トップページbudou
1003コメント420KB

■捌■サバキ系空手■捌■

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
サバキ系のヒト,いますか?
0002サバキ系って NGNG
芦原会館
円心会館
心体育道
天心会館
英武館
...ほかにもあったら教えて!
正道会館も昔はサバキを稽古していたらしいけど.
0003名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
「カバキ」はイタリアのレイプマンだけどそれが何か?
0004名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
「サバト」はヒッピー達の乱交パーティーだがそれが何か?
0005名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>2
英武館というのは、どなたが始めた流派なのでしょうか。
サバキ系ということは、芦原英幸先生もとで修行された先生
なのでしょうが。。。


0006NGNG
残りの4つは知ってます、
といっても、各流派の違いというのはよくわかりません。

各流派の特色は?
他にもまだたくさんあるのでしょうか?
0007名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
サバキは芦原さんが0から考案したものでしょうか?
それとも古流などを参考にして構築したものでしょうか。
0008名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
円心って、試合のある芦原空手でしょ?
よく日本国内で、支部増やす気になれるね。
芦原師範に失礼じゃない?
0009名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>8
何で失礼なのか分からん。
なら分派っていうのはフルコンに限らずいっぱい有るけど、
それも全部失礼なの?
そういや芦原会館も極真の分派じゃないの?
0010NGNG
>7
オリジナルだと思います。もちろんいろんな武道を参考にはしたでしょうけど。
>8
それを言ってしまうと。。。
「芦原って、掴み技のある極真空手でしょ?
よく四国以外で、支部増やす気になれるね。
大山館長に失礼じゃない?」
なんてことになりそうだけど。。。
0011名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
私の言う意味は、円心はデンバー付近で活動してればよいのに
何故、わざわざ日本に戻るのか理解できないから。
初期の芦原の技術書はほとんど二宮が技術モデルだ。
芦原氏の期待を考えた時、いくら喧嘩別れしたとはいえ、
寂しい思いがしただけさ。芦原氏が若くして亡くなっただけに。
0012名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>円心はデンバー付近で活動してればよいのに
これはあんたの考えだろ。日本でも円心やりたい人だって
いるだろうし、円心の人たちが日本に支部を作りたいと思
うのは勝手だろう。
0013名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
すまんね。感情的な文章をそのまま打ち込んでしまって。
円心について敵対するつもりはないが、雑誌の広告等をみると
複雑な心境になるのよ、昔の仲間だからさ。以上、おわり。
0014NGNG
>11
おそらく、二宮師範は有名人だから、日本から渡米して弟子入りする生徒も
多くて、彼らが帰国して支部ができていったということなんじゃ?

それにしても、カラテの話題には分裂問題が避けられないみたいになってい
て、それもなんだか寂しい思いがします。
0015NGNG
ところで英武館ってどんなとこ???
0016名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>6
中元という芦原英幸の本に紹介されてた古参の弟子も独立してるらしい.
0017名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
正道会館はサバキ系には入れてもらえませんか?
(確かに、道場ではあまり強調されてないような気がします。)
でも、正道会館で練習している者が、
全員K−1を目指しているわけではないので…
0018名無き格闘家 NGNG
回し崩し
0019名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
石井艦長は、はっきりと、雑誌のインタビューで
サバキでは倒せないと明言していますよ。
道場内ではともかく、外向けでは普通こういうこと、いわないよ。
これこそ、元師匠に失礼では?・・・といいたいが
フルコン界では普通のことみたいね。
0020名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>19
どういう事?もちっと詳しく説明して。
意味がわからない。
「ハイキックは実戦で使えない」ってなニュアンスかな?
0021名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ちなみに煽りではありませんよ。
私の解釈ですと、捌いても、もつれ合うだけで、倒せない。
特に正道会館の場合、他流派との試合で勝つことを目標の1つに
挙げているので、サバキを捨てて、倒すためのカラテを追求した。

・・・と艦長が言っております。雑誌の名前は失念したが、最近です。
0022名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>21
補足しますと、私は芦原ファンなので、カチンときました。
0023名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
「サバキ」は良い概念だと思うんだけどな・・・
0024名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
他流派ですが、芦原氏のサバキは使わせてもらっています。
特に伝統派との組手練習では威力を発揮していますね。
0025名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
スポーツ系フルコンに対する武術系フルコンという印象
0026名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
試合で勝つんじゃなくて、護身術としてみるとサバキってよさそうなんだけど。
勝たなくてもいいから負けないっつーか。
0027名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ゲームで勝つ事には必要ないかもしれないけど・・・
0028名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>22 さんへ

捌いた後って、側面または後方に回り込むのではありませんか(推測)?
あるいはそのまま投げたり。
後方からの攻撃や投げは、とても有効だけど、試合では使えないという
ことではないでしょうか。
0029名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
個人的には、そういう「流して、死角に入って」というのは他流で
いろいろな形で教えてる動きだけど、ある意味型のイメージがある。
それをわかりやすく言語化して、技術体系化して、競技レベルで
活用するということまでやったのは、武道史にのこるすごい快挙だと思う
けどなあ。
0030名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
逆真会館の山崎先生のいう、相手を右に振ってカウンターで右回し蹴り(あるいは逆)
というのは、捌きの原型にあたる動きなのでしょうか?
0031古武士 NGNG
東急多摩川線(旧目蒲線)沼辺駅近くに芦原会館の練習場があるようなんですが
情報お持ちの方いませんか?
常設ではなく時間で場所だけ借りてるようなんですが.
0032名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
サバキあげる
0033名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
さばきって、芦原だけの技術でもないよ。
どこの流派も大なり小なり持っているが。
0034名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
確かに普遍的な技術とは思うけど29のように
流派のコア・コンセプトにまで持ってったところがすごいとおもう。
0035名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
足払い以外にも大事な足捌きがあると強調した点は高く評価できるでしょう
0036名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
サバキって最近の雑誌見るとやたら後頭部に肘や膝を叩き込んでるけど
実際やったら過剰防衛になるんじゃないの。
0037名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ううん。でもあの足捌きだと後ろに回りこんで引き倒すってのが基本になるんだよね。

実際に使う場合は、相手を仰向けに転がしてその隙に逃げるとかになるんじゃないかな?
0038名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
つかんで、殴る、蹴るという喧嘩の技を昇華させている感じがします。
0039名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
さすがケンカ十段だ。
0040名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
頭突きとかも推奨しそうなイメージですが、どうなんでしょう
0041NGNG
>>2@`>>5@`>>6
英武館は,松本英樹先輩がはじめた道場です.松本先輩は,芦原会館において
館長から絶大な信頼を得,側近として動いていた方です.
ちなみに,芦原道場から独立された流派(サバキ系!)としては,
芦原会館−芦原英典
円心会館−二宮城光
心体育道−廣原誠(旧姓吉田)
天心会館−海老根功
英武館 −松本英樹
中元道場−中元憲義
などがあります.
0042NGNG
>>17@`>>18
正道会館では,すでにサバキの稽古はされていないと思いますが...
初期の正道会館では,「回し崩し」という呼び名で芦原空手の回し受け
のサバキをとりいれていましたが,サバキとしてはかなり崩れた(?)
形になっていたと思います.
(といってもこのスレに正道会館道場生が歓迎しないわけではないです
,もちろん.)
石井館長には,芦原門下の実力者が何人かついていってますから,その
後の後進の活躍ぶりも納得できる気がします.
二宮博昭,中山猛夫,前田比良聖...などの大先輩達は現在どうされ
ているのでしょうか?
0043NGNG
>>19
確か,
「芦原先生は『サバキがあるから本部には(空手では)負けない』
っていってたけど,実際はどつきあいやってる者が強いんです.」
というような意味のことを言ってたと思います.

「武道<競技」「道場の組み手の中での修練<競技選手としての
切磋琢磨」
...という意識は,個人的には賛成できないけれど,だから自
分はサバキをやってるんだし,正道会館の門下生は今のスタイル
でやっているのでしょう.

あっ,円心会館は試合やってるか.
どっちかというと,試合とは反対の方向に進んでいる心体育道な
んかのほうが気になります.
(吉田先輩は選手としても一流だったけど.)
0044NGNG
>>34
同感.
いろんな流派の技に,まったく共通点がないなどということは
あり得ない話です.
キックの試合で,サバキのような技が出たりすることだってあ
ります.
あのように技術を体系化できたというのが稀代なことと思いま
す.はっきりと他流との違いが実感できる空手だと思います.
0045NGNG
>>36-40
そもそも,空手って「なんでもあり」なんじゃぁないですか.
自分も練習しましたよ(そこそこ).サバキの型に入ってる動きは
もちろん,頭突きの使い方とか手裏剣とか.
0046名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
芦原は今度から高段者の人にトンファー教えるらしいけどほんとなの。
0047名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>45
そうなんだよな。これ煽りじゃあないが、今の空手って、柔軟な発想を
失いつつあるよ。もちろん基本は大事だけどさ。
0048NGNG
>>46
っていうか,昔からトンファ練習している人は多かったように思うけど.
芦原先生も,「トンファは空手の技がそのまま応用できる武器だ」って
言っていたし.
(まったく武器は興味ない,っていう道場生もいたけど.)
0049隣のべる NGNG
正道会館の石井館長がサバキを使わなくなった理由として、以前のフルコンに
『インファイトになったら、サバキの技術が使えなくなる』ってな事を言って
おられました。
確かに、実際の試合で同じレベルくらいの人としたら、なかなか後ろに回れない
し、後ろに回れる可能性を考えれば、正面から打ち合う技術を鍛えた方が効率は
いいのかもしれないですね。
用は、どういった技術を徹底してやるかっていうことでは・・・・・。
0050名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
今月号のフルコンは芦原特集だよね。
0051名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
サバキあげ
0052名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
英典氏には、2代目という重荷があるが、がんばって欲しい。
0053門下生 NGNG
>31「東急多摩川線(旧目蒲線)沼辺駅近くに芦原会館の・・・」
>
芦原会館 田園調布支部のことですね。
週2回 フルコン11月号にも載っている藤田先輩が
指導していらっしゃいます。
0054SFD NGNG
個人的に興味があるのは、顔面打撃有効なルールで現行のサバキス
ストレテジーが有効かどうか、です。
実践派の方のご意見を頂ければ幸いです。
0055古武士 NGNG
>>53さん
レスどうもです.今度沿線に引っ越すので一度見学に行って見るとします.
門下生さんは本部ですか?支部と本部の違いとか教えて頂けたら幸いです.
0056門下生 NGNG
>53です。自分は東京本部です。東京本部では師範代に直々に
指導していただけるので同じ稽古内容でもなんだか違うように
思います。職場や自宅に近い支部もありますが自分は多少時間
がかかっても板橋の本部に通うようにしております。それに土日
祭日も稽古がありますし。(師範代はいつ休んでいるのでしょう?)
実際、東京本部には多摩地区、埼玉、群馬などから通われている方
も多いです。それだけの価値を見出している方が多いのだと思い
ます。
0057タテケン NGNG
正道会館がグローブ空手を始めたと知った、芦原さんがこう言ったそうです。
「石井のヤツ、グローブ始めたのか。あいつ、掴みがヘタだったからなぁ」
もちろん、掴み=サバキでは無いですが、石井館長がどのような考えがあっ
て、サバキの有効性を否定したのかを考える時、面白い発言ではありますね。

今から10年ほど前に、芦原会館の空手を習っていた私の友人が、芦原さん
から直接聞いた話です。しかし、すでに何年も経過した話しですし、もしか
したら情報が間違っているかも知れませんので、あくまでも噂だと思ってい
てください。

その友人とも何年も会っていませんが、芦原さんの空手が今を持って多くの
方から支持を得ていると知ったら喜ぶでしょうね。
0058名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
芦原氏の発言は、はっきりしていておもしろい。
0059名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
少林寺を学んでいましたが芦原空手の方と良く練習してました。
サバキとか、掴んで崩す技術が体系化されてるのは素晴らしいと思いました。
0060タテケン NGNG
>59さん
おっしゃるとおりです。
実は私も少林寺拳法を始めた頃に、芦原空手の友人から打撃技のアドバイスを
受けました。また、何回か組手もやったのですが、こちらがパンチを出すと肩
を掴まれてくるっと回されて、あっさり友人にバックを取られたりしました。
「力だけじゃないんだよ」と友人は言っていましたが、黒帯を取ると色帯に負
ける訳にはいかないと、体の小さかった友人は黒帯を取らなかったそうです。
0061名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
芦原の道場へ見学へいったら、サバキをしている人が
一字構えをしていた。少林寺経験者が多かったよ。
0062古武士 NGNG
今月のフルコンカラテ買いました.
田園調布支部を含む全ての支部の連絡先が載っていたので
引っ越したら電話連絡してから見学に行こうと思います.
0063名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
今月のフルコン、芦原会館の特集よかったです。
0064名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
そうか?もう少し期待して購入したが・・。
0065ルシファ NGNG
フォアマンさんサバキ始めるんですか?
0066古武士 NGNG
>ルシファさん
引っ越すんでジムが自宅から遠くなり通勤路からも外れてしまうんです.
来年のモンチャレまでは今のキックジムに頑張って通いますが,
長い目で見たら近場の方が良いので引越し先の近くのジム・道場を探してます.
芦原会館は以前から興味ありましたし長く続けられそうなんで丁度良いかなと.
もう一つの候補は実は柔道です.
0067ルシファ NGNG
自分もサバキです。お互い頑張りましょうね。
0068現役アシハラー(総本部) NGNG
>>16
中本師範って愛媛の八幡浜にいるのではないでしょうか?
最近復帰したので事情に疎く・・・・。
0069名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
芦原会館田園調布支部の事について質問があります。
その支部はビルディングの一室などに入っているのしょうか?
また、芦原会館だけでなく他の流派もその道場で練習をしているのでしょうか?
(私は合気道とジークンドー?が入っていると聞きました)
深い意味はないのですが少し気になったので質問しました。
もしこの支部に通われている方、あるいはこの支部を知っている方、
いらっしゃったら教えて下さい。
0070名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
田園調布支部は常設道場ではありませんので時間・曜日によって様々な流派の方々
が稽古されていると思います。地方などではよくあると思います。関西の方では
午前円心会館 午後芦原会館 なんてところもあるそうです。
0071名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
自分は10年以上前に芦原の東京本部に通っていたことがありますが、吉田先輩って何時独立
したんですか?また道場は何処にあるんですか?知っている人がいたら教えてください。
0072名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
吉田先輩って心体育道の廣原(旧姓吉田)さんのことですか?
だったらここを参照。違う吉田さんだったらごめんなさい。
http://www3.ocn.ne.jp/~mukyoku/

#詳しいことはちょっと前のフルコンに記事が載ってたと思います。
007371 NGNG
>72
どうもありがとうございます。
同一人物でした。
0074名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
捌きage
0075名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
正道会館(東京)で練習しています。
K−1選手の顔を時折拝見できるのは嬉しいのですが、
一般道場生に対する指導は、
何だかなおざりな気がして
道場を変わることを真剣に考えています。

石井館長以下の方々は、
K−1に集中しておられるので
仕方が無いかと思いますが…
K−1を目指すわけでもない
一般道場生としては
ちょっと考えてしまいます。
0076名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
八極拳が最強だ!!
捌き逝ってよし!!
0077それもしかして拳法? NGNG
>八極拳が最強だ!!
>捌き逝ってよし!!

そのうち違う拳法が漫画で有名になると、それが最強って言うんでしょ。
最強なんて・・・個人個人の力量しだい。
それとも「八極拳」というカードをだすと相手がダメージを受けるの?。
0078名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>75
私も正道会館(東京)で練習していますが、あの指導は、おざなりなの
でしょうか? 他を知らないので、比較のしようが無いのですが・・・
以前、ボクシングをかじった時は、個人練習に近かったので、稽古相手
が居て、団体ながら指導も受けられる、という意味で、今の方が良いと
思っていました。  練習生の数に比べて、道場が狭く、火曜日などは
身の危険を感じるのは、不満です。
0079名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
正道会館って子安選手が、回し崩しってサバキのテクニックを
使ったりするけど、実際の稽古とかで練習したりするの?
0080名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>77
まぁまぁ。みんなわかってることですから。
煽りには乗らないように冷静に行きましょう。
0081 78  NGNG
回し崩しは、白帯から色帯に上がる際の昇級審査の型にも入っている程
正道会館ではポピュラーな技術です。
ただし、色帯なら皆、実戦で使えるほど、簡単なものではありません。
0082あまり多くは語りたくないが NGNG
田園調布の道場にいくの?
東京だったら本部に行かないと、支部とか大学同好会は師範代からベサツされるよ…
0083名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>78
柔術クラスとは、交流ないんですか?
0084  78  NGNG
>>83
空手とK−1(キックボクシング)コースは、両方参加可能ですが、
柔術コースは全く別です。私は空手の前に長年、柔道をやっていたので
たまには柔術もやってみたいのですが、新たに入門しない限り参加でき
ません。
交流がない以上、道場の混雑緩和のために、柔術は、空手&K−1とは
別の道場でやって欲しいと思います。
0085教えて下さい。 NGNG
USA大山の人いないですかね。大山茂・大山泰彦・三浦美幸とすごいメンバーだし
雑誌でも大山泰彦氏は自ら技術解説をやっているのを見ますが、昔の大山道場時代の空手
をやっていそうで気になります。トンファー、ヌンチャク、サイなんかも教えてるようだ
0086名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>85
サバキとUS大山の関係について延べよ。
0087名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
どちらもアメリカン極真空手の一派なのでは?
0088名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
86>
85じゃないけど、フルコンにサバキもどきやってるからじゃないの。
添え手といって、掴んで崩すかわりに掌を使って掴まずに崩す
技術をワールド大山独自の技術とかいって紹介してるしね。

87>
サバキは芦原館長が、提唱した技術体系だから関係ないよ。

大山道場時代は、回り込んで背後から攻撃するように
工夫していたし、掴んで投げていたから
サバキは芦原館長独自の技術じゃないとか、
いってる人もいるけど、サバキを習得する為のシステムを作ったのは
まちがいなく芦原館長でしょ。
0089名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
サバキという技術と用語・問題意識の普及に最も貢献したのは、円心会館(二宮城光)のサバキ・チャレンジではないでしょうか。
009085です NGNG
86さん、説明不足ですみません。88さんのいう通り、技術的に似たような
記事を見ることが多いもので。数年前はこれらの記事をまとめた技術書なんか
出ていましたね。でもサバキとは別か。
0091名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
円心会館を経由してサバキのテクニックを取り入れたのではないでしょうか。
もどきといえばそれまでですが。
0092名無し NGNG
「サバキ」という片仮名表記で空手のイメージを変えようとしたのが故・芦原英幸。
サバキ・チャレンジの初期は芦原会館・デンバー支部主催です。
マットには芦原会館のマークが・・・円心会館設立後は円心のマークになったけど。

「サバキ」=芦原会館の技術体系といってかまわないと思う。
たしか商標登録もされていたし。
片仮名で「サバキ」と表記したことにセンスを感じるとO山Y彦も言っていた。

ちなみに現在では一般的になった「ストッピング」という技も芦原英幸が命名。
最初は「ストッパー」と呼んでいたらしい。
ちなみに「ストッピング」という技についてO山Y彦と意見の相違があり互いの自著で相手のことをけなした。
0093現役アシハラー(総本部) NGNG
そう言えば「ストッピング」の使用については賛否両論あるようですし@`
大学のほうで正道会館の他大学と合同練習した際にストッピングを使用すると「間接蹴りあるんですねー」とのこと。
要するに「ストッピング」は芦原系独特の技術ですか?
0094名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
91さん>
「もどき」と書いたのは、ポジショニングの位置等の細かい部分で
違いがあり実際に組手でやる時には、あれではかからないと思えるから。
もちろん素人相手にはかかるだろうとは思うけど。
0095古武士 NGNG
「実戦!芦原カラテ」の全3巻をついに手に入れました.
学生時代の空手部の先輩が芦原会館に入門していた時に揃えたものです.
「引っ越したら芦原をはじめたいので暫く貸してくれないですか」と頼んだら
「やるならトコトン頑張れよ」の言葉と共にただで譲ってくれました.
やはり共に汗を流した先輩というのは有り難いものです.

別の本を読んでいる最中なのでまだ熟読はしていませんが
ざっと見ただけでも他の技術書とは一線を画していると思いました.
0096名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
読んでもできないよ
道場で練習すればいいじゃん
0097名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
「秘伝極真空手」の全2巻をついに手に入れました.
学生時代の空手部の先輩が極真会館に入門していた時に揃えたものです.
「引っ越したら極真をはじめたいので暫く貸してくれないですか」と頼んだら
「やるならトコトン頑張れよ」の言葉と共にただで譲ってくれました.
やはり共に汗を流した先輩というのは有り難いものです.

