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真剣白刃取りって本当にできるの?

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
絶対手のひらか、頭切ると思うんですけど・・・

動画とかないかな?
0002名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
練習の時にに失敗して、足の親指を切り落とされてしまった人がいるそうです。
0003アントンマテ茶 NGNG
頭で受けてから手をパチンと合わせるのが、最高のタイミングです。
0004名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
演武の中だけだよ。決まってるだろ。
でも、手に保護防具を付けているならできるかも。
0005名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ガムテ巻いたらできるかな?
0006名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
古流柔術系統では、刀を抑えるのには一番動きの小さい
刀を持っている柄をねらいます。

刃自体は速くてしかも軌跡が曲がるから危険きわまりない。
0007名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
あの演武にどういう意味があるのか考えると
さっぱり分かりませんが…
(ちゃんとまっすぐ振り下ろす約束がなかったら、
ぜったい無理です。断言します。)

まあ、たとえ御約束ごとでも
あれを出来る人は尊敬しちゃいますけどね。
0008名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>7
そう思います。現代においては、意味はないよな。
打ち込む人が、剣道の達人ならば別ですがね。

ただ、反射神経等が優れているアピールにはなるが。
0009名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>8
そんなこと言ったら、強くても銃で撃たれたら死ぬとか言ってるミリヲタと一緒じゃん
0010名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>9
基本的には一緒ですよ。
0011名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
別に否定しているわけではありませんよ。
武道的価値というより、芸術的価値の方が、大きいのかな・・と、
0012名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
素手で武器(しかも日本人の魂である刀)を制するというところに
象徴的な意味があるのかもしれませんね。
0013名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>12
納得。
0014名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
日本刀を振り下ろすスピードは、80分の1秒。
普通は手で挟むなんてことはやらないけど…
0015名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
挟む前に逃げろ!
さばけ!
0016名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>15
横薙ぎに払われたらどうする?
0017名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
挟む前に逃げろ!
さばけ!
0018名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
17は内臓はみ出させて死にました
0019名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
突き!
0020名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
肘を切り上げ!!!
0021名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>16
横薙ぎに払われたらうしろに下がればいい。
臨機応変の対応が必要です。
0022名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>21
いつ攻撃するの?
逃げるが価値?
負け犬か〜?
0023名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
おいおい、人のスレを勝ってにコピペするから、
内蔵はみ出させて死んでるじゃんか俺(笑)
0024名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
本当の殺し合いなら、周りのものを投げつけるとか
まさに臨機応変な対応が必要。
0025イナカモン NGNG
ワシは21じゃないけんど、
相手が刀を振り切ったところを攻めればエエんでないかい?
刀は重いけん、すぐに切りかえすことはできんと思う。
あと、
刀対素手なら、「逃げるが勝ち」もありだと思うよん。
負け犬とはちゃうがね。
それくらい刀対素手では素手の方は不利なんよ。
相手を倒せんかったら負け犬、なんちゅう考え方は間違いたい。
0026名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>22
>いつ攻撃するの?
>逃げるが価値?
>負け犬か〜?
臨機応変の対応が必要って書いたじゃん。
状況によっては逃げるが勝ち。

23さん=15さんね。
0027名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
無刀取りとは違うんだよね。
0028名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>27
なにそれ?
0029名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
自殺行為だと思う。
0030名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
カムイ伝
0031名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
真剣持った相手が襲ってきたら臨機応変に対処できね〜ちゅ〜の
0032名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>25
すぐ切り返せますよ。振り慣れれば、結構軽くなります。
それに、小手面みたいに連続打ちしてくるでしょうし、
思いっきり切下してもすぐ下から切り返しが来ます。
刀もってる方も、動けますしね。
白刃どりはどうしてもしたいなら、手で挟むのでなく、
あいてのおこりの前の心の動きを見とってスパッと
踏込んで相手の動きを止めるしかないでしょう。
相手が切下し出してから動いても手遅れです。
0033名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
日本刀は引き切りが出来ますからね。切り返しへのタイムラグはないと思ったほうがいいでしょうね。
0034名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
やっぱりスライディングからグランドか・・
0035名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
地面を切らせるというのは、相手の動きを止めるの非常によい方法ですね。
0036名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>32
真剣での切り返しはできるだろうけど、
連続打ちは難しいんじゃない?
0037名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>36
多分、突きだったら一息で結構突けるんじゃないかな?
0038名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
スライディングしたところに刀が待ってたら・・・おそろしい〜
0039名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ、ですよ。
0040名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
早つ瀬の流れに浮かぶ栃殻の
身を捨ててこそ、真っ二つ。
0041名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
まあ素手で立ち向かうのは難しいね。
0042不動 明 NGNG
俺なら真剣持った奴を空から狙うね!
0043名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
それは忍空か?(冗談)
0044>43 NGNG
アニヲタうざい
0045名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
無刀取りは難しいにしろ、不可能ではないでしょう。柄元を制したりで。
しかし、真剣白刃取りは物理的に不可能です。ベクトルの作図をすれば瞭然です。
0046名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
無刀取りって、相手の武器を奪い取って攻撃するやつ?
0047名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
物理的には可能だと思いますよ。
恐ろしい大きさの摩擦力が掌にかかると思いますが。
普通の鍛え方では手の皮ずる剥けるんじゃないですかね。
0048名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
流れをつかめば取れます!
0049初心者です NGNG
昔、「空手バカ1代」かなにかの漫画で濡れた軍手を付けるとやりやすい、
なんてあったが。
0050名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
昔、「空手バカ1代」かなにかの漫画で濡れた軍手を付けるとやりやすい、
なんてあったが。
0051名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
大山はほら吹き
0052名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
剛柔流は体捌きがないからね。だいたい空手側が素手というのがおかしい。
0053名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
真剣白刃取りはフィクションですよw
無刀取りの誤解。かつて武術の技は秘中の秘で、素手で真剣に処する技があるらしい
という噂から想像されたものです。本当にできるわけ無いでしょ^^;
0054名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>53
人間って見たことないものは信じないものなんだよね
0055名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>54
別にそう言うエキシビジョンがないといってる訳ではないですよ。
0056名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>55
ほんとに出来る人見たことないからってこと

