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スエーデンハウスは？

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0001・・・

02/01/22 02:27ID:???

誰かおしえてください

0334ふじお

02/04/12 23:13ID:4vtvsmc+

りくつぬき・・・・ここはスウェーデンじゃないんだから　気候風土に合わないよ
ざいりょうは、最低ランクのツーバイだよ親会社の紙の材料にならなかったはじかれたもくざいさ・・・

0335329

02/04/13 00:36ID:N+UEq4A+

おいらはただの添削人。
東海岸が日本の気候に似ているかどうかは知ったこっちゃないが、
>>326は問題外の読解力不足。

0336名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/13 01:09ID:???

結露はしてる筈だよん。
客の負担考えないでＡＬＬ電化薦めてるから（藁
ガスは燃える過程で水蒸気だすからね～
ＩＨヒータでもお湯沸かしたりすれば関係ないと思うけど。

0337zak ◆HBqDVdS.

02/04/13 01:14ID:QXAk1UP7

スェ～デン鋼もしくはスェ～デン娘はそそられる・・・かも～～～

0338>

02/04/13 02:11ID:???

余り悪い事言ったら悪いと思うけど、
要するにSWHは、自己満足の世界だと思うよ。
だからこんなスレには一切反応しないで、わが道を行く
に徹したら。変に無理に反論すりゃ、馬脚丸見え。
価格は高くても、内容は大した事ないのは明白でしょ。
腐る、腐らないなんてレベルで議論が出てしまう事自体
恥じではないの。
幾ら営業マンが寄って集って反論しても限界アリアリ。
良くあるでしょ、SWHとかSHにある仲良しクラブの奇麗事トピ。
あれでやってたら良いのですよ。
ある意味SWHは、あほ馬鹿日本人の幻想の買い物。
それでも暖かくて、良いんだ、と思えるのなら良いんじゃないの。
完璧な家造りなんてありましぇん。価格が高く出来れば、それなりの
対策は可能な事は確かなんなのだから。コロナをベンツの価格で
買っている人が居ても良いのじゃないの。それで潤う会社が

0339名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/13 02:14ID:???

＞３３７下卑た表現やめようよ。スウェーデン鋼は
正しいけど。
余り悪い事言ったら悪いと思うけど、
要するにSWHは、自己満足の世界だと思うよ。
だからこんなスレには一切反応しないで、わが道を行く
に徹したら。変に無理に反論すりゃ、馬脚丸見え。
価格は高くても、内容は大した事ないのは明白でしょ。
腐る、腐らないなんてレベルで議論が出てしまう事自体
恥じではないの。
幾ら営業マンが寄って集って反論しても限界アリアリ。
良くあるでしょ、SWHとかSHにある仲良しクラブの奇麗事トピ。
あれでやってたら良いのですよ。
ある意味SWHは、あほ馬鹿日本人の幻想の買い物。
それでも暖かくて、良いんだ、と思えるのなら良いんじゃないの。
完璧な家造りなんてありましぇん。価格が高く出来れば、それなりの
対策は可能な事は確かなんなのだから。コロナをベンツの価格で
買っている人が居ても良いのじゃないの。それで潤う会社が

0340zak ◆HBqDVdS.

02/04/13 02:51ID:QXAk1UP7

俺様はドスケベナンダヨ！　娘がお下劣？　・・・イイカモ～～～

0341名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/13 20:26ID:???

レーナハウスってどうですか？

0342名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/13 22:36ID:???

レーナハウスよりアルコスの方が、
スウェーデンの家についての造詣が深いと思われ。
設計力も上だと思う。

0343名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/13 23:22ID:???

・・・レーナハウスはアルコスと同じ建物なんですけど？
つーか、シリーズってこと。

0344名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/13 23:23ID:???

アルコス＞＞＞＞レーナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スエデンハウス

0345名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/14 05:21ID:???

レーナとアルコスは同じシリーズじゃないだろ。
レーナの立ち上げ時にアルコスの社長が協力したって話は聞いたことがあるが、
アルコスはスウェーデンに自社工場持ってるぞ。

0346名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/14 09:18ID:???

