スエーデンハウスは?
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0001・・・
02/01/22 02:27ID:???0596AK
02/05/26 01:39ID:ITBdrf3Dいい発想だねぇ
確かに気にはなるね虫。
でもあんまり気にしなくてもいいんじゃない?
SHの壁面の断熱材は気密シートで覆われているから
破かない限りは入らないよ。
天井?天井はじきに汚れてくるからきにしなくていいよ
床下?意外な程乾燥しててきれいに保てているからきにしなくていい。
まあ気になるなら線香持参もよし。
>>595
ごめん構造しらない(藁
0597名無しさん@お腹いっぱい。
02/05/26 18:45ID:???SHとロイヤルスウェーデンホームやアルコスなどを比べると、
どちらが良いんでしょうか?
御意見お聞かせ下さい。
0598一級選択肢
02/05/26 20:19ID:jfkb4QzTAKさん初めまして。
私は施工管理者(検査士と社内ではいうが)です。
これからは営業方面の情報もばっちりですね。
しかし、施工の荒はいたしかたない部分もあるのでほどほどにお願いします。
ちなみに私はだいぶ前の方にレスをつけてます。
では情報のリークでもしましょうか?
0599ayaya
02/05/26 22:28ID:jfkb4QzT0600592
02/05/26 22:36ID:???AK氏・595氏
レス、サンキューです。
高気密高断熱で考えたらナイスハ−ティーが残った感じです。
アポなし現場チェックしたらナカナカいい感じでした。
現場に居た、若い職人さんとも話ししても色々なハウスメーカーの
話が聴けて面白かったです。(何とわ書けませんが、いろんなメーカー
の仕事をしている職人さんでした)
>構造的なところをしっかり考えてプランしてるかは、かなり疑問だよ〜。
え!どんな所・・・
ウ〜ン 考えればそんなふしもアル(藁
2X4メーカーでは自由度が、かなり高い代わりに他所で敬遠する
プランでもやりそう
通勤途中にスエーデンハウスの現場があるけど(まだ屋根が乗ってない)
雨養生がカナ〜リしっかりされているね。
あれ見ちゃうとスエーデンもイイな〜て思う今日この頃(藁
0601124
02/05/26 23:51ID:8PCIt+zsということはSオーニングは外側に押し広げるヤツね。
Fオーニングって外側の景色が見えなくなるよね。あれが極端で嫌いなんですよ。
あと外側に押し広げるタイプって風に煽られて壁面ごと壊れちゃうことってないの?
強風時は閉じるように言われるらしいけど・・・。
どこかルーバー状のを作ってくれないかな。しゃあない、自作するか。
yahooの掲示板見てたらこういうのがあった。
ttp://www2.justnet.ne.jp/~nusuki/index.htm
高高の家、冷暖房を入れない場合、まさにこんな感じで室温が推移するよね。
熱容量小さいから外気温の影響をモロに受けるのは仕方ないか。
きっと日射を遮っても限度があるね。
できることなら夏は最低気温を維持して欲しいところだが・・・。
ところで、ここで書いてあったけど、SWHって気密コンセント使ってないの?
そんな気がしてたけど自分の家のを確かめるのが怖くて・・・。
小屋裏/床下点検口もどうにかならんの? 寒冷地仕様は違うのか??
0602名無しさん@お腹いっぱい。
02/05/27 00:04ID:C/Tbu7/4年度末に(3月末まで)キャンペーンをやってましたが、もう間に合わないかな?
でも、待っていればまたやるよね?と、営業さんに言ったら、その横浜の展示場の
営業さんは冷たく、また来年の年度末ぐらいまでやらないと思います。なんて
言ってくれた。私たちは、心の中で、そんな事無いんじゃないかな?半年に1度くらい
やるんじゃないかな?と思っていた。
そうしたら、このGWには、ちゃんと50万円分のサービス・キャンペーンを
やっていた・・・なんだかなぁ。そういうシラッとしているところが、嫌いです。
私たちは、そうやってあちこちの展示場を巡っているうちに、他にはMHの無い
メーカーも、沢山発見できたので、まぁSWHには恨みは無いですが、
とにかくあーゆー冷たい態度と、シラッと嘘を付くところが嫌でした。
他のメーカーさんで、話は進行中です。おしまい。
0603AK
02/05/27 00:04ID:pmdANVicコスト面ではロイヤルだね。
アルコスは本物のスウェーデンの家。
漏れが選ぶとすればアルコス。
なんで?だっていいんだもん。
えっSH?アルコスのほうがいいって。
でもメンテナンス系はSHはいいほうじゃないかな
>>一級選択肢さん
すいませんスレチェックしてませんでした(藁
現役なんですよね?
