXなんじゃらほい？
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/01 18:18:01ID:Il/BW2pV新短期規制車でつか?
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/02 17:29:37ID:V9HToTrX0614名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/03 20:52:50ID:w1VMVHxN0615名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/04 07:46:18ID:Dge5WsKEスレ的には、Ｃ型のガーラを期待。
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/04 08:56:02ID:eyxI5wKtホントびっくりだよ、日束が・・・
いすゞはスパクル以来だね。高速路線車は
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/04 13:46:50ID:iVbadyqb西工初の大型導入で非常に期待してる。
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/04 19:46:59ID:mvkcqsBzもう1台（.5 97)はまだもどらず。
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/04 23:09:21ID:ako27pNkかかるんだろう（西工で架装する場合）。 さすがに3ヶ月
以上はかかるのかな？
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/05 14:53:15ID:GTWOWYy+西工の前通ったら門のところに西鉄一般車の新車が後ろを向けて止まってたのを見たんだが、
車だったんでチラッとしか見えんかったがノンステのような感じの背の低さとでっかいクーラーが載っておった
車号はこれもまたパッと見だけど９１２６と書いてあったようだが
あれはなんだったんだろう・・・詳細キボンヌ
誰か西工をﾀｼｰﾛしてきて呉ｗ
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/05 18:59:36ID:GVsgYdSe0622名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/05 19:48:20ID:CTR293g2CNGだろうね。ノンステだとしたらまた驚きなんだけど。
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/06 02:54:55ID:EUjZXZCkhttp://8-bus.com/fukuchibus2.html
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/06 16:48:19ID:NMy7rk6u西鉄は車内段差大嫌いだし。
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/06 17:02:36ID:omzc2wSI0626名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/06 17:42:18ID:NMy7rk6u0627名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/06 17:50:53ID:ha4+eT2Q0628名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/06 17:52:41ID:ha4+eT2Q0629名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/06 17:57:31ID:ha4+eT2Q0630名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/06 23:53:56ID:8lJKIEy8マスクが真っ黒なんでちょっと違和感あるけど
日東らしく無難にまとめられた感じ。
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/07 00:55:05ID:LEpmCewR小江戸氏の掲示板に目撃情報がある。
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/07 01:38:24ID:0F7WOo+W0633名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/07 02:00:19ID:KbMf3AXi黒バンパーが日東らしくオーソドックスな雰囲気でいいね。
側窓はC型だとやはり拡大窓のほうが西工の良さが出ると思う。
標準窓ゆえ、よりオーソドックスな雰囲気なのも事実だが。
7HDあたりと並んでもあまり違和感なさそう。
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/07 07:55:42ID:D+pAHrqpまさか中スライドドアじゃないだろうな。
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/07 11:08:25ID:fn48KsFf大型だと思ってたのに
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/08 20:12:32ID:UbbOMAFx早よう見たかねぇ～
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/08 20:36:25ID:c/zksjHgそこは評価できるんだけど、最後部座席座ってるとエンジンから出る熱をモロあびることになるのは・・・
固定窓しかないから窓開けるわけにもいかないしorz
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/08 20:40:17ID:AUbw4UkM博多営業所に納車されてるよ。車番はわからんが。
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/08 22:02:56ID:UbbOMAFx詳細キボンヌ。
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/09 20:13:00ID:ULH0onQE下関インター付近を上り車線で走行しているのを発見。
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/09 20:40:49ID:J2JMJLay窓の配置からして引き戸っぽかったし
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/09 22:41:58ID:2fXmmVCUそれとも注文キャンセル品を西鉄が引き取ったとか(w
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/09 23:25:03ID:oqr+GDsC0644名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/10 16:01:56ID:M6FVq43z100円循環に2006年度までに6台入れると新聞発表してます。
その理由は
ttp://www.nishitetsu.co.jp/nnr/inf/release/release04_96.htm
の認定のためみたいですが。
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/10 18:38:09ID:VJNzFeqk0646645
04/12/10 20:32:19ID:VJNzFeqkhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1093425407/571-573
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/10 23:00:07ID:KXvqTOSC名古屋市交の日デ発注分は、大型一般車２５台のみです。
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/10 23:11:12ID:+bMmw8EE認証のため博多営業所だけDPFつけてCNG入れる、と言う訳なのかｗ
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/11 10:16:58ID:aYa8PW2f納車って、船とかで運ぶんではなくって、自ら走行していくのか???
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/11 10:30:48ID:rXgj1dEaUDから来る時は、エンジンとか車台の梁とかの部品だから、船とが来るけど
完成車は、西工から自走して行く。Ｊ-BusやMBMも同じ。
路線車は燃料タンクが大きくないので給油しながら。
ＣＮＧ車は、ガス供給所が途切れる地点があるためなのか
京王系バス会社への納車は、船舶で輸送したらしい。
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/11 11:49:35ID:aYa8PW2fサンクス!
ところで路線バスのエンジンは、高速バスと違って
馬力よりトルク重視で作られているため高速走行に
は向かないと聞いたことがあるが、それでも高速を
自走するんだね。
を想定していない
ので
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/11 12:22:30ID:JopbadPz0654名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/11 13:46:32ID:W9B8VsIg関西方面もほとんど阪九フェリーで運ばれていますがなにか？
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/11 13:51:21ID:RNWpeVQdせっかくの新車がもらい事故でもしたら大事だろ
俺もあまり詳しくないが、俺の勤め先はフェリーで運ばれてるよ＠関東
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/11 14:36:40ID:8JJjunYr0657名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/11 14:39:45ID:UlpfLUgxパパラッチきぼん。
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/11 15:41:10ID:e0FmP2p3中央道を走る都営の新車も見たことがある。（西工や日野ＨＲ）
基本的には自走なのでは？
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/11 16:38:41ID:MeS3ACGo下関市内で東へ向かう阪急の路線車は何度も見たし
長崎道ではSAで休憩中の県営バスの路線車を見たが…
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/11 17:23:49ID:v98oEfbw0661655
04/12/11 17:43:47ID:RNWpeVQd自分も中央道を走る某社の西工新車を見たことある
越後交通の西工高速は直江津港で写真撮られてましたよね？
>>660が言うようにケースバイケースなんでしょ
>>658
日野の工場は石川県
都バスの新車が高速をひたすら走るのは当然といえば当然ですね
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/11 18:29:15ID:tS3ri6YS今回見た車はあなたが言ってる所の中間、中京地方向けの車ですが何か？
Ｒ２・山口県山陽町付近を走る阪急新車って写真も探せば出て来ますが何か？
と煽り返してみる。
仙台市営のＢＲＣが東北道？だったかを走行してる写真も見たことあるし。
何でそのように言い切れるんだろう？
>>655
危険も何も実際に事故が起きたって話もある。
確か回送のウテシさんは亡くなったんじゃなかったかな。
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/11 18:44:49ID:8JJjunYr0664名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/11 18:48:47ID:9TCxajWP0665名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/11 20:26:43ID:FAENVW/K自走だね。今朝、阪神高速松原線走ってたら名古屋市交のと思われる
路線バスとすれ違った。しっかし、なんであんなところを走っていたんだろう？
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/11 20:56:09ID:nBwwBGUz大阪南港で陸送へ乗換えたとか
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/11 21:14:08ID:x4dvRbnohttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/toba/1092208482/l50
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/11 21:21:04ID:6+R4vMnl誤爆です。
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/11 23:20:29ID:EQK7J52Mその通り。新門司からフェリーです。
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/12 01:07:09ID:yYD+bVEK0671名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/12 01:12:44ID:IzhQatJb空車で平坦路なら、リミッター付大型トラック並の90km/h程度は維持できるんじゃないの。
上り坂は登坂車線でいいし。
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/12 01:24:42ID:yYD+bVEK0673名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/12 06:54:08ID:mOYR70LPその前に西工にシャシーが陸送されてくる段階で、結構な距離を
走ってたりする。
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/12 08:52:07ID:MXeZmXSkトラックの荷台架装と違って、バスのシャーシだけでどうやって自走するんだ？
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/12 08:55:09ID:m6Dosts1高速を低めの一定速度で走るのは乗用車の慣らしでもやるよ。
