スエーデンハウスは？
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0001・・・
02/01/22 02:27ID:???0202名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/28 22:47ID:???ダニわくから嫌ー
0203124
02/02/28 23:03ID:Mmxsj9Yvあっ、そうね。ごめん。
最近うちの周りでピッキング窃盗団が暗躍しててね、うちも開けれたみたいなのよ。(閉め忘れかもしれないのでハッキリ言えないのが残念。）
デジタルキーも付けていたので、そちらは開けられなかったみたいだけどね。
夜寝静まった頃に侵入しようとしてるらしく、物騒でカナワン。
で、もっと強力な錠に換えたいなと思ってたのよ。
検索したらこんなの出ました。
http://www.interq.or.jp/japan/sglock/kaigai.htm
まさにこれ。でも出張・工事費込みのせいか、えらく高い！(北海道から関東まで来てくれるのなら安いが)
川口技研のGHシリンダ(マルティロック)は￥12,000で売ってるのに。
錠だけ安く売ってるとこ無いかなぁ。
スウェーデンハウスサービスでも取り扱ってくれないかなぁ。
0204１６８
02/03/01 12:38ID:1bBqNzBT見積もり届いてびっくり！
予算３０万オーバーです。
レールだけ付けてもらい、
市販にしようとおもうんですけど。
0205124
02/03/01 23:16ID:3kSK6U7Yマルティロック、楽天で売ってました。\13,000也
http://www.rakuten.co.jp/lock/449512/449513/449682/
オーナーの皆様、ドライバー一本で取り替えられるので交換しときましょう！
0206124
02/03/02 23:35ID:Ftv+xilb三菱地所のアセットの全館冷暖房エアロテックは物入れのようなところに空調の本体があってメンテし易そうだったけど、SWHのは小屋裏に設置するタイプだよね？ メンテナンスは大丈夫？？ まあ、どっちにしてもダクトの掃除は無理そうだけどね。
うちのは浴室と洗面所から排気するタイプだから埃やカビは問題にならないけど、遠い2階の奥の部屋とか十分に換気されているかは？だね。
0207124
02/03/02 23:35ID:Ftv+xilbそうね。レールの取り付けは任せたほうが良いね。それだけでも引き受けてくれるかは？
明るいと眠れない人は遮光性の高いカーテンを選んだほうが良いよ。
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/03 15:20ID:a1aaxoX9高気密、高断熱だなんて・・・・
日本の湿気の多い気候に合わないんじゃないのかな〜
高いのでちょっと心配・・・だれか教えて？
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/03 16:33ID:YAN2Jg8H壁材はがしたら、あのブ厚い断熱材が
水吸って下にずれ落ちてたって！
建てて４年くらいで、そうなんだって！
意味ないよ。ブ厚い断熱材入れてても。
グラスウールっていうのがよくないね。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/03 23:14ID:coBURoP/やっぱり・・
断熱がいいのは新築の時だけなのね・・
じゃーへーベルが使っているような
ポリエスチレンフォームの方がいいってこと？
0211124
02/03/03 23:21ID:llm4tqvc湿気対策が不十分な場合の典型だね。
グラスウールは湿気を吸うと断熱性能も低下するし、重さでズリ落ちて隙間ができてしまう。
もっとひどくなると木が腐る。勿論SWHに限らないけどね。
ところで、壁材を剥がすって？ SWHは内側も外側も木のパネルが貼ってあるけど、それを剥がすのって大掛かりだよね。
築4年で何が起こったんでしょう？？ 地域は？？？ 是非詳しい話を聞きたいところです。
0212真実の人
02/03/03 23:27ID:POu5fJxZでしかないのだ。
つまり基準が古いのだ。
今はあれくらいの断熱性能では基準以下。
日本のスウェーデンハウスは向こうの古い工場を買い取って、日本向け
に遅れた住宅を生産してる。（今はカナダで作ってる。）
海外じゃ時代遅れだけど、日本では十分通用するってことは・・・・
日本人が住宅購入に縁が無さ過ぎて、無知だから！・・・ハハハ。
0213グラスウールよりも
02/03/03 23:35ID:POu5fJxZ旭化成のネオマフォームのほうが好きだなあ。
グラスは古い素材だ！。
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/03 23:43ID:Bn5GjNd5でも外壁ＡＬＣはだめでしょう・・
塗装も大変だし・・