現場関係はお任せします。^^
以後施工関係は一級選択肢さんに振ってくださいね。
AKは営業・設計(2級持ってます)のご質問に
お答えしていきます。一級選択肢さん来ない場合は
答えますけどね
>>ayaya
きたよー
0604名無しさん@お腹いっぱい。
02/05/27 00:07ID:???うちはなー金持ちしか相手にしねーんだよ
小奇麗な格好で来れば相手にしてやるよ!!
0605名無しさん@お腹いっぱい。
02/05/27 00:12ID:???あのね、ロイヤルやアルコスの方がSHよか
価格的にも上やろ
0606AK
02/05/27 00:27ID:pmdANVic>>601
外壁側のコンセントは気密つかってるよ。
確か1~2年くらい前から。
あとFオーニングは外見えてたよ
Sオーニングが強風でもげたって話は
聞いた事がないし、ガッツリ取付けしてあるから大丈夫。
>>603
キャンペーンは年中やってます(藁
でもねキャンペーンは基本的に使っちゃダメ。
例えば100マソ分設備がキャンペーンでもらえるとすると
設備の原価が見積もりの原価に算入される。
(前にレスつけたから参考にして)
そんな操作されるよりキャンペーンなしで
値引きをガッツリ入れたほうが得。
それには9月契約→3月入居、3月契約で9月入居を
条件にされるかとおもうけどね。問題なければ
後者を選んで。
本社キャンペーンでまれに原価算入されないのもあったけど
キャンペーンにはのらないで!
営業に恵まれなかったのね…担当替えしたらよかったのに
横浜の子いい子多いよ。
0607AK
02/05/27 00:31ID:pmdANVic0608名無しさん@お腹いっぱい。
02/05/27 00:56ID:???アルコスが良いというのを、もう少し具体的に教えてくれませんか。
アルコスはメンテに不安があると言う事ですか?
0609名無しさん@お腹いっぱい。
02/05/27 00:57ID:???ロイヤルとアルコスは一緒の物じゃないんですか?
0610AK
02/05/27 02:08ID:pmdANVicアルコスのメンテは心配じゃないと思うけど、
会社の規模だね。なくなる可能性もある規模だからね。
ロもアもSHもパネルって共通点があるんだけど
本物の壁厚を採用してるアルコスが性能的にはいい。
まあ関東圏では全く必要ないくらいの壁厚だけどね。
障りはHPでチェックしてみて。
アは職人の技を感じる所もいい理由のひとつです
0611名無しさん@お腹いっぱい。
02/05/27 09:44ID:???すみません粘着で。
もう少し教えてください。
>アは職人の技を感じる所もいい理由のひとつです
職人の技って、どういうところですか?
プレハブ建築なのに職人の技が発揮されるところってあるんでしょうか?
設計の問題ですか?
それと、私は大阪なんですが、
アルコスほどの性能は必要ないと言う事でしょうか?
0612AK
02/05/27 11:04ID:pmdANVic粘着だね
プレファブリック住宅は工場で大半のパーツを
製作して現場施工するものだから職人の技は
介在しないと思われがちだけど、おさまりとかは
形が決まっているだけに難しい所もあるんです。
アは忠実にswedenの住宅を日本でつくっています。
でもね一番いいってわけじゃないよアは。
大阪でしょ?何年か住んだけど夏最悪じゃない。
冬もそんなに寒くないし要不要は住手によるよね。
奥さんが重度の冷え性とかね。
ほしいと思って突っ走るのもいいけどもっと勉強
が必要です。まずご自身でHPチェック、MH回り、
現場見学等を重ねたほうがいいよ。その上での
専門知識を要する質問にお答えします。
0613名無しさん@お腹いっぱい。
02/05/27 22:33ID:S6FAuG5Gロイヤルフォートスウェーデンに興味があるんですが。
AKさまの書かれている「ロイヤル」って
ロイヤルフォートスウェーデンですか、ロイヤルスウェーデンホームですか。
597さんは、ロイヤルスウェーデンホームとアルコスを引き合いに出していた
ようなんですが、少々混線していませんか?