>>673
シャシーの陸送？
0676650
04/12/12 10:25:11ID:/TUddAP8ところで、自走時のナンバーって北九州市の仮ナンバーなの？
それとも納車場所の仮ナンバーなの？
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/12 12:31:12ID:/t4xX1Me西港引渡しなら「事業者」の管轄ナンバーだろ
仮ナンバーと書いとかな、突っ込まれるな。
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/12 13:05:10ID:5XwrlIKT陸送業者次第では。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/12 13:42:04ID:gTIOqYa6>>662の話は陸送中ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰがお亡くなりになっているから
ﾆｭｰｽにもなって知られたけど…。
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/13 18:52:19ID:s16O2P4g1975 日野 呉羽 三菱 北村 川崎 富士 京成 西工
1985 日野 呉羽 三菱 北村 IK 富士 西工
1995 日野 MBM IBUS 富士 西工
2005 J-BUS MFBM 西工
西工さん頑張ってますねぇ。
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/13 19:19:08ID:15uJW60H0682名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/13 19:37:08ID:ja723AIz熊本だな。
いつ製造を止めたかはしらんのけど、今でも修理とかはやってたはず。
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/13 20:13:04ID:SC6/Fnu+0684名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/13 22:24:52ID:c+zE6vTA>>680
西工はJR東日本の新津製作所みたいな物だからねぇ。
他の車体メーカーとは毛色が違うような気もする。
京成車体も京成グループだけで西鉄並の需要があったなら生き残っていたかも。
ある程度、他の関東の事業者でも採用されていないと厳しいかもしれないけどさ。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/14 07:25:42ID:Uyt/1GjT名鉄バスセンターに西工ＵＤ/ＳＤ型(西武)乗り入れ！！
とうてつのＥ型／Ｓ型、Ｊ関東のＣ型と合わせ
名古屋での西工車ではＵＤが一番充実
乗り入れのないのは、西工＆いすゞだけだな。
尾張小牧も３独車新製か？（きっとＫＵＳＯ）
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/14 08:01:29ID:BSPfOORSというか、名古屋で客扱いをするUD以外の西工車って
西鉄のSD-2（ふそう）、大分の3社のSD-1（ふそう、日野）
以外に無いような、、、、。
0687名無しさん＠お腹いっぱい
04/12/14 09:34:03ID:gDlDRf9c0688名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/14 13:40:51ID:s2Y0QR3P0689名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/14 16:07:19ID:Nh2R54kU製造番号 63- と 27- のN鉄拘束ハズ。工場窓越しにハケーン。
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/14 16:44:18ID:Ho90qv+b６３－：ＵＤ高速/観光車
２７－：日野高速/観光車 だが・・・
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/14 21:44:22ID:9MDCRI9Mhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1093425407/l50
塗装のセンスが悪いな。Ｎタイプだな。
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/14 21:53:44ID:m2d9GTFkRMもそうだけどいまいちパッとしない塗装だよな。
これってＮタイプ初の長尺？
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/14 21:55:19ID:G/OGYiqt画像ﾄﾞｿﾞｰ
http://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/img/img20041214173421.jpg
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/14 22:22:03ID:9K1Nj26pうぷろだに出てたね。
Nタイプは特に窓周りがゴチャついているからブラックアウトは
必須だと思うんだが、この車は一切なし。
以前はその辺の配慮は忘れてなかったと思うんだが、最近は
ネオロイヤルの前面の塗分けでブラックアウトがボディの造形
と合わないとか、西鉄B型高速の非常口周りを塗り忘れている
（？）とか、スマートさへのこだわりが少なくなってきたかと。
もともとスマートさじゃ他社に劣るんだから(w)、その辺はきっちり
して欲しいな。
話は変わって西鉄のCNGノンステだが、戸袋窓周りなどは
ちゃんと塗ってあるね。中引戸はいっそ真黒にした方が違和感が
なかったかも。
エンジン搭載位置を下げてはいないようだ。バンパーもコーナー
リングランプまで溝を切ってある旧型だな。
0695名無しさん＠お腹いっぱい
04/12/14 23:13:52ID:gDlDRf9cサンクス。それってB型とS型どっち？？
ひさしぶりに、高速にUDと日野が入るのか～。
西鉄への納入は年明けかな。
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/15 01:56:32ID:MjmS7Fwu写真に1台だけﾘｱにﾃﾞﾝｿｰの集中ｸｰﾗｰ搭載(ｴﾝｼﾞﾝﾘｯﾄﾞの形状からして58MCの初期。HT235BA?)
と思しき車輌が居るが出所知ってるｴﾛ偉ｼﾄ教えてちょ♪
58MCの初期でﾘｱにｸｰﾗｰ搭載標準はふそうに架装した岡電や京都市交くらいか？
UDや日野は西鉄や北九州市交、大分交通くらいしか浮かばんが･･･
新車の置換が早い九州急行はどうするんだろうね。
あそこはふそうオンリーだし、残ってるS型いつまで使うんだろう？
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/15 02:18:38ID:6SCkDl1E琉球？だったら明大八王子スクール落ちで５８ＭＣのトップドアがいるが。
うｄでデンソー集中・リア置き。
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/15 06:00:34ID:Fh/bjVeo型式からして、Ｂではないのは確実
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/15 08:22:09ID:Nq2xxVii角張ったのと、丸っこいの両方いたYO！
ピンクのラインが入っていたので、SとSD-1？だと思ハレ。
カーテンも見えたので年内納車では？
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/15 09:04:52ID:HDKW1qmmＳＤ：ＵＤ かな？
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/15 20:27:46ID:T+Z3BNdyS UD ５台
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/15 21:29:54ID:u76B/bE60703名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/15 22:50:01ID:Fh/bjVeo0704名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/15 23:08:58ID:insXJa5K0705名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/16 02:00:13ID:To+JEr0q一回りでかくしたようなタイプ（コンフォート等にあるマイカーシフト）に
なるんやろうか？
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/16 08:00:24ID:ylkgJZ1JSD保有台数は阪急とどっちが上や？
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/16 08:21:07ID:dubYvvDkそれっていわゆるマイコンギヤなん？
それとも西鉄RMみたいなエセマイコン？
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/16 08:22:26ID:dubYvvDkそれっていわゆるマイコンなん？
それとも西鉄RMみたいなエセマイコン？ワイヤーで吊ってある棒ギア・・・
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/16 08:23:20ID:dubYvvDk0710名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/16 08:28:12ID:nMH/sdoaたぶん ttp://kaorinbus.hp.infoseek.co.jp/ryukyu-01.html でしょ？
Ｐ－Ｕ３２Ｌですね。もともと沖縄は前乗り前降りなので違和感なし。
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/16 08:48:40ID:sWAm9kJW一番理解していると思うけど。S型でも日野が良いけど。
まあ全台UDじゃないだけまだマシかも。日野が奇跡的に入るだけでも…
ふそうがもちろんベストなんだよね。
0712705
04/12/16 09:06:25ID:2Hdamwao西鉄のＲＭに付いてるタイプね。
ニセ棒っていうんだ…。
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/16 09:21:55ID:VuGGu5zq小江戸氏の一覧表で数えると練馬11台、大宮が6台の計17台だな。
（あと、西武観光の52人乗り貸切車1台を合わせると18台）
練馬のうち8台は34人乗り4列車で、あとは29人乗り夜行車らしい。
SHDが長距離昼行メインの車も含めてかなりの大所帯な上、それが
すべてUDなので今後もSD-IIが増えると思う。
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/16 09:21:59ID:w5dqj8HFなんでふそうがベストなの？
0715ばってん
04/12/16 09:43:52ID:OdQ9VqR+0716名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/16 11:14:39ID:w5dqj8HF西日本車体工業までも「西武」に乗っとられるのか？！
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/16 16:54:13ID:TC2QsSw2それに大阪線の追突もあって例のごとく車輌不足やし
それと非常口のﾄﾞｱ周り、西鉄の58MCは塗装が昔から一定しなかったね。更新車で変化するものも
新車、日野ならRU4FSEAか。B高ならHU2PREA改？
確かC系でミラーのアームが一体式で太くなったものがいたがあれは普及しないの？
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/16 18:37:54ID:JQv0T6+bついでに車両不足のため、元ｽｰﾊﾟｰﾛｲﾔﾙまでひっぱり出しますが何か。
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/16 19:14:56ID:WV7iH30t禿堂！
さすがに全部なんつーたら旨味も無くなり不味さだけが残る。
日野が入るだけでも万事全てヨシとしましょう。
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/16 20:17:55ID:XhRUWU90ボディ製造のＪ－BUSが注文に対し供給が全く間に合って
いないらしい。買いたいと言っても断られることもあるとか？
西鉄側も高速車はふそうか日野という伝統や整備性も考えた
らＵＤ導入には慎重だったらしい。しかしふそうは問題あるし、
日野は西工ではなかなか応じてくれないが今回はうまく両者の
意見が一致したため日野車の導入が実現したとか？
けど日野ー西工って相性良くないからね。
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/16 21:20:30ID:fVHqNqa6千葉市内の東関東道以外の場所で見たのは初めてかも知れん。
こういう路線は西鉄だとB型化されるのだろうか(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>720
しかもSD-IでもFSのシャシだっけ。
S型・C-I型以上にきついような悪寒。
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/16 22:46:55ID:3SpNIV1mけれどもその一方では羽田-葛西みたいな短距離高速バスだったらE型みたいな格安車活用で増席・値下げ・増便
(西鉄はなんかしらの形で全部やってるんだよな)もあってほしいなと思ってみたり。
まぁあの路線に閉じた話だと西工導入はないだろうけど。
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/16 22:47:53ID:Ma3ufkkN結局はUDは高速系では無理があり過ぎるという事じゃないのか？
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/16 22:49:53ID:QOTwqc6y6速ミッションだし。
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/17 00:40:21ID:9o6N+ZdO0726名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/17 01:10:37ID:QS+ShfDu後から87年･88式MSが大量に入ったからね。
JPにしても2次導入は3台しかなかったし。
今回の日野導入でP末期かU初期のﾄｲﾚ付S型があぼーんか？
仮にUDのB高が本導入なら2年は先でもいいのでは？92年式のEや90年式の日野Sが本離脱
するであろう頃には確実に増殖するんでは??