大槻教授と一緒
0057名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ふーん、空手にもオカルトヲタ紛いがいるんだね。
0058名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
4です。
一般的にイメージする白刃取りは演武で間合いが決まってるでしょ。
カンフーのように(いわゆるジャッキー・チャンのような)相手も剣を取ってしまうような技も
演舞だからできる。それらは、いろんな意味のデモンストレーションである。

では、まずありえない事だけど
相手は侍(昔のね、時代劇に出て来るような)で、あなたは素手(それぞれが習った武道を習得している)です。
1対1でいがみ合いになった、あなたは相手が刀を抜くかもしれないと考えている。
さてどうする?
体に保護具をつけているかどうかは自由。
0059忍者ハットリ君 NGNG
忍法金縛りでござるよ!ニンニン
0060名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>58
一か八か、相手の右小手を抑えにかかりますね。
(相手が居合が出来たらお仕舞ですが)
0061名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
結構切られても痛いの我慢して突進して行ったら勝てるかもよ
0062名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>58
適当なもの顔めがけて投げて逃げるね。
0063名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
槍持った軍隊に追っかけられていて、逃げ道に刀だけもった相手が
一人だけ立っているというような状況ではどうですかね。
0064名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>63
空中ジャンプ!同士討ちを狙う
0065名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
おお、踵で追ってのこめかみを撃砕ですかね。
0066名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>63
一か八か体当たりします。

いったいなにをやって追いかけられてるんだ?
0067名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
藩の御止め流儀の剣術を治めた男が、上意打ちで藩の同僚を切らねばならなくなったが、
その男は妻が恋して果たせない男だった。藩命に背いた彼に追っ手がかかり、関所を突破したのだが・・・
0068名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
命乞いしてみる
0069名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>67
なるほど(笑)
0070名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
砂利ぶつけて目潰し!

刀を奪う
0071名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
印字打ちですね。しかし相手が左右に身を翻して避けつつ迫ってきたらどうします?
0072名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>71
とりあえず目線が外せればスライディングで相手を倒せるでしょう
0073名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
骨法に登場願おう。
0074名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
擦り蹴り〜<浴びせ蹴りのが有名だけど
0075名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
刃をこちらに向けてる相手に浴びせげりするリスクを考えましょう!

おそろしや・・・
0076名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
骨法をしらないね。武道でなないよ、喧嘩藝だ!
0077名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
旦那藝みたいですね。
0078名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>67
(笑)なんか話が面白くなっている。もっとなんか考えてくれ〜。
0079名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
あげ
0080笑猫 NGNG
私は居合いをやっていますが、この私でさえ、切っ先はある程度、走りますよ。
もっと練習した人が切り込んできたら、素手では対応できないでしょう。
つかを抑えるのが唯一の方法でしょうが、果たしてそこまで飛び込めるかですね。
真剣を突きつけられたら、相当怖いと思います。

相手が真剣を持っているときの一番いい方法は、
砂でも投げて、目つぶしして、さっさと逃げることだね。
0081名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
その後、警察への通報を忘れずに。
0082名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
32とか80とか剣道の「け」の字も知らない奴が偉そうに講釈垂れすぎ
さすが2ちゃん、「ヴァ−チャル世界の僕は最強剣士さ」電波飛ばしすぎ
0083名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
剣道は真剣とは関係ないので、竹刀白刃取りのスレッドへ書きこんでくださいな
0084名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
高岡英夫先生は、主要中国武術、主要日本武術のほとんどを
修めておられ、その武技は、かの剣聖、真理谷円四郎や宮本武蔵を
遥かに越えるレベルだという。(関羽よりも全然強いらしい。)

その高岡先生が「可能である。」と述べておられたぞい。

0085名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
剣道電波と高岡電波が響き合ってますね。ヨイヨイ
0086名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>84
スレッド間違ってるぞ。

>>82
剣道は今や棒で殴るための技術。真剣で斬るための技術じゃないよ。そこのところよくわかってないみたいだね。
008784 NGNG
通常の人じゃできないよ。

「私には可能である。」って感じ。
大体、直弟子の宮田さん(スゴイことに二天一流の継承者!!)でさえ
できないんだから。

高岡先生は半端じゃないよ。
0088名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>84さん
だからスレッド間違ってるって(苦笑)

