材木屋さんの嘆き
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0001名無し木材
02/01/21 21:34ID:Vy9bFTrMマターリ行こうぜ！
んで、とりあえず、同業者との付き合いはしてる？
関西なら、大青協や京青協なんかあるけど。
漏れ付き合い大変なんで、やめちゃいましたけど。
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/21 23:44ID:xP0xsVTs南洋材なくなったらだめですな。
0003名無し木材
02/01/22 10:47ID:WMHGRVMD構造材が売れなくなって、間柱や、桟木しか売れんと嘆いていたが。
間柱もWWのKDばやりで、どうなるやら。
市場会社は金持ちだけどね。
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/23 09:20ID:DCP8jvnd製材所がなくなってきてるからどうにもならんみたいですね。
製品流してるだけになっちゃた。最近空き地が増えてきたし。
間柱半柱はＷＷばっかりです。ってかこれしか売ってない、、、
プレカットにしてもきついみたいです。まずは在庫を減らさなければ。
0005名無し製材所
02/01/24 12:25ID:lKbSfXV20006名無し木材
02/01/25 14:46ID:73tSzqzw枠材－タモ平柾 なんつー居宅長い間やってないなぁー。
ちょっと前にマンガシロでやった家で、ペンキ屋がＯＳ
ぬると、なんか全部真っ赤かに塗料が変色したんだけど、
これって何で？
0007
02/01/25 22:27ID:jOd63Cev近くに直儒市場できて 売上減！
0008通商
02/01/28 18:06ID:+DRo+fUU営業所に転職希望者です
0009名無しホーム
02/01/29 09:50ID:???SXLの通商っすか？他もやってんのかな？
おね-ちゃんは愛想がよくてイイ感じだったなー
職場の雰囲気はよさげに見えたよ
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/29 21:11ID:nFYk2mA/0011名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/29 22:29ID:GNzm4JPM仕入れ１週間で割れが！！！ショック
利益率小さいのに・・・・ 市場取替きくかな？？？
やっぱり材木屋の責任？？
0012名無し木材
02/01/29 23:44ID:4y0bb/CjどうせＯＰなんだから、糊でつけとけってわけにはいかないの？
けど、頭くるよな！実際。平柾のきれいな板でも、荒木のときは解らないけれ
ど手押しかけて、プレナーかけてはっと気づくと、木目に沿った割れ発見。
水割れでもないんだろうけど。とゆーことで、うちの店では米栂のムク材取り
扱いやめました。ＯＰ下地は積層材。ＯＳ下地は・・・長い間やってないな～。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/31 00:44ID:yBbliUQj山だし価格が１０００円って
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/03 08:58ID:0zbfXAtnかならず近いうちに採算乗るようになりますから
となると、製材所（零細）は厳しくなるかも
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/03 22:08ID:mybZgm20零細製剤所が厳しくなるっていうより採算の取れてる
製材所はあるのかなあ？
0016
02/02/03 22:28ID:OQT8yzF8製材しても売れないし。
製品・原木とも値が上がらない、儲からないよ。
だいたい安すぎるよね。５、６０年育てても１０００円じゃね。
近い将来、林業もなくなってしまうよね。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/04 08:23ID:9lBa3t+N銀行が融資をしないの三重苦だ。 まあ 不安なのはこの業界
だけではないにしろ、ついつい愚痴をこぼしてしまう。
知り合いなんて同業者の廃業だけが希望なんていう始末。
あーあ、いつになったら夜明けがくるのだろう。。。
0018名無し木材
02/02/04 11:40ID:cNlOpKuL自社の廃業だけが、こころの支えだな >おれ
はやくらくになりたい。（涙
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/04 12:29ID:uQeFr9p70020名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/04 14:20ID:Qlw92pWa団結しないんだろうって。 別に農協が全て良しとは思わない
があまりにバラバラだ。 ちなみにはやくらくになりたいとは
毎朝おもう。 こんなに朝が鬱だと神経がやられてるのかも。。。
0021名無し木材
02/02/04 18:55ID:2nqmY62b同感。たとえば、電工の代理店でも、材木屋には、瓦、雨トユはルート
が違うからおろしてくれないとか、TOTOなら住宅設備機器は卸すが、
管材ルート商品のカランや衛生陶器は材木屋に卸さないとかあるじゃ
ないですか。
小売業でも、権益みたいなものがあるんだけど、材木なんか、現金さ
え持っていけば、問屋はもちろん、市場だって、工務店にじか売りする。
ほんと材木屋やっててよかったなんて思うことないな。
0022名無し製材所
02/02/04 21:23ID:CsjV9wkY作ったのでは。瓦、雨樋、管材、衛生設備、それぞれが「施工」を前提にした
販売形態を基本に商流が出来上がったと思うのですが、木材新建材というもの
が販売のみの商流になってしまった（施工込みという販売形態は少数だと思う
大工工務店が営業上材木商建材販売業を兼ねるケースというのは稀でしょう）
業界隆盛時に政治力があれば流通の確立ができたと思うのですが。
少なくとも今の日本の木材業者の殆どがアイデンティティ喪失、という状態には
ならなかったといえるのではないでしょうか。
0023
02/02/04 22:09ID:J1gYWYWT地区の木青は飲む会、県の木青は入ってても意味ないし・・
材木屋ってなんだろう？
0024名無し木材
02/02/04 22:43ID:n778F9evいやーそれはちょっと違うぞ、管材屋は水道やにパイプや器具を売っ
てるだけで、材木屋が大工に材木売るのと理屈は変わらないと思う。
大阪の話で、申し訳ないが、大阪木材相互市場なんて、仲買協同組
合が大株主（確か筆頭株主では？）なのに、市場開放とかいって、
仲買人以外に門戸を開いた。これに見られるように、親父世代の材木
屋がただボーっとしてたのが真相ではないかと思うよ。
まぁ、市場会社ももはやがたがた（商売上では）だけどね。
とここまで書いて反省。ちょっと愚痴が過ぎるな。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/05 04:29ID:KKo+PmW5メーカーが話し合って、生産調整したら良いのに、お互いをつぶしあう
まで競争してるもんね。
0026名無し製材所
02/02/05 12:39ID:3dkHDTRW現時点で私たちがどう動くかが、未来に対するスタンダードになりうる。
高齢者福祉関連事業に営業展開を求めるか、マニアックに木材製材を追求するか
不況時にじっと耐えるのみで待つか、
昭和初期に似てるな、現在って
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/05 12:59ID:pazKnGtF現実の自分はこの不景気を前に怯えるばかり。。。
気持ちを前向きにしてしっかりしなければいけないとは思うが。
皆さん、どうやって心の折り合いつけてます？ スレ違いごめん。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/05 13:04ID:DizO6zma求人票には力仕事ではないとあるのですが日給が良いので不安です。
どなたか防水工を経験された方仕事の内容をお教えください。
0029名無し製材所
02/02/05 17:35ID:kpxtGd/1今度生まれ変わったら絶対、材木屋にだけはならんとこ、絶対に。
0030ｗｏｏｄ
02/02/05 20:44ID:3kUB1+uw工務店は直需から買う
この違いってなに？？
＞２９
同感 材木屋にはならないだろうな・・・・でも、木が好きなんだよね
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/06 11:49ID:dLmKzKHk国が崩壊しても自分の人生が終わるわけで無し。。。夜中に
資金繰りとか考えてると苦しくてねえ。 ついつい不安になるんだ。
愚痴ばかりでスマン。
0032wood
02/02/07 20:40ID:cxNLelx7一日フルに動いても日当でてるのかよ。見積りしても単価安いし（製材所にがんばってもらって）
ちょっとクレームくると赤字！割れ・反りのリスクを値段にいれれない。
材木屋さんって木材の利益率ってどれくらい？？うち大口２５％ 小口３５％
0033茨城県人
02/02/08 00:05ID:mWTK7Bpv払いのいい大工や、支払いが翌々月なんて工務店もあるから
客によってまちまちです。
安く仕入れられたからといって値下げするようなことはしませんね。
でも平均すると大口２５小口３５って感じかもしれませんね。
部材にもよりますが大体仕入れ立米４万前後の品物が９割です･･･
役物の３０万４０万するようなものが動けばいいのですが、
和室少ないし、大壁ばっかりですからね。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/08 20:54ID:f/Ul/jiCそれは儲け過ぎです。２割でめいいっぱいでしょう。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/08 21:17ID:2gcnSskMちょっと儲け過ぎですよね。
でも、屋外に降ろすんだとこれくれいだろうけど、室内入れや２階への
ボード揚げだと絶対やる気でないよね。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/08 21:30ID:gccoErsW建材類、たとえば耐火ボードなんかどうなの？
うちの近くの材木屋さんなんかホームセンターの売値の
４割ましぐらいで売ってんだけど。
条件が同じなら、安いほうに流れるよね。
0037名無し木材
02/02/08 21:57ID:0xwICbaPうちの場合は、月に400万の粗利を上げないとやっていけないわけだけど、
例えば、うちで取り扱っている商品すべての品目で、仮に一品しか取りあ
つかいがないとする。すると野縁なら、一本80円の粗利があるとして、
50000本/月、2173本/日＝181束となり十分配達できる。
ボードだと200円粗利をとっても、870枚/日。直送軒先渡しでこれだけの口
銭はもらえないことからかんがえて、絶対に配達不可。
つまりボードはやればやるほど（直送しない小売レベルで）会社に損害を
与えてしまうことになる。
うちは、ボードは担ぎ上げ間配り迄するんだけど、工務店に「直送軒先なら
4割引いてやる」って言っても、運んでくださいっていわれたよ。
かといって、店頭引取りの場合と、配達の場合の値段を分けるなんてこと
できないしねぇ。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/08 21:57ID:ChswVDFyしてくれないですよ！もう、型枠やってるちょっと大きめな工務店さん、なんて、1円2円で値切られますよ！利益なんて、1割5分ぐらいしかないのに。。。もー本当に参ってるよ。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/09 08:50ID:drk2Icpi0040名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/09 18:23ID:nKkLkGBBうち帰ってこないんだよね。自分が１時間で往復するのに運転手は１時間半かかるし
段取りにしても、手間の掛かる方法ばかしして、時間稼ごうとするし
もうやめてもらいていよ！！
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/09 21:05ID:Y+A1S6Ss彼らは次の仕事の段取りを考えないのかな？
私は材木屋さんじゃないけど分かります。
0042逝くよ製材所
02/02/10 00:32ID:bk0EoRA70043名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/10 00:40ID:b9vGZLhZ給料に不満があるから早く帰らないの？社会人失格やな。
少なくともあんたには給料受け取る資格はない。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/10 08:17ID:VSczhIul４３に同感！！ 給料欲しければもっと働け！！
経営者はちゃんと見てるんだよ！サボってるのも、サボって自分の用事済ませてるのも
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/10 14:08ID:m2XMJOG1素人って何の素人だよ？（ｗ
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/11 14:10ID:pQk6hHqj004713
02/02/12 16:49ID:2DUaYs6Nいつまでがんばればいいですか？
オヤジが植えた杉（４０年以上）
私が手伝った杉（もうすぐ３０年）
この間、間伐したら、売っても手間賃にもならないので、
製材して貰いました。
その材木で貸家でも建てようと思ってます。
昨年２級建築士は取得できましたので、
今年は１級建築士を受験します。
山だけでは食えないので、
設計と施工管理、資材の提供で、
子供の代につなげます。
建築士で食えないのはわかってますが、
山仕事よりはマシです。
ゼネコンにあのままいれば．．．．
いやいや、どうせリストラが見えて．．．．
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/12 18:04ID:7a4TrY7B素朴な疑問なのだが、去年２級を取って今年１級を受けられるのか？
実務経験４年じゃないの？
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/12 18:14ID:VLnCAaiW借家正解！ うちも土場があまちゃって・・・・
ｾｷｽｲや大和ハウスが来るけど、自分で建てれるって！
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/12 20:43ID:2DUaYs6N１級の受験資格はあったけど、自信がなかったので２級にした。
結果はそれで良かったみたいです。
何か１級の合格率が突然下がってしまったとのことで、
例年だったら合格できてたレベルではダメだったそうです。
0051名無し木材
02/02/12 21:29ID:MJBS61Lc親父が引退したら、全部借地にして、廃業しようと思う。
まあ、食うには困らんけど。建築士とアドミニの資格ぐらいは取ろうと思
って勉強中。
005248
02/02/12 22:29ID:HcI1T6szなるほど
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/12 22:43ID:LPEyq9C+アドミニって、なんですか？？
0054
02/02/14 20:19ID:fcKPTzUK0055名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/15 08:48ID:IOmpJfBS全然売れません。みなさんの所は売れてますか？
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/15 13:52ID:ekU95ia5アドミニストレーター：パソコンの管理者資格
初級と上級がある。
初級は大抵受かる、上級は少し勉強が必要かも。
0057黄昏材木店…
02/02/15 17:34ID:???0058名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/15 19:00ID:D/qihn5c値段上げたいので、倉庫に隠してるんだよ。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/16 21:20ID:Hu4Hvp0Pそりゃ曲がるよ。市況より六千円も下げて仕入れないと赤字になるんだから
悪いのわかってても売らないといけない、変な時代です。
0060黄昏材木店…
02/02/18 17:56ID:???材料屋としては底辺の材木屋にまで落ちぶれてしまったなぁ…
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/18 18:27ID:NLgU2msOうちは今、３８－の米栂売ってます。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/18 23:29ID:???0063名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/19 08:34ID:roKLIVdPマジでどこの地域なの？
0064ＭＡＹＭＡＹＹ
02/02/19 12:55ID:XemgV6Bu0065名無し製材所
02/02/19 17:51ID:P3GbD4l4一等並の桧土台だろ。結構丸みのあるヤツ。
特一等とか一等上とかいうグレードではないのは確か。
杉桧は単価言われたら、グレード下がった材しか持ってこないし。
まちがっても落ちのナイ特一等の立米単価じゃないですよ。
0066名無し木材
02/02/19 21:15ID:/gkr2m0Fとうらないんだよね。スプルス（エゾ）だから。
今まで知らなかったよ！
指摘されたことは今までなかったけど、米松にかえとこ。でも米松集成
高いっ。赤松なら安いんだが、６メートルものがないのだわ。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/19 22:05ID:C61RaROv市によってちがうんでないかい
0068名無し木材
02/02/19 22:24ID:/gkr2m0F市は関係ないぞ。
ところで、外部に構造用合板貼るとき、４寸柱をその厚み分外振りして、
合板の受けのためににしゃくったら、この柱は４寸ありませんって、検査
ではねられたってことあります？漏れの現場では、一度奈良で指摘され
たことがあるんだけど。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/20 00:51ID:???漏れもだめだったよ
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/20 19:30ID:XWJjr+v2同じ一等でも、製材所のレベルによって価格に差があり、当然高いものはロスが少なく
安いとクレームに繋がり・・・相見積りだと安いの買わないと受注できないし。
備考として、「素性の悪い木材です」「安価の為ノークレームでお願いします」
って言ってる材木屋ってあるのかな？
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/21 22:44ID:XJpstoCB0072名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/22 00:32ID:xksLAhMK「見積もり条件」って言葉知ってるか？
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/22 12:19ID:tKnM/ACH７０です。 見積り条件知ってますよ。
実際ノークレームなんて書いてる人いるか、知りたかったからですよ。
0074７０
02/02/22 20:40ID:eCv/UmPv｢安さだけでいけばそれなりの材料です。手間(大工の）考えたら
いい製材所のモノ使った方が結局安いですよ。」
とか言えば？
なんか煽りっぽいけど煽りじゃないよ
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/23 01:07ID:LIQi3TNF0076名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/23 19:56ID:O1zxfQGd尺五の四間とかでも？
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/23 20:00ID:rNo0Ctpsどこなの？ うちは九州だけど中国でｎｅｔ４２－だよ。９寸まで。
0078名無し木材
02/02/23 22:04ID:HPMnIKj5やばいねー。
0079名無し木材
02/02/23 22:08ID:HPMnIKj5ボードも韓国製がいよいよ本格流入のヨカーン。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/24 21:26ID:L8soKHEHどっちですか？
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/25 21:28ID:BYDjVss70082名無し木材
02/02/26 11:30ID:DNyPrjsy「そんなお付き合いようしまへん」ってことわりました。
うちの入り値が高いの？
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/27 00:24ID:LqEOx+sM0084名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/27 08:46ID:jyScD3YHＷＷ集成ってどんなのですか？
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/27 10:26ID:UXyMLINW＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿
ＷＷ集成です。ﾄﾘｽﾐ
0086名無し木材
02/02/27 11:22ID:OnMpBGHXスマソ。ホワイトウッドではなく、レッドウッドの間違い。
構造用梁用途の集成材です。
アメリカのコーストレッドウッド＝セコイヤメスギとは全
然違うもので、欧州産の赤松の仲間です。木肌は真っ白で
す。
米松基材の集成材と比べて、価格が非常に安く、米松の乾
燥材のドライビームと比べると、一部の商品においては、
ＲＷ集成材の方が割安になります。
0087名無し製材所
02/02/27 12:20ID:ZRTJcAb5一蓮托生っぽい
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/27 17:21ID:A3FP2AlP0089８４
02/02/27 23:11ID:JUyOBIN3理解しました。
欧州赤松の集成ですか。んんん見たことないなぁ。
松の集成って言うと米松、唐松、ホワイトウッドくらいかな。
最近は枠材に尺幅のホワイトウッド割いて使ってますよね。
栂平柾頼まれるの少なくなった。
ラワンは高くて今じゃ銘木だねハハハ。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/01 15:32ID:VrX3awKYいくらかな？
0091黄昏材木店…
02/03/05 17:45ID:8ToeJL3H0092材木屋
02/03/07 20:30ID:rcP0Z5y30093黄昏材木店…
02/03/07 21:28ID:r1M+nCh6なんと逆説的であろうか！ポンペイウスよ
賽は投げられたのか、愚かなリわが恋…．
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/07 22:19ID:PtjR93toなつかしいね この文句！！
0095外壁販売
02/03/08 09:40ID:KJDjCubc0096名無し木材
02/03/08 19:33ID:fUrsUz4U漏れもぼこられそう。
0097名無し木材
02/03/08 19:58ID:fUrsUz4U0099名無し木材
02/03/08 20:48ID:???0100名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/08 21:23ID:iE04JykF0101名無し木材
02/03/08 22:11ID:???つか。漏れおがくずアレルギー。
昇降盤でベニヤきったら、1日中鼻水止まらないよ。
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/08 22:23ID:???ランニングソーはいいですよ！
0103名無し木材
02/03/08 22:27ID:???もはや残されていない。
あ゛ーまた嘆いてしまった。
使い捨てマスクかってこよーっと。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/08 22:32ID:5DUOGl+B0105名無し木材
02/03/08 22:45ID:???0106名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/09 17:41ID:7CTf2Nnp0107材木や
02/03/09 21:24ID:pbYQfKT20108名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/09 21:29ID:GMAFKnow俺観てるよ 昼休みに。林業をもっと取り上げて欲しかったね
もう今月で終わるんじゃないかな。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/09 23:37ID:KD1c47eY0110黄昏材木店…
02/03/10 10:39ID:ZORtI8frスレッドの意図は逸脱しちゃいないけどな。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/13 09:18ID:PV6qkxxE＞762
食いもんじゃないんだから、ＪＩＳでしょ。
766 名前：名無し木材 投稿日：02/03/11 21:23
>765
コンパネ、ベニヤはJAS
ＭＤＦ パーチクルボード等は JIS
767 名前：名無し組 投稿日：02/03/11 21:51
じゃあ、明日の朝ごはんコンパネにお味噌汁だね！木材さん
↑多分藤四郎ではないのだろうが、頭痛いな。
0112黄昏材木店…
02/03/13 12:34ID:ktqA0P87見た見た。頭遺体
0113農林規格
02/03/13 22:07ID:X7MU7JLi･･･いや、ここで笑わないと(略
0114材木屋
02/03/17 10:16ID:Qm+cIDBs0115名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/18 08:00ID:uBEZaKlC嘆きだけじゃなくこの業界で生きていかなきゃならない我々
もっと楽しい話題ください。
0116名無し製材所
02/03/19 12:32ID:UikoWGl30117藤四郎
02/03/19 16:52ID:Zbx6a8aa涙ポロポロ、鼻水ジュリジュリなんで？花粉症と関係あるのかやあ？
111の元スレにもカキコしてあったけどヌキの規格日本のどの辺でかわるんかいな
0118材木屋
02/03/19 22:10ID:pIW4lhQH動く量は同じなのに・・・・どっかいい話ない？？
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/24 10:42ID:VbSsCC8Y大分にいると思う
0120フロア－マン
02/03/24 21:44ID:F2rmDT0r突然ですんません。
5ｍｍ前後のベニヤで腰板（オイルステイン仕上げ）に
流用できるナイスなもんないスかね？
うちの取引先の材木屋さん和室の天井用プリント
合板だしてきた。
目のきれいな奴どっか」ないですかね。
教えてクンですいません。
0121名無し木材
02/03/25 09:31ID:EnaV+HHuなんてどう？使ったことないけど。
クリアラッカー仕上げなら、前にOSBを自分でサンダーがけして
サンプル作ったことあるけど。
0122フロア－マン
02/03/25 14:04ID:DFWSJcBt木材さんレスありがとさんです。
タモ無塗装3ｍｍのベニヤ、１回使ったこと有るけど
研究してみます。
0123名無し木材
02/03/25 20:22ID:tOebsm3dど、いろんな厚みのベニヤに練りけれてくれるから、5.5のベニヤにねってくれって
いえばやってくれるよ。普通は建具用だから、2.7だけど。取引の材木やさんが頼り
なかったら、建具や経由で頼んでみたら？タモでも、楢でも、米松でも作ってくれる
よ。
0124黄昏材木店…
02/03/25 21:38ID:QGLvq3sUあかりの色が奏でるブルース
やさしく泣いてる吐息に 甘えさせて… 』
っくぁー図面なんて描いてらんねーなー、泣けてきちゃうなー
EGO-WRAPPIN`しかBGM流さない吉田工務店の棟梁の気持ちわかっちゃうなー
現場に来てた林サッシの専務もショッポ銜えて黄昏てやがるシ
いい現場だなぁ… 福岡コネェかなぁ 三人でいくけどなー、俺と専務と棟梁と
0125フロア－マン
02/03/26 00:01ID:xvA7vW5P使い慣れた既製品の3ｍｍ腰板用の巾木、見切り使うから3ｍｍ
より薄くないとつらいっす。３×６で無塗装タモ１枚３３００円
これって結構な値段ですよね。
アイカとかパルとかの建材系の腰板は仕切りはともかく上代が
高いから使い切れないし、木の目がきれいに出て値段もそこそこ
っていったら何がいいんですかね？
ラ－チベニヤなんか興味があるけど、デザイン的に使いこなすの
むずかしいし？
0126銘木屋
02/03/26 01:33ID:QgFzNG7oなんて言ってる建材店が多い。
そんな奴らには建材を扱って欲しくない。
認識不足もいいとこだ。
0127建材屋
02/03/26 08:32ID:0ExS5frCシナ合板なんかはいかがですか？。5.5ミリ３×６で1500円くらいだと
思います。当然、表面仕上げ材ではありませんから、若干のばらつきは
ありますが、もう少し単価を出せば、選別シナ合板を購入できるのでは
ないかな。
0128名無し建材問屋
02/03/26 12:39ID:???仕上げるのもいい感じじゃない？オイル…だと白味選別の意味ないか、クリア仕上げ
関東だとシナベニアどこだろ、札鶴？池内？
>>124
いい現場だ…。ジャケット見たら終戦後のノリですね、淡谷のりこ入ってますね
「ココロを溶かす色彩のブルース」っすか？ぜひ私もご一緒したい。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/26 13:06ID:h/eLSFvb0130名無し木材
02/03/26 14:55ID:FCzes9KXに伸びがあるだそうです。
それに対して、コンパネは仮枠用途だと基本的にはどちらか一辺は切断
する必要がないので900×1800になっているとのこと。
まぁ910の1820でもいいんだろうけど、計算が面倒になるからなのかな？
端で調節するわけだし。
したがって、ベニヤは910×1820からメーカーによっていろいろな寸法で
伸び寸があるけど、JASでは、公差巾0～+10長さ～+15 対してコンパネ
は0～-3となっています。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/26 15:07ID:bxieY2bMそうだったのかあ
0132材木屋
02/03/26 20:17ID:2KpXaAfaそうなんだ 知らなかった！
0133材木や
02/03/26 21:38ID:hx65/w4L違うメーカーのベニヤが混ざると途中でピッチが変わって、
酷い目にあうんだよな。(藁
0134建材屋
02/03/27 07:08ID:6Bznd25f現場監督との打ち合わせになるけど、1820*910とか1818*909とかの
サイズに工場でカットして納品しますね。
ま、メーカーが違うと表面仕上げのサンダーの感じ、色合いなどが違
ったりするから、それ以前の問題かな。
0135ざいもくやぁ
02/03/27 17:52ID:/PikUH3wちなみのれ 5年たつのに 200半ば・・・・
0136材木屋
02/03/27 21:21ID:0StcsfLN二代目なの？ それとも運転手？ または営業？
0137名無し木材
02/03/27 21:59ID:n+4Ywv6o木材、建材で全般的にカパーしてるような資料なんてなかなかないよねぇ。
でも今はインターネットがあるから本当に便利だな。
0138じゅうたくや
02/03/27 22:29ID:BHaxZg/U米栂無垢が割れるクレームで困ってます。
そりゃ集成だって割れる可能性はあるけど、この時期もうウンザリ。
0139名無し木材
02/03/27 22:44ID:mYOif0ee0140じゅうたくや
02/03/27 23:07ID:BHaxZg/Uうちではまだ欧州赤松集成が安いんですよ。
ｍ3で５万以下ってないですかね？
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/27 23:27ID:z2vbdXCYいや、別にいいんじゃないの。感謝。
0142ざいもくやぁ
02/03/28 15:58ID:8rG26y0q0143名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/28 20:42ID:awHzfWWC0144名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/28 20:53ID:6iKfZAMnエゴ裸ッピンわかるヤツいないから気の毒ではあるな。
流行もんとしてはなかなかのもんだが
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/28 20:55ID:???造作用集製材なんてあるのか？（ﾌﾟｯ！
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/28 21:36ID:nxqx+s11で、インテリアラーチ使ったけど安くっても感じいい。
でも狭い部屋だとクドイかな？
ＯＳＢにサンダー掛けてあるのもあるよ。
これは天井につかって網代風(^^;
他にも杉とかいろいろ出てる。
タモや桜の練りつけ合板は、書いてあるように建具系の
材料やさんが得意だね。
楢、タモとかで３×６で２５００円くらいから有るけど、
安いのは幅の狭いのを沢山貼ってあって、柾目なら良い
けど、板目だとせめて３０００円くらいは出したいね。
ジャパンからでも言えば来るよ。
ちなみに４×８なら厚み４ｍｍがふつうだ
楢やタモとかは建具商社の阿部興業（ＡＫ）
からでも取れるよ。
ちなみにわたしは造作家具屋。
0147
02/03/28 23:14ID:mziSKHkk林業家も製材所もなくなり、市場も材木屋もなくなるだろう。
品格法ができてから、ますます国産材の利用が減り集成材の利用が増えこのまま
でいいのだろうか？といっても自分にはどうする事も出来ないし・・・
新築で国産材ってどこよ！土台は栂、柱は集成、間柱ｗｗ、桁・根太は米松、野地板は
コンパネ。 どこにもないじゃん！！
品格法って、大手ハウスメーカーが政治献金で出来た法律のような気がする今日この頃
0148じゅうたくや
02/03/28 23:49ID:CAeBC+N3そうです。構造用です。
ありゃ、ここって銘木屋さんの方が多いんですか？
>>147
いやー国産材無いですね。
値段がどうしてもね、仕方のないことですよ。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/29 20:27ID:074XVNEmベニヤの寸法はフィートだからだよ。
３尺×６尺じゃなく３フィート６フィート。
切り回しの分伸びてるって言うのは風説。
ちなみに厚みもインチが元だ。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/29 21:42ID:S8VOYmHSフツー
1820×910じゃない？
0151フロア－マン
02/03/31 02:48ID:cfy+I5keまじっすかあ
フィ－トだったんですか
フ－ンあした現場で知ったかしようっと
年度末に終わらん仕事てんこ盛り
今日は現場３件掛け持ち
最近休んだ記憶がない。
今日も帰宅は午前様
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/31 03:21ID:???無職頑張れ
0153これもお前じゃん
02/03/31 03:21ID:???273 名前：元社員 投稿日：02/03/31 02:56 ID:???
