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スエーデンハウスは？

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0001・・・

02/01/22 02:27ID:???

誰かおしえてください

0412名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/01 09:34ID:???

>>411
じゃろに至急連絡を。

0413354

02/05/01 17:08ID:rhziCJbk

ようやく、現場を観てきましたよ。
仮設トイレくさかった。
看板がたってて○○様邸って自分の名前があんの
なんか照れくさかった。

0414きのしる。

02/05/01 17:30ID:EevIeLJT

ここって，業界人ばっかりじゃな～い。
仮設トイレは，くさくて当たり前なり。
くさくないとこなど，数えるほどなり。

時代は，外断熱なりよ，そのうち、スエーデンも、外断熱やるようになるかもね～
年間２～３棟で，給料出る会社はいいね～

同じ業界人として
これ以上書くのはやめておくよ～わはは

0415354

02/05/02 10:15ID:ccvzM4md

＞＞414
あんたみたいなヤツがきちゃうから、
また、糞スレになっちゃうよ！！

0416名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/02 12:26ID:???

>>414
>時代は，外断熱なりよ，
ププッ
お前の会社（外断熱）は中断熱だから比較にならんョ

>>415
あんたのスレだったのか
オジャマしました（藁

0417354

02/05/02 12:55ID:ccvzM4md

>>416
別にぃ私のスレではない。
ただ業界人気取るヤツはすかんのじゃ！！

04182年オーナー

02/05/02 14:26ID:???

>>354
楽しみな時期ですねー。
不安と期待、建物はどんどん形になっていくし。
今時期なら、冬季間とちがって現場は止まらないで工事は
進んでいくでしょうし。
庭をどうしようか？とか色々考えて楽しく過ごして下さい。

犬走の砂利は普通の砂利だから、ほかの物にするなら今のうちですよ、
それと犬走に民地石いれるのは別に頼まないとなりません。

0419357

02/05/02 15:13ID:???

>>418
犬走りの砂利って意外と目立つよね。
普通の砂利に違和感があったんで、レンガ砕石（屑レンガ）にした。
プラス3万くらい。
見た目はいいけど、雨上がり靴がレンガ色になってしまう。
いいのかわるいのか・・・

0420354

02/05/02 16:43ID:ccvzM4md

>>417 418
うう！感動！！激しく、涙止まらんです。
そうです。今まさに、そんな心境です。
感謝、感謝
砂利ですが、踏むと音が大きくでると防犯上いいとか？
例えばおすすめはどんなんでしょうか？
詳しい方、教えてくださいませんか？

0421名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/02 16:44ID:xmnDj9CB

KKKKKKKKKKKKK

0422354

02/05/02 16:45ID:ccvzM4md

418、419でした。
ｽﾏｿ

04232年目オーナー

02/05/02 23:35ID:???

>>418
クラッシュレンガですか。良いですね。家は気づくのに
遅れて、普通の洗い砂利です。おまけに民地石を自分で
入れようかなと、思ったのですが面度臭くて、２０４材
を地面に杭をうって民地石のように這わせて防腐剤塗って
白ペンキ塗って、曲ってるし、非常にＤＩＹな出来上がりです（藁

>>420
砂利の踏む音はたぶん家の中からは聞こえないと思いますよ、
砂利、その他はお好みでどうぞ。石、レンガ、その他色々
あると思うので、詳しくなくてスマソ

0424名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/04 02:03ID:8Um0LvCQ

age

0425名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/04 03:07ID:8lCaDlrh

>>420
砂利は家の中で聞こえるから、効果があるのではなくって
泥棒自身が足音をするのを嫌がるから、ある程度効果はあるみたいです。
ほんのちょっとしたことで、入られたり入られなかったりだそうだけれど
まぁ絶対効果あるってわけでは無し・・。

