スエーデンハウスは？
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0001・・・
02/01/22 02:27ID:???0492名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/12 10:02ID:???で、結論は？
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/12 10:53ID:???0494名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/12 11:02ID:???階高240cm max.というだけでも、貧乏臭いね。アメリカみたいに
広い建坪ならともかく。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/12 12:33ID:???６）でもソコソコの家が建ち丈夫。
そんな施工者が建てた在来は悲惨！
７）はウソ！２.７ＭもＯＫ
ＳＷはそうなの？
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/12 13:44ID:???なるほどって思うようなところもたくさんありますね
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/12 15:24ID:YDElNjo4ほとんど偏見と知識不足ですな。単純な間違いも多いし・・
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/12 15:27ID:???0499名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/12 15:38ID:YDElNjo4本当に分からないの？ 建築関係者？
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/12 15:42ID:???>>499わかんないから、教えてチョ。
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/12 15:55ID:GN4nt3VT「室内 2001年11月号」のp13とp15からの引用？
0502AK
02/05/12 19:18ID:9u1jyWAB>>490-491
ペットボトルハウス いい家が欲しいくさいな
しかもPBは密閉性だけで断熱されてないでしょ
コピペか？
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/13 09:25ID:???結局自分の趣味に自信がないので
言えない訳ね。
そーゆー奴多くて嫌だね
粘着ｽﾏｿ
0504名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/13 10:08ID:???いまスウェーデンハウス施工中のものです。
が、現場に部材が置いてあるんですが（一応ビニールシートで保護してある。）、
現場にたくさん持ってこられるのは、非常に不安なんです。
その理由は、玄関ポーチ部分のコンクリ、えぐれてました。
たぶん、いたずららしいんです。これくらいで済めばいいんですが・・・
近所の子供がいたずらしたり、ビニールシートに穴があけられて水がはいったり・・・。
他の施工されてる人はみんなこんな感じなんですか？
まさか、オレ、なめられてる？
マジレスキボンヌでお願いします。
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/13 12:02ID:???0506504ですが・・
02/05/13 12:16ID:???もってきて作るってことは、可能ですか？
見張っていたいんですが自宅から４０キロ離れた現場です・。
湿ったグラスウール使われそうな不安が襲ってくるんです。
倉たててカギかけて部材しまっておきたい気分です。
詳しい方おねがいします。
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/13 12:17ID:???施工管理が悪いからですよ
基本的にはフェンスで囲い、施錠をします。
施工中の事故などは業者に非があります。
じゃんじゃん文句いうべきです。
いいかげんな施工管理の会社は言わなければしません。
うるさい客にはきっちりした対応をしていますよ。
お客で対応を変えているわけですよ。
はっきりいってなめられています。
0508504ですが・・
02/05/13 13:17ID:???フェンスなんて有りません。バリヤフリーです。（藁
先日、基礎の出来た所に、おっさんがたたずんでたので
てっきり業者のかたかなぁ？と思い挨拶したら、
全然関係ないヤジウマでしたよ。
みなさん、こんな経験ありませんか？
0509AK