壁の中で結露しそうで・・
ミサワセラミックなんかじゃクレーム多いみたいだよ・・
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/03 23:44ID:Bn5GjNd5ネオマ・・・って環境にやさしいの？
石油製品じゃないの？
分解されて土にでもかわるの？
0216124
02/03/06 23:33ID:FU+pGaFGスウェーデン本国では300〜600mm厚のグラスウールが使われることもあるらしいね。
でも日本でそれやると部屋が狭くなるね。
北欧だと-40〜-60度まで下がることも有るらしいし。
費用対効果を考えると本国の古い工場を買い取って旧規格で作るのも手かも。
しかし、個人的にはもう少し断熱性能を上げた方が良いと思う。（＠関東でも）
今はカナダで作ってるんですか。 加工、組み立てのみ？ カナダの方が安いのかな？
そういえばガイシュツだけど、うちの屋根のトラスは２×６材使ってるな。
ところでトラスにギャングネイル使って良いの？
0217209
02/03/07 02:07ID:S0JrBS63貴殿の質問には答えられない。つーかそこまでfpから聞いていない。
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/07 11:34ID:1BDQlj/w在来基本で面構造を利用して耐震性アップする会社だす
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/07 11:35ID:1BDQlj/wもちろんすべてじゃないＹＯ
0220名無しさん＠お腹いっぱい
02/03/07 21:52ID:HLpB5qEA0221名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/08 07:25ID:WU8dnbz+施工性が高い？
わらわせるな
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/08 07:43ID:af3v+iW70223ﾅﾍﾞｱﾂ
02/03/08 08:51ID:???ﾋｻｼﾌﾞﾘｱｹﾞ！
0224124
02/03/08 22:56ID:hCNZcr8Nそれは残念。 ところで「fp」って？
>220
みんな、どうやってグラスウールの状態を調べてるわけ？？
0225名無しさん＠お腹いっぱい
02/03/09 13:16ID:CwI4gi3Kコンプレックスというか疑心暗鬼，神経質になっているようだね．
そんなに心配なら自分の家に穴あけてみればすぐわかること．
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/10 11:18ID:Sw2OrMw4ここ読んでもう一度考えなおします。
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/10 11:46ID:???0228新築希望
02/03/10 14:27ID:SkfvL7dOとにかくいい建物だから間違いなく。信じてください。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/10 15:12ID:fpROpeT+0230名無しさん＠お腹いっぱい
02/03/10 20:12ID:5JrAP1tP結露するのは施工不良か住み方の誤り（換気しないまたは
洗濯物を大量に室内で干すなど）でしょう．
とにかくメーカー（施工業者か？）を信用することでしょう．
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 16:32ID:Ww/+YlwFではどうだろう？
ものは良いのかも知れませんが、個人的には好みでは
ありません。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/11 23:49ID:bEODwWSN暖かいです､暖房費も前に住んでいた賃貸APよりぜんぜん掛かりません。
外観は､まー好き嫌いが出るとは思いますが・・・
ちなみに私の家はアルムでSWHの標準的な紅白パターンです。
家の近所はまだまだ空き地がたくさんあり､７０坪３００万台から買えますよ。
0233北海道の某住設機器営業マン
02/03/12 00:16ID:???賃貸に済んでいれば、どんなローコスト住宅でも最近は高断熱だから暖かく感じるのさ！
賢い人なら、SWHの外観だけ真似て他社で建てると同じような部材使っても坪５万は儲かることを知っている。
もちろんSWH社内でも自社の建物は高いことに気が付いており、最近はアーキビジョン２１やカサシマ住宅、村田建築に食われてきている。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/12 00:55ID:???賃貸と比べりゃパナホームでも暖かいじゃん
ＳＷＨって長い年月するとすぐだめになりそうで・・・