付け加えると施工エリア最北端は日光or那須（どっちが北かようわからん）
だったと思う
0154これもお前じゃん
02/03/31 03:21ID:???0155
02/04/02 21:48ID:jrYM45jR国産材卸値大幅下落！！
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/05 17:14ID:rCY3vxhq0157
02/04/05 19:25ID:mPu3Mhzeウッドデッキを作りたいんですが、どんな材木が一番いいのですか？
ちなみにお値段はいくらぐらいですか？
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/05 20:56ID:ERvwu59K0159名無し木材
02/04/05 21:03ID:PIC4Grx4↑いってみそ。なるほどって感じ。
材木屋の店頭に並んでいるものだと、どうしても巨大すのこみたいに
なってしまうよ。総ヒノキで作ったのに（6分の貫、根太、三寸大引き）
嫁にボロカスにいわれた・・・
アイアンウッドやら、ジャラなんて強いて使うほどのことも無い。
それよりも、定期的に塗料塗るべし。
0160名無し木材
02/04/05 21:08ID:PIC4Grx4漏れのはERC2だよ。これがまた（以下略
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/05 21:17ID:ERvwu59Kおまえらとこはいくらだい？2.5は320円だとさー
0162フロア－マン
02/04/05 21:28ID:8tP3suOz木材さん笑える、巨大スノコの作り方レクチャ－してね。
あの手の奴は作るよりホ－ムセンタ－で買ったほうが
見栄え良いし、安いわネン。
0163材木屋
02/04/05 21:54ID:S63XSPMs６分の貫でデッキ？うそだろーー！すのこの間違いだろう！
それに桧だと、生節か役物じゃないと鉋かけたとき節飛んじゃうよ。
デッキなら最低８分はないときついんじゃないかな。
安く仕上げたい人には、うちは７寸の足場板を半分に製材して加工して
30*100で納めてるよ。お勧めはセランガンバツ、１５年くらい持つけど
ちょっと値段が高い。杉の５倍くらいかな。杉でも手入れさえしとけば
もつと思うのだけど・・・
0164名無し木材
02/04/05 22:24ID:PIC4Grx4だからー念を押すようにつっこまないで・・・（w
大入れルーターからほぞ取りまで持ち出して、貫の死節よけて選別
までしたんだぞ。嫁に怒られた俺の身にもなってちょ。
足場板だと、わきぞりしない？
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/05 23:21ID:ldCHfOaJ２×４の基礎の上に敷いて使う注入材？でやったよ。
１５年間ノーメンテで今も腐ってない。
ただし、表面から針でつついて注入して有る奴だから
見た目悪いけどね。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/05 23:39ID:G8w+FsV1阪神連勝ワッショイ！！
＼＼ 阪神連勝ワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ 阪神連勝ワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ﾉ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
01672代目
02/04/08 10:54ID:q90HailY勝負にならんよ。丸○とニ○ン建材 吸収合併？？
タイガーボードなんか、260円だぞ。やってらんねぇ～
01682代目
02/04/08 11:05ID:q90HailY01692代目
02/04/08 11:06ID:q90HailY0170バタ角
02/04/08 16:55ID:TGvLfdDq土地があれば貸せるのに、借銭のかたに取られてしまった。
取ったのは不渡りのかたの足場板と灯光機。
もうこんな商売いやだ！
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/08 19:42ID:v39qqsL+高くないかい？
どこで買っているの？
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/08 21:05ID:K8/GXg+00173材木や
02/04/08 21:09ID:vey1Bx6J01742代目
02/04/08 21:12ID:Wxu8/qyI新木場あたりで２００枚単位くらいで買ってるんだが。。。
安いとこある？？
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/08 21:13ID:K8/GXg+00176名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/08 21:15ID:K8/GXg+00177名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/08 21:16ID:K8/GXg+001782代目
02/04/08 21:22ID:Wxu8/qyIｐｂ２６って何ＹＯ？
01792代目
02/04/08 21:23ID:Wxu8/qyI置くとこネーＹＯ
01802代目
02/04/08 21:26ID:Wxu8/qyI材木屋は問屋に迷惑かける前に、やめましょう！
儲かる仕事じゃ無いって。
01812代目
02/04/08 21:29ID:Wxu8/qyI今年飛んだら、家も飛ばそうか！
客なんか、増やせねぇ～みんなぶっ飛ぶ寸前だからな
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/08 21:30ID:K8/GXg+0あのー・・きみは何屋さんのせがれですか？
0183材木屋
02/04/08 21:34ID:38Tbzx5e01842代目
02/04/08 21:35ID:Wxu8/qyIｐｂ２６・・・？？
ワカタ、２６で売ってんですけど。
01852代目
02/04/08 21:36ID:Wxu8/qyI>>175
石巻って何ＹＯ？
01862代目
02/04/08 21:37ID:Wxu8/qyI0187名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/08 21:40ID:K8/GXg+0検索しろ。自分で
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/08 21:41ID:K8/GXg+00189名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/08 21:48ID:K8/GXg+0指名買いが多い。故に国内産のメーカーでは今石巻が一番高いんではないかい？
肩枠屋は大量に買うからじゃぱーんとかから直で買ってるから材木屋はルートに乗らないことが多い
けどな
0190セイホクです
02/04/08 22:51ID:TGvLfdDqあの時は儲かったなあ。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/09 11:18ID:GYUKgjaq01922代目
02/04/09 12:40ID:/KtTngZaほかはどうよ？？
また手形ジャンプさせてくれと・・・アフォが
今回限りってことにしたが、間違い無く潰れるな。
また６００万かよ。
0193木曾檜
02/04/09 18:58ID:7V3bLNUl朝から雨だと電話も鳴らん！ 止められてるんじゃないかと思うくらい・・・
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/10 00:20ID:ctP/jW9X新木場もやばくなってきたかな。どこのオーナー連中も
きれいな廃業の仕方ばっかり考えてるしな…。
もう駅前の通りなんか、材木屋無くなっちゃうよ。
コンビニ街道になってきた。東富組合も私道の土地含めて
約1000坪、まとめて売っちゃうのが、決定したってさ！
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/10 00:28ID:ctP/jW9Xマックミランみたいに、キャッシュオンデリバリー方式に
切り替えなよ！その代わり、仕入先にもキャッシュで！
それが出来ない奴等は、淘汰されちゃえば業界の健全化になるよ
01962代目
02/04/10 08:11ID:SBZ2TPni確かに、新木場さみしくなってきてるねぇ～
コンビニと運送屋に変わっていくところが、多いね。
うちの問屋も、廃業考えてるよ。社員はたまったもんじゃないだろうけど。
すでに、新木場に移転するときに木場の土地を貸してるから
それで、やっていけるらしい。
一部ビルにしてテナント貸ししてたところは、企業が出ていってしまう為
苦労しているって。
01972代目
02/04/10 08:18ID:SBZ2TPniキャッシュねぇ～それが出来れば苦労しないさぁ～
八百屋でダイコン買うみたいにね。
淘汰？？昔からの材木屋はみんな資産家だからなぁ
別に、儲からなくてもいいや！みたいにやってるとこ多いと思ふ。
01982代目
02/04/10 14:02ID:SpPZa8m9この業界？？
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/10 20:06ID:ctP/jW9X0200バタ角
02/04/10 20:15ID:qu6uKNUt0201名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/10 20:53ID:FHdBQuxtもう新木場も駄目だな。
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/10 21:05ID:xubeqsmD完全に工務店相手の建材問屋になってしまったよ。
与信？何じゃそりゃ？手形ジャンプ？聞き飽きた！
木材健保からの脱退が続々ですわ。
0203都
02/04/10 21:33ID:qu6uKNUt02042代目
02/04/11 09:06ID:0GALu9580205名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/11 09:34ID:TgNBL6mo02062代目
02/04/11 09:44ID:0GALu95802072代目
02/04/11 12:13ID:HuFiRElpみんなやめたか？
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/11 19:50ID:JwjHDdUS辞める店、続ける店、そこのメンバー見れば一目瞭然！
私道含めても1000坪前後らしいから、たいして大きい建物は
出来ないでしょ！材木問屋が減ることには違いないけど…。
0209材木屋
02/04/11 20:58ID:BIQmZ8F30210フロア－マン
02/04/11 23:26ID:???いえなくなりますね。
うちの取引先も横浜市内の国道１６号に面していて、固定資産税・
都市計画税もかなり高く厳しいと泣きいれてるもんね。
バブルで土地売って廃業した材木屋さんの方が、今考えると
利口だったんですかね？
0211カネフサ
02/04/12 00:22ID:EP6Ylwspこんな不景気なのに良く頑張った！感動した！
表面削りまくってくれ！
なんに使うの？
0213名無し木材
02/04/12 07:56ID:3x2PzO3Y一言言ってくれれば、うちのを格安で譲ってあげたのに・・・
02142代目
02/04/12 10:09ID:OrOKesYC注文全くこねぇーーよ。（いつもだけどＹＯ）
0215名無し製材所
02/04/12 12:37ID:???うーん、そんな気がしますね。がんばってやっても所詮知れてますもん。
真剣に転職考えてます。建設不動産系の資格持ってるけど業界悪すぎ…
３０過ぎじゃ厳しいけど。
それと名無し建材問屋さんはおそらくうちの担当さんだと思いますけど
やめるっぽいよ。フロア－マンさん。
0216前川山西丸
02/04/12 16:25ID:yXFJZNsIよって住宅産業は永遠の業界。
この業界に従事できていることに感謝して目一杯儲けろ！
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/12 17:22ID:lYugC5Q70218木曽檜
02/04/12 21:24ID:nj+ua/Fzそのうち来るよ集成の時代が終わり、無垢の時代がね。その時を信じて・・・
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/12 21:39ID:XM4oE3sBＥＷ化の・・・
内地材の復権はＥＷ化しか考えられない。
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/12 21:43ID:XM4oE3sB0221フロア－マン
02/04/13 00:31ID:???製材所さんもレスすみません。
最近、問屋さんのカキコ他所でも見ませんね。
人生の岐路にたっているのかしらん。
見ていたらがんばってください。
おらも３０後半ですけど、転職っていったら今じゃ厳しいですよね。
資格かあ、不動産鑑定士や司法試験合格者ならともかく、
その他もろの資格だけじゃ今はとっても優遇されないし、
このスレの常連さんには２代目の方も結構いるみたいだけど
結局、親が家業でやっていて、仕方なく継いでみんな辛い思いしてるんですよね。
業界の構造不況は根深いですよね。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/13 12:39ID:???0223名無し木材
02/04/14 22:11ID:4H+3IV1x次スレは、もし漏れが死んでいたら、「氏にたい材木屋さん、集まれ!」で頼むよ・・
あっそうだ！廃業しよう。
0224名無し建材問屋
02/04/14 23:04ID:???ったく製材所さん、その問屋の営業さん俺じゃないよ。違う人。
もう確かにいっそがしー毎日であんまし業界スレッドに書き込まなかったけど
いま辞めてもしょーないやん、潰れたら別よ、ソンときゃ
なんでもしまっせ。おいらたまたまこの業界に流れ着いただけの勤め人だもｎ
でも運転手は出来ねーなーだってオートマしか乗ってねーからミッション
忘れちまった。それでもトラックはほとんどミッションだしなー。
コラムシフトなんざ涙出ちゃうね。なさけねー。
フロア－マンさん、おいら暫くここの業界の片隅にいますんで
たのんまっせ。おれ３０代前半、もーすぐ結婚。
0225フロア－マン
02/04/14 23:18ID:???木材さんやばいねえ。鬱入ってるんじゃないすかあ。
廃業しようなんて簡単に言っても、ツブシきかないっすよ。
業界人は。
＞224
問屋さん生きてたね。でも、所帯持つんなら死んだも同じ。
よ-く考えたほうが良いスヨ。
0226名無し建材問屋
02/04/15 12:19ID:???0227http:// gate.sumitomocorp.co.jp.2ch.net/
02/04/15 14:29ID:???0228名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/15 21:10ID:???0229名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/16 19:08ID:VnT2LjBb材木屋みたいだ。
0230ユーザー
02/04/17 20:23ID:Mp9SFLlx材木屋さんは、集成材と無垢材どっちがお勧め？
集成材ってどうなの？
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/17 20:28ID:pqR0cNyx02322代目
02/04/18 13:20ID:Lm86chQv0233名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/18 13:57ID:+sZH6XIt品確法は役人の為の法です。
家を建てる全ての人に無意味なものです。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/18 16:53ID:IwuAYSuk建具は完全に終わってるからなぁ
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/18 16:58ID:ClHY54Yh0236名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/18 19:04ID:Uy9cv2r40237名無し
02/04/18 21:10ID:???品確法が無ければ品質が保証できないような家は、所詮駄目です。
木材は呼吸をしており、一つ一つが、湿度によって伸縮しております。
完全に塗装等によって外気との遮断した物ならともかく…
って、今の構造材ホワイトの集成でしょ。昔荷持ちが悪いと言って
全然使っていなかった物今頃安いからと言って、平角(^^ゞ
数年先に湿気が来たらどうなるんでしょうね。
崩れ落ちるのかな
0238名無し
02/04/18 21:14ID:???湿気が来たら、数年先どうなるんでしょうね。
逝ってきます。鬱
0239材木や
02/04/18 21:33ID:FyoBaieK管理する側が楽なだけ。
人材も材木も才能に応じて使いわけないとね。
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/19 21:25ID:H0+4p4oo死んじゃったね…。今朝は普通に出勤してたんだって！心血栓とかって…。
個性ある人だっただけに、敵も多かったけど、悪い人じゃなかったな。
材木屋も消えていくけど、人間も消えていくネ…。合掌…。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/19 22:13ID:RqY88/Qv癖が悪い、弱い、色が悪い等
これを寄せて弱点を分散させて作りますから程々
のものが出来るわけです。決して優れた物が出来
るわけではありません
0242名無し木材
02/04/19 22:30ID:wsea19Dk0243名無し木材
02/04/19 23:10ID:wsea19Dk0244名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/20 03:02ID:Z2xbb5jwIDｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━( ﾟ)━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
段谷産業マジで逝っちゃったの？
0245244
02/04/20 03:07ID:Z2xbb5jw負債総額約３２０億円(関連含めると３６５億)
従業員３５０名
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/22 09:35ID:9GKn/ZZB0247名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/24 08:00ID:eIwnH2Tq0248zrx
02/04/24 14:25ID:ISr3BT6C構造材は桧の４寸材です。ツーバイは嫌いです。
皆さんがんばってください。
0249３７歳会社員
02/04/24 18:51ID:9bsXrIRB父親から保証人の依頼があり１５００漫の融資に承諾しました。
国民年金基金だそうです。
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/25 22:22ID:sS72fJAUランバーコアとランバーベニヤって違うの？
値段は問屋を回って聞きましょうね。ひとんちが安くても
あなたのとこに安く出す保障は無いのは分かってるでしょう
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/28 22:35ID:l+SzWTb+性能規程によりさらにそれは加速するであろう。
0252名無し木材
02/04/28 22:53ID:fE4TjaFKど素人と周旋やが だろ。
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/29 07:31ID:PjjYshE3杉柱をＫＤにするにはどれくらいのコストが掛かるのか？
それを思案すると、今後の無垢のゆくえを案ぜざるを得ない｡
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/29 07:37ID:PjjYshE30255名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/29 07:40ID:PjjYshE3ブーたれた施主がいた。
今の時代無垢だからしょうがないといえない時代なんだよ
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/29 08:29ID:???ない
そうなれば つぶれる
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/29 09:30ID:8PaNa9O4引立て寸法で２ｍｍも少なかったら、誰でもブーたれるよ。
オレなら返品、二度と取引しない。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/29 12:28ID:obLz4A3Hキミんちの柱計ってみな
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/29 15:46ID:ZzLy5FUb0260名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/29 17:28ID:hgaOCgnE材積を誤魔化すような材木屋が廃れるのは当然。
良心的な店と取引するよ。
ちなみにウチんちの柱は、和室の見え掛りで119ｍｍだね。築18年だけど。
大壁内部の柱は計り様がないけど、もっと太いんじゃないか。
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/29 18:02ID:MN87mw0K話の本筋から逸脱してしまったようだね。
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/29 18:10ID:jFuMTUvq｢引き立て｣寸法で2mm小さいのを材木屋が知らないわけないがな。
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/29 18:13ID:edj7fDklこんなときは尺貫法が便利なんだよね
２ミリくらいね～ 言ったらきりがないよね。そんな施主がいるから
集成材に走ってしまうんだよね
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/29 18:36ID:MN87mw0Kこれからは通用しないよ。ムクは２ｍｍなんて簡単に痩せるから
KD化は不可欠」と言ってるんでしょ。
0265名無し木材
02/04/29 20:58ID:yS2NSDxS集成だけどね。まあ無垢の乾燥材でも、自動とうしてカンナかけりゃそんな
もんですわな。なんかこう、このごろ殺伐としてきたよ。
周旋や→工務店→うちの店に、「どういうことか、メーカー！に説明させろ」
なんて怒って電話かかってくるし・・・ハァって感じだよね。
施主に説明したら納得してたけど、うちがわざわざ出張ってまで説明せなア
カンことかね。
図面に柱寸105って書くほうも書くほうだ。
0266名無し木材
02/04/30 08:53ID:wq9QH6QN自己レス。
真壁の化粧柱については100×100以上105×105までとする
とはっきり書かなきゃならんね。住金仕様書でも100×100
以上でOKなんだから。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/30 13:46ID:zXjbc5sbまあ客にしてみれば一生に一回の買い物だからミリまでこだわるのも分かる気がするよ。
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/30 15:59ID:7nkc+mM9金物のﾎﾞﾙﾄ締めの際Ｇだと締め増しないと、
どうしても緩みがでる。釘のききも後でもんちゃくがでる
とも限らない｡締め増しすればいいジャンと言うのは
材木やの理屈。
そこをはやりの手抜き診断士とやらのいい餌食になる。
0269名無し木材
02/04/30 16:16ID:wq9QH6QNおまえら！
頼みますからレス読んでからカキコしてください。お願いします。
でもこのごろ、化粧単板張りの集成のとうり柱。118*118
なくて正120角になってきたね。
0270とうしろう
02/04/30 16:34ID:dMNVS3ie0271名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/30 16:39ID:7Q9HJSnb???まあいいや
厚貼は120薄張りは118で内科医？
0272名無し木材
02/04/30 17:06ID:wq9QH6QN！ 漏れの考えすぎか。単純に120角の桧の集成柱は厚張りってだけ？
ってセブンのHPみたら中厚貼120角になってた。鬱。
集成の内法、敷居、方立なんか厚張りでも118ミリ巾でしょ。だからこの
頃寸法にうるさくなってきたから、120角の並みの集成化粧柱わざわざ作
ってイルノカって思ったのよ。
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/30 19:59ID:???ピンピンゴの梁しか置いてねぇよ。
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/01 02:26ID:L13KXMTj0275名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/03 03:31ID:DZeA9dhnこれから図面に100mm以上とかいう書き方にしてもらわんとマジでハマりますね。
0276電工
02/05/03 03:55ID:???材木いじっている奴に法を説いても
馬の耳に念仏やな。
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/03 06:28ID:???ほっとくと５スケが４スケになったりするの？
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/03 19:17ID:AdlQ+RkdKD材は強度は上がるが耐久性は低くなるってのも知ってるよな？
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/03 19:40ID:z/zxuP2z0280
02/05/03 20:31ID:0SOt0q4P自然の恵みだよ。多少の誤差は多めにみないといけないと思う。
>>287
KD材は耐久性が悪いのですか？痩せるの？
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/03 21:28ID:5DmTa1P6だからEW必須と考える。
だが今の内地材の現状を考えると・・・。
となる。
>>287
KD・EWは良い悪いじゃなくて今の法により準拠した
材であることは間違いない。
KDが耐久性が悪くなるとは，初耳だな。
その根拠は？
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/03 22:32ID:ZmerWHkB耐久性という言葉がでる時点で素人決定。
木材に関しては、耐朽性の方がより優先的な問題だろう。
乾燥過程での木材の損傷を問題にしているなら、ピントずれだな。
>276
ノギスを解れといわれてもな～（W
0283蟹ピロシキ
02/05/03 23:07ID:???頭痛が痛いみたいなものかな？（ｗ
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/03 23:21ID:XcKb8iuG字が間違ってた すまんのー
損傷うんぬんは関係ない 葉枯らし材って知ってる？
あれと一緒だ 最近は無垢も葉枯らし材ばっかりだから
文句言える筋合いではないかも知れんが
それでもホワイトウッドのＫＤよりはましだろう
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/04 00:19ID:QKcY79Tc想像つかない。
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0287名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/04 00:39ID:???馬鹿？
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/04 03:22ID:???読めばすぐ解かる
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/06 12:34ID:32/adji9うちらも細かい寸法には困る事有ります。
