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スエーデンハウスは?

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001・・・02/01/22 02:27ID:???
誰かおしえてください
0149名無しさん@お腹いっぱい。02/02/23 09:58ID:ru6ISwWL
>>144   隙間があったら結露するとか
>>146  目一杯詰め込むと結露するとか

どっちにしても結露させられてしまう可哀想なグラスウール


0150名無しさん@お腹いっぱい。02/02/23 10:14ID:lZIEyrgr
.
0151名無しさん@お腹いっぱい。02/02/23 10:18ID:lZIEyrgr
ほんとはスウェーデンにしたかったけど予算がなくてできませんでした。悪口くらい言わせてね。
0152名無しさん@お腹いっぱい。02/02/23 19:54ID:tqw/E8Ho
144さんと146さんで勝負してください。
0153名無しさん@お腹いっぱい。02/02/23 22:08ID:JZ2e7/HL
なんでLOW−Eじゃないのに3重サッシなんてつかうのか?
樹脂系でも3重なら準耐火になるの?
あんな重いサッシつかって施主さん年取ったら重くて窓あき閉めできんわな
2重LOW−Eのほうが断熱性能高いしね
見せ掛けだけじゃないの
0154名無しさん@お腹いっぱい。02/02/23 22:11ID:JZ2e7/HL
146
ながなが書いてるけど違うぞ
何で軸間に通気層とるのかわかってるはじだけどな
FPの盲目信者のかきこみのようだ(W
0155名無しさん@お腹いっぱい。02/02/23 22:12ID:JZ2e7/HL
146の書き込み信頼性なしに100てん
わたしはスウェーデン信者じゃないYO
0156名無しさん@お腹いっぱい。02/02/23 22:14ID:JZ2e7/HL
FPは硬質ウレタンだからな
爆発炎上が有名だよね
10年くらい前から専門誌であげられてた
0157名無しさん@お腹いっぱい。02/02/23 22:15ID:JZ2e7/HL
FPに通気層はないよねきっと
0158名無しさん@お腹いっぱい。02/02/23 23:29ID:zP9QwEgN
ここはスウェーデンハウスネタなのでFPなどの誹謗ややめましょう。
146と144は別人ですか、同じ人ですか。
0159名無しさん@お腹いっぱい。02/02/23 23:39ID:zP9QwEgN
>>37
>ロイヤルフォートスウェーデンとアルコスは
>38条認定ないから、誤魔化して確認を降ろしていると

38条認定ないってなんですか。よろしく教えてください。
0160名無しさん@お腹いっぱい。02/02/23 23:41ID:zP9QwEgN
>>153

「樹脂系でも3重なら準耐火になるの? 」
質問の意味がわかりません。
0161名無しさん@お腹いっぱい。02/02/24 00:01ID:???
ここは自作自演のスレ…?
0162名無しさん@お腹いっぱい。02/02/24 00:01ID:koBJ0AxA
SH木製窓は乙種防火戸の認定を取って
認定番号のシールも貼っています。
国際特許もSHで持ってます。
アルミや樹脂サッシではなかなか防火認定は取れない。
樹脂は燃えるとダイオキシンを出すし
経年劣化でひび割れてくる。
欧米ではアルミサッシは住宅ではほとんど見ません。
樹脂サッシは安物。木製は高級で値段も高い。
0163名無しさん@お腹いっぱい。02/02/24 00:11ID:L0FDjFsA
外部はアルミ?もし外部が木なら
木材の方が経年劣化はあるでしょ?
0164>15302/02/24 00:35ID:+0iuVKNV
>あんな重いサッシつかって施主さん年取ったら重くて窓あき閉めできんわな