ロイヤルフォートって、SHより性能が上で、安いようなんですが、
実際どうなんでしょう。
0614124
02/05/27 23:06ID:D8qtTkKD関東で取り付けてるMHありますかねぇ?
気密コンセントは1〜2年前からですか。性能表示始めた頃からですかねぇ。
少しずつ改良してるのね。でも我が家は古いから違うな。(悲)
ロイヤルスウェーデン関連スレ。伸びないねぇ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1012295689/
0615AK
02/05/27 23:44ID:pmdANVicロイヤルフォートについて書いてます。
そういやレ−ナとかいろいろあるね。その辺は一緒でしょ
ロイヤルフォはいいんじゃないかな
2400幅のパネルとかあるみたいだし←未確認
>>614
Fオーニングはたしか柏南にあったような気がします。要SHS問い合わせ
SHは細かい所はよく変わっていきます。
CQ24始めた後に気密になってるのを現場でハケーン
してびくりしたっけ。
0616名無しさん@お腹いっぱい。
02/05/28 14:13ID:???0617名無しさん@お腹いっぱい。
02/05/28 16:40ID:rgftWHbh0618名無しさん@お腹いっぱい。
02/05/28 18:16ID:HmUY/pPD死ぬほど既出
とりあえず両社のカタログ取り寄せてから
来直してね。
0619名無しさん@お腹いっぱい。
02/05/30 11:48ID:???名前ちがうやんけ!アフォカ?
だからスレちがい・・・
レーナ アルコス
スレたてろや・・・
ここはスウェーデンハウスのみ
マターリといきましょうや。
チーチーパッパとおててつないで・・・ガチンコより一部抜粋(w
0620AK
02/05/31 21:50ID:ChgV0p2w0621名無しさん@お腹いっぱい
02/05/31 22:31ID:???・・・何かそんな気がしたので・・・
0622AK
02/05/31 23:27ID:ChgV0p2wいやん聞かないで
横はーま支店じゃないよ。
工事担当が横浜の物件は担当したことあるけどね。
詮索しないで。SH社員で気付いてる人がいて
だめだよーってさ。
0623一級選択肢
02/06/02 15:37ID:eTPEH007そろそろだれかわけってきたかも?
でも言わないよ。
0624あほ
02/06/02 16:31ID:eTPEH0070625名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/02 23:36ID:???同じIDじゃん
三井にもセキスイにも書き込みしてるけど
ひょっとして・・・バカ?
0626AK
02/06/03 09:12ID:TFvgEmDKわけらない(w
0627名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/03 10:00ID:???0628名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/04 09:04ID:???日がはいんないんで、すずしかった。
ずっとこうだといいのに
0629名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/04 09:25ID:???窓開けても暑いのか?
0630名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/04 10:10ID:???おう!暑いわ!
0631名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/04 10:41ID:???もしかして西窓を多くつけちゃったとか?
0632名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/04 11:02ID:???夏暑いのは
このうちの
売りなんで。
窓は普通です。西窓なんかあるわけ・・
あ!あったな。でもかんけ〜ないよ。
0633名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/04 15:37ID:???124さん
0634名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/04 16:32ID:???AK様教えてください。
0636AK
02/06/05 00:59ID:CINLSpUg前にキャンペーンやってたな落選しても
半額SHが出すって。(これは本社キャンペーンだった※レスチェック!)
今年度は前年度みたいにやらないんじゃないの?
13年度はマルチACとIH組み合わせとかで補助金出るもので
システムによって抽選率とか金額も違うって内容だった。
詳しくはぐぐるでNEDOって打って調べてみて。確かやってないような
気がするんだ。補助自体はやってるはずだけど…
AKは今、住宅から少し距離をおかせてもらってるもんで少々疎くなってるな。
やってたらごめんね。
でもね報告とか手続きとかたるいよNEDOって。
0637名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/05 12:19ID:???5月29日にNEDO公募発見。ラッキー
担当者に問いただしてみるが・・・
「あまいわ!クソシテネテナ!ゴルア!!」といわれちゃいました。グスン
これから建てる人だけなのか・・・ガックリ!!