0426AK

02/05/05 05:15ID:F2YTT4Z6

どもSHで営業やってたAKです
長くいたから会社事情から施工実態まで
わかります。しりたい？建てたくなくなっても
尻ませんよ。

0427島耕作

02/05/05 07:51ID:anbqtrG7

４２６へ
とっても知りたい。ざっくばらんにオチエテ。

0428AK

02/05/05 11:40ID:F2YTT4Z6

<<427
　まずねsps事情　spsと支店（支社）じゃ積算方法が違うから
高くなる。要するに乗っけられる。漏れらは概算見積時100マソ
でみてた。
　んで会社事情　去年のテレビCMで金を使い過ぎて拡大路線が縮小され
展示場出展も縮小。
　んでニューデザインシリーズ　はぁ？って感じ。設計も営業も閉口者多い
三井かよ！って
んでIT路線　モバイル営業だって　日本撤退のGete道とピッチ、スーパーセールス
ピッチは日常生活に有用だけどPCは営業の脳みそ足りず、ほとんどの人間は営業内勤
にやらせるか、ひまな設計にやらせている。実際積算してもHCADと互換とれて
ないからずれる。他メーカーに10歩ほど遅れてる。ボーダーヘッド社長は自分で
書類つくり、IT路線を先導（藁
　見積もりはね漏れのいた時の経験から短手を7.32に押さえていけばそうそう
高く出てこない。SHは間取りが単一と謂れるけど凝ると高く出てくるから営業も
冒険しない。40坪くらいの家なら営業粗利で500マソ工事粗利で500マソ
一棟あたり1千マソのもうけがでるようになってる。見積もりの金額も自由自在
に調整可能。輸入部材費に乗せて引くのが通例。その為に予算を聞くんだから
概算見積もりより安く金額出てくれば営業が予算にあてはめて持ってくるよ。
　んで値引き　印刷されてきた金額はだいたい粗利25％前後。ここからの値引きは
17％以下は報奨金がとってもさみしいし、次長もなかなか判子くれないんで平均
7~8%それ以上の値引きは乗せられてる恐れ大。
　施工　工事担当、工務店にこれほど左右されるメーカーもめずらしいよ。
一部の人間だけど謂れないとしない。謂れてもしない。
　んで　　長げーなー　もういいかこれでおしまい　性能
結露？するする　暑い？だね　カビ？生えてたよ　こわしたMHの壁も天井も
けっこうあったね　他メーカーよりは多少いい位の性能だね。
SHの人間は家の性能に頼り過ぎて勉強不足者多い。
いい家作るとこイパーイあるのにね。

0429名無しさん＠お腹いっぱい　

02/05/05 19:39ID:???

ＡＫさんってこんな事言うのは何なんですけど成績上がらなくて辞めた人でしょ？
若しくは支店長が厳しくて辞めた方？
ＳＨの事恨んでいるの？
何かいんけ～ん

0430名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/05 20:00ID:???

今日展示場見てきたが、もっさい外観で特に見るべきところもなく設備も良くない。
なんで、こんなんが売れるのかさっぱり？
イメージだけで売れるもんなんだねぇ。

0431AK

02/05/05 20:05ID:F2YTT4Z6

<<429
成績？うんそれもある（藁
年間５棟ペースだから悪くはなかったけど、良くもなかった。
１０やれば報賞キム１００マソだからがんばりたかったケドね
実家の工務店継ぐのを口実に退社したんよ
＞何かいんけ～ん
だな　漏れもそう思う
ウランではないな。支店長いい奴だったし、人畜無害な人ばっか
だから苦はなかったよ。SHは人が皆ィィ。

AKはねSHの良さは認めてるけどみんなが思ってる程良くはないって
いいたいの。性能＝金額のバランスが崩れてんだよ。
自分ちなんだから買う側はもっと勉強して建てなといいたい。
からカキコした。レスちょうだいね

0432AK

02/05/05 20:20ID:F2YTT4Z6

<<429
成績？うんそれもあるね。
年間平均５棟だから良くも悪くもない中途半端（藁
支店長いい奴だったよ。SHの人って人畜無害系多いから
対人関係悩んでるひと少ないよ。
漏れは実家の工務店継ぐのを口実にやめ。

　＞何かいんけ～ん
だな。漏れもそう思う。

ウランじゃいないけどみんながいう程SHって良くないって言いたいの。
金額＝性能のバランスが崩れているよSHは。高いもん
部材の単価設定みたらビビるよ。
いいたいのは自分ちなんだから勉強して建てて。これだけ。
もっといい建築士いるし、メーカーもあるでしょ。
いいとこ知ってるけど宣伝になるからおしえな～い
レスまってるね

0433AK

02/05/05 20:23ID:F2YTT4Z6

スマソエラーでて２重してしまった。

0434名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/05 21:34ID:???