どうせEにするならLV280辺りなら面白いがね。
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/17 07:23:19ID:X1MkZ9Dy日野が西工ではなかなか応じてくれない、というのはちょっと
誇張が入っているんじゃない？
西鉄が購入しなかった間にも、中型路線・大型路線・大型観光
系とも他社の購入例はあるんだから。
日野が対応シャシを絞ってきている面はあるが、要は西鉄が
買わなかったんじゃないかな。
>>723
いや、別にUDが無理って話じゃないだろ。ただ西鉄にとって
UD高速車が使いにくいというだけの話。
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/17 10:26:12ID:5dysBOle増席という観点からするとタイヤハウスの出っ張りや後部デッドスペース
などの問題からハイデッカーのほうがいいと思う。
空連にはトランクスペースも不可欠だし。
京成のようにあんな路線にトイレ付き入れるのもどうかとは思うが。
>>727
UDのSD-IIはほとんどが中・長距離高速で酷使されてる訳だしね。
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/17 15:54:47ID:x1sO7FIW京成のは、単に同じ車両をリムジンと高速バス路線で使い回しているだけだろ。
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/17 17:31:12ID:mG5mH90Shttp://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/img/img20041217171027.jpg
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/17 17:48:39ID:W/urIKQ5そういうことだが、定員という観点ではあまり感心はしないな。
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/17 19:15:00ID:P4Vvxj9tさっきＪＲ九州宮崎支店の新車のＳＤ見たよ。
２号車で従来の赤カラー。
シャーシーは不明。
0733732
04/12/17 19:53:53ID:P4Vvxj9t携帯の電源が切れそうだったので慌てて書いたけど、
ひょっとしたら鹿児島支店の
ＳＤ－１＋いすゞのフロント部分を今のタイプに変えて
宮崎支店に移転させたのかもしれん。
一応もう一度見たままを書くと、
カラーはレッドライナーカラーで
ナンバーは宮崎２３０でその先は見損ねた。
シートは従来通り２＋１列シート。
後部のテールランプは鹿児島支店のいすゞ同様、
一番外側がウィンカーになってる
普通のタイプ。
あと型はおそらく同じＳＤ―１っぽかった。
新車じゃなかったらスマソ。
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/17 20:02:41ID:8wwdoupn地元の日野の販売店ではＪ－BUSのみ販売。
西工は実際UDから買ってくれと言っている。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/17 22:22:15ID:0kxr6Zur0736名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/18 00:00:04ID:MSvBCaO7確か、以前マスク改造をされた車はそれが原因だったような。
でも、JRバス関東にはHID搭載車でも旧マスクが居たりするんよね。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/18 02:12:05ID:Tjv/ls+v広交や広交観光にもあるな。そういや西肥もか。
0738名古屋市バススレから転記
04/12/18 08:12:23ID:VR0m+a7nhttp://koedo.nce.buttobi.net/cgi-bin/clip/img/2081.jpg
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/18 10:43:24ID:e9ZzCo0ahttp://buscraft.hp.infoseek.co.jp/newpage16.htm
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/18 21:50:29ID:k+53qwXQ0741名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/18 21:55:40ID:NXvqyqrG普通やな・・・orz
0742282
04/12/19 02:10:12ID:kkautgie0743名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/19 20:36:07ID:l/Ajh+zc0744名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/19 21:17:17ID:9xthMYWp新車だヨ！
２台入ってるはずだけど。。。
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/19 21:57:25ID:w8v/fOFM7Sから1Mそして西工とスペースウィング三世代揃い踏み？
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/19 22:00:00ID:w8v/fOFM0747名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/19 22:04:07ID:Iudl36eCＪＲ九州バススレによるとそうラスィよ。
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/19 22:46:42ID:ahPl7tTH今までのところ代々スペースウィング入れてる事業者はほぼ例外なくSD-IIだが、
JR九州バスはLV781RをSD-Iで入れたりしてるしSD-Iを選ぶ可能性も高いな。
うｄはエンジン音が甲高くけたたましいのが好みが分かれそうだな。
個人的にはなかなか迫力のある音だと思うがなるべく前の席に座りたい気はする。
0749名無しさん＠お腹いっぱい
04/12/19 23:10:30ID:g1eiU6RQ外観だけ見るとB高の祖先みたいだな
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/20 00:28:58ID:ZQyLuNMZ日野といすゞはSD-1しか選べないよ。
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/20 01:33:39ID:BY0+BwOQB高の先祖みたいな車ならカマボコ・ハンペンの時代九州のいろんな
ところで走ってたようにも思える。
>>750
そうなんだけど、それでSD-Iを入れてるということはSD-IIが選べるシャシ
メーカーでもSD-Iで安く入れるという選択肢も考えるだろ。
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/20 03:52:13ID:GHt/QB6J分かる人いたら教えてください。日野なら純正入れたら良いし、西工ならUDにすれば良いのに。
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/20 11:24:40ID:/+kZIyyh西工にこだわる理由は西鉄グループの会社だからだろ。
シャシメーカーに関しては使い勝手や付き合いなどいろいろな事情が
ありそうだな。
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/20 13:39:40ID:4UeowwPX0755名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/20 16:14:53ID:0i8o8kJB仕様統一は当たり外れを排す意味と集約輸送の場合は統一感があるから
ある意味凄みだよ。
観光用9mはUDの場合は設定があるがそもそも九観は日野マンせー。
実績が無い車を入れたくないから日野を口説き落としたんだろ。
西工は純正でも駄目な場合の駆け込み寺の要素もある。
結構癖のある車がいるぞ。鬼神だっけな、高さ制限のある区間を走るために
車体高を抑えた特注リエッセとか。
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/20 16:18:21ID:/s5ICbkkネ申金失でないかい？
ＲＮも居るぞ。
で、>>756も言ってるが神鉄運輸サービスだったが今は本体で運営してるようだな。
http://csx.jp/~starliner/shintetsu428.jpg
http://csx.jp/~starliner/shintetsu6437.jpg
http://csx.jp/~starliner/shintetsu9b.jpg
確か神鉄線だったか神戸高速線だったかのガード下通すための車。
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/20 18:46:46ID:NfPG2QY+0760名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/20 19:28:43ID:4UeowwPX0761名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/21 01:57:58ID:Jri9mwwiＵＤのＳＤーⅠで３列昼行仕様。桜島用か？
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/21 02:33:31ID:5iMX15uh市街地で轟かせる車が増えるわけか。
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/21 21:01:19ID:cRH7ITTJ詳しい情報キヴォンヌ!!!
