スエーデンハウスは？
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0001・・・
02/01/22 02:27ID:???0755名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/04 17:06ID:???それ以外の電気代は、住宅の断熱性能には無関係なんだからねぇ・・・
スウェーデンハウスの高断熱性能は認めるが、それに掛かった費用とランニングコストの関係についてはきっちり検証しないとね！
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/04 17:07ID:???0757名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/04 17:15ID:???高断熱高気密住宅にすることによって、室内が快適になるのは事実。
だけど、どこのハウスメーカーもイニシャルコストとランニングコストの話題については曖昧か、
現実的でない基準によって算定しているぞ！
日本の住宅の高断熱・高気密化を阻害するつもりは無いが、メーカーサイドは都合の悪い事は隠している。
きっちり、高断熱高気密仕様にするためのイニシャルコストと冷暖房費のランニングコストの関係を説明するべきだ！
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/04 17:20ID:???0759名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/04 17:34ID:kYY1fWUM実際住んでみて高性能な住宅のほうが住みよいはずだ。
イニシャルコストが安くて、ランニングコストが高い家と、
イニシャルコストが高くて、ランニングコストが安い家とを
すみ比べれば、後者のほうが居住環境としては良いじゃないですか。
30年スパンで考えてコストが大して変わらなければ、後者がいいよ。
仮に３百万高くても住みよいほうが俺はいいけどな。
地球環境全体を考えはじめたら、話は複雑だが、家作るのに
どれだけ環境破壊するかは、前者も後者もそれほど変わらないだろう。
ただ、スウェーデンハウスは性能の以上に高すぎるな。
俺だったら買わないよ。別のところを探す。
0760449
02/07/04 17:40ID:???何年たてば元が取れると言う問題でもないと思うが？
施主がどんな考えで建てるか大事な様な気がする。
元が取れないのが嫌ならヤメレ！高気密高断熱住宅！
今朝の読売新聞にＣo2削減の売買問題が出ていたが
一般生活レベルの削減が求められる時期がくるよ。
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/04 17:41ID:???実際、スウェーデンハウスの場合だとイニシャルとランニングのバランスが取れるまでは１００年かかるだろう。
「１００年掛かってバランスが取れます」と説明受けても快適性には替えられないと思う人がどれだけいることか・・・・
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/04 17:47ID:???ＪＩＳ条件による平均的な住宅で日本冷凍空調工業会の統一条件のもとに運転した時の計算値
●外気温度条件：東京をモデル
●設定室内温度：暖房時20度/冷房時27度
●期間：暖房期間10月28日から4月14日の5.5ヶ月
冷房期間6月2日から9月21日の3.6ヶ月
●使用時間：6:00〜24:00の18時間
以上の条件でダイキンエアコン14畳用（Ｓ40ＢＴＲＰ-Ｗ）を３台運転した場合、
年間消費電力の目安 1,571kWh/１台 × ３台 ＝4,713kWh
従来電灯Ａで電力会社と契約している場合、
おおよそ１kWhの単価は25円
年間冷暖房費は4,313kWh×25円 ＝107,825円
その50％を削減するとすれば、年間 53,912円の冷暖房費を削減できる。
スウェーデンハウスが他社より300万円ＵＰしたとすれば、
最低56年かかる。
実際に１４畳用のエアコンを上記の条件で使用している家庭は少ない。
家庭によっては、100年掛かっても元を取り戻せない。
0763762
02/07/04 17:49ID:???10年後、住宅に対するユーザーの意識はどう変っているのでしょう？
高気密・高断熱が高性能とは いささか違う気がしますがネー。。