最近親戚のマイホーム選びで展示場周りとか相談相手
になってあげたけど。
SHはね5－6年前だったら高くても評価したけど
もう今となってはあの値段だとキビシイな。
他のツーバイも断熱性能等よくなったからね。
特に首都圏より西ではなぁ....。

0435名無しさん＠お腹いっぱい　

02/05/05 23:05ID:???

<<ＡＫさん
そうでしたか。
上を見ればきりがない。下を見てもきりがないよね・・・
私個人的にはＳＨは好きです。
ム－スくんもね。

0436

02/05/06 11:44ID:???

★☆★裏２ちゃんねるへの入り方１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
２．E-mail欄に、20歳以下なら　low　21～30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査。)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。

0437 http:// p7235-ipad01aobadori.miyagi.ocn.ne.jp.2ch.net/

02/05/06 19:43ID:???

hiromu guest guest

0438名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/06 19:45ID:???

＞437
だめだったみたいね。

0439 http:// spro028n036.ppp.infoweb.ne.jp.2ch.net/

02/05/06 20:26ID:???

guest
guest

0440 http:// i218138.ppp.asahi-net.or.jp.2ch.net/

02/05/06 21:09ID:???

guest guest

0441名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/06 21:21ID:Ac0xdGvG

0442＞４３６

02/05/06 21:29ID:???

これウィルスみたいに被害大きいね。４３６載せた人、何かコメント
してくらはい。

0443名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/07 00:20ID:???

age

0444354

02/05/07 10:09ID:LqoCOhve

>>423,425
旅行中で、長いことあけてすんません。
クラッシュレンガにしてみたい。
と、思いました。ありがとうございました。

0445イチオーナー

02/05/07 12:28ID:LqoCOhve

AKさんよ～。暴露ネタ最高でした。
すごいOBさんだね！っておい,煽るだけ煽っておいて
＞いいとこ知ってるけど宣伝になるからおしえな～い
結局ﾄﾞｺﾉﾒｰｶｰがｲｲﾝﾀﾞﾖ！！？ｵｰﾅｰとしては気分ﾜﾙｲﾝﾀﾞﾖ！！

0446 http:// i68878.ppp.asahi-net.or.jp.2ch.net/

02/05/07 12:42ID:???

ﾃｽﾄ

0447 http:// mizu448.ppp.kinki-net.or.jp.2ch.net/

02/05/07 12:44ID:???

意味がわからん。教えてけろ

0448AK

02/05/07 13:18ID:???

<<445
だよね　SHオーナーには良くない内容でした。
実家の工務店が一番ってオチはないよ。
うち宮系だからね。建物の主旨がちがうしね
メーカー？
いまさら知ってもね。
自分で住むならって建築科のツレとよくその話に
なるけどSHはトップ10には入ってない。いや20か

0449 http:// 169.204.229.178.2ch.net/　

02/05/07 13:50ID:???

guest　guest　

0450449

02/05/07 14:03ID:???

↑こう成るのか！（藁

>>ＡＫ氏
気密・断熱ではトップ５には入ってるんじゃない？（ハウスメーカーで
地域ビルダーでは、モットすんごいところ有るけどね
中断熱（外断熱）まで含めれば１０～も妥当だが

0451AK

02/05/07 14:44ID:KeUL2m4z

>>450
そうですねいい数字ははじきだしてますね
ただ上記ランキングは全ての工法で話してます。
職人、建築士、施工管理、営業（漏れ）
ゼネコン等有名無名寄り集まってます。

SHはあんまり悪く言われないけど、話題にすら
上がんない。あっそういえばお前…ぐらいです（ワラ

0452名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/08 00:38ID:S/4ZszUq

AKよ！(・∀・)ｶｴﾚ！！
今まで好き勝手いいやがって。
あんたのスレあんまりにもオチがない。
買った人間へのフォローもない。買っちゃったの？あ～あ残念みたいな。
どうせ他のハウスメーカーのしゃいんだろ？ｺﾞﾙｧ！！

0453名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/08 10:26ID:AQaleFg1

私的には　ＡＫさんにはもっと語ってほしいのだが。
社員であろうとなかろうと　関係ないと思うのだか。

0454ありゃありゃ

02/05/08 11:07ID:???