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/21 22:26:00ID:im5rpVPD三菱ふそうのｴｱﾛｽﾀｰCNGﾉﾝｽﾃｯﾌﾟﾊﾞｽをUAの様に西工架装にする事は出来ますか？
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 00:00:34ID:qq2DE7Ny画像どうぞ。
http://koedo.nce.buttobi.net/cgi-bin/clip/img/2098.jpg
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 00:56:29ID:HB2wMwLMSD-Iでシャシが変わった以外は従来とあまり変わってないっぽいね。
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 05:52:15ID:oeHi4Fyu0768名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 08:58:34ID:DpjbQXCc多分無理じゃないか？
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 09:14:28ID:/g/FQ3bv導入なしだな。 いすゞ、日野はＪ－ＢＵＳ
だろうし。
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 19:16:57ID:k1LXz0qo見、見れない...
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 21:33:19ID:09DQPeR6小江戸の画像掲示板で見れる。
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 13:32:30ID:c0jMJb1D細かい点(ヲタ的には細かくないのかもしれないが）以外は
見た目はきれいに同じだ罠。 個人的な意見では、西鉄が
毎年4社に競争入札をさせて、一番安い所のを買うようにすれば
いいと思う。 整備性についても西鉄ほどの規模だったら
初めの数年の不便さえ我慢すれば、あとはさほど問題にならないはず。
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 18:31:07ID:b3tqRwB00774名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 19:22:32ID:UfY63fhWUDよりふそう代用なら現代架装希望。
全州から北九州だったらシャーシは1日で着く。
蔚山なら10時間。
多分シャーシ一到着なら一番早い
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 20:09:08ID:zupT4I6Hそういや上尾よりは話にならん位近いな。
確かに一般競争入札法はいいね。
例えば地域毎に分けるとか。
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/25 15:41:06ID:1PKdhKUl0777名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/26 15:53:50ID:ZmjDoWY3KL-JPワンステもお買いage
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/26 16:40:03ID:ZRD596wsType-A+NSKと言うと、エルガシャーシの西工なのか？
「あの国の法則」が発動するから却下。
只でさえ西鉄に何時発動するのかが心配なのに･･･。
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/26 17:38:18ID:ZRD596ws西武西工ＵＤ
阪急西工ふそう
ＳＤ-IIの揃い踏み
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/26 19:18:06ID:LndP8/YuこれでE型ワンステは8月導入の2台と併せて計5台。
ただでさえ阪急、OKKといった従来の西工ーFUSOユーザーが離れつつある中・・・。
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/26 21:32:13ID:ZmjDoWY3そうでつ。
KL-になってからUDの大型ははCNGだけでつね。
モヤシは増殖しまくってるけど。
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/26 22:35:26ID:ZRD596ws0784名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/26 23:07:20ID:HQRWZwzkそれだけｷﾃｨ急は西工が好きだということかｗ
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/26 23:52:01ID:AFUDx3YC今回は初めて「国交省標準仕様」でおかいageたという事。
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/27 00:07:16ID:MRAbGH8K本当に嫌になってきたよ
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/27 09:32:40ID:ERXxbGMx0788名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/27 13:43:39ID:dm90XjUW「西日本車体が路線の方のボディを改良するみたいですけど」
との情報あり
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/27 15:35:12ID:uumbNPjU山交に新型RMが入った模様。
今年最後の新規ユーザーかな?
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/28 17:56:05ID:YHUFZwTEC系なら阪神や産交辺りが買いそうな悪寒。
ふそうがもたついてる以上、西鉄の本州夜行もそろそろ
DPF付けてお上りする訳にもいかんだろうし。代替車をどう購入するのかな。
せっかくだから西工CNGでﾌﾞﾙﾘとｴﾙｶﾞ、MPを揃えて欲しい。
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/28 19:32:32ID:IWfrSYic0792名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/28 21:13:50ID:kJ/mATq7こいつにB型が架装されるとどんなルーバーになるかねー？
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 00:32:27ID:Ws1ppc7iLRと一緒になりそうな悪寒
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 12:23:21ID:65BM/vav0795名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 17:59:52ID:6VHR4daO西工は適合するための小変更はあるのかな？
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 22:25:12ID:2MzQAe8zあとは京急が時々羽田線に入れてきてるが・・。
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 08:40:45ID:fQbsA8E/買いそうな会社は？
西鉄、九観、亀、大バス、産交、長バス、阪神…
やはり少ないから純正でという流れになるのは仕方ない。
九州急行も日野を購入することを検討中らしい。
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 16:00:02ID:CoSqSYou単なる尿素エンジソ対応（尿素タンク増設）だけだったりして
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 20:17:05ID:rk1UXKbDこみなとが既に持っている気がする。あの会社何でも入れるからw
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/30 22:58:16ID:JaFRyGqG西鉄のUAのLED仕様が１０台ぐらい居た。それと北九州工場のほうに
桧原の９２０４（これもLED）が一台だけ停まってた。
奥のほうにはCNGコブありのUA？みたいなのが停まってたな。
（屋根だけしか見えんかった）これはどこに導入されるんだろ？
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 00:15:08ID:fnBuHSXZ京王か西武か阪急辺りかな?