02/05/13 13:36ID:WfOxDt9D施工実態はそんなもんです。
いたずらはよくあるよね心配ごもっとも。
資材置き場有で積算してるのだろね
SHの資材は場所があればドカンと置いていくからなんとも
言えないけど、文句言った方がいいかもね。養生方法含めて。
施工管理者によっては放置に近い人もいるよ気をつけてね。
対策はね まず自衛策として火災保険加入。
上棟が終わっていれば即ね。なにがあるかわからないしね
バカ営業はその辺わかってないから自分で。
次にクレーム カスタマーサービスに直電入れて
緊急度A対応（ゴルァって言えばよい）にするとみんなよく動いてくれるよ。
でね40キロ離れていようがいまいが行く習慣をつけて。
0510AK
02/05/13 13:42ID:WfOxDt9D今日の組み立てる分だけ
もってきて作るってことは
見積段階で4ｔ車搬入になってるとドカンと持ってくるね
小分けにすると追加変更金取られると思うよ。
バリアフリーかい！
フェンスは言えば持ってくるから言った方がいいよ
0511504ですが・・
02/05/13 14:04ID:???早速、フェンスキボンヌします。
最終的には、近所のワルガキッズのしつけに祈るばかりです。
いたずらの犯人が子供でありますように・・・（ナム～
相見積もりした他社の営業マンだったら（ブルブル～
0512AK
02/05/13 14:21ID:WfOxDt9D営業の契約後テンションは施主と反比例して
下がるからね。契約前なら競合先の資料、DM
はポストから抜いたりするけどね。
あ後ね工事担当にセーフティーボックスに
電話番号書くなって言った方がいいよ。
錠前の番号バレバレだからね。
0513504ですが・・
02/05/13 16:04ID:???気をつけておきます。
ホントっ知らないことばかりです。
0514何度も504ですが
02/05/13 18:32ID:???うちの担当者は、新人さんでした。何を聴いても、「初めてなんで知りません。」
ばかりでした。（鬱 おれも初めて建てるんじゃ！！
途中からオレのおうちは、研修用なのか？お試しカットモデルかよっ！（怒
と、思えるくらいでした。まぁ情熱だけはあったんでいいんですけど。
社員の教育ってあんまししないんですね？習うより慣れよの精神なんすかね？
その辺の内部事情はどうなんですか？教えてください。
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/13 18:49ID:???腹の立つ客の家には小便しにいくぞーー
グラスウールにかけたりするぞーーーー
怖いだろーーー
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/13 18:59ID:???ウソは逝けない事だよ。
0517AK
02/05/13 23:02ID:WfOxDt9D現場にグラスウールを放置してるとすれば
もういらないやつだからトイレにしても良し！
>>514
うわっ新人が担当なの？
まあ店長同行だろうからいいけど
店長も年計８棟やんないといけないから
かかりっきりは無理。
乗りかかった船だしなんでも答えますよ^^
新人研修は１年間毎月１回やってます。（何故か月末に）
最近研修担当になったトキータさん（総パンに載ってます）
彼女の研修は切ない程為にならないと評判です。
研修は会社としてはまあまあかなというところなんだけど
役立たない研修多い。教育はお店内でやってるのが実情。
家の性能に頼り過ぎてあんまり家の事知らないね営業は
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 07:32ID:???だって研修で寝てる奴いるじゃん。神経ないんだろうね。痛いという‥
0519何度も504ですが
02/05/14 08:12ID:???以上のことを考えますと、新人さんの営業マンは危険。
逆に、中途入社、ベテランの営業マンは鉄板。
と考えてよろしいんですね。
まあスウェーデンハウスに限らない話かもしんないっすけど・・。
0520AK
02/05/14 11:42ID:iTAv4Nwi例の福社長が面接で痛い子を入れてたね。
新人も比較的痛い子が多いのもSHの特徴だね。
0521何度も504ですが
02/05/14 12:10ID:???営業だけが全てのものさしにはならないでしょうけど、
やっぱ、お客と接するのは、どうしても営業さんになってしまう。
スウェーデンハウスの家の性能のよさだけを信じてあとは、
目をつぶるってことでいいですか？
三井さん住友さんなどの営業さんは、
最高等級つけてもいいんですかね？
競合メーカーでここの営業は、スゲェ！！まいった！！
っていう所はどこでしたか？教えて下さい！！
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 13:37ID:???ＡＫ氏じゃ無いけど答えていい？（藁
住宅営業はどこもスゴイと思うよけど
積水のしゃーうっどの床（ハイム？）凄かった