オレの家、木質3重サッシだけど、そんなに重くないぞ。
まあ、よっぽどヨイヨイになったらワカランが。
因みにSHではない。
アルコス。
0165名無しさん@お腹いっぱい。02/02/24 07:24ID:6q3AzWkI
164
年とったらそうでもないんだよ
実際2重窓でも吐き出しタイプは重いといわれるようになるんだ
0166名無しさん@お腹いっぱい。02/02/24 21:02ID:Icpg0WBm
回転式の窓は自重で開けたり閉めたりできるので
力は不要です。
重い場合は油を指すかスウェーデンハウスサービスに
言えばサッシの左右にある調整用のネジにより軽くしたり
逆にやろうと思えば重くもできる。
よって心配はなし。
0167名無しさん@お腹いっぱい。02/02/25 01:30ID:MmKgywgk
>>163
アンサー
外部も木です。
木材の方が経年劣化はあるでしょう。
次の質問どうぞ。
0168名無しさん@お腹いっぱい。02/02/25 09:31ID:???
夜7時過ぎにスウェーデンハウスのモデルルームに行ったけど、本とに暖房ついてないのに暖かかった。
他のメーカーのはガンガン暖房つけてたけど、足元が寒かった。もう他に決めようかと思ってるとこなんだけど、あの暖かさに迷ったよーー。もう一回考え直そうと思った。
それで家に帰って資料よく読んだら、すごい魅力感じました。で、単純な質問。ほんとに高断熱・高気密で木枠で、やっぱりSWHいいのかな?
実際住んでいる方のお話もっと聞きたいです。もうあんまり時間ないんですー!
0169名無しさん@お腹いっぱい。02/02/25 10:31ID:???
>>168
真冬に住宅展示場いろいろ回って同様な思いをした。
モータル住宅は底冷えというか、暖房つけているのは確かだけど
寒かった。お陰で風邪を引いてしまった思い出があります。
そんな中で気に入ったのがスウェーデンハウスだった。

しかし、時間がいっぱいあったんでスウェーデンハウスではなく
別の北欧住宅に決めました。時間がなくてもいろんなスレを読んだり
ネットで調べられるんだから自分で決断して下さい。
0170名無しさん@お腹いっぱい。02/02/25 10:48ID:440zlAhP
>>168
湘南で6年前にSWH建てました。ホントにいいです。
スウェーデンハウスのオーナーのホームページをたくさん検索できるので
聞いてみたら。
住んでいない人には、にわかには信じられないくらい快適との答えが返ってくると思う。
017116802/02/25 12:27ID:???
>169
>170

はーい
0172168さんへ02/02/25 12:32ID:GuO7+a21
>>168

お気持ち、よくわかります。あっしも年末にドタバタと契約をしたんですが、
建てる身としては期限が決まってるし。せっかくだから、良い物建てたいし。
メーカーさんの言ってること全部おんなじに聞こえるんですよね〜。
となると、実際住んでらっしゃる方の意見が重要なんすよ。
しかし、オーナーさんの意見って長所ばかりッスよね?
ズバリ!短所のほうがしりたいでしょ?まだオーナーじゃないけど自分が調べた所、
短所は、夏の日差しのものすごさ!と、木部分のメンテナンスのしんどさ!
間取りの制約の多さ!なのかな〜?なんせまだ未熟なもんで・・
まだこんな短所あるよ!っていう
オーナーのかた!是非短所も教えてよ!


0173名無しさん@お腹いっぱい。02/02/25 14:35ID:Uoqci4n3
プレハブにイメージ戦略をくわえた価格がみわさ
高気密住宅にイメージ戦略をくわえた価格がSW

よってイメージすきなひとは、外部委託のデザインに自分の夢をかさね
高い金額をだす。しかしSWの設計は・・・
どうなんでしょ?
0174名無しさん@お腹いっぱい。02/02/25 15:19ID:lHi2+Oci
日本語がちょっと変
0175名無しさん@お腹いっぱい。02/02/25 16:01ID:fs2PxC7N
プレハブ住宅にイメージ戦略、広告費をくわえた価格がみわさ
高気密高気密住宅にイメージ戦略、広告費をくわえた価格がSW

価格がそれによって上昇したとしても、ブランド好きな日本人は、
大抵MやSがお気に入り。
総合展示場のモデル住宅設計は外部委託しているともしらず・・・
実際に内部の設計社員に独創的な設計能力はあるの?