あのですね。アルコスとレーナが同じシリーズとは言ってないでしょ。
アルコスが出したシリーズがレーナなんだよ。わかった？

0347名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/14 13:04ID:9E2jZkuS

>>333
N値っていったい何のこと？
興味があるので教えてください

0348トントン

02/04/14 13:29ID:hvG56gP7

家を建てるのであれば、出来上がった物を見て判断するのでは無く、
建築途中の構造部分をきちんと見た方が良いと思います。
釘の打ち方や、金物等の補強がきちんとなされているのかどうなのか、
自分の目で確かめる事が大事だと思います。
現場では、大工が構造部分のほとんどを施工するんです、現場監督がしっかりしていても
欠陥部分を見落とす可能性がなくなる訳ではありません。
きちんとした知識を持った工務店、大工を指定する必要もあると思います。

0349イチオーナー

02/04/15 12:20ID:V76xIeQz

レーナとアルコスの話題は、別スレたてろよ！しらねぇよｺﾞﾙｱ！ってかんじ。
最近、家の価格をベンツ等に置き換えるヤツ多いが、家と車ですからね？
フェラーリに人は、住めないから。軽自動車乗ってスウェーデンハウス
すんでてもいいっしょ？価格の差だって車とちがって国産とそう大差ないからね？
それに腐る腐らないって、形あるもんはいつかなくなるんだよ。
オーナーさんは、だいたい他社と相見積もりしてるんだから、みんなメンテ
大変だってしってるんだよ。他社からみりゃウィークポイントだからね。
どれだけ大事に長く住めるようにメンテしてゆくか？
これが一番の楽しみなんじゃない？

0350名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/15 12:39ID:???

棒BBSより天災

数年ぶりに仕事の関係でＳｗｅｄｅｎのヨーテボリ市という所に行って来ました。
行った先の現地の会社の友人は元住宅設計をやっていた方です。その方の家に
数日泊まらせてもらい、今回仕事以外に事で住宅について見たり聞いたりして
きましたのでこの場をお借りしましてＳｗｅｄｅｎの住宅事情についてお話し
したいと思います。
・Ｓｅｗｄｅｎの冬はこの時期が一番厳しいのですが今年は暖冬で０℃
からー２０℃だそうです。部屋の中は２０－２４℃で湿度は２０から３０％Ｒｈです。
行った会社の前のヨットハーバーは例年氷結しているのですが今年はあまりしてませんでした。
・Ｓｗｅｄｅｎの暖房は殆どスチーム暖房で町中のビル及びほとんどの集合住宅：各自治体に
ある電力会社からの熱湯が送られてきます（たぶん一年中）。それを各ビルやアパートの地下に
ある分配機などですべての部屋のラジエター（窓の下部に配置されています）とキッチン、トイレ、
バスなどに配分します。だから、アパートを借りると、水道代、お湯代、暖房費は毎月の家賃に定額で
含まれています。
外がー２０度の真夜中でもお湯はすぐに出るし、ラジエター暖房も入
りっぱなしで暖かすぎればバルプを閉めます。
また一般の一戸建て住宅や古い家は電気によるラジエター暖房をしいるところもあります。。
ただ電気代がかさむので次に述べる方法に変わりつつあります。家の外に直径20ｃｍほどの
穴を深さ100ｍ-200ｍ掘ります。１００ｍ掘るごとに地下水の水温が+3度上昇します。
その穴に循環パイプを入れて、エチレングリコール等の液体を循環させると家の中に+3～＋5度の
温度のパイプが配置されるので、それに水道水と電気ヒーターを組み合わせ50-60度お湯のタンクを
作りそれを各部屋のラジエター暖房（エレメントと言います）、バス、キッチン、トイレのお湯配分に
使います。これでも電気代は３分の１になるそうです。暖房効率として足りない場合は趣味も兼ねて
薪ストーブを設けています。　　　
・断熱材はグラスウールとロックウールが半々に使われており、また現場で充填施工するタイプも
天井には時々使われるとのことです。
断熱方式は内断熱+外断熱みたいな方式です。例えば柱の間に７５～１２０ｍｍのグラスウール　+　その外に
４５ｍｍのグラスウールで、さらに外がエアーの流れるすき間（通気層）があるそうです。ただし古い家の断熱を
強化する意味で、家の外側にぐるりと厚い壁300ｍｍ程度を設けることはよく自分でやるそうです。
（外断熱）これで良いのかと思いますが？
・防湿シートはポリエチレンシートを用いていますが先に説明したようなスチーム暖房と基本に煮物の料理を
しないので水蒸気は殆ど出ないと言ってます？。確かに料理の方法は電気オーブンを使っています。
防湿は丁寧に施工していると言っていますが細かいところでは完全ではないと思いますが？
・窓については今まではガラスは３重のトリプルが基本だそうです。特に古い建物は２重ですが、
ほとんどの古いたてものは、窓枠だけ改造して３重にしています。ヨーテボリ市内は基本的には
新築は許されていませんので、リノベイトといって、新規の建築許可が出ないため土台と構造は残して、
外壁、内装を一新することですごしています。最新の窓は４重窓で２重ガラスをすき間５０mmあけて
セットされてすきまにブラインドが入るようになっているます。更に高級品では金属蒸着の窓があります。
すべて木枠です。こちらでは人間と深く関わるもの（　学校やオフィスのつくえ、ベンチ、ドアなど）
は全て木製です。ＰＶＣを使った樹脂窓は殆どありません。Ｓｗｅｄｅｎ人はプラスチックに関する規制には
市民はあまり関心がないようです。（政府は良くこの件では広報しているそうですが）みんなＰＶＣは駄目と
言う以外はあまり知らないようです。
・Ｓｗｅｄｅｎの夜の風景は又格別の雰囲気があります。
決まってどこの家も照明は白熱球以外はなく窓は当然雨戸などはありませんがカーテンがあっても夜でも閉めません。
窓辺においたスタンドに照らされ外からどの家も家の中で人がいることがはっきり見えます。　
独特の雰囲気で私はとても好きです。
・最後に
あまり談話室に関係ないことも記載しましたが、グラスウールやロックウールの断熱材が
殆ど使われているが本当に問題がないのか、また日本に輸入されているＳ．Ｈ．と言う輸入住宅が
現地の仕様ではなく日本的簡易仕様であること、等々が解りました。
今後も新たな住宅に関する情報がありましたら記載したいと思います。　　　