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/04 17:55ID:???化石エネルギーも、あと何年使えるかわからないしねぇ
0765449
02/07/04 18:11ID:???スエーデンが高いのは、「高気密高断熱だから」では無い！
ただの会社の姿勢だよ。三井ハウスといっしょブランドイメージよ。
性能はスエーデンより上で１５０万ＵＰで十分だと思うが。
＞763
それは解かる
が、流れは気密断熱だよ。
たぶん１０年では変わらない。１００年スパンの話。
それより気密断熱が当たり前になり
建築費にしめる気密断熱のコストが劇的に下がる可能性があると思う。
0766449
02/07/04 18:13ID:???三井ハウス→三井ホーム
の誤りです。
0767762
02/07/04 18:17ID:???0768449
02/07/04 18:22ID:???流行だったらね（ｗ
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/04 18:47ID:???国ももっと省エネ住宅増やすつもりがあるなら、税制面で優遇するなど処置すべき！
１０年後にはエアコンに頼り切った「高断熱高気密住宅」ではなく、
エアコンなど使わなくても「快適」な住宅ができていることを望む。
0770449
02/07/04 19:13ID:???激しく同意！
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/04 19:15ID:???もとをとるためにいきてんのかぁ？
あほです
かなしいです。
0772449
02/07/05 09:05ID:???って俺も参加しちゃったか（ｗ
ＡＫ氏、総括をお願いします。
0773AK
02/07/05 09:41ID:D94jN/k4元を取るために家に住む訳じゃないでしょうみなさん？
得したよって自慢する？
個々の考え方の違いもあるから御自由にしてください。
でも…ゴチャゴチャ考えずに済む家がいい家なんでしょうね。
朝の底冷えがまったくなくなったり、この梅雨にもかかわらずカラッとして
蒸し暑さや湿気を感じないなどの快適さは数値では表せないでしょう。
（東北地方ですのでエアコンはつけてません。排気型換気のみです）
出した金に見合う満足が得られます。他のメーカーでも高気密高断熱を
ちゃんとやると結局そんなに安くならないらしいよ。
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/05 12:14ID:???煽るわけじゃあないが
コスト、コスト言う人は結局 家を買えない理由にしたいだけと思われ。
断熱のスレはすごく勉強になって楽しいけど
コストがいくらだとかはうんざりですね。
コスト削減の究極は（公園に住め！）でしょう（ｗ
0776449
02/07/05 13:01ID:???一人遊びに付き合った俺って・・・
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/07 12:10ID:???排気型換気のみで梅雨でもカラッとしてしまう？
排気型換気のみで外気より湿度が下がってしまうってこと？？
高気密高断熱ってスゴイですね（ｗ
0778774
02/07/07 13:04ID:???外は雨が降っているのに家の中で干した洗濯物が乾いてしまうんです。
理由としては強制排気により家の中がわずかに陰圧になることと
計画換気のため外からの湿気の侵入が少ないこと。（決まった量の空気
しかとりこまない）室内の気温が高いため相対的に湿度が下がるためのようです。
繰り返しますけどエアコンはなく、除湿もしてませんパネルヒーター暖房のみです。
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/07 17:02ID:???それは、暖房をつけるくらい気温が低く且つ雨の日という限られた条件の場合。
空気中の水分量が変わらず暖房で空気温度を上げると飽和水蒸気量が上がるので
部屋の湿度が下がるのは当然です。すごくもなんともない。
だいたい、今の時期に暖房使って云々というのは（東北は知らないが）ちょっとね。。
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/08 17:26ID:???一言！！
やっぱ天井低い。
モデルハウスでは気がつかんかった。（TT）
0781AK
02/07/08 21:45ID:S0tSqL+Pモデルハウスの一階天井高はOPの27パネル使用
しているからねぇ…一種の罠です。
