古流柔術の噂を語るスレッド
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあそこは金をむしることしか考えてない、本当の伝承をしているが
今は教えていない、などの噂をよく聞きます。
何が本当で何がウソかわからない現状ですが、色々な話をもちよって
みませんか？
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG人に教えた場合に名簿に名前を書かせて、授業料の一部をピンはねしたそうだ。
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG否定はしないけど。
今の世の中もなかなかお金には汚い流派があるみたい。
伝統の技がそのまま伝わっているならまあいいけどインチキで
カネはとられたくねえよなあ。
他によく雑誌とかに出てくる柔術の流派はどうなのかねー。
竹内流とか諸賞流とか柳生心眼流とか。
他には何流があったっけ？
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG（元々ブランドイメージがある流派じゃないとと金儲けにならないので。）
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0006名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGhttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=969606760
合気拳法について
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=969772067
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG道場がぽつぽつあるみたいだね。
そういう道場と関係あるかわからないけど、前に格闘板にあった
「胡散臭い武道家」スレに柳生心眼流の師範の名前があったね(^_^;)
で、大東流だけど具体的にどういった「いいかげんな噂」が流れた
ことあるの？？？
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGしないのだろうか・・・。知り合いもそういう某インチキ道場行ってるけど
師範のウソがまた巧妙らしく全く気付く気配なし。（爆）
こんなもんか。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGそれ俺も見た。有名な師範の名前だから驚いた。
確かにうさんくさいところはあるかもしれないけど。
有名だからってそれを盲信しちゃ駄目ってことだよなあ。
騙されるやつも悪いと思うんだけどさ。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0011名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0012>7
NGNG0013>12
NGNG0014名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG有名な近○教授代理は、宗家におねだりして教授代理を貰った事とか。
あ、これは真実で「いいかげんな噂」じゃないか。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0016名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG全部「〜なんですよ」で自己完結していて、
全てを見てきたような口振りの似非現実主義の先生。
幻想派とは違った意味で思い込みが激しい。
言ってる事に穴が多い。
宗教の勧誘受けてるような気分になった。
0017＞８
NGNGそれってどこ？
0018>14
NGNGなんか「２代目」○宗先生（実は娘さん）に免許皆伝を書かせたっていう・・
これはちょっとヤバイね
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG敬遠しとくのが正解のような気がする。素直に現代武道の道場探すわ
002014 > 18
NGNG誰だったか名前は忘れてしまいましたが、他の大東流系の人とあうのに
肩書きないと恥ずかしいから「何かくれ」と宗家に言って「教授代理」と「皆伝」を貰ったのです。
ちなみに教授代理先生は、受け身がまともにとれません。
ついでに人として色々問題がおありなようで、
あそこの道場の職員やちょっと事情を知った門下生等がよく辞めていきます。
0021>16
NGNG0022名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGおいおい、嘘つくなよ。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0024名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでも上に書かれていることが、恨みから来るデマじゃないことは確か。
宗家の死後に降って湧いた免状とかね。
で、裁判どうなった？
0025１６＞２１
NGNG悪い人じゃないのでこれ以上は言うまい。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0027＞２０
NGNG格好つかないので「何かおくれ」とおねだりしたのが→「教○代理」
対外的・期限付き資格で返還しなかったとされるのが→「宗○代理」
先生の口から他に語られることもなく
後付の日付でヒョコット出てきたとされるのが→「皆伝」
肩書き好きで、自己顕示・支配欲の強い権威主義者の傾向があるとい
う話は聞いたことがある。噂はあくまでも噂だが大東流関係には近付
かない方がいいぞ！胡散臭い噂話が多すぎる。他の武道をやろうぜ！
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0029名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG大東流
合気道
親和体道
新大道
極真空手
八光流柔術
武田流合気之術
大和道
本部御殿手
少林寺拳法
他、あります？
003029
NGNGhttp://www.shintaido.com/
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞かない方がいいぞ！胡散臭い噂話が多すぎる。他の武道をやろうぜ
胡散臭い噂の大半は、他の武道の人が流してるんだけどね。
または、大東流やってて落ちこぼれたやつとか。