もう上棟しちゃったよ。フー
ほんとにだめなの?応募資格ないの?めんどくさいだけじゃ・・
AK様教えてくださいマッスルか?
0638梅雨は嫌いだな
02/06/05 12:42ID:YPs1rt42AK氏レスさんくす!です。
前年度AK産業は、申請分は全戸出たようです。
数百万はケチケチ施主にとってはウレシイ
外構費と内装のGUに廻せれば・・・
今年はどうなんでしょう?
>>637
公募と引渡し時期が決まっているみたいですね。
ウチもシッカリはずれてます(藁
0639名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/05 13:14ID:1BJWk3MAバスタブの高さから、どのくらい上に窓枠の下が来るべきカナ?
あまり近いと、水やお湯が掛かり過ぎると思はれ・・・
それと、最後に入った人がお湯を抜き、バスタブをゴシゴシして、
自分を拭いた後のバスタオルでふきまくって、乾くようにしてから出てる。
って本当ですか?SWHに住む方は、マメでないと住めないですね。
これが真実なのか?教えて下さい。窓枠など傷めない為、カビさせない為、
家の中を湿気させない為、ですよね?
0640名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/05 13:56ID:UZabPZ1V>マメでないと住めないですね
その通りです。
お風呂の後は、窓枠だけは拭いてますよ。
さすがに、バスタブまでは拭きませんが。
いくら塗装されていても、木ですからね。
長持ちさせたいんで、毎晩ふいてます。
カビは、気にしたことありません。てゆーか、できません。
風呂のあとは、風呂場の扉あけっぱなしです。(常にあけています)
なんせ、家中乾燥気味ですから・・・(冬場は特にです)
これぐらいがちょうどいいのかと・・
カビや湿気は、まったく気にしなくて大丈夫ですよ。
ただ、冬場の乾燥と、夏場の暑さは、覚悟して下さい。
私は北海道在住です。
0641AK
02/06/05 14:58ID:CINLSpUg申請期間と完成時期は決まってたはずです。
あてはまるようであれば単に営業がめんどくさがってる
だけです。よーく調べてみて。
ん?確かNEDO用に現場の写真とかが必要だったなぁ。
難しいかもね今からじゃ…教えなかった営業をゴルァです。
前年度はマルチACとIHの組み合わせはほとんど落ちた
から前年度と公募内容同じならレンルフトとかにしたほうが
確率高いよ。予算とかがあるから一概には言えないけどね。
>>640
全くその通り!関東でも同じです。ピンク色のカビに注意してね
0642名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/05 15:04ID:???浴室乾燥機ってゆう
便利ツールがあるんですけど
どうでしょう?
0643639です。
02/06/05 15:41ID:tpEtYZQpマメな息子達に仕込みます!(最後に入るヤツラです。)
>642さん
それは、付いてます。そのスイッチONすれば、いいのかな?
お湯を抜かなくても???風呂フタさえしておけば???
>AKさん、
ピンク色のカビって・・・窓枠(木の部分)に出るのですか?
見たこと無いので、見当つきません。
うちで、見かけては退治しているのは、黒いですから。
0644639です。
02/06/05 15:47ID:tpEtYZQp30センチは、離すべき?
このANSERを待つ。
0645640
02/06/05 16:01ID:UZabPZ1Vピンク色のって、カビだったんだ・・・水垢かと思ってました。
>>644
その辺は考慮して、設計してくれるのではないでしょうか?
まったく、意識しませんでした。
30cm以上は離れていると思いますが、今晩計ってみますね。
0646http:// Coosk220DS72.osk.mesh.ad.jp.2ch.net/
02/06/05 16:19ID:???0647名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/05 16:31ID:???黄身何ヤッテンダか・・・
0648AK
02/06/05 17:14ID:CINLSpUg浴室の0513の窓の下場は…何�Bだっけ?
忘れた(w でもそこからカビが生えたってのは聞いた
ことないよ。
SHはメンテ前提で作ってるからコマメにやってね
0649名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/05 17:46ID:???バスタブの色ピンクにしときゃよかった。
そうすりゃわかんない。
ププッ
0650名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/06 01:25ID:gXapE9apシャノンウィンドウなら問題ないでしょうか?
0651AK
02/06/06 02:58ID:lObtzAh+シャノンウインドウって樹脂サッシだよね?