まずランバーコアを割いてフラッシュパネルの芯にしてる場合、
厚みがコンマ５以上違う事はざらで、これが後々組み立てる時に
困ったりします。保管状態とも関係があるとは思います。
後は設計段階で材料の規格を無視して寸法決めるばかな設計。
パネルの厚み２５ｍｍって言われても、両面ポリなら３ｍｍ裏表
で６mmになるから１９の芯が要る訳で、これが安物のポリになると
５mmとか5,4mmになるから。。。
そりゃ集成芯にするなりで自動で減らせばいいんでしょうが、
コストが合わないのよ。
で、１８芯で２４ｍｍだと駄目とか平気で言うわりに、根拠はないし。
寸法と誤差とか規格に対する考え方が、あまりに幼稚なんだよね。
ノギスで計れとかさ。
0290名無し木材
02/05/06 18:47ID:CfzY90VPなんていう図面たまに見るけど、どうやって張ってるのかな？
家具屋さんからみても、無理っぽくないですか？
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/06 22:51ID:n1SYdOjeそんなのはがれちまうだろが・・・
後でクレームの対象だぁ、よく説明しとけよ。
そういうやつに限って「聞いてねぇ～」ってほざくからな
0292業界新聞記者っす
02/05/08 12:19ID:JeCLAu2J「うなぎ加工業」に転職して材木の扱いやめちゃってた……
この春、某県のダム湖に車ごとダイブ心中した夫婦、
会社近所の銘木屋さんだったことが判明した……
取材先の製材工場で「桧の柱取り丸太って仕入れｍ３二万五千円位ですか」と聞いたら
「それだけ出せばそ～～～～～～～と～～～～良いモノが買えます」と強調された……
さ、寒いよママ……
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/08 20:32ID:9odsUHrkここの人？
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/09 19:19ID:k5FYady/壁にメラミンって言うと、よくやるのはコンパネとか下地合板とか
貼って、そこにゴムのり（ボンドＧ１０とか、アイカＲＣ－Ｈ５５
同じくＨ７７）とかで両面塗付で張るんだけど、これを刷毛で塗ると
厚塗りになった所が剥がれ易く成るのよ。スプレー用耐熱ＲＣとか
を概ね黄色くなる程度に吹き付けてやるといいんだけどねえ。
あとは下地をしっかり作らないと、貼った後の圧締（ゴムハンマー
で叩くとか）がちゃんと出来ないので、これもはがれる理由。
いっそベニヤに白ボンドで貼ってから貼り付ければ？
プレスが有ればいいけど、材木屋さんならコンパネ１０枚くらい
置いた上にボンドを塗ったメラミンと張りつけるベニヤを置いて、
上から１００枚くらいベニヤかボードでも載せてやれば良いんじ
ゃない？
で、トイレなら根太用接着剤で貼って反対の壁からシンバリ
（ツッカエ棒）支えば？
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/09 19:29ID:k5FYady/僕らは下請けで、あいだの人が受けちゃった物をなんとか
実現しないといけなくなっちゃってる所に行くから、
どうにか苦労してやっちゃうけど、現実にはやらない方が
良い作業ではありますよ。メラ貼り。
パネルにして建て込めるのが一番安全。
金物の目地（アルミとか）使ってね。
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/10 00:03ID:hlUCAfQz高くつくけど
0297名無し木材
02/05/10 08:27ID:k2PexcQdやっぱりパネルにして建て込めですか。基本的には壁のメラ張りはむりだ
ということでいいっすかね。今までメラ貼り指定されたの2,3度しかないけ
ど「出来ません」っていって仕様変更してもらってきたから。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 00:03ID:pB8Ly/V9費用は\18百万とか、どう思われますか？
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 00:06ID:bNOejdUq0300名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 14:49ID:NVs4Zyo90301名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/11 16:58ID:fIOmWxUI建て直しで18百万？高すぎんか？
0302名無し木材
02/05/11 22:27ID:VQ8PRL5kしゃれにならん。こんな商売やだ～。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/12 07:56ID:aiwp5jJVEWも全然あてにならないよなぁ。
聞いた話じゃ、建前の時に野地百枚乗せたら折れた梁があるって(藁
だけど、クレームの持って逝きどころがはっきりしてるから、
売る方は楽。
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/12 16:49ID:KU70tnGz>売る方は楽。
やはりここですね、ポイントは。
いい加減、国産製材業も「売りっぱなし」の体制を何とかしないと…
0305
02/05/12 20:31ID:9htHx7zr国産材の「売りっぱなし」の体制・・・・どこまでが製材所の責任かも不明だし
難しいように思いますね。市売り入札での仕入れだと買方（材木屋）の責任だろうし
注文挽きの品物でもバンド切って、よくない品物は返品してますよ。うちは。
品物がよくないと、札が入らない訳で。
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/12 22:45ID:???自分の見る目がないのを立場の弱い製材所にってか
そんなのがいるから材木屋がカスの集まりみたいに
言われるんだな
反面教師にさせていただきます
0307名無し木材
02/05/13 07:52ID:YVaTuiw8あんたが製材所なのか、ただの素人か知らないけど。
柱にしても、小割にしても、バンド切ったら梱包の中の見えないところに
ひどい材料が突っ込んであるのはよくあること。
製材所の全部がそんなだとはいわないけどね。
まあ、うちはほとんど市売り問屋からの仕入れだから、そんな粗悪な品物
は、バンドルごと返品。
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/13 14:06ID:2LjVDwLfそれ買ってんだから何とか売ってやれ。
0309
02/05/13 19:51ID:NvjWihEA材木屋は誰も弱い製材所をいじめてる訳じゃない。そんな材木屋なんていないよ。
製材の仕方や、寸法の不揃いがあれば誰でも文句は言うし、返品するでしょう。
アテの多い製品だと曲がるのは予測できるので安値になるし。
きちんとした製品だと値段を叩くなんて事はしない。
今の製材所は量産工場だろうが、小さい工場だろうが値段はほとんど変わらないよ。
製材所の考え方次第ですよ。
材木屋にとって量産工場だろうが、家族経営の製材所だろうが関係ないです。うちはね
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/13 20:17ID:9sreIc2A見る目も何も、梱包のツラなんか向こうびきでも無けりゃ、
大概キレイだよ。
売る方も買う方もプロなんだから物の品質は｢値段なり｣。
特一の値段でバタ角が来たら怒るが、
バタ角の値段でミミがあるだの文句つけてもな。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/13 22:14ID:MpGY8Iqpいまいちよくわからない材木屋の新人より。
マジレスキボ～ンヌ
0312306
02/05/13 22:51ID:???普段から付き合いあるんでしょう。そんな信用できな
い製材所としか付き合ってないのかい？
>>309
俺は製材所の営業していたが今は材木屋経営してます
馬鹿な材木屋なんて掃いて棄てるほどいます
木目も見れない、もちろん原木なんてどう挽くか分か
るはずも無い。文句だけはいっちょ前で何かっていう
と「返品」「値下げしろ」あなたの所はそうではない
でしょうが同業者になってからも集まりなんかで話す
ると、全然勉強してないし、する気も無い
いつでもいい原木が入るわけではないのに、最上級で
当たり前、ちょっとでも気に入らなければ（気に入っ
てても）上の言葉を一つ覚えで繰り返す
「いい材だったよ ありがとう」なんて聞いた事も無
いです。売るのも買うのもお互い様だと思うのですが
私は原木が見られる場合は、見に行ってから寸法決め
て注文します。南洋材なんかもそうです
おかげで材木中心でそれなりに商売できてます
熱くなってすみません
0313306
02/05/13 23:05ID:rYEMGwR8「あて」とは木目が一部分だけ極端に詰まっていたり、立っ
ていた場所の状況で丸太のねじれがきつくなったりして力の
バランスが極端に偏った状態を言います
木目を見たら分かる物もありますが、広葉樹などは見た目が
良くても乾燥途中からバラバラと割れてきて焚物にしかなら
ない物もあります（針葉樹にも有り）
あてのある木はどちらに動くのか分からない木も多いので敬
遠されます
杉の根元は斜面から立ち上がっている物が多いので（Ｌの形
に）曲がった部分は内部の応力が極端に偏っています
これをいくら真っ直ぐに削っても暫くするとまた動きますよ
ね。こんな感じで分りますか？
ベニヤにも「あて」があってつったりする事があります
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 01:42ID:+h69vzEwラミナやチップに木目なんか関係ない。
今や目がどーたら言う方が時代錯誤
キミみたいに細々やってるとこは１つのいきのこりかただがね。
まぁ地道にやってくれや。
勉強するんだったら法律や材の機械的物性を理解すべき。
0315↑
02/05/14 12:41ID:???0316まる
02/05/14 13:39ID:Gk9aElUT最近は無垢材の加工が減ってるので、スプルス突板貼りの集成材なんかを作らない
とやっていけません。手がかかる割には立米３０万も取れませんし。
材木屋さんが持ってくる無垢材も年々質が悪くなっていってますね。米栂頼んでも
バルサムが来ることもよくあるし。
今、一般的な建具材って何が一番売れてるのかな？
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 20:44ID:???建具ならバルサムのが向いてるんじゃない？
うちで一番売れてる建具材はMDF芯、塩ビラッピング(藁
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/14 23:40ID:jCXSQp86木工所の主力品てなんですか？
なじみがにもんでね。
0319まる
02/05/15 15:11ID:2wLJsehsバルサムって目が粗いから、枠とかの加工時に縁の杢目がパラパラっとめくれる
時があるんで困ります。MDFって塩ビ材の芯の紙みたいな奴ですか？あれに突板
貼るトコもある様ですね。傷がついたら下地の色が見えてみっともないそうです
が・・・。
>>318
ウチは大体が「材料は材木屋持ち込み」の図面加工が多いんですが、在庫がある
時は材料込みでもやってます。最近多かったのはホワイトアッシュですかね。
材的には好きなんですけども、ムラが多いので加工手間は余計にかかっちゃい
ますね。値段ほどほどで、化粧に使える乾燥材はホワイトアッシュくらいかな。
厚手の材が少ないのは困るけど。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/15 20:33ID:RN4FWGlMそういや、会津のＨウッドのＭ！！
会社潰した挙げ句にいわきでプーやってるって
噂だが・・・・
材木屋の２世というのは経営能力皆無の「莫伽」
がほとんど。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/15 22:13ID:RN4FWGlM0322名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/15 22:25ID:???突き板加工出来るんなら、こんなとこの仕事なんて
どうでしょうか？
数は出ないかもしれないけどマージンはとれそう
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~doi-a-md/
0323306
02/05/15 22:39ID:3K3OMSmuラミナやチップも木から出来ている事には変わりは無い
と思いますが、確かに木目は関係ないです
しかし、そんな物ばかりを売っていくのなら材木屋なん
て要らないわけで建築屋がメーカー直になればあぼーん
でしょう？
市場は小さくなっても、昔みたいに儲けられなくても、
材木屋に必然性のある仕事を見つけていくべきではない
でしょうか
流行りモンは飽きるのもはやいですし
>>まるさん
ホワイトアッシュは歩留まり悪いし、腐れにも弱いので
あんまり使いませんね
設計はオーク類が好きですからやらないわけにはいかな
いですけど、建築屋さんには歩留まり50で見積もりして
よと言ってます
米栂、米ヒバが多いですね
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/16 13:28ID:wH2plXPm306さんみたいな人が この業界にいるとおもうと 多少救われた気がする(笑)
ちなみに 自分は製材業のお馬鹿な二代目でっす(^^;
0325まる
02/05/16 15:03ID:qHNJzMUvう～～ん。多分無理っす(^_^;;;
>>323
確かに歩留まり悪いですね。現地挽きの３５ミリのなんて２５ミリの枠にしか
使えないし。アッシュの柱が必要だったときは４５ミリを３枚重ねてプレスし
て作りました。重かった・・・。その４５ミリを作るのにも６０ミリの板が
必要だったし。くされや虫も多い様ですね。
ただ値段の割に高級感があるから(^^;
佐賀の材木屋は立米２２万で製材もしてくれます。
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/16 16:24ID:srRLjgxN行く末を案ずる。
現場へ行って「やっぱ無垢の柱はいいね」などと言ってる
のは材木やと大工だけ。
品質や規格重視の潮流に寸足らずで客に公取に提訴されても
文句は言えない殺伐とした時代。
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/16 20:38ID:???のは材木やと大工だけ。
ﾜﾗﾀ！禿げ銅。
つか、情けないやね。
いい材料なんて考えてるのは、
もはや大工と材木やの･･･しかも一部だけだもんな。
高気密、高断熱の家なんか儲けもないけど手間も掛からないから、
売るほうは楽でいいや、チキショー。
0328
02/05/16 20:50ID:ZCopLZ3U所詮、他人の家だもんね。それに考えてたら材木屋ってやっていけない。
それに、柱なんて見えないんだから・・・・考えるだけ無駄かも
値段しか興味のない施主さんは、クロスの臭いの中生活してください。
私は檜の床に杉の腰板の部屋で快適生活中！！
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/17 13:30ID:???0330306
02/05/17 21:08ID:???本当に難儀な仕事になっちゃいましたね（製材
いっそ日本がデフォルトすれば外材が入らなくなって
国内の製材所も仕事がしやすくなるんでしょうけど．．
営業で周ってる頃は笑う事も忘れてましたよ（苦笑
>>まるさん
高級感ではそうかもしれませんね
基本的に針葉樹が好きですが、受けがいいのは広葉樹
木目のはっきりしたやつですね
大工さんや木工所で定規に使われてる桧やヒバなんか
は使い込まれて飴色になって良いんですけど、どうに
かしてあの色が出せないもんですかね？
米材でもスプルスやイエロー、レッド（シダー）は樹
齢２００年から４００年、桧や杉だったら目ンタマ飛
び出すような値段です。十分高級材なんですけどね
0331306
02/05/17 21:20ID:???徹底的に不足していると思うのが、材木屋の説得力
と施主からの信頼だと思います（私もですが）
仲間の材木屋が始めた事ですが、建築をやるのも手
だと思います。材木屋じゃなければ造らない様な家
を建てる。そうして木の良さを理解してもらう
趣旨をちゃんと話しておけば客（建築屋）も「縄張
りを荒らすな」とはならないはずです
節が多くても、高気密 高断熱じゃなくても、いい
家（人によりますが）があるよ と、提案していく
のも良いのでは？
うちにはまだ余裕がありませんが
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/19 12:50ID:???っていうか、材木関連の記事だけで週に５日も出せるって事に感動したyo
やっぱ、材木屋さんって、皆この新聞見てるの？
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/19 15:01ID:???材木屋自身が、今の窮状を作り上げたといってヨシ！！
クレーム、クレーム、やりかえの連続でムク材つまらん！塩ビ・集成使え！
って事になってしもたんさ。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/19 17:45ID:???小僧みたいな訳知らずの名無し野郎に言われる筋合いねーぞ。
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/19 17:57ID:???だからって悪い材料出してええんか？
そういう考えだから潰れるんやないんかい。
0336
02/05/19 18:57ID:wS5frd8d材木屋だって悪い材料は出したくないよ。
１：通常流通商品を知らず図面を引く 設計屋
これは新規に製材するので当然びしょ濡れ
２：値段ばかり気にする ゼネコン
これは材木屋だって生活があるので、仕事もらいたく単価を下げる
すると、材料は悪くなる。製材所も単価が下がるので アテ など
よくない品物を送る。
３：結論
住宅なんて一度だけの買い物が安ければ売れる時代がおかしい。
それに飛び付く施主も悪い。
材木屋（自分）は、木のよさをもっと知ってもらいたい。
でも、今の単価競争に巻き込まれると、どうしようもないのが本音。
生活掛かってるし・・・
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/21 20:32ID:HyZydGSOバブルの頃、水も滴る材料を現場にもちこんで、
｢仕様がないじゃん、泳いで日本に来たんだから｣
って逝ってたうちはね、\4500すら払えないんだよ。
市場に逝った時まとめ読みしてる(泣
>>335
安くて良い物なんて誓ってないよ。
安い物は安いなり。
お値打ちだと思って、
とんでもない物食べてない？
>>336
材木屋に限らないよねぇ、今の日本は。
どこの業界も単価の話ばかりで、
本質を忘れてると思うことしきり。
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/21 23:39ID:???何で材木屋は乾燥材売らなきゃいけないんですか？
本当の乾燥材にするには１年は置かなきゃいけません
１年分の在庫って正直出来ません
少なくとも２ヶ月前には言ってもらわないと準備のし
ようがありません（人口乾燥でも２週間かかる）
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/22 17:11ID:E3iBV6Y/0340
02/05/22 21:35ID:+7uEYsxN品格法とか、馬鹿な法律が出来たので乾燥材売らないと、クレームの元になります。
材木屋が１年も在庫して、乾燥させるとほとんどが売り物にならず・・・
製材所なら、修正挽きできるので可能かも・・・いまの時代体力のある製材所などなく
自分的には、米栂などはアテなど、反る要素がなければ濡れててもかまわないと思うけどね。
0341名無し製材所
02/05/23 12:27ID:???0342名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/23 15:47ID:???前に行ったマンションの押入框は、引渡し前なのにカビだらけだったよ。
今は潰れてしまった材木屋が、安く材料出してたんだけど（米栂１４万
/ｍ３）、リフトですくうと水がしたたり落ちるほど濡れてたからね。
竪枠の寸法は３ミリ縮んでた。割れてたし。
ああいうカビってどうやって落とすのか知りません？
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/23 20:21ID:???あと、お手軽にキッチン･ハイター塗って放置とか。
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/25 00:50ID:EkaZqCYb0345>344
02/05/25 02:03ID:???まぁ、本物じゃないからいいか。
たまに本物があるからね。
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/25 18:54ID:???0347黄昏材木店…
02/05/27 19:51ID:???どこにもものが無いっていう話だけど。
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/27 20:27ID:???0349名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/27 20:52ID:wxrPLfle欧州の製材工場、いままで日本向けを一生懸命出荷してたけど、「米国向けの方が儲かる」
「カナダからの製材品に米国が高関税かけた」で、ターゲットを米国に切り替えたよー。
日本向けマイナー化の原因は、「日本は不景気で購買力が弱く、資材デフレで安くせざるを得ない」
という点にあるよー。
（欧州材はこの数年で充分なシェアを確保したので、これ以上無理に対応するより価格の主導権を
持ったままリピートの需要だけ対応すりゃいいや、ってことらしい）
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/28 10:01ID:YKkR95Yf業 種 木材製品の販売
所 在 地 愛知県名古屋市中区松原2-2-33
設 立 昭和23年9月
従 業 員 120名
代 表 者 津田荘太郎
資 本 金 9,800万円
年 商 （14/3期）55億円
負債総額 90億円内外
平成14年5月27日、名古屋地裁に民事再生法の適用を申請した。
(事件番号は平成14年(再)第21号)。申請代理人は、田島好博弁護士他1名(名古屋市中区丸の内2-2-33、電話052-203-1308)。
負債総額は、最大で90億円内外に達する模様。
当社は、昭和5年4月創業、昭和23年9月法人化された当地区老舗の木材販売業者で、外材の輸入を主力に業績を伸ばしてきた。
しかし、建築市況の低迷による売上の減少や海外工場の不振で資金繰りは悪化していた。
ソース＝ http://www.tokyo-keizai.co.jp/risk/info/flash/
老舗が消えるねえ。どんどん。
0351名無し木材
02/05/28 15:25ID:???0352名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/28 17:12ID:wArH9Aac0353名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/28 20:29ID:???0354名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/29 04:58ID:???拾い出ししてくれって頼まれたのはいいけど
まじめに拾えばとんでもない金額になるぞ
ぱっと見た目細かい図面のようでその実、わ
けがわからん図面が多すぎ
低く見積もれば後で突っ込まれそうだし、高
く見積もれば「なんじゃこりゃ」は確実 鬱
0355名無し木材
02/05/29 08:19ID:SV2GvbqA0356名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/29 12:26ID:V4cCdFxC0357名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/29 14:20ID:ag8sPEXt道路使用料(そんなものがあるかないか知らんが)払ったらお前らの会社利益残るのか？
まじめに自社内で積み込み等してるところが倒産していくんだね。
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/29 15:24ID:7Dc4ndQDファンシーツダは昭和２３年９月に津田産業の木材二次加工部門として津田特殊木材の商号で設立。
昭和３６年１２月に津田産業の系列を離れ、商号をファンシーツダ（株）に変更。
……だそうです。
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/29 23:10ID:???／￣￣￣￣￣
,＿＿ | 役に立つレスが見つかりました 感謝
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧
￣|| || || ||. |っ￠..|| （,, ,） ﾅﾑﾅﾑ
|| || || ||./,,, |ゝ||ii~ ⊂ ヾ
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ ）～
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
******************************************************
２ちゃんねらーなどの間で、人気のあるサイトよ。
このページの一番下に各副収入サイトへのリンクがあるよ。
（上の部分は特定企業向けだから、下までスクロールしてね。）
以外とウマいサイトがあると思うけどどうよ？
http://21st.kakiko.com/mzsuzuki/
******************************************************
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/30 15:38ID:CHdacwITじゃー津田産業とは今は関係ないってことかな
でも今の時代ホントにどこが逝くかわからないよね
新しい客がいきなり飛び込みで見積もり依頼がきても
ひょっとして他の仕入先に断られたからではと勘ぐってしまう
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/31 21:11ID:???で買ってるけど・・・。テレンタンが７．５万位。
>>347
品薄みたいね。ウチのあたりでもある時買っとかないと、次いつ入るのかワカ
んない。商社が思い切って仕入れないからでしょうかね。
0362名無しハウジング
02/06/02 21:24ID:???化粧シート貼りの造作材って好きになれないもんで
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/02 21:57ID:???あぁ、そんな人ばっかりだったら、こんなに塩ビとか集成にシェアを
奪われる事はなかったのに……って(w
でも、良い物は高いものなの…。
0364名無しハウジング
02/06/03 12:24ID:???メルサワかなー？アガチスってこないだ使ったの塗料の乗りが悪いのよねー。
アユース高いし。
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/03 20:40ID:???0366363
02/06/03 22:09ID:???比較的ですか～。アガチスはペンキの乗り悪かった？きちんと超仕上げかけてて
もですか？
メルサワって４０×９０とかは乾燥材持ってるけど、それ以外って結構丸太から
挽いてるからびしょ濡れだよ。縮む縮む(^^;;
安くてペンキの乗りがいいっていうと、やっぱメルクシの積層板か？(w
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/04 17:49ID:bFuOl1jI0368名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/04 19:27ID:U941qt5f0369名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/05 08:50ID:2QIU4JZP0370名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/08 10:15ID:NkvZ8cvXもうやめっか。