それを武術オタクが真に受けて流してるのが現状。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0033２７
NGNGかない方がいいぞ！胡散臭い噂話が多すぎる。他の武道をやろうぜ！
↓（訂正させていただきます。出過ぎた意見でした。）
噂はあくまでも噂だが胡散臭い噂話が多すぎる。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0035名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG護身術〜殺人術をひっくるめて武道・武術って呼ぶんだよ
試験に出るよ
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG大東流
合気拳法（佐川道場）★
合気道
養神館合気道
合気拳法 ★
氣の研
島田明徳氏
練気武颯拳 ★
親和体道
新体道
極真空手
八光流柔術
武田流合気之術
大和道
本部御殿手 ★
少林寺拳法 ★
鳥居隆篤氏
0037すたんれ
NGNGそれに合わせるかのように、Ｓ木師範は四段から五段を飛び越して六段に昇段。
Ｋ藤師範は五段なので、これを本部直門と支部道場長とのバランスを取るためと
考えると、まず「Ｋ師範への教授代理」というのがあって、それに対してのバラ
ンス取りだったのでは？ と推測。
Ｋ藤師範のところには、教授代理授与について知らせる内容のＳ木師範からの手紙
が存在する。
ところで教授代理を「お情け」で受けたという件。
Ｔ宗宗家が他に何人も教授代理を出していた上でなら可能性はあるが、実際には
Ｋ藤師範とＳ木師範以外には教授代理は出されていない。
このＫ師範の教授代理が「お情け」となると、他の師範たちは「お情け」もかけ
てもらえなかったという理屈になるが、はたして。
Ｋ藤師範の「宗家代理」「免許皆伝」については、それに関して語っている（証明
している）Ｔ宗宗家の肉声テープが存在するらしく、そのテープが商標登録に
関する裁判において証拠として提出された模様。
結果的に裁判はＫ藤師範の勝訴という結果から見るに、正当性があったとも受け
取れる。
事実上、Ｔ宗宗家が健在な時から、Ｋ藤師範はＴ宗宗家を補佐する存在であり、
支部長を対象とする講習会なども、Ｔ宗宗家とＫ藤師範で二つにクラス分けを
して指導をしていた。Ｔ宗宗家がＫ藤師範の実力を認めていなかったのなら、
そういうことはさせなかったと考えられる。
噂話
Ｓ心会のＫ師範（ビデオも出してる）は、大東館に所属していた頃（Ｔ宗宗家の
存命中）から独立志向があったらしく、私用で中国に渡った時に「世界大東流
合気武道」とか「日本大東流合気武道」というような印をいくつも作っていた
模様。
大東館を離脱し団体を興して流派名を決める際に、すでに印があるからという
理由で「日本大東流合気武道」ということになったらしい。
なおＫ藤師範にも過去に大東館離脱して一派を興す話を持ちかけたことがあり、
一蹴されたとのこと。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいまでいう、セミナーを受けたっていうだけでしょ？
おおげさでないですか？
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞合気武道」とか「日本大東流合気武道」というような印をいくつも作っていた
大東＝日本なのに。
0040>37
NGNG人相悪いと思ってたら、口も悪いのね。
0041名無しさん＠お腹いっぱい
NGNG私はＫ藤師範の弟子ではありませんが、武田惣角先生→時宗宗家→Ｋ藤師範というのが本流だと思っていましたので。
武田惣角先生の直弟子、特に教授代理を許された先生達は凄い実力者だったと思います。
｢登録商標｣は時宗宗家の娘(一時期宗家を継いだ人)も了承していた筈。
権利が侵害された時の対応などについて話し合った結果、Ｋ藤師範が責任をもって取得したように聞いたが真相はどうなのか。
大東流を名乗る人達で、現在宗家を名乗っている人物、Ｓ心会、Ｓ郷派、Ｎ本伝系統は怪しい気がしますがどうなんでしょうか。
玉石混合なのは仕方ないのですが、偽者は消えて欲しいです。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGつまり、大東流の宗家ではなく誠心会の最高責任者って意味だと思う。
Ｓ郷派は問題外ですねー（笑）
Ｎ本伝は「我こそ本物の伝承者」と露骨に宣伝しすぎ。
Ｎ本伝をかってに作ってそこの宗家となり、なおかつ大東流を
名乗ってるのが問題なのです。
でＫ先生ですが・・
時宗宗家の娘さんが宗家を継いだとき、時宗宗家の名前まで
継いだのです。だから娘さんが時宗先生の印鑑を使うことができ・・
以下自粛。とにかく肩書き好きで策におぼれやすい先生なのは本とでしょう
004341
NGNG色々あるようですねぇ。
あっ、｢現在宗家を名乗ってる人物｣というのは、時宗宗家の娘婿のことです。
一時期宗家を継いだのとは別の娘さんの婿殿だったと思います。
大東流が家伝なら気にもなりませんが、どれくらい修行された人なのでしょうか。
宗家継承が問題になったときに候補として名前が出るくらいの実力者なら良いのですが。
うーん。Ｓ門会とかＴ磨会とかＲ方会とかＫ道会とかの中から選ぶのが無難なのかなぁ。
割り切ってＨ光流ってのはどうかなぁ。
004442
NGNG正○氏でしょ。大東流は最近はじめたんじゃないかなぁ・・
それと、１つ大事なことを言い忘れてた。
それは「Ｓ武館もＳ心会も時宗伝大東流をちゃんと伝えてる」ということです。
時宗先生の大東流はほんと強くなるよ、おすすめ。
Ｓ郷派だけは終わってますね。こういうのが出てくるから登録商標
の必要性を痛感したんでしょう。
0045藪の中
NGNG宗家が存在する本部道場に肩書きを持った門人が何人も必要だろうか？
（頻度はわからないが遠隔地からわざわざスクーリングで来る支部道場長に
対する配慮が「教授代理」では？指導者が直接指導する身内の門人に対して
他よりも厳しいことはよくあることだが？スクーリングで教授されるだけで
も強くなるのはわかるが、宗家の技をすべて習得することは本当に可能？）
師の縁者を相手になぜ訴訟までいってしまったのだろう？
都合よくテープが存在したことに驚きを感じるとともに、それが訴訟の証拠
として提出されたことに作為と悪意はなかったのだろうか？
勝訴＝提出テープの正当性証明？（文書におこせば提出は可能というだけ？）
「皆伝」「宗家代理」が同じ日付、ともに祝賀会でも催してもよいほどの
ことなのに「皆伝」の方だけが後日出てきたと言われているのはなぜ？
（目出度いことなのに、宗家から一門に公表されることはなかったのか？）
以前、一時宗家を継いだ方（実力不明？）を宗家に支持した方の「次期宗家
は全国支部長会議で○○○○氏に決定しました。」という内容を含んだ対談を
本で目にした記憶がある。（支持した方が補佐する立場だったのでは？）