これでどうだ。

0176名無しさん@お腹いっぱい。02/02/25 17:27ID:kq7bA1RF
「価格がみわさ」とは何ですか?
0177名無しさん@お腹いっぱい。02/02/25 18:05ID:xmz9CqRN
176
naisu
0178名無しさん@お腹いっぱい。02/02/25 18:56ID:lHi2+Oci
もういっちょ
「高気密高気密住宅」とはなんですか。
0179名無しさん@お腹いっぱい。02/02/25 19:05ID:xmz9CqRN
178
ow sonotoori
0180名無しさん@お腹いっぱい。02/02/25 19:23ID:zZbOH4kf
おまけ


広告費をくわえた価格がSW


広告費をくわえたSWH の価格
0181名無しさん@お腹いっぱい。02/02/25 19:50ID:xmz9CqRN
うーん
0182名無しさん@お腹いっぱい。02/02/25 20:00ID:zZbOH4kf
受けなかったね。
まだあるけどやめとこ。
0183名無しさん@お腹いっぱい。02/02/25 20:08ID:xmz9CqRN
182
あげてみそ
0184名無しさん@お腹いっぱい。02/02/25 20:23ID:zZbOH4kf
クエスチョン
独創的な設計能力はあるの?

アンサー
君に言われたらおしまいや。
0185名無しさん@お腹いっぱい。02/02/25 20:43ID:p8nZMYZS
>>175
SHのモデルハウスは全て自社設計
昔は本社で設計してたけど最近は支店の設計担当が設計してる。
他のメーカーでは下請設計事務所がメーカーの名刺を持って設計してる。
まあ昔のモデルのほうが味わいがあったけどね。
0186名無しさん@お腹いっぱい。02/02/25 21:30ID:zZbOH4kf
>>175 さん
どこでそんなこと聞いたか教えてはいただけないでしょうか。
018712402/02/25 23:17ID:jh7UUqnm
>152ん〜。前後の文脈から分からんかなぁ。私(124、146)と144さんは別人ですよ。
更に二人の書き込みに相違もありません。
冷蔵庫の壁(箱だな)はウレタン等が充填されているが、壁そのものがプラスチック又は金属等でできているため、内部に水蒸気が入り込まない。従って内部では結露しない。
144さんが書いているように隙間に*湿った空気*がある場合は結露する。
他方、私は隙間が無いと結露した水分が蒸散しにくくなるのでは?と書いてるつもり。
壁体内の隙間については別に主目的があるのかも知れない。私は知らないので教えてください。>>154

結露については144さんも書いていますが、室内と室外の温度差、湿度差と飽和水蒸気量を考えればどこで発生するかは分かりますよね。中学校の理科の問題です。

さて、私はFP信者でもありません。加水分解による経年劣化、燃焼時の青酸ガス発生、木材の収縮による隙間の発生等々、問題はいくつかあると思います。スレ違いなのでこれ以上は書きませんが。

同一の施工を行った場合、透湿性及び保水性の高いグラスウールは他の断熱材よりも結露による木材の腐食が発生する危険性が高いという私の認識が誤っているのならご指摘ください。

まあ、私もオーナーなので、スウェーデンハウスさんが「そんなに気にするこたぁない。気密・防湿シートと通気層を設けておけば、カタログで謳っているとおり100年は大丈夫!」と補償してくれるのならこんな心配をする必要もなくなるのですが・・・。