そこは予算厳しい方には営業も設計も触れないところですね。
その後大丈夫？
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/09 08:57ID:wXy4pFO8天井低いんで、埋め込み式の照明にしました。
苦肉の策です・・・
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/09 09:11ID:MzFsvlpU天井高はどのぐらいあるの？
0784AK
02/07/09 09:24ID:4QMLHWSZ0785名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/09 09:32ID:???まぁクロスはれば・・・・いくない！！
あんまし背たかくないんで
まぁ
いいかな・・・鬱
0786449
02/07/09 09:39ID:???標準天井とｏｐの高天井って
坪単価はどのぐらい違うものなの？
0787AK
02/07/09 12:50ID:4QMLHWSZ24パネルから27パネルで（外壁、内装増含む）
2~3.5マソ/坪くらいです。
0788449
02/07/09 13:05ID:???ありがとうございます。
ウチ坪数少ないから無理な数字でもないか？
それだけ設備や内装材に向けても面白いことできそう。
悩む数字ですね。
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/09 17:09ID:???同志ですね。うちもダウンライト多用してます。
あと、リビングやキッチンは平らな照明を選びましたよ。
シャンデリアは高いしね。
>>788さんはスウェーデンハウスで建てられるんですか？
なんかスレ見る限り、よそで建てそうな人だとお見受けしましたが・・
0790AK
02/07/09 17:33ID:4QMLHWSZ直付け以外は発注せずに安いところで買ったほうがいいよ。
見積もりにコーディネート料隠されてるから使わないと損。
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/10 12:24ID:???ｹｯﾃｿその２
玄関付近広い。玄関脇の収納スペースも広すぎる。
削れば和室２畳ふえたなぁ。
ファミリースペースをやめただけ賢いかな。
0792AK
02/07/10 16:22ID:zZ/NKu4G0793名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/10 21:06ID:IJaaXbO6「２４時間換気システムはオプションです。」
「本社とは価格も仕様も違います。」
「地盤調査しませんか？」
しかも、出入りの職人をＳＷＨに住ませて、
あっちこっちで布教活動させてる。
４０坪くらいだと玄関はアパート以下の広さ。
玄関だか勝手口だかわかんない。
0794AK
02/07/10 21:51ID:zZ/NKu4GSPSの事かな？
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/10 22:57ID:ob3h+gYk275を標準にして240はレスオプションにしたほうが良いのでは．
240で建築後のクレームはないのだろうか．暖房に関しては有利
かもしれないが．
0796AK
02/07/10 23:51ID:zZ/NKu4G社内ではニイナナゴウパネルと呼ばれていました。
確かに低いね天井。AKは1.8mあるから
低く感じてた。パイン貼りにすると圧迫感が
たまらない…
クレームまではいかなかったケド、
ブツクサ言われた事はあったなぁ。
0797449
02/07/10 23:54ID:???そうです。
スエーデンも検討しましたが・・・
コストパフォーマンスで他社で検討中です。
以前のこのスレは？？？
だったけどＡＫ氏登場以来、良スレになったので
そのまんまいついてます（ｗ
ところで私が検討中の他社では、ＯＰの２．７Ｍ仕様は
坪１．５マソのＵＰでした。
ただ北斜線の関係で母屋下がりになりそう・・・悩みます。
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/11 01:05ID:KPi2/lAkそう。「ＳＷＨです。」って言うくせに
肝心なときは「加盟店ですから・・・」
だって。
0799AK
02/07/11 08:54ID:MowZ2fqy施工場所によっては営業設計をSH、
施工SPSという場所があるので要確認です。
ワコルとかはいいけど一部腐ったSPSもあります。
ご注意を
