スエーデンハウスは？
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0001・・・
02/01/22 02:27ID:???0002名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/22 02:30ID:jg143slJ0003・・・
02/01/22 02:33ID:???他のハウスメーカーと比べると
どうなんでしょう？
いろいろ知っている方おしえてください
狭い土地だったら、小回りが利かないかも。
あと、雨戸的な物が付けられないので、当方はパスした。
0005業界人
02/01/23 03:06ID:IkJuhXFr0006２
02/01/23 03:09ID:IkJuhXFr価格もダントツ
買うのはお医者様多い、あと公務員
貧乏人には買えない
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/23 07:15ID:JhixVh41金のない公務員は買えないんじゃないの。
0008・・・
02/01/23 19:38ID:???0009あんこ
02/01/24 01:32ID:thnzjX0n0010名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/24 03:17ID:unTRbwQD0011・・・
02/01/24 12:47ID:???設計はどうして信用できないのかな？
どれくらいの坪単価なら妥当なのでしょうか？
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/24 13:43ID:G/L2KCTuhttp://www.tokyogumi.com
スゥエーデンＨより、私は好きです。
坪単価もリーズナブルと聞いています。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/24 16:58ID:X3OG6+Uz0014名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/24 21:01ID:LX1s1GWl0015・・・
02/01/24 22:33ID:???知り合いが２×４のｍホームでたてたとき坪１００くらい。。
見た目はそんなによくないが、、、
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/24 22:54ID:kPtCIKje坪単価ってゆうものも曖昧だよねぇ。。。
0017あんこ
02/01/25 02:02ID:S41OA2jjもちろん高くなります。30〜40坪くらいの家だと、下手すると坪単価100万くらいにはな
るかと思います。広告とかで、坪30万とかなんとか書いている会社があると思いますが、
あの坪とは、建物の値段だけなので、住宅として機能するための値段としたら、結局どこ
のメーカーでやっても、最低坪５０万くらいはいきます。それからいくと、気密やらなん
やらの性能を考えて、ま、スエーデンハウスの値段も納得できるのではないかと思います。
確かに施工は、他のメーカーよか良いと思いますが、これも、施工店によるので、はっきり
とは言えません。
設計は、あまり使い勝手がいいようには思えません。ま、施主の希望どうりなら、別にいいの
でしょうが。
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/25 10:18ID:64IHydVZそれに対してどれだけ応えられたかが良い住宅ということ？
応えがマヤカシなのが手抜き？
お金という現実に照らし合わせて、希望・思い・夢調整するか、
希望・思い・夢にあわせて、お金を調整するか。
ということ？
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/25 11:20ID:C5P898XHサッシも最初の時点から付いているし安心できる。
基本性能はどのタイプも一緒だし、高いって言うのは外壁やら内装やらを良い物にすれば勿論値段はどんどん高くなっていく物。
基礎なんかも他のハウスメ−カ−に比べてもしっかりしている方だと思う。
阪神大震災の時は１棟も倒れていないし。
目先の安さに惹かれて他のを購入するよりも長い目でみればスウェ−デンハウスがいいと思う。
0020・・・
02/01/25 21:45ID:???それくらいは最低かかってるよ
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/25 22:12ID:Ry3KT3NX同じ性能なら三井のオークリー、積水のクラスティーナ
の方が間違いなく高い。
どちらにしても庶民には高い。住宅は高い。土地も高い。
0022・・・
02/01/25 22:32ID:???0023名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/25 22:49ID:IcXdHuz+木がいいなら三井・住林・スウェーデン。
木は嫌ならへーベル。関東しか無いと思ったけど。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/25 22:54ID:IcXdHuz+３５坪を下回るとスケールデメリットで単価がアップ。
平屋なら坪１００万は行くだろう。
0025・・・
02/01/25 23:43ID:???三井・エスバイのほうがいいのかな？
だれか詳しい人おすすめはない？
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/26 00:19ID:frSYg+TB尤もボルボと日産とマツダを比べても
それぞれ良し悪しがあり、どういう家が欲しいかが重要。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/26 00:34ID:frSYg+TB色々試験をして日本の耐震基準に合わせた認定を取っているのは、
スウェーデンハウスとトシワスウェーデンホームとレーナハウスだけ。
意外と選択肢は狭いね。
0028あんこ
02/01/26 02:55ID:/n6CW96Aメーカーは利益を３０％ほど乗せて、それに設備関係、設計関係をいれるので、その値段になるのです。住宅の値段
は、メーカーに払った値段ではなく、住宅の値段です。
業界の方はもちろんご存知とは思いますが、工務店に発注するのは、高くても40〜50万/坪でしょ。普通、メーカーは、
25〜35万/坪で頼んでいるはずです。一般の方、よく考えていただきたいのは、スエーデンは経費（監督費）が高いので
単価が高くなっていて、監督が管理をキチンとやるのであまり変な家は建たないということです。
別に、すばらしい材木をつかってるわけでもなんでもありません。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/26 04:17ID:???じゃあ自分でたてるか？
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/26 07:01ID:frSYg+TB３０％以上の経費を取っている三井ホームも赤字。