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/12 09:49ID:aM51O3A+>賢い人なら、SWHの外観だけ真似て他社で建てると同じような
>部材使っても坪５万は儲かることを知っている。
それは承知のことですが､外観だけ真似てもしょうがないし・・・
内装にしても､巾木ひとつでも他社ではSWHと同じ物は全てオプション
で､お買い得な坪単価では､賃貸に住んでいるのか､分譲に住んでいるのか
分からないような建物じゃいやですしね。
アーキビジョンは､迷いましたね､外断熱によって可能なあの内装。
カサシマは､FFストーブがこのご時世に標準なのが､気に入らなかった､
作り付けの浴室や､天井などは､いいなとおもいましたが。
>>234
今年で２年目なので､これからですわ。
まー他社の建物でもそれは同じだと思いますけど。
まー､メンテの事も考えると､「バイクはカワサキ」みたいな人向けかも。
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/12 12:15ID:RuuX+vZJ日本語にならんYO
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| ・ ・ | ＜ うちはすぇーでw(^_＾）ンーナニナニ?で建てたぞおめーら
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＼ ー ﾉ
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| / / |ﾊﾟｿﾏﾂﾘ|
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0238名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/12 19:01ID:2xCmSSUu0239北海道の某住設機器営業マン
02/03/12 20:24ID:???風呂もUBが標準なはず！でもあそこの社長は無口で偏屈だからなあ
でもそんなやつの方がいい家建てるよ
SWHは所詮下請けの、飯田工務店や辻野建設などが建てるからそんなりっぱなもんじゃないぞ！
今は受注減に苦しんでダクトの家まで建てるしな
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/12 21:04ID:2xCmSSUu無落雪の奴ですね。今イチだなあ。
雪の多いところじゃ、建てられないんですよね。
大切に負けるぞ。藁
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/12 21:59ID:???そうそう無落雪です！
SWHで働いていて自社で建てたやついるんだろうか？
私が知っている社員は5人くらいいるが、みんな他社で輸入風住宅だがなあ
なんせ日本人には外国製のいい加減さは耐えられんからなあ！
0242124
02/03/13 22:50ID:KonO3UaP一級選択肢さんはお仕事忙しいのかな？
0243気の白
02/03/14 15:39ID:Husmw04yどのあたりでしょうか。
メインテナンス・フリーではないということですか。
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/14 18:50ID:BtKbW4i6「無垢のパイン材は 床材としては反りや暴れが出るので おすすめしません」って
矛盾してると思うのは 漏れだけか？
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/14 18:59ID:KnSFMzADｱﾚは無垢ではないと思われ
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/14 21:39ID:???階段､通路等の開口部は集成材､
天井回り縁､巾木､ドア枠はパイン無垢､
室内ドアは､パイン､つき板張り
床､松下クラックレスフロア
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/15 02:01ID:/HXIJskg毎日目にする部材がちゃちな物だと家にいても気持ちが落ち着かない。
どのメーカーで建てても手抜きや欠陥の可能性はなくならないとおもわれ。
そして何だって次第に壊れていくよ。
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/15 07:09ID:+zBTIYolあと、吹き抜けに出来ないのかなあ。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/15 08:10ID:2dn/sQN6アルコスなら吹き抜け出来るよ。
ただ値が張るけどね。