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 03:08:55ID:hcc4xU26京福の目撃情報(5台)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1093968696/195
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 04:10:21ID:m3xhc/L1がいしゅつだろうけどこみなとはアクア用にを持ってるよ。
漏れは千葉市在住なので地元ではお目にかからないが。
側窓は小湊と京急は大窓、日東は標準窓だね。
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 13:18:20ID:56+6AuiXJPみたいに
バンパー変更
反射板増設
リアフラッシャー変更
だけのヨカン。
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 13:35:50ID:SPgAIKnN～年末に寄せて～
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/03 23:34:31ID:891hNHAI0808名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/04 20:56:04ID:Fs8Ep5RR0809名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/06 19:30:46ID:vG71GZ61撮影地は羽田空港か？ 空港施設に納入された３ドア車だな。中扉４枚＋後扉２枚というのは大珍品になりそうだ。
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 00:18:49ID:KRLRYbAD福岡っぽくないかなぁ・・・と思ったら、伊丹だって。
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 00:46:09ID:kLNMo8lOエルガが入ったと思ったら見かけなくなってしもうた
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/07 04:48:42ID:AMn6SAgJ伊丹のランプバスには昔から西工がいましたから、
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/08 23:26:40ID:rDsO85RK12月登録の高速路線車ですが、インパネがモーターショー出品車と同じ新型になっていて、
廉価版的なS型の中で運転席だけ浮いて見えるくらい見栄えが良くなっています。
足回りはふそうよりごつごつしていますが、KL-RAの初期型で見られたような、大きな凹凸で
腰砕けになるような癖は目立たなくなって安心感がでましたね。床下でバタバタ・ギコギコいう
（西工架装の）日野よりもこの辺は私の好みです。
ただし横風に対しては少し弱いかと。当て舵が多くなる印象です。
パワーは過不足ないと思います。フィーリングはUDらしく少々もっさりしていますが。
エンジン音は、前方にいる限りはうるさくはありません。何気に遮音性が高くなってますね。
あとは経年でどうなっていくかで、この辺は以前高速で少数採用し、今は貸切転用で在籍する
UD車の轍を踏まぬよう祈っています。
長文失礼しました。
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 00:35:41ID:JZn5mUl90815初心者ですから
05/01/12 08:24:37ID:uMf7xSGA見えてしまうね。
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 09:36:36ID:745R4gIW地味な違いが結構あったりするもんだ
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 11:10:08ID:yOuLL+t80818名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 17:03:10ID:uypK39CC生産中止の方向かとも思っていたのだが、しっかり登場してきたね。
西鉄以外はＣを入れる事が多いが、昼行高速ではＳでも充分では？
価格の違いによっては事業者にメリットあると思う。
同じような仕様にしたとして、どれくらいの価格差があるのだろう？
あと、ＳとＣって、スタイル以外の差っておれには分からないのだが、
詳しい人、フォローお願いします。
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 17:45:56ID:+0rSRjM+○S型とC型では車体断面の構造が違う。
S型はE型やB型と共通の断面
C型はSDと同じ
○C型は観光シャーシのみ対応。(平成元年の西鉄ガイドウェイバス(特注)以外では)
S型は観光、路線両シャーシに対応(京都市営MP、HU、献血車のLVなど)。
価格は情報がないのでわかりません。
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 19:10:05ID:745R4gIW写真どっかに掲載されてないもんかな
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 19:27:41ID:RqiC1nMd0822名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/12 23:51:29ID:cSB5dw5w見た目が古臭いというのが敬遠される理由だと思う。
複数メーカーの車両を導入する事業者だと、セレガRやエアロバス
と並べても見劣りしない、というのは結構重要だったりする。
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 00:15:19ID:kadIMkVlまさに、西鉄スペシャル。
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 01:03:15ID:DQYUYcJxなんてはならないだろうし(ヲタが共同運行社に逃げるってのは別として)、なりふり構ってられないところは
安いS型に走ってもいい気もするけど、実際は見栄みたいなのがあるんだろうか。
小湊グループなんかが、県内特急はE型なのにアクアライン高速バスだとC型、とかなり露骨。
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 02:46:07ID:ZsHF5qCmグループとは言っても、アクアとギャンブル輸送で儲けてる小湊と比べると
くじゅうくりは金なさそうだしな。
小湊のほうは一時期と比べるとボロは一掃された感がある（千葉駅周辺
なんか西工RMが掃いて捨てるほど走ってる）が、くじゅうくりのほうはE型が
入るまではU-規制車を最後にまったく新車が入ってなかったからね。
あと西鉄がS型にこだわるのは価格以外の理由も大きいと思う。
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 09:40:57ID:Kv8GvqUc1990年から変わってない
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 12:00:18ID:I3UKDK53とくでん氏のページに、宇和島にあるMP＋S型が紹介されてるよ。
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 12:42:17ID:zaRYkVD7ttp://kyotocity.fc2web.com/kako/nensiki-60.htm
特に日野HUのケツの下がり具合がGJ!
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 12:47:01ID:zaRYkVD7ttp://kyotocity.fc2web.com/kako/4168.htm
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 15:27:46ID:XFsI1pOjそりゃ、補修部品のストックは半端無いだろうな。
ガラスだけでも廃車発生品でかなりの数をまかなえるだろうし。
>>826
現行S型のマスクはバンパー一体型。車で一番ぶつける可能性が高いのがバンパー。
これの形をうっかり変えると、今までのストックが流用できない。
よって、西鉄はMCされると困るのだろう。
ふと、思ったけど西鉄にS型は何台いるのだろう。
200台位いるのかな？
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 22:21:28ID:Qlhsun6h西鉄S型も、カラーリング次第ではそう古く見えない
黒バンパー＋青高速色・福北色なんかはけっこうマッチしてたけど
黒バンパー＋新高速色、白パンバー＋火の鳥色なんかはデザインの古さが際立ってるような感じ。
要は、オールorそれに近いホワイトボディーにはマッチしないデザインだということか？
他社でも、黒バンパーは割りとマッチしてるような希ガス
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 22:57:37ID:lsDANfpd角張ったボディが強調されてしまうのかも。
白バンパー+火の鳥色だとCのほうが似合うと思う。
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/13 23:59:04ID:lOVXZrQ7Ｂとかと骨格が一緒とは・・・！なるほどと納得しました。
他社製ＨＤ比べると見た目の見劣りはする感じですが、
エアロスタンダードやセレガミドルデッカーとかに比べれば、
タイヤハウスとかの関係で居住性はむしろ上だと思うので、
西鉄もうまい車種選択（交換部品も含めて）なのかもしれないですね。
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/14 08:40:11ID:Cuo8QWQ6今は亡きハウステンボス塗装はS型によくマッチしていた。
とにかく側面がデーンと大きく見えるので、ラインを多用する
塗装とのマッチングが良い気がする。
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/14 23:18:09ID:beczA8ckひのくにカラーもよかったと思う。
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/14 23:36:36ID:ukckKi6O0837名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/15 02:05:51ID:Sdh3gjgP考えるとC型大窓のほうがいいなｗ
>>836
あのS型は結構似合ってるね。
ライトまわりをブラックアウトしてるのが良い。
逆に、JRバス関東ばバンパーが白と青のツートンでこれはいまいち。
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/15 09:24:27ID:1w24JM9vＫＬ－ＵＡ４５２ＴＡＮ改のＳ型とかでそうな悪寒
0839あぼーん
NGNG0840名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/15 14:38:48ID:TzdW709gもうちょっとで惜しいのがいるYO！
ttp://www.ya.sakura.ne.jp/~tokuden/nsk/user/tohtetsu/tohtetsu.html
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/15 15:55:58ID:v8JJrCTYとうてつのＥ型ＵＡだね。
初めて名古屋で見たときにはＳ型と区別が付かなかったな。
0842名無しさん＠お腹いっぱい
05/01/15 16:51:05ID:Fqxav1MX西鉄がUD版B型高速の新車が製造されるそうですが、もう既に製造されて
西工に留置されているのでしょうか？？
それとも、これから製造されて春ごろに納入されるのでしょか？？
情報お願いします。
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/15 19:38:54ID:AqF/9/mQさすがに板バネのS型はないでしょ。
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/15 23:07:52ID:UEB+icSi0845名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/16 00:14:34ID:U4Q8H/4MUA452PANが板バネだったね。スマソ。
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/16 00:20:58ID:Y7PdIdCQ0847名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/16 01:51:39ID:CJ9vwKkn実車がいないこともないようだが画像は見つからなかった・・。
西工で存在するかどうかは不明。
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/16 01:54:01ID:U4Q8H/4Mなぬ！そうだったんか・・・。知識不足でスマソ。
てか、MANとTANとPANの違いは何？
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/16 02:01:30ID:1qbSe2RT長さ。確か10.5mと12mと11mだったかね