0351名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/15 13:33ID:???

有難う。
よく分かったよ。

0352　

02/04/16 12:23ID:vKbmreWC

３５０様
長いっ！くわしすぎっ！
スレじゃなく、HP開設しろよっ！

0353>347

02/04/16 15:02ID:???

N値とはなんのこたあない、単なるデータを抽出する為の
対象サンプルの数の意味でっせ。
１，２件は大丈夫でも、３０、５０と調べると、色々問題が
ある事ぁが、わかぁると言うもんです。
内部結露は、全国で何十万軒と発生している筈ですがぁ、
殆ど１件もクレームにはなっとりません。
別にSWHがどうだと言うことではないです。
でもたかが２～３０年の歴史しかない、輸入技術で
ある事も事実だからの、指摘です。

0354　

02/04/20 15:02ID:maUg3ATm

換気について詳しく教えてください。
詳しい方おねがいします
ﾅﾍﾞｱﾂ様ｲｷﾃﾀﾗｷﾎﾞﾝﾇ

0355名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/21 00:06ID:???

>>354
これ見てチョ
日本フレクト
http://www.nipponflakt.co.jp/contact/contactframe.htm
か
ガデリウス
http://kenzai.gadelius.com/top_move_kanki.html

0356354

02/04/22 09:02ID:JqKhYVWR

355様、よくわかりました。ありがとうございます。
もう一つお聞きしたいんですが、
この２社の製品のどちらかがスウェーデンハウスの家に
標準で付いている換気システムなんですか？
御教授お願いいたします。

0357名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/22 09:37ID:/tvAdDee

>>356
フレクトだと思うよ。
うちがそうだった。

0358354

02/04/22 10:47ID:JqKhYVWR

355様
重ね重ねありがとうございました。

0359355

02/04/22 12:51ID:???

>>357
代レスありがとう。

0360355

02/04/22 12:53ID:???