長文&粘着気味スマソ。
0188名無しさん@お腹いっぱい。02/02/25 23:25ID:p8nZMYZS
SHは1980年に実験棟を建ててから販売開始までに4年かけている
日本で規定されていないスウェーデン製の木材、合板、釘などは
試験を行って日本の耐震基準に合致していることを示さなければならない。
38条認定と言うのはこの認定で、スウェーデンハウスのほかに
プータローホーム、トシワスウェーデンホーム、レーナハウスが取得している。
材料が大きいだけでは駄目で、釘の品質や本数などを改善している模様。
神戸の震災を経験した輸入住宅は少ない。
断熱性能も大事だけど構造強度も重要。
エヴァーソンマッコイホームも工学院の宮沢先生と組んで実大試験を行ってる。
0189名無しさん@お腹いっぱい。02/02/25 23:28ID:xmz9CqRN
186
設計事務所でだYO
0190名無しさん@お腹いっぱい。02/02/25 23:29ID:xmz9CqRN
184
いちばんおもしろくないYO
まだ間違いしてきのほうがいい
0191名無しさん@お腹いっぱい。02/02/25 23:37ID:xmz9CqRN
100年なんて持つわけないでしょ

0192名無しさん@お腹いっぱい。02/02/26 03:28ID:???
なんか盛り上がってるので参加。
まず、結露の問題だけど、私は高気密高断熱ってのはすごいと思ってる。
ただ、どっちがいいのかは施主の判断だ。
例えばシックハウス対策は出来てるのか?とかね。
建物の建材だけじゃなくて、家具なんかからも化学物質は出るよ。
高気密ってアレルギー持ってる人にはきついね。
持ってない人には快適?

それと、1・2回大学の先生と組んで実験やってるメーカーはろくなとこない。
それにエバソン2流と組んだのか。。。。。
地に落ちた。

あと、このスレの書き込み。
どぉ〜みても就職内定者が入ってるな。
がんばって働いてね。
0193名無しさん@お腹いっぱい。02/02/26 10:37ID:majv6f7R
>>1
2チャンネルで家作りについて尋ねることに無理があるのでは?
019412402/02/26 23:29ID:h/BpaGeW
>>153
Low-Eペアガラスの短所は冬の日射まで遮ってしまうこと。
冬の室温を高めるために日射を取り入れるのは有効。そこでは反射膜は邪魔。
我が家は関東北部だが、冬は夕方少し暖房を入れるだけで一日中快適に過ごせる。
その代わり、夏はオーニングなど日射を遮る工夫が必須。

断熱性能でいえば真空ペアガラスも魅力的だね。それを更に二重にして使う実験をどこかで行っていたような。SWHではないけど。

>>166
窓枠に付いているネジは枠自体が歪んで窓と干渉しない(ぶつからない)よう調整するもの。
窓あけ時の抵抗を調整するものではありません。

年をとると開け閉めは大変かもしれない。外側を拭く時にひっくり返すのは結構力がいる。
基本的に閉めて使うものだろうけど、春秋等の気候の良いときは開けて置きたい。でも。開けた状態でロックできないので、風が吹くバタンとと閉まったりすることもある。

>>191
本当のところ100年持つなんて誰も保証できないんだよね。
業界人にとっては常識でも、一般人はカタログに100年住宅と書いてあれば100年持つと思う。
スウェーデンでは200〜300年間住み続けている家もめずらしくない。とも書いてるし。
私は本当に100年持つと信じて買ったよ。100年持たなきゃ詐欺だよ。サギ。JAROに訴えるぞ。(怒)

>>192
計画換気が正しく行われていれば、室内で発生する有害物質も排出されると説明している。
まあ、気密性が上がっているにもかかわらず計画換気を行っていない家に比べれば良いのでは。
家財道具の全てから有害物質の発生を無くすのも難しいでしょうから。
019516802/02/27 12:43ID:30WhMZOo
124
アドバイスないっすか?
もうすぐオーナーなんですが。
現在最終打ち合わせ中!
不安なんですよ。
0196名無しさん@お腹いっぱい。02/02/27 12:58ID:???
じゃ、やめれば。
不安なんでしょ。