別の本を読んでいる最中なのでまだ熟読はしていませんが
ざっと見ただけでも他の技術書とは一線を画していると思いました.
0098名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
「喧嘩藝骨法」の全3巻をついに手に入れました.
学生時代の空手部の先輩が骨法に入門していた時に揃えたものです.
「引っ越したら骨法をはじめたいので暫く貸してくれないですか」と頼んだら
「やるならトコトン頑張れよ」の言葉と共にただで譲ってくれました.
やはり共に汗を流した先輩というのは有り難いものです.

別の本を読んでいる最中なのでまだ熟読はしていませんが
ざっと見ただけでも他の技術書とは一線を画していると思いました.
0099古武士 NGNG
>>96さん
このスレの上の方にも書いたんですが,
支部道場の沿線に引っ越すのでそれから始めますよ.
読んでも出来ない,は同意ですが元々本好きなものですから.
0100名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
その本は、貴重なので大事に・・・
0101名無しさん@腹ペコ NGNG
ストッピングについて。

蹴り足ストッピングは、腿のつけね近くを狙う場合だと元々は金的蹴りじゃないかなぁ。
膝頭に踵を合わせると関節蹴りっぽいがなかなか難しい。
軸足ストッピングは、関節蹴り。
ボディストッピングはカウンターの前蹴りや腸蹴り。
パンチストッピングと称して相手がパンチをだす瞬間に肩口に軽くパンチを合わせてやると素人さんは驚くよ。
「た・達人だ!」ってね。経験者にはとても無理だけどネ。

元々は、個々のテクニックだったものを、相手を近づけないとか出鼻をくじくための技としてストッピングと名づけたのではないかと思う。
相手との距離や使用目的に合わせて技を系統立てて指導したところが、芦原英幸の凄いとこだと思う。

O山Y彦って・・・O山Sゲルの弟で天才児?。
芦原英幸とは天才肌の人間同士であまり合わなかったのかもしれないが互いに意識していたし認め合っていたと思うよ。
芦原英幸が亡くなった時、「勝手に死にやがって・・・・」と寂しそうだったいう話を聞いたことがあるよ。
0102名無しさん NGNG
>芦原英幸が亡くなった時、「勝手に死にやがって・・・・」と寂しそうだったいう話

ゴング格闘技で寄稿していたのを読んだことある。組手をした時の回顧がすごい。


0103名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
あげ
0104名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>102
気になるので、少し教えてよん
0105102です。 NGNG
>104
今、手元にないので、うる覚えだけど。
大山泰彦は大山茂のすすめで大山道場へ入門、春山一郎にコテンパンにされて
頑張り出した。数年後に芦原が入門、天才が大山なら素質が芦原とたとえられた。
大山道場の当時の組手は金的、顔面、投げありの本当の喧嘩空手。
二人は先輩後輩の間柄でも、組手は激しかったようです。手にタオルを巻いて
がんがん叩き合っていた。頭突きもありで組手の後に気がつくと額に歯が刺さっていた
りしていた。お互い相手の周りを回るような組手だった。これに似たスタイルが山崎照朝、
三浦美幸である。
というような内容。(お粗末・・すまん)ゴング格闘技の別冊で芦原英幸読本が出てたと思うのでそちらに
もしかしたら載っているかもよ。
0106失礼します NGNG
オフ会やります。興味ある人は来てください。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=969477620
0107実戦芦原カラテ NGNG
残念なのは、ビデオや技術書、自伝で紹介していた(出演)指導員クラス(高弟)の方々が
ほとんど退会(独立)していますね。 ビデオは凄いです。(理想の動きの集大成です)
0108名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>105
さんきゅ!
>107
そのとおりですね。巷では、書籍に人気があるようですが、ビデオが
凄いんだよね!!
小田急線祖師谷大蔵駅の近くのレンタルビデオ屋には10年前には
ありました。借りて見たのですが、恐ろしいくらいの動きでしたね。

0109名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
108さんじゃないけど
ビデオみました。こりゃ速いっすね。二ノ宮
0110名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
見たいよ〜、貸してぇ〜
0111名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
でも70人組手で芦原の相手が捌きやすそうな前蹴りやハイキック、後回し蹴りばかりで攻撃
するのは何故? と小学生ながら(当時)思ったよ。
0112名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ませた小学生だな
0113名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
そうそれはおもった。こいつら当てる気あるのかよと。
0114名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
サバキの秘密に近づきましたね・・・
相手の動作が大きくないと、サバキも難しいのだよ
合気道の攻撃と一緒
0115名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
また机上格闘家が・・・
0116名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
掴みありの北斗旗の大会にでて蹴り足ストッピングやヒッカケを決めて
ほしい
0117名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
114>
一度、サバキ系の道場にいって上級者に捌いてくださいと
頼んでみな。
別に技の指定なしで、相手に自由に攻撃をさせて捌いてくれるから。

稽古ではサバキの動きを身につける為に、技を指定して
攻撃も大きく技をだしてくるよ。
でも、それは捌く方が無意識で身体が動くように
癖をつける為だから。
技が身についたら、今度は実際の動きの中
(フェイクやコンビネーションを使いながら)で
フリーに攻めてくる相手に使えるよう組手をやって学ぶシステム
だから、お約束の攻撃じゃなくとも捌けるよ

芦原館長のビデオ撮影にやつは、70人組手は演武でしょ。
0118名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
あのシンボルマークはサバキをあらわしてたのかー。
0119NGNG
昔通っていた大道塾の広瀬サン(今も所属しているかは知らんが)北斗旗で上位入賞しておる
(確か芦原の黒帯だった)。めちゃ強かったぞ!!。
(でも道場で飯村師範代に2年連続大会直前に肋骨をヒザでへし折られていたけど)
。芦原のサバキは使えるヨ!!。特に実戦では強いよ。(俺は大道塾所属たけど)
0120クーベルタン男爵さん NGNG
めちゃくちゃ初歩的な質問をします.

芦原会館は対外試合はないようですが,館内の稽古では試合ありま
すか?もし試合がある場合,または自由組手のなかで「サバキ」は
頻繁に使われますか?
あと,これはもっとどうしようもない質問ですが,芦原会館の稽古
では,頭部・顔面への打撃はありますか?
(例えばヘッドギアなどをつけたり,あるいは全くつけずにやった
りとか..)

愛媛県松山市在住なので気になっているもので...
(見学すればいいんすかね...)
0121実戦芦原カラテ NGNG
"限りなきチャレンジャー”ビデオのコピーがこうだったですね。
パッケージの裏面が、上半身裸で凄い筋肉の男、誰かと思えば二宮城光
凄い肉体です(今より断然凄い)
今でも、強烈に印象に残ってるシーンは、サバキの指導解説のところで
突然一言”入れてもイイ”次のサバキで、捌いてサイドから、ボディに中足で
回し蹴り一閃(凄い迫力)生徒悶絶です。
なつかしいなぁ。 また見たいです、当時カラテでビデオと言えば”キョクシン”
映画上映したがヒットせず、と実戦芦原カラテのみでしたね。
0122名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
おれ正道だけどたまにサバキの練習するけど このビデオみて考え変わりましたね。
もっと練習して試合で使ってみます。ヒッカケとか。
0123名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ということで114は本とビデオが
好きな単なるマニアということで良いのかな?
0124名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
マニア受けしてしまう様なビデオを出してしまう側にも猛省して欲しいですね。
0125名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
マニア発見!
0126名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
This is KARATE.を読んで空手を独習した人もいるそうですしね。
マニアは世界に広がる!
0127名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
マニア・・・思い込みは強いが実践を伴う。
オタク・・・思い込みだけ。

0128名無しさん@お腹いっぱい NGNG
>マニア受けしてしまう様なビデオを出してしまう側にも猛省して欲しいですね。

芦原英幸は、「わからん奴はわからんでいいから」って言っていました。
一番最初のビデオはプロモーションですから、見た人が入会してくれればオッケ-です。

「ミッキー吉野の音楽にのせて、天才 芦原英幸がおくる・・・云々」という宣伝コピーだったような記憶がある。
だれか記憶にありませんか。
0129名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
そうそうミッキー吉野。
カラテクノが好きそうな音楽だなと思いましたわ。
0130名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
当時の弟子がみんな辞めて、ビデオも本も自然消滅(ワラ
0131名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
aあのヒッカケを真上から見たいんだけどな。
どの角度で入るをどのようにヒッカケするのか。
0132名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ビデオ再販もとむ。芦原新館長、決断を!
無理か・・・
0133名無しさん@お腹いっぱい NGNG
芦原会館(英典館長)は会員向けに技術のビデオを販売しました。型のビデオです。
もうちょっと安くしてほしかった。

最初のビデオの再販は無理でしょ。・・・というか、持ってるからどうでもいい。
0134名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
レンタルできるならコピーしたら?
0135名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
キャプチャーしてエンコードしてアップしたら?
0136名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
40分あるぞ?
0137135 NGNG
そりゃスマソ
0138名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
133
会員向けか・・・、また再入門するかな
0139名無しさん@お腹いっぱい NGNG
138
エツ・・・、ビデオのために?。
会員が誤解して型を憶えないように作成されたものです。
芦原英典館長の技(演武)をもっといれてもらいたかった。
ちなみにしっかりコピーガードされている。
0140名無しさん@お腹いっぱい NGNG
サバキ系のビデオなら、円心会館もだしています。
まぁ、芦原会館の亜流といったところですが面白かったっす。今後に期待。
サバキを練習したことがあると、心体育道のビデオも興味深いっす。
0141名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>139
ああ、・・・そうではなくて、昔途中で退会したので
やりなおそうかと・・・いう意味です(汗
昔(12年くらい前)と型は変わってます?
0142名無しさん@お腹いっぱい NGNG
141
おぉ、きっかけにして復帰されるのですね。是非、復活しましょう。
型自体は昔と一緒ですが、もしかしたら「初心の型」と「基本の型」をご存知でないかもしれませんね。
ビデオで、「投げの型4」と「実戦の型2」が新たに公開(?)されました。
0143名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
このビデオみて思ったんですか。中足を返して撃ってるようにみえるのですが。
そうなんですか?
0144現役アシハラー(総本部) NGNG
>120

下手が上手を攻める。
上手が下手を捌く。

昔@`指導員の人とやっててガード下がってたらビンタされてた。
顔面攻撃(?)はそんな感じ?

スパーリングは大学ではしてるが会館では・・・知らないです。

黒帯を取ってとりあえず審査会で色帯をひたすら捌く。
とりあえず黒帯とってからが空手なそうな。
なんとなく納得。

次の審査会は2月第二日曜日(一般部)。
見に来たらどうですか?
0145赤だしNGNG
>>122 がんばってね。
ヒッカケって難しいけど、決まるとホント見事に倒せるよ。
喰らったことしかないけど・・・
0146名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
次の審査会は2月第二日曜日(一般部)。
見に来たらどうですか?


0147名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>次の審査会は2月第二日曜日(一般部)。
>見に来たらどうですか?

英典館長を見に行こうかな。
185p、90`くらいなんでしょ?。動きが見たいなぁ。
0148名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>英典館長を見に行こうかな。
>185p、90`くらいなんでしょ?。動きが見たいなぁ。

90キロもあるのかなー?
結構着痩せするタイプ?
動きは機敏。
0149名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>185p、90`くらいなんでしょ?。動きが見たいなぁ

182cm前後で95`くらいだと思います。
しかも手足が長い。
動きは機敏で破壊力もあります。
ローキックの手本をみせた時、相手の黒帯マジに痛がっていました。
しかも、「こういう蹴り方は効きません」ってのが痛いそうで。
そんで、「こう蹴りましょう」ってのはしゃれにならんほど痛かったそうで。
角度とか当てる位置が大切だと説明していたが、あの体格だと関係ないと思った。
0150名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
捌き系カラテの道衣は柔道衣のように厚い布を使うべきだ
0151名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>150
審査会ではしょっちゅうビリビリに破れちゃうからね。
0152currentNGNG
一応破れにくいという触れ込みで作っているらしいのですが・・・
0153名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
え、審査会って第四日曜日ではないのですか?
一般部とは?
0154名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>153
審査日って地域によって違うんじゃないですか?
四国地区は第一と第二日曜です。
一般部とは普通の部。
要するに少年部じゃないってこと。
0155格闘空手家NGNG
以前、旧東京本部(新宿)で指導を受けた事のある
里 健志さんが芦原会館を退館されたのはショック
でした。今は広原師範主宰の心体育道で指導されている
ようです。
また、芦原先代館長最高弟の中元憲義師範も退館されたとは。
0156名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>155
中元さんって結局どこ行ったんですか?
会館の人に聞きにくくて・・・・。
0157名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そして、みんないなくなった・・・
0158名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
多分、今は西山亨師範が一番正しい技術を継承しているのでしょうね。
でも各支部にも独特の「エグイ」実戦技があるみたいですよ。
0159名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
中元師範は芦原会館 中元道場として経済的に独立されただけで
芦原会館のままです。
心体育道や流心館(石本英二 師範)は芦原会館と友好団体です。
0160名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>158

継承って何よ?。2代目がいるでしょ。
技なんて自分で磨いていくもんでしょ。

あっ、西山氏のことをどうこう言うつもりはないですよ。
0161名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ひとつ疑問なんですが、先代、芦原英幸館長の最終的には、何段だったん
でしょうか? 昇段審査の厳しさは、空手界随一じゃないでしょうか。
0162格闘空手家NGNG
>159
そうですか。中元師範は芦原会館のままなのですね。

ついでにお聞きしますが中元道場はやはり愛媛にあるのですか?
また貴殿は松山総本部道場生の方ですか?
0163名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>161

自分の段位など気にしていなかったのではないかと思います。
自分が流派の長であり、門下生に段位を授けていたわけですから。
館長ということでいいんじゃないの。
帯に段位を現す線をたくさんいれている人を茶化していたし、いざというときに認定証で戦うんじゃないだろって言っていたし。

初段が普通の人の目標で、2段は支部長クラス、3段は怪物っていう認識でした。
もう、昔話なのかなぁ。
0164名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
162さんへ。中元師範は八幡山道場を中心にした地区の
責任者だそうです。私は総本部所属ではありません。

芦原会館は師範になると段位がなくなるそうです。
今では西山師範代の四段が最高だと思います。
161さんのおっしゃるように昇段審査は確かに今でも
厳しく、3段、4段の昇段審査でも黒帯相手に壮絶な組手
(サバキ)をして承認されるものです。ですから名誉段の
ようなものは存在いたしません。
0165名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
芦原道場時代の石井館長の面白いエピソードがあれば聞かせてください。
0166名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
芦原道場時代の石井館長の恥ずかしいエピソードがあれば聞かせてください。
0167名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://www4.justnet.ne.jp/~heroak/KARATE3.html

ここに昇級審査の審判をしてる、若き日の石井和義氏の写真があるよ。
0168名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あげ
0169名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
age

0170名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
円心会館の昇段条件の条件を教えてください。
やっぱ十人組手ですか?
0171名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
170>
10人組手は当然あるよ。フルコンの昇段審査は殆どのところが
10人組手はあると思うけど。
0172currentNGNG
芦原会館の昇段審査は違いますよ?
0173名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
芦原会館のサバキをみたとき合気道の入り身に似ていると思いました。あと、古い型の入り身投げのような技もあるので驚きました。
0174名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>173

空手っぽくなかった?。
そういう場合は一言『それ、もしかして空手?』と質問してみましょう。
0175名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>174
ナイス突っ込み。うまく捌いたね。
0176名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
172>
芦原では、昇段審査の時はサバキ(攻守固定の)だけしかやんないの?
試合はやんないけど、組手はあるって聞いたことがあるけど。
0177名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
サバキだけしかやらないのは初段の昇段のみで
二段、三段ではサバキありのスパーリング(組手)
をすべて黒帯相手に十人くらいはやっていたと思
います。
0178名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
芦原生です。

大学生って記念に黒帯もらえてるような気がする・・・。
みんながみんなって訳ではないが。
ただ@`チャンスは比較的与えられやすいような・・・。

あ@`これは四国審査会のことね。
0179名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
円心の審査は十人組手じゃなくて、同等の帯の人とのワンマッチになると、二、三年前に会員から聞いた。
外国では試合とかワンマッチが昇段基準で、十人組手は日本だけらしい。
だから海外と基準を統一するとのことだった。
0180名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
円心、十人組手やってますよ。あと、ワンマッチとかになるっていう
話は、まだ聞いてないです。
0181170NGNG
>179、180
情報ありがとうございます。
徐々に変わりつつあるみたいな感じですね。
あと昇段審査には十人組手以外ではどんなことをするのでしょうか?
0182名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
179>
海外も昇段審査は十人組手やらないとだめだよ。
ワンマッチだけの組手っていうのは昇級審査でもないと思うけど。
最初の審査でも複数回、組手やるはずだからね。
0183名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
白帯で、2回。黄帯で3人、緑帯5人、茶帯、7人、黒帯10人ぐらいかな
0184名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
仕事持ってると、フルコン道場行くのが怖い。
痛いのが嫌なんじゃなくて、骨折ったりして会社休むのがね。
円心は近くにあるから行こうかなと思ってるけどどんなもんかね。
ボクシングジムは行ってたけど、グローブじゃ骨折もなかったし。
誰かおしえてくんろ。
0185名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
184>
サバキ系の稽古は、ミット稽古を主体にしてやるんで怪我は少ないよ。
組手に関しても上級者と組んで、上級者は下の帯の攻撃を捌いて、
打撃でなく投げでテイクダウンを奪うように心かけてるんで怪我は
少ないよ。

同レベル同士の組手は打撃戦になるけど、稽古の時には同レベルは
組ませないし、徐々に打撃を耐えられる身体を作らせてからガチンコ組手
やらせるんで骨折は少ない。
一度、見学しにいってみれば。
0186名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>185
投げるってことは、床は畳とかマットなんでしょうか?
0187名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
各道場によってまちまちだと思うけど、畳かマットの
を使ってる所が多いはずだよ。
もし、板張りだったら投げるの時にコントロールして投げるけど、
相手に気を使うんで稽古しにくくなる。
0188186NGNG
>>187
どうもありがとう
うちのところは板張りなんで、投げのときはゆっくり下ろすって感じで
あんまり練習になんないですよ。他の人がうらやましい。
0189184NGNG
>185
ありがとうございます。
二宮師範のセミナーは一回出たことあるのですが、ああいう感じだと受け取りました。
0190名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
習ってみたいとおもうけど、芦原空手の支部って、教えてる人の関係も
あるんだろうけど、何で、その地域の中心地域になくて、えらく田舎に
あったりするんだろう。
0191名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>190

無理に支部を作ろうとしないからじゃないかなぁ。
支部を作っても、それで生計をたてるわけではないので分支部を作ったり中心部に進出することには熱心でないように思う。
遠方から通う有段者には「同好会やってみる?」といった話しをすることはあるようだ。
でも、自分の練習をしたいから指導中心となるのを嫌がる人が多いようだ。

地域(交通事情)によると思いますが、熱心な人は遠距離でも通うみたいです。
会津支部のHPに書いてありましたが、ここの支部長も遠方まで通っていたようです。
そんで、有段者になった後に同好会設立。
初段取得後すぐに同好会設立は普通の人にはしんどいですが、この方は他流儀の経験もあり体格もよく熱心だったので周囲にも勧められたようですね。
0192名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>184

近くにあるなら見学するのが一番。
練習してる人に社会人が多ければ問題無。
芦原会館でも円心会館でも指導者は優しい口調で指導しています。
私が見学したところは両方ともそうでした。
0193名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
質問なのですが、サバキ系の空手を学ばれている方は週に何回位稽古に行かれているのですか?
0194名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
193さんへ
基本的に昇級審査が受けるためには週2日以上の出席が必要です。
それでもたとえば全国の本部道場では毎日のように稽古がありますの
で毎日稽古に通われている方のしゃらしゃいます。
自分はサラリーマンですが週二回の稽古をを欠かさないのを日課にし
ております。皆さん目的に応じてクラス、日数を調整されてますよ。
0195名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>芦原会館でも円心会館でも指導者は優しい口調で指導しています。

うん。確かに優しい口調。強要もしない。
「もうちょっと思いきって蹴ってあげて下さい。そうそう。先輩はそれをしっかり捌いて・・・」
「はい。皆さん良い動きですねぇ。その調子で、もう少し繰り返しです。」

「やることはきつくても言葉は優しいんだよねぇ(笑)」と極真経験者が笑ってた。
0196185NGNG
193>
自分の場合、稽古を週3回にウェイトを週2回やってる。
同じ道場の人でサラリーマンだけど、稽古を週4回の
ウェイトを週2回っていう人もいるね。
サバキはパワーが重視されないイメージがあるけど、
打撃の耐久力や、掴みあった時に地力がないと振り回されるんで
ウェイトは重要。でも、これはあるレベル以上からの話なんで
最初は稽古だけど十分だけどね。

仕事があるんで常に稽古に出るというのは難しいけど、
続ければ必ず上達するんで、社会人には部活じゃないんで
自分の生活に無理をしない程度に稽古にきてくださいという
スタンスで、うちの道場は道場生に接してるよ。