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/15 08:11ID:2dn/sQN60251名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/15 17:43ID:???吹き抜けできますよ。
>>246
全くその通りでございます。
0252女が男の5倍サイト
02/03/15 17:50ID:9kP6yKSS0253名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/15 17:53ID:0lt4o9nt0255名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 12:17ID:???輸入住宅でもへーベルでも住友林業でも
なんでもいいよ
俺、都心だから
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/17 14:03ID:???誰か教えて〜
0257一級選択肢
02/03/17 16:27ID:arhe152r256さんﾒﾝﾃﾅﾝｽさえきちんとすればだいぶ持ちますよ。
242さんそのまんまです。3月完工の物件でてんやわんやです。
253さんその単価はちょっとちがうかも？
また時間ができたらレスします。では。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 01:11ID:1eIujPGK0259SH嫌い
02/03/20 02:10ID:???1)建築計画時の価格交渉は一切不可。
少しでも値引きの話を持ち出すと徹底的にこき下ろされたそうです。
「うちは値引きを要求する顧客は相手にしません」とか。
2)さすが３重サッシだけあって遮音性は抜群。
しかしそれは対外であって、家屋内では各部屋の音が全て筒抜け。
夫婦生活もまともに営めないとぼやいてました。
3)冬場結露が凄くて、毎朝家中の雑巾掛けがかかせないって。
抛っておくと二日で家全体がカビっぽくなるんだって。
ちなみに坪単価７６万、４０坪の家です。
0260SH嫌い
02/03/20 02:15ID:???すごくややこしいメンテナンスが必要で、買った当初はうれしくて毎日やって
たけど、そのうち苦痛になって抛ったらかしになる人が大半だそうです。
当然耐久性は最悪。交換は馬鹿高。
でもそれは「あくまでも自己責任によるもの」なんだってさ。
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 11:24ID:g5igEe9k北海道だけど、冬場結露しないよ。
寝室の天窓に、1センチ位結露した事が少しあったけど。
（ま、その時も加湿器付けて寝てたんだけど）
そんなに結露するのって、絶対おかしいよ。
SHサービスに見てもらった方が良いと思うよ。
まさか、電気代惜しくてフレクト止めてるとか・・・（藁
>260
毎日必要なややこしいメンテってなんだろ？
逆に教えて欲しいよ。
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 12:14ID:QVBpNXPJ無駄に重装備な気がするが。
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 14:06ID:???真実はこういうところに潜んでいる良い例。
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 14:24ID:???1)の事､ 私の場合はそんなことは一切ありませんでした。営業マン次第では？
2)の事､ 確かにそうかもしれない。まー､プランにも拠ると思うけど､内装ドアの
仕様が上下に換気用の隙間がある為課も知れませんね。
3)の事､ それって､フレクト停まってるんじゃないの？我が家も>>261
と同じだよ。
>>260
>>261と全く同意見です。我が家では毎日のメンテナンスと言えば掃除機がけ
位かな。まさか､毎日ペンキ塗りはしないでしょう。
>>262
断熱性を考えたら､無駄ではないと思われ。ちなみに私の家は寒いところ
に建っています。極寒期は外気温−２０℃位に下がります。
Low-Eは分からないけど､普通のペアガラスとは比較になりません。
0265261
02/03/20 15:12ID:g5igEe9k家屋内の音は、気にした事ありません。
実際入居当時に、２階の寝室に居から１階リビングのTV音を聞いてみましたが
全然気になりませんでしたよ。
当然通常音量でした。リビングドアと寝室ドアを閉めてです。
これで、家族が寝静まったあとでも、映画を気にせずみれるなーって思いました。
SHは高いって納得していたせいか、値引き交渉は考えませんでした。
こちらから言わなくても、最終的には若干値引きしてくれました。（ほんのちょっとですが・・・）
値引きを考える前に、納得できる家を建てたかったってのが本心です。