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/08 10:18ID:UojCaqi90372名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/08 23:19ID:???３ｍ３０枚要る」そうな。既製品では１枚１８０００円するやつがあるけど、
予算的に合わないから、どうしたらいいものか・・・と相談してきたのだ。
今の所選択肢としては
１．２１０×３８のホワイトウッドを２枚わきにして突板を貼る
→材料のくせりが心配
２．持っている米松を２つわきにして突板を貼る
→米松が乾燥材の上に無地なので勿体無い
３．テレンタンの積層（２５ミリ）に貼る
→５００ミリ板が３０枚要る（歩どまり悪し）
ってなとこです。
どうしたらよかんべかな・・・。
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/08 23:51ID:UafRoTp+0374372
02/06/10 22:34ID:???>373 どもです。
ペルポックですか。最近は結構な値段になってないですか？ちょっと値段を
問い合わせてみよう。
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/10 23:24ID:ekOBOwaR372サンはどの辺なの？
古い製材工場なら、裏の方に建ててあるんじゃないかな。
(うちのほうなら見つかりそうな気もするが‥）
0376372
02/06/12 01:05ID:???福岡です。工務店さんが何処のメーカーに問い合わせたのかは聞いてないです。
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/13 20:20ID:vyvXcIgN0378名無し木材
02/06/13 22:35ID:51dNIWiFって言われたな。
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/16 22:28ID:/fo1gf4R0380名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/17 14:46ID:gx/rBJKeコンパネから上がってますねぇ～
うちとこは１００円上がるって。
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/18 12:29ID:???0382名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/18 21:11ID:???プレカットに注文を出す方法と全体の流れを教えて下さい。
どのくらい詳しい図面が必要なのですか？
材料はプレカット工場直属の標準的なもので行うのが多いのですか？
今はどのへんまで細かいとこまでプレカット出来てしまうのですか？
よろしくお願いします。
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/18 22:42ID:???｢後は適当にやっとけ｣と言うと何とかなるはずです。
0384元業界人
02/06/18 23:06ID:???普通にいけばこの流れ
施主→工務店or建設会社→材木屋→問屋or市場→プレカット工場
＞どのくらい詳しい図面が必要なのですか？
普通の工場なら図面は普通の平面図、立面図あれば大丈夫
＞材料はプレカット工場直属の標準的なもので行うのが多いのですか？
材料の樹種の選択は可能
材料の品質、節の程度は各工場のレベルによる
＞今はどのへんまで細かいとこまでプレカット出来てしまうのですか？
精度は工場に導入されてる機械の程度でピンきりです。
2年前までこの業界で仕事をしてたのですが辞めちゃったので
間違いあったらスマソ！
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/18 23:27ID:???奈良か和歌山あたりに年商１億くらいの集成用の芯材屋があるって聞いたよ。
そこから買ってみたら？
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/19 07:26ID:???>>384
ありがとう。
屋根の母屋とか方形の屋根の隅木なんかもピッタリ出来ちゃうんですか？
真壁の日本間の貫穴とか、床柱も適当に加工してくれるのですか？
0387名無し木材
02/06/20 09:36ID:ezlW+Uzuあんたプレカット屋の諜報員じゃないよね（W
まあ、ルーターとのこぎりで出来る仕事はほとんどするよ、今の工場。
さすがに、ネダレス工法？の28ミリの床用構造用合板の柱穴切抜きま
での端柄プレカットで、現場でドンぴしゃりってのはびびったけど。
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/20 17:06ID:Bo8cmvQX前回は仕口がばりばりしていたよ。
かんべんしてもらいたいな。
0389名無し製材所
02/06/20 19:45ID:???ほんとうに住宅着工数が少ないんだ…
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/20 20:37ID:diK1Y/tF材木屋としてはプレカットで現場搬入が楽でいいんだけどね。
0391
02/06/20 21:27ID:kRKuNeyR知ってる人いない？
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/21 11:07ID:dFq0mlyPどうよ？？
0393・
02/06/21 12:05ID:b01A4KT9材料代ののせて売っているだけだろう
0395
02/06/21 17:46ID:ke/0E/UIそうかもしれない。
だけど材木屋は市況を知ってるのでそれは難しいかと・・・
0396FDH
02/06/22 12:17ID:oJuhDPdC九州ハウジング（株）
（株）エクセニシムラ
（株）なかやしき
（株）市岡
（株）みぞえ住宅
0397
02/06/23 09:33ID:176kJSXW0398AG
02/06/25 11:44ID:???探してもないし、あってもびっくりするくらい高い！
同じインドネシア産なのに、アガチスはなんであんなに安いんだろう？
みんなアガチス使えばいいのに…
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/25 18:01ID:os5QNzgY今にわかる・・
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/25 20:18ID:klOApYxQ0402名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/26 08:04ID:???山林王なんていわれる時代は戻ってくるのでしょうか？
0403名無し木材
02/06/26 09:25ID:wtK3QfzX0404通りがかりの人間
02/06/26 10:33ID:MAt+IQGCあれは幾らぐらいの値がつくのですか？
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/27 08:01ID:bMwrH2Rmまったく売上が上がらない。廉売・廉売・廉売・・・・・・・・・・
利益も上がらない。
今後続けるか？それとも止めるか？の重要な判断の時が
近づいて来てるのは間違いない。
けど借金もあるし、簡単にはヤメラレナイ。
しかし、お客はどんどんつぶれていく・・・・
もう１件デカイところ逝かれたら持ちこたえられない(ToT)
よく考えよう。
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/27 08:23ID:bMwrH2Rm全国の森林を復元させるため伐採量も大幅に削減させると。
とにかく原木価格が高騰してるらしい。
今後は供給量も減ってくるし、入ってきても値段が高くてどうしようもない。
どうなるんだ？？？？？？？？？？？？
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/27 17:41ID:IVai9My7誰も返事がないようだので
関東のそこラ変の欅は大概青欅と呼ばれるもので
あまり価値がないし百年生だとまだまだ｡
伐採、搬出費のほうがよほど掛かるじゃないかい？
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/28 08:24ID:f/s+eC7j0409名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/28 20:24ID:???http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/956.html
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/30 17:15ID:veOFLa1v0411名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/30 20:00ID:aYCECSMI0412名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/02 10:03ID:5x4GWmc/0413名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/06 10:52ID:P9V1fu1C大日本土木(岐阜)が逝っちゃった。
木材関係でも連鎖出てくる？
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/06 21:04ID:???再生法なんて徳政令は八百長だよな。
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/08 19:05ID:68ZaMEmt去年は２日間で20億円なんだよね。
どーゆーこと？
去年が悪すぎたの？今年が良すぎたの？
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/08 19:10ID:8GP514FAここのスレつまんなーい。
0417ルーミット
02/07/08 19:39ID:oRznx+AA昔からこのてのものは「大本営発表」
半値八掛五割引と読むべし
0418田舎の製材所
02/07/10 15:50ID:mSU+bCid今年の全国会員大会何人参加？
0419
02/07/10 18:11ID:FrmmS35N歌をうたわされたりするから嫌。
いつの時代の感覚だよ！？
0420
02/07/10 20:06ID:Tb2BjNbTわれわれ木青連は
おなじ世代の木材人として交流を深め
相互啓発につとめよう
若い英知と情熱を結集し
不屈の精神をもって行動しよう
木材界の発展を通じ
よりよい社会を建設しよう
続いて 「日本木青連会歌」斉唱！
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/12 21:03ID:mtwzXe3cメーカー、問屋とも忙しいとみえて欠き込みが透けない。
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/12 21:16ID:rpw8DS8p0423名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/13 12:37ID:f+Bv/Kzj0424名無しさん＠お腹いっぱい
02/07/13 17:52ID:BQWpqH8S0425
02/07/13 17:54ID:COOsGPAI0426名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/13 18:19ID:???値段云々よりも玉が無いよ
0427名無し組商社崩れ
02/07/14 07:49ID:???0428名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/14 08:47ID:F4rD+r4k工務店にばれるだろ！
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/14 08:58ID:???0430札幌名無し
02/07/14 22:19ID:mT5Tv+670431名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/15 19:35ID:???もっと上がるの？
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/16 14:46ID:0PQ9VUfMうちは６９０円で買ったのが、１０Ｂ／Ｌくらいあるよ
１，０００円で売るか。
あとがねぇーーみたいだから、針葉樹合板使うしかねぇーーな。
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/16 16:15ID:KJC9Uz4J0434名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/16 20:06ID:n+o3mtdzレベルの高い話してよ、素人さんｗ
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/16 21:56ID:7NJlUQEgそうだ！聞いてねーーでしてみろ
おい
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/17 07:44ID:mJnqvUan>>135-136
栂？なにそれ？あなた素人ですね？土台ですよ土台！ｗ
まぁスプルスは言い過ぎかもしれないけど。
せめてＨＥＭ使ってほしいね。
↑こういうのにもはやレス返す気力もなくなって、マターリするスレ
なんです。ここは。
0437二代目
02/07/17 10:36ID:???0438名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/17 10:52ID:pDMhrcODイタイとこつかれてムキになるヴォカ（プ
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/17 12:47ID:f/UeFxcnすげぇー痛ぇーーＹＯ
参ったから、もうくるな。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/17 23:34ID:SxkOohyBID検索ご苦労さん かなりｷｼｮｲよ
0441
02/07/21 17:01ID:b4PQYRbqでも、収入（製材賃）とバーク処理費用が同じってんだから
そりゃ商売やめるわなぁ。
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/24 01:00ID:???0443名無し木材
02/07/25 22:38ID:Ngh+p/Rw耐火ボードなんて、新品買うより、捨てるほうが高くつくぐらいだな。
うちは廃ボードはメーカーに返しているが、現場はそういうわけにも行かず・・
プレカット全盛で、刻みくずがなくなって、本当によかった。
のかなぁ～？
0444
02/07/26 00:10ID:9sJprSNU0445名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/26 20:05ID:???0446名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/26 20:17ID:2QBtK9IEうちは増改やってるけど、ゴミにはマジ困りますね。
木材は焼けても、灰の処理に困るし、
石膏ボードの破砕屋さんあっても、少量を運んでまで捨てるわけも行かず
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/26 20:30ID:CrS+j+9g条例に沿ったバーナーで焼却してコジェネで回収が本筋だと思うんだけど、
この業界じゃ動きないねぇ。
ボードなんて4t一台納入より廃材一台回収のが高くつくもんな（ｗ
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/01 02:58ID:???0449名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/03 10:27ID:nreNeE0b0450名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/03 12:23ID:???0451名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/06 22:41ID:PQlgxP150452名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/07 20:14ID:JmYuNCTF0453名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/07 21:35ID:???でも、から元気も切れそうざんす。
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/09 17:10ID:pDZJ+3NJこのままでは、銀行に潰されるところが出てくるでしょうね。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/09 18:00ID:XnakjxG20456名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/09 20:34ID:1PaDlzxM伊賀上野の２×４工場、売却先決まりましたか？
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/11 08:59ID:???しな。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/12 12:10ID:ib986dvE0459（仮称）名無し邸新築工事
02/08/15 15:08ID:Gm/GJRhIおなじ世代の木材人として交流を深め 相互啓発につとめよう
（訳：なれ合いの中で儲からん儲からんと慰め合いましょう）
若い英知と情熱を結集し 不屈の精神をもって行動しよう
（訳：とりあえず体面だけ繕っときましょう）
木材界の発展を通じ よりよい社会を建設しよう
（訳：発展どころか完璧に衰退してますので身の振り方を考えときましょう）
0460（仮称）名無し邸新築工事
02/08/15 20:05ID:???＞４５９のいうとおりだ。
カッコ良く言うと、リスペクトする材木屋の先輩もいなけりゃ
カリスマ材木屋もいやしねぇ～！
大手はハウスメ－カー、マンションデべに安くたたかれ、
小さい店は安直に工務店。
もう少し頭使えよ？材木屋は昔儲けた資産があるから他業種に比べてると
シビアじゃないしね。
５年後かなり減るだろうね
0461（仮称）名無し邸新築工事
02/08/15 20:33ID:???0462（仮称）名無し邸新築工事
02/08/15 21:44ID:???お前だけいけやゴルァァァ！！！！！
俺はいかねぇ
0463（仮称）名無し邸新築工事
02/08/15 21:51ID:TBGter7s日木青も県木青も大きな製材所・材木屋の為にあるみたいで、
小さい材木屋には意味ないし・・・
地区の木青は、情報収集の場かな。うちは20代から50代までいるので
結構勉強になりますね。
0464（仮称）名無し邸新築工事
02/08/15 21:51ID:m9oiiPA+材木屋兼ﾌﾟﾚｶﾄ屋なんですが、ﾌﾟﾚｶﾄ板ってあるの？
関東で生き残るのは至難なんだわ。
情報キボンヌ～～～～
0465（仮称）名無し邸新築工事
02/08/16 08:07ID:???0466（仮称）名無し邸新築工事
02/08/20 23:28ID:KMe2y532ベニヤ屋（建材）もベラボーに多いよ。
どんどん価格が下がってどうしようもないから
早くみんな潰れろよ。頼むよ。
0467（仮称）名無し邸新築工事
02/08/21 12:45ID:lW5jAmZG0468（仮称）名無し邸新築工事
02/08/21 18:27ID:BhDD02Q3材木屋だけど、仲間が減るのはいい気持ちじゃないよ。
自分的には直需市場が潰れて欲しいね。
0469464
02/08/22 00:34ID:dEYPdE0Q0470（仮称）名無し邸新築工事
02/08/22 20:39ID:???0471（仮称）名無し邸新築工事
02/08/23 17:52ID:BaXnwT/70472（仮称）名無し邸新築工事
02/08/23 20:08ID:LsIR0ahjhttp://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1029841340/l50
0473464
02/08/23 22:03ID:0zekyLkx全然儲かりませんです・・・
0474（仮称）名無し邸新築工事
02/08/23 22:14ID:???手間受け始めちゃうと収容がつかないからね。
0475（仮称）名無し邸新築工事
02/08/27 20:02ID:f/H8oGIe負債９億円、一般債務２億円。
お金持ちの会社と聞いてたがなあ……
0476（仮称）名無し邸新築工事
02/08/27 22:16ID:55c0n7QT人件費に食われちゃうよ～～(i_i)
0477（仮称）名無し邸新築工事
02/08/28 04:17ID:???トラックで運んで行く事もありますよ。大変ですねぇ・・・。
0478（仮称）名無し邸新築工事
02/08/28 19:42ID:PxIabCSxそれでも近くならまだまし。こないだ、前橋で土浦の材木屋の軽トラ見た。
それも杉貫と赤松の垂木２～３束ずつ積んで・・・・
おおかた取引先の大工が地元の仕事がなくて、遠方の仕事取って引きずり
だされたんだろうな・・・・
それにしても羽柄数束そんなに遠くまで運ばされて・・・・
経費出る訳ないよな・・・・・鬱
0479（仮称）名無し邸新築工事
02/08/28 21:05ID:???運賃\5千貰ったけどそれでも赤字だよ。
0480（仮称）名無し邸新築工事
02/08/28 21:42ID:???あるところにはある。ｼﾞｮｲﾌﾙ本田で本１８００円
で売ってるぞ。
在庫持たないＤＱＮ問屋や材木屋はここで買って大工に売れ。
0481（仮称）名無し邸新築工事
02/08/28 21:48ID:???普段ぶったたきまくって決まった仕入先を持たず、安いとこから拾い買い
ばっかりしてるからこ～ゆ～ときに足元見られる。
0482（仮称）名無し邸新築工事
02/08/29 20:04ID:???材料買えてるのか？
0483（仮称）名無し邸新築工事
02/08/29 20:31ID:???0484sage
02/08/29 21:54ID:XiEO24t8ここは大丈夫、何でも大量に買うのが大好き人間がいる、買ったものの品質は知らぬが・・
0485（仮称）名無し邸新築工事
02/08/29 22:07ID:???0486（仮称）名無し邸新築工事
02/08/29 22:20ID:RrtnC8nzんで、施工済みの物件はどーすんの？
使用してることが判明したら、施工した工務店が責任取って建て替えるの？
そうなったらドイツの某社に対し、集団訴訟起こすしかないな……
0487（仮称）名無し邸新築工事
02/08/30 00:02ID:???自体知らないし関心も持たないだろ？
建築屋も建ちあがった家の施主にわざわざ自分から白状するほど奇特
な奴もいないだろうしな。
町場の大工なんか「屁減」と「宮漏り」の区別もついてねーんじゃねーか？
施主だってそもそも躯体の長期的な耐久性にそんなに関心があって多少材木
のこと勉強してたらＷＷの柱なんか恐くて使わせられねーと思うけどな。
「１０年保証」とは「せめて１０年間、腐らずに持ってくれればいい」
というのが今や業界の常識。
結局は「予算がねー」と安物の家建てさせた施主の自業自得。
屁っ減の無認可集成柱使った家も本格的にはがれる前に柱そのものが
腐って一巻の終わり・・・・・・
0488（仮称）名無し邸新築工事
02/08/30 00:16ID:???0489（仮称）名無し邸新築工事
02/08/30 00:19ID:???四国の河○降参とか、もう作ってるし。
0490；；
02/08/30 00:26ID:???テラシマのようなメーカーの復活ｷﾎﾞﾝﾇ
0491（仮称）名無し邸新築工事
02/08/30 08:21ID:qduAAPoO夜逃げした社長宅の庭に、子供用自転車が乗り捨てたように転がってたそうで。
「何かそれ見たらもの凄く切なくなったよ…」（様子見に行った友人談）
0492（仮称）名無し邸新築工事
02/08/30 08:58ID:???る農林物資であって、当該日本農林規格において定める名称が当該日本農林
規格に定められた生産方法とは異なる方法により生産された農林物資につい
ても用いられており、これを放置しては一般消費者の選択に著しい支障を生
ずるおそれがあるため、名称の表示の適正化を図ることが特に必要であると
」認められるものとして政令で指定するもの(以下｢指定農林物資｣という。)
については、当該指定農林物資に当該日本農林規格による格付の表示が付さ
れていない場合には、当該日本農林規格において定める名称の表示又はこれ
と紛らわしい表示を付してはならないこととした。
（第１９条の１０第１項関係)
（２）（１）に違反したものに対し、指定農林物資にかかる日本農林規格に
おいて定める名称の表示又はこれと紛らわしい表示を除去若しくは抹消すべ
き旨を命じ、又は指定農林物資の販売等を禁止することができることとした。
(第１９条の１１関係）
へゲンもJAS認定全面取り消しか？
0493（仮称）名無し邸新築工事
02/08/30 18:27ID:phQWuhGQ１９号の時みたいに・・・・・
0494（仮称）名無し邸新築工事
02/08/30 20:57ID:???0495（仮称）名無し邸新築工事
02/08/31 22:45ID:pYwuxHSn集成材剥離事件の件、既に>>298で報告されてるやん。
業界紙の報道は数日前だってーのに…
恐るべし２ちゃんねる……
0496；；
02/09/02 22:29ID:???298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/11 00:03 ID:pB8Ly/V9
輸入物EW管柱を使った施工現場で、剥離が発生したと施主から激しく指摘され、結局立て直すことになった、
費用は\18百万とか、どう思われますか？
0497；；
02/09/02 22:33ID:???この「屁幻」。
高品質で低価格というのならあきらめもつくが、こんな
糞いい加減な品物作って安売りして相場を下げたとしたら
損してまともな物を市場に出していた正直者が浮かばれない。
この糞メーカーの糾弾ｷﾎﾞﾝﾇ
0498（仮称）名無し邸新築工事
02/09/02 22:51ID:???１．イソシアネート使用について農水省指定格付機関からの
「電話」による口頭の通知だけでＪＡＳ認定を受けたものと過信
し、実際には未認定のイソシアネート使用商品に「ＪＡＳ認定」との
「虚偽表示」を行なって１年間もの間市場に供給し続けた。
手元にＪＡＳ認定証も無いのによくもまあこれだけ長期間、
疑問も持たず作り続けたもんだ。その数合計３３万本！
２．イソシアネート使用商品の品質管理を怠り、剥離が起きる商品を
出荷し、集成材に対する信頼を失墜せしめた。これはＪＡＳ虚偽表示
とはまた別の問題。ＪＡＳ未認定商品でもはがれないものははがれない。
営業担当者が来て色々言ったそうだが、説得力まるでなし。
「良質の商品を正しい手続に則って供給し、市場の信頼に応える。」
というメーカーとしての義務を完全に放棄。それでも「安いから」
と使い続けるか？
今後全国で起き得るクレームの事を考えると・・・・・o(^▽^*)oo(*^▽^)oﾜｸﾜｸ
３．
0499（仮称）名無し邸新築工事
02/09/03 20:55ID:???また材木屋が一軒潰れたらしい・・・・・・
0500（仮称）名無し邸新築工事
02/09/03 20:56ID:???0501こそくり
02/09/03 21:18ID:Og9uuWh9貫三束つったら結構な現場の遣り方なんじゃん？束/２０間だぜ。
・・って分かるかね？
0502（仮称）名無し邸新築工事
02/09/03 21:45ID:fQVR7d+z詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
0503（仮称）名無し邸新築工事
02/09/04 00:08ID:???千葉のなんとか乱バー
0504（仮称）名無し邸新築工事
02/09/04 00:11ID:DEtw/K/2お手軽に副収入ゲット！！
↓↓
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/paisen/
0505（仮称）名無し邸新築工事
02/09/04 00:58ID:???http://www.howtec.or.jp/gov/syuseizaisetsumei.htm
http://www.chord.or.jp/shienc/senmon/senmon.htm
0506（仮称）名無し邸新築工事
02/09/04 10:42ID:i7K2jTvk0507（仮称）名無し邸新築工事
02/09/05 01:46ID:???0508（仮称）名無し邸新築工事
02/09/05 08:34ID:???0509（仮称）名無し邸新築工事
02/09/08 14:22ID:???SI乱ﾊﾞｰﾀﾞﾛ?