でも、ある程度強くなってくると同期に負けたくないのと
サバキに嵌まって、熱心に稽古に来る人が多いね。それお学生より
社会人にその傾向が高いよ。
0197193NGNG
>194@`196
情報有難うございます。

そうですか、最低週2回は稽古に行かないと昇級審査を受けれないのですか。
私は最近サバキ系空手に興味を持ち、幾つかの流派を調べたのですが、
私が通える範囲の支部では、殆どが週2回しか稽古がなかったので、
仕事の関係で週2回通えるか少し不安です。
0198名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
私はボクシングをやっていました。
ジムは人の「和」とかはあまりうるさくなく、友達もほとんど作らず、黙々と
やっていました。
円心か芦原会館への入門を考えているのですが、その辺はどうですか?
結構うるさいのでしょうか?
0199名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>197

たとえ週に一回であれ継続的に通えば問題無。
社会人であれば空手中心の生活というわけにはいかないことは、指導者(支部長)も理解してくれます。
出席率が悪いと保留になる可能性はあるが、怠けて練習しないのではないので気にしないほうが良い。
自主トレをしっかりやっておけば、普段指導してくれる支部長も審査を受けることを認めてくれる筈。
実際に週に一回しか通えない人であっても、審査会参加のペースは遅くなりますが、昇級していきます。

かって、出席率0%で審査を受けた強心臓の人がいました。
館長(先代)が、「おいおい、すごいねぇ。自主トレはやっとる?」と聞くと『押忍!』と元気良く答えていました。
結果は知りません。
0200名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
198>
空手の道場は、礼儀が必要でジムのようなノリでは稽古できないよ。
でも体育会的な必要以上の縦関係は、内弟子は別として円心は
ないんでて、一般的社会人として常識的な対応すれば十分。

サバキは、1人で稽古しても上達は難しく上級者のアドバイスが
ないと習得するのが厳しい。当然、指導は丁寧に上級者はするけど
稽古時間内では教えきれな所なんかを稽古後にアドバイスしたり
するんで、道場内で孤立するような感じより
溶け込んでいった方が本人にはプラスだと思うよ。

197>
昇級のペースが遅くなるけど、出席をして技術を習得すれば
昇級は可能だよ。心配であれば、会前に指導している支部長に
尋ねてみれば、いいと思うよ。
0201名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>198

学校のクラブ活動ではありませんので、練習以外での付き合いを強要したりはしない筈。
空手の稽古は指導者が号令をかけての合同稽古がメインですけど、その辺りは大丈夫?。
友達作りに入門するんじゃないから、そんなにこだわらなくても良いけど。
相手がいないと出来ない稽古もあるし、仲良くなれる人もいると思いますよ。
互いに信用していなきゃフルコンルールでのスパーリングは出来ません。
0202197NGNG
>199、200
情報有難うございます!!
御二人の意見を聞いて、仮に週一回しか通えなくても頑張ろうという気持ちになりました。
まずは、自分に合った道場を探して行きたいと思います。

あともう一つ質問があるのですが、同じ都道府県下に複数有る同流派の支部を一つだけでは無く、複数見学する
ということは失礼に当たらないのでしょうか?
0203200NGNG
197>
うちの先生は見学者には「自分の志向にあった道場、指導者を選んで
入門しないと後悔するよ。」という風にアドバイスしてる。

同じ流派でも、指導者が違うと雰囲気が変るんで個人的には
複数の道場の見学はOKだと思うよ。
ただ真剣に入門を検討してる姿勢がなければ、複数の道場の見学は
ひやかしと思われるんで気をつけてね。
0204197NGNG
>200
すばやいレス有難うございます。

>同じ流派でも、指導者が違うと雰囲気が変るんで個人的には
>複数の道場の見学はOKだと思うよ。

ここで言う指導者とは支部長か指導員どちらの事でしょうか?
私の住んでいる所では○○支部▲▲道場とか○○支部□□教室となっており
ホームページを見る感じでは同じ支部長がされているみたいです。
また▲▲道場と□□教室は結構近くにあるのですが、このような場合は
指導員の方は同じ方が指導されているのですか?

>ただ真剣に入門を検討してる姿勢がなければ、複数の道場の見学は
>ひやかしと思われるんで気をつけてね。

アドバイス有難うございます。このことを肝に命じて見学に行きたいと
思います。
0205200NGNG
197>
ここでいう指導者というのは、その道場で実際に指導している
人の意味だよ。支部長と指導員というのは、基本的には同じ方向の
空手観や指導方針が基本だけど、やっぱり人間なんで違いが
出てくる。

例えば自分が教わっている時に嫌だった行為や言動は、指導者の
立場になった時には自戒したり、支部長のいい面を引き継がなかった為
に生徒の反発を受けたりすることだってありうるからね。

それと支部の道場で、実際に誰が指導しているかは聞いてみないと
わかんない。場所が近くても、別の人が指導することがあるし
ケースバイケースだと思うよ。
手としては、「先生が○○道場も指導されてるんですか?」と
聞く。理由として通勤や会社、自宅等の理由で通いやすい
道場を検討してるんでといえば、別に不信感を相手にいだかせないと
思うよ。
0206197NGNG
200さん、またまた素早いレス有難うございます。
200さんのアドバイスは本当に参考になります。
アドバイスを参考に自分に合った道場を探して行きたいと思います。
有難うございました。
0207名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
サバキは凄いよ 普通の極新ルールでサバキを入れるとほんとは反則だがKO率
倍増
0208名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
サバキは凄いよ 普通の極新ルールでサバキを入れるとほんとは反則
0209名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ロシアの芦原会館には一つの支部に1500名も門下生がいるそうです。
その多くは軍隊、警察などの職業についている方々(フルコン11月号より)。
やはりエグイまでの「合理的」な体の使い方、倒し方がそういったプロの方々
に受け入れられているのでしょうね。
0210名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
たしかに「サバキ」という技術体系は素晴らしいものだと思う。
ただ、某所で『うちの空手(サバキ系某流派)は他所と違ってこんなに凄い』とかいう人がいて呆れた。
試合を行っている流儀の大会を見たことがあるが、中には試合に勝つための空手をやっているように思える人がいるのにはがっかりした。
上位に進出する人は突きや蹴りも凄いのだが、「掴めばなんとかなる」的な組手をやる人は修行という面からみると疑問に思う。

あんまり、「凄い、凄い」という言葉ばかり聞いていると、勘違する人がでてこないか余計な心配をしてしまう。
しっかりした突きや蹴りをマスターしてこそ「サバキ」は有効に使える。
極真会ルールをどうこうと言う人がいるが、極真会の選手の突きや蹴りは半端ではない。
極真会でガチンコをひととおり経験した後に「サバキ」を研究し自分の修行に役立てる人って結構いる。
「ガチンコ」だろうが「サバキ」だろうが、自分で汗を流さないと体得できない。
偉大な先生の系統だという意識より、少しでも偉大な先生の技を身につけようと稽古することが大切。
まぁ、ここに書き込む人には「釈迦に説法」でしょうけど。うーん、ほとんど自己反省だ。
0211200NGNG
210>
書いてることはよく理解できるよ。
極真の掴みなしでの打撃のテクニックは凄いと思うし、参考にしていきたい
と思ってる。でも掴みありで投げでポイントを取られるということになると
極真スタイルでの打撃では、厳しいんで工夫をしなきゃなんない。

うちは試合を行なっているけど、勝つ為の空手やサバキを使わずガチンコで
勝ちをいく選手もいるけど、これも自分は別に悪いことじゃないと思ってる。

サバキの盲点をついた非サバキ系戦術がでてきても、その戦術をサバキで克服しよう
とする選手も必ず出てくきて技術が進歩していく。
それが一般の道場生にフィードバックして、ベーシックな技術として定着して
いけば全体のレベルもあがるしね。
0212名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
究極のサバキは、合気道で〜す。
0213名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>212

どこかのオープントーナメントで実証して下さい。
0214名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>212
それが本当なら私も習いたいです。
合気道では蹴りや突きが飛んでくる中、どうやって接近して相手を捕らえる
のですか?
「究極のサバキは合気道」と言い切るのは、サバキ系空手には無駄な動きや、
技術があると言う意味ですか?
もしそうなら、その部分を具体的に指摘して頂きたいです。
そして、どこかのオープントーナメントで実証してください。
0215名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>214

まともに相手しちゃ駄目ですよ。
0216名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
正道の第1回オープン・トーナメントでの
中山猛夫師範の凄まじい破壊力の蹴りや
前田比良聖師範の流水の捌きは
めちゃくちゃカッコよかったです。
現在の御二人の近況を知りたいです。
0217名無しさん@お腹いっぱいNGNG
>21
中山さんは89になったと聞いたけど…。
0218名無しさん@お腹いっぱいNGNG
>216
間違い。
89ザね。
0219名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ただの金融道です!
0220名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
中山猛夫氏と前田比良聖氏については、どっかに書込みがありました。
中山氏についてはさておき。
前田氏は自分の道場で弟子に教えているようです。
別に本業はあるようですが。
現在の所属については元々の組織なのか、独立なのか、半独立なのかよくわかりません。
だから、以前聞いたことのある道場名は書きません。
詳しい方がいらっしゃたら、事情も含めてお願いします。
0221名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>220

たしか、正道館前田道場です。
場所は京都の片田舎。
所属云々は興味ないですが、稽古内容は興味あります。
「サバキ」系の技を教えているんでしょうか。
0222元・門下生NGNG
サバキの約束組手の時、下手な人とやると腕の肉までつねって来たんで痛かった(笑)
0223名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>222
わるかった。
0224名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>222
ごめんなさい。
うまく引っ掛けられないんです。
腕が太くて道衣がパンパンな奴と組むと不幸だ。
0225名無しさん@胸いっぱい。NGNG
中山猛夫氏は今もたまーに正道会館に稽古に来て、
全日本の上位クラスを軽くボコボコにして去って行くそうだ。
確か現在でも正道会館の「師範」ではなかったかな?
ちなみに佐竹氏、角田氏、後川氏でさえ「師範代」。
顔面ありでも異様に強くて、佐竹氏が顔面ありを始めた頃に稽古を付けてもらって
どえらくやられた事が佐竹氏の本に書いてあった。
中山氏はフルコン史上最強候補の一人と通の間では噂される。
0226名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
中山は強烈に印象に残ってる。
空手歴一年で、極真全日本準優勝。決勝戦の相手は、東孝。
あの時は、まだ茶帯じゃなかったのかな。
0227名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
円心会館の試合って、
顔面とか金的ってあるんですか?
0228名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
中山は、すでに少林寺有段者だったそうな
0229名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
芦原先生の歴代の弟子で最強(強かった)人は、誰でしょうか?
実績では、極真全日本10回大会を制覇した 二宮城光               
     天才肌の空手家 中山猛夫
     芦原氏のボディガードをしていた 松本英樹
     吉田誠、石本英二、里健二、などなど有名どころ
     から無名どころの話はないですかい。
     そういえば西部警察の城刑事も芦原会館だったな。

0230名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>西部警察の城刑事

う〜ん、誰だか思い出せん‥‥
0231名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>西部警察の城刑事

記憶の片隅にあるけど、今は何してるんでしょ。ミキ・・・思いだせん。
ところで、西部警察に芦原先生(モチ先代)が出演してという話を聞いたことがあります。
ほんの僅かな時間だそうですが、華麗な技で相手を倒してるらしいのですが、御存知の方いますか?。
0232名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
227>
試合は顔面、金的なし。掴み・投げはOKだけどグランドはなし。
空手は立っいてなんぼだから、転倒させられることに対してポイント
を奪われる。体格差を克服する為に正中線を越えての両手掴みは×。

正面から両手で掴みあってると体格が物をいうんで、片手で崩しながら死角
に入る癖をつけさせる為ね。それと投げも力技で投げてもポイントにならない。
相手の重心を崩して瞬間に極めるような投げかたじゃないと
体格差次第じゃ通用しないからね。

ウェイト制で階級をわけてるけど、サバキで自分よりも体格・パワーの差が
ある相手を倒せるようにという思想が試合のルールの根底にある。
0233名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
前田比良聖師範の近況を御存知ですか?
0234名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
検索したら住所、電話、などでてきましたよ。
0235名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
サバキはK-1ルールでも応用することは可能でしょうか?
0236名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
結局、西部警察の城刑事は誰?
0237名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
235>
可能だろうけどグローブを着けてる分、難しいと思うよ。
ムサシが以前、試合でちょっとだけ回し崩しみたいな感じで膝蹴りを
入れてたし。でも、死角に入る為の掴んでの崩しがグローブで妨げられて
しまうのも事実なんで、グローブつけてのサバキの稽古を十分やってから
じゃないとK1ルールでサバキを使うのは難しい気がする。
0238名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
刺身にするじ
0239名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
上げ
0240名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あげ
0241名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
揚げ
0242名無しさん@お腹いっぱいNGNG
から
0243名無しさん@お腹いっぱいNGNG
揚げ
0244名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>235 >>237
K-1ワールドGP2000決勝戦での武蔵選手の結果について格闘技板では
ボロクソに言われてますが、従来のアウトボクシング&スイッチ戦法では
やはりkー1では通用しないのでしょうか?そこで日本人選手がKで活躍
してもらう為にはKに対応したサバキを習得することが強豪外人選手と互角
以上に渡り合える1つの方法ではないのでしょうか?
サバキはK-1に応用することは本当に可能なのでしょうか?
日本で生まれたK-1で日本人選手が全く活躍できないのは寂しいかぎりです。
0245芦原正統NGNG
有名無名のサバキ系道場中、最も貧乏流派の長をしています。
先代芦原館長の遺志は、2代目や現役館員だけにではなく、
諸般の事情から野に下った、かつての芦原門下生にも受け継がれて
いるのです。
先に名の挙がった方々を、芦原内メジャーとするならば、
私の他にも、かような道場主たる者が少なからず存在するはずです。
(呈峰会館の館長もそのように聞いています。)

もし、それらの道場主が、元来喧嘩が強く、今なお鍛練を
怠らない人であれば、
さらに、サバキの無限性を追求できる頭脳を有する人であれば、
何よりも、先代理論の神髄が、守よりも攻にあったことを
気づいているのであれば、(何と早すぎた理論であったことか)

間違いなくケタはずれの空手家になっているでしょう。
0246芦原正統NGNG
ちなみに、試行錯誤の末、現在私の道場では、
サバキ中心の稽古はやっておりません。
(無論、私は追い求めています。)
極真全日本選手育成を悲願としているため、
極真スタイル攻略が最大テーマであるからです。

極真に挑むほとんどの独立団体が、旧来のスタイルを
脱却できていないため、本家にかなうわけがありません。
我が道場では、重心移動によるルール内体捌きと、
全身連動の「効かす技」研究をずっと続け、
ようやく結実しつつあります。
(層が薄いのが残念。これからです。)
これこそ、先代の遺伝子あってこその理論なのです。

写真のせいでしょうか。最近、格闘技マスコミによく出
られる芦原会館の技術解説ですが、技が甘いと思います。
最強の楯のサバキ技術紹介に固執されるあまり、
あの最強の矛の理論に封印されることなきを願うものです。

参考までに、先に言いましたケタはずれのひとりは、静岡東部
におられます。(M塾塾長!)
0247名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そんなあなたは、ケタはずれなんですかい?
0248よっ白鷺@団長!NGNG
名調子!〜〜〜だんちょねぇ〜〜!
0249名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
捌きは相手の力を利用する待ち伏せ戦略なので、
基礎体力の弱い人でも使えて弱者救済の面が強い一方、
手の内を知られた相手には通用しないし、
単に強さを追求する方法としてはかなり低い所に限界があるんでしょうね。
0250名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>249

門外漢の戯言
0251名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>249 ビデオで見ましたがサバキのサバキのサバキみたいなのがあり無限に広がっていくらしいので、
手の内を知られるというのは、その人が本当のサバキをマスターしていないのではないかと思います。
0252名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
249>
>手の内を知られた相手には通用しないし、
>単に強さを追求する方法としてはかなり低い所に限界があるんでしょうね。

レベルが低ければ手の内を知ってる相手に通用しないだけでしょ。
グランドのテクニックも技を知らなければ、簡単に極められるけど
技を知ってる人間でも、防御しようという動きが次の関節技をかける
流れになって極められてるんだから。
サバキも同じで、手の内を知っていても相手との力量差で
簡単に極められんだよ。

それにサバキは待ち伏せ戦略じゃないよ、能動的に攻めて捌いて
いくし、技は相手のとの基礎体力を差を埋めるものだけど
基礎体力を向上させる努力は、通常のフルコンと同じなんだから。

低いところで限界を感じるのは、指導者がよくないのか
やってる本人が勝手に限界を感じてるだけで、サバキ自体の
限界じゃないよ。
0253249NGNG
サバキ事態の限界ではないですか。

失言でした。あやまります。
0254芦原正統NGNG
>247
ケタはずれですよ。ケタはずれの空手バカ!

私たち一般人には、理性という名のリミッターが取り付けられて
います。
平穏を約束される変わりに、そいつが不自由を感じるときがままあります。
アウトローな生き方に憧憬したり、裏社会に興味をもつことがまさに
日常への漠然とした不満ってやつでしょうね。
時々思います。リミッターをはずしてみたいと。
他スレッドにおけるボディーガードの戦術を見るたびに、
いかにサバキが実戦性にあふれ、かつ実効を有すかを改めて実感します。
少し上で、サバキを使える使えんだの言ってますが、
使えるからサバキなんだよ。
芦原先代がしょっちゅう言っておられた
「押してだめなら引いてみな、それでもだめなら回ってみろ。」
ってね。
臨機応変!状況に応じていかに倒されずに倒すか、その選択こそ
サバキの神髄なんだよ。
前に言った例えだけど、
最強の楯で封じ、社会状況が許せば、その瞬間最強の矛が
うなるんですよ。

つべこべ言わんと、バカになってみなさい。
0255名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「芦原やってたんスけど、士道館に来てボッコボコにやられてましたよ。
いや〜、スタイルが全然違うんですよね〜。」
と、村上の竜ちゃんが言ってたな。

「サバキは主に中間距離での攻防なんですね。倒すにはショートの間合い
なんです。だからボクらはショートの技術を追求して来たんですよ。」
みたいな事を石井が言ってたけど。

これ聞いて、サバキなんて所詮素人相手には通用しても、ガチ組手には通用
しないんだな。てな風に思ってましたぜ。
サバキチャレンジ(92年だったか?)でも、極真のロシア系選手が優勝して
た。チャウセフズキーみたいな名前の選手で、現在は士道館所属だったかな。
こいつはK−1米国大会で、フェイトーザを倒したヤツ。

俺、極真から総合系への転向組やけど。
0256名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>255

何が言いたいのかわからん。
「総合万歳」の人なら、別のスレでこころおきなく語ってくれたまえ。
0257名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
スタイルどうこうよりも、自分の中でいかに消化していけるかじゃないのか?
0258名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
近所にサバキ道場無いんですよ。
0259名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
258>
通常のフルコンの道場に通って、基礎体力と打撃のテクニックを
習得するのもいいんじゃない。
サバキでもガチンコをこなせないと、テクニックだけじゃ
相手の圧力で潰されちゃうから、将来、強いサバキを身に付ける為に
なると思うよ。
0260芦原正統NGNG
こんな入門者がいました。
当時38、9だったかなあ。
「自分は、体も硬いし運動神経がにぶく、さらにはトシで運動不足
なんですが、とにかく実戦的な空手を身に付けたいんです。
以前、防具付空手で(硬式?)で、準初段(?)をいただいては
いるんですが、やはり実戦的な技術を身に付け、最小限の力で
身を守りたいのです。
みなさんのような、キツイ練習はとても耐えられないのですが、
最近、身に危害が及ぶことがありまして、とにかく実戦的な技術が
あればなあと思いまして。その点、ここの道場ではサバキをやっておら
れるそうで・・・」

サバキへの典型的な誤解がよくあらわれております。
249さんもそうですが、基礎体力のない者が大男を制圧するなんてマンガ
の世界のはなしです。
252、259さんの言われるとおり、基礎体力を向上させ、フルコン技術を
正しく身に付けてこそ、サバキには凄みが出てくるんです。
楽して、勝てりゃ、誰もがチャンピオンロードだよ。
まずは、鍛えなきゃ。なっ!
0261芦原正統NGNG
先代のケンカの変遷
若いころは、気に入らんやつにケンカを売って、頭突き・膝蹴り
を中心にぶちのめしたそうな。
組織の長になってからは、ケンカはもっぱら売られるそうだったとか
(ホントか?)、「やめてくださーい」と周囲に正当防衛を認識させ、
出てくる相手に体をかわしてスナックの壁にドーン。
あるいは、ごめんなさいの顔上げ頭突き。
芦原空手の巻き込み投げは、左手で斜め下に崩し、右手手刀を
後頭部にあて軽く手首をひねるだけ、あとは引き足のタイミング
で投げるでしょ。(首を強引に押さえちゃだめだよ。最近、雑誌
で演武される方!)
あれって、壁にドーンの練習。
あるいは、本当に相手が転んだら、「わーっ」とか言って、
自分も体勢が崩れたかのように前のめりに走ります。
そのとき、偶然!顔をふんずけてしまっちゃたんですねえ。
うちでは、奥様館員の護身術はもっぱら、ヤメテヤメテ、ドーン
あとはスタコラばっかやってます。
体力的不利を補うのは、周りの硬いものやらなんやら。
それらは、偶然自分に有利にはたらいてくれちゃいます。
したがって、「故意じゃないです。このひとが勝手に。グスン。」