人に頼み事するときに「・・・・・・ないっすか?」って。
アフォか。
019712402/02/27 23:46ID:wnV5Nqxf
>>196
まあまあ、2ちゃんねる流ってことなんでしょう。では漏れも、
>>195
自分で考えんかゴルァ!・・・ってね(藁

まあ、このスレと前のスレを全部読んでみては?
私が気づいたことは少しずつ書いているつもりなので。

あっ、ピッキング対策に補助錠は初めから付けといた方が良いよ。
ピンシリンダはディスクシリンダの次に開けられやすいから。
デジタル式の補助錠も良いけど、主錠をもっと強力なのに変えられないのかなぁ?
0198名無しさん@お腹いっぱい。02/02/28 00:51ID:???
>自分で考えんかゴルァ!・・・ってね(藁

あははは。
いいね。こういうの好きよ。
で、なんでいきなり鍵の話なの?
楽しそうだけど、私は素人です。
019916802/02/28 08:07ID:L4LoaiNL
124
ありがとうございました。非常にためになりました。
ご無礼おゆるしください。
グスッ!124さんって
いい人ッスね。
0200名無しさん@お腹いっぱい。02/02/28 12:10ID:xKHPalWh
スウェーデンエリアなら知ってますが。

ゴルフの景品もあるわ。
0201S.K02/02/28 12:26ID:VqTmQZS+
高気密高断熱住宅は計画換気されるしエアコンで快適なのは確かだが使用している間のメンテナンスが問題だよ。住宅ではメンテナンスが十分にされないと、ダクトや付属部品に雑菌や誇りが溜るのでかえって悪い。
又計画通りの換気機能が維持されているか解らないだろう。まだ実績が浅いので問題も多いんだよ。温暖な地域ではおすすめできないなア。
0202名無しさん@お腹いっぱい。02/02/28 22:47ID:???
高気密高断熱って
ダニわくから嫌ー
020312402/02/28 23:03ID:Mmxsj9Yv
>>198
あっ、そうね。ごめん。
最近うちの周りでピッキング窃盗団が暗躍しててね、うちも開けれたみたいなのよ。(閉め忘れかもしれないのでハッキリ言えないのが残念。)
デジタルキーも付けていたので、そちらは開けられなかったみたいだけどね。
夜寝静まった頃に侵入しようとしてるらしく、物騒でカナワン。
で、もっと強力な錠に換えたいなと思ってたのよ。
検索したらこんなの出ました。
http://www.interq.or.jp/japan/sglock/kaigai.htm
まさにこれ。でも出張・工事費込みのせいか、えらく高い!(北海道から関東まで来てくれるのなら安いが)
川口技研のGHシリンダ(マルティロック)は¥12,000で売ってるのに。
錠だけ安く売ってるとこ無いかなぁ。
スウェーデンハウスサービスでも取り扱ってくれないかなぁ。
020416802/03/01 12:38ID:1bBqNzBT
カーテンたけーよっ!北洋交易様。
見積もり届いてびっくり!
予算30万オーバーです。
レールだけ付けてもらい、
市販にしようとおもうんですけど。
020512402/03/01 23:16ID:3kSK6U7Y
>203
マルティロック、楽天で売ってました。\13,000也
http://www.rakuten.co.jp/lock/449512/449513/449682/
オーナーの皆様、ドライバー一本で取り替えられるので交換しときましょう!
020612402/03/02 23:35ID:Ftv+xilb
>201
三菱地所のアセットの全館冷暖房エアロテックは物入れのようなところに空調の本体があってメンテし易そうだったけど、SWHのは小屋裏に設置するタイプだよね? メンテナンスは大丈夫?? まあ、どっちにしてもダクトの掃除は無理そうだけどね。
うちのは浴室と洗面所から排気するタイプだから埃やカビは問題にならないけど、遠い2階の奥の部屋とか十分に換気されているかは?だね。
020712402/03/02 23:35ID:Ftv+xilb
>204
そうね。レールの取り付けは任せたほうが良いね。それだけでも引き受けてくれるかは?
明るいと眠れない人は遮光性の高いカーテンを選んだほうが良いよ。
0208名無しさん@お腹いっぱい。02/03/03 15:20ID:a1aaxoX9
サイディングにあんなにたくさんのグラスウールをいれて
高気密、高断熱だなんて・・・・
日本の湿気の多い気候に合わないんじゃないのかな〜
高いのでちょっと心配・・・だれか教えて?
0209名無しさん@お腹いっぱい。02/03/03 16:33ID:YAN2Jg8H
知り合いの大工がSWHのメンテ行って
壁材はがしたら、あのブ厚い断熱材が
水吸って下にずれ落ちてたって!
建てて4年くらいで、そうなんだって!
意味ないよ。ブ厚い断熱材入れてても。
グラスウールっていうのがよくないね。
0210名無しさん@お腹いっぱい。02/03/03 23:14ID:coBURoP/
>>209
やっぱり・・
断熱がいいのは新築の時だけなのね・・
じゃーへーベルが使っているような
ポリエスチレンフォームの方がいいってこと?
021112402/03/03 23:21ID:llm4tqvc
>209
湿気対策が不十分な場合の典型だね。
グラスウールは湿気を吸うと断熱性能も低下するし、重さでズリ落ちて隙間ができてしまう。
もっとひどくなると木が腐る。勿論SWHに限らないけどね。