＞４５２
SHの関係者かユーザーなんだろうけど、
2チャンネルに名前が出た以上覚悟なさい。
どこかのSHトピでやってるお上品で、
奇麗事ばかりを並べたトピじゃ
ないんだから。
SWHにも良い所はあるし、それは誉められて
いるじゃない。馬鹿高いけど、見栄は張れるし、
日本の気候専用には造られてないけど、直ぐには
だめにならないし、メンテだメンテだ、って客を
教育すれば、体裁が永く保つ事ができる。
ビジネスとしてきちんと成立しているんだから、
２チャンネルに出た以上、覚悟を決めなさい。

0455449

02/05/08 11:25ID:???

>>454
激しく同意！
少なくとも全国展開しているハウスメーカーでは、
いい建物だと思うし
漏れも一部の地域でしか建てられない地域ビルダーの事まで
書いて申し訳ないと思う
ＳＷＨで建てた方々は自身もってくれ。
ただ正直、１０年前ならいざ知らず値段の高い物でのＧＷは潮時でないか？

0456名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/08 11:48ID:S/4ZszUq

>>454
ｵﾏｴﾓﾅｰ

0457449

02/05/08 11:59ID:???

>>456
ひさびさに聞くなその煽り（藁

0458名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/08 14:16ID:S/4ZszUq

AKさんを守っている人たちは、まだ家も建てていない人たちなんですか？
プロの人間だったら、問題提議したら、解決策をいわなきゃ、煽り同然
じゃないの？シロートをおちょくってんちゃう？
じゃあ、どうしろっつうの？と問いただしたい。

0459名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/08 14:47ID:AQaleFg1

まあまあ。
守るもなにもないが　ﾏﾀｰﾘ語るべし。

0460AK

02/05/08 16:39ID:HuP+EDVx

<<452
帰んないとダメ？
他メーカー？ちがうよ実家継ぐよていなのっ
オチって…付けないとだめなの？
煽り？　っぽいね

なんかめんどいな

0461名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/08 16:48ID:???

www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/index.htm

0462　

02/05/08 17:17ID:???

>>460
いいよ。火炎無くて。語りましょうよ。
みんな仲良くいこーぜ。

0463　

02/05/08 17:18ID:???

火炎無くて良いです。
ﾏﾀｰﾘといきましょう。
なんかどっきりネタカモン。

0464　

02/05/08 17:23ID:???

>>460
火炎無くて良いですよ。
マターリいきましょう。
暴露ネタまだ、あるんですか？

0465AK

02/05/09 00:01ID:B6Vm4vYR

>>461
そんなのもあったね。
回覧で何か見たな
あんまり覚えてないけど確か副社長対応で対応してるって。
クレーム産業だからこういうのは珍しくないでしょ
因に副社長が実権を握ってるのがSHこの子は一回弁護士に
なるって辞めて試験×で出戻りさんという子。北海道から
腹心をたくさん集めて実権ぎゅっ。
>>462~464
どれが暴露になるのかわかんないけど、あるよ
よかった帰んなくていいんだ。
>>458
いていい？

0466名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/09 11:04ID:???

>>436
裏に行きたいんだけど？

0467名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/09 11:26ID:???

ｱﾌｫ

0468名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/09 13:34ID:???

>>466
裏は非合法なのでアクセスしただけでも
公安にマーク又は拘束される危険があります。
ご利用は本人の責任において覚悟の上行ってください（藁

0469名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/09 15:17ID:???

>>466
いけね～よ！！

0470名無しさん＠お腹いっぱい　

02/05/09 15:40ID:???

オ－ナ－です。
私にとっては１番暖かみも有り、部屋の中にいるとリラックスできる建物だと思うな～
嘘無しで！
と～～っても気に入っているし、誇れるおうちかな。

0471名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/09 15:52ID:???

SWHの裏には真実が書かれてるって噂だけど・・・

0472名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/09 16:44ID:???

AKさんはどんなうちにすみたいんだい？
まさか
一条工務店だったりして（藁

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0474AK

02/05/09 18:26ID:B6Vm4vYR

>>472
いいね一条！ワラタ

0475名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/10 12:48ID:???