>>358
追記
ガデリウスのもフレクトだよ。（代理店）

0361名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/22 13:08ID:bZldfjo9

>>356
北海道と東北の一部をのぞき、標準は松下製です。

0362354

02/04/22 17:01ID:JqKhYVWR

！！ムムッ？
松下？ガデリウス、フレクト
どれがほんとなんですか？
一番性能がいいのはどれなんでしょうか？
またまた無知な私に、御教授おねがいいたします。

0363357

02/04/22 17:36ID:/tvAdDee

>>362
前レスで、フレクトと答えた者です。
北海道在住です。
自信が無くなってくたので、帰って調べてみますね。

0364名無しさん＠お腹いっぱい

02/04/22 21:59ID:0npDx2t4

標準は松下製です

0365名無しさん＠お腹いっぱい　

02/04/22 22:51ID:???

え？うち、ナショナルだけど・・・
関東で。これが標準なんじゃないの？
普通の熱交換型換気システムでしょ。

0366361

02/04/22 23:35ID:yJPnjZnm

松下が標準となったのは、２，３年ほどまえからと思われ。
それ以前は、第３種換気では。

0367名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/23 05:47ID:lx/lBkQk

http://wasi.mods.jp/imgboard/img/img20020421225615.jpg
これでしょ？フレクトって

0368354

02/04/23 08:29ID:zwpA4oC3

けん熱式だってゆうことだけは、営業さんから聴いて、
分かってるんですが・・・。
その時、詳しくきけよっ！！って話なんですけどね。
御教授さらに、お願いします。

0369366

02/04/23 10:22ID:svZ62Jmk

>>368
バーコとフレクトの両方のカタログを取り寄せてみましょう。
これらは排気型なので、その説明と　営業マンの熱交換型の説明とで
あなたが納得できる方を選びましょう。
その際、その型にあわせた冷暖房の選定もわすれずに。
どっちにしろバーコのパンフレットは勉強になりますよ。

0370354

02/04/23 15:35ID:zwpA4oC3

＞＞369
どうもご親切に。ありがとうございました。

0371357

02/04/24 09:38ID:GG5pwU6/

確認しました。
本体にガデリウスって書いてました。（北海道在住です）
性能はどこが良いのか分かりませんが、標準で決まっているのではないですか？
そこまで気にした事なかったな・・・

0372354

02/04/24 12:03ID:IJ6VwDZI

357様もありがとうございました。
換気システムのスイッチって、
みなさんやっぱりつけっぱなしなんですか？
長期外出の際でも・・・
しまった、また質問してしまった・・。
なんどもすみません。いかがでしょうか？

0373357

02/04/24 15:00ID:GG5pwU6/

スイッチはつけっぱなしですよ。
そもそも、スイッチにOFFはついていません。
OFFにするには、本体をあけて、コンセント？みたいのを抜くしかありません。
弱中強の三段階になっているだけです。

弱・・・長期外出時
中・・・普段
強・・・人が集まった時、焼肉した時

って感じです。

0374354

02/04/24 17:56ID:IJ6VwDZI

>>373
でも子供がまちがってスイッチ消すから、
ウォークインクローゼットの中に換気のスイッチを、つけてみては？
と、設計士さんにいわれたんですが・・・。
家の中の焼き肉はやっぱ、においますか？

0375355

02/04/24 23:57ID:???

>>374
臭います！！
やはり､窓を開けながら焼くことが必須。

0376357

02/04/25 09:20ID:koU3jPxX

>>374
そんな簡単にスイッチOFFは、できないはずですよ。
てゆーか、そもそもスイッチOFFはないです。
他メーカのは、スイッチOFFが簡単にできるんですかね・・・

焼肉も臭いますが、ジンギスカン（北海道在住なもので・・・）をやった時は、
独特なラム（羊の肉）臭が１週間くらい取れませんでした。
ファブリーズしまくりました。
それ以来一度も、ジンギスカンはやっていません・・・

焼肉やジンギスカンは、外orお店で食べるものと割り切りました。
何十年も住んじゃえば、気にならなくなると思いますが。

0377354

02/04/25 10:06ID:dJ5lhJKS

>>376　ワラエタ！！
うちは、室内での焼き肉は禁止にします。
ちなみに木の香りはずっとのこってるんですよね？
スウェーデンハウスのうりなんですから。
モデルハウスは木のにおいの芳香剤つかってたりして・・・。

0378357

02/04/25 10:15ID:koU3jPxX

>>377
住んで７ヶ月ですが、木の香りはしません。
たまに遊びに来る人は、”木の香りいいね”って言いますので、多少はするんでしょうね。

モデルハウスは、生活臭がないので、木の香りが際立つのではないでしょうか。
住んじゃうとどうしても、いろんな匂いでますしね。
”木の香り”は、あまり期待しないほうが良いと思います。

0379354

02/04/25 11:57ID:dJ5lhJKS

>>378
がっくりです。
木の芳香剤かっときます。

0380第九

02/04/25 14:22ID:???