運送屋がｵﾓｼﾛﾊﾌﾞｰﾝではじめた材木屋。
そのうち逝くとｵﾓﾃﾀ。。
0510（仮称）名無し邸新築工事
02/09/08 20:11ID:Hi1YrPa80511（仮称）名無し邸新築工事
02/09/09 20:21ID:???んなもん、日本にあるわきゃね～だろ！
0512（仮称）名無し邸新築工事
02/09/10 20:25ID:???おめーら生きてんのか死んでんのか！
もっと出てきてください。
0513（仮称）名無し邸新築工事
02/09/11 03:58ID:???ですね。でも、ウチも今休みどころではない程大忙しな時期なので、材木屋さ
んもどこでも忙しいのかな？
0514（仮称）名無し邸新築工事
02/09/11 13:47ID:I1L2bgKPなんで、うちは暇なんだろう？？？？？
ところで、ベニアって上がってる？？
うちは上げるしか無かったけど、他は上げてないみたい。
なんでだろう？？？？？？？売れないなぁ
0515（仮称）名無し邸新築工事
02/09/11 19:31ID:???0516（仮称）名無し邸新築工事
02/09/11 19:56ID:???http://www.rinya.maff.go.jp/puresu/h14-9gatu/0910beruka.htm
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20020910press_6.html
0517材木屋
02/09/12 20:04ID:mHol8M+N0518（仮称）名無し邸新築工事
02/09/12 20:52ID:IK//kaPl0519（仮称）名無し邸新築工事
02/09/12 22:35ID:zhasJqI10520（仮称）名無し邸新築工事
02/09/14 09:18ID:???0521（仮称）名無し邸新築工事
02/09/15 08:56ID:PnzbNFJD再接着するとゆーのはどーだろーか。（駄目）
0522513
02/09/15 10:24ID:dcaf8Szlから電話があったので、行ってきました。もう使えないのもひっくるめ
て片付け込みなので、７万円分程買いました。メルサワ・栂・アユース
とか、ひっくるめて計３ｍ3位ですかね。丁度（ちょっきり）１年前、
２０m3くらいを５万円で買ったのを思い出すなぁ・・・。ゴミも一杯入
ってたけど・・・。在庫が寂しくなってたので助かりましたが、だんだ
ん材木屋さんが減っていくのは寂しいですね。
0523（仮称）名無し邸新築工事
02/09/15 15:31ID:nSftoIwL0524あぼーん
NGNG0525（仮称）名無し邸新築工事
02/09/18 21:57ID:hLLMPzWCＳＩ乱ばーガラミで、もうひとつ！ あなたなら知ってる
と思うけど、敬ウッドの方も今月末で逝ってらっしゃいです。
あそこに売り掛けある商社各社は２０日締めまでに相殺つくる
つもりで、今週あたり なんでもかんでも買い漁ってるよ！！
0526あぼーん
NGNG0527（仮称）名無し邸新築工事
02/09/18 23:15ID:???マジか？ 根拠は？ これは大変なことになるぞ、手広くやっているからな。
0528（仮称）名無し邸新築工事
02/09/19 08:20ID:???ほんとか？
あそこは無い酢の荷物、相当預かってんだろ？
月末は無い酢差し回しのトラックで千葉汚インターはパニックか？
0529（仮称）名無し邸新築工事
02/09/19 08:43ID:pz55hzm7銀杏で長さ3600幅300～400厚み45くらいの板がうちに５～６枚あるのですが
これを売るとするといくらくらいになりますか？
0530（仮称）名無し邸新築工事
02/09/19 18:29ID:meotT9zaまとめて売るなら２万/枚程度がいいところでは？
0531棒メーカー
02/09/19 21:13ID:05rysHdZまな板向けだ。
高級料亭に持ち込め。
現金で買ってもろうう。
0532（仮称）名無し邸新築工事
02/09/19 22:57ID:TzQ9+mxkだから、千葉北がアテに出来なくなった今、木更津の
トーヨーカネツ跡地利用を急いでんだよー！！
そんなに心配だったら明日にでも千葉北へ逝ってこい！
相殺狙いの出荷で目ぼしい材も無くなっちゃってるけど…
0533（仮称）名無し邸新築工事
02/09/20 19:52ID:LeOKBc6Gスゴイ人数だったね？食べ物、お粗末。オミヤゲ質素
ありがとうございましたぁ！！
0534（仮称）名無し邸新築工事
02/09/20 22:07ID:???0535（仮称）名無し邸新築工事
02/09/23 10:00ID:???いよいよ秒読み段階か?
0536（仮称）名無し邸新築工事
02/09/24 17:46ID:GHMWbfvZNG材って、反る・痩せるって悪いのにね
国産の間伐材使えば安いのに・・・
0537（仮称）名無し邸新築工事
02/09/24 20:48ID:P02oMqjG0538（仮称）名無し邸新築工事
02/09/24 21:32ID:+M3FdqZ9結果的に国産間伐材の方が高くなってしまうんだな。
0539（仮称）名無し邸新築工事
02/09/24 22:25ID:PiigsXna当方九州だけど、10000/ｍ３くらい ＮＺ材の方が高いよ
0540（仮称）名無し邸新築工事
02/09/25 21:10ID:b4XglQK9「ス○イ・ネットワーク通信」異例の号外発行。
もちろん内容は怒りのレポート。必見！
0541（仮称）名無し邸新築工事
02/09/26 09:38ID:NVKgk25K0542（仮称）名無し邸新築工事
02/09/26 12:40ID:???0543（仮称）名無し邸新築工事
02/09/26 14:53ID:5Iwz5Atq真っ黒になる台湾欅でも買ってください
0544（仮称）名無し邸新築工事
02/09/26 15:34ID:???あなたには払えないとかいうアドバイスを聞きたいのではないのです。
0545543
02/09/26 16:22ID:x4aWOoDv木目にもよるんだろうけど、このあいだ売った
盤は１２０万だったよ（120ｘ360ｘ4）
良い材だった
0546544
02/09/26 20:17ID:???とりあえず５枚まとめて１００万円でナイスに持ち込みましょう。
0547（仮称）名無し邸新築工事
02/09/26 20:54ID:???0549544
02/09/27 06:55ID:???そーよね、立米だと安すぎだね、よく考えたら。
でも使う機会めったにないしね。ナイスに持ち込んでも買い叩かれるだけかも。
0550（仮称）名無し邸新築工事
02/09/27 08:28ID:???0551（仮称）名無し邸新築工事
02/09/27 19:22ID:dVNkeScr0552（仮称）名無し邸新築工事
02/09/27 21:03ID:???しかし、
売れるあてないなぁ。
0553（仮称）名無し邸新築工事
02/09/29 10:36ID:???ﾎﾝﾄ ﾔﾊﾞｰｲのか？
0554（仮称）名無し邸新築工事
02/09/29 18:16ID:ovVCdH7K0555名無し木材
02/09/30 22:42ID:kcRgpdZw>542
そのケヤキは本欅か、やぶか？総肥か?杢目は端のほうで流れてないか？
アテじゃないだろうな。
なーんてね、このごろＷＷか安物の杉しか売ってないからわからんわ。
0556（仮称）名無し邸新築工事
02/10/01 19:44ID:???意外としぶとい。
0557（仮称）名無し邸新築工事
02/10/01 20:22ID:eaw/MOevしかし、すっかりコテがいなくなっちゃったね。
人のこと胃炎けど。
0558（仮称）名無し邸新築工事
02/10/02 21:20ID:???0559（仮称）名無し邸新築工事
02/10/03 07:43ID:j2ovsr0Cボードとコンパネばっかりじゃ、満足してるのは体だけだよ。
その疲れと利益は反比例してるけどね（涙
0560（仮称）名無し邸新築工事
02/10/03 20:33ID:???ひっかかり先ageｷﾎﾞﾝﾇ
0561（仮称）名無し邸新築工事
02/10/04 22:50ID:kG6ILuCx今日もまたジャンプ要請だよぉ。。。。
どうなることやら。。。泣きたい気分！！！！！
0562（仮称）名無し邸新築工事
02/10/05 09:57ID:yn1QE2kw泣いてる場合じゃないぞ
すぐ少しでも残ってる在庫、引き上げろ。
0563（仮称）名無し邸新築工事
02/10/05 19:44ID:HryqFNti供託金準備して元請けへ仮差押えの準備しる！
0564（仮称）名無し邸新築工事
02/10/07 08:26ID:???562，563に全く同感。どんなに長年の親しい取引先か知らんが、
お宅への手形落とす資金を他の取引先に廻しているのは確か。
お宅は「ど～せいつもジャンプには応じてくれてる。他のもっと
うるさい先への支払に宛てたほうが得策だ。」となめられているケースが
殆ど。毅然とした態度で期日通りの支払を求め、さもなくば「これからの
取引はおろか、今まで納入したものまで全部引き上げる！」
と通告するくらいの覚悟を決めなければ更に傷口が広がるだけ。
0565（仮称）名無し邸新築工事
02/10/07 20:15ID:OLB4E8bK既取り引きの支払いをネタにずるずる付き合うと、傷口を広げるだけだぞ。
この御時勢、手形ジャンプ要請するようなところは必ず飛ぶ。
甘い期待を持つと要請先と心中だぞ。>>561
0566（仮称）名無し邸新築工事
02/10/07 20:29ID:Lja6QMPPビィボーン内田（静岡県三島市、旧社名内田工務店）が民事再生法適用を申請。
負債９億５０００万円。うち94％は金融負債の模様。
ビィボーン木材に開発費かけすぎだって……
0567（仮称）名無し邸新築工事
02/10/07 23:19ID:???なんだ？そりゃ。聞いた事ない。
金融債務９４％だと！？
よっぽど売れなかったんだろう。
あぼーん大正解！
0568（仮称）名無し邸新築工事
02/10/07 23:24ID:editqkdG就職考えてるんだけど…
0569（仮称）名無し邸新築工事
02/10/07 23:26ID:???ここのオヤジは最低のヤシだった。
自分をエライヤシだとカン違い。
典型的なオボッチャン。
0570（仮称）名無し邸新築工事
02/10/08 00:19ID:???下を見て自分で判断しる！
2-4(3)31 ファンシーツダ（株）（建築関連用材。資本金9800万円、愛知県名古屋
市中区松原2-2-33、登記面＝愛知県名古屋市中川区宮脇町1-109、代表津田荘太郎、
従業員106人(東京商工リサーチによると100名)）【帝国データバンク 2002/05/29】
【東京商工リサーチ 2002/05/28】
1948年（昭和23年）９月、津田産業（株）の木材二次加工部門として津田特殊木材
（株）の商号で設立
1961年（昭和36年）12月、津田産業の系列を離れ現商号に変更
2002年（平成14年）５月27日、名古屋地裁へ再生手続開始の申立て。同日、保全命令。負債は約 100億円
0571無職なら、旅に出ろ！
02/10/08 04:55ID:Xyht3Xxlその津田産業じゃないだろ・・・
大阪の津田産業じゃないの？
つぶしのきかない再就職ならあえて何も言わんが、そうでなければやめとけ。
もともとそのクラスの住建商社の商売は、一昔前の材木やの不動産資産を背
景とする絶大なる与信創造で成り立っていたんだよ。街角の工務店なんてほ
とんど検収払いでいっぱいいっぱいなところばっかりだ。そんな屑みたいな
需要家の債務の立替、肩代わりを材木屋がやってきたんだ。材木屋ぐらいだ
ろ、文化住宅にすんでいるような職人に顔ひとつで何百万も貸し込むような
お人よしは。
いまや材木屋がばたばたつぶれるご時世。
だからといって、直需に走る商社もばたばたつぶれているだろ。
0573（仮称）名無し邸新築工事
02/10/08 17:37ID:CSbgD4240574（仮称）名無し邸新築工事
02/10/08 18:22ID:B2Ho/7mSよく言った。その通り！！
ちょっと資金に余裕があると、直需に走り、
苦しくなると材木屋に掛売りを要求。
工務店飛んだところで、商品（材木）引上げできないし・・・
完成した家を崩せってか？？？
0575（仮称）名無し邸新築工事
02/10/08 21:18ID:???そのうち消えてなくなる。
0576（仮称）名無し邸新築工事
02/10/08 21:47ID:???ビィボーン内田の愉快な自社ＨＰっす。
ttp://www.bebone-uchida.com/
ＤＱＮな効果をうたうコースター一枚800円、スノコ一枚22,000円etc…。
こんなん売れる訳ねーだろ…。
0577（仮称）名無し邸新築工事
02/10/09 07:55ID:???ネーミングがいけない。潰れる訳だ。
0578（仮称）名無し邸新築工事
02/10/09 08:03ID:???経営の出来ない経営陣、営業の出来ない営業担当。
管理の出来ない管理職、経理が出来ない経理担当。
材木なんぞいう商品とは言えない「ゴミ」にだけしがみついてる
材木屋のほとんどはこの類。
悔しかったら材木だけで儲けてみる！
特に材木屋の「自称経営者」ども！自分がど～しょもないくらい
「無能」だということに早く気が付け！
まだ手元に多少金が残っているうちに早く辞めた方がいい。
おい！オマエだよ！
0579（仮称）名無し邸新築工事
02/10/09 20:30ID:fJgJM1Ak結構、的を射てるね。
まぁ、何だな。お前の言ってることの材木と材木屋をほかの言葉に入れ替え
てもこの業界のほとんどの業種に当てはまるな。ってことは、小金持ってる
だけ材木屋はまだましってことだな。
0581（仮称）名無し邸新築工事
02/10/09 22:42ID:???とか「目あいがいい！」とか勝手な事をほざいて「銘木」と称して法外な値段吹っかけて
売り捌いていたのが材木屋。それでも昔はそんなものを大金出して買ってくヴァカが
結構いたので商売になったらしいが、今ではそんな物を有り難がっているのは当の材木屋
仲間だけ。売れなくなると「これだから素人は困る。木の良さが分かってない。」だと！
こうなるともう救いようが無い。そんなに好きなら尾州柾無地の棺桶に篭ってあの世へ逝け！
0582暴露厨
02/10/10 00:58ID:ayYpdLENそろそろ逝きそうでつ・・・
0584（仮称）名無し邸新築工事
02/10/10 17:35ID:Dlj3U9YVこれだから素人は困る。
銘木でも、手間が掛かる。絞り丸太でも、磨き丸太でも技術と経験が必要なんだよ。
柾目を出すにも、枝打ち・製材といろんな人がかかわって一つの物ができる。
簡単に銘木になるなら、安い値段でも売れるんだよ。
581さんはマグロの大トロ食べる？量が少なく価値があるから高いんだよ。
銘木だって珍しく、それ一本だけだから価値が高いのと同じだと思う。
あなたは、一本の丸太から４面柾挽きできる？これも経験が必要だよ。
0585（仮称）名無し邸新築工事
02/10/10 17:55ID:oYDaM9R90586（仮称）名無し邸新築工事
02/10/10 21:02ID:krfreilT結構、的を射てるね。
0587（仮称）名無し邸新築工事
02/10/10 23:36ID:???お！ほんとのヴァカﾊｹｰﾝ!
おまえなあ！
悔しかったらお前らの言う「銘木」で儲けてみろよ！
「銘木」屋がこれまで何軒潰れてるか考えてみろ！
おまえらが勝手に値段をつけた腐れ材木が一般消費者に
売れてるか？銘木専門屋がちゃんと利益をあげて企業として
成り立ってるか？
お前らが有り難がってる「銘木」に最終的に金を出すのは
「素人」の消費者なんだよ！
消費者に金を出してもらえないゴミを「商品」と呼べるか？
お前らみたいな「屑屋」はお前らの言う「銘木」とやらに
かこまれてオナニーこきまくってりゃいいんだよ！
邪魔だから業界からさっさと消えてなくなれ！
0588（仮称）名無し邸新築工事
02/10/10 23:45ID:???それからなぁ、
俺はマグロのトロは高い金払ってでも食いたいと思う。
美味いと思うから。出す金に見合うだけの価値があると
思うから。
でも、「銘木」なんぞに金を払おうととは思わない。
それだけの価値が無いと思うから。そう考えるのは俺だけか？
世間の消費者が「銘木」を高い金払っても絶対欲しいと思うような
モノだったら、前●銘木も●山も潰れてないし、も●●くも
相変わらず床柱だけうって大儲けしてるだろうよ。
商売も分からんくせに偉そうな事を言うな！ヴォケ！
0589（仮称）名無し邸新築工事
02/10/11 07:07ID:LcejHqPL世界一のメーカーのモルダー（おまけに７年前時点の最新モデル）だけど、
生は駄目だね。下端を削る→水気が出る→機械にくっつく→生木は柔らかい
ので送りのローラーが木の上端をえぐる→送れない・・・という感じ。
でも乾燥材なんてどこも持ってないよね（笑）ホント、生ばっか削ってる。
やっと雑巾摺を一本ずつ一度に４面加工出来るようになったよ。今までも
チャレンジしてたんだけど、横がえぐれたりするんでやめてた。
３本ずつ厚みの似たのを２面プレーナー×２で加工してたので、手間がかか
ってたのよ。これで仕上がりも良くなる。だから皆持ってきていいよ（笑）
立米３万５千円だから２メートル２１円。税込み２２円。
0590（仮称）名無し邸新築工事
02/10/11 07:51ID:CagrW/h60591名無し木材
02/10/11 11:45ID:???加工賃安いねぇ。うちでは内法に栂やラワンを使うことがなくなってしま
ったので、製材機が動くことがほとんどないです。当然挽き落ちも出なく
なって既製品の雑巾摺買ってます。42の20馬力なんだけど誰か買って！
0592（仮称）名無し邸新築工事
02/10/11 11:47ID:3tiCkZGqhttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1034261467/l50
フェミファシストによるフェミファシズム社会は日本を亡ぼす
このスレとも連動するネタになったなw
0593札幌名無し
02/10/11 17:30ID:Dxqtiq5t出火し火災になりました。
放火の疑いが濃厚との事ですが、真実は定かではありません。
木材建材の業界のヤツじゃないかと、今日一日ひそひそ話に花が咲
いておりました。
0594（仮称）名無し邸新築工事
02/10/11 18:21ID:2YtylP8J儲かってますが何か？
0595（仮称）名無し邸新築工事
02/10/11 20:42ID:I8iXBDVTあなたは材木屋？？？
0596うっくん
02/10/12 06:53ID:P7gcKRjkあ、やっぱり安いですか？でも、大した仕事ではないのに高く貰う事は出来んで
す。雑巾摺は今立米４万位貰ってますが、こないだ１万５千円（って勝手に決め
て）で持って来たトコあったんで、突っ返しました。アホか！と言いたかったす。
今、通常の加工は加工のみ２万、超仕上げ１万２千の合計３万２千円。
アッシュなどのムラの多いモノは３万５千～４万円くらいですね。なんでも、４ｍ
超えると倍の値段になる加工屋もあるそうで・・・。ウチはユニバーサル軸（可変
軸）がありますので、面木なんかも綺麗に加工出来ます。Ｒ面も多少は・・・。
まぁ、刃物の合う範囲内ですが。このメーカーのモルダーを２台（７軸・８軸）持
っている個人営業の加工屋はおそらく無いと思われます（笑）
今時手押しと３方機や自動なんかで加工しているトコの気が知れんです。
「借金はしない主義だから」とか言って、現場で使い物にならん品物を作ってて
どうするんだっちゅーの。
そうそう、材木屋の皆さんにお聞きしたいんですけど、加工のクレームに関して
はどの様に対処されてますか？加工屋に「クレームがあった」って言います？
それとも、言わないけど仕事持って行くのをやめます？どちらが普通でしょう。
腕には自信があるんですが、やっぱりクレームは怖いですねぇ・・・。
0597名無し木材
02/10/12 07:57ID:???加工屋さんが単純に加工寸法間違えたって言う以外あんまり聞いたことがな
いですね。もともと無理な加工だったとか。どちらかというと、持ち込んだ
材料が悪かったことのほうがほとんど。ヘムファーの平柾なんか、荒木では
きれいに見えても、仕上げたら水割れでもないんだろうけど、木目に沿って
裂けるように割れていたり・・・まぁ、OP下なら問題ないレベルなんだけど。
ただ、工務店が材料を買って木工所に持ち込む場合と、われわれが加工込み
で注文受ける場合とではクレームの内容も微妙でしょうね。
0598（仮称）名無し邸新築工事
02/10/12 18:52ID:???せっかく儲かっても、もらった台風手形が不渡りになってあぼーん
0599（仮称）名無し邸新築工事
02/10/12 19:31ID:???南平田に１億５０００万引掛けられたアフォがいた。
0600（仮称）名無し邸新築工事
02/10/12 22:29ID:pR3qNCYu＞モルダーを２台（７軸・８軸）
そんなに仕事あるの？
0601（仮称）名無し邸新築工事
02/10/13 00:01ID:???上の人の「銘木」って底が浅くないかい？
木の価値ってもっとあると思うんだけど、変な事してなければ
銘木屋って潰れにくいと思うよ
もちろん商売の基本は押さえてないといけないけれど
よっぽど「銘木」に意地悪されたんかな？
0602うっくん
02/10/13 10:45ID:21JEkyaV雑巾摺、ウチで材込みだと立米１５万くらい。２m一本９５円（税込）ですね。
ウチでは特殊加工以外は立米です。材木屋さん自身が安く請けてますので、
まぁ、サービスです。
さすがに２台フル稼働はしていません。新しいモデルばかりですが、ユニバー
サルが旧モデルに付いていますので、手放す事は出来ませんね。
新モデルは「１本目から製品になる」のが売りで、最近は国産機も仕様を真似
てきていますが、使い勝手には天と地程の差がありました。
これ無しでは、加工の低価格化は無理でした。縁甲板の１枚追加も全く同じに
加工できます。新モデルが２５００万、旧モデルが１８００万でした。
>601
そうですね、銘木屋さんの方が羽振りが良さそう。
0603（仮称）名無し邸新築工事
02/10/15 21:52ID:???0604（仮称）名無し邸新築工事
02/10/15 23:23ID:???うそ～？！
0605（仮称）名無し邸新築工事
02/10/16 07:50ID:???本当
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/1079.html
0606（仮称）名無し邸新築工事
02/10/16 21:14ID:q/Q3TH/kうっくんは野丁場多いの？
0607（仮称）名無し邸新築工事
02/10/17 21:16ID:13O1edHLみんな再雇用してもらえたとか。
よかったねえ。(涙ﾎﾛﾘ)
0608（仮称）名無し邸新築工事
02/10/17 21:17ID:T8hC4egA0609（仮称）名無し邸新築工事
02/10/17 21:46ID:dstQcode0610うっくん
02/10/19 14:17ID:???そうですね、ホント安いと思います＞ズリ
７月以降は常に大きな現場が３～５、小さな現場は数知れず・・・です。
請求書送る会社が１６もありました。加工するのは私一人なので、何晩も
徹夜しましたよ（＾＾；忙しいのは幸せなことだなぁ・・・と思います。
0611（仮称）名無し邸新築工事
02/10/20 21:46ID:???か～～～ぁ！１０万円の売上げで５万円のもうけかぁ！？
利益率５０％！ そりゃ、おおもうけだわ！（大笑）銘木屋にありがちなたわごと！
せいぜいもうけてくれよ！ホームレス予備軍君！
0612（仮称）名無し邸新築工事
02/10/21 00:02ID:d66YFEX9僕は「よくわかる木造住宅」なる本（超参考になる）買えたし、材木のこと色々教えて
もらえて有難かったです。
0614（仮称）名無し邸新築工事
02/10/21 00:55ID:3PFlzhmo先週日曜日、全国育樹祭のプレイベントを見に愛知県緑化センターに行きました。
一般客が200人以上来てて「おおっ」と思ったら、記念品のハーブの苗を配ったら
あっという間に９割以上が帰っちゃいました（ｗ
係員が慌てて「このあと講演会と座談会あります！」と悲鳴のような放送かけたけど効果ナシ。
メインの講演会と座談会の聴講者は20人以下でした……
来年秋の育樹祭本番が不安になってしまいました。(>_<)
0615（仮称）名無し邸新築工事
02/10/25 21:47ID:xh+vULeO0616（仮称）名無し邸新築工事
02/10/26 20:05ID:???0617（仮称）名無し邸新築工事
02/10/26 22:31ID:Q1s2INfv市場の製品在庫少ないぞ！！
0618名無し建材問屋
02/10/27 07:35ID:???0619（仮称）名無し邸新築工事
02/10/27 17:13ID:pUGu6D7E0620（仮称）名無し邸新築工事
02/10/28 22:33ID:tHwl+vtE0621（仮称）名無し邸新築工事
02/10/29 20:59ID:???0622（仮称）名無し邸新築工事
02/10/30 20:20ID:???0623（仮称）名無し邸新築工事
02/11/02 18:12ID:Nl/pIhA4輸入コンパネを、国産と偽り販売！黙ってればわからないのにね。
うちの得意先もやってるけどね。公共事業でＴ２使って写真はＴ１。
これって常識？？
0624（仮称）名無し邸新築工事
02/11/02 21:36ID:???0625（仮称）名無し邸新築工事
02/11/07 01:50ID:???各地の川の水量が軒並みへっているらしいね、
なんか人が山に手を入れないと小さな木や草が生えずに地面が
露わになって土砂崩れも発生しやすくなるらしいし。
0626（仮称）名無し邸新築工事
02/11/07 22:12ID:???原生林は何万年も人の手が入っていないから、
とっくの昔に砂漠になってるよね？
0627名無し木材
02/11/07 22:15ID:S/JAq/bEどういうことか判らんな?