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/16 04:12:21ID:CJ9vwKknTは12mフルサイズ。
ノンステのみKが10.5m、Mが11.0m、Pが11.5m。
で、正確な全長はどうかというと・・。
http://www.env.go.jp/air/car/vehicles/gas-107.htm
http://www.jama.or.jp/eco/eco_car/clean_energy/CNG/CNG_NID_08.html
上のリンクではFHIのボディの画像があって短いので10.285m、下の
リンクではB型の画像があって短いので10.32mとなっていて、西工のほうが
微妙に長い模様。
http://www.jama.or.jp/eco/eco_car/clean_energy/CNG/CNG_NID_09.html
同様に西工だがノンステップは短いので10.52mになってる。
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/16 11:22:01ID:U4Q8H/4M細かい説明㌧クス
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/16 11:31:54ID:YxaABmFk◎：ほぼ毎年納入、○：毎年ではないが一定数納入、△：少数派
【いすゞ】
◎京都市交通局、◎高槻市交通部、◎阪急バス、○大阪市交通局、△金剛自動車、△阪神電気鉄道、○尼崎市交通局、○伊丹市交通局、○明石市交通部、○姫路市交通局、△神姫バス
、○広島電鉄、△一畑バス、△松本電気鉄道
【日産ディーゼル】
◎京都市交通局、○大阪市交通局、○阪急バス、○尼崎市交通局、○明石市交通部
、○下津井電鉄、◎広島交通、△呉市交通局、△京王電鉄
【日野】
◎京都市交通局、△高槻市交通部、○大阪市交通局、○阪急バス、○南海電気鉄道、○阪神電気鉄道、◎神戸市交通局、○姫路市交通局
、○下津井電鉄、○広島電鉄、△呉市交通局
【三菱】
◎京都市交通局、○大阪市交通局、◎阪急バス、◎金剛自動車、○南海電気鉄道、○阪神電気鉄道、○尼崎市交通局、○明石市交通部、○姫路市交通局、◎神姫バス
、○岡山電気軌道、○広島交通、○広島電鉄、△呉市交通局
他にもあれば教えてけれ。
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/16 11:36:40ID:hMozIN20京都市もかなりの西工ユーザーだな。
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/16 11:48:43ID:e5dbEtbr（高知県交通・瀬戸内海交通・宇和島バス・徳島市営に数台が生息するだけ。）
まぁ、あそこはJR四国・徳島バス・コトデン等が三菱純正・J-BUSマンセーだし。
>>853
つーか関西公営はみんな西工マンセーだよな。
関西の民間も大半が西工マンセーで、西工を嫌ってるのが
西日本JRバス・近鉄系（近鉄バス・奈良交通など）・京阪バスぐらいしかない。
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/16 11:55:06ID:e5dbEtbr淡路交通・全但バスなども西工を嫌ってるな。
京都バスも西工車は１台っきりでJ-BUSに移行したし。
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/16 13:20:16ID:TUy7doopそれ以前に四国にはUDがほとんどいないな
大杉だろうけど96MCの一覧もキボンヌ
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/16 13:37:59ID:hMozIN20京阪グループでひとくくりにしてしまっても良いような希ガス。
京阪宇治交グループにも西工はいるけど、UD中型オリジナルボディのやつだし。
京都バスに1台いる西工ワンステは周りが富士ボディだらけだからか、似合ってないorz
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/16 15:03:35ID:e5dbEtbrそれは大阪から来た阪急バスと
神戸から来た本四海峡バスぐらいか。
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/16 15:04:20ID:e5dbEtbr○ が多いか。
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/16 21:49:21ID:O639ssco中部･北陸地方を忘れてるニダ。
（東鉄･名市交以外は皆無、例外的に都営の中古で富山地鉄）
特に名鉄系（東鉄除く）は揃いも揃って「ふそう純正マンセー」ニダ。
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/16 22:38:56ID:bI0CUrJSFFシフト車だったが、シフトレバーの基部も鉄の箱だったりするし。
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/16 23:47:08ID:YqduzCF6>例外的に都営の中古で富山地鉄
?
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/17 00:26:17ID:2ZsqPkx6それ、元神戸市松原？の日野中古じゃねぇのか？
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/17 00:33:45ID:12Os08aMガイシュツやけど瀬戸内海交通をお忘れなく。
あとは宇和島…
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/17 00:35:10ID:tVIpN0ko0866名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/17 00:51:01ID:XVWvj6AG>>854
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/17 01:11:17ID:NbnP3rjZLEDの路線バスってそれ桧原営業所のでしょ？
実際は58MC-B2の改造から出来た。車体にLED方向幕試験車ってステッカー貼ってある。
でも、桧原営業所の車なのにこの前早良の運用に就いてたんだよな・・・
高速車は、九州号で走ってるのは見たな。それ以外は解らないけど。
2004年は9000と9100しか入ってないな、やっぱ西工が日産ディーゼルと契約結んだからかねぇ・・
余談:西鉄にCNGノンステップバスが2台導入されたねぇ。
100円循環の運用に就いてるよ。平日の日中限定で普段は千代営業所で休んでるよ。
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/17 01:35:31ID:XVWvj6AG西鉄本社スレ見れ
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/17 07:15:02ID:td7oPYru39代・79代は無視ですかああそうですか
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/17 16:01:39ID:7KqpSE1iJRバス関東で増殖してるからJRバス関東にｶﾞﾝがってほしい。
西鉄でもフロント1枚ガラスでブルーベントガラスっていう違和感たっぷりの
S型が居たぞ。しかもホイールが鉄じゃないしフロントグリルも違うからすぐわかったけどね。
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/17 23:12:38ID:3EI660pA新島々のLVはかなり前に日野純正HIMRに置き換えられてるね。
現在はほとんどが白馬営業所にいるはず。
一部は小谷村営バスに移籍済み。
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/17 23:30:30ID:2otsHZBZ0873名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/17 23:32:48ID:zoTxDDYg失礼しました。
0874871
05/01/17 23:41:43ID:3EI660pA移籍というのは語弊があったかも。
松本電鉄が小谷村営バスの運行を受託しているだけで車籍は移ってないね。
昨年末に白馬と栂池高原で西工LVを計10台確認したけど松電の西工はあと何台いるんだろ。
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 02:01:44ID:qQo6Q5ZB乏しい知識を披露せんでいい。
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 03:41:06ID:c8/K3as2どうしたら、採用されますか？
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 10:24:20ID:GFMlhNpQ0878名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 17:01:06ID:70dVBr6H0879名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 18:20:11ID:Ft3aLdrIやっぱ新車だったのか 数日前に見かけてたんだが
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/18 23:13:45ID:RK5JvSGsバスボディのデザインをしたいなら、よそを目指した方がいいんじゃない？
西工はカラーリングの提案はやってるようだけど（例：サンデングループの貸切バス）、
ボディ自体のデザインは外注だから。スペースランナーやネオロイヤルはUDだし。
多分路線系もUDのデザイン提案でモデルチェンジになると思われ。
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 06:51:50ID:rAZFMIziクリームにライトブルー基調の阪神の現行路線塗装は西工が事実上決めちゃったと言う話があるみたいやね。
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 20:45:23ID:mOm+v6Dx半球の例を見ると西工には対応しなそうだが。
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 21:40:31ID:LaA5Azga西鉄は第二の西武の道を歩むと思う
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 23:00:16ID:fKyWggtA0885名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 23:08:03ID:RngHQMetいすゞは、西工対応するでしょ？
京都市のノンステや高槻市のワンステとか今世紀になってからも
西工＋いすゞは入っている。
もう中身は日野といすゞの差は僅差だし。戦時中は一緒の会社だった。
アサヒビールとサッポロビールみたいなものよ。
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 23:17:29ID:lK9ivsYQあどぶるーのやつ？短距離路線用だと、尿素水の供給施設が近くにないところでは導入
されないだろうな。
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 23:28:16ID:Wsvut2Aqじゃあ、
三菱＝キリンビール（つーか同一系列だし）
UD＝サントリービールだね？
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 23:38:32ID:uQvu0KN0KL-になってからも阪急のいすゞ大型路線車は全車西工ボディだしね。
宝塚にはエルガワンステとノンステType-Aの西工版が大量におります。
ブルーリボンⅡが純正だったのも多分”日野”だったからかと。
ちなみに京都市にはKC-のいすゞフルフラットノンステの西工版がある。
KL-になってからは京都市も日野といすゞの西工ボディは登場していない・・・orz
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/19 23:42:32ID:RngHQMet高槻市営も、東武イーストも、前後ドアだったのが前中ドアになったし。
西工が流行させたのは、４枚折戸中ドア方式だけど
片支持椅子やズラした２人掛け椅子は、流行しそうだろうか？
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 00:22:43ID:XInLd6KI片支持椅子は大荷物のときに凄く便利。路線バスであそこまで荷物が置けると考えると。
通路に置くのが心苦しいとき、あれは結構重宝する。
2人掛け椅子はやっぱり、もとのサイズが狭いためどうしても窮屈。バス自体が中型サイズをベースにしてるからしょうがないとは思うけど。大人2人（しかも両方男）だったりするととても座りにくい。
北九州の電車代替車両が新車は大型になったのも、そして西鉄でJPが普及しなかったのは、その辺に理由があるからなんだろうかね？
どうしても大型路線車のサイズに比べると、ずらした2人掛け椅子はイマイチかな、って思うけど。
他の人はどう考える？
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 01:12:30ID:jZ6Yskux100円循環では使えそうだけどなｗ
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 02:37:40ID:AxE/O7ag今年あたりでもう７年ぐらい経ってガタが来てるってあったけど、