おがくずやるから持ってけば

0381357

02/04/25 15:30ID:???

>>380
氏ね

0382354

02/04/25 16:08ID:dJ5lhJKS

気を取り直して、またまた質問させてもらいます。
施工中、現場を見回ったりされた施主さんはいますか？
やっぱり、定期的に、みにいったほうがいいですか？
行くとしたら、どのへんをチェックされましたか？
御教授おねがいいたします。

0383名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/26 09:10ID:meVZyW48

うちは、見に行かなかったよ。
まかせっきり。
だって、ヘタナモン建てたら信用なくなるっしょ！
だから、監督にまかせました。

0384名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/26 10:58ID:???

↑いい客です最高！

0385名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/26 11:34ID:???

>383
なんつー。。。言葉がない。ﾈﾀですかね？
うちは只今ベタ基礎造成中。抜き打ちチェックに行っています。
今日も行くつもり。約15キロ離れた所だけど毎日通います。

ああ、でもよかった。晴れていて！
雨が降ったりすると基礎ベタのコンクリが薄くなるんだってね。

0386355

02/04/26 11:37ID:???

>>382
たまーに見に行けばよいと思われ。
コーラとジョージア持ってさ。

私の家は､建物の形になったあたりで､二階床等の開口部分（階段とか）
の端っこの床のベニアの間に入ってる変な厚いベニア（パーティクルボード？）
が釘を打ったときに割れていたので直してもらった。

あんまり行き過ぎると､大工､その他業者さんにうざく思われるような気がする。
夜に懐中電灯をもって現場を見に行ってたなー私はね。

0387名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/26 12:05ID:???

>>386
だね。現場をチェックしに行くというよりも、大工さんに挨拶に行く
って雰囲気を出したほうがいいよね。
で、さりげなく雑談交じりに気になるところを聞いてみる。

何か持ってゆく際は、間違ってもその場で食べなきゃならない
アイスクリームなんかは止めましょう。

0388名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/26 12:11ID:???

フーン、時代は変わったね。
自分が消防の頃は実家がちょっと離れた所に新築してたもんで
毎日お茶とお菓子のさし入れに行ったの覚えてる。
大工さんが作業してるのをよく傍で見ていた。面取りカンナで
柱をしゃーーーーと削ったりしてさあ。大工さんもニコニコしていて優しかったなあ。
しかし、イイ人ばかりではなかったよ。トイレのタイル貼る人は
うざそうな顔していたし。

最近は上棟式もやらない、建築中に全然顔を出さない施工主が増えてるそうです。
完全なまかせっきりは後で涙を見ると思いますよ。

0389３８５

02/04/26 12:13ID:???

チェックといっても現場の写真を撮るだけで
軽く挨拶して10～15分そこそこで帰りますが、何か？

0390354

02/04/26 12:14ID:meVZyW48

皆様方、マジレス心にしみました。
ありがとうございます。
＞＞385
私も同じくでございます。
９月に入居予定です。
でも、スウェーデンハウスって、布基礎では・・？

0391３８５

02/04/26 12:27ID:wJjo/dL/

>390
いや、うちはスウェーデンハウスではないんです。100％北欧住宅です。
ベタ基礎は東海大地震に備えて、ですね。
布基礎より耐震性、耐久性、地耐力が有るベタ基礎にしないと
ダメなんだそうです。おまけに土地の質もよくないとかで
お金がものすごくかかってしまっています。擁壁工事も含めて１千万近く…涙。

0392名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/26 13:25ID:???

１００％北欧って、アルコス？　レーナ？　どこですか？

0393名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/26 15:42ID:???