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/20 23:54ID:4fp77Gd3８年前築５年の家にいたことあるけど、結露見たことなかったよ。
室内音は確かに２階の音が響いたけど、木造ってこんなものかなと思ったよ。
冬は確かに暖かいよ。夏は窓際暑いけど・・・どこも似たようなものだね。
ドアは確かに高齢者には使いにくいかも・・・。重いね。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/21 08:12ID:9sXLnWcT近所のモデルハウスだが、３７坪で外回りも含んで２６００万（建物のみ）
坪７０万、ちょっと貧乏人には買えないなあ。
地元の工務店で坪５０万で結構良い物建ててくれるのでこっちにするかな。
（スエーデンモドキだけど）
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/24 09:42ID:???026999
02/03/24 13:19ID:???ず今なら全然難しくありましぇん。それよりも、「俺らは高いおうちに住ん
でんだ」って言う優越感と見栄、これ以外はなし。医者や弁護士やカッコつ
けてるお金持ちが建てれば良いんじゃないの。SWHが建っているのを観ただけ
で、住んでいる方の生き方が観える気がする。ちなみに本国にはSWHなんて存
在しましぇん。世界中で２千棟も注文住宅をやる会社があるのは、にっぽん
だけ。本国じゃ、地場の小規模の会社がリーズナブルな価格で、本国の気候
にぴったりの家を建ててる。多雨で気候の厳しいにほんじゃ、「メンテする
のが本当の住み方」って宣伝する必要はあるけど。
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/24 19:45ID:P58WU38o＜のが本当の住み方」って宣伝する必要はあるけど。
安くてメンテが大変というのなら分かるが、こんなに高いのに
メンテが大変というのもあんまりだよな。
あー、メンテでもお金持ちはスウエーデンサービスで、金使って
ちょうだいということですな。藁
パンフレット見たら、毎年木のサッシにニス塗れってさ。
塗る時期も指定されているよ。
しかし、こんな事書いて貧乏人の僻み以外の何ものでもないかな。藁藁
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/25 01:45ID:???建てれましたけど､何か？
私の生き方に何か？
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/25 10:29ID:a0e+sYjMまさか、建ててそのまんま放置ってこと？>>270よ。
神戸の異人館とやらは手を加えてるからこそ、見栄えるんだろ。
>>270は天然のｱﾌｫってことで（ﾜﾗ
027399
02/03/25 15:21ID:???つうか、トレーラー屋さんでもSWHは居ると思うけど、きっと
見栄はんの好きな人だろなっておもえちゃうってこと。
だって、高い事に満足感がある訳でしょ。
多分ベンツかBMにも乗って、これが良いんだなんて。
ベンツは車として価格分も優れてるからまだ良いけど。
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/25 17:24ID:???住んでみなってのは無理っぽいので、知り合いに泊めてもらいなよ。
あなたの言うところの、ベンツに乗った気分になるからさ。
満足できる良いものって、だいたい高いよね？
0275270
02/03/25 19:27ID:uVGH6vIRただ、毎年１回ニス塗らなきゃならない物に高い金出す気しないわな。
必要最小限のメンテで長持ちする家が良い家じゃないか。
高い金だすんだからね。
027699
02/03/26 00:04ID:???言ったでしょ。ベンツは、価格に見合った価値がある。
SWHが安物の消耗品だとは思わないけど、ベンツのCクラスの２０００CCに
１０００万円は払えんぞ。ベンツはドイツ本国と日本国内とでは、
そんなめちゃくちゃな価格差はないぞ。
SWHの品質と価値との対比はそのレベルではないですか。
現実に、使っている建材は、良し悪しは別として、
決してそんな高いもんじゃないし、おまけに日本の気候に合わないときてる。
私が言いたかったのは、そこんとこです。有りもしないスウェーデンのイメージ
を好み、派手派手ではなく、更にハイソなイメージを求める余り、一番肝心な
現実に気付かない。住宅は価値を買うものです。本国でのホンマ物のSWHは
幾らで建つかしってますか。
SWHより遥かに上質で、快適な住宅が、もっとずっと安く建つと思います。
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/26 04:51ID:???当初はもう自慢ばかりで辟易としてました。
ところが１ヶ月もすると花粉症を患ったとのこと。
生まれて３６年間花粉症にかかったことはなく、家のせいではと思い始めた