電話で
営業「新築予定いつ頃ですか？」
漏れ「○月ぐらいで・・・」
営業「坪数とご予算は？」
漏れ「○○坪で、坪６０万ぐらいで」
営業「うちでは無理ですね。どうも」
ガシャ ッーッーッー
漏れ「・・・・」
ある意味 史上最強の営業かもね。
0523AK
02/05/14 14:51ID:iTAv4Nwiだね大目にみてやって。
SHの子もすごいのいたよ
鮎かーわ店長２１棟／年間とか
ひのーと室長（今は支店長か？）
ウダツあがんなそうなのに
累計トップ
他メーカーのすんごい営業はね
住林の子
SHと競合してたんだけど
施主が旅行に逝くって知らずに
１日半玄関先で待ってた。→結局SH
根性あった（藁
積水の子
みんな感じがいい。教育しっかりしてるお店だったからかな
三井の子
は開示してくれないから知らない
>>522
積水ハウス（ハイムも）見極めは早いね。
時間を無駄にしなかった分、ある意味親切だとおもうよ。
月１やらないとゴミ扱いらしいからね。
0524何度も504ですが
02/05/14 16:35ID:???ﾜﾛﾀ！
そういえば、ボクもすごい営業に合いました。
岡谷ホームズさんでしたけど、９月に資料請求だしたんですよ。
返事ず～っとこない。１２月SHで契約しちゃいました。
正月に岡谷ホームズさんから年賀状届く。
そして着工！！地鎮祭。
岡谷ホームズさんから電話「はじめまして・・・」
ボク「あの～もう建ててますけど～」
岡谷ホームズ「それは、おめでようございます！！」
やる気ないんですかねぇ～。のんきな会社だ。
0525AK
02/05/14 16:50ID:iTAv4Nwi名古屋支店は成績のいい支店だね。
それは新人も野放しにせず、売らせる方針
だからね。こんなの契約取って大丈夫？ってのも
上がフォローにまわる役割になってた。
ここの営業の子は昼夜問わず働いてる。夜中の２時
からミーティングなんて普通。→辞める子イパーイ
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 16:58ID:2BgnLshm結構人がいたなぁ。なかなか大きなモデルハウスで、
小金持ちが喜びそうな家だった。
でも、家の中が暑かったよ。本当に性能いいのか？
本場のスウェーデンではロックウールが多いって聞くけど、
ここはグラスウールだね。向こうは天然のロックウールが
露天掘りで採取できるんだってさ。壁厚も日本のＳＨより
ずっと分厚いらしいしね。
しかし、外観が痛すぎる。ああゆう一見輸入住宅風に
あこがれる気持ちは俺にはわかんないけどさ。
もっとモダンなのはできんもんかね。
0527何度も504ですが
02/05/14 17:05ID:???そうそう、フェンスの件言っておきました。
業者で判断してやってくれないんですね。（悲
これでちょっと安心。ありがとうございました。それで
上棟前うち合わせするんだそうですけど、心構え等
何かアドバイスあればお願いします。
psボクの担当者さん辞めないでね！！
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 19:18ID:???棟上がんないもん
何日目でするつもりなんだろう
工事の安全は当たり前
ほっといてもきっちり働くのがメーカーの下請け業者だよ
どうしてもしたいなら赤飯弁当でも配ればいいんじゃない
営業がしてほしいというなら小遣い稼ぎのためだよ
するなら関係ない人まで大挙してご祝儀もらいにくるぞ
そんな金あったらカーテン照明のひとつでも買えるだろうよ
その分現場が始まってから差し入れした方がいいんじゃない
実際働くひとは通常の日に入る人なんだからさ・・・
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 19:42ID:???同感
内装はいいけど外観がね・・
内装はどこの会社でも真似できるからね
構造も信用できないみたいだし（ｗ
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 22:35ID:b+fNoZoa0531名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 22:44ID:0R1WQVhr0532AK
02/05/14 23:20ID:iTAv4Nwi上棟打合せはSHの場合工務店、電気ガス水道マツシタ、
営業設計工事担当と施主でおこないます。
通常昼で終わり軽い昼食会の上棟式があるね。
ご祝儀は528に賛成。現場のおじさんにお茶買ってあげて。
漏れも10マソ頂いた事あったけどくれなくても同じ仕事をするよ。
だからご祝儀なしで決定。
打合せ時注意
・カメラ、スケール、製本図面持参。奥さんスカート禁止
梯子だからね。階段はまだついてない。あとお子さんも禁止（藁
・素人目に見ておかしいところはおかしいから気付いたら
質問。
・造作関係箇所の位置、高さ確認。
・これは盲点。配置をご自身でスケールであたってね。