コンパネより普通Ｔ２のベニヤのほうが高いだろ？
ＪＡＳとＮＯＮＪＡＳの詐称ならわかるけど。
0628ラワン屋さん
02/11/09 08:50ID:z7uqQ9Ma年内あと何件潰れるんだろう？
0629（仮称）名無し邸新築工事
02/11/09 12:15ID:xNubgbqF623は、普通ベニヤ（ｔ－２）と耐水ベニヤ（ｔ－１）のことだと思うが・・・・・
0630（仮称）名無し邸新築工事
02/11/09 13:14ID:YfXtcbr/おせっかいながら・・・正確には・・・
t-2（タイプツー）＝耐水合板
t-1（タイプワン）＝完全耐水合板
です。
0631（仮称）名無し邸新築工事
02/11/09 18:03ID:???新木場のどこよ？
0632（仮称）名無し邸新築工事
02/11/13 15:21ID:mKuhiv31レンゴウ調査にでてたよ。
0633（仮称）名無し邸新築工事
02/11/13 22:04ID:JzkX6Dqj0634１
02/11/13 22:07ID:0ExWxfqWEW WW 6mx120x120 8600円/本
米松平角一等M3単価45000円で新規で開拓に来よったがみんなこんな値段で
売ってるの？それもプレカットで…
0635（仮称）名無し邸新築工事
02/11/13 22:11ID:???豊○じゃないのか？？
0636（仮称）名無し邸新築工事
02/11/14 19:59ID:???プレカット工場直だとそれくらいじゃない？今は中抜き当たり前だし。
もうメーカー直なんて話もあるからねぇ。
｢材木屋さんには絶対負けません！｣
なんて豪語してるブローカーがいるくらいだから。
0637（仮称）名無し邸新築工事
02/11/14 20:05ID:IKbbPH+A材木屋ですが、平角一等なら売れないこともないが・・・
だた、利益がない。
0638１
02/11/14 20:33ID:SnBH1CDz大丈夫なんだろかねぇー？
皆さんどの辺の材木屋さんですか？
0639名無し木材
02/11/15 08:13ID:???ハンドル 1 はやめてくらさい。
なんか漏れが書いてるみたいだから。
回収条件さえよければ、その価格でもプレカット仲介できる。
土場で刻ませるなら無理。
下地用合板や野材は代引き引取りならHCの価格でも十分売れる。
掛売り、配達では無理。
0640（仮称）名無し邸新築工事
02/11/15 20:13ID:???回収さえ確実ならプレカット仲介は楽でいいや、薄利でも。
クレームのもってきどころがあるからね。
しかし>>638の意味が和姦ねぇ。
0641& ◆nZro.bzKb.
02/11/15 20:17ID:???ことあり。
本当ですか？
0642（仮称）名無し邸新築工事
02/11/15 21:39ID:axqqjhDm普通、材木屋がプレカット工場持たないだろう。
大きな会社なら別だか・・・・
いまさらプレカット工場始めても、パイの奪い合いだから儲からないよ。
0643（仮称）名無し邸新築工事
02/11/17 01:34ID:???0644（仮称）名無し邸新築工事
02/11/17 08:27ID:???0645（仮称）名無し邸新築工事
02/11/21 22:09ID:VyC/71G/それでも後発ではじめたＰＣ工場ってあるよなぁ。
激戦区の関東で会うのだろうか？
0646（仮称）名無し邸新築工事
02/11/21 22:23ID:???方法ないよね・・・。福岡は福岡集成のせいでかなり値崩れ・・・・
っていってもロクな製品作れてないからなぁ・・・。安かろう悪かろ
うって感じ。
0647（仮称）名無し邸新築工事
02/11/22 09:48ID:RYVw3jT00648１
02/11/22 17:18ID:???0649（仮称）名無し邸新築工事
02/11/22 20:45ID:???来年も輪をかけて悪そうだ。
なんて、去年も言ってた気がする。
0650（仮称）名無し邸新築工事
02/11/22 21:48ID:orwh1777住宅とかもやってるらしいけど
0651（仮称）名無し邸新築工事
02/11/22 22:11ID:???関東方面でヒバ扱ってるところどっかいった？？
この頃やけにヒバ見積もりおおいんだけど
0652（仮称）名無し邸新築工事
02/11/23 09:45ID:???0653（仮称）名無し邸新築工事
02/11/23 12:39ID:i6R2Sds70654（仮称）名無し邸新築工事
02/11/23 13:29ID:???0655（仮称）名無し邸新築工事
02/11/23 19:23ID:???0656（仮称）名無し邸新築工事
02/11/23 20:34ID:???ボードすら注文無ぇぞ。。。。。。。。。
0657（仮称）名無し邸新築工事
02/11/23 21:28ID:4eTwYR5sもうけないし、手間かかるだけ。
0658（仮称）名無し邸新築工事
02/11/24 19:31ID:lvvEtLho帰ってもいいですか？？
0659（仮称）名無し邸新築工事
02/11/25 00:15ID:???市営住宅が一現場入ってますが、敷居とサッシ下枠と押入框関係だけです。
ドア枠とかは塩ビ。昔は公団関係は全部モクだったのにね・・・。それでも
敷居があるだけマシかぁ・・・。
それにしても、押入前框は仕上がり８５×２５。根太は仕上がり３５×２５。
立米あがんないってな・・・。
0660（仮称）名無し邸新築工事
02/11/25 22:00ID:JuXJjrx4民間の野帳場なんて押し入れあるだけマシってなもんだからねぇ。
和室だって白木調の塩ビなんだから。
まぁ、押し入れは下で抜いてましたが。
0661（仮称）名無し邸新築工事
02/11/26 18:37ID:gn4ia8ONホントですね。でも、最近は忙しくてしょうがないです。一人でやれる量超えて
ます（＾＾；塩ビ屋も集成屋もパンクしてる事でしょう（笑）
この４日中、徹夜３日。正直キツいです。集成もフラッシュも加工もやってるも
ので・・・。
0662（仮称）名無し邸新築工事
02/11/27 10:30ID:JamyZAaiそんなこと続けていて大丈夫なんですかね？
他人事ながら心配になります。
持ち込む側にとっては、設備投資せずにプレカット工場を持ってるようなもので
とても便利なんですがね。
最近、公然と持ち込みＯＫとしてる工場が目立つので・・・
来年あたりその付けが回ってきてバタバタッといくところもあるんじゃないでしょうか？
0663kawakami
02/11/27 13:43ID:GlnxqrU8組合いで間伐材の搬出してますが
製材所がきびしいので、端材が出る原木は
買手が少ないですよね。
ふと思いついたんですけど
簡易製材機てありますよね
乾燥無しで山で2分くらい荒くひいた材て
買手ありますか?
製材屋もゴミが少なくなって助かるし
山から運搬する時も、原木より量積めるし
お互い助かるかなぁー、てオモたんですが
0664（仮称）名無し邸新築工事
02/11/27 20:31ID:8nCNoQB3設備遊ばせてるよりマシ、って考えじゃないのかな。
うちは手間掛けて持ち込むより、
クレームつけられる材料共のが良いと思ってるけど。
0665（仮称）名無し邸新築工事
02/11/28 11:38ID:???知り合いの工務店さんは市場で買って持ち込んでるなぁ。苅田町だったかな？
0666（仮称）名無し邸新築工事
02/11/28 12:29ID:???0667665
02/11/28 16:36ID:???0668こう
02/11/29 21:43ID:???紙切れ一枚に１万円近く払わされた。
内訳は、受注手数料として取引総額の1.5%と認定証明手数料として立米当たり500円
昔は、500円均一だったのに？
これは、兵庫県だが、他府県はどうなってますか？
情報キボンヌ！
0669（仮称）名無し邸新築工事
02/11/29 22:39ID:???役所の仕事で県内産間伐材納入を義務づけられても、
証明書なんて出したことないよ。
ちなみに関東。
0670（仮称）名無し邸新築工事
02/11/30 09:12ID:???・・・けど、証明書の発行に金を取るというのは聞いたことないね。
どこの県よ？
んな、ことやってるから林業はダメになるんだよ・・・林野庁長官殿
0671（仮称）名無し邸新築工事
02/11/30 09:19ID:???兵庫県ね・・・逝ってきます
0672こう
02/11/30 19:55ID:???こんなことしてたら 県の木材使わんぞ！ってなるんだよねぇ。
ちなみに670はどこですか？
0673kawakami
02/11/30 21:51ID:sbH4cUrN663のネタは見込み無しか、もしくは
既存の材木屋さんは、テンパッテてだめか
なら、自前でやってみます
スレ汚しスマン
0674（仮称）名無し邸新築工事
02/11/30 22:52ID:K4zLucH/間伐材はやっぱり杉ですよねぇ。
檜の２寸角、２．５角、面特３寸角って
結構需要はありますよ。
杉だともうラミナーにして集成材にしなきゃだめなかんじ？
ＫＤの柱が安定してくればＷＷともいい勝負になるとは思うけど。
0675（仮称）名無し邸新築工事
02/12/01 19:22ID:k7cd89QIm^3いくらくらいで出すつもり？
0676（仮称）名無し邸新築工事
02/12/02 22:12ID:IP390pPK県産材って言っても、わからないだろう！
山師が製材してるならともかく、大手だといろんなところから
原木仕入れてるだろうし。
0677（仮称）名無し邸新築工事
02/12/03 08:53ID:???林野庁・・・下らないこと考えてんじゃねえよ！
0678（仮称）名無し邸新築工事
02/12/03 10:01ID:???県産材もくそも無い。
0679（仮称）名無し邸新築工事
02/12/03 19:30ID:???「秋田杉」製品の総出荷量を「秋田杉」素材の総生産量で割ると
なんと1.6くらいらしい！
つまり歩留まり160%ってこと。秋田杉の製材屋は手品師か？
0680（仮称）名無し邸新築工事
02/12/03 20:20ID:OW8xT3Jg秋田みたいなブランドは別にして（ｗ
しかし、
今時、千葉や神奈川は却って入手しづらいんじゃないの？
地場物は。
0681（仮称）名無し邸新築工事
02/12/03 21:58ID:c3kzNnHw正直言ってキツイね。
目を疑うようなヒドイ材料で「カットして」って来るんだものな。
瑕疵の事もあるし。
あー！昔に戻りたいYO
0682（仮称）名無し邸新築工事
02/12/04 07:37ID:???こりゃ、かなりﾔﾊﾞｰｲぞ。
0683（仮称）名無し邸新築工事
02/12/04 08:48ID:/O/f+c4Z0684（仮称）名無し邸新築工事
02/12/04 08:48ID:???0685（仮称）名無し邸新築工事
02/12/04 14:12ID:???0686俺のパンチは沖縄のリズム
02/12/05 17:52ID:???罪深きは 身勝手な 自称事情通だ。
0687（仮称）名無し邸新築工事
02/12/07 17:42ID:???何処の製材物買ってる？
最近安くていいのがない。
0688（仮称）名無し邸新築工事
02/12/07 19:31ID:???ってなに？
0689（仮称）名無し邸新築工事
02/12/07 19:53ID:???10尺～12尺×一寸2分×一寸３分＝いんにっさん
3～4000×40×30を通称いんにっさんとかタルキとか言うだけど
６８８さんは何屋さんですか？
ウチは関東ですが・・・
0690688
02/12/07 21:49ID:???って正寸40×36だよ。
0691（仮称）名無し邸新築工事
02/12/08 22:03ID:???いや昔の名残で40×30になっても
いまだにいんにっさんって呼んでるんだよ。
俺も関東だけど普通にそう呼んでる。
0692（仮称）名無し邸新築工事
02/12/09 12:43ID:Tc+hfSamこの先不安だよ。正直言って。
0693（仮称）名無し邸新築工事
02/12/10 20:42ID:???0694名無し木材
02/12/12 10:29ID:yCLbUjdCあげときます。
0695（仮称）名無し邸新築工事
02/12/12 20:20ID:h/x6b+HV0696こう
02/12/12 22:21ID:???0697名無し木材
02/12/12 23:19ID:TQ1N0reWことありましたよね。
例えば、米松寸五角は43ミリ角、米栂なんて3寸角なら85ミリ角、3.5角
なら102ミリ角とか。今はだいぶ減りましたけど。間柱なんてなんていま
だに27ミリ厚のものがありますよね。
昔うちの取引先で、桧の化粧張り集成柱が102しかないって、裁判沙汰
になりかけた事があったけ。図面では3.5角になっているだろうという
ことで。
素人さんもそんなことより、メーターモジュールの家の坪単価の矛盾に
気がついた方がいいのに・・・
0698（仮称）名無し邸新築工事
02/12/13 09:13ID:???＞外材は鋸の分落ちをみて呼称正寸から寸法落ちしたものが実物。なんて
ことありましたよね。
・・・ってゆうか、もともとインチフィート法の寸法がたまたま尺貫法の寸法に
近かったから、これでいいや！！って感覚でしょ？
インチ材＝19／27／38／57／85／135あたりが代表的な寸法かな？
２×４なら３８×８５ミリがＫＤ材の仕上がり寸法と記憶。
寸五なら2.5インチ取り、3.5寸は5インチ取り、ってわけでしょ？
0699名無し木材
02/12/13 12:18ID:niGtBLQ4もれも最初はそう思ってたけど、1ｲﾝﾁ=25.4ﾐﾘなので合点がいかないんだよ。
大体、昔は現地挽きなんてほとんどなく、全部日本で製材してたしね。
2×4は38×89ミリですよん。
一度製材してみたらわかるけど、刃の外側と内側、どちらを墨に合わせるか
って事なんだけど、歩留まりを考えると、小割材なら1割弱留まりが違う。
原木挽きやってる人いない？
0700１
02/12/13 12:46ID:???0701（仮称）名無し邸新築工事
02/12/13 17:53ID:IikkBX4Rふ～ん、終わってるんだ市場。
0702↑
02/12/14 09:17ID:???0703kawakami
02/12/14 10:02ID:ttN36fBsレスありが
やってみないと単価はいくらになるか分かりません。
最初に確認したかったのは、生木を粗引きするのでソリが入るのを
承知してもらえる事。
取引きができる下地があれば、メーカーからデモ機を借りて
製材して出荷し、掛かる経費を算出しコストをどこまで下げることが
できるか検討したいです。
いつも原木を持ってく市場に相談したら「そんなのイラン」とにべも無く
言われました。
0704675
02/12/14 20:41ID:WZbT1ooyこのスレが冷たいんじゃなくて、
みんな何気に承知してるだけだと思うよ。
もはや納材したとき反ってさえなければｲｲ!って…。
0705（仮称）名無し邸新築工事
02/12/16 17:35ID:CsRUxdvJ簡易製材機って、チェンソーで挽くやつですか？
セットさえ違わなければバンドソーで挽くのと大した違いは無さそうですが。
ただ、チェンソー製材なら歩留まり悪すぎて あんまし面白くないかと思いますよ。
挽き地も悪そうだし。（歯型と、目立てにも寄りますけどね）
0706（仮称）名無し邸新築工事
02/12/17 17:48ID:???0707（仮称）名無し邸新築工事
02/12/17 17:56ID:???0708（仮称）名無し邸新築工事
02/12/17 18:38ID:NlqfojPp隅柱だけでなく全ての柱に背割りがいれてありましたけど、これって良い
ことなんでしょうか？教えてください。
0709（仮称）名無し邸新築工事
02/12/17 20:23ID:YqVHqdSmイペかウリン。
0710（仮称）名無し邸新築工事
02/12/17 20:57ID:Lq9cJ7t6何を持って良いかによるね。
背割が無ければ、干割れが酷く入るので施主の中には気分の良いものではないだろうし
背割が有れば、干割れは無いが段々開いてきて仕上げに影響が出ることもある。(KDでも多少は開く）
おそらく貴方は強度を心配しているのだろうが背割入りだと若干落ちるが垂直荷重の面から考えると
影響はほとんど無いと思う。
0711（仮称）名無し邸新築工事
02/12/17 21:13ID:QchmnmLs0712（仮称）名無し邸新築工事
02/12/17 22:11ID:npOSrPh1も結構いいのが多いし 角を坊主面でとれば結構いい感じ
裸足で歩いても気持ちいい イペなどの硬木は刺さるから
裸足では危ない 土足オンリーならＯＫか
0713（仮称）名無し邸新築工事
02/12/18 11:30ID:???せめて、ACQの処理材は使いたいね（杉は薬が良く入るんだ）。
漏れもイペが良いかな。高いし硬くて加工が大変だけど・・・。
持ちは一番ヨサゲ・・・。
0714（仮称）名無し邸新築工事
02/12/18 15:42ID:???0715（仮称）名無し邸新築工事
02/12/18 16:01ID:???思わない。
耐久性はそこそこ、価格はそこそこ、加工はしやすいけど粉塵が
喘息アレルギーになる・・・など・・・。
0716（仮称）名無し邸新築工事
02/12/18 17:30ID:???をを、こういうのが、まさに材木屋の嘆きだね。土台のこましじゃなくって、
本物の柱角使って疑われるなんてとこが。まあ昔からのやり方を盲目的に押し
つけるつもりは無いけど。
>707
ウッドデッキなんて、定期的にメンテナンスさえすれば何でもいいよ。木肌や
木目の気にいったものの中で、手に入りやすいものでいい。SPFで十分。ただ束
木は腐りにくい物か、プラスチック系のものにしておけば無難。甲板なんかは
まず腐らんよ。
0718（仮称）名無し邸新築工事
02/12/18 22:13ID:???0719うっくん
02/12/19 21:53ID:???ども、加工屋です。そうそう、米杉はアレルギー体質の人間にキツイ材料です。
以前アイカのボンドの硬化剤を素手で扱ってたせいでアトピーになったんですが
それ以来、米杉の粉を吸うと花粉症に似た「涙・鼻水・くしゃみ」といった症状
が出始めました。今年始め、老人ホームの加工で米杉を大量に加工した時には、
生まれて初めて喘息が・・・。かといって「米杉はイヤ」とも言えないし（笑）
0720（仮称）名無し邸新築工事
02/12/19 22:01ID:???これほんまですか？
他者の情報を求む。
0721うっくん
02/12/20 00:02ID:???アピトン・ボンゴシ・バツ等と同じ様なものでしょうか？
だとすると、超硬の良く切れる刃物で削らないと角が「ささくれ」立って、
トゲが刺さりやすい状態になるかもしれませんね。丸面等を取っておけば
問題はないのでは？ウチならリブ加工をしますけどね。輸入物でよくアイ
アンウッドのリブ加工した既成品のデッキ材がありますが・・・。
0722（仮称）名無し邸新築工事
02/12/20 09:41ID:???何の木使ったって、ササくれるよ！
イペ、バツ、ウリン、ジャラ、堅木系は細かく表面が干割れする。
スプルース（ホワイトウッド）、スギ、米スギ、ヒノキなんかの針葉樹系は
目割れしたり、木裏を使っていれば目剥がれして、刺さることがある。
裸足で歩くほうが間違い。
0723（仮称）名無し邸新築工事
02/12/20 20:18ID:???0724（仮称）名無し邸新築工事
02/12/21 19:53ID:???ﾃﾞｯｷはなにがいんでしょう？
0726（仮称）名無し邸新築工事
02/12/21 22:36ID:Fr27qzMaオープンデッキだと赤井やティアック、
意表を突いて松下ってのもあるか。
まぁ、どのみち今は大陸製ばかりだけどね。
0727（仮称）名無し邸新築工事
02/12/26 22:39ID:ydd6iov6アゲ！！
0728（仮称）名無し邸新築工事
02/12/27 02:11ID:???0729（仮称）名無し邸新築工事
02/12/27 06:42ID:JESXKuTk0730（仮称）名無し邸新築工事
02/12/28 00:00ID:ynuogRQ7クラブ(尻上がり↑)が出覧�ｽね～。大晦涛冾ﾉオープン。
新木場地区も、有明とか、お台場みたいになっちゃうかな？
政治家のチカラで。柿・親子とか、ベンとか、正造とか。
0731（仮称）名無し邸新築工事
02/12/28 16:35ID:m260gGDr前は佐藤製材だったっけ？
0732（仮称）名無し邸新築工事
02/12/29 09:30ID:W/OTGZ030733高校教師
02/12/29 11:23ID:KnLC4fPl0734（仮称）名無し邸新築工事
02/12/29 23:00ID:LtDQbWwq0735（仮称）名無し邸新築工事
02/12/30 08:59ID:JhzYrlHc中井産業(株)(山口市陶、設立昭和33年1月、資本金5000万円、中井寅之助社長、従業員45名)と
企業組合ホーメック(同、設立昭和50年9月、出資金5000万円、中井敏志代表理事、従業員35名)の2社は
12月26日、山口地裁に民事再生手続開始を申し立てた。申立代理人は中山修身弁護士(山口市)。
2社の負債は約50億円。
中井産業は昭和27年中井寅之助氏が製材業を個人創業、33年1月中井木材(株)の商号で法人改組。
52年4月(株)ハウジング春日、56年4月中井産業(株)に商号変更した。
企業組合ホーメックからの部材供給を受けて積水ハウス向けの構造用部材に仕上げて枠の組立工程を担っている他、
加圧注入方式による防腐、防蟻処理部材から宅地造成、分譲更に住宅建築まで幅広く事業展開していた。
県からの補助を受け雇用確保に向けた機械設備や技術開発にも取り組み、平成13年12月期の売上は40億9700万円を
あげていた。しかし、この間の設備投資、国産木材用の乾燥機械導入、下関・山口方面での販売用の土地が負担となって
苦しい資金繰りが続いていた。
ホーメックは昭和50年に設立された企業組合。積水ハウス向けに建築部材を生産加工し受注の80%が中井産業で、
平成13年5月期の売上は24億4400万円。工場の新築や最新機械の導入で借入金は多く、資金繰りを圧迫していた。
（商工リサーチ）
0736高校教師
02/12/30 10:51ID:gUiqFqvg次は中国木材だな....