兵法二天一流の継承者は今村ってひとじゃなかったっけ。
0089名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>84=87
口だけなら何とでも言えるでしょ?実際に高岡氏がやっている所を
見たことあるの?
0090名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
すいませんが高岡英夫関連は専用のスレッドがありますので、
もとの話題からそれそうな場合には移転して欲しいのですが・・・

DS高岡英夫スレ再び
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=969897181
0091名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>84さん
ああ、ごめん真剣白刃取りのこと言ってたのね。
話の流れにのってないからわからなかった。

だけど、真剣白刃取りって架空のものじゃなかったっけ。
無刀取りなら知ってるけど。
0092名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
演武としては実在しています。スレッドを最初から一度読んでみてはどうでしょうか。
(「レスを全部読む」というボタンをクリックすることで過去の内容を読むことができます。
また、スレッドとはあるテーマを持った討論の全体のことで、レスとは個々の返答を指します)
0093名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>大体、直弟子の宮田さん(スゴイことに二天一流の継承者!!)でさえ
>できないんだから。
真剣白刃取りなんてあほな事やらないだろ。
0094名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>89

私自身は見たことないけど、DSの先輩の人達は見たって言って
ましたし、御本人も言っておられましたよ。DS社の人とも仲
いいのですが、社員の方方も本当って言ってました。

合気をかけるのはみましたよ。一番凄かったのが弟子の方々が、
高岡先生の遠当て(!!)によって苦しそうに顔をゆがめながら
崩れ落ちるというものです。凄かった。
0095名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>演武としては実在しています。
架空って言葉の使い方がまずかったかな。誤解与えたね。
>>53さんが言ってる様な事言いたかったのです。
0096名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
いきなり刀を振り下ろされて、自分に死にたくないという念が強ければ取れるかもよ

奇跡は起こしてこそ価値があります
0097名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>94さん
誰が高岡に刀振り下ろしたの?
失敗したら死んじゃうじゃん。
0098名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>97

お弟子さんです。でも本気でやったと言ってましたよ。

高岡先生はかなり厳しいトレーニングされてきた方ですから。
合気の修業に関しましても、弟子に空手対合氣みたいなことさせて
アゴの骨が砕けるまで戦わせるとかやってきた人ですよ。
(これは鍛錬シリーズの御著書で読めますよ。)

身を捨ててこそ 浮かぶ瀬もあれ ということを地で行ってきた御方
ですから。
0099名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>98
演武だと思うけどな…本気って言ったって本当かどうかわからんし…
実際に見なければ判断できないけど。著書、人伝え、本人の発言だけで
判断するのは危険だと思う。
0100名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
巧妙な心理トリックもあるさ
0101名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
空手団体の演武で真剣白刃捕り見たことあるよ。
たしか、大刀捕りの一部だったと思うけど。
でも、頭の上でがっちり捕っちゃうんじゃなくて、
頭の上で両掌ではさみとりながら刀をねじって、
掌ではさんだ切先を自分の脇に引き付けてた。
で、その結果体勢がくずされた相手の中段に足刀
をいれて突き飛ばし、刀は自分の手ではさんだまま。
真刀だったどうかはわからなかったけど、素人
目に見て自然な動きだった。説明下手でごめんね。
0102名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
つーか、みんな出来ないの??ださっっっ!!

俺は飛んでくる弾丸(B.B弾)でもつかむ事できるぜ。
いや、マジで。

でも、見た事ない人には信じられないんだろうな。

0103名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
かっこいい人発見!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0104名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
高岡の白刃取りは、多分嘘だよ。
やたらとスピードのろかったもの。
0105名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>86
余りにもあほ・・・剣道が棒で殴るための技術?お前剣道の練習した事
ないだろ?真剣で斬るための技術じゃない?お前に殴ると斬るの違いを実際打ち込んで教えてやりたいな
興味があったら北海道大学の剣道部まで連絡してこい。今、現役で4段持ってるのは俺しかいないからすぐ分かるぞ
剣道なめすぎ。剣道と剣術なら古流の剣術の方が強いとかファンタジ−はいってる
馬鹿が多いな。
0106名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
4段!?
すげえ・・・
0107名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
このスレッドに書き込みしている人の多くは、
剣道について色々言うつもりはないと思います。
にも拘わらず、居合いのスレッドに来て、口汚くののしる105は
本当に武道を追求しようとしているのか 疑いたくなります。
「興味があったら北海道大学の剣道部まで連絡してこい。
今、現役で4段持ってるのは俺しかいないからすぐ分かるぞ」と言うのなら、
いっそのこと@`名前を書いたらいいではありませんか。

0108名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
107です。
申し訳ありません。
「居合いのスレッドに来て」と書いたのは、私の勘違いでした。撤回いたします。
その部分に関しては、申し訳ありませんでした。
0109名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
剣術や剣道を学んだことがある者なら、真剣による斬撃を素手で止めるなど
不可能であることは分ります。
0110名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>109