鼻息荒いな。
すれタイトル見れ。

0394354

02/04/26 17:11ID:meVZyW48

>>391
基礎に１０００万！豪快ですね！地下車庫作れますよ。
スウェーデンハウスは、なんで布基礎標準にしてんですかねぇ？
嫁は、布基礎怖いからベタ基礎の三井ホームさんに変えようよ。とゴネだしました。
床下換気口で風通しをよくしないといけない。って営業さんは
熱くかたってらっしゃったんですが・・。

0395名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/26 17:36ID:viUhZ4XQ

>>394
私はそこに変えました。ええ。

0396３８５

02/04/26 17:48ID:LTI4ZBp8

>394
今、話題になってる『欠陥住宅』も布基礎に多いようです。
もちろん、不安なら基礎ベタにした方がベター(w
耐震性は基礎ベタの方が上で、ｼﾛｱﾘ対策にもなりますしね。

＞３５４は敷地調査の結果次第で布基礎になったのかな？
どのﾒｰｶｰにせよ、『住宅性能表示と第３者検査』は必ず受けてね。
検査を受けた家で阪神大地震の被害も少なかったそうです。

0397名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/26 18:49ID:kszYETIQ

おまえら、設計監理者の名刺をもらえよ。
会社じゃなくて、建築士のやつね
ベタだろうが布だろうがそいつに説明させなさい。
どっちも悪いもんではない。一長一短があるのヨ
ちゃんと地質調査をしましょう。
シロアリ対策は基礎の形でするもんじゃありません。

0398名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/26 19:01ID:???

住宅性能表示をして貰う為の費用、直接費で４～５０万円かかる。
政府の役人の費用込みですが、援助は無い為、皆、施主の負担です。
性能評価のレベルも決して充分とは言えないと思う。
ベタ基礎は確かに良いけど、まず地盤対策が優先です。

0399名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/26 19:02ID:???

ベタ基礎＝重たい＝欠点
ベタ基礎＝公庫基準では地盤の防蟻処理不要＝長所
ベタ基礎＝（型枠少ない+地盤の防蟻処理不要）＝布基礎とコストは思ったほど変わらない
ベタ基礎＝不同沈下を均等化する≠不同沈下しない

0400名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/26 19:31ID:???

性能表示をまともに取るのは、シロウトさんだけ。

0401名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/26 19:41ID:???

>400
検査したいと言うとﾋﾞｸﾋﾞｸするのはおまえだろw

0402名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/26 21:10ID:???

＞４０１
検査したいと言われると、揉み手をするのは、おまえらだろ。

0403名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/26 21:33ID:???

↑↑↑
まーまー､せっかくこのスレもまともになってきたようなので､
その辺で。

0404名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/29 11:32ID:paeNdqoO

展示場見に行ってきたよ！
噂だけだと思っていたけど、ありゃ人を引きずり込むのも解かるわ･･･。
素人が見て素直に感動するのってサッシの作りとか、内装材の見せ方とか、
キッチンの雰囲気とか、そーゆーパッと目に付くところだと思う。
その点の見せ方がうまいと思った。

同業者として参考になるよ･･･ってゆーか自分のとこよりスウェーデンハウス
で自分ちを建てたくなった。（ｗ

0405＞404

02/04/29 20:12ID:???

なあに言ってんの。
あんた営業なんじゃないの。
中身は全然大した事ないの知らないなんて。

0406404

02/04/29 22:15ID:3Yma3PH8

>>405
中身？そうなの？ (ﾟДﾟ)ﾅﾇ？

0407名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/29 23:31ID:???

見た目も商品力の一部だyo

0408名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/30 03:25ID:s1MCwfGS

スエーデンハウスの営業ってみんなボルボ乗ってるってほんと？

0409名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/30 08:48ID:GFIRpusr

家の営業さんはキューブだったよ

モデルハウスにはボルボあったけど

0410名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/30 09:00ID:hE/5nMl5

>>406
親会社のダンボール会社の売上のうち、なんで住宅部門の比率が
あんなに大きいのか考えてみる価値はあると思われ。
全国の展示場とスウェーデン工場が、なぜ親会社の名前になっているのか
疑問に思うのは漏れだけか？

0411名無しさん＠お腹いっぱい。

02/04/30 16:05ID:UkPIp52q

スウェーデンのリサイクル事情を説明したパンフもらったけど、
そこに描いてある車はサーブだったな。

福祉を重んじるスウェーデン、などというキャッチコピーは無くすべきだ。
障害者が生まれるとその場で抹殺してしまうくせに。

0412名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/01 09:34ID:???