少しは、サバキが見えてきましたか?
0262名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
258
>>259−260
な、な、なるほどー初心者からいきなり捌きは難しいのですね。
>サバキへの典型的な誤解
おもしろいですね、私も昔格闘漫画が大好きでしたが漫画の妄想に気付き
漫画を捨てました。(w
ところで「フルコン」とよく聞きますがいまいち定義があいまいなところが
あって解かりません。人によっては極真をフルコンと考えていますし、極真
と寸止め(伝統?)を除いた空手をフルコンと仰る人もおられます。
ちなみにグローブ空手(新空手)はフルコンでしょうか?
0263名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>少しは、サバキが見えてきましたか?
貴方の頭の中が見えました。楽しそうですね。
0264芦原正統NGNG
>263
参った!!
みごとにさばかれた。
0265名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いい感じで空回りしてますね。
0266芦原正統NGNG
調子に乗りすぎると小者に足をすくわれることもありますね。
反省します。
>262
あまりにおおざっぱ過ぎますので、
フルコンの代表たる極真空手を想定し、
攻め技・受け技の合理的体系が整っている道場であること
を、ひとつの目安にされたらいかがでしょうか。
たまに、「うちはフルコンだぞ」と言いながら、
「強烈なミドルは両手でこう受ける」とオソロシイ指導を
しているところもあります。(手が折れるよ。)
あと、グローブ空手は、顔面ありの攻防ですので、
間合い等かなり異なってきますので、
まずはスタイルの確定からなさったらいかがでしょうか。
がんばってください。
0267名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>263.265
強がってこわごわつっこむなよ。はみチンしてっぞ。
0268名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
芦原正統さんってどこで稽古されてたんですか?
先代のことをかなり知ってらっしゃるから芦原空手は長いんですか?
まだ稽古されてます?
0269俺も言いてえNGNG
>263=265
そうだぞ、来るとこまちがってんなよ。くそぼけ野郎!!!
まじめに話してるじゃねえか。
0270265NGNG
芦原正統さんも反省されているじゃないですか。

受け手が噛み砕けるスピードで教えないと結局暴力的な押し付けになるだけですよ。
0271芦原正統NGNG
>267、269さん
フォローありがとうございます。
数日前の2ちゃんデビューでして、あのようなつっこみは
あるんだろうと予想はしていたんですが、
調子に乗った直後でしたので、恥ずかしいやらぶちキレそうやら。
精神面がまだまだ甘い。
>268さん
ひとり芝居に赤面中でしたので、
ほっとする書き込みありがとうございました。
245、246をご参照ください。
現在37歳10ヶ月。サバキこそ達人に至る道です。終わる事なく
つねに稽古稽古です。(今年は怪我だらけで情けなかったですが。)
修行歴その他は、正体バレちゃうんで(って言っても身内とかつての仲間
だけですが)、本気でわが道場への興味を持たれた方のみへのメールにて
ごかんべん下さい。(場所は中部圏です。)
0272>芦原正統NGNG
キミはただの芦原ヲタなんじゃないのか?
色んな雑誌や本、VDからパクってる気がするんだがねぇ。
よかったら、ウイリー・猪木戦時のエピソードを聞かせてくれない?
猪木がゴチャゴチャ言うなら、やってしまう覚悟がある・・と言ってたなんて
言わないでね。
あ、押してもダメなら引いてみな云々もいいよ。有名なセリフだから。
0273芦原正統NGNG
>272
あれあれ、ついに攻撃開始か。
おたくってのがどういう人種かは知らんが、書いてる事で真贋わかる
だろ。わからないキミこそ・・・
あっとここでは、挑発に乗っちゃいかんのでしたね。
んじゃ。
「実戦!芦原空手」3部作、古書はもちろん(昔買ったもの)だけど、
新品で各数冊もっています。これって、絶版でなんだか高値取り引き
されてるそうですが、うちの信頼できる道場生のみ定価販売していま
す。
信頼関係があれば、入手できますので、
これで本物とわかってくださいな。
もう、攻撃はやめてくれ。サバキの話にもどそうぜ。
0274>芦原正統NGNG
272だけど。
ちょっと挑発的な書き方だったね。失礼。
俺は芦原會舘が嫌いじゃないのよ。俺の出所はキミと同じトコだ。
劇画の芦原英幸に憧れてた。直接には会った事ないんだけどね。
空手歴は28年。ま、俺と年齢も近いし、信用すっか。
ただし、「忍者部隊・月光」を見てたらの話だけどね。はっ?

んで、例の猪木戦の件だけど。
猪木がゴチャゴチャ言うなら、やってしまう覚悟がある。って言った
のも本当かい?俺は一連の「創り」だと思ってたんだが・・・。
0275格闘空手家NGNG
芦原正統 殿
以前からの貴殿の書込みを拝見して、少なくとも
今も稽古を続けられている方だとは思っていました。
貴殿の道場、また現在でも真の『芦原実戦捌』を伝えている
元芦原門下道場にはかなり興味があります。
是非教えていただきたいのですが。

>本気でわが道場への興味を持たれた方のみへのメールにて
とありますがアドレスが分からないのですが・・・。

>272
挑発的な書き方どころかお前の書込みを見れば
どこをどう見ても単なる”煽り”にしか見えない。
格版じゃねえんだから”ヲタ”とか書くの辞めろ。
ここは武道版、さらに拳聖 芦原英幸の技術を語る
場所なんだから、その辺の雰囲気を嗅ぎ取れよ。
28年も空手学んで(ホントなら)その程度の人格しか
形成されてなのかと思うと同じ空手人として情けなく
なるね。
0276名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>275
格闘空手ということは、D道塾の方ですか?
0277格闘空手家NGNG
今は勤務のつごうで道場から離れて
いますが、ご指摘の通りです。
0278芦原現役NGNG
芦原正統様
私は、中部地方の支部で芦原会館に所属しておる者です。
私も先輩や東京のN先生と同じく他流派の試合に参加し従来の捌きとは別に他流試合
に通じる空手も追求し中部地方ではそれなりの結果も残せました。
東京のN先生も私の事は良く知っておられると思います。
先輩は中部地方のどの地域で指導しておられるのでしょうか?
差し支えない程度で教えて頂けませんでしょうか?
お願いいたします。
0279芦原現役NGNG
>>272
猪木、ウイリー戦での館長のエピソードは、「この試合4ラウンド両者引き分けだよ」
って結果を試合の始まる前から知っていた事だって聞きました。
0280名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>275
ヒッキーヲタが興奮してやがる(ワラ
そういえば芦原を技術で完全に制したのが、大山泰彦。
何事にも上には上があるもんやなあ。

でも芦原って、何であんなに腹が出とったん?
分かった!あの腹に強さのエキスが詰まってたんや!!
0281名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>280

挑発してんの?。
あんたこそ、ネットでしか吼えられんヒッキーじゃないの?。
あれこれ強がんなくてもいいよ。どーせ確認できんし。
0282名無しさん@お腹いっぱいNGNG
age
0283芦原正統NGNG
土・日と謹慎していました。(その分、空手三昧でしたが。)
途中から割り込んできて、一方的な書き込みはよろしくなかった
なあと、気恥ずかしい思いでした。
それでも、もう少しだけ、本スレッドにて発言させてください。
>272(274)
私は、芦原先代から学んだ理論を継承・発展させることを追求して
いるのであって、先代を崇拝するものでも芦原信者でもないですよ。
ここや他スレ(芦原英幸氏は何故・・・)で言った事は、先代が審査会
で話されたことや、先輩(草創期の支部長)から聞いたこと、そして、
今なお会館に所属し、先代の晩年に側につかえた仲間から聞いたこと、
さらには芦原書籍に関係した出版社に勤める後輩から聞いた事が元に
なっています。
いちいち、資料やら古書やらひっくり返す時間があったら、空手やって
ますよ。もったいない!
で、猪木・ウィリー戦のときは、「610kgのパンチで猪木が殺される。」
と心配してた猪木好きの高校生(柔道部)でしたよ。
結果はともかくとして、舞台裏なんか知らないよ。
今は、世間ずれしちゃったから、団体のメンツや利害、興業に携わる諸々
の筋を慮って、引き分けにしたんだろうなってのはわかりますがね。
そりゃ、組織は組織で俺は俺だのひと達は、みんな、「猪木やっちゃる!」
くらい言ってたでしょ。(先代なら言うに決まってるよ)
しかし、何でそんなことを知りたがるのかな。知ったところで、空手が極め
られるわけでもないでしょ。
空手歴28年かあ。いいねえ、そんな早くからこのすばらしい世界に足を
踏み入れていたならば・・うーん、うらやましい。
でも、当時は極真に少年部なんてあったんですか。さもなくば、おいくつ?

0284芦原正統NGNG
格闘空手家様、芦原現役様
あなた方の書き込みにて、心が晴れました。
まじめな心意気の武道家に出会えることが、掲示板の醍醐味ですね。
返事等、のちほど書き込みさせていただきます。
0285芦原分派NGNG
>280
確かにあんたが言うことも、すべてがハズレじゃあないケドね。
パーフェクト空手なんか、芦原空手の技術書を見て、「俺にもやれるぞ」
って泰彦師範が演じたような内容だもんな。
でも、オリジナル(芦原空手)のように体系立てたわけじゃあないから、
それっきりになってしまい、今につながんないぞ。
(ワールド大山の人ごめん。悪意はないよ。貴殿らの強さは認める。)
空手家芦原英幸が偉大なのは、全盛期の強さがどれだけっていうんじゃない
でしょ。革新的なサバキ理論を後世に遺した功績じゃないかね。
確かに、腹も出てたし、たばこも喫ってたよ。
でも、正統理論を継ぎ、発展させようっていう弟子達は、節制してるし、鍛え
てるし、模範的武道家だよ。
そうですよね、芦原正統(○○さん)師範!
0286名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ここのスレって、結構ホンモノっぽい人が集まってるよね。
でも、ネットの世界って、わからんのをいいことに、自称地上最強の次に強い
奴ばっか続出すっからなあ。
0287おちゃらNGNG
自らの空手の質的向上をはかるため、ここ数年多くの流派、団体に行ったが芦原会館に出稽古に行って
  芦原英幸はタイマンじゃヒクソンには勝てないけど、一度に相手にできる素人の人数は世界一と言っても過言ではないだろう
と思った。
それだけサバキの技術は素晴らしかった(蹴り,突きを受けてからの崩しなんてビックリ、柔道空手を別々にやったオイラはとてもあんな動きは出来ん)
あの倒してふんずけるのもすごいねえ。絶対路上の喧嘩じゃあグレーシーよりもあの技術は生きるよ!
基本も細かくマニュアル化,体系化されてるし、(芦原に出稽古行ったら蹴りの威力が上がったってみんなに言われた)基本万歳
芦原会館の発展を期待してます。
0288空手プータローNGNG
>287
出稽古といわれましたが、
今は、所属せずとも稽古参加は可能なんですか。
かつては、礼を失すると取られたり、中にはすわ道場破りか、と色めき立ったり
することもあったようですが。
何にせよ、技術交流がはかられていい傾向ですよね。
0289名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>286
確かに。プロの指導員を自称し、相談に親身に答えつつ自らの武勇談めいたことを
ときどき加えてたあの人なんか、ヘビー級を想像してたら、軽量級のサイズだった
とわかって、正直がっかりした。(まっ、強さやうまさは別なんでしょうが)
自分に対する周囲の目が特別のようにのたまわってたけれど、軽量級の人は、一見
普通のひとにしか見えんと思うが。オーラは出てっかも。
ワリい、横道それた。サバキサバキ。
0290芦原正統NGNG
芦原現役様
あなたのひかえめで礼儀正しい書き込みに、非常に強さを感じます。
ご活躍なんでしょうね。
他スレ(44)の128の書き込みあたり参考になりませんか。
おそらく、何がしかの大会にて、ご一緒しているかもしれませんね。
できれば交流をもちたいですし、
うちの道場生を鍛えていただけませんか。
中部の芦原会館とは、古参支部長(Nさん3段)のところですか?
大会にて、N東京本部長以外に、やたらでかい声でセコンドをやっていて、
周りは少年部やらおばさんやらが多かったら、それが私です。
気軽にお声をおかけください。
芦原現役さんは、フリーですか、それともN道場の名で出られてますか?
>285
あんだけ書けば、誰かわかっちゃうよねえ。で、誰だキミは。
0291芦原分派NGNG
個人的なやりとりは、他の人に迷惑ですんで、またいずれということで
ごかんべんください。(んもー仲間ですがね。気づいてくださいよ。)
自分もときどき書き込みします。みなさんよろしくお願いします。
正統師範と違い、中部の者ではありません。
0292芦原分派NGNG
>287
そうなんだよね。10数年もむかし、芦原会館が基本稽古において、腰の回転やタメ、
フォロースルーの理論を提唱したところ、それまで、腰もいれずに基本をやっていた
多くの道場が、徐々に指導を変え始めたんですよ。
ろう山師範だったと思うけど、何かの雑誌で、「私の帯の結び目に注目してほしい。
腰が回転していることがおわかりだと思う。」と、正拳突きの解説をしておられた。
でも、そのころかあとか知らんけど、極真のビデオ見たら、腰のはいっとらん基本
を超スピードでやってたよ。
芦原先代は、基本はゆっくりと正確にやるよう審査じゃ言っておられた。
N山さんなんか、「号令はええぞ!」っておこられてたもんな。
おちゃらさん。芦原空手の基本は、本当にすべての基本ですよ。
それがご理解できたあなたは、すぐれた武道家だ。がんばってください。
0293芦原現役NGNG
芦原正当様
早速のご返事ありがとうございます。
ご指摘のとおりN支部長に所属しております。
試合に出場する時は、以前はフリーが多かったですが、最近は架空の流派名
ででております。私も30代後半になりましたのでいつまで出られるか解りませんが
どこかの大会でお会いできればいいですね。
0294芦原正統NGNG
格闘空手家様
返答が遅れましたことご容赦ください。
246をご参照頂ければおわかりのように、現在、道場としての純粋なサバキ追求は
致しておりません。芦原会館で学んだ型の履修時や、不定期の護身術講座等で
道場生はサバキの基本に接することができます。
(小学生でも芦原空手「組手の型」は、かなりやりますよ。)
皆が黒帯になってから、完全防備状態での超実戦空手はやっていこうと
思っていますが。
現時点では、サバキの理念を極真スタイルでいかに活かすか、日夜試行錯誤を
繰り返しています。
具体的に書き出したいところですが、キリがないことと、一応は秘伝技術
(?)ですので、目標を達成する日まで、貧乏道場内にとどめておくことに
致します。
無論、私が組手を行う際は、相手を制すまでのサバキをやりますので、
結構な弟子ですと、攻撃なしではキツイです。1年ほど前には、余裕を
かましたつもりが、偶然のひざを顔面中央にくらい、大量の鼻血流して
相手を制圧といった、どちらがやられたんだか、という情けないことも
ありました。少年部も女子部もいましたので、テレ笑いでごまかしましたが、
普通の人なら救急車というほどの顔面カウンターでした。

格闘空手については、若き日より、非常に関心を持って参りました。
極真を巨大与党とするならば、サバキ系と並ぶ野党の雄といった認識で
常に新しい発想が魅力的でした。しかし、VTスタイルとなってからは、
正直、ジャンルの違いを感じますのも事実です・・・。
私自身、空手の世界に入ってからは「俺は強いぜ。」と言い切る自信は
全く無くなりました。
サバキのみの頃は、極真の馬力空手は恐怖でした。極真スタイルを
追い求める今は、サバキのみの空手家は恐ろしく感じます。
平行して、身体能力にすぐれた格闘空手にも未知の恐怖があります。
しかし、私の申し上げる恐怖とは、未知でもあり、また果てしない
という意味なのです。
仮にチャンピオンに成り得たとしても、歴代最強か。あるいは、そこからは、
伝説の武道家(すなわち空想世界)との闘いですよね。
冷酷非情の世界、善悪なきプロの世界、純粋犯罪者の世界など・・・

自分がまだまだだと思えるから、吸収し研究し創造することができるんだと
思います。
お互いに修行を続けましょう。メールアドレスの公開は多くの不安が
あるため、よい方法は無いか検討中です。
ズレた返答になってしまい申し訳有りません。
他のみなさんも色々ご意見お願いします。(中傷はやめて下さいよ。)
0295名無しさんNGNG
芦原先生は「猪木をやっちゃう」なんて言ってませんでしたよ。「四角いジャング
ル」かなんかのマンガではそう言ってたと思います。
当時は反対に「ウィリーなんてやられちゃうよー、技はないんだしー。プロレスラ
ーがどれだけ凄いトレーニングしてるか、おまえらわかるー?」
とはおっしゃってました。職人気質なんですから、団体(極真)の名誉などよりも
先に、トレーニングにまさるものはないという考えが根底にありますね。それ以前
に梶原一騎のしかけたミスターXなんて、トンデモものが出たりしてて、うんざり
した様子でしたが。
舞台裏と言えば極真が新日と組んでレスラーを養成しているぞという話を芦原先生
から聞いたことがあったんですが、思えばあれが黒崎健時師範に鍛えられた佐山サ
トルだったのだろうな。
0296名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
芦原正統さんに聞いてみたいと思うのですが、
自分もサバキはガチンコでの組手ができた上じゃないと、
強いサバキにはならないと考えています。
特に極真系のラッシュに互角に打ち合えるだけの、基礎体力や地力がないと
相手を捌くのは、大変だと思います。

ただ、極真系の大会で活躍する為にポジショニングを捨てて、ガチンコを
中心にやった場合、今度はサバキの動きができなくなるような気がします。
実際、自分などは極真ルールでやろうとしても、
掴みから崩して死角に入る動作が癖でてしまいます。逆も同様にガチンコスタイル
からサバキスタイルに戻すには、なかなか大変だと思うのです。

オープンの大会でサバキ系の技術がいかせ、ガチンコでくる相手を捌く
稽古になるのは正道の大会の方だと思うのですがいかがでしょうか?
正道はガチンコのレベルは高く、回し崩し等のサバキのテクニックも
しっているので耐サバキ能力もあると思われます。
極真的なスタイルに対応してかつ、最終的にサバキを追求していく場合、
極真の大会をターゲットにするより、掴みやひっかけを認めてる
正道の大会の方がベターだと思うんですが。
0297all.at/karateNGNG
ここにも来てみてください。
http://all.at/karate
0298格闘空手家NGNG
芦原正統 殿

詳細にわたるご説明にお礼を申し上げます。

正直申しまして私も若い時、296氏と同じように捌きは
インファイト・もしくは体力・体重の重い者
との対戦時には思うように使えないのでは?
と疑問に思っていた時期がありました。

ですが、約10数年前旧東京本部にて
芦原先代門下高弟の方の組手を偶然拝見した時、
『捌きの基礎を体得したならどんな場面にも
応用でき、捌きはそれほど奥深い技術なんだ。』
と、目からウロコの落ちる思いがいたしました。
その高弟の方は前に出てくる対戦者に対し、
当時の極真・正道とは異なったリズム・タイミング
で動き、見事な体捌きで相手の動きをコントロール
しているように私には映りました。
微妙にボクシングの動きに近いかなというのが当時の
私の印象です。

296氏も言われているように実際の試合
(審判が旗を上げてくれるようなという意味で。)
で勝つには、捌きを試合用の技術にアレンジする
事は課題なのではと思っております。
その辺りを実際の現場にてご指導なさっている
正統師範殿にお伺いした次第です。

ご存知のように格闘空手の理念は創立当初から
『対他格闘技対戦や体力の劣る者が体力を凌駕
する者との対戦時に、相手を倒し得る空手』
を標榜しており、優れた技術の長所は進んで
取入れる事を善しとしています。
(基本稽古には柔道・ムエタイの技術が体系化
されています。)