じゃあ高岡氏が嘘言ったっていうの?
0111名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>109
そのとおり
>110
ついでにピストルの弾もつかんで見せてくれ
0112名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>107
いいから一報入れてみろ。現実に剣道を「棒で殴るだけ」と誤解してる奴も
このスレにいるじゃね−か。
>109
ところで剣術ってどこで学ぶの?単純に興味本位なんだけど。銃剣術ではないよね。
北辰一刀流はぬかしてね。今の剣道の母体のひとつになってる流派だから。
0113名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
便乗質問。私、学生時代に剣道を少しかじっただけの人です。
剣術ってどんな稽古してるの? 以前、TVで空手でいう約束組手
みたいなのは見たことがあるけど。腕や脚の内側の動脈を斬る
ってやつだった。ずいぶん剣道とは違うなーという印象。
でも案外、実戦稽古は剣道と変わんなかったりして。
ん? 真剣白刃取りと関係ない、、、ごめん。
0114名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>剣道は今や棒で殴るための技術。真剣で斬るための技術じゃないよ。
これは合っていると思う。剣道の有段者に真剣を持たせて、巻藁切りを
やってもらえばわかるんじゃない?引き切り、押し切りの修練を積んで
いないと、さほど切れないと思うが。
011545 NGNG
真剣白刃取りなどというファンタジーを信じている人が若干いるのですね。
空手家等で演武を行っている人がいますが、あれはずいぶん失礼なことだと思います。
例えば、元極真の大山茂・泰彦兄弟がやっていましたが、彼らはああいう行為が他者を誹謗する行為だと思わないのでしょうか?
もし仮に、剣道家が弟子に空手着を着せ、突き、蹴りで仕掛けさせ、これを剣で捌くような演武をすれば、不愉快でしょう。これと同じことだと気づくかないのでしょうか。
かつて黒崎健時さんがあるインタビューで身内のそういう行為に対して「できもしないことをするな。もし本当にできるならやってみろ。俺が真剣でぶった切ってやる」と、怒っていました。

45でも書きましたが、物理的に不可能です。修練を積んだ人間の斬撃のエネルギーは巨大です。これを左右から掌で圧迫して止めようとしても、そのエネルギーは小さすぎます。
打ち込みを本当に止めようと思えば、加撃に対して逆方向のベクトルが必要です。左右からでは力が合成され、確かに加撃方向のエネルギーは減少しますが、方向はそう変わりません。
そもそも刀身は滑らかな面ですから、力を加えるポイントがなく、摩擦も殆ど得られません。これで一体どうやって、真剣白刃取りをするというのでしょうか。
0116名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>もし仮に、剣道家が弟子に空手着を着せ、突き、蹴りで仕掛けさせ、
>これを剣で捌くような演武をすれば、不愉快でしょう。
なんで? しょせん演武であって武術の優劣をつけるものでないわけで、
誰も気にせんと思うが。演武的には剣が素手に勝ってもあたりまえすぎて
つまらないから、だれもやらないだけのことじゃないの。
真剣白刃取り不可能説には賛成。そもそも初出はなんなのかな。
古流柔術? まさか歴史小説?
0117名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
剣道四段さんの肩持つ訳じゃないけど、幕末に「実戦では竹刀剣道家より、剣術家の方が強かった」というのは剣術家が試合稽古をしないかわりに「真剣で斬りあっていた」からではないでしょうか。
現代の古流と剣道家では真剣持っても剣道家のほうが強いと思うよ。
0118名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
うん。仮に「叩き」斬るであっても相手は十分死ねるもんね。
0119名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
刀道の先生はできるってよ。ただし口から酒をふいたりなんらかの目潰しをかけるそうだ。
0120109 NGNG
>110
本物の剣術家の、本当に殺すことを目的にした剣は別物だろうと言うことです。(現代では検証不能)
>109@`113
私は某古流剣術を、大学の同好会でやってます。
地稽古は無く、形のみ。木刀で打合い、相手の剣を弾き返すと同時に急所を攻めます。
その木刀だって手で止める気にはなりません。
0121名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>120
参考になります。さらにお尋ねしたいのですが、木刀は本気で打ち
込むのですか? もちろん練習内容にもよるのでしょうが。
0122名無しさんお腹いっぱい。 NGNG
怪力の拳骨和尚こと武田物外が木のおわん2つ持って近藤勇の真槍をはさみドリしたって話しは有るけど、やっぱり素手ではないね・・・
0123名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
だから真剣白刃取りはできないって最初のほうにこてが出てるの。
ただし、一般的なイメージの白刃取りじゃなく
手とか腕に切れない道具を装着して使ったり
あるいはイメージするのとは全く違う方法で行う事ができたかもしれない
その辺りを検証してほしい。
秘中の技とかって口伝の間に後から勝手に想像がついて
違う解釈になったりする事あると思うから。
0124あれ! NGNG
真剣白刃どり?
まず、できないでしょ。
だって無刀取りでさえ、柳生石舟斎がかなりの年月かけて工夫したってなってる
ぐらいだし。

やれるとすると、相手の打ち込んできた剣先が、何らかの理由で止まるかスピード
ダウンするかの工夫が必要だと思うんだけど。

武田物外の話は本当かウソか判らないけど、
相手の武器が槍で、
なおかつ近藤勇で(槍の名手ではないよね)、「突き」しか知らなくて、
物外みたいにとんでもない怪力で、武芸の名手だったら、
できるかもしれないけど....。
0125あれ! NGNG
ちょっと思い出した逸話。

