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気って本当に使えるようになるの?

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0001名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
気を使った武術って何でしょうか?
またどうやったら使えるようになるのでしょうか?
なんかインチキくさいきもするのですが、どうなんでしょ?
0002野良犬 NGNG
私も知りたいです。以前、気功のサークルで八段錦とかを
習ったことがあります。
0003>"野良犬" NGNG
「気」というのは文脈で意味が変わります。天気といえば、雨が降ったり風が吹いたりしますが、
結局ある一定の範囲に留まって、予想がついたり利用できる面もありますよね。それは天気が主に水と空気と太陽の影響で
変化するからです。そういう限られた原因や要素を「気」と言うようです。

武術では、人体の「気」をもっぱら扱うのですが、とうぜん天気とは違い、(人体は水と空気からできているわけではないので)
人間の生得の反射や反応を「気」という考えで要約します。たとえば人が脅されたりビックリしたりすると、とっさに丸くなったり
腹をかばったりしますが、これは体の柔らかい部分を相手から隠すためですよね。逆に背中や太もも、腕の外側や臀部などはそれほど
傷付きやすくない。そういうコントラストを陰の気が盛んな部分、陽の気が盛んな部分などとカテゴリ分けして覚えやすくすることもあります。

また、陰と陽のほかに、人体ならば要所要所に関節があり、関節の外側は飛び出して、人間が外に向かって動作するときには必ずそこから導くという
点があまり多くない数、あります。指先やつま先、肘など。その種の前兆を、もっとも代表的であるとして「気」とだけいう場合もあります。
過去に、「機」、「脆」という字を充てていた事もあるようです。

また、上に紹介した陰や陽といった用語は、もともと土地を指すのに、日当たりの良し悪しをいったもので、その変わり目である山の頂は、そこに立って
周囲を一望すれば、その土地の収穫量が予想できる、「気」の満ちた土地であるということもできます。この種の話題では、「気」=情報、と現代的に
読みかえることもできるでしょう。植物の様に、ゆっくり反応するものから始め、天気の様に突然大きく変わるものを予想していくのが、「気」にまつわる技術で、
その一部に「気」の武術の部門もあると考えるとよいでしょう。

0004名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
気 違い?
00053 NGNG
板 違いなんでしょうね。
0006名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
西野流呼吸法はどうなんでしょう?
修行をつめば飛ばされるようになるとか。
0007名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
飛ばされる・・・、飛ばすじゃあなくて・・・。
相手の気持ちに敏感に反応できることですかね。
00083 NGNG
>6@`7
あれはインチキです・・・ まあインチキとはいわないまでも、大本教系の信仰宗教であって、
武道と考えないほうがよいのでは?
0009名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
不動金縛りや遠当ては、一種の催眠術です。
0010名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
それだけで一派を立てた二階堂流兵法などもあるのですが、所詮長続きはしないものですね。
0011名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
西野流って大本系だったんですか。
それは知りませんでした。
0012名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>11
別に宗教面で合気道の影響を受けているのでは?というだけです。
深い意味はないです。
0013野良犬 NGNG
>>3
たいへん興味深いカキコをありがとうございます。
格闘技の話とはずれますが、以前、神秘主義のサークルにも
属していたことがあり、そこで気学という考え方を
伝授されたことがあります。野山にハイキングしたり、
温泉につかったりすることで、気を吸収するなど、
今思えば妙なことをやってました。
関係ないこと書いて、すみま千円。
0014名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
気迫やら、「気合いを入れる」ていうときの気合いとかも
気を使ってるって言っていいんじゃないの?だめ?

0015名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
じゃあ@`結局武術で気を使うのはどういうことなんですか?
気を使える人はいますか?

0016名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
「気」というのは概念であって、それを意識してやると身体の妙法が得やすい
0017名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
言葉の解釈の違いになるかと思うのですが、
「気」と「勁」ってなんか違う感じしませんか?
「気」って、「気がする」「気になる」のまんまって感じ。
エネルギーとか信号とかで表せない、まさに「気」としかいいようのないもの。
「勁」ってのが、中国拳法とかで出てきそうな人をふっとばすようなヤツ、って感じ。