>>411
じゃろに至急連絡を。

0413354

02/05/01 17:08ID:rhziCJbk

ようやく、現場を観てきましたよ。
仮設トイレくさかった。
看板がたってて○○様邸って自分の名前があんの
なんか照れくさかった。

0414きのしる。

02/05/01 17:30ID:EevIeLJT

ここって，業界人ばっかりじゃな～い。
仮設トイレは，くさくて当たり前なり。
くさくないとこなど，数えるほどなり。

時代は，外断熱なりよ，そのうち、スエーデンも、外断熱やるようになるかもね～
年間２～３棟で，給料出る会社はいいね～

同じ業界人として
これ以上書くのはやめておくよ～わはは

0415354

02/05/02 10:15ID:ccvzM4md

＞＞414
あんたみたいなヤツがきちゃうから、
また、糞スレになっちゃうよ！！

0416名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/02 12:26ID:???

>>414
>時代は，外断熱なりよ，
ププッ
お前の会社（外断熱）は中断熱だから比較にならんョ

>>415
あんたのスレだったのか
オジャマしました（藁

0417354

02/05/02 12:55ID:ccvzM4md

>>416
別にぃ私のスレではない。
ただ業界人気取るヤツはすかんのじゃ！！

04182年オーナー

02/05/02 14:26ID:???

>>354
楽しみな時期ですねー。
不安と期待、建物はどんどん形になっていくし。
今時期なら、冬季間とちがって現場は止まらないで工事は
進んでいくでしょうし。
庭をどうしようか？とか色々考えて楽しく過ごして下さい。

犬走の砂利は普通の砂利だから、ほかの物にするなら今のうちですよ、
それと犬走に民地石いれるのは別に頼まないとなりません。

0419357

02/05/02 15:13ID:???

>>418
犬走りの砂利って意外と目立つよね。
普通の砂利に違和感があったんで、レンガ砕石（屑レンガ）にした。
プラス3万くらい。
見た目はいいけど、雨上がり靴がレンガ色になってしまう。
いいのかわるいのか・・・

0420354

02/05/02 16:43ID:ccvzM4md

>>417 418
うう！感動！！激しく、涙止まらんです。
そうです。今まさに、そんな心境です。
感謝、感謝
砂利ですが、踏むと音が大きくでると防犯上いいとか？
例えばおすすめはどんなんでしょうか？
詳しい方、教えてくださいませんか？

0421名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/02 16:44ID:xmnDj9CB

KKKKKKKKKKKKK

0422354

02/05/02 16:45ID:ccvzM4md

418、419でした。
ｽﾏｿ

04232年目オーナー

02/05/02 23:35ID:???

>>418
クラッシュレンガですか。良いですね。家は気づくのに
遅れて、普通の洗い砂利です。おまけに民地石を自分で
入れようかなと、思ったのですが面度臭くて、２０４材
を地面に杭をうって民地石のように這わせて防腐剤塗って
白ペンキ塗って、曲ってるし、非常にＤＩＹな出来上がりです（藁

>>420
砂利の踏む音はたぶん家の中からは聞こえないと思いますよ、
砂利、その他はお好みでどうぞ。石、レンガ、その他色々
あると思うので、詳しくなくてスマソ

0424名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/04 02:03ID:8Um0LvCQ

age

0425名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/04 03:07ID:8lCaDlrh

>>420
砂利は家の中で聞こえるから、効果があるのではなくって
泥棒自身が足音をするのを嫌がるから、ある程度効果はあるみたいです。
ほんのちょっとしたことで、入られたり入られなかったりだそうだけれど
まぁ絶対効果あるってわけでは無し・・。