私が考えるに芦原実戦捌こそ優れた技術であり、
自分の空手に取入るべきものだと常々思って
おります。

今後も多岐にわたりご指南頂くようお願いいたします。
0299芦原正統NGNG
>296様、格闘空手家様
技術論の展開は、空手バカにとっては楽しくてしようがないですね。
あまり時間がないので、大会における戦略のひとつを少し参ります。
掴んで崩すのではなく掴まず崩すには、ですが、
サイドチェンジの瞬間、相手の肩口をわずかに斜め下に流すことです。
一瞬、つんのめる感じで相手の反応が止まります。間髪入れずローを
落すと(このとき、自身はスイッチ等でロー準備が完了している方が
効果的です。)、相手は確実に崩れます。返しのミドルは相手にはハイ
に相当し、顔面正面を襲う事になります。
これは、下半身ともどもずんずん前に出てくるタイプに効果的です。
(上半身ばかりで下半身の伴わない選手には、もも付け根に上から
はめこむようなストッピングで十分崩れます。)
これは、左サイドよりも右サイドへのチェンジの方が有効です。
最初の右外受けは、相手の圧力を受けきる基礎体力を背景にして
活きます。芦原2のポジショニングに似た動きからすばやくスイッチ
し、前足膝裏(またはもも裏)に右ローを落とすことですね。
あとはスイッチしての左ミドルで仕上げです。
相手が、歴戦のつわものであれば、視界から消えた瞬間、とっさに左横蹴り
をとばすおそれがありますが、間合いをつめているので、無効または自滅に
なります。
この動きを「そんなもん誰でもわかってる。」という方がおられたなら、
それは5年くらい前に数見選手がフルコン誌上で紹介したテクニックと
偶然同じだからです。私はこれを6年前に道場生に指導しました。
なお、私はスイッチはあまり好きじゃあありません。技の威力に疑問が
あることと、カラ足を踏むおそれがあるからです。
スイッチと考えるのではなく、蹴り足のタメと考えるよう指導しています。

また、今では、相手の技を無効にする組手を模索しています。
正面から迎え撃つとガチンコ合戦とおもわれがちですが、
インファイトは相手の攻撃技の威力を半減させます。前に出る瞬間、
ショートパンチやひざを急所にピンポイントすれば、カウンターも取れます。
(過去、大会で成功した際、相手は顔面やら金的やらをアピールして
のたうち回ってました。審判団は注意を宣告しましたが、もっと上位
の大会では認めざるを得ないと思います。)

>芦原現役様
また、のちほどお話させてください。
0300芦原正統NGNG
言い忘れましたが、吸収ステップも積極利用しています。
インファイトと吸収ステップは、相手の技を無効にする表裏一体の
テクニックと考えています。
0301芦原正統NGNG
>芦原現役様
先輩だなんて、同世代じゃありませんか。よろしくお願いします。
お住まいは、支部のある市内ですか。実は、私は近隣なのです。
大会で共闘したいですね。
もしや11月5日NO.3の方ですか。

すいません、時間切れです。また明日あらためて。
失礼します。
0302芦原現役NGNG
芦原正当様
住んでいる所は、支部のある市内です。是非何かの大会にご一緒できたら
共闘したいですね。11月5日は、京都での事でしたら運良く優勝できました。
また、掲示板の方は結構見ますのでまた情報交換いたします。
では、失礼いたします。
0303芦原厨房NGNG
押忍!自分は現在、愛媛県内にある芦原会館の支部に所属している初段の者です、過去ログを少し見てみましたが、自分もやはり、ガチンコの実力があってこそ、初めて「捌き」生きてくると思いますし、自分の支部の師範代もそう言っていました。また、正道会館の石○館長は大会出場の際に「捌き」では人は倒せないと痛感し、「捌き空手」より決別を決心したと何かの本で読んだ記憶があります、余談ではありますが、石○館長は芦原会館の大阪支部長時代に会館の会費を使い込み退会を余儀なくされたとも聞いております。またウィリーと猪木の戦いは八百長であった事は御存知の事と思いますが、自分の支部の支部長は本部のお膝元という事もあり本部によく出入りしていたのですが、たまたま本部に居た時に梶原○騎氏より、故・芦原英幸館長に電話があり、ウィリー対猪木の試合内容を語っておられたそうです、後日テレビで見ているとまさに、その通りの試合内容で最後まで見たものの、大変つまらなかったそうです。
0304名無しさんNGNG
>255
村上のにいちゃんは覚えています。青帯まで行ってたんですよ。動きは直線的でし
たんで先輩らしくサバキはしやすかったでした。向こうへ行ってからの活躍を
知り、それなりに成功をしているようでよかったです。

0305名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
芦原会館京都支部のホームページに先代のお宝雑誌が????
0306芦原正統NGNG
余談ですが。
「長島一茂君は、うちの5級だったんです。彼は野球より空手がやりたいって
言ってたんですけどね。私は野球を続けなさいって言いましたよ。なぜだと思い
ます?みなさん。・・・彼はね。開脚が90度しかできないんですよ。」
10数年前、先代の審査におけるお話でした。
先日のSRSで野地選手に偉そうに講釈たれる彼のバカ面を見て、
ふと思い出しました。
0307金のうんこNGNG
カズシゲは東京本部の会員だったそうだね
0308名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
現在の芦原会館について。
東京本部がおこなっている極真の大会への出場などは一体どういう意味があるのでしょうか。
それがもとで中元師範は芦原を離れたのでしょう。
極真の大会をねらうのであれば現在の芦原会館の練習体系では絶対に勝つことはできない。
あれはもう確立されてしまったルールのもとで成り立っているのだから。
芦原は捌きの追求に専念すればよい。
基本的に捌きと極真ルールは相容れないものだ。
西山師範代はそのことが分かっていない。
0309名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>308

思うことがあっての発言でしょうが、もう少し慎重にしてもらいたい。
308さんが会員であるなら、こんなところで実名入れて自分は匿名で書くような内容ではないと思うのだが。
サバキの動きと試合ルールでの動きについては理解されていると思いますよ。
308さんが、煽りではなく真剣に考えているなら、公認のHPに書き込まれてはいかがですか。
0310名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>308
>基本的に捌きと極真ルールは相容れないものだ。
>西山師範代はそのことが分かっていない。

あなたは西山師範代の前でそんな事を語れる程すごい人なの?
あなたって何者?
0311芦原正統NGNG
>芦原現役様
すいません。勘違いもはなはだしかったです。(そもそもNO.2と書こうと
したんです)
あの大きな大会で優勝されたとは、やはり実力派の方だったのですね。
架空の流派名、成る程の命名ですね。
巨大トロフィー、うらやましいです。今更ながらおめでとうございます。
現在、個人的にメール交換できるよう努力中ですので、よろしくお願い
します。
>308さん
お気持ちはわかりますが、「実戦とは場数がものを言う」とよく言われますよね。
現代社会において、過去の人の武勇伝よろしき実戦の場なんて、
滅多にありませんよ。
その意味で、極度の緊張状態で実力が出せるかどうかを測る場は、大会だと思い
ます。しかも、現在の大会は、地方から全日本まで段階的に開催されています。
真の実戦はイキナリであり生命のやりとりさえ伴うものですが、
当然そのような危険はありませんし、反省する機会もあります。
西山本部長にとっては、大会こそ実戦の舞台なのかもしれませんし、
ご自身が、全盛期に自分の強さを知ってみたかった無念があられるんじゃ
ないでしょうか。(自主トレは欠かさなかったようです。新宿高層ビルの階段
をダッシュトレーニングしていて、守衛にしかられたって話は有名です。)
かつて、芦原空手を学ぶ者は、大会出場は看板しょっていく覚悟を要しました。
負けちゃあならんかったのです!
でも、当時の会館内には、自分より強い先輩がずらり。
みっともなくて、出られるわけなかったです。
西山本部長は、その意味で、館員に「負けてもいいから実力を試してこい。
ただし、最後には勝て。」というチャンスを提供された方だと思います。
半年ほど前のある大会で、お話の機会がありましたが、
「館長はいい顔されませんが・・・ね。」
と言っておられたのが印象的でした。ご自身の立場を危うくされておられる
が、もはや走り出したからには止まれないんでしょうと。
会館内でも、独走を懸念する声があることも、他所から聞きました。

地方のアングラ道場の私は、もはや部外者ですが、
大会では周囲が皆敵といった状況でも、孤軍奮闘しセコンドをつとめられるのは、
道場生への愛情があることと、かなえられなかった自身の夢を投影している瞬間
であることを、ここで発言させていただきます。
0312とうりすがり。NGNG
芸能人ならともかく一般人の名前挙げるのはだめだよ。
せめて道場名にしとくとか〜。
0313芦原正統NGNG
>芦原厨房さん
私はネット独特のことばはよくわからないんですが、
中学生って認識でよろしいんですか。
これからの人のお話も伺いたいので、また明日よろしくお願いします。
0314芦原正統NGNG
>308さん
実名でのあれこれはやめにして、極真ルールとサバキが相容れないのか
語り合ったらいかがですか。
芦原現役さんや実際に大会に出ておられる方等の意見もふまえて、(私も
含めて)考えていきましょうよ。
0315名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
素朴な疑問ですけど、現在、心体育道の廣原先生の後にN先生は
東京本部の指導員になられたんですよね。そのころは
円心會館が独立まえだから、全米カラテチャレンジかサバキチャレンジに
出場すれば他流派と戦えたし、芦原會館の流派で出場できたと思うんです、

実際、廣原先生は出場して優勝してますし、年齢的にもN先生も出場できたと思う
のですが全盛期に実力がありながら大会に出場できなかった無念というのは、当時
サバキチャレンジに出場することは、芦原館長から止められていたという
意味なんでしょうか?
0316名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
現在、芦原会館の方はサバキ・チャレンジに出場することは出来ないのでしょうか?
極真の大会にでるのならサバキ・チャレンジに出たほうが捌きの技術面での進歩につながると思うのですが。
0317名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
316さん、サバキチャレンジの国内大会は他流派は出場できませんが、
全米の方はオープントーナメントですから選手の所属する流派が許可すれば
出ることは可能ですね。
0318名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>芦原厨房さん
私はネット独特のことばはよくわからないんですが、
芦原消防ではダメですか?

           . -―‐‐-y-‐--、
          /      ....)`  \
        /"ー‐-ィ´  ' ...._   ゛ヽ
       / ´~"⌒  r'、   `、    |
       | /      /  ヽ.   ゛゛'i.  |
       | L.l.__.l.__.ト.| -==ゝ.    |.. |
        | |:| '、(.゚j`  '´( ゚j'r|    il|
         | |::|  ̄ノ    ̄゛ |   :: |   芦原厨房、最低の男ね!
         | |:(|  `'_ ___@`    |   : |
        | |::::ト、   ー    |    :  |
       | |::::|::::`:.、____   ´| | |  i| |      /7
      / /::::|:::::l:::l:::|    | | | |ノj |     / /
      |./:::::|:::::|:::l:rl   /| | |_r'y'⌒iュ__ ∩/ /7、
      @`-|;r-''^"/´jλ _.ノ^、L_リ-'' / "/i´ ヽ| `i_/.λ
     /  ノ|   |  ´_o>_  / "/y´ / l.   〉  `'^'ノ


0319名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>芦原現役様

まだ、仕事中です。
なんとか行きますので、お手柔らかにお願いします。
0320芦原現役NGNG
>芦原正統様
ありがとうございます。今度、中部地方でオープン試合があり参加する事になれば
お知らせします。5日の流派名を使いますのでもし来られたら声をかけてください。

>319
今日は、支部長の組み手の相手大変でしたね。(笑)
来年も、頑張りましょう。
0321名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
円心会館のひと達は、あまり芦原空手について語りたがらないように思えますが
いかがなもんでしょう。
0322芦原正統NGNG
>296さん
以前のご意見に応えていませんでしたので。
おおせのとおり、正道会館の大会に照準を合わせるべきではないか、とは
よく思う事です。ただ、どちらを云々と偉ぶれるほど、まだ選手が育って
いないのが正直なところです。マイナー道場には、イキのいい20代前半は
なかなか入門しませんので、少年部・中高生からじっくり育ててきたところです。

さて、掴みを認めることについてですが、
ルール上、何秒以内とか一瞬とか定められていましても、試合の流れでは、
非常に曖昧です。全日本レベルではかなりシビアとは思うのですが、先日の
新人戦では、審判もなかなか指摘しにくかったようでして、出場した当方の
若手も少しとまどいがありました。
また、独立団体主催の大会では、むやみやたらな掴みからの膝蹴り合戦も
見受けられました。
やはり、美しい技の流れを競い合うことを目的に掴みが禁止されたのであれば、
極真ルールの意義が理解できます。
今は、掴まずとも威力を伝えられる踏み込みや軸足スライド等を各人の課題
として取り組ませています。
サバキが掴みを前提とした考えは、私は有り得ないと思っていますし、深奥を
追う者は皆そのように考えるはずです。
ちょっとまとまりませんでしたが、他の理由もありますので、またいずれ。

0323296NGNG
芦原正統さん、レスありがとうございます。
極真ルールで目的意識をもっての参戦されてることが理解できました。

掴みに関してですが、自分は下記のような意味で重要であると考えております。

1.サバキを知ってる相手とやる場合、完全にポジショニングを取られる
 攻撃をしかけてこないので、外受けとポジショニング、下半身への崩し等では
 十分に相手を崩せないこともあります。カッティングキック等で一発で決める場合
 は別ですが、内腿蹴りもフックネックだけでは、厳しいですし
 巻き込み投げから裏投げへの変化する際や、その他相手が防御する力を利用
 して捌く場合掴みがあったほうが、より効果的に行えると考えます。
 空手の一撃必倒と同じように、最終的の到達点は全ての攻撃を一発で
 捌くのが目標ですが、その到達過程では相手を制圧するまで、相手の
 動きに合わせて捌き続けることは必要ではないでしょうか。

2.それと掴みに耐性をつける点です
 掴まない訓練されている人間以外は、大概の人が相手をつかんできますし
 し、服装も裸であることは稀ですので、場所や状況
 によっては相手から掴まれることを防ぎにくい状況が考えられます。
 組手のように開始がわかっていればなんとでもなるでしょうが、
 最悪、掴まれた後の捌きも訓練しておかないと、とっさの場合には対応が
 ができない可能性を考えると個人的には、怖いです。同様に転倒した後
 スタンディング状態に戻れるだけのグランドのテクニックも身に付けて
 おきたいと自分は、思っています。

サバキの理想から言えば、そんな状況にもちこんでいることが
まずいんですが、一応、想定される最悪の状況からのリカバリーする
為に、より効果的に掴んでくる相手を捌く訓練の為にも、必要だと
考えるのですが。
0324NGNG
先の先、先の後、ってナに。
0325名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>324

アナタもしかして武道、素人?
0326名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
age
0327319NGNG
>芦原現役様

ありゃりゃ、誰だかまるわかりでしたね(笑)。
来年は、もっと歯応えのある相手になれるよう頑張ります。
仕事の合間に時々のぞいていますので、技術論なども書いて頂けると参考になります。
0328名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>321
>円心会館のひと達は、あまり芦原空手について語りたがらないように思えますが

別に語る必要もないのでは。
試合ルールに縛られた稽古体系にならないのかなど、芦原会館の人のほうが気になるんじゃないのかな。
流派を名乗って自分は匿名で、他流派のことはあれこれ言う人って、実践者にはいないんじゃないの。
0329芦原現役NGNG
>327
技術論に関しては、掲示版だけの表現では難しいので近日中に、ホームページを
作ろうと思います。期待せず(笑)お待ちください。いまワンポイントでアドバイスできるとしたらショートの
ボディアッパーを使える選手は、大会では勝てると思います。

0330芦原正統NGNG
>芦原厨房さん
313のレス、思いっきり外してしまい申し訳なかったです。
厨房=中坊の意味だと思ったんですが、他スレを読んで、その意味が
何となくわかりました。(ネット語はよくわからん!)
その後の書き込みが無いようでしたので、気を悪くなさったんですか。
悪意はありません。
総本部に近い支部における稽古の様子等、書き込みをお待ちしています。
0331芦原正統NGNG
>296=313さん(HN作成、お願いします)
非常に理論的ご主張ありがとうございました。
確かに、実戦を想定した場合、掴みは多くの意味で有効と思います。
通勤時、周囲の一般人を観察(?)しましても、今の季節、掴むところ
ばかりの服装ですからね。
特に、刃物や何がしかの道具を制さねばならない危機的状況で、相手に
触れずにどうにかできるはずがありません。
そうでなくとも、暴行時は手足自体が凶器ですから、掴んで崩し、
相手の衣服をうまく制圧に利用することも、サバキテクニックに不可欠
に違いありません。
ご主張においては、
空手の組手時における掴みの有効性ならびに掴みへの耐性を分析
されておられ、うーんさすがサバキの現役実践者と感服いたしました。

正直に申し上げます。
私には迷いがありました。サバキ一筋の道場にすべきか極真スタイルか
と。しかし、大会豊富のこの時代、青少年空手家に明確な目標をもたせて
みるのもいいじゃないか・・・悩んだ末、今は明らかな結果を求めています。
まずは、この道を参ります。
しかし、皆が成長し、多数が黒帯を締める時にいたったならば、ルールに
対応できる上級者集団として、サバキを求めながらも、極真の大会への
挑戦を続けていきたいと思います。
2足のわらじを不可能とは考えておりません。
私自身、いつでもいかなるルールにも適応できる自信がありますので!

では、技術論についてはまたあらためて。
0332名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
age
0333名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
英武館は都内に支部や同好会はありますか?
新規練習生の入門は可能でしょうか?
0334名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
英武館は都内に支部や同好会はありますか?
<<都内はどうなんでしょう??
 大阪には、いくつかあると聞いたことがありますが。
0335名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
1〜2年前の「秘伝」に英武館の記事が2ケ月にわたり掲載されていました。
その時には英武館の道場は近畿圏内だけだったと思います。
その秘伝に載っていた、松本館長の「激闘43人サバキ」の記事には感動しました。

0336名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
円心会館ってどうですか?
芦原会館とのちがいなど、何でも教えてください。
0337名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>336
試合があるのが円心。ないのが芦原。
0338名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>337
それはさすがに大雑把過ぎ(笑)!
少なくとも「独自の」試合があるのが円心。ないのが芦原。
ってなとこでしょう。もちろんそれは相違の一つで
技術などの差異は少なからずあります。
それについては自分が書けるようなことではないので
円心・芦原両先輩方にお任せします。
ただ私見ですが、円心会館の方が稽古内容からも
「護身」という意識をよりもっている気がします。
0339名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
社会人になって、フルコンがしたくなり1年程芦原会館の支部に出入りしていました。
仕事が忙しくなり、その後全く行けない状況が続き、結局そのままになってしまいました。
しかし、あの時お世話になった指導員の方々の人柄と技術は今でもとても大切な思い出となっています。

今春、仕事の関係で松山に住む事になるのですが、また習いに行きたいと考えています。
また私を鍛えてやってください。

0340名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>338

芦原会館と円心会館の両方を経験したんですか。
先輩方に書いてもらいたいなどと書きつつ、私見などと言って思い込みを書いているようですが。
0341名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
芦原会館では、裏の捌き(各国の軍隊や警察などで指導していた大変危険な技術らしい)
などを追求しておられる方々はいるのでしょうか? 誰かご存知ですか?
0342名無しNGNG
円心4級
極真やってから円心やったけど眼からウロコの連続だった。
素手の実戦においてはサバキは有利です。
0343名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>340
申し訳ありません。
訳知り顔で話していたのがご気分を害してしまった
ようです。確かに思いこみですね。
0344芦原正統NGNG
芦原会館と円心会館を同列に論じる事は、なすべきでないと思います。
植芝門下の高弟が各々独自の合気道を作り上げたように、
円心会館は、芦原高弟の二宮氏が二宮流のサバキを追求しておられる
と解すべきです。
芦原会館は先代が亡くなられるまでの何年か、一切格闘技マスコミとの
関係を絶っており、その間急成長した円心会館が、サバキ技術を普及させた
ゆえ、対等に考える土壌が出来上がったのではないかと思います。
二宮館長は偉大な空手家ですので、そのサバキ技術も当然すぐれたものです。
しかし、我々とて、独自の解釈にて追求しているので、雑誌等で紹介した
円心のサバキ法に異論を感じるときもあります。
しかし、それは考えの相違であって、どちらが有効かは実践者の判断であり、
向き不向き(嗜好)でしょう。
他所の掲示板にて裏のサバキを知った方(341)がおられるようですが、
私もそのひとりです。理論的に有り得ると思ってましたので、その存在は
うれしくもあり畏怖するところもあります。
このことや円心会館の独自の発展は、
芦原英幸が開祖たるサバキ空手の無限性を象徴するものといえるでしょう。

341さんへ、私はこれからその技術を研究していこうと思っております。
0345芦原正統NGNG
かつて(今も?)、芦原会館では、
サバキの究極理想形の「円心の型」を完成させようとしていた
と思いますが、円心会館の名の由来ともいえるこの型は幻のままなの
でしょうか。
現役の方、OBの方、何かご存知の場合、情報お願いします。
0346名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>335
ここ2〜3年の秘伝は購読しているが
英武館の記事は目にしていないが・・・。
自分の買いそびれた時、掲載されたかも
しれないので、何月号かを教えてくれたし。