休みの日に設計打合わせをしたり、品質管理をしたり、アフターサービスをしたり
工務店では不具合が有ったり、大きなクレームには即座に対処できないのでは
又、スケールメリットで工務店より安く資材を購入することでカバーをしている。
設計は会社で業務時間内に、クレーム対応をしない、アフターサービスをしない。
でも安い。という会社があったら受けるかな。
0031煽り屋
02/01/26 20:34ID:IoygBxzx最近自宅作っただけです
スミマセン
勿論ベタ基礎、ヒバ土台、檜の柱にしました
床も全部檜で張りました
家具は英国物のアンティークをリフォームして使いました
玄関ドアはアイアンウッドでメンテフリー
テラスのデッキ25畳程もアイアンウッドでメンテフリーです
メンテフリーでうれしくなったので浴室の床もアイアンウッドで張りました
荒れてきたらペーパーでも掛けます
やはりメンテフリーならシロートの私が言うのもなんですが
南洋材じゃないでしょうか？
イペ、ジャラもいいでしょうが、木とは思えないアイアンウッドが
私は好きですね
90 ：七誌組 ：02/01/25 16:20
あ、ついでに煽らせてください（ｗ
床の間は欅の一枚板を使いました。綺麗ですよね
風呂で思い出しましたが寝て入れるように大型の人工大理石で
ジェット付きにしてあります
車庫は盗難が心配なので重量シャッターにしてあります
外壁はフランス製の漆喰を鏝塗りし櫛引仕上げとしました
陰影が美しいですし、対候性も高く変色などしませんので
此れに決めた次第です。
窓は無垢と言いたいところですが樹脂窓でアルミクラッド付き
ガラスは防犯用ガラスに防弾フィルム貼りとしてあります
屋根ですか？玄昌石です。テカリ具合が最高なのです
此れくらいやれよ（ｗ
0032///
02/01/26 20:51ID:???0033あんちゃんへ
02/01/26 21:38ID:tdMhOLSj聞いた話し、スェーデンの木って向こうの木なんだってさ。
樹齢８０年以上の目の詰まった木で、含水率もすんごいらしい。
木の耐久って樹齢に比例するんだってさ。
別にスウェーデンがいいとはいわないけど、これは素晴らしくないの？
在来とかツーバイでも樹齢２〜３０年ってきくよ、どうかはしらんが。
含水とかもゆるゆるみたいだし。おかげでうちはそのせいで家中がきしんだり
既に１０年目でボロボロなのよ。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/26 21:41ID:tdMhOLSjスェーデンは横ばい、ミサワも横ばい
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/26 23:10ID:EQk+krC1ＩＳＯ14001とか環境共生住宅は評価できるが
この手の住宅がメジャー志向になるとつまらなくなる。
ファンも多いみたいだし横ばいキープで頑張れれば
いいんじゃない。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/27 00:23ID:mfEH5kWq〜北欧住宅の会社〜
スウェーデンハウス
スウェーデンホーム
ユーロJ
天草ハウジング
ロイヤルフォードスウェーデン
レーナ
アルコス
他にある？
そういえば北欧住宅っていう会社もあった。かなり胡散臭いが。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/27 00:35ID:NYAGj/4Cロイヤルフォートスウェーデンとアルコスは
38条認定ないから、誤魔化して確認を降ろしていると
設計事務所から聞いたことがある。
スウェーデンハウス、スウェーデンホーム、レーナは合法！！
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/27 01:09ID:NwPtJMI1そんなんでいいの？会社として・・・。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/27 01:16ID:NYAGj/4C強度試験をして日本の耐震規準をクリアーして大臣の認定をとらなければならないはず。
そういう手順を踏まないメーカーとそれを見逃す行政があるのが実態。
0040///
02/01/27 18:01ID:???エーナのHPみたら名前こそだしてないがshを対抗したことかいてあるのですが？
断熱材の厚みで、、厚けりゃいいってもんじゃないとおもうのですが？
素人意見ですみません。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/27 18:16ID:E2yYmjzt壁が厚くなって部屋が狭くならないだけの敷地があれば欲しいね。
問題は経営で、レーナハウスは確か神戸の道田工務店が始めたけど倒産して
ガデリウスが引継いだけど、また売りに出てるという話を聞いたが・・・
0042///
02/01/27 18:30ID:???貴重なご意見ありがとう。
毎週 展示場めぐりしてます。
レーナ来週行く予定です。
ただ 雑誌とかみたら高めナノが･･ネック。
まあいろいろ標準でついてるからｓｈと
くらべても 結局同じくらいなのかな？
0043一級選択肢
02/01/27 22:05ID:2AvE9jaMさあ暴露大会といきましょうか？
0044///
02/01/27 22:45ID:???ア〜本読んでたら 次から次へと
性能や木の厚みなんかや断熱材の密度や厚みとやらで
解からなくなる。どこがいいの？
SHは７０年まえのすエーデンの基準らしい
アルコスなどは今の基準らしいです。
C，Q値などって実際１違うとどんなもの？
SHの基礎工事はべた？
基礎の工法をおしえてください＞
煽りなしでおねがいします。
ここも結構もりあがっｔれますね
0045一級選択肢
02/01/27 22:55ID:2AvE9jaM44さんお答えします。
布基礎+防湿フィルムです。（標準仕様は）
防湿コンクリートはありません。
0046一級選択肢
02/01/27 23:11ID:2AvE9jaM0047名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/28 00:43ID:hLO7pir70048名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/28 07:29ID:w+yMuqnK70年前のスウェーデンの規準というのは間違いでしょう。
70年前にはBKRというスウェーデンのビルディングコードは存在してません。
当然、日本の建築基準法も出来てません。断熱材も有りません。
スウェーデンで断熱の基準が出来たのは1975年です。
南北を5つの地域に区切って基準を定めています。
ドイツのDIN規格に合わせた輸出仕様もあります。
地域ごとに目標Q値を定め断熱、換気仕様を決めるわけで
壁だけ取り出して厚保さを競っても、窓や換気によるロスが変わらなければ
厚さを増した効果が出てきません。要はバランスです。
日本では北海道地域の次世代省エネをクリアーしていれば十分なはずです。
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