結構いいかげんだから。もしずれてたら…ゴルァ言ってね。
・追加変更は極力避けた方がいいよ。
・上棟屋外給排水を口径変更してたら差額が水道屋から請求される
から後日振り込み。
・上棟後本社カスタマーセンターから郵送されてくるアンケートに
現場でどうしても言えなかった事を書いて返送すればみんな機敏に
動き出すよ。緊急度ABCってあるんだけど、ゴルァ書いたらAになる。
支店長まで検印あるからなんかあったらこれに書けばいいよ。
長いから以上。また思い出したらカキコするよ。
>>526
>>529
確かに外観痛い。
>>530
SHって雨養生はちゃんとやってるほうだよ。
屋根材のってない現場は作業終わりにブルーシート
で覆ってるよ。
0533http:// YahooBB218142244100.bbtec.net.2ch.net/
02/05/15 00:20ID:???0534何度も504ですが
02/05/15 07:58ID:???勉強になりました。
コピペして現場に行ってきます。
0535AK
02/05/15 12:14ID:wQSNHnDa0536何度も504ですが
02/05/15 12:22ID:???前レスよりコピペ。
うちも、ビニールクロスを一部使ってるんですが・・・。
環境ホルモンやホルムアルデヒドなどの対策は
ちゃんと措置されてるんですか？
可塑剤とはなんですか？
せっかく建てた家が
高気密、高断熱、高濃度(w の家
だったらこわいなぁ～。
また、対策等ございましたら、詳しい方おねがいします。
教えて下さい。
0537ke
02/05/15 12:49ID:tHi8Wbc8あがってきた図面をみたら、1階と2階の壁の位置が違う。
2*4は壁で荷重を持つと思っていたので、
「2階の壁にかかる力は、どうなるの?」
と聞いてみたら担当が
「○○cm以内の離れまでは大丈夫なんです。」との答え。
へーと思いつつさらに、「2階の壁にかかった力はどう伝わるの」 とさらに聞くと、
「○○cm以内の離れまでは大丈夫なんです。」
何回、どう聞いても同じ答え。
馬鹿な営業のために、他のメーカーにしました。
0538ke
02/05/15 12:56ID:tHi8Wbc8数年前だが、ハウスメーカーの採点をしている雑誌があった。
その本を出してきて、
「先月までは評価が低かったのですが、再調査をお願いしたところ点数がこんなに上がりました。
お客様が検討されているB社はこんなに評価が低いんですよ。」
と自慢げに説明しだした。
本を見ると、非常に分厚くカラーもたっぷりの本なのに広告がまったくない。
おかしいなぁと思い、その担当がいないときにその担当の上司に聞いてみた。すると、
「実はこの雑誌を作っている会社は評判が悪く、お金を出さないとひどい評価をする。
はっきり言って、今回SHもお金を出したので評価が上がっただけなんです。」との回答。
最終的にこのことがあり、B社に変更しました。
ちなみにB社が悪く評価されている要因については、全部B社に確認すると嘘ばっかり。
実際に家を建てた人間が言うので間違いありません。
（現在もその雑誌が続いているかどうかは不明。本の名前も忘れてしまいました。）
0539AK
02/05/15 17:16ID:wQSNHnDa可塑剤はなんだろ？樹脂を柔らかくするもので
アルコール系と記憶してます。
SHは気密うるさい分そっちもうるさいよ
においは少ないほうだけど
玄関収納とかSキッチン扉を開けたら
くさいです。他社製品は仕方ないのかね
入居前にベイクドアウト2回くらい
やればだいじょうぶ。
ベイクドアウト→部屋内をガンガン暖めて
あつくして有害成分を出やすくして換気すること
>>537 538
SHの営業に期待すんなって
あとSHは２×４じゃないよ
0540何度も504ですが
02/05/15 17:41ID:???>SHの営業に期待すんなって
ﾜﾛﾀ！！同感
ベイクドアウト・・きちんとやっときます。ありがとうございます。
>>537
FPの家の担当者もすごかったっす。
おれ「断熱材のウレタンよくもえるんですよね？」
担当「燃えませんよ！！とんでもない！」
といってウレタンにライターで火をつけちゃいました。しかも室内。
モクモクモク～～すごい黒い煙で。
火は確かにつかなかったけど、その煙吸っちゃって
アタマくらくらしました。あと吐き気も・・・。
たぶん毒なんですよね？奥さんも涙目。
がんばりすぎですよ。
0541AK
02/05/15 22:11ID:wQSNHnDa0542名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/16 00:07ID:???オモシロ過ぎ。
0543ke
02/05/16 12:39ID:fG6zrNp1>あとSHは２×４じゃないよ
失礼しました。そうですね。言葉を知りませんでした。
「壁を構造体として考えている」んですよね。
実はまだよくわかっていないのですが、教えてください。
なぜ2階の壁が1階の壁の上にないのに大丈夫なんですか?