「勁」ってのが「武術気功」とかいわれるもので、自分では確かめようもないもの。
「気」ってのが、日常生活で「気」という言葉を知っていれば感じられる気がするもの。

いかがなもんでしょ?
という訳でスレの1さんの使う「気」というのは「勁」と解釈してます。
で、見たことも無いし、(今のところ)できるとも思わない。あるとすれば、力学で解析できるもの。
001817 NGNG
酔っぱらってんで、訳わからない文章になっちまいました。
すんません。
0019名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
気とは腹圧のことであると思う。
腹圧とパワーが関係しているのはすでに証明されている。
重量あげの選手が腹にごついベルトをしているのも、腹圧を高めるため。
トランクスとスパッツではスパッツの方が5〜10Kg記録が伸びるとも
言っていた。

そして気を売りものしている拳法家の話しをきくと立禅を何年かすると
下腹部がはってきてパワーがつくというようなことをいっている。
というわけで私は武術気功とは腹圧の強化にほかならないと思う。
0020NGNG
じゃあ、気っていうのは意識みたいなものですか?
意識を敏感にして、相手が攻めてくるのを先読みするって言う感じですか?
それと、気で遠当てしたりするのは実際には無理ってことですか?
0021ナンバ野郎 NGNG
少しだけ中国拳法齧ったことあるんだけど、気というのは一種のメンタルトレーニングだと思った。
「気」を意識することで、筋緊張、姿勢、意識、呼吸等についてフィードバック系の強化を行う側面をもっているんじゃないかな。
かつて科学が未発達だったころは、物理的、科学的、生物学的なすべての現象を「神」という存在でくくってしまうことで
(当然マイナス面はあったにせよ)説明不可能だった事象を伝達、理解していた。
同じような発想で、「気」という言葉で、意識や身体の操作といった伝達、理解が困難なものを伝えようとしたんじゃないかと。
だから(ニセモノは当然除くとして)「気」と表現することで、
さまざまな意識的、身体的作用をごちゃ混ぜにしちゃってるような気がする。

ところで西野流呼吸法の「人が気で飛ぶ」現象については、時津賢児師範の書かれた「武的発想論」の中で
御自身の実体験を紹介し、「気の力で人が飛ぶことはありえないと思っている」と断定した上で、
極めて合理的、論理的に説明がなされています。
興味ある方は一読されることをお勧めします。
0022名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>17
話がずれるが、勁は力学的に難しいことはありません。
輪ゴムをのばしていくような力の使い方を「力」、それを
はなしてぱちんと縮む力のような使い方を「勁」といいます。
どちらも訓練すればできる。
ゴルフのテイクバックとインパクトの瞬間の違いのようなもの。
ニュートン力学の範囲です。
気とは別の話ですみません。

>>20
遠当てについては、新体道のサイトに記述があったと思う。
不確かだが。
0023誤字の多い門派を練習してる者 NGNG
22さん、判り易い。
私の老師は「勁」という言葉は全然使いません。
「力」=「勁」という感じで専ら「力」といってます。
日本はMさんの影響強過ぎ。

気については16さん、21さんの意見に賛成です。
もっとも私は、「血流を意識する様にする」ぐらいのレベルですが。

どうも話題に上がる「気」は大陸の武侠小説に端を発する、漫画や
ゲーム等での影響が色濃く残ってますね。

日本の指導者の正当、インチキ問わず本場の北、南どこの門派を調べても
そういう技術を伝えていると見聞きしません(少林七十二芸は首を捻るが)
見聞きするのは「硬気功」等の自分の内面の作用という事からも、気を用
いて相手を打つというのは幻想ではないでしょうか?
002417 NGNG
>>22
おお、判りやすいぞ。そんなもんなのか。
やってる人間の言葉はいいねぇ。
0025名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>1
気功術師の気功がインチキ臭いよね。
昔よくテレビに出てたやつ。
空手や柔道の有段者が8人ぐらいでその人を囲んで
全員で押さえ込もうとするんだけど
触れることさえできなくて、全員ひっくり返えされてた。
まるで、仮面ライダーのショーを見てるようだったなぁ。
0026名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
空手家が演武大会でタオルを手刀で斬るというのなら
みたことある。両端を張っておいて真中をズバッと。
引きちぎるのではなくて、まさしく斬るという感じだ
った。
後でそこの団体の人に聞いたら、「先生が言うには気
が関係しているらしい。自分も目の前で何度か見たこ
とがあってインチキではないと確信しているが理屈は
さっぱりわからない、自分は当然できない」と言って
いた。
「気」の定義は人によって違うみたいだから、参考程
度に。
0027名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
タイソンかバンナに通用したら信じる。
0028さすけ NGNG
え〜っとな、まず、手を擦り合わせてみろ。熱くて耐えられなくなるぐらいまで。
んで、擦り合わせるのを一旦止める。手がビリビリ(もしくはスースー)してきたろ?
それが気だ。
練習すれば、意識だけで気を作ることも出来るぜ。大量に練り出せるようになれば
色んなことが出来るらしいしな。
00291 NGNG
>28
まじですか?それともねた?
0030名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>29
気功の本なんかに書いてある初歩的な気の感じ方ですよ。
本当に気かどうかはわからないけど…
「色んなこと」がどんなことかは私も知りたいです。
0031NGNG
じゃあ、気で相手を倒したりするのは所詮妄想なのでしょうか?
あと、健康に使われたりする気はどうなんでしょ?
0032名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>31
>気で相手を倒したりするのは