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/11 09:35ID:fasAVPCvまだ先の話ですが、「上棟式」ってどんな風にやりましたか？
工務店に頼むのとハウスメーカーと、また地方によって違うと思うんです。
ウチは関東の、あんまり開けてないけど大きな新興住宅地で、
地主とかもいなくて（大手建設会社の開発）、周りと競う事もないし、
周りの家も色々なメーカーが建っています（一応建築条件付きだけど）。
古い土地や地元の工務店だと「あそこの家はこんなだった」とか言われそうだけど、
メーカー通しだし、最低限でいいかな…とも思います。
食事（折り詰め）、飲物（車だと酒はダメですよね）くらいを考えているんですが、
ご祝儀って要るんでしょうか？
それだと…イキナリ予算が上がっちゃうし。お金は実際無いし。
ご祝儀が要るとしたら、どの地位の人にいくらくらい？
メーカーさんには「やっていただけるだけでありがたい」とは言われましたが、
実際に建つのは我家ですし、気持ちよくお仕事をしていただきたいですし。
実際に建てられた方のお話を聞きたいのです。お願いします。
0801AK
02/07/11 10:28ID:MowZ2fqyご祝儀は金額よりも有無のほうが
よく現場で話されています。
金額は一律が多かったですよ。
元営業でした。
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/11 11:55ID:???800ｹﾞﾄｰでしたね？（ｗ
建てた者です。神主さんに3ﾏｿ以外はなにも
はらいませんでしたよ。
あとはボーっとしてましたが何か？
0803793
02/07/11 13:41ID:KPi2/lAkそっか。ＡＫもムジナなんだ。
ここでも布教活動してたんだ。
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/11 13:52ID:???オマエ放置プレイの刑だ。
カエレ厨房
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/11 13:54ID:VwzkqrlZしかし皆さん車で来るんでしょうに…いいのかなぁ…。
業者って何人くらいになるんでしょー？
ｻｯﾊﾟﾘわからないです。ドシロウトです。
802＞リロードして気付きました＜800ゲト。幸先良いかな。
正直、何もしなかった意見が多数だとホッとします。
そういう勇気が欲しい反面、いい施主だと思われたい保身も働く。
その中間でやりたいです。
0806800
02/07/11 13:55ID:VwzkqrlZ0807名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/11 16:46ID:KPi2/lAkオマエモナ
ヤレヤレ
0808AK
02/07/11 18:03ID:MowZ2fqyここでも布教？ 一回このスレ全部読んでね。
￣
<<805
電気屋、ガス屋、水道屋、工務店、松下、設計、工事、営業
がSHの場合来ます。10人前後じゃないですかね？
そんなに玄関狭けりゃ設計に言って広く造ってもらえばいいのに
けちつけるだけってのはなんか痛々しいですね。
うちでは金一封（金券）を渡したのみでした。１５人分用意したけど
二、三人分余った。ずいぶん感謝されたけど裏で何言われてるかまでは
考えないようにしています。
監督さんからは「何も持ってこなくていいです」と言われたし...
0810800
02/07/12 09:23ID:dzy7mS5/10人ちょっと、ですね。
折りと飲み物か、無しでご祝儀か、っていう所でいいのかな。
どっちにしても５万円〜って感じですね。
イタイけど頑張ります。多分、一生に一回かなと思うので。
11月の予定だから、折りも傷まなくていいやぁ。
ありがとうございます。
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/12 12:30ID:???禿同です。
>>793
はぁ？って感じ
嘘つき厨房は氏ね。
信じてもらいたければ
ソースだせよ。オマエなあ。ほんと馬鹿さらしてんぜ。
俺オーナーだけど嘘バレバレだぞ！
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/12 14:47ID:itRXbtRH何でも知ってるつもり？
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/12 19:27ID:???オマエが嘘つきだということだけは