余談だが、秘伝では心体育道(広原師範)を
特集で何度か取り上げている。
0347名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>346
確認しましたら98年1月2月号でした。
記事を書いているのは松宮康生という方です。
ご存知かもしれませんが、この人の「最強格闘家図鑑(?)」にも
英武館およびの松本館長のことが書いてあります。
(この本は芦原先代館長を中心に扱ったものであります。)
0348名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
次号の秘伝は「サバキ!芦原英幸」特集のようですね。
0349名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
巻き込みあげ
0350名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>347
押忍、ありがとうございました。
0351名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>347
「最強格闘技図鑑」に正道の中山猛夫師範は第一回と二回のオープン・トーナメントで
掴みを用いないサバキをやったと書いてありましたがそんなことが本当に可能なのでしょうか?
やはり中山師範の様な天才にしか出来ない芸当なのでしょうか?
K−1でこれをやることができれば日本人選手はもっと活躍できると思います。
それにしても、もし仮に中山師範がK−1に出場していたらと考えると非常に残念に思えて成りません。
第1回のK−1GPでシカティックがあの年齢で優勝した時つくづくそう思いました。
0352名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
中山猛夫といえば第2回格闘技の祭典の決勝で
佐竹が南に対して使った足への前蹴りは
今ではわりとポピュラーな技だけど
佐竹が試合前に中山師範に道場で喰らって
叩きのめされた技だったらしい

現役のチャンプを追い込む隠居って何者なんだ・・・
0353名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
技の出し惜しみはいかんよ。
0354名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>352
足への前蹴りとは、ストッピングのことでしょうか
私が芦原会館へ通っていた時(86年〜93年)には、会館内ではかなり
メジャーな技だったと思います。
特に相手がローキックを出して来たときに、腿の付け根を狙う
ストッピングはタイミングがあえば、しばらくは立てないくらいの
ダメージを受けます。
「スーパーテクニック 芦原空手」の中で先代館長が吉田先輩(現広原師範)
を相手にストッピング
を行い、吉田先輩はかなり痛そうでした。
また、某師範があるビデオで「ストッピングなんて使えない」と言ったことに
先代館長が激怒したのは有名な話ですね。(私も審査会の時にじかに聞きました。)
0355サバキ探求者NGNG
ストッピングは応用の利く技法ですよね。
さて、サバキ実践者のみなさん。
相手の右前蹴り(中段でも上段でも)はいかようにサバいてますか?
左外受けからがポピュラーとは思うんですが、極真スタイルでは右の
下段払い(中段においては)からですよね。
外受けの限界を感じることもあり、積年の課題です。
(当方常連ですが、しばらく既出のHN使用しません。ご容赦。)
0356臭病@早漏NGNG
355

アホ過ぎて、コメントできません。
0357名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
アホですな・・
0358名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
なんでアホなんでしょう?
私も道場では、右前蹴りは左の外受けでサバくように教わりました。
芦原会館の型(組手の型・他はおぼえていない)でもそうなっていますよね。
しかし、スパーリングのときに外受けでサバけるような、きれいな前蹴りは
めったに来ないんです。
私がヘタクソなんでしょうか?
356 357 そういわずに、どうすればいいか教えてください。
0359泣きの格闘家NGNG
おれも教えてほしいな。上のお二人さん。
0360格闘空手家NGNG
>358・359
門外漢ですが、経験上から一言失礼いたします。

自分の場合、右前蹴りは手では受けず、ヒザでの
ブロックまたはカウンターを取るよう心掛けています。
(相手が左構え・オーソドックスの前提です。)
右前蹴りの場合、左前蹴りと若干違うのは牽制の為の
ジャブ的要素ではなく、効かせにくるもしくはこちら
の体制を崩す為に出してくる場面が多く、そのような
相手の策に乗らないよう、こちらはブロックで即返し
をできるようこころ掛けています。
私も熟練者でも右前蹴りを外受けでスムーズに受け捌く
方にはあまりお目に掛かった経験はないです。
358さんが述べられているよう、外受けで素早く
捌ける事ができたなら、上記のように反撃的面から
見ても有効だと私も考えます。
(その辺りのコメントを是非芦原系有段者の方にお願い
したいところですね。)

ついでに、ストッピングに関しては我が格闘空手でも
実践されてた強豪選手(過去北斗旗優勝者)がおられ
まして、その方はダメージを与えるというよりは相手
の手鼻をくじくような使い方をされていました。
(余談ですが、あまり多用しすぎて「相手をなめるな」と
塾長よりお叱りを受けていました。(笑)

356や357のような、ネットを見てるだけのオタクバカ
は相手にされない方がよろしいですよ。
0361名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
埼玉県行田市に居住しておりますが,付近に芦原会館の道場がありますでしょうか。
是非入会したいのですが,
0362名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
的中率の低い前蹴りを捌く必要なんてないよ。
バックステップして終わりじゃん。
0363名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>362
終りってオマエのことか
0364名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>362
あなたは、サバキをわかっておられないようですが、相手のサイド、または相手のバックを
とるために下段払い、外受けを使うのであって、後ろに下がってしまったら、それこそ意味が
ありません。
0365名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>364
俺もサバキはよく分からないけど、前蹴りなんて素人以外に多用する物なんだろうか?
俺は前蹴り使う事なんて、よっぽど実力差があって相手が不安定な状態じゃない限り
使わない様な気もする
牽制の為とかストッピングなどの合せ技、髪を掴んで下半身を責める様な
相手の身体を固定させた使い方なら分かるけど

サバキ系の道場は前蹴りをそんなに使うの?
0366名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
人にもよるのだろうが、前蹴りに関しては、フルコン系より、伝統派のほうが、
中足をしっかり返した強烈な蹴りをする人が多いと思う。
しっかりした前蹴りは素人以外にも十分する技だろう。
0367365NGNG
俺は前蹴りに威力がないなんて意味でいってないよ
日拳の低足を使った前蹴りだって威力は強烈だと想うよ
ただ、人にサバかれる様な不安定な状態のときに
前蹴りを使う不用意な奴は滅多にいないと想うよ
回蹴りに比べて、空振りしたり不発に終わった時に
バランスを崩しやすい(逃げられない体勢になりやすい)技だから
結局、前蹴りは牽制技か詰め技以外で使うとは想えない
腰の入ってない牽制技、自分が不安定な状態にされた時の詰め技
自分の攻撃に対する合せ技、この辺りはサバキで対処できるの?
0368名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
前蹴りの応用(要領)で、金的蹴りや、膝関節(膝の皿)への前からの
蹴りは、実戦では十分有効でしょう(危険すぎて練習ではできないけど)

0369365NGNG
>>368
だから俺は威力がないなんていってないって!用途が限られていると言ってるだけでしょ
用途を限定すればどんな技にだって実用性はあるよ。実際相手を追い込む時にはよく使うし
ただ何度も言うけど、サバかれる様な状態で不用意に使用する技じゃないと想うよ

あと、前蹴りの中でも牽制技、合せ技、詰め技にサバキ系はどう対処するのか聞いているだけ
金的蹴りも関節蹴りも通常、重心を残したまま出す技だから
牽制技と基本的には変らないんじゃないかな?!
牽制技は体勢を治しやすい技だから、サイドやバックを盗られたりしないと想う
結局、実力にある程度、差がないとサバキは使用できないのかな?
0370芦原現役NGNG
>365
>サバかれる様な状態で不用意に使用する技じゃないと想うよ 。
それは、前蹴りに限らずどんな技でも当たり前でしょ。
>牽制技は体勢を治しやすい技だから、サイドやバックを盗られたりしないと想う
捌きとは、捌く必要が無い技は、捌きにいきません。
>結局、実力にある程度、差がないとサバキは使用できないのかな?
ここまで言えるというのは、さぞかし実力者の方でしょうね?


0371365NGNG
>それは、前蹴りに限らずどんな技でも当たり前でしょ。
>捌きとは、捌く必要が無い技は、捌きにいきません。
結局、状況しだいだから、結論はそうなると俺も想うよ
だからどんな避け方しようと状況しだいなんじゃないの?

>ここまで言えるというのは、さぞかし実力者の方でしょうね?
俺はどこかでサバキを断定的に否定した発言してるの?実力者とは断言できないけど
一応7年前に極真の初段をとって、ほったらかしにしてる
実力が伯仲してる時に、バックやサイドなんて俺には盗れないから、サバキ系の人に
盗れるのかどうか単純に質問してるだけだよ。最後に「できないのかな?」と「?」付けてるでしょ
もちろん俺に出来なくても出来る人もいるかも知れないし・・・

質問の書き方を変えてみましょう
結局、実力が伯仲してる人同士でサバキは使用できるかな?
0372名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
365>
前蹴りを蹴り込んでこない相手なら、蹴り足ストッピングで
動きを止め、即座に蹴り足にローを入れながらポジショニングして
捌くとか、蹴り足ストッピングから後ろ回しor後ろ蹴りにつないだり、
後ろ足の蹴りだったらカウンターで軸足の足払いで転倒させたりと
色々捌き方はある。

また前蹴りで牽制がうるさくする奴には、先に自分から前足に
ストッピングしながらインファイトに持ち込んで
捌いたりと状況にあわせて、攻め方を変えるだけで問題ないけど。

多分、他流の人はカウンターで攻撃した方が捌くより早い
と思うだろうけど、体格差があって打撃がきかない場合とか
相手が刃物をもってる場合には、自分は攻撃を受けない安全なポジション
に身をおきつつ、相手は攻撃できない、防御できない体勢にしてから
攻撃しないと危険であるという思想を理解しないと、
めんどうなことやってるなと思うだろうね。
0373名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>結局、実力が伯仲してる人同士でサバキは使用できるかな?
極真の岡本選手が、世界大会で軸足払いで相手を転倒させて
たけど、あれが有効だろうね。実力がちかければ
(サバキを知ってるのが前提でね)捌くのは難しいけど
軸足払いはタイミングでどんな相手でもかかるし、攻撃しようとする方は
蹴りを出しにくくなり、かなり不利になる。極真でも試合では
ポイントにならないけど審査の時は技有りとってっるじゃない。
下が固い場所だったら転倒するだけでもダメージ負うし、転倒と
同時に打撃を入れることもできるんしね。
0374365NGNG
前々から想ってる事だけど、前蹴り以外の脚技(後回しの様な捨身技は除く)は、重心が自分にカナリ残ってるんだけど
前蹴りって体重をダイレクトに掛ける分、見ため以上にバランスが悪い
だから威力はあっても自分のバランスを崩すリスクを考えたらあまり使いたくない
0375芦原現役NGNG
>365
試合とか実戦の場合、頭であれこれ考えるよりいかに普段どおりの冷静さ
を保ち、なお勝負所では、イチかバチでも技が出せる思い切りの良さが、
必要です。この技を、使ったらリスクがどうとか言う前にその技を磨き
それを、コントロールできる精神をもてる者は、強いです。
0376365NGNG
>>365芦原現役さん
順序が違うよ。頭であれこれ考えて使わないんじゃなくて
使わなくなった理由を考えたらそう結論付いただけだよ
実際のところ、芦原現役さんはそんなに前蹴りって使う事ある?
俺の周りでも前蹴りを多用する人や自信満々で得意技と称している人
そんなに見た事ないけど
もちろん用途しだいなら牽制としてもつなぎ技としても便利だから使うよ

俺のサバキ系空手に抱いていたイメージは「より安全な体勢で、より有利なポジションを取り
確実に相手を仕留める」って感じだったけど、どうも俺はサバキってのを誤解していたのかも知れないね
0377365NGNG
↑訂正
>>365 ×
>>375 〇
0378サバキ探求者NGNG
355です。
今まとめて読んだんですが、
いきなり素人ちゃんと初心者君にアホ呼ばわりされておいおいと思ったら、
手練れの武道家のみなさんの討論が始まり、うれしい限りです。
格闘空手家さんのご意見、拝聴します。
それから、右前蹴りって十分過ぎるほど使えますよ。
謙遜なしに申し上げます。
自分の右前蹴りの効果を知っているからこそ、それへのサバキの出発点を
求めているのです。(さばかれぬよう攻撃を高め、更にその攻撃へのサバキを
求めることが、探求の前提です。)
八巻選手が黒澤選手を封じた前蹴り、日本人選手を翻弄するムエタイの前蹴り、
トップクラスでも(だからこそ)有効に使用しています。
私は、廻し蹴りのサバキはとても美味しいです。スタート時にダメージを負う
リスクが最も少ないですから。それに前蹴りよりもずっと体勢を崩しやすい
ですので。(攻撃時の円運動は体軸をわずかに外せば、意外ともろいのです。)
ありがたいご意見、更にお待ちしてます。
0379芦原現役NGNG
>365
>実際のところ、芦原現役さんはそんなに前蹴りって使う事ある?
現在の選手は、回し蹴りの防御を考え正面を、向いて構える選手が多い。
こういう構えをする選手には、前蹴りは、非常に有効です。私もよく使います。
それと、パンチから回し蹴りのコンビネーションの攻撃に、慣れてる選手が多いが
ショートの間合いでショートフックから前蹴りは決め技にもなる。
365さん一つの技は、使い方しだいで色々な効果があります。
使えないというよりは、使わないということでしょ。

0380サバキ探求者NGNG
芦原現役さんに同意します。
石井和義氏の技術書で、極端な半身の佐藤塾は左ミドルで攻略したと
書かれていたと記憶しているんですが、その影響か、あるいは、
独立団体に多く見受けられるようにフルコンを体を大きくしてドカドカ
打ち合うだけの認識しかしていないゆえか、
いわゆるオープンスタンス(と、私は呼んでいます)は少なく
ないですね。
攻撃側の視点では、的が大きく非常に入れやすいことと、
半身に比べ流す受けが不十分ゆえ、入れる際のリスクはとても小さく
なります。
また、半身に比べタメが利かない分、技も小さく威力もないので、
カウンタ−が取り易いですね。
前蹴りをフェイント風にしか使用されないのは、まさしくこの構え
の弊害じゃあないでしょうか。この構えからは、少々のバックステップ
をものともしない伸びのある前蹴りは不可能ですから。
攻防一体のサバキの構えは、半身が基本です。
サバく側の視点は、また後に述べます。
0381通りすがりの者NGNG
ここの連中はアホか。
回し蹴りが本当に実戦で使えると思っているのか。
実戦では低い前蹴りしか使えん。それも決めるためではなく止めるためだ。
捌きとは単なる競技のことか。もっと実戦的なモノかと思っていた。
何が喧嘩空手だ。
0382名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
まあ、そういうな。
胴体ガラ空き、腹まる出しで、
刺してくれーっ、金玉蹴ってくれーっ、て
突っ込んできてくれるんだからさ。(w
0383名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「実戦では〜しか使えん」の人はいるんだね。
「だから型でしか修行できん流派」とか軍事マニアかなんかか?
普段靴はいて、模造ナイフもって当てるスパーでもやってんの?
少なくとも街の喧嘩で回し蹴り使ってるのを見たことあるんだが、あれはナンダ?
実戦に「絶対」と「〜しか」は絶対”有り得ないとおもうが。
0384名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>381.382
普段はどのような稽古をされているのですか?
0385名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>384
ただの荒らしだよ。
0386名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
でもサバキは顔面なしの前提でつくられているってことは、
十分わきまえたほうがいい。
0387名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
顔面パンチが得意技だったらしい芦原氏が顔面なしの前提で
技術体系を作るだろうか。


0388両刀使いNGNG
381
私は「回しゲリ」で倒したことありますよ、喧嘩で(あまり自慢する事ではないけど)。
386
え、ちゃんと顔面カバーして、まともに顔面パンチを打てないようにサイドや死角に回る稽古をしているはず。
0389ここの常連NGNG
>381.382.386
宣戦布告のつもりかな?
競技としての討論の途中で現れて、実戦じゃあ云々と
急に言いなさんな。
あなた方の言う実戦てのは、どこまでの範囲なんだ。
素手での戦いか。殺意ある相手の完全制圧か。殺していいのか。
急に飛躍論をもってきて、さも専門家ぶっても嘲笑だぞ。
ちなみに、顔面なしの前提って誰が言ったんだ?想像か。妄想か。
顔面ありに決まっているだろ。だから大会開催が長年の課題なんだ。
サバキは無限だ。ゆえに段階がある。稽古時には安全のため投げにとどめる
技が、ひとつひとつ裏技に直結しているんだから、その点よく勉強しろ。
あと、関西方面に裏のサバキの理論を封印している方がみえるそうだから、
目ん玉の分厚いウロコを落としてきなよ。
0390名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
芦原会館の方にお尋ねしますが、
芦原会館主催の大会開催の予定もしくは構想はあるのでしょうか?
なにかの本に開催準備に取りかかった時期があったようなことが
書いてありましたが。
0391名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
東京本部でやってましたよねぇ?自分が昔出させて頂いた時
5回とか7回とかだったはず(あんまり憶えてなくてすいません。)
なんですが、あれとは違うんですよねぇ?
0392芦原現役NGNG
東京本部での試合は、会館内の練習試合です。大会という定義をもったものではありません。
芦原空手の捌きは、実戦を想定した空手です。386みたいに誤解している人がいますが、
実際にパンチを顔に当てる練習は、一般稽古でできないでしょ。少なくとも自主練習のなかで
私は、やってますよ。顔面なしの空手だといいう人は、一般稽古の事をいってるのではないですか。
0393しまじろうNGNG
両刀使いさんほか、おそらく芦原関係以外の方も参加しているようなので、ワシもおじゃま。
いろいろの方の発言を読んでの疑問。
芦原会館では組み討ちというより体当たり系統?の者に対してはどんな対処があるのかな。
アウトレンジからの攻撃には捌けるが密着してくる(つかみではなく)インファイト型は
捌きにくいのではないですか。体そのもので受けながら、肘、膝、頭突き、体当たり、タックルで
攻撃してくる場合はやりにくいでしょう。試合の場合ではないですぞ。
0394サバキ探求者NGNG
>しまじろうさん
色々とお答えする前にお伺いします。
確か合気道関係の方でしたよね。もしまちがっていましたら
差し支えない程度にいかなる実践者かお教えください。
0395しまじろうNGNG
>394殿
合気道は経験なし。合気道の友人と技の練習をした程度。
剛柔流、少林寺・・。いずれも原型をとどめていた頃。言い過ぎかな。
自分流の空手を求めて、未だにヌエ的、モザイク的空手から脱却できず。
すべての流派から学ぶべきものはあると考えている。
質は別として年数だけは長いね。
0396芦原現役NGNG
>396
状況がイマイチつかみにくいですが、例えばタックルの時、私の個人的
な考えでいくと前足をとりにくるようなタックルであれば奥足を後方右
45度の位置にバックステップその足を中心として前足を円を書くように
して引くと同時に相手の頭部を右手で引っ掛けて、顔面へ左の膝蹴りといった
所ですね。
0397名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
使える、使えないの話になる予感。
0398芦原現役NGNG
>397
他流派の方の意見も聞きたいですね。
使えないという人は、なぜ 使えないか意見をお願いします。
0399サバキ探求者NGNG
>しまじろう様
先輩武道家に敬意を表します。
ただし、サバキ論としては譲るわけには参りませんので、失礼があれば
ご容赦ください。
状況に応じて寸時に対処することがサバキの無限性ですので、
まずは、その闘いがいかにして始まったかを前提とします。
試合ではない、ゆえに実戦でしょうが、相手ともめごとに至ったことに
自分にも非があるとすれば、第1段階のサバキは失敗です。
一方的因縁であったり、仕事上の犯罪者制圧等であれば、そこからが
サバキの第1段階がスタートです。
では、相手の攻撃への対処ですが、相手が素人か喧嘩屋か手練れの武道家か
を予備動作から見抜きます。
想定からすると、体に自信があるインファイト型ですから、素人であれば重心
が高そうですので、金的を狙うように股のつけねへのストッピングで腰くだけ
とし、肘打ち効果を無効とします。(肘よりもテレフォンフックの可能性が
高いですが)そして左足から上段受けでステップインし、先にインファイトに
もっていきます。そこからの頭突きも有り得ますので、打ち下ろしの肘への上段受け
の際にはしっかり右手で顔面防御しつつカウンターの金的膝蹴りを入れます。
頭突きがあれば右手は相手の頭部を制し、頭突きがないようであれば右手は
掌底または右振り上げの肘であごをかち上げます。または、金的を確実に決めて
顔面に振りぬく肘でもいいと思います。
かちあげの場合は、当方が完全に有利な体勢ですからいかように仕留めても
いいと思います。(インファイトのままでも、急に右足を引いて左サイドポジション
を取っても、右手でつかみ崩ししながら左足を引いて右サイドポジションを取っても
寸秒でトドメ技が出せると思います。)
ただし、素人の場合、刃物の危険もありますので、利き腕を上段受けの際に
しっかり無効とし、インファイト時も利き腕の自由を許さず、刃物を取り出す
暇を与えぬことも肝要です。
最初から刃物はここでの仮想に違うので、前提としません。
・・・すいません。時間がなくなりました。
タックルは芦原現役さんのおっしゃるとおりです。
時間があればまた書き込みます。何にせよ、文中では上手く表現できません。
0400しまじろうNGNG
芦原現役殿、サバキ探求者殿
早速ありがとうございます。