これは、自分が出来る訳では有りませんが、くしゃみのとき
の肺の圧力を打撃に加味できるということだと思いますよ。

遠当てのことは、解りませんが・・
0033名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
気合術の気当では飛ぶ鳥を気合一つで落とすことができると
何かの武術の伝書に書いてありましたが・・ホンマかいな?
0034名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
 うそだと思うなら遠当ての新体道へいってみよーーーー!!
0035名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
 8番さん、西野流と大本教は関係ないよ。
大本教に一番影響受けたのはウメシバポリヘー君だけど。
 まあ、西野が実力はあるのにテレビに出たとき、効く人間と効かない人間を十羽一からげに「たのむから、全員とんでくれよぉ・・・」
と裏工作してしまったことから、気の業界全体が全部インチキよばわりされて大迷惑したことは事実だ。
0036名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
 はやいはなしが、習ってない奴のほうが鈍感でとびにくい。
最大の対策→習いに行かないこと(笑)
0037名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
昔、よく金縛りにあっていたけど気合術とか喰らうと
ああいう状態になるのだろうか?
そういえば、金縛りにあうようになってから、幽体離脱
もたまに起きるようになったけど、その時壁を叩いたら音がした。
まあ、夢と言われりゃそれまでだな。ちなみに今はどちらも起きない。
0038名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
触れずに人を飛ばせるそうです…(動画も有り)

合気功
http://island.qqq.or.jp/hp/dejima/kikou.htm
0039名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
 ちょっとまて、あの流派は総裁に金で買い取られて解散し、キリスト系新興宗教の教会をしながら通販で健康グッズをうってたはずだぞ?
これは、いったいどうゆうことだ?!??
0040名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
 まあ、総裁が亡くなってから、かなりたってますからねぇ・・・。
0041名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
 そうじゃなくて、買い取られて、解散したのが、極真の第5回世界大会直後だから、
そのサイトのいってること(某宗教団体との抗争)の話の年代がくいちがってる!!!
???これはいったい・・・??
0042名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
 ようするに、あそこに、行きにくい雰囲気をつくってくれって、依頼した人間がいるってことでしょ・・・・
0043名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
 またN大先生に依頼がまいこんだのかな・・・?(笑)
0044名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
気がよく分からなかったり、インチキくさいと思うのは、
一にも二にも、眼に見えないからだと思う。
UFOや幽霊みたいなもの。
やっている本人(合気道経験者です)としては、
信じなければ先へは進めない。

>35
補足させてもらえば、西野流は、合気道をしている者からは、
異端児的な扱いです。
0045名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
 太気拳からも除名あつかい同然です。
0046名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
 そうじゃなくて西野流は西野流、合気功は合気功。
0047名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
 そうじゃなくて、西野は西野N野はN野。
0048名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
 せっかく雪解けムードだったのに、やっぱりきえてくれょ・・・とか
新人アイドル武道版でぼやいてたぞ・・・・。
0049名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
 そりゃライバルが目の前でくちだししてりゃ、たのしいことも、しょっぱいこともあるだろさ・・・。
でも、良心回路がついてたほうが世間的にはキカイダーだろ・・・
0050名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>13