0737（仮称）名無し邸新築工事
02/12/30 16:29ID:vj9+WSrZ0738（仮称）名無し邸新築工事
02/12/30 19:51ID:???0739名無し建材問屋
02/12/30 20:25ID:???0740高校教師
02/12/30 23:05ID:h0zgRnM/今後の住宅着工次第ですね.....
0741（仮称）名無し邸新築工事
02/12/30 23:25ID:???糞詰まり起こしてあぼーんの予定。
0742（仮称）名無し邸新築工事
02/12/30 23:36ID:???0743高校教師
02/12/31 00:29ID:ZEVXJsDs0744（仮称）名無し邸新築工事
02/12/31 09:49ID:???アフォみたいな安売りの結果大損。
年度末がみもの。
0745（仮称）名無し邸新築工事
02/12/31 10:55ID:???0746（仮称）名無し邸新築工事
03/01/01 19:02ID:+SHlka4X今年はみんなで仲良く「あぽーーーん」しましょう。
0747ラワン屋さん
03/01/06 08:50ID:Zj2RZvwq今年はラワン使ってください。
0748（仮称）名無し邸新築工事
03/01/06 22:57ID:???ラワン使っても、金は払わん！
はらわん…
はラワン…
ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ!ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ! (>_<)
0749ラワン屋さん
03/01/07 07:52ID:VNajltwd0750（仮称）名無し邸新築工事
03/01/07 20:33ID:NSNT2YWy0751黄昏材木店…
03/01/07 21:20ID:???0752（仮称）名無し邸新築工事
03/01/08 00:00ID:???「在来プレカットに進出したいので材木を売ってくれ。」と言ってきた。
何となく胡散臭かったので売らなかったが、だれか売った香具師はいるか？
その後この会社がプレカットで成功した、という話は聞かないが・・・・
0753（仮称）名無し邸新築工事
03/01/08 21:13ID:JOg5vOvS0754（仮称）名無し邸新築工事
03/01/09 09:51ID:5UZx2RbE0755高校教師
03/01/09 23:18ID:HB4iGttP0756（仮称）名無し邸新築工事
03/01/09 23:36ID:???0757山崎渉
03/01/11 09:02ID:???0758（仮称）名無し邸新築工事
03/01/14 18:18ID:???0759（仮称）名無し邸新築工事
03/01/14 21:08ID:fos6lwZI0760（仮称）名無し邸新築工事
03/01/14 21:28ID:WQaVU6HZ0761（仮称）名無し邸新築工事
03/01/14 23:45ID:???0762（仮称）名無し邸新築工事
03/01/15 17:27ID:YaSdu3fQ連鎖もかなりあるのでしょうか？
0763（仮称）名無し邸新築工事
03/01/15 20:35ID:???年商200億位で負債総額2800億！
殆どが金融債務
0764（仮称）名無し邸新築工事
03/01/15 21:35ID:???ﾜﾗﾀ
0765（仮称）名無し邸新築工事
03/01/16 00:01ID:dHwsbmY3折れも気をつけよう……
0766（仮称）名無し邸新築工事
03/01/16 13:00ID:5gBVnBJ1さらにこの業界は、暗すぎる～
0767山崎渉
03/01/17 20:42ID:???0768元犯罪者
03/01/20 10:32ID:t+ztkgk+0769（仮称）名無し邸新築工事
03/01/22 20:11ID:???ついに材木屋は死に絶えたか？ｗ
0770（仮称）名無し邸新築工事
03/01/23 16:05ID:0zfUvMSa息してるだけ・・・
0771うっくん
03/01/23 21:49ID:QXFZ1q/d困るな、こんなに早く暇になられると・・・。せめて３月一杯は仕事がないと
魔の４～６月を乗り越えられん。
ホント４～６月って暇ですね。昼間っから東風荘入りびたりｗ
0772（仮称）名無し邸新築工事
03/01/23 22:25ID:???0773（仮称）名無し邸新築工事
03/01/24 17:18ID:LkHv4PSt0774（仮称）名無し邸新築工事
03/01/25 00:28ID:???うっくんだけは違うと思ってたのにぃ～
つか、マジ年度末も仕事ねぇや。
0775（仮称）名無し邸新築工事
03/01/25 09:13ID:???0776（仮称）名無し邸新築工事
03/01/26 16:26ID:???NICEの展示会で鰻のしっぽ丼食ってきた。
0777（仮称）名無し邸新築工事
03/01/27 16:14ID:Lh+L9FVqオレは、ミニミニカレーライスと、ミニミニ焼きそば。
そろそろ、ちゃんと1人前出してよ！平田さん！
0778（仮称）名無し邸新築工事
03/01/27 20:34ID:PfJ0Kmzgそば、伸びきってるけどな。
0779（仮称）名無し邸新築工事
03/01/27 21:36ID:???昼食に吉野屋の牛丼弁当が。
しかも冷たくなってた。
小一時間問い詰めていいですか？
0780うっくん
03/01/27 22:19ID:qo1HTn/7あんまりパッとしませんな＜聴牌
>774
現場出ないんですから加工も出ないっすよｗ
今の時期ですら殆んど材料の入らない加工屋もあるみたいですね・・・。
この時期暇なら私は加工屋辞めます。存在意義が無い（＾＾；
0781（仮称）名無し邸新築工事
03/01/27 22:34ID:???お！展示会のたかり屋ﾊｹｰﾝ
ろくに買わない香具師に限って食い物に文句を言う。
「おめ～らに無駄飯食わす為に展示会やってるわえじゃね～！」
と思うのだが。
0782（仮称）名無し邸新築工事
03/01/28 12:23ID:ij/bm+Wpいやいや、まだ飲み食いするのが業者本人なら、いいほうですよ。
取引先会を対象に集客かけてた某建材問屋の展示会なんて悲惨。
マイクロバスで会員の奥さん連中が来て、さんざ飲み食いして記念品奪ってく。
しかも取引先会の会員自体が、業態変化で、客にならない奴ばっか。（買ってくれない）
それじゃ奥さんにサービスしても意味ないじゃん！って状況だった。
その問屋、優良顧客以外の切り離しを必死にやってたけど、ついにキレて
取引先会そのものを解散しちゃった。
0783（仮称）名無し邸新築工事
03/01/28 21:10ID:???止めたところ、「酒も出さねーのか？しみったれた展示会だ。」と怒り出したヴァカ
大工がいた。
「こっちはなぁ、お前みたいなアフォ大工でも危険運転致死傷罪でブタバコ逝きに
ならないように気を遣って酒出さねーんだよ！」
と怒鳴り飛ばしたくなった。
0784（仮称）名無し邸新築工事
03/01/28 22:31ID:VQFmR1d3ビッグサイト辺りで戸建て主体の展示会するほうが聴牌ってると思うがな。
さて、
ジャパ嫌はなに食わしてくれるのかな？
0785（仮称）名無し邸新築工事
03/02/02 16:11ID:???0786（仮称）名無し邸新築工事
03/02/02 21:57ID:???「マルダイ」じゃね～のか？
「ヤマダイ」はあぼーん寸前の宮●の材木屋。
0787（仮称）名無し邸新築工事
03/02/02 22:25ID:???１万坪以上ある現本社敷地は、東名＆第２東名に通じるバイパスに
接することになるので撤収し、物流拠点として貸す予定だそうな。
「便利な土地になるで、運送屋さんたーに貸したげたほうが喜ぶけん。
わしらもっと広い土地で、お客さんに来てもらった方がええやら」
と、社長さんがゆーとりました。
0788（仮称）名無し邸新築工事
03/02/03 17:12ID:rRHW4TYq負債総額は22億4000万円。
関係会社のタイセイ住宅、セイワ、セイケン他の動向も注目される。
あーあ……
0789（仮称）名無し邸新築工事
03/02/03 18:49ID:MiBfBo/nおととしのプレカット設備投資が痛かった？
0790（仮称）名無し邸新築工事
03/02/03 19:32ID:???本当か？
ナイスプレカットクラブだろ？
パワービルドの会員だし。
ナイスパートナーといえども安全じゃないことが証明された。
http://www.e-house.co.jp/taisei-zyutaku/taisei_zaimokuten.htm
0791（仮称）名無し邸新築工事
03/02/03 19:49ID:???ナイスが運営している住宅情報サイト。
ｦｲｦｲ！工務店アクセスランキング第5位だと！
0792（仮称）名無し邸新築工事
03/02/04 15:34ID:m8/sUcXY山二製材(天竜市)が大静に不良債権発生、負債約８億円で自己破産を申請する予定。
この２社が組合員に入ってる天竜フィンガー協同組合(同)も今日の総会で解散決議する模様。
ソースはレンゴー調査からの連絡。
遠州地方、大荒れですな……
0793（仮称）名無し邸新築工事
03/02/04 15:43ID:M7LzlKgo×天竜フィンガー協同組合
○天竜フィンガー事業協同組合
0794（仮称）名無し邸新築工事
03/02/04 21:47ID:G5l7amQM0795（仮称）名無し邸新築工事
03/02/04 21:55ID:95b/6eAihttp://www.kinoie.or.jp/
0796（仮称）名無し邸新築工事
03/02/04 23:57ID:???さすがナイス！対応が素早い。
早速「大静材木店」の名前が跡形も無く
消されてる。
販売先の父さんには信じられないくらい敏感。
0797（仮称）名無し邸新築工事
03/02/05 08:18ID:ShXy6TE0でもビクともせんわなぁ。
0798（仮称）名無し邸新築工事
03/02/05 23:37ID:???４～５０００万か？（推測）
0799（仮称）名無し邸新築工事
03/02/05 23:41ID:???0800（仮称）名無し邸新築工事
03/02/05 23:43ID:???0801（仮称）名無し邸新築工事
03/02/07 20:24ID:b2XXoKYqそろそろ終焉か？
0802（仮称）名無し邸新築工事
03/02/07 21:40ID:7TCRXrYc0803（仮称）名無し邸新築工事
03/02/07 22:50ID:???0804元犯罪者
03/02/09 21:23ID:1X/MXJKW0805（仮称）名無し邸新築工事
03/02/10 15:27ID:HCeIIy8Kあんな妙なゴッホの絵に6600万円。
……業界人は昼飯代すら倹約しとるとゆーのに……
0806（仮称）名無し邸新築工事
03/02/10 20:54ID:???この１～２月は今までより群を抜いて
悪い気がする。
0807（仮称）名無し邸新築工事
03/02/10 22:16ID:???木造５０マンコ。
木造着工戸数は１９６８年以来最低水準。
いよいよ木材業界そのものがあぼーん。
0808（仮称）名無し邸新築工事
03/02/11 21:51ID:gzjnbh0oなーーんで、公共事業物件（市営住宅とかね）に
外材使うかなーーーー！！
国産材使えよな！！
他の地域も外材使ってる？？
0809関東
03/02/12 21:36ID:???あと南洋材不可とか。
公共住宅だと特に指定はないなぁ。
つか、集合住宅だと内地材のつけいる隙無いじゃん。
0810（仮称）名無し邸新築工事
03/02/13 17:52ID:3rISDzRB某市の指定材料
間柱・天井野縁＝栂
大引・根太＝米松
鴨居・方立・窓枠＝栂
敷居＝桧
せめて、間柱・天井野縁くらいは、国産材を使ってほしいよね。
0811（仮称）名無し邸新築工事
03/02/14 23:18ID:OxSpYkgA0812黄昏材木店…
03/02/16 06:35ID:???0813（仮称）名無し邸新築工事
03/02/19 09:53ID:rNK+EcYmなんかモメてたみたいですが。
0814名無し木材
03/02/21 15:51ID:???家賃で喰っていく事にしますた。みなさんさようなら・・・
0815（仮称）名無し邸新築工事
03/02/21 21:56ID:fUj/LJAKつか、家作のあるとこはいいなぁ。
0816（仮称）名無し邸新築工事
03/02/22 10:52ID:wh41huux0817アノニマス建築家
03/02/22 15:19ID:Cm4pN1J5何でアンナ高い金額になってるねん。産直でも結構高いぜ，仕事ないときは
安い安いゆうてて，出てきたら高い見積になる。
0818黄昏材木店…
03/02/22 16:54ID:???0819（仮称）名無し邸新築工事
03/02/22 17:56ID:???切なく同意
0820（仮称）名無し邸新築工事
03/02/23 14:55ID:???0821（仮称）名無し邸新築工事
03/02/23 18:36ID:x1OpDiRzそりゃあ、生命保険も入りたくなるわな。
0822（仮称）名無し邸新築工事
03/02/23 18:45ID:???0823黄昏っぱなし材木店
03/02/26 20:55ID:???どんな会社なんでしょうか？名前も知らんかったです
現場直は無しにして欲しいな 問屋、メーカー右往左往してます
0824（仮称）名無し邸新築工事
03/02/27 20:32ID:???0825（仮称）名無し邸新築工事
03/02/27 21:18ID:p2xirHAa販売先の工務店名教えないこと。教えると工務店と直で取引をしようとする。
0826（仮称）名無し邸新築工事
03/02/27 22:49ID:???ジャパ県って直やるの？初めて聞いた。
0827黄昏っぱなし材木店
03/02/27 23:30ID:???もうすぐ営業開始みたいですが何やんだか未だに分らない
まあウチみたいなトコとは商売できまへんて事ならしょうがないけど
今年は何件逝っちゃうのやら
0828（仮称）名無し邸新築工事
03/03/04 12:22ID:Aw6XpTpgおらもきをつけよ
0829うっくん
03/03/04 15:33ID:0T5WBj5j見て「アリ」ですか「ナシ」ですか？
ご意見お聞かせください(^^)
メラピーとかメンピサンなら納得出来るんだが（藁
0830（仮称）名無し邸新築工事
03/03/04 17:02ID:wO4SgiPQってどうなんですか？
0831（仮称）名無し邸新築工事
03/03/04 19:18ID:IARWlFobいまだにメルサワ使ってる事自体、全国的に見て「ナシ」です。
0832（仮称）名無し邸新築工事
03/03/04 20:39ID:CH7SBC3H化粧集成材の敷居使わなんだら、野蛮人か？
かなんなしかし。バツメラでごまかすんも無しか？
けったくそ悪い。建材問屋おるか！飲みいこ！
0833（仮称）名無し邸新築工事
03/03/04 22:09ID:rZJm5KcQ0834（仮称）名無し邸新築工事
03/03/06 22:04ID:o9gUkOxc直売はないと思うけど、ｊ犬が工務店に営業行ってくれます。
それで、間に材木屋が入る形かな。工務店仕切をｊ犬が、決めちゃいます。
だから、利幅もほとんどありません。
結局は、工務店が飛んじゃった時でも、土地・資産のある材木屋の方が安心だからでしょう。
0835（仮称）名無し邸新築工事
03/03/06 23:17ID:tp5mP6U9そのやりかたは、おそらくNI○Eも一緒です。
0836（仮称）名無し邸新築工事
03/03/06 23:37ID:???住宅建設業界で一番粗利少ないんじゃない？
辞めて良かったよ････
0837（仮称）名無し邸新築工事
03/03/07 12:52ID:AiYO6Zwo0838黄昏材木店…
03/03/07 20:15ID:uaP7btkL0839（仮称）名無し邸新築工事
03/03/07 21:50ID:rd1hSyk5～信頼のGVGA加盟オンラインカジノ～ ☆30ドル分のチップをプレゼント中！！ 無料プレーも充実！！
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0840（仮称）名無し邸新築工事
03/03/09 03:15ID:e+JRx0h6他と違って一人勝ちした勝因はなんだったんですか？
社歴とかみてもよくわからなかったので…
まあわからないからダメなのね…トホホ…
0841楽しいね
03/03/09 11:41ID:8vscF+kA情報システムに連れがいるから、お前をストーカー法で刑務所に
ぶち込めるよ。
会社のパソコン無断で私用に使ってる、お前がガタガタ言うな？
まじで晒すよ。
これ以上書き込みしないほうが君の為だよ。
以上、忠告として書き込みましたので裁判になっても君は会社から
見放されるだけだよ。
そんなに大和は甘くないよ。（藁
0842黄昏材木店…
03/03/09 15:32ID:FnT5+UUZ0843（仮称）名無し邸新築工事
03/03/09 19:06ID:0SXPPbzT本当に利益少ない・・・・ 仕事してても面白くないよな！
建設会社は単価下げさせられるし、支払時には協力金とられるし
なんで協力してやって、金取るんだ。バカヤロー！！！！！！
0844（仮称）名無し邸新築工事
03/03/10 22:53ID:???詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
0845（仮称）名無し邸新築工事
03/03/11 13:46ID:WkfURqVxKyoto Shimbun 2003.03.05 News
--------------------------------------------------------------------------------
銀行から２億円詐取 木材会社の元副社長逮捕
会社の運転資金名目で銀行から融資金約２億円をだまし取ったとして、警視庁捜査２課などは５日、
詐欺などの疑いで木材製造会社「江戸川ユニテック」（東京都江東区）元副社長石橋真一郎容疑者(69)
＝江東区門前仲町＝を逮捕した。
石橋容疑者は副社長に就任した１９９２年以降、複数の銀行から同じ手口で計約４７億円の融資を受け
このうち約３０億円が返済されていないという。捜査２課は石橋容疑者がだまし取った金を別の融資金の
返済や株の売買に充てていたとみて、余罪を調べている。
調べでは、石橋容疑者は２００１年２月、都市銀行の担当者に「建築用耐震パネルの販売を拡張するので
２億円を融資してほしい」と持ちかけ、ユニテック社名義で開設した銀行口座に約２億円を振り込ませ、
だまし取った疑い。
0846（仮称）名無し邸新築工事
03/03/11 21:55ID:???穢土川木材はど～なんのよ？
詐欺師が子会社の副社長じゃ、連帯責任は免れん
だろうな。
あぼーん近し？
0847新木場勤務
03/03/12 12:53ID:/AWsG7Yj0848（仮称）名無し邸新築工事
03/03/12 21:51ID:fdaC2ElD新曙橋のたもとにも。
0849（仮称）名無し邸新築工事
03/03/12 23:52ID:???0850（仮称）名無し邸新築工事
03/03/13 00:12ID:???ｷﾂｲ言い方かもしれないけど
与信審査が甘かったという事だと思うよ。
0851（仮称）名無し邸新築工事
03/03/13 05:31ID:???0852（仮称）名無し邸新築工事
03/03/13 05:33ID:???0853（仮称）名無し邸新築工事
03/03/13 05:33ID:???0854（仮称）名無し邸新築工事
03/03/13 05:36ID:???0855うっくん
03/03/13 10:17ID:AEbwqTFT４～６月は暇なはずだったんで大助かりなんですけどね（笑）
雲杉の集成は、最近では２３万で作ってるんですねぇ。利益は一体どのくらい
なんだろ？そんな値段では絶対に出したくないなぁ・・・。
0856山崎渉
03/03/13 13:34ID:???0857（仮称）名無し邸新築工事
03/03/13 20:41ID:DnhPy6wL新木の削りしろ無い分、米栂加工材より安いかも。
0858うっくん
03/03/14 02:44ID:pD30J4GOそうですね。長さも２．７とか３．６で計算するから栂ムクよりも安くつくで
しょうね。でも何か怖いですよ。その値段でマトモな品物が出来るかどうか疑問
ですから（笑）
0859（仮称）名無し邸新築工事
03/03/16 20:42ID:fBV4I+ynもしかしてNI○○と裁判で争ってたとこか？
あんなとこ相手にして勝てる訳ねぇじゃねーか。
0860（仮称）名無し邸新築工事
03/03/16 21:55ID:???やﾊﾞｸないのか？
0861シュール
03/03/23 01:45ID:L+btKlgb有名なところを、各所、一社づつ名前挙げると
どんな感じになるのでしょうか？
「材木屋カウントダウン」ではないけれど、
漠然とした興味ですが皆さんのお考えをお聞かせください。
0862（仮称）名無し邸新築工事
03/03/23 08:41ID:jrT25RkY～信頼のGVGA加盟オンラインカジノ～
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0863（仮称）名無し邸新築工事
03/03/23 20:22ID:uHKTkZIy0864（仮称）名無し邸新築工事
03/03/23 21:55ID:NH8n1VrC大手は材木屋ではなく
木材商社なので国内工場の負担が少ないところが
生き残るのでは？輸入材のほうが売上が大きいのは
事実ですしその傾向は今後ますます増大するでしょう。
ただ市場自体はかならず縮小してしまうのは確実なので
(人口の減少の為･･･日本政府よ早くインド人を受け入れる体制を作れ)
なんらかの建設業界以外の需要が生まれない限り
木材関連に限らず生き残りはわずかでしょうね。
0865（仮称）名無し邸新築工事
03/03/24 21:38ID:???0866（仮称）名無し邸新築工事
03/03/26 22:33ID:???0867（仮称）名無し邸新築工事
03/03/26 22:37ID:???名前欄に in(★)&rfu&rsi&ran&ras&ran; out(cap)
メール欄に 停止
本文に 真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
0868（仮称）名無し邸新築工事
03/03/27 07:29ID:a1jqJEcF0869865
03/03/27 20:27ID:???全角でいわれてもなぁ
0870小さな器
03/03/27 21:00ID:???●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
0871（仮称）名無し邸新築工事
03/03/27 22:39ID:2llYs9Fn借りやすさ、丁寧さ、早さ、そしてお金を借りている事を
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0872（仮称）名無し邸新築工事
03/03/27 22:42ID:AjphpDv5結構いい人だったんだけども。嫌な世の中だな
0873（仮称）名無し邸新築工事
03/03/29 20:06ID:???またまた馬鹿晒しage
わざとなのがわからないとは････
・････もうだめぽ
ところでお前ら2chブラウザつかえよ
0874865
03/03/30 07:22ID:???0875（仮称）名無し邸新築工事
03/03/31 05:42ID:???0876（仮称）名無し邸新築工事
03/03/31 05:44ID:???0877うっくん
03/03/31 21:54ID:r3aqlgfF0878865
03/03/31 22:07ID:???0879（仮称）名無し邸新築工事
03/03/31 22:21ID:+62qFu8C0880（仮称）名無し邸新築工事
03/03/31 22:29ID:QLnrBhTQ自殺しても、保険金下りないし 会社は迷惑しちゃうし