わかってる
ここはＭＬのような自家自賛の連続が少々うざったい人たちが
多少ネガティブな意見を求めて集まるスレです。
「スウェーデンハウスを建てて失敗したー」という人の意見を待っています。
社内の裏事情、実状などはもっと希望しています。（推測でもいいから）
0815AK
02/07/12 21:49ID:rHwQW8Ahなんかやだ
0816またろう
02/07/13 01:03ID:H/uQC/loふと気が付くと、周りにはSWH風の家がいっぱい。
建築中の現場もいっぱい。
こんなに現場があっても、ここらじゃ管理できるんでしょうか。
ハウスメーカーってそのへんがようわからん。最後は担当次第なんだろうが。
0817８１２
02/07/13 03:14ID:???>>814
>>ＡＫ
ＳＰＣでも何でもいいけど、
何も知らないやつに
「地盤調査しましょう」
って言って費用かかること言わなかったり、
なっとくドットコム（？）
で、２４時間換気は必須と言っているのに
「それはオプションです。」
って言ったり、
ＭＬで「ＳＷＨの職人で住人」
ってのが、
「２４時間換気ありませんが快適です」
って、逝ったりしてるの。
知らないかもしれないけど。
４０坪の家の玄関がアパート以下の広さで、
勝手口と見分けがつかなかったり、
換気システム無いから、みっともなくても
ヨシズ掛けてる家も見たの。
信心したいなら無視すればいいけど、
そういうことも知りたい人いるんじゃないの？
知りたかったから、書いたんだけど
単なる信者スレなら、
そう書いといてくれ！！
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/13 03:56ID:???0819名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/13 06:50ID:/HyqzCIqああ、24時間換気入れていない家もあるんだよね。どっかのｽﾚで読んだ
ことがある。ﾔﾌｰのほうだったと思うけど？
>>818
それは間違いないw
つーか、既出の既出。
0820AK
02/07/13 19:38ID:iZYpVHiz＞地盤調査しましょう」って言って費用かかること言わなかったり
それは営業が悪い。見込み客にはちゃんと説明する。
タダでやってもらって本体工事の見積に隠されるほうがいいんなら別だけどね
＞２４時間換気は必須と言っているのに
標準装備になったのは3年程前。それ以前の物件はオプション。
寒冷地にはフレクトとかを使う。当然24時間全熱換気システムが標準装備でない地域もある。
＞ＭＬで「ＳＷＨの職人で住人」
ＭＬが意味不明。スウェーデンハウスはSH。SWH×
どうでもいいか…
＞４０坪の家の玄関がアパート以下の広さで、勝手口と見分けがつかなかったり、
木を見て森を見ず。間取りでしょ？ハァ〜
＞換気システム無いから、みっともなくてもヨシズ掛けてる家も見たの。
換気システム入ってても西日対策とかで利用宅多い。
おまえちゃんとこのスレ読め。それから書け。
久々に反応してみました（w
営業が悪いのとＳＷＨが悪いのは違うのか？
今も２４時間換気オプションの
所があるから言ってる。
ＭＬはメーリングリスト（常識）
>>814も言ってる。
見学会やっても靴脱ぐところ
無いような玄関で何が？
暑くて寒くい盆地こそ換気システム
必要なんじゃないの？ヨシズみっともない。
スレ読めって、どっかに信者スレって
書いてあんのか？
威張ってる割には大したこと無いな。
自作自演してな。
0822449
02/07/14 02:36ID:???俺も同意！いっしょだわ。
>今も２４時間換気オプションの
>所があるから言ってる。
今もあるのか？
高高住宅には常識ジャン！
売ってる会社も問題だが、買う奴もっと問題だ
本当にそんな地区あるの？
具体的に回答を求む。
>ＭＬはメーリングリスト（常識）
ＭＬの連中の事はホットケ。
少なくとも今のココは、スエーデンの良い所も悪い所も
ガンガン書くスレだと思うが？
>ヨシズみっともない。
そうか？
とっても有効な手段だが？
他の高高住宅メーカーもご推奨だぞ。
>威張ってる割には大したこと無いな。
そんな事ねージャン。
ＡＫ氏は、バランス取れてると思うけど。
登場時の経緯あたり読めばよ。
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/14 07:28ID:cVbhlwmP階段で取られる面積も増える。
うちみたいに狭い敷地で斜線制限のある所は、2400しか無理みたい。
ところで、スウェーデンにも住宅展示場があるけどそこのモデルハウスの