ところで、壁材を剥がすって? SWHは内側も外側も木のパネルが貼ってあるけど、それを剥がすのって大掛かりだよね。
築4年で何が起こったんでしょう?? 地域は??? 是非詳しい話を聞きたいところです。
0212真実の人02/03/03 23:27ID:POu5fJxZ
スウェーデンハウスの住宅性能は確か10数年前のスウェーデン基準
でしかないのだ。
つまり基準が古いのだ。
今はあれくらいの断熱性能では基準以下。
日本のスウェーデンハウスは向こうの古い工場を買い取って、日本向け
に遅れた住宅を生産してる。(今はカナダで作ってる。)
海外じゃ時代遅れだけど、日本では十分通用するってことは・・・・
日本人が住宅購入に縁が無さ過ぎて、無知だから!・・・ハハハ。
0213グラスウールよりも02/03/03 23:35ID:POu5fJxZ
施工安定性が高くて、経年変化も少なくて、環境にもやさしい。
旭化成のネオマフォームのほうが好きだなあ。
グラスは古い素材だ!。
0214名無しさん@お腹いっぱい。02/03/03 23:43ID:Bn5GjNd5
おっ・・へーべるの営業マンか?
でも外壁ALCはだめでしょう・・
塗装も大変だし・・
壁の中で結露しそうで・・
ミサワセラミックなんかじゃクレーム多いみたいだよ・・
0215名無しさん@お腹いっぱい。02/03/03 23:44ID:Bn5GjNd5
>>213
ネオマ・・・って環境にやさしいの?
石油製品じゃないの?
分解されて土にでもかわるの?
021612402/03/06 23:33ID:FU+pGaFG
>212
スウェーデン本国では300〜600mm厚のグラスウールが使われることもあるらしいね。
でも日本でそれやると部屋が狭くなるね。
北欧だと-40〜-60度まで下がることも有るらしいし。
費用対効果を考えると本国の古い工場を買い取って旧規格で作るのも手かも。
しかし、個人的にはもう少し断熱性能を上げた方が良いと思う。(@関東でも)

今はカナダで作ってるんですか。 加工、組み立てのみ? カナダの方が安いのかな?
そういえばガイシュツだけど、うちの屋根のトラスは2×6材使ってるな。
ところでトラスにギャングネイル使って良いの?
021720902/03/07 02:07ID:S0JrBS63
>>211
貴殿の質問には答えられない。つーかそこまでfpから聞いていない。
0218名無しさん@お腹いっぱい。02/03/07 11:34ID:1BDQlj/w
グラスウールで問題なのは (スウェーデンはどうか知りませんが)
在来基本で面構造を利用して耐震性アップする会社だす
0219名無しさん@お腹いっぱい。02/03/07 11:35ID:1BDQlj/w
ついか
もちろんすべてじゃないYO