友人は営業マンに「これってシックハウスじゃないの？」と聞いたそうです。
そして
「今までにそんなクレームを付けられたことはない。
逆にみなさん体調が良くなったとおっしゃられている。
きれいな空気を吸うようになって鼻が通るようになったからでは？
元々蓄膿症だったのが治って敏感になったせいでは？」
と言われたそうです。
このポジティブシンキングぶりには思わず笑ってしまいました。
ただ蓄膿症呼ばわりされるのはイヤなので私はここを選びませんけどね。
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/26 10:16ID:???その営業マンの言動はおかしい。（これ大前提ね）
でも、もっとおかしいのは、その知り合いだっての。
最初に医者にみてもらうだろ・・・普通はさ。
それに、引っ越し先のまわりを調べてみるとか。
住んでた同じ場所に建てたなら話しもわかるがね。
どちらにせよ３６歳の人間のとる行動ではないわな。
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/26 11:01ID:???高気密高断熱は寒冷地以外ではホルムアルデヒドやそれ以外
の放出量が多くなります
防蟻、防腐処理するからね
24時間換気システムつけたのかな？
メンテナンスと費用と音を考えなければあの機械はいいでしょう
壊れると大変でしょうけどね（笑
つけていなければ、そのうち鼻血がでてくるかもよ
ミサワの家に住んでた人みたく
調査してもらえばいいんじゃないの
値段が合わない人は営業マンが勝手に外す事があるって
客の健康よりも自分の成績でしょうね
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/26 12:17ID:PaNcmfIm年収５００万未満の人だってたててるんだぞ？
建てることは可能でしょ（場所さえこだわらなきゃ）？ローンくめばいいし。
金をかけたい部分は千差万別。オレも建てるよ！
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/26 17:30ID:Ie2XXJRF前モデルハウス行ったことあるけど、一種独特の匂いがするよね。
あれってホルムアルデヒドの匂いだったのかな。
営業が揃いも揃って変なこだわり持っててキモイよね。
それと客を見る見る。若いカップルは絶対相手してくれない。
義父(妻の父：口ひげ、パイプ付きのいかにも風）を連れていったときはうるさいくらい
ヘコヘコしてた。
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/26 20:13ID:Pzh+JpJp0283名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/26 21:10ID:???しません。
他社のスエーデンタイプは、吹きつけウレタン使ってるし。
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/26 21:42ID:Yj8KF8xSすぇー伝の親会社のグランドがあったっけなあ。
たしか、ダンボールの会社。
んー。つぶれてるかもしれんが。
0285271
02/03/26 23:01ID:???>見栄はんの好きな人だろなっておもえちゃうってこと
確かにそうかもしれない。ベンツのトレーラーヘッド乗ってるし・・・
>>280
公庫の融資基準さえ満たせば職業なんか関係ない！
満足のいく買い物ができるといいですね。がんばってくださいな。
>>283
坪単価は建てる地域によって違うと思われ（家は５０万）
１０以上前から基本的な仕様を変えてないことが私は気に入ってます。
高気密高断熱と騒がれる前から高気密高断熱なところですね。
ころころとモデルチェンジされるとすぐに古くなってしまうような
気がするし､（工法的､設備的､意匠的）私のうちは､大屋根､ベニガラ､白枠
の一番SWHとしてはベーシックな外観で飽きが来づらいと思われ。
それと私は知らないのですが木造で吹き付けウレタンってあるんですか？
0286romy
02/03/27 14:56ID:???吹き付けウレタンてありますよ。プラスチック系のウレタンの施工法としては
極めて特徴的かつ極一般的な方法です。
北海道福地健装のファース工法はこれを断熱の基本に使ってます。
ポイントは、同じウレタンでも通常のものと、イソシアヌレートと言う
ものがあって、イソシアヌレートの方値段は高いが、燃焼で有利です。
ウレタンは燃焼すると猛烈な毒のシアンを出すから、ボヤ程度の火事も大敵です。
個人的には、石膏ボードの下が直ぐウレタンって言う構造は好きじゃない。
0287283
02/03/27 16:40ID:???坪５０万ですか。ソレって規格型ですか？
私は営業サンに「坪６０万でいけますか？」て聞いたら
７０万〜ですといわれました。
>１０以上前から基本的な仕様を変えてないことが私は気に入ってます。