ちなみに、2階の壁の下には柱や梁などまったくない設計でした。
2階の床が版として働くんでしょうか?
縦揺れの地震時に、2階の壁が1階に突き抜けるところを想像してしまいました。
あと、SHの営業に技術的なことに期待はしてなかったのですが、
わからないのならば「別途回答します。」という答えがほしかっただけなんですけどね。
もしかすると質問の意味も分かっていなかったのかもしれません。
0544AK
02/05/16 13:27ID:cPCJ89/3うーんそれはねぇプラン見てみないと
なんとも言えないけど
SHは2×4と同じ荷重の支え方をする
木質パネル工法（38認定外れたらなんと呼ぶのかは不明）
なんだけど壁線のズレはSHの場合だいたい
600mmは大丈夫。根太の方向にもよるけどね。
壁を増やして1200mmもやった事あるよ。ん？もっとあるな
壁全体で支えるんで点ではなく均等に荷重が
乗っかかるから大丈夫だよ。簡単には抜けないよ。
上記の38認定はもう外れてんのかね？
外れてたらなんでも有りになるって構造担当が
言ってた。
SHも厳しい所には構造用の柱をつけたりしてますよ。
0545ke
02/05/16 14:48ID:fG6zrNp1私も根太でもっているのかとおもったら、根太は壁と平行に配置されているとのことでした。
2階の壁は、「壁自体は設置しないと駄目」な壁だといっていたので、
荷重はかかるのだと思います。
私の見る限り、2階の中壁の荷重を受け止めることができるのは、床と外壁のみでした。
構造用の柱は壁の真下にはありませんでした。
離れは900mmだったような気が...600だったかな....
0546AK
02/05/16 15:38ID:cPCJ89/3SHは構造検討するときまず区画を見ます。
…うーん長くなるから割愛。
SHのグリッドは600mmで耐力壁は必ずグリッド上に
ないといけないのね多分みられたのは600か1200じゃないかな
根太にもシングル ダブル トリプルってあって（今はTJIだね）
構造を検討するときに決めるんだけど、多分不安な箇所には
ダブルかトリプルをぶち込んであるんじゃないかな？
SHを擁護するつもりはないけども丈夫さはいいよSH。
1113（よく見る四角の窓）って60キロぐらいあるのね
それがボコボコついてる家だからね。
在来に1113つけたらそのうち歪んで開かなくなるよ。
その割に土台は貧弱なのがSH。
0547ke
02/05/16 17:10ID:fG6zrNp1結局根太を通じて1階の壁に伝えてたんですかねぇ。
営業担当は、
「根太は壁に平行な方向に配置されているので、
壁の荷重は根太にはかかりません。」
って言ってたので、わけがわからんようになってたんです。
詳しい説明、ありがとうございました。
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/16 17:17ID:???>その割に土台は貧弱なのがSH。
もしかして布基礎の事をさしてるのかな？
SWHさんは、なんでベタ基礎標準にしないんだろ？
耐力壁とか制約すごい間取りが制限されるのは欠点ですね。
コの字型の間取りや、中庭なんて要求したら
お客なのに「ｱﾌｫﾀﾞﾛ？ｳﾞｫｹ！！」といわれそうだよ。
もう一つ加えると、
二階にダウンライトは埋め込めません。って
高気密高断熱の家には常識なんですかね？
0549AK
02/05/16 18:29ID:cPCJ89/3お役に立てましたかね
>>548
土台ってね基礎の上に乗ってる木材の事。
MHで見れるからみて。そこを営業に指摘しても
凄いでしょうとしか言わないからおもしろくないけどね。（w
布基礎の理由はコストと重量かな。
これ以上高くなったり重くなったりしたらやばいでしょ。
SHにいいプラン望んじゃだめ。全部一緒のようなものだからね。
ダウンライトは気密の為だね。SHは社内規定が多過ぎるよ。
0550qqq
02/05/16 23:25ID:xvtKghviクリプトンってセンスよいですか？
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/17 23:20ID:???0552名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/18 02:06ID:???0553あれれ
02/05/18 13:47ID:1UwX0Xjt契約時に支払った１００万円は結局返ってこなかった。