実は今日は一日非常に忙しくパソコンに向かうことができませんでした。
今晩はこれからパソコンの移行です。

誰か代わりにレスしておいて。
0401しまじろうNGNG
パソコンはマウスインターフェースが壊れているようだ。残念。

いずれも納得できます。タックルの件はどちらが速いかになるような気がします。
ポイントは「接近される前にすでに始まっている」ということですね。

そこで、もし仮に接近状態から始まったらどうでしょう?
その1:電車の中で比較的込んでる状態。動けるが捌くほどのスペースはない。
    揺れていてフットワークは使いにくい。
    今の世の中おかしなヤツはみんなのすぐ隣にいる。一言二言でいきなり手が出るヤツがいる。
その2:打撃戦でインファイトになってしまった。(こうなることが問題かもしれないが・・。
    余談ですが、接近してくるヤツへのストッピングは結構有効ですね。)
    そんな場合クリンチには比較的持ち込まれやすいのではないですか。
    一般にタックルとか体当たりは組み討ち系の者が使うことを前提にしていて
    最初から組んでくる者に対してはある程度対処可能だが、突然戦法を変えられると
    どうでしょうか。たとえればボクシングで接近したら相撲に変わったといった感じか。
    中国拳法にこんな戦法があったと思いますが。
0402名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>401
>その1
今月号の秘伝にも載っていますが、接近戦では外受けや内受けを利用して相手の体制を崩します。
相手が攻撃できないか、攻撃が限定される状況にすることを心がけます。

>その2
クリンチからの脱出ですか。
審判が分けてくれるのを待つようなクリンチなら、弱い個所(玉)を握ったり抉ったりします。
接近戦では、肘打ちや頭突きを有効利用して自分の優位なポジションをとることを心がけます。
0403芦原現役NGNG
参考までにみてください。
http://www.osk.3web.ne.jp/~columbo/photo/kennkajutsu4.jpg

http://www.osk.3web.ne.jp/~columbo/photo/kennkajutsu5.jpg

http://www.osk.3web.ne.jp/~columbo/photo/kennkajutsu6.jpg

0404名無しさん@お腹いっぱいNGNG
すみません、教えてください。
当方神奈川県相模原市在住なのですが、この近くにサバキ系空手の
道場はありますでしょうか?電話帖で調べたのですが載っていませんでした・・。
芦原、円心どちらでもかまいません。あ、正道はカンベンしてください。
0405芦原現役NGNG
>404
http://www09.u-page.so-net.ne.jp/gj8/ashihara/shibu/kantou.html
0406名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
近くにないがな(/_;)
0407名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>404、406さん
電話帳にて、独立流派に問い合わせてみたらいかがでしょうか。
意外と、サバキ系の大物が開設している道場があるかもしれませんよ。
(芦原正統さんのとこだったりして・・・)
そんな道場は、公共施設で活動しています。足をお運びなされては?
0408しまじろうNGNG
>403
HP見ました。参考になります。
このネタは何かしら?少年雑誌か何かを切り取ったような...。

ただ私が想定しているケースとは若干違います。
この間合いなら少林寺も剛柔流もむしろ好む間合いです。
少林寺ならこの間合いを利用し?、つかみ大好きの剛柔流はさらに近づく?

この間合いでいてくれればよいのですが、密着するぐらい近づいてさらに手を出さずに
手を出さずに、体で押しながら圧力をかけてきた場合などどうですか。
先に手を出しますか?つらいな。

まあ喧嘩のきっかけを作ろうとしているケースですかね。

余談ですが、このHPは京都支部ですね。
私の少林寺時代の同期で、パワーでならした男が最近仕事を変わりました。

時間が出来たため25年ぶりに武道をしたいと考えているとのこと。
久しぶりに道場へいったところ、雰囲気が全く違っており、
昔の調子で蹴り飛ばしてきた相手が、長と名の付く立場とか。
いくばくかの疎外感もあり、あらたに合気道でも始めるかと言っていたので、
彼のタイプなら芦原会館が一番合ってるのではないかと奨めておきました。
それがまさに京都北支部なのです。
その後彼は肩を痛めそれきりになっています。

奇遇です。
0409名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>408

おそらく、週刊プレイボーイに掲載された記事です。
技術書の発売直後の宣伝みたいなもんでした。
もっとも、編集者に芦原英幸のファンがいて企画したという話もあります。
0410404ですNGNG
ありがとうございます。芦原会館そのものは遠いので独立系をさがしてみます。
とりあえず「ジャズ空手」とかそこいらは・・さすがに違いますよね??
0411芦原現役NGNG
>この間合いでいてくれればよいのですが、密着するぐらい近づいてさらに手を出さずに
>手を出さずに、体で押しながら圧力をかけてきた場合などどうですか。
>先に手を出しますか?つらいな。
>まあ喧嘩のきっかけを作ろうとしているケースですかね。

相手が、手を出してくるまで無視かな。あんまししつこいようだったら、先にド突く
かもしれませんね。(笑)

0412名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
サバキは柔術系もいいですよ、空手より多彩かもしれません。私の学んでるところ
は空手のサバキ プラス 柔術というかんじで、またこれが早い、フルコン試合でも3割くらい
は使えます。是非柔術も考えて下さい。日本古来のものとして。
0413名無しさん@お腹いっぱいNGNG
おれだったら金的を触る。
叩いちゃだめよ。ちょんと触るんだよ。手首のスナップでちょんとね。
これは接触プレイがあるスポーツでよくやってました。
並走してる相手にコレやると大抵スピード落ちてくれます。
マークを一瞬はずしたい時。ちょん

ぐりぐり来る相手の気勢をそらすためにちょんとね。
0414名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
age
0415サバキ探求者NGNG
>しまじろう様
貴兄は、現実社会での実戦対処法をわれらサバキ側に問い掛けておられる
のですが、実際において、なかなか(全く)遭遇しないものです。
からむ人間は、確実に仕留められる獲物を求めるものです。
ある意味、そのように獲物に見据えられることに、人間的隙が生じているの
ではないでしょうか。ましてやわれらは武道家の端くれです。
通勤時、与太坊はたくさんたむろしています。そのど真ん中を通っても、
彼らはこちらに無視を決め込みます(多少の緊張が伝わってきますが・・)
それは、常に私が優位であるからなのです。
肉体的に、本能的に、当然戦術的に隙がないのでしょう。
サバキとは、五分の状況を6・4にあるいは7・3以上にもっていく技術です。
それがポジショニングです。
つまり何もない日常においても、優位が確信できていること、それがサバキ
実践者の心得と思っています。
確かに、今後、凶悪犯罪の類に巻き込まれないとは言い切れませんが、それらで
当方が不利益を被ることなく対処できるようなベストポジションを日常的に
確保できていることも、サバキひいては護身の一形態だと思うのですが。

いかがでしょう、芦原現役様。
何もないですよね。ネットの世界ではすぐ喧嘩だの実戦だの喧しいですけど。
まずは、道場稽古ですよね。

今回は、問いかけにお答えすることができません。
実戦対処法には、書き込みたくない秘術(?)が少なからずありますので。
ご容赦ください。
0416名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>415
たんに性質の悪い893と思われてるだけだよ。
実際何の実力も無い、単なる強面だけの俺の友人を
与太キチたちは避けてくれるよ。。。
(K央君、いつもありがとう!)
0417名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
最近、正統さん現れないですね。
0418芦原現役NGNG
サバキ探求者 様
おっしゃる通りですね。理由なくしていきなりからまれる事は、ありません。
ただ私の場合、修行がたりず喧嘩を買うのはすきですからこの15年間に2回、
喧嘩をした事があります。1つは、車の事故で口論から喧嘩になってしまった事
ともう一つは、ゲームセンターで格闘ゲームで私が勝ち続けたらいきなり相手が、
喧嘩を売ってきた時はやりました。
いずれも相手が勢いがあったのは、最初の20秒くらいでした。
私の私見ですが人を倒すことのできる武道家は、喧嘩を買うことはあっても、
売ることはほとんどないと思います。よって武道家VS武道家の喧嘩というのはない
と思います。それより道場稽古ですよ。
0419名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
下手にケンカすると相手が死んじゃうかもしれないからね
0420名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
話ききたいあげ
0421サバキ探求者NGNG
>416
自分の書き込みのお粗末さにも反省してますが、お約束どおりの
反応もどうかと思います。
コワモテだろうが、目を見たら(体でも)本物かなんてわかるはずですよ。
私はコワモテではありません。ただ171cmで中量級ですが、部品の
サイズが大きく、3Lか4Lしか着れないため、普通人とは違って見える
のは確かです。(最近では特注のスポーツウェアとバギーパンツしか身に
つけられません)
実力云々はさておき、段位はあなたの倍はあります。
・・すいません。おとなげなくて。
>芦原現役様
おっしゃるとおりです。
実は私も、喧嘩は売りませんが、理不尽は大嫌いです。
与太君らのど真ん中をわざと通るのも、人様への迷惑が見てて許せないので
わざと売ってもらうのを期待してたりして・・・。
すいません、またもおとなげなくて。

次回からはちゃんと、空手の話題で参りましょう。
0422名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あやまるくらいなら、はじめから止めときゃいいのに。
思考形態が与太君と変わらないよ、これじゃ。
段位が倍でも中身がこれじゃ、、、イタタタタ
0423名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>422
オマエ、ごちゃごちゃうるせーんだよ!!
能書きだけのオタク野郎が!!
0424419NGNG
でも空手やってるのによくけんかできますね。
ぼくは今のところ芦原空手のファンですが、身体が大きいんです。
昔むかつくやつに軽く体当たりしたら、そいつは吹っ飛んで頭打って
気失って大騒ぎになったので、それ以来気軽にケンカできなくなりました。

へたすりゃ相手死Nじゃうって思いませんか。あるいは金的に専念とかそのほかの技術でとかでしょうか。
0425名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ZZZ
0426名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
/
0427名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>423
能書きすらたれられない、その粗末な頭を哀れむよ。
0428サバキ探求者NGNG
初めて拳立て100回できたとき、スクワット1000回やってみたとき、
青き日のあの感動と満足感は、実践者にしかわかるまい。
劣等感の裏返し人間の相手はしてられません。
書き込みをやめられた芦原正統様、挌闘空手家様、名無しの手練れの皆様、
それから、初心者・修行者の皆様、好意的一般の皆様、
今なお、めげずに書き込みを続けるわれわれと共に、熱きサバキ論を交わしましょう。
0429名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
以前東京本部でお世話なっていたものです。
最近は各種大会に出場される方が増えているようですが
大会用の稽古等特別な事はされているのですか?
0430名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
スパークラスとかあります
0431芦原現役NGNG
>424
喧嘩の時は、技術というよりもいかに自分をコントロールできるかです。
キレてしまうと相手に大怪我を負わせるかもしれないですし、また思わぬ
不覚をとる事もあるかもしれません。自分をコントロールする事を覚えるには、
大会に参加しその緊張状態の中いかに普段どおりの空手が、できるか試す事が
良い方法ではないかと思います。
0432芦原現役NGNG
>428
サバキ探求者様に同意します。
>429 430
スパーリングは、一般稽古が終わった後の自主練習のなかでサバキと
極真ルールと両方やります。私の私見ですが、サバキができまたガチンコ
の組み手ができる選手が、あらゆる局面に対応できる強い選手だと思います。
0433419NGNG
松山で総本部にいくとして、最初いくらくらいかかりますか?
0434芦原現役NGNG
>433
支部によって多少違うかもしれませんが、私の所属している支部では、
入会金8000円 月会費6000円 空手着 8000円〜9000円
くらい(サイズによって違います)です。詳しくは、こちらに問い合わせて
みてはどうですか。http://www09.u-page.so-net.ne.jp/gj8/ashihara/index.html
0435格闘空手家NGNG
>サバキ探求者さん
お呼ばれしたのでつい出てきてしましました。(呼んでないっちゅーの)

まあ、あれこれ能書きたれられても所詮、実際は己の身体も動かさず
パソコンにのみ噛り付いている哀れな人種の戯言と思えば気にもしなく
なりますよ。

さて本題の技術論です。
ここを見ているもしくは、捌きに興味を示す武道家・愛好家では
捌きはガチンコで通用するのかという疑問を持っている人が結構いるよう
に思えます。かくいう以前は私もその一人だったのですが、これは私個人
が考えるに、捌きをある意味象徴する”巻き込み投げ”や”待ちの組手”
のイメージがあまりにも強すぎて、書籍等のいわば表面的な部分だけを見ると
そのような誤解を招くのではと思います。
ですが、前出の諸兄が述べられているよう、捌きは非常に奥深く無限の
可能性を秘めた兵法・技術といえます。
故に他流あるいは未経験者にも広く”捌きの万能性”の真意をよりわかり易く
知らしめる必要があるのではと門外漢ながら思っています。
進む方向は違えど、格闘空手と源を同じとする芦原空手が誤った認知をされている
のを見ると、心境的には放ってはおけず一言させていただきました。

余談ですが、極真上位入賞選手・各大会上位選手を捌きを意識した視点で
見ていると、間接的にはこれも捌きの範疇なのか?と思われる極面があり、
非常に勉強になります。
0436419NGNG
芦原げんえきさんどうも
0437名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>435

ここではサバキはむしろ技術論ではなく戦略として書かれているように
思えました。

技術として考えると、ガチンコで通用するかどうかを論ずるのは意味が
あるようでない。「サバキ」を「内受け」に替えればスグに分かります。
通用するかしないかは技術の洗練と攻撃の見切りによる、としか言い様
がないでしょう。

そこに「深み」があるということは、ある一つの技術ではなく技術体系
であって、さらには技術体系の根幹に原則があるという意味だと読め
ました。ということは戦略論と哲学ではないかと思った次第。

他人の試合を見て、「アレも内受けの範疇か?」などという観点で
見たりはしないはず。やはり哲学ですよ。となれば、サバキという
のは技術の方向づけ体系づけであって、理論上は万能なはずだから
不毛な議論になってしまう。やはり、サバキは何を犠牲にして
何に重点を置いているかを語って頂けるとありがたいです。
0438名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
キサマら、その強烈な自意識に気付いてない様だな(笑
武道家としての人格、風格等が微塵も感じられない。単なるガキの捌きヲタだぜ。
テメェ等如きより強い人間なんて腐る程いるコトを忘れるな、ボンクラ共。
あ、佐竹が中山にやられたのを白蓮の南に使ってたのはストッピングじゃねぇだろが。

0439名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
格闘空手家(=夢獏)
何も知りもしないで能書きをたれているのはお前だちゅうの。本当に自意識ばかり高いな、お前は。
0440名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
416=422=427=438=439
オマエは、本当に能書きばかりのオタクバカだな!
哀れな奴だ!
0441名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あんまり荒らすな

0442芦原正統NGNG
ここでは、誰ひとりとして「俺が最強」なんて言ってはいない。
みな、真剣な求道者ばかりだ。
世界チャンピオンでさえ、顔面なしじゃあ云々とこきおろすネット人種
を満足させようなどと、不可能で無意味な目標なんぞ持っちゃいない。
ひとつの突きひとつの蹴りひとつの受け・・・に、常に悩み、探求し、
未熟ながらも現時点での解答を出している。
だからこそ、熱い討論の中で、高みを目指すお互いに共感し、励まし合う
ことができるんだ。
2ちゃんをどうのこうの定義づけるつもりはさらさらない。
ゆえに、本スレッドは誹謗・中傷なく空手論を語り合う場として、高めて
いくべきに思う。
しばらく離脱していましたが、また発言の機会をお願いしたく参上致しました。
0443438・439の主治医NGNG
438・439の主治医です。
この度、このような発言スレッドを438・439が書き込むに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
438・439を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に自身の将来にとり、名から図示も良いことではありません。
そこで、私は、438・439の両親、臨床心理士などとも相談して、
438・439をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
438・439にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、438・439を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん!438・439が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
発言ではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると思いますので、
暖かく見守ってやってください。
0444名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>442
激しく同意。
0445名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
最強とはいわないけども、技術が通用すると思ってる。駄目だな、頭の中で技術を行なうのは。
0446名無しさん@お腹いっぱいNGNG
初代館長の実戦から導きだされたのでは?
0447名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
究極のサバキは、合気道だ!
0448芦原現役NGNG
>445
あんたさ、そこまで言うんならどの技術が通用しないのか説明もつけなよ。
荒らすだけのレスしたってだれも答えてくれないぞ。こういうレスを私が
する事によってあんた喜んでるかもしれないけど真面目な疑問だったらこたえるよ。
>447
合気道のサバキと最も違う点は、芦原空手は打撃があります。
制圧するためのサバキをイメージされてるかもしれませんが、攻撃をサバキ打撃により
トドメまでいれる空手が芦原空手のサバキです。
0449438NGNG
>>448

>>443のコピペは真面目なレスなのか?どう見ても挑発されとる様に
思えるんだがのう。
俺もコピペでレスしたろうかな(笑
0450芦原現役NGNG
>>449
あんたもさ、誰がみても挑発しているようなレスしてるだろ。
そういうスレには、同じようなスレが帰ってくるんじゃないのか。
そんな事してても面白くないだろ。
それより疑問に思う事があればどういう部分が疑問かをレスしなよ。
真面目にここにレスしてる人は、答えてくれると思うよ。
0451サバキ探求者NGNG
多くの強者の復帰、心強い限りです。
>挌闘空手家様
貴兄を心待ちする者もおります。存分に書き込みお願いします。
>全否定の方
時間があれば、バカのひとりとして、思いを書かせて頂きます。

>404.406.410さん
以前、神奈川県西部にて道場を探しておられた方、湘南地区にて
同好会が結成されるそうです。
同好会は、責任者自身が修行途上者として非常に意欲的ですし、発足直後は
人数も少ない分、手取り足取りが期待でき、初めての方には、おすすめです。

以下の掲示板をのぞかれてください。メール連絡先がわかります。
http://bbs1.otd.co.jp/16130/bbs_plain
0452名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>445
頭の中でやってるのはあなたでしょ。
頭の中で技術が使えないって結論をだしているのですから。

>447
どこでもいいので、オープントーナメントの大会で実証して下さい。
それよりも、あなたの考えてるサバキって何?。
447さん、あなたは空手も合気道も練習したことないんじゃないの?。
0453名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
捌きは弱者のための技術だから、捌きをやっている奴は平均で弱い奴が多いと
大体の人が思っていると思うぞ。
0454サバキ探求者NGNG
>453
弱者のための技術とは初耳です。確かに「誰にでもできる空手」を
スローガンにしていますが、それで弱者限定とは・・・
5:5の状況を6:4、7:3と有利にもってゆく技術、それがサバキ
です。同じ力量の者が将棋でいう千日手をやってもしようがないでしょう。
強者がサバキを身につければ、さらに上位の段階へ進める。そんな発想が
できませんか?
そもそも「思う」は頭ん中ですから、体で「思い知って」からサバキ論を
述べるべきではないですか。
0455名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
捌き=弱者の技術という前提がわからん。
弱者の定義が分からん。同じく強者も。
正面から足を止めて胸を押し合うような、慢比べをしのぐ体力・打たれ強さ
の有無をいっているのか?
「捌きをやっているやつは平均で弱いやつが多い」という珍説は初めて聞いたんだが
少数派なんですかね。俺は。

「たいていの人が思っている
0456名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>454
非常に通俗的な話で申し訳無いのですが、「誰にでもできる空手」というのは、
武道格闘技に関わるには心身ともに虚弱過ぎる人がいるという考えが世間にあると思います。
それで、仮に「誰にでも」の中にその虚弱過ぎる人が含まれるとすると、それは人材から見て
最低辺の部分をサバキなりがフォローしていて、一方でサバキの団体が非常に素質のある人に
対して十分な機会と方法を与えているとすれば、とっくに全ての武道がサバキなりに一本化されて
いるだろうと考えるんですよ。

それで、事実としてはそのようなことは無いので、「誰にでもできる」ということは、比較的素質の無い人に
手厚い団体で、そこに焦点を合わせたのがサバキというものかなと推測するんですよ。
実は宣伝していないが、サバキ以外に更に重要な原理があるが教育のため全員にサバキを教えるといわれると
ならばそっちを先に教えてくれと考えるのが人情ですし、秘密主義であるとも感じられますので、
指導員と性格的に会わなければその宣伝をしていない部分は教えてもらえないかと恐れたりもするんです。

事実、「参加者全員を達人にする」といういささか誇大広告的とも取れる、しかし弱者救済という意味では
真にすばらしいテーマを掲げて活動している団体があって、そこはやはり客観的に見て比較的武道・武術・格闘技の
素質にやや欠ける生徒さんが多いと聞いています。単なるスローガンであるし使い慣れたものを変えるのは寂しいという
考えもわかりますが、受け手が特に大衆である場合にはそのように考えてしまうということを御一考願いたいものです。
0457名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
理論を先行するところに本当に強いところはない。
0458SABAKI CHALLENGENGNG
>受けてが大衆である場合にはそのように考えてしまう

むしろ逆じゃないですか?武道・武術の心得のない一般人
が「誰にでもできる空手」を見れば普通、老若男女でもできる
と解釈するのでは?