ある古武士が、
「戦場では俺は、相手の攻撃を全て左小手(防具)で受け止め、右手の刀で
 相手を仕留めた。」
と、語ったところ、それを聞いた若い武士は信じなかったそうだ。
結局、古武士が自分の愛用していた「刀傷」だらけの小手を証拠として見せて
信じてもらえたということです。

江戸時代でさえこれなのに、「真剣白刃取り」なんて講談話のたぐいとしか
思われんでしょう。
0126名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>125
中里介山の「日本武術神妙記」に出ていましたね。
文庫本が昔あったけれど、絶版になってしまったらしい・・・。
0127"七資産" NGNG
>125
大人数でたたかうからじゃないの?
0128名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
柔術で素手で刀を制する技習ったけど、「真剣白刃取り」じゃなっかったな。
習った技、絶対に実際に使う気せんけど、まあ「伝統芸能」だと思えばいいか、、、(投げやり)
0129おなかいっぱい NGNG
http://members.aol.com/usaoyamajp/oyamasp.htmlこれどう?
0130名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
剣は拳に卑しめられただっけ?
013186 NGNG
>余りにもあほ・・・剣道が棒で殴るための技術?お前剣道の練習した事
>ないだろ?
うん、ないよ。

>真剣で斬るための技術じゃない?
>お前に殴ると斬るの違いを実際打ち込んで教えてやりたいな
お前程度が打ち込めるとは思えないけどな。それに殴ると斬るの違いは打ち込んでも教えられないとおもうけど。

>興味があったら北海道大学の剣道部まで連絡してこい。今、現役で4段持ってるのは俺しかいないからすぐ分かるぞ
師範より上の段位なのか?それに現役って何だ?

>剣道なめすぎ。剣道と剣術なら古流の剣術の方が強いとかファンタジ−はいってる
>馬鹿が多いな。
別に剣道なめてはいないよ。お前の勘違い。剣道より剣術が強いともいってないしね。
ただ古流剣術の技術も馬鹿にしないほうがいいと思うけど。ま、北海道あたりじゃ習えないか。

0132名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
どうでもいいけど、剣道四段氏、真剣扱ったことある?
鞘から刀をスムーズに抜けた?
そもそも現代剣道では真剣の扱いについてきちんと指導してるの?
0133名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
危ないから、真剣なんて使うなよ

銃刀法違反ジャン・・・
0134あれ! NGNG
登録さえちゃんとしてれば、持ち歩いても大丈夫だよ。

ただ、現代に日本刀を振るう機会はどれだけあるか...。
鉄パイプや、木刀を振り回すなら、
真剣の操作なんて覚える必要もないと思うけど。

鉄パイプや、木刀相手に真剣白刃取りか。
それでも、無理か。
0135ハグ NGNG
>1

剣術そのものではないが、関係すると思う。動画です。
武術とかハンパじゃないって想像できる映像です。
真剣なんて遊びの世界じゃないと思う筈。

http://www.magicmoments.cobblers.org/gifs/old/clips/cap017a.mpg

http://www.magicmoments.cobblers.org/gifs/old/clips/throatcu.mpg

上は白黒、下はカラーだ。

感想求む。
0136あれ! NGNG
>135
武道じゃねえやん!ただのリンチ殺人映像やん!(しかもマジもの。)

まあ、たしかに戦国時代はこんなもんだったかもしれんけどさあ...。
リンチは好かんな。
0137>135 NGNG
こういうのがもっと見たい人はどうやって検索すればよいでしょうか?
0138名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
死体画像が見たい変態は、ここには洋ナシ。逝ってよし。

どうしてもみたいならこの書き込みしてる奴の本拠地(エロ画像系の板へ逝って
求むロリータ画像とかスレッド立てろ。すぐ死体写真で一杯になる  ワラ)へ逝け。

ま、こういうことをする奴の正体は見え見え。微量の格闘技経験の有無は問わずとも、兎に角喧嘩の強い奴に凄くコンプレックスのある奴だ。(ワラ
弱い男って、哀しいね・・・・・(ぼそっ)
0139137>138 NGNG
ありがとうございます。別に死体画像が好きなわけではないです。後学のため、というか好奇心からです。私は勉強以外は格闘技関係と友達のHPくらいしか行かないのです。
0140じん NGNG
>138

お前だろう。お前はインフィアリアー・コンプレクスはないのか?
ないやつは、そもそも気にしないものだ。そういうこと。
0141じん NGNG
>138
とにかく、オレには衝撃の画像であった。
お前、鈍い奴だろう?
お前、平気でそういうことできる奴だろう?
お前、強いのか?仮に強いとして、元々強かったのか?
0142名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>じんさん
138はコピペの可能性が高いぞ。
0143名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>86
お前現役の意味も分からんのか?体育会じゃね−な。文科系サ−クルのオタクか?
今のうちなら謝ったら2、3発で許してやるから早く連絡してこい。
大体師範より上って・・おまえ本当の頭でっかちのオタクやろうだな。
あほか!!仮にも剣道の「道」を極めようと何十年も修業された方が、学生と
同じ段位な分けね−だろ!!俺の倍だよ、倍!!
>お前程度に打ち込めるとは思えないけどな。
その自信はどっからでてくんだ?通信古武術でもやって強くなったつもりか?
いいから早く連絡よこせ。そこまで行ってやるよ。ついでに、「斬る」打ち方と
「殴る」打ち方の違いを教えてやるよ。まあ、てめ−もこんだけ自信たっぷりなんだから
よっぽどつえ−んだろ−な(笑)こっちは身分明かしてんだから早く連絡してこい。
この板の道場訓にある通り「個人で闘え」だ。分かったか、鉄拳やっても強くなんね−んだぞ。