木>樹脂>アルミの順に結露しないけど
学校の実験では結露しまくってたなぁ
根本的な結露解消にはならないんじゃないかな。
0652640
02/06/06 08:57ID:Duxm15vu>バスタブから、窓枠の高さ(下辺)までは、何センチですか?
45cmでした。
>>648
確かに、窓まわりのカビは見たこと無いです。
ピンクカビ、床の端にできますね。
1週間に1回風呂掃除してれば、問題ないです。
それを、さぼるとピンクカビできます。(これは、どんな家でも一緒ですよね)
>SHはメンテ前提で作ってるからコマメにやってね
これにつきますね。
知らずにSH買っちゃうと、ほんと大変だと思いますよ。
0653名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/06 13:18ID:???AKさん前に結露、うんするよ。とかいってたけど。
対策あったらキボンヌです。
0654AK
02/06/06 23:45ID:lObtzAh+間取り、窓の位置とかも関係するね。
結露はSHの窓をもってしても結露は起こる。
これを念頭においてね。
結露で生じた水分をどう乾燥させるか、
また木部に触れさせない工夫がしてあること。
これが大切。
換気とかもそうだけど、バランスが命だからね家は。
そういう家いっぱいあるよ調べてみて。
0655名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/07 11:23ID:???AK様。
気密、断熱性能は、スウェーデンハウスよりも
カナダ製R2000が最高峰だということで
よろしいですか。
0656AK
02/06/07 12:21ID:om++7+GY施工側がそれをちゃんと理解してるかは疑問。
構想→実行が出来ていないとこ多いよね。
0657名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/07 15:48ID:???ってきいたんですが、本当でしょうか?
また、それにたいして何か策あったら・・
詳しい方キボンヌです。
よろしくおねがいします。
0658AK
02/06/07 19:20ID:om++7+GY梁をクロス張りするとしわしわに
なることも
SHは集成梁に切り替ってます。
0659名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/08 08:30ID:???勉強になりました
0660名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/08 10:48ID:???質問を1つ。
ウッドバルコニーは、もって10年という定説は
ホントなんですか?
ポッキリ腐って折れちゃった公園の木製遊具は13年だったそうで・・
40代で2階からバンジーしたくないんで。
0661名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/08 11:04ID:SMmncytS0662AK
02/06/08 15:24ID:K4CQYT/e13〜15年は持つよ。割れとかがだいたい
2〜3年ででてくるから割れ目にキシラデ
忘れずにね。
防腐剤のおかげで腐りはしないけど
カスカスにはなるね。雨ざらしだからしょうがないね。
メンテがんばってね
0663名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/08 17:16ID:???また質問していいですか?
例えばWバルコニー13年くらいもったとして
買い換えるとしたら値段はどのくらいですか?(一番小さいサイズで)
また、13年くらいたったオーナーさんは、
またWバルコニーを買い換えなさってるんですか?
うちは、13年後トステムだったりして。(w
0664名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/08 19:32ID:KEhklflQ>663さん
ウッドバルコニーはそんなもので危なくなっちゃうのか・・・(怖)
1番小さいサイズっていっても、判りずらくない?
巾が1.2mで長さ〇mとか、書いたほうがいいのじゃない?
0665名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/08 20:32ID:???安くてと言う意味だったんですぅ。
ごめんなさいね。
言葉足らずでした(W
0666名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/08 22:02ID:05kqqVXPバルコニー、まだまだしっかりしてますよ。
メンテもほとんどしてないのに…。
0667AK
02/06/08 22:58ID:K4CQYT/eBalconyはだいたい30~40マソぐらいじゃないかな
実は単価マスターを何故かいまだに持ってるんで
単価変更なければ金額は出せます。
でもこれいくらって質問ってSHSに聞くべきですよ
0668一級選択肢
02/06/09 20:34ID:xvsvQYkw前にバカか?とかかれていたが、LANを組んでやると同じIDになってしまうらしい。
だから俺をバカよばわりしないでくれ。
バルコニー築17年でもっているいるのはいいのだが、この時代のバルコニーは梁を外壁につっこむ工法なので
外壁の補修費も必要になる。
よって作った時の1.5倍はしますよ。
0669一級選択肢
02/06/09 22:54ID:xvsvQYkw今日は素直に喜べる。
スウェーデン戦のときはどちらを応援すべきかまよったもんな。
まあ引き分けだったんでよかったけど。
0670666
02/06/10 00:47ID:AXJFmg+7…覚悟しておきます。
0671名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/10 09:17ID:???1つ教えていただきたいのですが
リカメキシという外壁材はメンテナンスフリーだと聞きますが
本当でしょうか?お願いします
0672AK
02/06/11 03:02ID:jJDvzLsZリカメキシはメンテフリーですが全取替が何十年後かには
必要。
目地は短くなったり、硬化してヒビが入ったりするんで
コーキングやらないとだめ。
結局、メンテフリーの外壁材って存在しないってこと。
0673671
02/06/11 08:08ID:???ところで、オーナーパーティーに誘われています。
どんなことやるんですか?