見積もりは違っているし、営業も全然チェックしないんだよね。
うちは、着工しなかったけど、施工監理の方って、どうなの。
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/18 18:52ID:ggJRMYF7何が聞きてーんだよ！
頭悪いだろ？もっかい書き直せ
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/18 20:00ID:???100万円・・・返ってくるかよ
契約行為ってそんなもんだよ
真剣に考えて契約しろ！
ダイワ,ハイム,ミサワの客なんて
ほとんどが訳の分からないまま
キャンペーンだとか期末なんでとか
短期で契約して
契約後に金額が高くなってもそのまま支払うんだからさ
変更契約でぼったくられるんだぜ
一生に一度の買い物なんだぜ
頭使えよ
0556あれれ
02/05/18 23:10ID:jKZc2KTtダイワ、ハイム、ミサワは知らないが、
SHも営業は契約時に「これ以上お金がかかりようありません」
とか言っていたが、
変更契約でめちゃくちゃボッタクられかかった。
まあ、これはある程度予想していたが、
なんせ仕事がいいかげんだったなあ。
坪８０万円で、松下のクラックレスに
ビニクロ、階段は９００ミリはないよな。
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/19 12:24ID:EPpmSYR30558名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/19 14:41ID:???すごくイメージが良くて気に入ってたのに
建物もそれほどでもなさそうだしさ
確かに歴史的には短いもんね
0559AK
02/05/19 17:44ID:S/NXKusD悪徳企業！（藁
でも人のいい営業ばかりだよ。
会社騙して値引き多くする方法を
あみ出た上司がいた。あいついい奴だ。
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/20 19:30ID:???0561名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/21 19:54ID:1e0aBSoTさすがSH商売じょうず
0562名無しさん＠お腹いっぱい
02/05/22 01:29ID:???した。愛車はヴォルボＶ７０、スウェーデンにスウェーデンに在住３年していたこ
ともあって、すぐに決めてしまいました。すごく快適ですよ。このスレを全部読ま
せていただきました。私のＳＨに対する意見は結論から話しますが、一般ピープル
が購入できる価格と商品では無いと思います。正直、私も高いなーと思いました。
このＳＨのレスの会話のレベルは本当はＢＭ、ベンツに乗りたいけどカローラしか
乗れない人が外車は修理代が高いからと買えない理由を話してるように思えます。
理由はベンツとクラウンの性能が同じで金額が２倍違がってもベンツ買う人はいっ
ぱいいます。皆さんブランド大好きですよね。シャネルの服が５０万買う人いっぱ
いいますよね。高いけど文句いわないですよね。この感覚分からない人ＳＨは諦め
た方が良いと思います。確かＳＨは住宅を考えている人の建てたいメーカー№１だ
ったと思います。だから色々ＳＨにケチをつける人を金銭的に余裕の無い人なんで
は？もともとお医者さんとか富裕層がお客さんの対象だったとききました。
0563?n?b?q
02/05/22 01:39ID:Hw9xSU/N0564名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/22 08:43ID:Jh6zsXEbかわいそうに・・・。
カローラをベンツの値段で買ったなんて・・・。
私は563さんと同じくクラックレスとビニクロに対して
あんな値段出すつもりはなかったので
他のメーカーにしましたが。（値段かわらずに）
0565邦雄＆阿佐子
02/05/22 08:53ID:???http://8616.teacup.com/kunio/bbs
0566qqq
02/05/22 10:40ID:tcku1Aj10567ke
02/05/22 12:22ID:jPXQR+Hdシャネル、ベンツ買ってる人に怒られますよ。
みなさん値段の差に充当する価値を感じているから買うのでは?