山陽電鉄の立川～神戸線用のＳＤ－１＋いすゞもおなじぐらい経つね。
関係なくてｽﾏｿ。
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 08:29:05ID:WRe7d8EL一畑なんか1990年式の旧SD-2がまだ現役だぞ。
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 17:52:48ID:LbPRyuoX車内騒音がひどく、夏場の冷房能力不足で苦情が多かった
ために増備されなかったと聴きました。確かに床が低いうえ
床板が薄く、天井も薄く、窓も大きければドアの開閉も頻繁
しかも室内空間が広ければ中型用の冷房装置では車内を冷や
すのかなり無理がある。直結冷房なので馬力も相当食われる。
同様に冬場も暖房は効きにくい。
いまのJPはエアサスだしスモークガラスも選べ馬力もあるか
らクーラーも多少は改善されてるんだろうけどどうなんだろ
んだろうけど。
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 21:47:44ID:J5et9ywZ最後部の窓側が好き
足元抜群に広いから。
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 22:45:27ID:iAfGgyUj少なければ少ないほど田舎。
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 23:08:29ID:rmDFSSf80898名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/20 23:42:21ID:XInLd6KIその後いろいろ改良されてきたというわけか。
１の特快運用では、車両が壊れるんじゃないかと思うくらいだが・・・もうそろそろ酷使する路線から
田舎路線に転属させたほうがいいくらいの車齢じゃないのかと漏れは思うのだが。
100円循環にJM改・・・それはアリかもしれんが狭隘部分の取り回しの面からはどうだ？イマイチのような希ガス。
結局、久留米あたりの市内線で使うのがJM改には一番いい運用じゃないかと思う
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/21 00:07:05ID:ygr/BYTn0900名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/21 16:08:38ID:suuVYq1i0901名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/22 22:36:11ID:MxQn9AbE大型でも普通にワンステップ化している今となっては、ＪＰを入れる必要が無かったということでしょう。
現行ＵＡは排気量も落としているが燃費も意外といいのかな？
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/22 23:31:52ID:NqgYMHCI0903名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/23 08:21:34ID:jKWnnDav0904名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/23 08:31:39ID:XvHmO//V2004年12月登録、RU4FSEA（S型）3台･･･西鉄とか。
HUやRJも意外とあるぞ。詳細は識者にお任せするとして(w
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/23 08:32:12ID:izazhzjX九州各社（昭和・大分大手２社他）のＲＪワンステ
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/23 18:43:44ID:oGsJdzoU0907名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/23 19:52:53ID:DwWaPXYl0908名無しさん＠お腹いっぱい
05/01/23 23:49:41ID:06jZAIprキャブだけ西工か？
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/23 23:56:55ID:Fa8P58rg/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/24 00:14:21ID:sUTvW6M8同型を福岡市内でみたことあるよ
元々、FHIマスクのやつだよね
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/24 07:39:28ID:LoqVclLk足立の仮ナンバーついていた。
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/24 21:45:49ID:TM5ZVCMP0914名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/24 23:07:26ID:0Vf8+Ja/CNGノンステップバスを導入するために、横交は去年の低公害車フェアを出汁に使って、
わざわざ西武バスから西工CNGを呼び寄せたらしい。
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/25 12:09:46ID:kbR8J6sF0916名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 07:44:53ID:SIL5XWfd0917名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 08:25:35ID:ICW/bcXt組合が本局に「西工車は居住性が悪く乗りにくい」と意見書を出した。
少なくとも現行JPロングは入らない。
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 10:43:54ID:F29rBwBXまぁ、ＪＰはウテシ側のスペース削って乗客が乗り降りしやすいように作ってあるからなぁ
クソ組合が言いそうなこった
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 17:52:37ID:nkLkqbIVもともとふそうを入れていたのが、
ふそう不祥事問題とバス会社のコスト削減でＪＰになった会社もあるし。
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 19:25:47ID:/M/CKDlnUDは元が良くない。疲れる。
やはりいすずとの組み合わせが一番かな。
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 19:46:36ID:nxXLxjgW以前7E顔もあったような････
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 21:31:57ID:pncdwY3+居住性って、運転席の居住性なのね、、、
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 21:34:21ID:tVgmd72y0924名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 22:19:03ID:prGJWmdm乗客の居住性はHRのほうがはるかに悪いからな。
もっとも、あれも運転席の居住性が悪いような書き込みがどこかに
あった気がするが。
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 22:27:07ID:IRIHv3tRUAは初だな。
>>924
HRはそれ以前に性能が(ry
PK-のモヤシは知らんが、RMに乗った感想はエンジン音がマイクロみたいでショボ杉。
シビリアンの方が重厚なサウンドだよｗ
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 00:12:38ID:ZFsW5mD/916と917が正反対なんだけども、真相はどっちなんだろう。扶桑の自滅もあって、J-BUS一人勝ちか…
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 02:28:39ID:EAGj9UNyｴﾙｶﾞﾀｲﾌﾟAやｴﾙｶﾞﾐｵとの相性は確かにいい。
日野RJは最後部の段差処理が秀逸。
現在の納入先で一番我儘なとこってどこよ??
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 03:00:02ID:gdgUoJQy西鉄のはデンソーだろ。
＞我が儘
両備
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 14:20:16ID:zIRSVxTv○桧の1204，1230はゼクセルビルドインクーラー試作だｙｏ！
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 14:20:18ID:k6X2k1xQ0931名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 18:51:32ID:CdsOdSHQ東京都
今年は西工が泣きを入れたという噂が・・・
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 19:27:49ID:7br8egVd0933名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 22:54:57ID:MvLxsgcF落ち着いて考えてみたのだが。
西工が都営に泣きを入れたのではなく、日デが都営に泣きを入れたのではないかと思ってきた。
なにせ、KL-UAの良低公害車指定が去年をもって指定から外れたわけで。
UDは新規制をクリアできる尿素を使った低公害システムを開発できたが、
今年３月までに市販できる目処が立たなくなったから、泣きを入れてきたのではないかとw
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 23:14:27ID:9nGATnQq今は低公害車の指定を受けてるのがJPだけだからね。
泣きを入れたというより東京都が発注できる車種がないのが現状かと。
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/27 23:20:52ID:0P7ySAENで、いすゞLVと日野KV（実質同じ車だが）を入れることになったと・・。
0936鉄鋼業界に続き、
05/01/28 13:11:46ID:FFEIV3G90937名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/29 12:29:25ID:t9q8v14JレインボーHRでググって一番下かな。
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/29 13:45:40ID:FPRte5Nxまたまた西工の安さが際立つチャンスw
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/29 16:36:39ID:0IPjP31aレインボーHRでぐぐっても件数ありすぎて分からんわｗ
でもJPはうるさいのはともかく、以前都営某車庫の出入庫運用でかなり
派手に珍走してたのに乗ったのだが車体の剛性や足回りの挙動もしっかり
していて、混雑さえしていなければ客にはそう不快な車じゃないと思う。
対して、HRは足回りがダメ。
近所で遅れてきたHRが遅れを取り戻すべくぶっ飛ばしてくれたのだが（以下略
見た目も車高も乗り心地もすべてDQN仕様だなｗ
20分弱乗ったのだが降りるとき腰がガクガクだった。
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/30 16:33:05ID:kf8zMw5A特注かな？
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/30 16:40:36ID:qfOopN6R意味ねーじゃんｗ
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/30 16:42:15ID:wzB2Z+Rx西武のにもあったと思う。
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/30 17:32:48ID:kf8zMw5Aトクデン氏の所の画像のKL-UA272KAM あれも段差ありなのか？
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/30 17:35:49ID:uIGqHTYNこうなったのか
・フルフラット→段差
・中ドア後ろ座席５列→４列
これなら、オートマさえ目をつぶればＧタイプでいいような
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/30 18:13:01ID:7rjkJRu9Ｇタイプをノークラ仕様（改造扱い）にできたと思うが・・・。
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/30 19:21:45ID:qfOopN6R0947名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/30 21:16:04ID:mL97LfHUttp://res9.7777.net/bbs/kyotocitybus/