人それぞれの考え方なので異論はありません。
タダ私が新者好きのミィハーなのもわかって下さい。
>>286
ソレ考えてなかった・・・
ボヤ程度でオッ死んだら洒落にもならん（藁
0288285
02/03/27 19:21ID:???規格といえば規格ですねプラン集から土地に合うものを選んで
間取りや壁､建具等の変更タイプです､だから５０万なのかな。
最初から７０万しか無いと言われれば､そりゃ私も諦めていたかも。
どーも否定的な意見が多いような気がして・・・どうぞお気を悪く
なさらないでください
>>286
吹き付けウレタンあるんですね､知りませんでした。
0289ここは駄目だな。
02/03/27 22:41ID:JDYSk0UVやってみるか。
0290romy
02/03/28 00:59ID:???４０坪１７５０万円
４５坪１９５０万円
５０坪２０５０万円
以上カーテン照明、給排水を除く本体価格
窓遮熱LOW−E プラスチック
べた基礎
C値 2.0以下
屋根陶器瓦、壁レンガ（メンテで圧倒的に有利）
次世代適合（はっきり言ってSWHと変わらない性能）
最先端の価格帯はこの辺に来ているのが今と思う。
お金の掛かる水周りや玄関、階段なんかは共通なのだから、
坪単価の比例価格をイメージするのは間違いです。
要は実質の価値と価格をイメージすべし。間取りなんかは、
幾らでも色々なメーカーをパクレルし、間取りが良いから
契約は愚の骨頂。
0291283
02/03/28 13:16ID:???そうですね。
建築予定坪数は、スエーデンだと３０坪ｘ７０万＝２１００万
建築希望単価は、３０坪ｘ５５万＝１６５０万
Ｃ値 1.0以下
熱交換キボソなので瓦・壁タイルは、アキラメル
できるかな？
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/28 13:35ID:???0293名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/28 16:25ID:???＞291一番肝心でお金が掛かるのが、屋根と外壁ですよ。
イメージ戦略の元に、維持メンテと言う表現で
言い抜けてられる様ですが、逆にこここそが、
SWHの欠点と言えるのではないでしょうか。
そんなの客の勝手でしょ、と言いながらそれが
毎回楽しめると実感してられる方は少ない筈です。
（営業のカキコは別ですよ）
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/29 13:16ID:???いい事書いてるのは社員でしょう
泣いている施主もたくさんいるんですよ
まず足元を見直してください
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/29 13:56ID:???悪い事かいてるのは、他メーカ社員?(藁
僕はいい事（真実）書いたけど、社員じゃないよ。
自分の家を、けなされるのは辛いね。
でも嘘は書きませんよ。
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/29 20:38ID:O43GlzOkそういう人が好むような気がします。
街中とか住宅街よりも 森に囲まれてるとか海が見えるとか
自然の中が似合う家。
狭いスペースを駆使してこんな設計にしました!!ってより
ゆったり仕切りなく部屋作り。
で、うちもSWHにしたけど 設計士の人、いまいち・・・。
どーしても建設中の現場が見たくなり、勝手に見ました・・・
建物の中でガラの悪い職人が寝転んでタバコを吸ってたのにはビックリ
おまけに睨まれちゃったよ
建設中は普通の建物と全く同じ・・当たり前だけど・・
見る目がわるいからかな
でもちょっと頭痛かったね・・
あれは建設中だからですかね
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/01 14:39ID:nj9cjQnQ0299名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/01 23:44ID:???すさんでるよね
会社も職人も
こんな家に住むと、住む人もすさむよ
カスつかむのと一緒
0300慈悲の神
02/04/02 08:36ID:???なんか誹謗中傷やらデマやらガセネタ。うんざりだぁ･･･。
＞212のカナダで造ってる、って他社営業（？）も
このガセネタはやめようね。使い古されてるよ。ｗ
的確な情報をﾏﾀｰﾘと交換しよう。良い話悪い話暴露話を混ぜて。
一級選択肢さんだっけ？あの人来ないかなぁ･･･。
素人にも解り易いんだよね。
0301慈悲の神
02/04/02 08:41ID:???ちょっと滑っておこうｗ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
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