0220名無しさん@お腹いっぱい02/03/07 21:52ID:HLpB5qEA
自分とこも築4年だがグラスウール湿ってなんかいないよ.
0221名無しさん@お腹いっぱい。02/03/08 07:25ID:WU8dnbz+
213

施工性が高い?
わらわせるな
0222名無しさん@お腹いっぱい。02/03/08 07:43ID:af3v+iW7
スエデンハウスって24時間換気つけてない家もある?
0223ナベアツ02/03/08 08:51ID:???
久しぶりに見に来てみた。
ヒサシブリアゲ!
022412402/03/08 22:56ID:hCNZcr8N
>217
それは残念。 ところで「fp」って?

>220
みんな、どうやってグラスウールの状態を調べてるわけ??
0225名無しさん@お腹いっぱい02/03/09 13:16ID:CwI4gi3K
209のような根拠もない話を信用するところを見ると大分グラスウール
コンプレックスというか疑心暗鬼,神経質になっているようだね.
そんなに心配なら自分の家に穴あけてみればすぐわかること.
0226名無しさん@お腹いっぱい。02/03/10 11:18ID:Sw2OrMw4
スウェーデンハウスっていいって思っていました。
ここ読んでもう一度考えなおします。
0227名無しさん@お腹いっぱい。02/03/10 11:46ID:???
グラスウールでも24時間喚起をつけていれば大丈夫ですよね?
0228新築希望02/03/10 14:27ID:SkfvL7dO
スウェーデンハウスの社員ですけど・・・
とにかくいい建物だから間違いなく。信じてください。
0229名無しさん@お腹いっぱい。02/03/10 15:12ID:fpROpeT+
マッコイホームで新卒の募集してないね。涙
0230名無しさん@お腹いっぱい02/03/10 20:12ID:5JrAP1tP
スウェーデンハウスの社員ではないですが‥‥
結露するのは施工不良か住み方の誤り(換気しないまたは
洗濯物を大量に室内で干すなど)でしょう.
とにかくメーカー(施工業者か?)を信用することでしょう.
0231名無しさん@お腹いっぱい。02/03/11 16:32ID:Ww/+YlwF
広々とした土地であの建物は映えるけれど、狭い住宅地
ではどうだろう?
ものは良いのかも知れませんが、個人的には好みでは
ありません。
0232名無しさん@お腹いっぱい。02/03/11 23:49ID:bEODwWSN
北海道にて、昨年SWHを建てました。
暖かいです、暖房費も前に住んでいた賃貸APよりぜんぜん掛かりません。
外観は、まー好き嫌いが出るとは思いますが・・・
ちなみに私の家はアルムでSWHの標準的な紅白パターンです。
家の近所はまだまだ空き地がたくさんあり、70坪300万台から買えますよ。
0233北海道の某住設機器営業マン02/03/12 00:16ID:???
>>232
賃貸に済んでいれば、どんなローコスト住宅でも最近は高断熱だから暖かく感じるのさ!
賢い人なら、SWHの外観だけ真似て他社で建てると同じような部材使っても坪5万は儲かることを知っている。
もちろんSWH社内でも自社の建物は高いことに気が付いており、最近はアーキビジョン21やカサシマ住宅、村田建築に食われてきている。
0234名無しさん@お腹いっぱい。02/03/12 00:55ID:???
>>232
賃貸と比べりゃパナホームでも暖かいじゃん
SWHって長い年月するとすぐだめになりそうで・・・
0235名無しさん@お腹いっぱい。02/03/12 09:49ID:aM51O3A+
>>233
>賢い人なら、SWHの外観だけ真似て他社で建てると同じような
>部材使っても坪5万は儲かることを知っている。
 それは承知のことですが、外観だけ真似てもしょうがないし・・・
 内装にしても、巾木ひとつでも他社ではSWHと同じ物は全てオプション
 で、お買い得な坪単価では、賃貸に住んでいるのか、分譲に住んでいるのか
 分からないような建物じゃいやですしね。
 アーキビジョンは、迷いましたね、外断熱によって可能なあの内装。
 カサシマは、FFストーブがこのご時世に標準なのが、気に入らなかった、
 作り付けの浴室や、天井などは、いいなとおもいましたが。