0144名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
素手ならお前には負けん。
0145名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>143「こっちは身分明かしてんだから」
北海道の何とかだって? 全然特定してへんやんけ!
なんぼでも、「俺とチャウで」って、いいのがれできるがな。
こいつ、中途半端なやっちゃで。

もしかしたら、剣道も中途半端だったりして・・・
           (アハハ、これは冗談だよ!)
0146名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ただでさえ剣道やってる奴は弱いんだから、内輪でもめんなよ!

防具の臭さは何とかならないかね・・・
0147名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>145
おまえはあほ。前のスレちゃんと読め。
北海道大学の剣道部だって何度もいってるじゃね−か。
しかも4段持ってる現役は俺しかいないって。104に電話すれば道場の電話番号教えてくれるぞ。しったかすんなエセ関西人
っていうか、死ね。
0148名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
敵に催眠術をかけて動きを鈍らせてから
なら白刃どりも可能ではないだろうか?
0149名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>しかも4段持ってる現役は俺しかいないって。
ところで真剣を使っての修練したことある?
0150名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
剣道「4段」といったら、凄いよね。
そう思っていたけど、この程度のことで、怒り狂う程度だったんだ。
少し、ていうか、相当がっかり!

キーボードの前で、顔を真っ赤にして、
手をぷるぷる震わせながら、打ち込んでるのが目に浮かぶ。

それはどうでもいいことだけど、
「104に電話すれば」とか、条件を付けるから、
「中途半端」なんて言われちゃうんだよ。
0151名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>148
アナタハ真剣白刃取りの達人って催眠術かけたらどうかな?
015286 NGNG
>お前現役の意味も分からんのか?体育会じゃね−な。文科系サ−クルのオタクか?
とりあえず、現役の意味教えてくれ。

>大体師範より上って・・おまえ本当の頭でっかちのオタクやろうだな。
お前の文章がまずかったんだよ。人のせいにしないでくれ。

>あほか!!仮にも剣道の「道」を極めようと何十年も修業された方が、学生と
>同じ段位な分けね−だろ!!俺の倍だよ、倍!!
八段持ってんのね。

>その自信はどっからでてくんだ?通信古武術でもやって強くなったつもりか?
どうせお前はにあう事ないだろうから煽ってみただけだよ。頭に血が上りやすいタイプだな。
だいたい通信古武術って何だ?お前やたら古武術敵視してるな。

>まあ、てめ−もこんだけ自信たっぷりなんだから
>よっぽどつえ−んだろ−な(笑)
頭悪いだろお前。

>いいから早く連絡よこせ。そこまで行ってやるよ。
じゃあメールアドレス出せよな。だけど東京に住んでるよ俺は。北海道からわざわざ来るの?竹刀持って。俺がすっぽかしたらどうするんだ?頭悪い奴だな。仮に、本当に仮にだけれども、俺がや○ざだったらどうするつもりなんだ。
0153名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
「俺は強いんだじょう〜。俺は剣道4段だじょう〜。」なんて威張るのは、
もう止めようよ。
見れば、由緒正しき北大の剣道部に
         所属しているそうではありませんか。
彼のような「子供」まで取り込んでしまう北大剣道部は、
       懐が深いなあと(これは真面目に)感心します。
北海道大自然の広大さが作り出した「懐の深さ」なのですかねえ。
     (知り合いが北大出身だったこともあって、ちょっと、あこがれ・・・)
0154名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>84
恐いなら恐いって最初から言え、うっとうしい。すっぽかすどころか
最初から連絡取るきもね−んだろ?まあこっちは、友達と遊ぶつもりで
いってやるからよ。漏らした小便の始末終わったら、早く電話しろ。
竹刀なんかじゃなく木刀で行ってやるからさ。
150みたいな馬鹿がいるのか。電話番号なんて掲示板にかいたら削除されると思うけどな。
ちょっと電話するだけがなんでできないわけ?簡単じゃね−か。104の料金なら会った時に
俺が払ってやるよ。メ−ルなんかでやり取りしなくても、直接でいいじゃね−か。
それともお前はあれか、「ネットじゃなかったら僕、人と喋れな−い。ママ〜」って感じか。
お前のオタク仲間いっぱい集めて待ってなさい。まあ、すっぽかすんならすっぽかすで
ちゃんと「恐いから許してくださ〜い」って電話してきなさい。こんな文章なんかのやり取りより
直接喋った方が早いだろ?現役の意味は、引退してない部員。つまり、今の俺の所なら大学1〜3
年までだ。うちは優勝大会の前に夏の国立7大学定期戦で4年生が引退する仕組みになってるからな。
理解したかな、オタク君。毎日本気で体鍛えてる人間に、机上の理論を証明してみないか?
どうだ、いじめられっこ君。
>お前はにあう事
どういう意味だ?言語障害か?
>頭悪いだろお前
大学はいる時点ではそれなりだと思うぞ。今はしらんけど。ところでそういうお前は
さぞかし頭がいいのかな?毎日キ−ボ−ド叩いてお勉強か?
俺は、お前みたいな口ばっかのパソコンオタクをからかうのが、本当に
楽しいんだよ。あ〜こいつ体育の時間とかいっつも仲間はずれにされてたんだろ〜な
とか想像できて、非常におもしろい。パソコンはなかなか面白いな。
でも、やっぱり直接話した方が早いな。だから早く連絡してこい。
そんなに恐くないよ〜ボクチャンなかないで〜