なんの得もないわけだし、死んでもなにも解決しないよ。
0881（仮称）名無し邸新築工事
03/03/31 23:00ID:gxGzeUOAhttp://www.aqr.e-catv.ne.jp/kcfr/index.html
0882（仮称）名無し邸新築工事
03/04/01 08:02ID:x1AzL/cJある材木屋の社長は「倉庫のクレーンの調子見てくる」って家族に言い残して、
その夜、天井滑車の部分からダイブ……
事故扱いになって保険が下り、借金返して会社が整理できた。
家族や知り合いはみんなわかってた。覚悟の自殺だってこと。
0883（仮称）名無し邸新築工事
03/04/10 07:22ID:CRGqTp410884（仮称）名無し邸新築工事
03/04/12 19:56ID:9bdx4isb国内産材木キャンペーンしててヒバ、ヒノキ、唐松、秋田杉使うてよ
0885（仮称）名無し邸新築工事
03/04/12 20:02ID:r7Nvz2uPさあ、今夜も抜きまくろう！ http://www.gonbay2002.com
0886堕天使
03/04/13 23:05ID:eHglluVj0887山崎渉
03/04/17 09:04ID:???0888（仮称）名無し邸新築工事
03/04/17 22:23ID:JPfgG6DA売価の談合しませんか？
0889あぼーん
03/04/17 22:26ID:???http://www.japan.pinkserver.com/yamazaki/mona/hankaku06.html
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0890（仮称）名無し邸新築工事
03/04/18 15:35ID:qMvT4qXO0891（仮称）名無し邸新築工事
03/04/19 14:56ID:WTJRKut4借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
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致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
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0892山崎渉
03/04/20 03:54ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0893（仮称）名無し邸新築工事
03/04/20 18:50ID:???儲かんないな～。
0894（仮称）名無し邸新築工事
03/04/21 20:04ID:???たいしたもんだ。
0895うっくん
03/04/22 15:40ID:FelLMxCb今日は近所の建築会社が、その畳寄せを付鴨居に削り直して・・・と持って
来ました。４５×１０を３５×９に（笑）いくら貰おうかと・・・（＾＾；
0896（仮称）名無し邸新築工事
03/04/23 09:51ID:???って相談されたんですが 勉強不足なので答えられませんでした （＾ο＾； 今後の為に アドバイスおながいします。
0897（仮称）名無し邸新築工事
03/04/23 17:22ID:wPdYv5aN0898（仮称）名無し邸新築工事
03/04/23 20:40ID:???0899（仮称）名無し邸新築工事
03/04/23 21:21ID:???表層ＷＰＣ処理をするというのはどうでしょう。
0900896
03/04/23 22:38ID:???>>899 ＷＰＣ仕上ってやはり艶でちゃうのかなぁ？
さっそくレス有り難うございます！
0901（仮称）名無し邸新築工事
03/04/24 00:49ID:n/xv6ARO近場に工事の委託先がみつかりません。
工務店に頼んだら、扱いが難しいので専門に頼むべしと断られてしまいました。
ウリンを扱っている木材屋さんに問い合わせれば、
紹介とかしてくれますか？
0902（仮称）名無し邸新築工事
03/04/24 10:17ID:zSTBdKs2すし屋は普通酒で磨いているようです．
ぬか、おから、ごまなどはどうでしょうか？
＞901
もちろん紹介できるでしょう。
地方はわかりませんがうちは東京なので材料の調達は簡単な事です。
0903（仮称）名無し邸新築工事
03/04/24 15:59ID:VGAtNs3+0904（仮称）名無し邸新築工事
03/04/24 16:46ID:1aK9E2RW0905（仮称）名無し邸新築工事
03/04/24 20:13ID:???0906（仮称）名無し邸新築工事
03/04/24 20:21ID:PeVgZJsI0907（仮称）名無し邸新築工事
03/04/25 02:02ID:gkKiriZcありがとうございます。
ウリンはそんなに高くないと聞いているのですが、加工代がかかることと、
日本での取り扱いに歴史が無いので、なかなか実現は難しいようなので
本当は教えていただきたいくらいです。
0908902
03/04/25 16:31ID:OyCnBH6gウリンは木場のある問屋で扱っています｡そんな所知らんと言う
材木屋は当てに出来ません｡
大工さんに加工してもらうのは、厳しいので
加工も木場でやれば波溝加工も出来ます｡
価格は量や地域、歩留まりの関係も有るので一概には言えませんが
立米単価はおっしゃる通り、そんなに高くはないはずです。
うちでしたら加工賃は概算で材料費の1／5程度と見るでしょう｡
ご参考までに
>905
蛇足ながら、前に展示会でメーカー名は忘れましたがセラリカと言う
商品名の植物系ワックスがありました。濡れた感じになり無臭ですが
すし屋のカウンターに使うのはどうだかわかりません。検索すれば
でてきます。ご参考までに
0909906
03/04/25 20:36ID:jXqaqq020910（仮称）名無し邸新築工事
03/04/29 05:23ID:0jcAsqm+0911（仮称）名無し邸新築工事
03/04/29 10:42ID:fXlRQKGf0912↑まじ！
03/04/30 16:05ID:MkMqH6mt今日なんか、空っぽだす。
0913（仮称）名無し邸新築工事
03/04/30 20:28ID:???0914（仮称）名無し邸新築工事
03/04/30 20:56ID:iHtIpB9Z0915（仮称）名無し邸新築工事
03/05/01 10:05ID:???から化粧仕上げを頼んだら一本１万円のアップだって。これって
なんなんだよ！！！特一等４寸檜柱なんて数千円なのに、磨き処理
になんでそんな値段とるんじゃ！！
だったら貼りもの檜柱の方が安いじゃん！
0916（仮称）名無し邸新築工事
03/05/01 11:49ID:3pwNspvT税関が入れてくれないとの噂を耳にしました。
0917（仮称）名無し邸新築工事
03/05/01 17:28ID:Eq39v7W20918（仮称）名無し邸新築工事
03/05/01 18:13ID:???0919（仮称）名無し邸新築工事
03/05/01 20:26ID:???>>915
足もと見られたね。
0920（仮称）名無し邸新築工事
03/05/02 00:08ID:t9kVhebe中国から床材用の原木丸太をひっぱってきてる弱小商社から聞きました。
やっぱり便乗値上げが目的かなぁ？
0921（仮称）名無し邸新築工事
03/05/02 08:10ID:MJphRrN20922（仮称）名無し邸新築工事
03/05/02 21:04ID:HQlsbOb/☆食と住の生産ルートは信用失落した。目に見えるルートが安心である。
生産者（誰々）と製材所（誰々）、材木店（誰々）という風に。
☆５０年も育てたものを悪木なんて言ったらバチが当たる。工夫して使うのが大工の仕事。木材は
不揃いで当たり前。生物に品質管理なんて、ありえない。
☆丸太材の周辺材も野地板・外壁下地用にして使う。サイディング工法にしない。
0923（仮称）名無し邸新築工事
03/05/03 09:27ID:/WR2eeoC0924ここで聞くように言われたんですが
03/05/03 12:53ID:???175や177みたいに無垢使うんだったら産地指定で自然乾燥剤じゃなきゃ意味なし。
人工乾燥材は繊維がズタズタに壊れてます。
↑これはあるスレの過去レスなんですが･･
本当にズタズタなんですか？
0925（仮称）名無し邸新築工事
03/05/03 17:26ID:br+IFaAP☆新建材や石油製品を使わない。
☆カタログ商品を使わない。ほとんど大工仕事で作る。
☆木材の人工乾燥をしない。重油を燃やして環境に優しいとは言えない。木材の
乾燥はお天とう様で乾かすのが一番。含水率は２５％が良い。
☆オール電化にしない。これ以上電気を使わなくても良いではないか。
☆ゴミになる材料（サイディングや石膏ボード）はあまり使わない。ウレタンフオーム
の断熱材は使わない（フロンガス住宅）。役目が終わったら自然に帰る材料を使う。外材は
使わない。
0926（仮称）名無し邸新築工事
03/05/03 19:13ID:???素人
0927924
03/05/05 13:16ID:???0928（仮称）名無し邸新築工事
03/05/05 17:30ID:m/u/EwsB２ｍ×１５×２１が なんと１９円で納品してくれって！
さすがに お断りしました。
0929（仮称）名無し邸新築工事
03/05/06 22:12ID:???えーと、立方メートルあたり\30,158円ってこと？
0930うっくん
03/05/07 06:01ID:VKTf8kSL杉でも立米45,000円位しますよねぇ（＾＾；こんだけ小さいともっと高いかな。
0931（仮称）名無し邸新築工事
03/05/07 21:12ID:???つか、手間にもなんねぇよな。
山じゃ近所のパートのおばちゃんが挽いてるって話だぞ。
＞うっくん
定尺の廻縁やズリ、戸当りなんて、
中国から来るようになっちゃったよ。
もうだめぽ。
0932（仮称）名無し邸新築工事
03/05/07 21:45ID:C+z6icFs小さければ、安いと思われてるんだよね。
小さいものほど、機械化できないし、人間に頼るしかない。
当然、手間代が高くつくんだけど、わからない。
0933（仮称）名無し邸新築工事
03/05/07 23:09ID:qUBModZs0934うっくん
03/05/09 02:42ID:AiggWGvw現地加工のズリ、凄いよ（＾＾；；；自動カンナでプレーナーかけてるみたい。
手直しに超仕上げだけしてくれって持ってくるけど、こんな波打ってるヤツ手直
し出来んよって断ってます（笑）
0935（仮称）名無し邸新築工事
03/05/09 21:47ID:???いや、うちも似たようなもんだし（藁
つか、こんな抜きどころさえ無くなっちゃうと、
もう真正面からムクの造作なんか受けられないよ。
端材、切り落としを活かしてなんとかやってるミミッチイ商売だからね。
0936（仮称）名無し邸新築工事
03/05/10 12:49ID:???http://online-webcashing.com/
http://online-webcashing.com/i/
0937（仮称）名無し邸新築工事
03/05/10 19:57ID:???0938（仮称）名無し邸新築工事
03/05/10 23:31ID:???0939材木屋
03/05/12 21:22ID:t69kSVMn0941材木屋
03/05/13 21:50ID:PnU9iAME近頃、風邪が流行っているようです。
周りでよくインフルエンザだ何だと
よく耳にするのですが私は何とか無事で
過ごしております。
0942（仮称）名無し邸新築工事
03/05/15 22:25ID:???借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/
0943材木屋
03/05/16 17:32ID:y1qqIbOeフロアは強気なこと言ってるし
どおよ。
0944（仮称）名無し邸新築工事
03/05/16 18:24ID:cHIbclJAおれんちはFcO商品山積だよ（￣▽￣；）。。。
出所不明のＦＪ無垢の床材もいぱーいあるしどうすんだろーな
0945（仮称）名無し邸新築工事
03/05/16 20:44ID:HXfSkIkY0946材木屋あ
03/05/17 16:11ID:Hq1ZZPEq旧JASでも三ツ星でいけるようだから
賃貸マンションリホームかなんかででチョコチョコさばく。
＞955
確かにキャッチャー剤て何使ってんだかあやしいからなあ。
お墨付きほしい国柄は是非もなし。
0947うっくん
03/05/18 12:30ID:x2EmMq9mで加工している様子。仕事無いから自分のトコでって思ったんだろうけどねぇ。
加工の仕事もナメられたもんでつ・・。柱にしても全て４方面取りなんだけど、
ちゃんと出来るものなのかどうか・・・。やる気の無さそうな態度が気に入らな
いので、最近厳しく当たってたからなぁ・・・。ウチになんか入れるものか！と
思ったのかもしれません（笑）でも忙しいから入らなくって助かりました。１１
ｍの桁なんか、他所で機械借りなきゃ削れない（小屋の広さが足りませんｗ）所
だったし（笑）まぁ、どこまでやれるのか暖かい目で見守っときます。
尻拭いはいたしません（藁
0948材木屋あ
03/05/19 16:52ID:S83ChMz1そば屋の出前状態。
タルキ一束でも持っていきまっせ！
加工やさんは今木屑はどうしてるのかな？
0949うっくん
03/05/19 17:49ID:eYGHjETE加工一本ではやっていけませんｗ
加工屑は、今はチップ屋（というのかな？）が取りに来てくれます。もち
ろんお金のやり取りはありません。その他ゴミはまだ焼却炉を使って夜中
に燃やしています。一回、保健所が来ましたが近所のゴミ処分場が移転前
なので、まだ大目に見てくれてるのかも？
0950（仮称）名無し邸新築工事
03/05/19 20:20ID:0ew2boy70951（仮称）名無し邸新築工事
03/05/19 21:41ID:???0952名無し興産
03/05/20 18:52ID:JKcDfhD5ら、材木屋さんは、新建材を除けば、野縁、胴縁ぐらいしか売るものが無くな
るよなぁ。仮にこのプレカットを材木屋さんが中継したとしても、売り上げキ
ープ出来たとして、1現場辺りの粗利が激減するのは確実。
まじで、2年ぐらいしたら材木屋さん無くなってしまうんじゃないかと思って
しまう。趣味として材木屋さんをやっているところは残るだろうけど・・・
0953（仮称）名無し邸新築工事
03/05/20 20:24ID:???つか、誰か新スレ立てろよ。
0954（仮称）名無し邸新築工事
03/05/20 20:39ID:???だからといって「材木」そのものの需要はなくなりません。
「材木屋」がやってた「材木を売る」という商売を他の事業者が肩替わり
するだけです。
0955（仮称）名無し邸新築工事
03/05/20 21:39ID:JKcDfhD50956（仮称）名無し邸新築工事
03/05/20 21:57ID:???つか、誰か新スレ立てろよ。
0957山崎渉
03/05/21 21:46ID:???0958山崎渉
03/05/21 23:34ID:???0959ワォわぉ
03/05/23 17:05ID:lzJQoG+qないよ！。ホントの話。悪い状況の中だけど、やりようによっては、まだまだ
何とかできるものですよ。頭使わなきゃ！
＞９５４の言うとおり、材木を売る事が、材木屋の仕事じゃなくなってきてんだよね、実際。
0960（仮称）名無し邸新築工事
03/05/23 17:56ID:MWiLeIYfひとつ聞くが、それってお宅が工務店の仕事してんじゃないの？
売上も大事だが利益率ももっと重要と思う。
0961（仮称）名無し邸新築工事
03/05/23 21:26ID:UokCNiiEｍ３単価が下がってるのに売上落ちないの？ って利益率いくらよ！
0962名無し興産
03/05/23 22:35ID:ZGvjnCKEぜんぜんなく、それでも右肩上がりで売り上げを伸ばしているなら本
当に尊敬するよ。
売るのは簡単だが回収が本当に大変。元々この商売は、文化住宅に住
んでるような連中に、顔一つで数百万貸すような商売だからなぁ。
0963（仮称）名無し邸新築工事
03/05/25 16:31ID:dIyTh+yUウチも問屋ですが増収増益でしたよ。
プレカットもやりようによっては捨てたもんじゃないよ。
でも、確かに本業である材木の売上はパッとしないね。
毎日９時10時まで仕事やってるけど、昔はもっと楽だったんだろうな。
0964（仮称）名無し邸新築工事
03/05/25 16:55ID:???0965ワォわお
03/05/26 10:13ID:oZlkS+Gi（たまに、とびこみで素人さんが買いにくることもあるので、その時は売ってますが。）
売り掛け、引っかかりは今年度は１００万ほどありましたが、前年度は０でした。
ちなみに、手形とりひきはせず、オール現金商売をしております。
利益率はその分他社に比べ悪いかもしれませんが、かといって前年より落としてはいませんね。
むしろ、仕入れ価格が下落してますので、上がっているくらいです。
どないでしゃろ？
0966７寸８分
03/05/26 16:04ID:8s3IJBfnおまいら
凄いでつね！
0967（仮称）名無し邸新築工事
03/05/26 17:51ID:smd1Kyr+0968（仮称）名無し邸新築工事
03/05/26 18:05ID:???最初の支払日、最大2ヶ月後からでOKとの事。
社長さんが話の分かる人で、6件で220万借入が
あったのですが、40万融資してもらえた。
最初の支払日も２ヵ月後にしてくれました。
紹介しておくよ。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/
0969山崎渉
03/05/28 14:23ID:???ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0970材木屋あ
03/05/28 15:33ID:LjSX6S5Yやりようによっては両刃の剣
＞仕入れ価格が下落してますので、上がっているくらいです。
何売ってんでしょうかねぇ？
0971ワォわぉ
03/05/29 08:13ID:Y7CzsrNM値段が下落しているの木質系輸入建材（無垢のフローリングや集成材）ですよ。
昨年くらいから投げて売ってる商材なんかもあったりして。内地材でも桧の役物
などは下がりましたね。
0972７寸８分
03/05/30 09:42ID:J3jIppgK月末ですね。
引っかかりは大丈夫でつか？
0973事情通
03/05/30 09:47ID:bM7xoMtL月末に手をうつのは少し遅い。月末には他の業者さんもあり、入用が多い。
少し前に立ち寄って、悪い会社は早めに手をうつのが得策。
先週、与信会議して１っ箇所やばそうだったので手うち、早めに半額は
入れさせた。与信管理は大事ですこの時代。
0974（仮称）名無し邸新築工事
03/05/30 21:36ID:dtMdxHosすごいコテ名だな、あんた。
0975材木屋あ
03/05/31 01:45ID:TvkuNHnRそこはかイマイチわからんがうまくいってんならよいですなぁ
0976７寸８分
03/05/31 08:39ID:594VH8GO土曜日ですね。
電話鳴ってますか？
0977（仮称）名無し邸新築工事
03/05/31 08:52ID:RgQGc2y+があんばあってくうださあーい。
0978ベイトガ
03/05/31 11:45ID:IbqrWuJs不安ではないですか？
0979（仮称）名無し邸新築工事
03/05/31 14:26ID:hTJChuqn何があります？
0980（仮称）名無し邸新築工事
03/05/31 16:51ID:CmThK0fE床、羽目。安けりゃ買うよ
0981材木屋あ
03/05/31 23:37ID:TvkuNHnR今後環境健康等の行政如何で杉桧で下地とか世間が振れると良いんだが。
行政に添うようなことをしなければ絶対にダメだね。
四国はむずかしそうだ木いっぱいあるんだけどねぇ。
悲哀漂ってるよ。
0982材木屋あ
03/05/31 23:40ID:TvkuNHnR0983（仮称）名無し邸新築工事
03/06/01 20:46ID:xtZJzjIfあきぷらにある
0984（仮称）名無し邸新築工事
03/06/01 20:50ID:GiQ0O73t去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinotreasure.com/~1see/japanese/
0985ワォわぉ
03/06/02 09:13ID:RbSHqxPm今、うちで売れているのはやはり、厚い縁甲板ですね。７分～1寸あるやつ。
節有りでOKです。自然志向が強い現状ですし、杉でも結構でてますよ。
あと、洋風の家でも使いようではそう見えますし、中国産の無垢床が多い中、国内産の物って
ことが家の売りになるって使ってる人もいますしね。
0986７寸８分
03/06/02 09:47ID:rOXbH1TH６月ですね。
がんがりましょう！
0987（仮称）名無し邸新築工事
03/06/02 14:34ID:???貸金登録が都(1)の会社ですが、短期小口高利貸、紹介屋とは絶対に違いますので
ご安心してお申し込み下さい。
★ネットからの申し込みは、即日銀行振り込み対応中。
★ご来店していただけるお客様には、希望額、融資しております。
★借入件数の多い方もまじめにきちんとご相談にのります。
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0988979
03/06/02 17:16ID:2CnrGdtV去年は、県内の公共事業向けに結構作ったんですが、
乾燥→節埋め→サネ加工→超仕上げ までしたら
とてもじゃないけど、値段が合わなかったんです。
(坪12,000オントラ）
上手く値段に合わせて作れれば、これから面白いとは思うんですけど
ねぇ。
やっぱり、売れるのは辺材だけですか。心材は使い道ないですか。
0989（仮称）名無し邸新築工事
03/06/02 17:22ID:???【あなたの】木の世界【知らない】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1054517589/l50
素人があまり知らない木のマメ知識を教えてください。
0990材木屋あ
03/06/02 21:29ID:stBApHNqありがと、でも高そうだ。
＞989
良ｽﾚ。新ｽﾚも出来たしおらもコテハンもヤメ。
材木屋ｽﾚも硬調になってきたようで。
内輪でぐだぐだやってないで他ｽﾚで材木屋をアピール。
２ちゃんでて言うのもさびしいがのぉ。おらも醜態ばらしてしもた。
大体おめえら、ただの物流業者なりさがってえらそーなんだよ。
0991（仮称）名無し邸新築工事
03/06/02 21:32ID:B//4Jn2oここのデリヘルの熟女は、身体中の静止吸い取ってくれるぞ。
店の対応も良いし。
0992（仮称）名無し邸新築工事
03/06/03 17:06ID:FsthJikJ材木屋さんの嘆き ２
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1054626389/
0993名無し興産
03/06/04 15:24ID:+y6SFzLj0995（仮称）名無し邸新築工事
03/06/04 16:09ID:???0996７寸８分
03/06/04 16:11ID:???ですねぇ、９９６
0997（仮称）名無し邸新築工事
03/06/04 16:34ID:???0998９９８？
03/06/04 16:36ID:???0999999？
03/06/04 16:37ID:???10001000
03/06/04 16:37ID:???1001１００１
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