一条とスエーデン、コンセプト両極にあるような会社だが
共通点は、無垢好み木の香りか。（ワラ

0476AK

02/05/10 13:28ID:cLYCqpew

一条の営業のフルコミ特攻隊は
なりふり構わずで、ある意味男を感じたよ。

0477472

02/05/10 16:12ID:???

AKさん。もしや？木造軸組在来工法
好きではないかい？
実家がそうなんでしょ？
神社建てた～い。っておもってたりして（w

0478名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/11 00:10ID:yXhE89zP

札幌でスエーデンに住んでいたけど、
高気密、高断熱すぎ。逆にあやしく感じる。
冬でも半袖で大丈夫だったけど、
便利な感じしなかった。貧乏な感じした。
でも、当別のスエーデンヒルズ見る価値あり。
スエーデンハウスの性格がよくわかるから。

0479質問マン

02/05/11 00:14ID:???

寒冷地仕様と通常仕様どこが違うの？
教えてくらハイ。

0480名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/11 00:29ID:UJpXXxaW

寒　天井18K相当300mm、床24K相当200mm
暖　天井18K相当220mm、床16K200mm
グラスウールの厚み

0481質問マン

02/05/11 00:41ID:???

480さん
ありがとう。

0482名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/11 10:37ID:???

近所で建てかえしてました
4500万円で建てるって近所でも有名で楽しみにしてたら
建てた建物がオレンジ色で外観もﾌﾟｯだったよ
総2階のﾌﾟｯだよ　ま～個人の趣味だけどね

0483480

02/05/11 11:17ID:qm3zJYzz

>>482
それのどこが悪いのだ？
どんなのが良いのか言ってみそ。
灰色の外壁かい？

0484名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/11 11:23ID:???

迷彩色。

0485名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/11 11:36ID:kF7RFDHP

>>482
田舎で豪邸っていったらお城みたいなゲテ趣味なのしか
認められていません。総二階なんてもってのほかです

0486名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/11 11:45ID:???

>>483
それのどこが悪いのだ？
どんなのが良いのか言ってみそ。
灰色の外壁かい？
↑
こんなひといるのね～びっくりだよ、それも堂々と
個人の趣味だからね、センスだよね
だからって灰色だってﾌﾟｯ

おかしな営業マンなのかな？

ちなみにうちは都内だよ

0487名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/11 14:00ID:???

>>482
外観だけで判断は出来ないよ。
そもそも４５００マソも総額じゃないの？
解体費・外構費・仮住い・引越しＸ２・税金諸経費まで
含んでいれば建物本体は３２００～３５００マソでないのか？
そんで内装建材・水回り凝れば、総２階も普通かもよ。

0488480

02/05/11 21:29ID:B2yoyo0E

>>482,486
批判は簡単。
どんなのを良いとするのか言ってみろっての。

0489名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/11 22:09ID:???

ムキになるなよ社員さん
そんな暇があるなら仕事しろ！

よーは高い金だしてもダサかったって
言ってるだけじゃないか

0490名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/11 22:13ID:???

高気密・高断熱の住宅は北米や北海道、長野県などの寒い地方で極寒から身を守るための住宅として普及してきた。
これらの地方は冬の寒さをどうしのぐかというのが生きていく上で最大の問題で、そのために生み出された住宅である。また、寒い地方では脳梗塞防止対策として極端な温度差を人体に与えない住まいづくりの必要があった。
　高気密・高断熱住宅は、別名「ペットボトルハウス」ともいう。ペットボトルの中で生活するわけだから中で毒になるものを使ってはいけない。
毒になるものとは、タバコ、防虫剤、防虫タタミ、合板（たとえＦ１でもホルマリンが入っている）、ビニールクロス（可塑剤が入っている）、ガスコンロ、等々。
だから高気密・高断熱住宅に住むということは、日常生活全般の見直しを行なう覚悟がいるということである。とはいっても、ハウスメーカーの宣伝のわりには、高気密・高断熱の住宅は少ない。
断熱材も工事仕様も高気密・高断熱を保証する性能の高い材料、精度の高い、細部の納まりまで緻密（高気密・高断熱に対応するならば当然必要）な施工が現場では実際行なわれていないのが実態である。

0491名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/11 22:16ID:???