>>234
 今年で2年目なので、これからですわ。
 まー他社の建物でもそれは同じだと思いますけど。

まー、メンテの事も考えると、「バイクはカワサキ」みたいな人向けかも。



0236名無しさん@お腹いっぱい。02/03/12 12:15ID:RuuX+vZJ
・・・長い年月するとすぐだめ?
日本語にならんYO
0237 02/03/12 13:14ID:???
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  |     ・ ・   | < うちはすぇーでw(^_^)ンーナニナニ?で建てたぞおめーら
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  \     ー   ノ
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   | / /   |パソマツリ|
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0238名無しさん@お腹いっぱい。02/03/12 19:01ID:2xCmSSUu
皆さん、坪ナンボで建てましたか
0239北海道の某住設機器営業マン02/03/12 20:24ID:???
カサシマは、標準仕様なんて無いはずだが・・・・
風呂もUBが標準なはず!でもあそこの社長は無口で偏屈だからなあ
でもそんなやつの方がいい家建てるよ
SWHは所詮下請けの、飯田工務店や辻野建設などが建てるからそんなりっぱなもんじゃないぞ!
今は受注減に苦しんでダクトの家まで建てるしな
0240名無しさん@お腹いっぱい。02/03/12 21:04ID:2xCmSSUu
239>
無落雪の奴ですね。今イチだなあ。
雪の多いところじゃ、建てられないんですよね。
大切に負けるぞ。藁
0241名無しさん@お腹いっぱい。02/03/12 21:59ID:???
>>240
そうそう無落雪です!
SWHで働いていて自社で建てたやついるんだろうか?
私が知っている社員は5人くらいいるが、みんな他社で輸入風住宅だがなあ
なんせ日本人には外国製のいい加減さは耐えられんからなあ!
024212402/03/13 22:50ID:KonO3UaP
最近書き込み少ないのでage
一級選択肢さんはお仕事忙しいのかな?
0243気の白02/03/14 15:39ID:Husmw04y
>なんせ日本人には外国製のいい加減さは耐えられんからなあ!

どのあたりでしょうか。
メインテナンス・フリーではないということですか。
0244名無しさん@お腹いっぱい。02/03/14 18:50ID:BtKbW4i6
あれだけ構造材や階段部分にパイン使っておきながら
「無垢のパイン材は 床材としては反りや暴れが出るので おすすめしません」って
矛盾してると思うのは 漏れだけか?
0245名無しさん@お腹いっぱい。02/03/14 18:59ID:KnSFMzAD
>244
アレは無垢ではないと思われ
0246名無しさん@お腹いっぱい。02/03/14 21:39ID:???
>>244
階段、通路等の開口部は集成材、
天井回り縁、巾木、ドア枠はパイン無垢、
室内ドアは、パイン、つき板張り
床、松下クラックレスフロア
0247名無しさん@お腹いっぱい。02/03/15 02:01ID:/HXIJskg
もろもろ差し引いても、回り縁や巾木、窓枠などの質感、ボリューム感で選んだ。
毎日目にする部材がちゃちな物だと家にいても気持ちが落ち着かない。
どのメーカーで建てても手抜きや欠陥の可能性はなくならないとおもわれ。
そして何だって次第に壊れていくよ。
0248名無しさん@お腹いっぱい。02/03/15 07:09ID:+zBTIYol
天井が低いのは最大の欠点だなあ。
あと、吹き抜けに出来ないのかなあ。
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