0426AK

02/05/05 05:15ID:F2YTT4Z6

どもSHで営業やってたAKです
長くいたから会社事情から施工実態まで
わかります。しりたい？建てたくなくなっても
尻ませんよ。

0427島耕作

02/05/05 07:51ID:anbqtrG7

４２６へ
とっても知りたい。ざっくばらんにオチエテ。

0428AK

02/05/05 11:40ID:F2YTT4Z6

<<427
　まずねsps事情　spsと支店（支社）じゃ積算方法が違うから
高くなる。要するに乗っけられる。漏れらは概算見積時100マソ
でみてた。
　んで会社事情　去年のテレビCMで金を使い過ぎて拡大路線が縮小され
展示場出展も縮小。
　んでニューデザインシリーズ　はぁ？って感じ。設計も営業も閉口者多い
三井かよ！って
んでIT路線　モバイル営業だって　日本撤退のGete道とピッチ、スーパーセールス
ピッチは日常生活に有用だけどPCは営業の脳みそ足りず、ほとんどの人間は営業内勤
にやらせるか、ひまな設計にやらせている。実際積算してもHCADと互換とれて
ないからずれる。他メーカーに10歩ほど遅れてる。ボーダーヘッド社長は自分で
書類つくり、IT路線を先導（藁
　見積もりはね漏れのいた時の経験から短手を7.32に押さえていけばそうそう
高く出てこない。SHは間取りが単一と謂れるけど凝ると高く出てくるから営業も
冒険しない。40坪くらいの家なら営業粗利で500マソ工事粗利で500マソ
一棟あたり1千マソのもうけがでるようになってる。見積もりの金額も自由自在
に調整可能。輸入部材費に乗せて引くのが通例。その為に予算を聞くんだから
概算見積もりより安く金額出てくれば営業が予算にあてはめて持ってくるよ。
　んで値引き　印刷されてきた金額はだいたい粗利25％前後。ここからの値引きは
17％以下は報奨金がとってもさみしいし、次長もなかなか判子くれないんで平均
7~8%それ以上の値引きは乗せられてる恐れ大。
　施工　工事担当、工務店にこれほど左右されるメーカーもめずらしいよ。
一部の人間だけど謂れないとしない。謂れてもしない。
　んで　　長げーなー　もういいかこれでおしまい　性能
結露？するする　暑い？だね　カビ？生えてたよ　こわしたMHの壁も天井も
けっこうあったね　他メーカーよりは多少いい位の性能だね。
SHの人間は家の性能に頼り過ぎて勉強不足者多い。
いい家作るとこイパーイあるのにね。

0429名無しさん＠お腹いっぱい　

02/05/05 19:39ID:???

ＡＫさんってこんな事言うのは何なんですけど成績上がらなくて辞めた人でしょ？
若しくは支店長が厳しくて辞めた方？
ＳＨの事恨んでいるの？
何かいんけ～ん

0430名無しさん＠お腹いっぱい。

02/05/05 20:00ID:???

今日展示場見てきたが、もっさい外観で特に見るべきところもなく設備も良くない。
なんで、こんなんが売れるのかさっぱり？
イメージだけで売れるもんなんだねぇ。

0431AK

02/05/05 20:05ID:F2YTT4Z6

<<429
成績？うんそれもある（藁
年間５棟ペースだから悪くはなかったけど、良くもなかった。
１０やれば報賞キム１００マソだからがんばりたかったケドね
実家の工務店継ぐのを口実に退社したんよ
＞何かいんけ～ん
だな　漏れもそう思う
ウランではないな。支店長いい奴だったし、人畜無害な人ばっか
だから苦はなかったよ。SHは人が皆ィィ。

AKはねSHの良さは認めてるけどみんなが思ってる程良くはないって
いいたいの。性能＝金額のバランスが崩れてんだよ。
自分ちなんだから買う側はもっと勉強して建てなといいたい。
からカキコした。レスちょうだいね

0432AK

02/05/05 20:20ID:F2YTT4Z6

<<429
成績？うんそれもあるね。
年間平均５棟だから良くも悪くもない中途半端（藁
支店長いい奴だったよ。SHの人って人畜無害系多いから
対人関係悩んでるひと少ないよ。
漏れは実家の工務店継ぐのを口実にやめ。

　＞何かいんけ～ん
だな。漏れもそう思う。

ウランじゃいないけどみんながいう程SHって良くないって言いたいの。
金額＝性能のバランスが崩れているよSHは。高いもん
部材の単価設定みたらビビるよ。
いいたいのは自分ちなんだから勉強して建てて。これだけ。
もっといい建築士いるし、メーカーもあるでしょ。
いいとこ知ってるけど宣伝になるからおしえな～い
レスまってるね

0433AK

02/05/05 20:23ID:F2YTT4Z6

スマソエラーでて２重してしまった。

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