その価値が万人に通じるかどうかは別です。
「ブランドだから」といって買っている人なんて、あまりいないと思います。
まあ、まったく統一性のない高級品ばかりそろえている人も一部いるでしょうが...
おそらくあなたもスウェーデンハウスに対して値段の差を充当する魅力を感じたから購入したのでしょ?
それが「スウェーデン」というキーワードだけなのであれば、おなじように感じる人はすくないでしょうが。
「金銭的に余裕がないから」というのも一概にはいえんでしょうね。
ちなみに私が買った家はスウェーデンハウスの当初プランよりはるかに高価になりました。
その値段格差に見合う開放感・自分のイメージに対する再現性を感じたからSHはやめました。
（+営業マンの素質の差、これは運が悪かっただけだと思いますが。）
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/22 15:01ID:???笑わせるなよ。
所詮ハウスメーカーのポンポン細工じゃないか。
ウチは黒川紀章の設計で、坪単１５０万。
この位の家建ててから言ってみろよ。
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/22 15:10ID:psARC8Kj秀同
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/22 15:38ID:???＞一般ピープル が購入できる価格と商品では無いと思います。
ほう、そうなんですか・・・。
うちの義兄は公務員ですがＳＨで建てました。
やはり今の時代、公務員は（以下省略）。
0571564
02/05/22 15:45ID:Jh6zsXEb実際は オーナーやオーナー予備軍から反発をくらいそうだ。
ＳＨから削除要請くるかもよ（ｗ
057299
02/05/22 15:46ID:anm8FFms-------風俗の総合商社・ＭＴＴどこでも-------
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0573名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/22 18:27ID:???ある意味>>562の発言は正しいかもよ
パンピーは同じコストを払うんならモット良い物をかうよ（藁
0575564
02/05/22 20:01ID:Jh6zsXEbスウェーデン大好きなあなたへ。
スウェーデン政府推奨のこちらをどうぞ。
建て直してもよし。パンピーじゃないんだから。
http://www.royal-swedenhome.co.jp/gor/index.html
0576AK
02/05/23 00:55ID:DC7B2BXF久々にのぞいたよ。
ベンツかー…
SHの営業から見た見込み客って
・変態
・公務員
・世間知らず…言葉悪いな。のほほんとした人かな。
・年収は５００以上＋土地有
けっこうバカにした内容です。
562が言うようにＳＨを初めてみて１ヶ月で契約したってのは
よくある。ただこういう客をホット客といって
ただのおいしい客として小馬鹿にされています。
ご冥福をお祈り～
価値観を押し付けるんじゃないよ562。
一般ピープルだって営業を味方につけて
建ててるよ。カンチガイしないでSHはトクベツじゃないよ。
医者はね多いけど実際契約にならないことが多かったね
単にAKの営業センスの問題ってツッコミがあるかもしんないけど
トップセールスも言ってたから医者にSHは向いていないのかもね
なんか金持ってるけど他でどうぞってかんじだった。
575の家はいいよ。詳細はHPで。
ここはSH辞めた人をガンガン引っぱってる。
AKも誘われた。
0577あれれ
02/05/23 01:23ID:siCUBCkcSHを契約するにあたって、何軒かオーナー宅も訪問させてもらったが、
オーナーさんの満足度は高そうでしたね。
まあ、ご満足されているオーナーのお宅しか営業も連れて行きはしないと思うが。
ただ、気になったのは、「SHの家は、他よりぜったいよいのだ。間違いないのだ」
的な信念みたいのを感じたことだった。
客にそんなふうに信じ込ませる会社の戦略というのは、すごいと思うが、
あれれにとっては、着工直前まで話を進めるほど、メッキがはがれていく
ような感じがした。
壁の厚さや断熱性能だけだったら、他でももっと安くて良いのがでてきているし、
ベーシックの材料ってほんと安物だね。
ベンツってA-classでもそれなりに高価な感じがするけど、
とてもそんなふうには思えなかったなあ。
それに、SHの社員の質も低いと思ったよ。ＡＫさんごめんね。
デザインはどれも長方形の総２階で、「合理的でしょ」だし。