の2ページ目。12/22 16:45のカキコ参照
|彡ｻｯ
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/31 03:10:20ID:6jZAsqwD段差なしだと通路がスロープ状になるんだろ？あそこに立ってると辛いっていうよ。
だから段差にしてフラットにさせるか、傾斜をゆるくさせるんじゃないかと。
でもわざわざそうするんだったら>>944-945みたいな意見になるが。
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/31 23:35:28ID:ypN1mzY4雨の日など滑りやすくて危険だよ。
だからと言って、妙な場所に段差があるのもあまりいいものじゃないが。
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/01 00:31:31ID:s/HynCg8低床化や客室のデッドスペース減らしをやってると思う。
が、これ以上のを作れとなれば車台メーカーがまともな
バス用車台を開発せんと無理だ罠。
昔、一部公営交通で入ったフルフラットワンステのコストダウン版とか。
…で、そろそろ次のスレタイ決める頃だな。
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/01 10:33:24ID:ijHNb+cCＵＤつながりで実現しないかな
（㌧でもないの作ってくれるのではという期待も込めて）
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/01 12:47:37ID:aLIBDBys0953名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/01 13:16:55ID:UnkkI9dHこの際PK-UA370でも良いような気がする。
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/01 17:50:45ID:D2HJx0V+0955名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/01 19:01:49ID:ewgoSdkUUAならデカいのでPJ-では。
猿人何積むんだろうな。
RA480？は出そうな悪寒。
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/01 22:25:43ID:ld6oTsXsPKはデカいほうだよ。
PJ=☆☆☆
PK=☆☆☆☆
37=日野で言うところの8J。
まあエルガがそんなもんだから8Jもアリかも。
RAは新短期飛び越して、
ADG-RA4Z0RBNになりそうなヨカン。
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 07:02:44ID:q97pO9YM0958名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 10:52:43ID:mE+2Scxd北海道も、東北も、北陸信越も、もはや不毛の地でもなんでもないな。
あとは路線シャーシ車が数台しか生息しない四国だけか。
また、JRバス８社のうち西工を買ってない会社がまた１つ減った。
（入れてない会社はJRバス東北・JR東海バス・西日本JRバス・JR四国）
んで、JRバス東北はUD車の増備の時に入れそう。
西日本JRバスもヨンケーレやユーロツアーの代替の為に買いそう。
絶対に買いそうにないのは四国旅客鉄道自動車事業部だけか。
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 12:16:56ID:CQjQKVZq0960名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 12:54:46ID:kLRYJyx7東海には、一応西工ＵＡ（Ｂ-I）がいるのだ
白ナンバーだが
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 14:15:20ID:tk0Wno9UＪＲ四国バス(株)ですが…。
>>959
高知県交通に少なからず期待。
西工ならガイシュツだけど、瀬戸内海交通に西工いすゞがいるね。
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 15:53:09ID:WsCj0cI6JR東北はUDあんまり導入してないね。
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 16:23:38ID:1wAr0Wmm名古屋市港養護学校 送迎用
名古屋 ２００ は ・３３×
新車ばい！
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 17:32:12ID:9ynpFZk10965名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 17:32:17ID:mE+2Scxdそういや四国旅客鉄道・・・もといJR四国バスはUDが０台だったな。
>>961
そういや96MCのふそうもいたよな。
>>960 >>963
へぇ、あのJR東海がねぇ。
にしても養護学校のスクールバスって西工多いね。
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 17:39:02ID:9ynpFZk1新規制になったらまた値上がりするから駆け込みでUA購入キボンヌ＞県交通
KC-初期くらいから大型入ってないような。
あそこって化石級のボロもいるのに中古車入れないよねｗ
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 18:37:16ID:4egTAw9N徳島市営ならあるかも。
四国では数少ない大型ノンステップを持っているし。
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 20:50:13ID:ovp+9rpW過去HU三台入れてるからﾌﾙﾌﾗじゃないの？
今のあそこにUA272相当車入れれるかどうかは知らんが。
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 20:52:59ID:pirlZLtIあかじゅうじが献血車を西工で配ってるから西工がいない県はない。
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 20:52:59ID:4OMymsG1高速車両はないが、一般路線車は昔からＵＤ(富士)あったから
ある意味自然な流れか
ただ名古屋では、ＪＲ一般路線バスは走ってないから(ガイドウェイ除く)
意味貴重な車両ではある。
毎朝(６：３０)頃見るよ。
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 21:13:51ID:u9h9J2Mg0972名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 21:14:35ID:u9h9J2Mg0973名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 21:55:30ID:qa243At0健康痛や斗査田に化石級のがいるのは、中古を入れたがらないと
いうのもあると思われ。
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 23:30:05ID:qO3Rja4x首都圏の献血車は、西工の図面を使って東京特殊車体が作っている。
西工の純正のってあるのかな？
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/03 23:58:50ID:CQjQKVZqブルリが多いような気がするが。
健康診断車は西工は見たことないな。
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 08:32:52ID:PrGw6V04しかし特殊分野では日野が昔から強いと聞いたことある。
東京特殊車体やトヨタテクノクラフトは定評あるとか。
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 11:38:00ID:J0KTTLnM青森なら小さい観光バス会社が西工入れてた。
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/04 23:13:30ID:AMUkMMgs西工が柔軟な対応してくれるから、養護学校スクールバスの人気が高いのかなぁと思ったり。
もともと西工車が多く存在する関西在住なんで説得力に欠けるけど
確かに養護学校のスクールバスは西工車が殆ど。
京都市は僅かながら7Eボディもいるけど、それ以外は全車西工っぽい。
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 02:07:11ID:TWhWddrD特殊なシャーシは、一社しか製造していない。
作ってくれるところが他に無いというのも事実。
センターアンダフロア ・・・ 後方ドア付き 馬匹車とか
CG3K (日野 K13U)
総輪駆動 ・・・ 積雪でも荒地でも入っていける大型
積載量設定無しの除雪車だと、ふそう・日デも参入
TWD45 (いすゞ 6BD1) ４輪駆動 ボンネット <<絶版>>
SCS370 (いすゞ 6BD1) ４輪駆動
SKW520 (いすゞ 8PA1) ６輪駆動
HTS12G (いすゞ 6BG1) しながわ水族館 ボンネット
３軸ダブルデッカー ・・・ カタログモデル
MU612 (ふそう 9M21-3)
４軸クレーンキャリア ・・・ 4WSはしご車 FJ552の親類かな？
KG53T (日デ RE8)
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 09:38:25ID:EEcQbsrT0981名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 10:57:18ID:1XZoOdF9http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bus/1107568437/
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 11:38:26ID:qB4ehXNZ福島トヨペットで献血の日野ー西工S作ったことあり。
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/05 22:28:16ID:LLp549oiキングは8M21だぞ。
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 18:02:35ID:0Gm7G+gD0985名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 18:25:43ID:6fYVuvma小江戸のページにあるやつ？
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 21:44:37ID:N0jF3/xU0987名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 21:45:23ID:N0jF3/xU0988名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 21:46:12ID:N0jF3/xU0989名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 21:46:59ID:N0jF3/xU0990名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 21:47:51ID:N0jF3/xU0991名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 21:48:40ID:N0jF3/xU0992名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 21:49:30ID:N0jF3/xU0993名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 21:50:18ID:N0jF3/xU0994名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 21:51:16ID:N0jF3/xU0995名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 21:51:59ID:N0jF3/xU0996名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 21:53:11ID:N0jF3/xU0997名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 21:54:02ID:N0jF3/xU0998名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 21:54:48ID:N0jF3/xU0999名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 21:54:59ID:a9DCBdj81000名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/06 21:55:15ID:/AqByu981001１００１
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