回答は求めません。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0047名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあと、人間的に複雑な人も多いよ。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG本流であろうが、亜流であろうが、しっかりした技術があれば、関係ないんじゃ
ないでしょうか。それにしても「おり○さあ○き」という名前はうさんくさすぎる
のでやめたほうがよい。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG大東流
大東館
Ｓ武館・Ｋ藤師範
Ｓ心館・Ｋ師範
佐川道場（合気拳法★）
合気道
養神館合気道
合気拳法★
氣の研
島田明徳
練気武颯拳★
親和体道
新体道★
久琢磨
日本伝・おり○さあ○き師範
極真空手★
八光流柔術
武田流合気之術
大和道
本部御殿手★
少林寺拳法★
鳥居隆篤
敬称略。拳法は★
0050貧乏学生＠合気道初段
NGNG0051名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG大阪の合気会傘下の合気道団体の代表の方が、板の間で入り身投げをかけると言う
噂を聞いたことがあります。
以下メモ代わり。場所を取ってすいません。
柳生心眼流★
島津
吉田
大東流合気柔術（http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=970234116）
大東館
Ｓ木師範
Ｓ武館・Ｋ藤師範
Ｓ心館・Ｋ師範
佐川道場（合気拳法★）
Ｓ門会
骨法（http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=969538914）
幸道会
Ｒ方会
合気道（http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=971034313）
松聲館・甲野善紀（http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=970372276）
大阪合気会
吉野愛気塾・宇讃久斎（http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=970379236）
養神館合気道
宇宙禅拳法（硬式合気拳法）★（http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=969772067）
氣の研
島田明徳
練気武颯拳★茂呂隆・恵子（http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=969728155）
親和体道
新体道★
久琢磨
Ｔ磨会
日本伝・おり○さあ○き
Ｓ郷派
極真空手★
八光流柔術
武田流合気之術
大和道・佐藤金兵衛（http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=970412468）
本部御殿手★（http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=970414310）
少林寺拳法★（http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=969517765）
柔法相塾・鳥居隆篤（http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=969606760）
敬称略。拳法は★
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG＞ことなのに「皆伝」の方だけが後日出てきたと言われているのはなぜ？
「皆伝」と「宗家代理」は別の日だよ。
しかし、根も葉もない噂を信じるやつがいるんだな。
流言は智者に止まるって言うけど。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG写真では「宗家代理」と「大東流合氣柔術皆伝之事」は同じ昭和６３年５月１５日
になっていますよ。
0054ごじゅ
NGNGhttp://www.magicmoments.cobblers.org/gifs/old/clips/throatcu.mpg
上は白黒、下はカラーだ。
古流柔術は、こういう場面もあったんではないだろうか？
すぐ、ダウンロードできるので是非見てみて。感想求む。
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG死体画像が見たい変態は、ここには洋ナシ。逝ってよし。
どうしてもみたいならこの書き込みしてる奴の本拠地（エロ画像系の板へ逝って
求むロリータ画像とかスレッド立てろ。すぐ死体写真で一杯になる ﾜﾗ）へ逝け。
ま、こういうことをする奴の正体は見え見え。微量の格闘技経験の有無は問わずとも、兎に角喧嘩の強い奴に凄くコンプレックスのある奴だ。（ﾜﾗ
弱い男って、哀しいね・・・・・（ぼそっ）
0056ブンヤ
NGNG＞どうしてもみたいならこの書き込みしてる奴の本拠地（エロ画像系の板へ逝って
＞求むロリータ画像とかスレッド立てろ。すぐ死体写真で一杯になる ﾜﾗ）へ逝け。
なんで知ってるんだよ。そんなこと。お前がそうだってことじゃないか。
お前の本拠地ってことじゃん。
ということは、お前も、
＞ま、こういうことをする奴の正体は見え見え。微量の格闘技経験の有無は問わずとも、兎に角喧嘩の強い奴に凄くコンプレックスのある奴だ。（ﾜﾗ
＞弱い男って、哀しいね・・・・・（ぼそっ）
なのかな？
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0058宇讃久斎@HAJIME
NGNG>大阪合気会
> 吉野愛気塾・宇讃久斎（http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=970379236）
うちは大阪合気会の傘下ではありませんし、合気会の傘下でもありません。
http://homepage1.nifty.com/yoshino-aikijuku/
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0060名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG武田時宗が何故宗家という言葉を使ってたか知らないだろうね
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