天井高はみんな2400だったよ。あんなに背が高いのに。
ある。価格も独自らしい。
４０坪で換気システム付けると
＋８０〜１００万だってさ。
換気システム無しで買う奴は
予算が無くて営業に
騙されているんだろう。
和風の家にはヨシズもいいだろう。
ただ、見かけた物は
みっともなかった。安くて有効なら
何でもいいというなら、
勝手にすればいいとは思う。
自分はヤダ。
オーニングをつける。
展示場でもそうしてたはず。
ＡＫとかいうのは
そんなに語る価値があるとも
思えない。
0825AK
02/07/14 20:36ID:0HQre80L換気は25坪〜50坪以下なら金額一緒だよ。しかも金額2倍近いじゃんまた聞き君。
それか営業が嘘ついて、また聞き君には高いから諦めろって言ってんじゃないの？
MLってメーリングリスト？( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
>今も２４時間換気オプションの
>所があるから言ってる。
換気量足りなくて結露してもいいなら24つければ？（常識w）
>和風の家にはヨシズもいいだろう。
>ただ、見かけた物は
>みっともなかった。安くて有効なら
>何でもいいというなら、
>勝手にすればいいとは思う。
>自分はヤダ。
ﾌｰﾝ で？
自作自演？ﾌｰﾝ
また聞き君、このスレにいてもいいんだけど何が言いたいのやら…w
>ＡＫとかいうのは
>そんなに語る価値があるとも
>思えない。
また聞き君に価値があるならもう登場しないよ
0826一級選択肢
02/07/14 21:08ID:/ZBFB1mg824はかなりしつこいね。
おふろのゴムパッキンの黒カビみたいだね。
24時間換気システムは今では外すことは出来ません。
ただでさえ気密高いのにこれがないと必要換気量が確保できないぐらい。
それに●下とかなり上でつるんでるので事実上はずせません。
よしず。最高だね。日本の夏って感じだよね。
そんなことも感じないまた聞き君はムシムシ。
ではまた。
0827一級選択肢
02/07/14 21:26ID:/ZBFB1mgＦＤＰ（で分かりますよね？防火バルコニードア）に外のレバーつかないことって、
ちゃんと説明してました？
施主にいわれて無理やりつけたけど。・・・
みんなしないのかなぁ・・・
0828AK
02/07/14 21:37ID:0HQre80L黒カビ（激w
FDP一回クレーム受けました。
新人の頃ですけどね。
全く同じで、無理やりつけました。
これ知らない営業以外と多いですよ。
0829またろう
02/07/14 21:40ID:B5ix4Uy1>俺も同意！いっしょだわ。
どんな仕事をやっていたとしても、担当者のスキルによって受けられる
サービスと言うのは違うと思います。ただ、最低レベルの担当者の
スキルをあげるため、会社は努力する必要がありますな。
客の立場で言えば、担当を代えてもらうよう交渉すればいいのでは
（客として当然の権利でしょう）。
でもSHのホームページで紹介されていた名物社員
http://www.swedenhouse.co.jp/recruit/whos_who/index.html
はイタイです。交換。
0830一級選択肢
02/07/14 21:49ID:/ZBFB1mgそうか、やっぱりね。
ちなみにうちの営業には話しが通じませんでした。
この営業は5年目なんだけどね。
でも円満に引渡しできました。
そういえば、アンケートってありました？
あれってさぁいい施主は書いてこないよね？
AKさんは緊急度Aってありました？
私は最高でもＣでなんなくすごしていますが？
またよろしく。
0831AK
02/07/14 21:56ID:0HQre80L寺リンはかわいいね。いい子だよ。しっかりしてるしね。
0832一級選択肢
02/07/14 22:23ID:/ZBFB1mgちがいますよね。だってまだ○保○さんだったらまだ現役だもんね。
A店でがんばってるもんね。
ではまた。
自分が知らないことは
全てウソかデマだと思いたいのだな。
かわいそうなやつめ。
では、ＳＰＣの客はＳＷＨクラブではなく
パスポートでオプションプレゼントを
うたっているのは知ってるのか？
また聞きじゃないから、地盤調査、測量と
法務局で登記簿謄本取ってくるだけで
「７〜８万」と言っているのを
知っているのだ。
一条工務店、積水ハウス、ミサワホーム、
住友林業は「サービスでやる。」
と言っていた。
担当を変えても解決しない問題もある。
別の営業３人とも話したが、
同じような物だった。
0834一級選択肢