3さんにほぼ同意見です。
付け加えますに、武術のそれと医療のそれとでは気功の技術も
同一ではなく、後者のほうが複雑微妙である場合が多いそうです。

又、偏差と呼ばれる心身の異常も、やはり後者に多く見られるようです。
0051名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
昔、塩田剛三先生が、「世間一般で不思議がられているような『気』という様なモノはありません。合気道は『理』です。
ただ、その『理』が非常に言葉では説明し難い」と仰っているのを聞いたことがあります。
0052名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>13
別にハイキングに行ったり温泉に行ったりというのはそんなに変なことだとは思いませんよ。
0053名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
私は「気」で、脱臼で肩が上がらない人を治したり(約10分の治療で水平まで
しか上がらなかった腕が真上まであがるようになった)、腰痛を良くしたり、
ちょっとしたことならできます。酔っぱらいに気を送ると、99%の人が5分で
寝ます。ちなみに気で人が飛んだりするのも決してやらせやウソではありませんが、感応しやすい人としにくい人がいるので、感応しない人は「インチキだ」と言いがちです。ちなみに私は全然飛びません。飛んでみたいのに。
0054名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>53
その種の現象は、脳の中で痛覚を遮断する物質が出るのを誘導したり、逆に疲労や痛覚をシャットアウトしていた
状態を回復プロセスに乗せたりすると解釈できますね。
53さんが主観で「気」と感じられているものが何かはわからないですし、その技能を修得するのに
本人的に「気」でやっていると考えるより効果的な方法があるかも定かではないですが。まあ有用な技能ですね。

飛ぶのは・・・相手が瞬間的に睡眠状態になるのと、こちらから危険が迫っていると感じさせるのと両方が必要ですのでね。
0055名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
大槻教授?
0056名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>55
大槻教授と武道になんの関係が???
0057廃案 NGNG
気というのは、意識のことです。
中国の言いまわしにすぎません。
剄も、単なる力のこと、拳法は、専門観念をいれてるにすぎない。
現代用語になおすと、他の用語も身も蓋もありませんが。
そんなもんです。
ただの格闘技術に杉ないんですよ。拳法って。
0058名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
なあ〜んだ、残念
0059名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ところで『喝』ってなんなのでしょう?
『気合を入れる』と『喝を入れる』とはどう違うのでしょう?
0060名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
まあ『喝』自体は、気絶したり眠ったりした人に活を入れるということなのでしょうが、
気合との違いでいうと、喝は他人に入れるけど、気合は自分に入れるといういうところでしょうかね。
0061名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
高岡英夫氏が遠当てするのをおりゃ見たぞ。
身体意識シンポジウムで。すげえとおもッちった。
はじめは半信半疑だったのだがね。

高岡英夫。武道家、気功家、科学者他の肩書きを持つ。東京大学、院卒。
DS社総帥。
0062名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
「感応現象」であって、「物理現象」ではない。
大槻教授は
「車の付いた荷台のようなモノに乗った人を触れずに台ごと動かせたら
気の存在を認める」
とか言ってたようだが、てんで見当違いだったわけだ。
意識(脳)に働きかけるんだから台が動くわけないじゃん。
0063名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
サイコキネシス(PK)には静止物に与える力と生体に与える力が
あるようだけど・・オカルトになっちゃうか?
0064名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
敏感な人な程かかりやすいらしいので実戦的じゃないね
0065名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
人が立ってます。背中の近くに壁があります。
この壁を人がいない方向に倒すと それつれられて人がよろめく。
目で見ていたわけではないのに。体を壁につられてしまう。

これって観応?
0066名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
空気圧では?
0067名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
高岡英夫先生は気で気象コントロールができると秘伝誌で書いておられたぞ。
気でテレポーテーションができるとも。
地球の裏側にいる人間のことも手に取るように感知できるとも。

規模は小さくなるが、隣の部屋にいる人間を気で倒したとこれまた秘伝誌にて豪語
されておられた。
0068名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
うざったい高岡のHP

http://www1.odn.ne.jp/~cak69050/index.html
0069名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
確かにうざい(ワラ
0070uyt NGNG
a
0071名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
新体道においての「遠当て」は、新体道では稽古で全くやりません。
だから習ってないし、受けていない、最近では見てもいない。
突然やるから単純に「催眠」とか「習ってるやつだけかかる」とは
言えません。
それに62さんの言うように「感応現象」なので、吹っ飛ぶという表現は
ありえません。ありゃ、その場で倒れこむと言った方が近い。
0072名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
でも、相手に触れずに倒すんでしょ。
どうやるんだろ?

ところでドラゴンボールのかめはめ波って気のとお当てのこと?(藁
0073名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>71
ならってるんですか?
催眠ってのは青木先生が言ってたんじゃなかったっけ。
0074名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
71です。

青木先生自身は「遠当て」を催眠とは言ってない。それに新体道では、
あの術は「全然重要じゃない」のですよ。正直言って、あれを身に付ける
ことを目指すものでもないし、それよりは六尺棒で稽古したり、空手の
型やる方が意味がある。それが新体道。
0075名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
かめはめ波をできないとは言ってないのですね>新体道
0076名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
かーめーはーめーーーーー波ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
0077ハメハメ波 NGNG
それより江田島塾長の千歩気功拳はどこで習えますか?
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