２×４工法はパネルを用いて家を構成する工法。北米、カナダから輸入された住宅である。もともと２×４工法は、素人でもノコギリとカナヅチがあれば建てられる工法であり、
在来工法のように熟練した大工を必要とせず工賃が安上がりでできるのが特徴の住宅。
　したがって２×４は何よりローコスト住宅というのがキャッチフレーズだったが、最近は高級住宅として売り出されている。住宅の外観デザインにはとくに力を入れており、
いわゆる「いいかっこう」の住宅である。
２×４の魅力はローコスト住宅から外観の見栄えのいい高級住宅へと最近は移行している。
　メーカーの販売のための宣伝内容とは別に、「欠陥住宅をつくらない住宅設計者の会」会員の見た２×４工法の問題点は次の通りである。
１．２×４工法は大工の手間を徹底的に省いた工法であり、在来工法のようにノミで入れる刻みは一切ない。またカンナも使わない。難しい技術を必要とせず素人でもできる住宅であり、手間賃も安くなりローコストとなる。
在来工法が三千万とするならば２×４では半値に近い千五百～二千万円でできるはず。それがほとんど変わらないということになれば、メーカーの利益が大きいということになる。
２．２×４工法は下から積み上げていく積木細工のような壁工法というつくり方。通常では屋根ができるまでに２、３週間はかかる（一部メーカーでは、工場でパーツを制作して現場で組み立てるので、２日ぐらいで立ち上げるところもある）。
在来工法では１日で棟上を行い、屋根下地（ルーフィング）まで２、３日で施工をするので、雨の多い日本には適した工法である。
ところが２×４では、通常、屋根下地をつくるまで２、３週間かかる。その間に雨が降っても雨ざらしのまま工事をすすめる。工法上、壁工事が終わってからしか屋根が架からないということもあるが、面倒なのかビニールシートで覆われた現場は見たことがない。
雨に濡れた構造用合板は乾燥すると釘が抜けやすい。また、合板は雨に濡れると端の方から膨張し、腐りやすいという欠点をもっている。
３．２×４工法の住宅は壁面、床面で構成されているため気密性が高くなり湿気がたまる。湿気がたまると合板の表面は腐りやすくなる。合板は薄い板の集合であり、雨に濡れなくとも、もともと腐りやすい欠点をもっている。
４．湿気がたまりやすいということは、ダニの発生の原因となる。ぜん息、アトピーになりやすく、合板に吸収されている化学物質（ホルムアルデヒド）は室内にたまり、健康にとって有害となる。たとえＦ１合板でも少しはホルマリンが含まれている。
５．高断熱・高気密の住宅では、タバコを吸ってはダメ。揮発性の防虫剤を使うのもダメ。石油ストーブもガスの使用もダメ。生活を変えなければならない。
６．ノコギリとカンヅチだけでできる住宅２×４なりの納まりと施工上の注意点があるのだが、そのことがよくわからないまま施工がすすめられることが多い。
だから技術水準が低くなり、監督も図面がわからない。素人に近い人ばかりで工事をすすめている。工事を責任をもって監督する人が不在である。
７．２×４工法では３×８（９０×２４０センチメートル）という合板を使うことがほとんどである。その結果、階高は最大とっても天井高２４０センチメートルしかとれない。
２階の下床に、余裕がとれないので天井を直貼りにする住宅となっており、２階の遮音が悪い。騒音が下にそのまま伝わってくるという苦情が寄せられている。

0492名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/12 10:02ID:???

>>490 >>491
で、結論は？

0493名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/12 10:53ID:???

嫌がらせ多いよね

0494名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/12 11:02ID:???

理論で対抗出来ないから、「嫌がらせ」で片付けようとする。

階高240cm max.というだけでも、貧乏臭いね。アメリカみたいに
広い建坪ならともかく。

0495名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/12 12:33ID:???

>>491
６）でもソコソコの家が建ち丈夫。
　　そんな施工者が建てた在来は悲惨！
７）はウソ！２.７ＭもＯＫ
　　ＳＷはそうなの？

0496名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/12 13:44ID:???

>>491
なるほどって思うようなところもたくさんありますね

0497名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/12 15:24ID:YDElNjo4

>>490-491
ほとんど偏見と知識不足ですな。単純な間違いも多いし・・

0498名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/12 15:27ID:???