0155名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>153
うむ。そのとおり。だから君みたいにどこの誰かも名乗らずに
横やり入れる「馬鹿な子供」でも北海道の自然は包んでくれるぞ。
0156名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
あんたが大将。あんたの言うごつ。
0157名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
わーい、2ちゃんねらーは北海道に全員集合だ−
0158名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>154
結局こいつも口だけか。
あわれなやつ・・・
0159名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
154みたいなのを先輩に持つ剣道部員って可哀想。
0160名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
本当に、可哀想だ。
0161名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>143
>>154
北海道大学の剣道部、ってのは相当レベルの低いバカ集団なのか?
俺の知人は鹿屋体育大学出身で四段だが、お前の書き込みを見せたら
「こいつはキチガイだ」って笑ってたぞ(ワラ

お前の書き込みをコピペして、色んなサイトで挑戦者を募ってやろうな。
組事務所へ送りつけてやってもいいぞ、マヌケ野郎。

北海道大学:撃O11−716−似市市市。これで間違いないよな?
学校に迷惑がかからん事を祈る!

0162名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
剣道の強さって、段がすべてじゃないよ、みんなだまされるな。
84が大学生で本当に4段持ってるなら強いかも知れませんが、人間性も
同時に審査される昇段試験に、本当に受かってるかははなはだ疑問です。
私の経験から言わせてもらえば、真剣白刃取りなんて物は不可能です。
打ち込んでくる手元を押さえたことを、誇張して表現したと考えたほうが現実的
と思います。


0163名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
北海道大学剣道部って同大医学部剣道部とは別なんだよねぇ?
医学部剣道部のHPを見ると医学部に限らずあちこちの学部、
他大学の部員がいるみたいだけど。ただの剣道部のHPは見当
たらなかったでし。
たしかに四段位が一人だけいるが、、、ちがう人っぽいね。
ちがうんだよね?>154さん。
もしちがわないんだったら、顔写真おろしたほうがいいと思
うよ。
0164名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
富山の吉井っぽくなってきたな
0165名無し最強 NGNG
>>105
>>143
>>154
http://www.med.hokudai.ac.jp/~kendo-bu/member_1_2000.html
http://www.med.hokudai.ac.jp/~kendo-bu/ph_ikeda.JPG
人違いだったらお前が謝っとけ>よん段
0166名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
荒れてるなぁ(哀)…
016786 NGNG
>北海道大学の剣道4段さん
まずはじめに、オレは84じゃなくて86。

>恐いなら恐いって最初から言え、
恐〜い。

>うっとうしい。
じゃあまともに相手するなよ。暇な奴だな。

>すっぽかすどころか最初から連絡取るきもね−んだろ?
ないよ。北海道まで行くの面倒くさい。それに、お前が本当に北海道住んでるかどうかわからないしな。


>まあこっちは、友達と遊ぶつもりでいってやるからよ。
返り討ちに遭うぞ。たぶん。

>漏らした小便の始末終わったら、早く電話しろ。
糞も漏らした。電話はちょっと待ってくれ。

>竹刀なんかじゃなく木刀で行ってやるからさ。
木刀わざわざ持ってくるの?ご苦労様。

>電話番号なんて掲示板にかいたら削除されると思うけどな。
ここは、削除依頼出がなければめったに削除されない。

>お前のオタク仲間いっぱい集めて待ってなさい。
本当にいいのか?

>現役の意味は、引退してない部員。つまり、今の俺の所なら大学1〜3
>年までだ。うちは優勝大会の前に夏の国立7大学定期戦で
>4年生が引退する仕組みになってるからな。
>理解したかな、オタク君。
うん。

>毎日本気で体鍛えてる人間に、机上の理論を証明してみないか?
殺されかけた事のある人間に、道場稽古がどの程度通用するか試してみる?

>>お前はにあう事
>どういう意味だ?言語障害か?
お前には会う事の打ち間違えだ。理解したかな、剣道部。

>こいつ体育の時間とかいっつも仲間はずれにされてたんだろ〜な
>とか想像できて、非常におもしろい。
お前友達少ないんじゃない?