服装はどんな感じでいけばよいですか?
教えてください。
関係ないけど、ぬいぐるみのムース君ホスィ
0674名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/11 09:02ID:???そんなこと、営業に聞きゃいいだろ。
わざわざ、ここでAKさんに聞くことかよ。
と、いってみるテスト。
0675名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/11 10:09ID:???てめぇにきいてねぇわヴォケ!!
と描いてみるテスト
はっきりいってうぜぇ
0676671
02/06/11 10:15ID:???仕事がいそがしくていつも帰りは午前様
時間があわないんで、営業さんとは
留守電くらいしかやりとりしていないんです。
と、ここまで説明しなきゃいけないのか?
とボヤイテミルテスト!!
0677AK
02/06/11 10:39ID:jJDvzLsZオーナーパーティーねぇ
普通でいいんでないの?
SHオーナーは両極端でセンスずば抜けていいか
どん底かっていう人が大半。
痛い人が多いのでもしかして?と思ったら
雑誌とかで見かける格好でもして逝ってください。
夏至祭かね?
0678671
02/06/11 16:27ID:???アロハかタキシードで
逝ってきます。
0679一級選択肢
02/06/12 14:21ID:LTci1Xsk671さん。タイムリーでなくてスマソ。
ほぼAKさんの言うとうりです。
でも、気候さえ良ければ結構もちますよ。20年まではいかないだろうけど。
連れの家のPCでレスつけてるので、なかなかタイムリーにはいきませんが、がんばります。
0680671
02/06/12 14:41ID:???おそっ!!
でもわざわざレスありがとうございます・・・
0681名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/12 14:55ID:???0682一級選択肢
02/06/12 15:19ID:LTci1Xsk基本的には質問にはきちんとお答えします。
もちろんすべてつつみかすさず真実を。
仕事の都合でお答えできない場合もありますが、極力努力します。
遅れレススマソ。
0683名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/12 18:43ID:???いちいちアオッテンジャネエェ
氏ねヴォケ!!はっきりいってうぜぇ
糞スレにはオマエの影が・・・
見るだけにシナ
この貧乏人がぁ
礼いってんじゃんか671はよぉ
0684名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/12 18:51ID:???てめぇ
なんにもていぎもせず
ただいちゃモンつけてる
ごみむしですか
よみやすくひらがなでれすしたよ
0685AK
02/06/12 21:18ID:K3hUduij0686449
02/06/12 21:34ID:???変わったね。
以前は仲良しクラブみたいだったけどね。
荒れる事も少ないし
いい事だ。がんばってAK氏
0687AK
02/06/12 23:15ID:K3hUduijそういえば荒れてないね…
SHにありがちな仲良しクラブの雰囲気は
AKには異様で、苦手です。
2ちゃんですので言いたい事は言っていきましょう!
AKは現役営業参加もキボンヌです。
…PCできない集団だから無理かな?
0688674=681
02/06/13 09:09ID:???でも、いまいち面白くないんで、リリース。
期待してるよ。
0689名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/13 12:51ID:???┗0=============0┛
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0690674=681
02/06/13 13:42ID:???0691名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/15 19:56ID:???0692名無しさん@お腹いっぱい。
02/06/16 00:55ID:???ご苦労様
0693一級選択肢
02/06/16 22:23ID:IN8LV2ufスウェーデン負けた。
なんかさみしいのやら、ほっとしのやら。
0694671
02/06/17 10:23ID:???夏至祭最高でした。
多分2度といかないでしょう。(w
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