じゃ、指摘してみ>>497

0499名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/12 15:38ID:YDElNjo4

>>498
本当に分からないの？　建築関係者？

0500名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/12 15:42ID:???

500!!
>>499わかんないから、教えてチョ。

0501名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/12 15:55ID:GN4nt3VT

>>490-491
「室内 2001年11月号」のp13とp15からの引用？

0502AK

02/05/12 19:18ID:9u1jyWAB

なんかはげしいね
>>490-491
ペットボトルハウス　いい家が欲しいくさいな
しかもPBは密閉性だけで断熱されてないでしょ
コピペか？

0503名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/13 09:25ID:???

>>489
結局自分の趣味に自信がないので
言えない訳ね。
そーゆー奴多くて嫌だね

粘着ｽﾏｿ

0504名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/13 10:08ID:???

AK様、１つ質問いいでしょうか？
いまスウェーデンハウス施工中のものです。
が、現場に部材が置いてあるんですが（一応ビニールシートで保護してある。）、
現場にたくさん持ってこられるのは、非常に不安なんです。
その理由は、玄関ポーチ部分のコンクリ、えぐれてました。
たぶん、いたずららしいんです。これくらいで済めばいいんですが・・・
近所の子供がいたずらしたり、ビニールシートに穴があけられて水がはいったり・・・。
他の施工されてる人はみんなこんな感じなんですか？
まさか、オレ、なめられてる？
マジレスキボンヌでお願いします。

0505名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/13 12:02ID:???

age

0506504ですが・・

02/05/13 12:16ID:???

ついでにいいますと今日の組み立てる分だけ
もってきて作るってことは、可能ですか？
見張っていたいんですが自宅から４０キロ離れた現場です・。
湿ったグラスウール使われそうな不安が襲ってくるんです。
倉たててカギかけて部材しまっておきたい気分です。
詳しい方おねがいします。

0507名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/13 12:17ID:???

近所の子供が入ったり、いたずらされているのは
施工管理が悪いからですよ

基本的にはフェンスで囲い、施錠をします。
施工中の事故などは業者に非があります。
じゃんじゃん文句いうべきです。
いいかげんな施工管理の会社は言わなければしません。
うるさい客にはきっちりした対応をしていますよ。
お客で対応を変えているわけですよ。
はっきりいってなめられています。

0508504ですが・・

02/05/13 13:17ID:???

５０７さん貴重ないけん、ありがとうございます。
フェンスなんて有りません。バリヤフリーです。（藁
先日、基礎の出来た所に、おっさんがたたずんでたので
てっきり業者のかたかなぁ？と思い挨拶したら、
全然関係ないヤジウマでしたよ。
みなさん、こんな経験ありませんか？

0509AK

02/05/13 13:36ID:WfOxDt9D

>>504
施工実態はそんなもんです。
いたずらはよくあるよね心配ごもっとも。

資材置き場有で積算してるのだろね
SHの資材は場所があればドカンと置いていくからなんとも
言えないけど、文句言った方がいいかもね。養生方法含めて。
施工管理者によっては放置に近い人もいるよ気をつけてね。
対策はね　まず自衛策として火災保険加入。
上棟が終わっていれば即ね。なにがあるかわからないしね
バカ営業はその辺わかってないから自分で。

次にクレーム　カスタマーサービスに直電入れて
緊急度A対応（ゴルァって言えばよい）にするとみんなよく動いてくれるよ。

でね40キロ離れていようがいまいが行く習慣をつけて。

0510AK

02/05/13 13:42ID:WfOxDt9D

追加
今日の組み立てる分だけ
もってきて作るってことは
見積段階で4ｔ車搬入になってるとドカンと持ってくるね
小分けにすると追加変更金取られると思うよ。

バリアフリーかい！
フェンスは言えば持ってくるから言った方がいいよ

0511504ですが・・

02/05/13 14:04ID:???

AK様！詳細レスサンキュウです。
早速、フェンスキボンヌします。
最終的には、近所のワルガキッズのしつけに祈るばかりです。
いたずらの犯人が子供でありますように・・・（ナム～
相見積もりした他社の営業マンだったら（ブルブル～

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