>パソコンはなかなか面白いな。
そうかい。

>でも、やっぱり直接話した方が早いな。だから早く連絡してこい。
>そんなに恐くないよ〜ボクチャンなかないで〜
本当に連絡していいのか?大学にいられなくなるぞ。
0168名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
いっぱい書いてご苦労さんだけど雑談スレッドでやって欲しい。
0169名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>164 富山の吉井って誰ですか? 新参者なんでわかりません。
0170名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>169
富山の吉井を知らんのか?
俺は見た。やつの真剣白刃取りを。
0171名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
格闘技板で過去ログを探しましょう。
0172名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>105 >>143 >>154
http://www.med.hokudai.ac.jp/~kendo-bu/member_1_2000.html

ヨン段!貴様は本当に北海道大学のI・Sなのか?
万一違ってたら、面倒な事になったりしてな。
 
0173某北大生 NGNG
>ヨン段!貴様は本当に北海道大学のI・Sなのか?
どう見ても人違いじゃないの?
だって、この人6年目(年目=部に入ってからの年数)だし。
たぶん、医学部じゃない方の人間だよ、きっと。
俺、剣道部に知り合いいないんで、知らないけど。

てゆうか、勘違いで紹介されてしまったこの人はえらく気の毒だと思う。
0174名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
この剣道部、ネット上に顔写真なんか載せて何考えてんだ。
しかも女子部員まで。彼女達についてあえて論評はしないが。
などと考えてしまう俺はおかしいのか? みんなも同じだよな?

一応スレに合ったネタ。
真剣白刃取りは相手が振りの鈍い素人であることを仮定した
技であるとすれば問題ないのではなかろうか。素人から刀身
に傷をつけずに高価な刀を奪う技である。すまん。
0175名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
多分、くさりかなんかで出来た手袋をした忍者なら
できるのではないだろうか?
0176名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>175
くさり帷子(かたびら)なら聞くがね。
くさり手袋は聞いたことないぞ。
そんなシチュエーションも思い浮かばんし。
0177名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>176
ゴミレスだが…

東急ハンズで、危険な作業用に売ってるの見たよ>鎖手袋
回転系の刃物の作業のときにつかうんだそうだ。
0178名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
じゃあこれならどうだ。

相手は素人、なぜか刀を右に抜いてだらりと下げている。
顔つきは士D館のMのようにコワオモテ・・・
君はそれぞれの武道を心得ている(レベルは個人差アリ)。
手には掴みのできる決して切れないグローブ状の防具をつけている。
相手は素人だがどうやって刀を使ってくるかわからない。
両者の間は4〜5m。
戦うか逃げるかは自由。さてどうする?
0179名無しさん@四段信者 NGNG
>178
警察に電話に決まってるだろ?
銃刀法違反って知ってる?(藁)
0180名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
素手ゴロで刀に勝てる武道なんて無いよ。
0181名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>180
確率の問題だろ。そうじゃなきゃ柔術は興らなかった。
いくら不利だからといって素直に斬られるバカはいない。

にしても4段さんこないね。人違いじゃなかったのかな?
実は173が4段さんだったりして。考えるだけ無駄だね。ごめん。
0182名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>4段さん
こっちに剣道スレッドできたよ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=971875580&ls=50
0183名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>179
そんなことはわかってるんだよ。
知ってるに決まってるだろ。
もっと面白いこと書けねえのかよ
話が繋がるような
0184名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
それにしても、4段はどこいったんだ?

あんだけ威勢がよかったのにな(w

0185名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
そもそも、『真剣☆白刃☆取り』なんてファンタジーな言葉を使い始めた(考えた)のは
誰・・・?。どうせ剣豪小説の作家の「造語」でしょ?。(もしホントにそうなら
「かめはめ波」や「北斗神拳」を真面目に論議していることと同じだよなァ〜)
誰か教えてくれ!!
0186名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
誰か歴史上の人物で出来たヒトは?
0187名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
塚原卜伝ですら鍋の蓋で受け止めたのが逸話になるくらいだもの。
ないんじゃない?
0188名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
大河ドラマの「独眼竜正宗」で柳生宗典(だっけかな?)がやってたな。
0189名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
186>188
TVじゃん。漫画やドラマ・TV漫画じゃなくてほんとに出来た
ヒト!!。多分いないとは思うけどサ。
0190名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
居るわけがないでしょうが(笑
よって

===============終了==============
0191名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG

===============再開==============

どうも真剣白刃取りをするロボットがいるようです。
http://www.yama.mce.uec.ac.jp/robot/robo_sira.html
0192名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
それ面白いね!
どれくらいの速さまで対応できるのだろう。動画無いかな?
0193名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>191-192
多分たいしたことできないよ。
剣速ってのは非線形的に加速するものだろうから、
ちゃちなセンサーとコンピューターでは剣の位置の
予測は難しいと思うよ。
0194名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
あのー、北大剣道部4段の方は?
0195名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>あのー、北大剣道部4段の方は?

もういいじゃん。その話題は。
医学部剣道部のHPには掲示板があるから、
そんなに気になるなら自分で問い合わせてみたら?
「体育会か医学部の剣道部にこういうアホの心当たりないですか?」
って。
でもそこまでアホな人が北大にいるかな?
いたとしても認めるほどアホじゃないと思うよ。
ついでに7大戦云々と言ってたから医学部じゃないだろうね。
0196名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>193
そうなんだ
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