営業も、「うちは高いです。」と胸をはっていうが、その通り。
「高いのには訳がある。それはすごい品質なのだ」と思わせる、よく考える
とすごいマーケティング戦略だと思った。
でも、ベンツにもどると、ヤナセの人って、SHの人より遥かに質が高いと
思う。結局、ブランドを支える人材がいないんじゃないかな。
ほめてるのか。けなしてるのか。
0578AK
02/05/23 01:48ID:DC7B2BXF内覧会はねクレーマーんとこには逝かない。
好意的な所しか開催しないよ。こういう人はもうSH教信者だから
営業楽なんだよ。でも内覧会終わった後で不具合とかの申し出が
多い。
ところで車と家は高価なのは似ているけど比較するの
やめにしない？なんかバカの一つ覚えっぽいし。
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/23 06:55ID:TEm9uHLPなるほど。SHを衝動買しちゃう人多いんだね。
自分もその一人になりつつあったけど、検討する期間が延びるにつれて
SHに対する情熱が冷めてきましたw
現在は北欧古スペック住宅建設中ですが、胸を張って自慢できるような家です。
0580AK
02/05/23 09:59ID:DC7B2BXFそれでいいとおもうよ。
自分の家なんだもん
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/23 16:59ID:???あんたはすごいよ
ある意味羨ましいよ・・・ここまでいいきると
0582?n?b?q
02/05/23 17:45ID:???・・・スウェ-デンにスウェ-デンに在住３年
禿しくワラタ
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/23 18:07ID:???強調したかったと思われ（ｗ
ホントに住んでたら買わないと・・・
ネタでしょ（ｗ
0584うひひ
02/05/23 18:15ID:jUf/d0JB0585ちまき
02/05/23 21:03ID:???例によって工事、設計、営業が仲良くないです。
設計はしらんが工事担当はいいかげんなやつが多いです。
あと本四○市店の店長Ｎ村氏はホモです。
0586124
02/05/24 00:00ID:mnYIcNoZ我が家も5年目に突入。
そろそろ暑くなってくるねぇ＠関東。
年間を通して冷暖房を入れないと室温は最高気温付近を維持する感じ。
冬は快適なんだけど、夏がね。やはり北国向きかな。
窓に取り付けるルーバーみたいなのがあると良いような気がするが。
オーニングは横から日射が入りそうだし、スクリーン状のは極端だし。
夏の夜、室温を効果的に下げる方法は無いかねぇ。
勿論冷房以外の方法ね！
頭を使ってエネルギー消費は抑えたい。
0587124
02/05/24 00:01ID:mnYIcNoZSWHって高いか？？他のメーカとあんまり変わらなかったと思うが。
私は30才で建てたけど。
0588AK
02/05/24 00:15ID:lIa/M/AEつまんないよそういうのは性嗜好なんかどうでもいい。
>>586
MHでよくやっていた夏対策は暑くなりそうな日の早朝、
ACで壁面を冷やして輻射熱を押さえるのが一番効果あったよ
でもAC使わないってのはSHにはきついね。５年前の物件だと
全熱換気は入ってないよね。それまたきついね。
こうなりゃSオーニングよりFオーニングをおすすめします。
0589124
02/05/25 00:37ID:EY8GvRYbオーソドックスに早朝空気を入れ替えて冷房オンでしょうか。
ん～、冬暖かくて夏涼しいSWH・・・。
断熱性能の劣る家に比べればエネルギー消費量は少ないんでしょうが、
何か違うんだよね、想像と。SWHに限らず高高の家。
やはり冷房が必要な地域では風通しの良い家を心がけた方が良いみたい。
夜、外が涼しいのに冷房を入れないと寝苦しいのが悔しい。
うちは浴室と洗面所の換気扇だけの第3種換気のみ。
全熱交換は当時もオプションであったけど、レンルフトだっけ？
ダクトのメンテ、においの循環、更新時の事等考えて導入しませんでした。
ところでFオーニングってどんなのですか？
05902
02/05/25 03:20ID:zHzvBetk0591AK
02/05/25 05:41ID:wOWeM7Ly天草ね八王子北にSHのMHと並んでたってるね。内装がSHより豪華。
基本性能はSHとあんまり変わらないんじゃない？窓枠木部にアルミかぶせて
たような気がした。SHよりは安いんじゃない？
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