02/07/14 23:10ID:/ZBFB1mg地盤調査、業者にもよるが10,000から50,000ぐらいの間でしょう。
法務局は無料ではくれません。
それに人件費をいれれば70,000から80,000は妥当です。
上記のメーカーでは経費扱いになるのでしょうけど、
他の施主に原価で上乗せさせるでしょうね。
swhはただ正直なだけでしょう。
0835素朴な疑問
02/07/15 01:03ID:???入居者ですか？
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/15 09:35ID:bSrciX5l積〇は基礎が甘いと、他のメーカーの営業さんが言ってたよ。
地盤改良、他のメーカーが「やらないとだめ」と言っている土地でも、
積〇だけが「大丈夫です」って言うんだって。
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/15 12:23ID:???典型的な２チャンでしか本音をいえないヒッキーですね。
まず、ここで文句たれるのではなく、カスタマーサービスに電話いれろや！ｺﾞﾙｧ
そこで対応悪かったら心から｢かわいそう｣といってやるよ！
ちなみに804 811 813は全部俺様だ。AKさんではない。
信者がここに書き込むのは｢自分ちマンセー｣しか書かない。
し、悪い所は見えない。見つけてもカキコしない。
大半の人は｢ここはこうしたらいいのに・・｣と新規で建てる人への
教訓を語っているのだ。信者だらけのスレではないぜ。
文句のみでは厨房扱いされて当然。要するに
｢アクションをおこしなさいよ｣ってこった。がんばれ８３３。
0838sage
02/07/15 12:34ID:???スエーデンの住宅ってそんなによいの？
それともスエーデンハウスは性能だけがスエーデン？？
0839449
02/07/15 13:06ID:???＞４０坪で換気システム付けると
＞＋８０〜１００万だってさ。
それ熱交換の換気システムじゃないの？
熱交換なら普通の値段だよ。
＞オーニングをつける。
＞展示場でもそうしてたはず。
それが好みならそうしてくれ。
>>825
＞換気量足りなくて結露してもいいなら24つければ？（常識w）
ＡＫ氏
俺は馬鹿なのでイマイチ意味がわかりません。
解説希望！です。
>>829
すごい奴だ・・・
ウチに来てもドアは開けたくないな（Ｗ
>>833
サービスなわけ無いじゃん。
諸経費とかに計上されてるよ。
ただのセールストークだと思う。こうゆう経費は会社の重要な利益
なんだよ。
一級選択肢氏の言っている事は正しいよ。
0840sage
02/07/15 13:07ID:???スエーデンの住宅ってそんなによいの？
それともスエーデンハウスは性能だけがスエーデン？？
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/15 13:54ID:l0XG4hlY独特の雰囲気、勃つなぁ〜
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/15 17:58ID:???「これではふつうの庶民は買えませんね。」と営業に言ったところ、
「そうですね。」とあっさり言われた友人がいます。
結局その友人は別の会社で建ててしまいましたが、
営業さんのその感覚は今も健在ですか？
だからといって接客態度はヤナセの営業ほどではないみたいだし。
0843慈悲の神
02/07/15 18:00ID:???偽情報書き込む煽り連中を追っ払うためにも
AK氏と一級選択肢氏には正確な情報を書き込んで
欲しいなぁ。良くも悪くも色々と（ｗ
各部署で連携悪いって聞いたけどどこの店も
そうなの？他の店同士とかはどうなの？
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/15 18:01ID:???スエーデンの住宅ってそんなによいの？
それともスエーデンハウスは性能だけがスエーデン？？
0845AK
02/07/15 19:36ID:VDSB65/Dなら戻るか…
一級選択肢さん詳細ありがと。AKは○○内さんでも○保○さんでも
ないです（w
>>837
名乗り出てくれてありがと
>>449
24換気システムは換気量が少ないんです。
あと湿度もある程度部屋に返してしまうんですよ。
いくら三層＋木製でも結露する場合があるので
SHでは地域によって換気システムを変えてます。
>>842
全ての営業がそうじゃないけど、そういう人はいますね。
AKは人間的にいい人で予算厳しい人には頑張りましょうって言って、
会社騙してました。そうじゃない人には無理って言った事もあります。
AKも人間ですので…
<<843
前はそうだったけども今はそうでもないんじゃないかなぁ？
店同士は顧客がバッティングしたら仲悪くなるね。
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/15 20:28ID:???スエーデンの住宅ってそんなによいの？
それともスエーデンハウスは性能だけがスエーデン？？
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/15 20:29ID:???スエーデンの住宅ってそんなによいの？
それともスエーデンハウスは性能だけがスエーデン？？
ＡＫはどんだけスエーデンの事わかっとるん？
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/15 21:15ID:???あのさぁ、
スエディッシュ･エロティカって純アメリカ産なんだぜ。
巣Ａ田ハウスのどこがスエディッシュなのか俺も気になるな。
0849AK
02/07/15 21:45ID:VDSB65/D0850AK
02/07/15 23:04ID:VDSB65/Dレス見逃してました
アンケートの件ですけど
緊急度A書いてもらった事が
２回あります。
１回はカニが食べたくなったので施主に営業来いゴルァ！
って書いてもらって北海道に行きました。
次長をふりはらうのに苦労しましたが成功でした。
もう一回は配置ミスで…100ずれて施工してやんの
そんなとこです
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/16 08:16ID:???スウェーデンの住宅ってそんなによいの？
それともスウェーデンハウスは性能だけがスウェーデン？？
ＡＫはどんだけスウェーデンの事わかっとるん？
スウェーデンの文化とか国民性とかわかっとるん？
スウェーデンハウスのどのへんがスエディッシュなの？？
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/16 09:31ID:???消えろや、かす。
0853449
02/07/16 13:15ID:???ありがとうです。わかりますた。
>852
俺もですが、なにか？（Ｗ
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/16 14:08ID:???スウェーデンの住宅ってそんなによいの？
それともスウェーデンハウスは性能だけがスウェーデン？？
ＡＫはどんだけスウェーデンの事わかっとるん？
スウェーデンの文化とか国民性とかわかっとるん？
スウェーデンハウスのどのへんがスエディッシュなの？？
実際にスウェーデンに建ってる住宅にも24時間換気なんてついてるの？
ひょっとして、実際にスウェーデンに建ってる住宅ってもっとかっこいいんじゃないの？
0855慈悲の神
02/07/16 16:39ID:???それでは慈悲の神が煽りにレスしてあげやう。
せっかくスエーデンからスウェーデンに直したことだし。
＞スウェーデンハウスは何でスウェーデン？？
北欧の神々から電波が飛んできますた。
それを社長が受信したと思われます。
＞スウェーデンの住宅ってそんなによいの？
欠陥住宅以外、全ての住宅は素晴らしい。
個人的には茅葺き大好き。土間とかサイコー。
＞それともスウェーデンハウスは性能だけがスウェーデン？？
惜しい。存在がスウェーデン。
＞ＡＫはどんだけスウェーデンの事わかっとるん？
代弁すると実わ凄いらしい。
＞スウェーデンの文化とか国民性とかわかっとるん？
アンチョビが全てを物語る。後はオマケのようだ。
＞スウェーデンハウスのどのへんがスエディッシュなの？？
スウェディッシュというよりコケティッシュ。（＊´Д｀）ｱﾌｩ…
＞実際にスウェーデンに建ってる住宅にも24時間換気なんてついてるの？
日本家屋の多くは「隙間風」という名の24時間換気が装備されております。
瑞典の家屋も例外ではありません。何らかの秘匿兵器が装備されていると
予想されていますが、詳細は不明なのです。
＞ひょっとして、実際にスウェーデンに建ってる住宅ってもっとかっこいいんじゃないの？
太陽の塔に比べれば、スウェーデンハウスだろうがスウェーデンの住宅
だろうがカッコ良さは足元にも及ばない。爆発力不足。
どうだろう？満足していただけたかな？
＞AK氏
ふーむ。情報ｻﾝｸｽｺ。
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