「誰にでもできる空手」とはもっと広義を指し示す空手だと
解釈しているが。
0459サバキ探求者NGNG
>456さん
ここには、HNをお持ちの達者の他にも、名無しさんのお歴々の中には、書き込みから察するに
2段クラス以上の指導員や女子強豪選手等、そうそうたるサバキ実践者がおみえのようです。
ゆえに、期せずして、貴殿のご質問にも返答が期待できると思います。
芦原OBの私も、私見ながら・・・
「誰にでもできる空手」をうたったのは、3部作「実戦!芦原カラテ」における
最終3巻の基本編であったと記憶しています。
その冊子が刊行されるや、極真支部を始めとしたフルコン空手界では、それまで
あまり意識されていなかった各基本種目への、大きな見直しが始まりました。
腰の回転、タメとフォロースルー、顔面防御等、目からうろこの技術解説は、各流派、
プライドを捨ててまで取り入れるべき、充実した内容でした。
(おそらく大道塾においては、同様の理論が存在したと思いますが。)
空手を始めとした武道界でありがちであった、見て覚えろ、体で感じろといった
漠然とした技術が、人体力学を駆使して理論付けられた画期的な書籍であったのです。
同書においては、芦原空手の稽古体系にも紙数がさかれ、入門後のステップアップ
が細かにまとめられていたと思います。
残念ながら、今、手元に(職場ですので)同書がありませんので、あくまで記憶
ですが、そこでは、誰もが理論を理解し稽古を積むことで末永くカラテの道を
歩み続けることができる旨、述べられていたはずです。
先代は、審査にて「剣道のように壮年・老年でも続けられる武道を目標としたい。」
と語っておられました。
誰にでもできるとの意味が、貴殿の言われる道場(どこかはわかります)とは、多少
ニュアンスが異なると私は思います。段階を踏んでその時点での課題を達成し、次なる
段階が果てしなく続く、そのような具体的修行体系が整った空手であるという意味合い
ではないでしょうか。(当然、修行速度も個人差があってしかるべきです)
それゆえに、かなりの練達者には、さらに上位のサバキ理論が予定されているでしょう。
生涯武道・生涯修行として「誰にでもできる空手」なのです。

うまく、まとまらないので、現役諸氏、草創期OBの方、フォロー願います。
0460452NGNG
453や457みたいな奴はどーでもいい。
453=447なの?。まぁ、どーでもいいや。

「サバキ」をどう解釈しているかには興味がある。
サバキ系の流派でもそうでない流派でも実践者の意見が聞きたい。
0461名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>460
理論にはまってるって。引き返すなら今だよ。
0462460NGNG
>461

理論にはまってるって?。何を根拠に?。
「サバキ」をどう解釈してるか知りたいって聞いたから?。
実践者がどう考えてるかは知りたいけど、素人さんの意見は聞きたくないんだけど。
私自身は末端の一会員ですし、スパーリングも好きです。
0463名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>462
スパーリングをしてください。先輩や指導員が信頼できるなら。
相手はよりサバキなりのベーシックなテクニックを体現しているはずですよ。
0464月の輪NGNG
サバキ系でない者ですが。
もともと伝統空手、とりわけ沖縄空手の中にあるひっかけ、つかみ、
投げ、間接技、いなしに近いものと思いますが。
その後、松涛館系の遠間の組手が主流を占めて日の目を見ないところ
と考えてます。
近年はサイドステップワークなんていう団体もあるようです。
但し、体系化しメジャー化したのは芦原氏の功績。
0465芦原正統NGNG
あるサバキ系道場を訪ね、
「おまえら、そんなことが実戦に通用すると思っているのか」と高らかに
笑ったところで、道場生は一瞥はくれても相手にしないでしょう。
それでもなお「一手、ご教授願いたい。」とずかずか入っていっても、
「お引き取りください。」が関の山。
それ以上の傍若無人は、警察通報が手っ取り早い手段です。
それにより、無法者が勝利宣言したところで、自分たちの指導者に幻滅する
道場生は皆無でしょう。
道場生は、すぐれた指導者から空手を学びたいだけです。
無法者を血祭りにあげ、強さを誇る指導者に憧憬する者はまれであり、多数は恐れと
嫌悪を抱くだけです。
サバキを笑う方々よ。仮にあなたがたが武闘派であったとしても、われわれは最善の
ポジショニングを取る者たちです。空手を愛すがゆえに、空手を愛する者たちがいるゆえに、
あなたがたの相手はしたくもない。
虚しくないですか。孤高とは読んで字のごとくです。

0466462NGNG
>463

あぁあ・・・・アホらしい。
わたしゃ会員だっちゅーの。書きたくなかったけど一応は黒帯。
463さん、私とスパーリング(フルコンルールでも掴みありでも)しながら指導できるほどの人なの?。
それとも最初の「スパーリングをしてください。」って部分は、462さんが相手をしてくれるという誘いですか?。
0467名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>466

誤解なのか挑発なのかは本人の受け取り方ですが、あまり熱くならないで。
「やっちゃるけん、こい!」って心境っすか?。それとも違うとこ?。
0468名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
まあ伸び悩んでいる感じは伝わって来ますけどね。
0469芦原正統NGNG
先週のある日、仕事帰りの車中で「実戦!芦原空手2 発展編」を15分ほど
読んだのですが。鳥肌が立ちました。
10数年前から何度も読んできたはずなのに、今、この時、新たな戦慄を覚えました。
無論、登場者はそれぞれが現在館長、師範クラスの超大物の豪華布陣であるに
違いないですが、解説ひとつひとつが、読む者に多くの指針を与えます。
観念論的な言い回しですが、読む者の到達レベルにより、新たなサバキ論が導き
出されるのです。(自分が気づくというべきでしょう)
たまたま、その日持ち歩いた書籍は在庫ラスト1の新品でしたので、すぐに
読むのをやめました。次世代へ残したい書と思ったからです。
ぼろぼろの古書は貸し出し中ゆえ、あれから読んでいませんが、わずか数ページを
めくっただけのことです。
>サバキ探求者さん
貴殿が以前、右前蹴りへの外受けについて、多くの意見を求められたことが
かの書からは、解答が得られるはずです。是非、現時点での目でご覧ください。

ひとり相撲と思われた方がおられても、全く意に介しません。非難はご自由に。
本スレのサバキ実践者方々、技術書をもう一度ご覧になられたらいかがでしょうか。
まさしく100年後まで残したい。
まずは3部作はじめより熟読しようと考えています。
0470名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>462
どうしたんですか。何とも厭世的な響きを感じる書き込み方だけど。
所属の支部長ともサバキ論を交わすなり、方法はいくらでもあるんじゃないかな。
会員それぞれ個性があっても当然だし、仲良し集団なんてもってのほかだけど、
後ろ向きな言い返しは何だか悲しいんですが。
0471名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
465
本当に単なるオナニー空手まがい野郎だな。 他のフルコン空手家に組手で勝てるようになってから「さばき」をやってくれ。読んでる方が淋しくなるよ。道場にそんな奴が来て、書いている事やったら武道家としてバカにされるぞ。

479
お前もな、、、、、、
0472名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
470
皆わかっているんだよ。本当は実は自分達が強くないこと、、、、
0473名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ここは捌きのスレッドだから、捌きについて語るのは
自然だと思うのだが・・・
0474名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
強くないから稽古するんでしょ。
自惚れ屋さんになってしまうより良いと思うけど。
0475名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>470
どこに反応したかわからんけど、カッとなっただけでしょ。
本当にサバキ系の有段者なら読み返して反省してるんじゃないの。
0476名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>464

沖縄空手の中にある技法を、さしつかえない範囲で紹介していただけますか。
やはり剛柔流系の技法ですか。
0477ケンカ三段NGNG
>471
>472
お前等弱そうだな(藁
0478月の輪NGNG
>476
剛柔流というよりは沖縄空手の者です。
特に名称はありませんが、すべて実戦芦原空手に掲載されている技術はほとんど
存在しております。これらにストッピングとか名称をつけて紹介、体系化したのは
重複しますが、芦原氏の功績他なりません。ですから、芦原だけのオリジナル
技術というのは半分同意の半分???ですが。我々も教わるときは一の受け、二のいなしといった
名前しかありませんでしたから。もともと芦原氏の古巣の極真会の技術が剛柔の体系に酷似しているので、
当然といえば当然です。点を中心として円を描く、線はこれに付随する、というのは
基本の動きです。沖縄の剛柔流の諸派で試合場を円形にしているのはこれによります。

0479名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>478

「沖縄空手の者」という言い方をされるということは、流儀を名乗る以前の古流でしょうか。
それとも家伝(?)の技を受け継がれている方でしょうか。
技術書に掲載されている技が昔から存在していたことは不思議ではありません。
人間が考案することですし、研究熱心だったでしょうから沖縄空手の技法も知っていたかもしれませんね。
体系化したこともそうですが、技を技術書で公表したこと自体が凄いことだと思っています。
あの本(実戦 芦原空手)は衝撃的でした。
それにしても月の輪さんって大人ですねぇ。
ウマシカな奴だと声高に「こっちがオリジナル」とか叫びますからね。
沖縄の剛柔流系の試合場が円形で、円心会館の試合場が円形なのも面白いですね。
0480芦原現役NGNG
誰にでもできる空手というのは、広き門という意味ではないですか。
先代が、技術書を出した頃の空手のイメージというのは、強いという
イメージと 怖い、暗い、きついといったようなきわめて限られた人
しかできないイメージもあったと思います。
芦原会館は、一般稽古では指導員も命令口調で指導するという事は、
ありませんし体力のない女性でも男性をサバキからの制圧からトドメ
という芦原空手を修得できるよう体系化されています。
そういう意味での「だれでもできる空手」です。
ただし、自主練習の組み手稽古や、試合前の選手の練習メニューは、
だれでもできる空手では、ありません。
0481月の輪NGNG
>479
いえいえ、特に募集活動していない弱小団体です。
479さんのおっしゃる通り人間の闘争術だから考えることはいっしょなのかも
しれませんね。私たちも自分の団体の技術が原点とは思っていないし、いいはじめたら
メソポタミアのパンクラチオンになってしまいますから。
そうですね、芦原氏のところでは公開試合がない、とのことですが、技術的に考えると
至極当然です。と、いうのは一般にイメージされる空手は突き蹴りなのですが、場合に
よってはこれらが牽制になってしまう可能性があるからです。
今、人気のブラジルの柔術に近くなります。
空手自体、武器のない沖縄農民の喧嘩から発祥したものですから。
空手が突きと蹴りのみの武道になったのはおそらく松涛館が本土に伝播したころと
おもわれます。で、寸止め形式、直接打撃形式と相手の体と距離をとった打撃中心の
ものに変化したものと考えております。ですから公開試合に消極的でいられた芦原氏の
考えは同意するものと同時に忘れられつつあった技術に着目したところに驚きがあります。
480さんのおっしゃるとおり組手は第三者にみせれる奇麗なものではありませんから。
0482名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
477 ケンカ三段さん
いえ、間違いなくあなたより強いです。
0483芦原正統NGNG
面識のない相手を、いきなり奴だのお前だの言ってくれるような人間が、軽々しく
「武道家」という言葉を使うことに問題がありますね。道場では相手をしませんが、
日常、そのような無礼者がいたら、凡人の私は・・・
過去、わが道場にも無礼ではないものの、挑戦者風の見学者らしき人は
来ています。元なになにと名乗る人や何も言わず入り口に腕組みして仁王立ちしているとか。
そんな時の稽古は、基本も移動もコンビネーションもより気合が入ります。
半ば過ぎると、みな去っていきました。(あきれて帰ったんだとのツッコミどうぞ)

何にせよ強いだのどうのこうのよりも、「上手い」と言われたいですね。
>月の輪 様
沖縄空手に捌きの技法が存在することは存じておりました。
ずいぶん前、月刊空手道にて、それらの演武・解説を拝見したことがあるのですが、
構え、受けの形、極めの技等、古武道的色彩を感じ、われわれの空手とは原理原則
は同じとはいえ、やはり違った印象を受けました。
芦原先代は、かつての師大山先生の前で、「このような空手を考えてみたのですが」
と演じてみたものが、いわゆる先代独自の流水の組手で、即座に「続・秘伝極真空手」
として、極真空手の技法に採用されたほどの合理的動きだったそうです。
ですから、剛柔流の達者でもあられた大山先生から受け継いだというよりも、
常に外国人のような巨漢相手に勝利をおさめるため(ご本人によればケンカからだそうですが)
先代独自に工夫をこらしたものが、サバキの出発点であるのです。
無論、支部を構えやがては独立していく過程で、サバキとして理論を体系化
するにあたり、古流の研究も熱心にされたことは間違いありません。高弟らも
同様に研究を重ね、先代に提言し、採用されていったものと思われます。
さらには、攻撃技においてはムエタイやキックの理論が活かされ、当時の空手
にありがちであった手打ちや足だけ蹴りを、大きく戒めてもいます。
また、投げ技では、柔道・合気道も活かされているなとも思います。
ですから、あえて捌きと表記せずにサバキとしていることに、先代の強烈な
主張を感じてください。
われわれ未熟者であっても、独自に考えた動きが古流や他武道に存在し、
驚くこともあります。沖縄空手の原理原則は、すなわち合理的対人法としての
先人の知恵の集積であり、それらは、意識的であれ無意識的であれ後人に受け継がれ
発展し続けるものではないでしょうか。
以上、うまくまとまりませんでしたが。
今後も、色々な知識をわれらにご指南いただけるようお願いします。
0484月の輪NGNG
芦原正統様
丁寧なレスありがとうございます。
我々も温故知新と同時に空手は進化するものなりという武道訓で望んでおります。
ですから型も形と表記し型にはまらないことを戒めております。
芦原氏についても私どもはそれまでの徒弟制度にあるような見て盗め式の教え方を
しっかり名称、説明により体系づけて世に送り出したパワーを同じ道の者として
高く評価しております。
同じ構えでも人それぞれの体格や姿勢やくせによってことなるように、技術でも受け取り方
や経験によって変化します。これが空手の進化と捉えております。
十人いれば十通りの解釈がある、ということです。
芦原氏もそういった流れのなかで一つのエポックメーキングを果たした方と私は
見ております。詳しくは存じないので失礼を承知ですが、芦原氏の技術が更に高弟の方々
によって改良、発達して更なる高い技術になると同時に原本である芦原氏の残された技術
を守ることで更に質の高い空手になって欲しく思います。

0485芦原正統NGNG
>月の輪 様
こちらこそ恐縮です。貴兄のような方こそ「武道家」として称えたく存じます。
私も本スレには、途中よりお邪魔させていただいておりますが、
非常に参考になる空手論(実践に裏打ちされた)をお持ちの方が多数おられます。
まじめな修行者も多く見受けられます。
是非、ご一緒いただけたらと思います。
0486匿名NGNG
弱者のための技術でも私は構いません。

というか、理想じゃないかと思います。具体的な説明が出来なくて申しわけないの
ですが、武術は弱者の護身的な部分が多いと思いますので。その上で
強くなれたら最高だとおもうのですが・・。
0487名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
age
0488名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>404 さん
道場見つかりましたか?
0489404NGNG
申しわけありません、まだです(^^;;)
0490名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あげとこう
0491名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
(TT)/~
0492名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
0493名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
age
0494名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
実戦!芦原カラテはヤフオクで大人気!
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b4084859
0495名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
基本・実戦の型って今も練習でやってるのかな?
0496名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>494
出品を取りやめたようだよ。
こんな本、なんで人気あるの?道場で稽古すれば?
0497名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
495
やってますよ。
0498おちゃらNGNG
とつぜんすみません。
よろしければサバキチャレンジのルールを教えていただきたいのですが。
0499名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>494
確かに3冊セットで15Kっていうのは異常だね。
定価より高いじゃん。買うやつってどんな奴だろ。
芦原会館の門下生?
0500芦原正統NGNG
先日の大会において、当方の道場生が一応の成果を挙げました。
これを期に、極真スタイルに硬直した全道場生に空手の幅を広げさせるため、
久々にサバキ指導を始めました。
ぎこちない動きながらも、目から鱗の経験に、皆、感嘆しつつ真剣にやっております。
サバキは決して易しいものではありません。しかし、その端緒をものにするだけでも
確実に組手の幅が広がります。
サバキの神髄に、見切りと間合いが挙げられると思います。
芦原現役さんやN師範代の道場生が、大会で好成績をおさめられておられるのも、
これらが達者ゆえと思います。
また、いずれ述べたく思いますが、心体育道においては、まさしく見切り
の達人芸を感じました。

今、かつて芦原会館で学んだ組手の型1〜5を洗練させております。
やはりサバキは奥深い・・・!
芦原会館の各支部のみなさんは、型の履修をいかが考えておられますか。
私は、当時いいかげんに流してきました。しかし、今となって、その深奥が
見えてきたような気がします。後悔しきり、ゆえに次代に伝えたい。
意見交換お願いします。
0501名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
捌き捌かれ 突き突かれ
0502名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>500
心体育道からビデオ出てますけど
芦原会館の人から見て、どうですか?
感想などを聞かせてください。
0503>502NGNG
ある意味で硬直していた自分の考えをうち破られました。
「ああ、サバキはこう使ってもいいんだ!」という感じ。
新鮮で、うなずくところが多かった。
0504芦原現役NGNG
芦原正統 様
お久しぶりですね。書き込みの内容には、いつも感嘆しております。
組み手の型には、基本の動き、移動稽古の動きがすべて集約されています。
一人で練習するには、最適ですし芦原空手の修得には、必須項目であると
思います。しかし私も型の練習は、昇級、昇段審査の前に後輩に指導する時
に練習するくらいです。年齢的に私の大会に参加できる期間も残り少ないと
思いますので、いかに効率良く相手に技を入れれるかの練習が主体です。
私の経験上で行くと相手に技を効かせるタイミングというのは、1,2パンチ
を出すタイミング(リズム)と同じだと思います。相手の技を1,2の1で受け
2で自分の技をいれるといった練習です。ですので必然的に対人稽古が主体に
なってます。しかし芦原空手を自分の空手として維持していくためには、組み手
の型、基本の型、初心の型、実戦の型、全てを修得しまた練習すべきですね。
0505芦原正統NGNG
芦原技術書三部作が高値取り引き、といった現実は、何ともさびしい気がします。
非常に価値あるすぐれた書であるからこそ、営利的やりとりはやめて欲しいですね。
書の真価がわかる人が活用すべきであって、別目的に利用するものではないと
思います。

芦原現役 様
あたたかいレスありがとうございます。
いつも、冷静で落ち着いた書き込みをなされる方だなあ、と学ぶことしきりです。
しかし、現役さんを知る者によれば、普段は温厚でやさしいけれど、組手では
極めておそろしい存在ということですが。(笑)
そういえば、N支部長も腰の低いやさしい方ですが、ある者によれば、組手や
サバキじゃ容赦しない(トドメまでいく?)と伺ったことがあります。
こわいですねえ。

「1で受け2で入れる」とのアドバイスありがとうございます。
早速、本日の色帯研究会で履修したいと思います。
このリズムは、当方にとっては、呼吸も安定し、技の威力も効率的で、
先方においては、何をやっても吸収され、体勢が不安定なうちに決められる
といった、精神的にも肉体的にも追いつめられる状況ができますね。
数見選手的組手でしょうか。
やはり、現役さんがサバキの下地をお持ちだからこその芸当でしょう。
サバキにおいては、バックステップ直後のインステップ(クロスも)が大切であり、
それを怠ったならば、相手の2次攻撃にさらされるとの教えがありますよね。
それも含め、相手の蹴り足が着地しないうちに蹴り上げたり、攻撃後の体勢が
不安定なうちに決めたり、あるいは受けにおいて相手の体勢を崩すことさえします。
攻撃においても、ダブルの蹴りでは、1撃のあと床を大きく蹴ってパワフルな2撃が
放たれます。
まさにリズムですね。
今、当方の道場生に求めているのは、闇雲なコンビネーションではなく、1・2・3・・・
がリズミカルに展開される本人独自の空手の構築です。それゆえ、サバキからそれらを
学んで欲しく考えています。先代館長は、コンビネーションにおいては、第3撃まで
を重視されてました。1により2が生き、さらにより効果的3で制することができる
動きこそ理想なのだと理解しています。

ちなみに、芦原の型では私自身は芸術的動きである「投げの型」が好きです。
0506名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>503
感想ありがとうございます。
早速ビデオ買って見ます。
0507名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>502

基本稽古の重要さを改めて感じました。
ステップの重要性も再認識できましたし、納得のプライス。・・・でも安ければ安いほど有り難い。
0508宮本武蔵NGNG
お前らな。
カキコしてる暇があったらトレ−ニングせえや。
一の理屈よりも、一粒の汗やで。

元日本覇者より
0509>508NGNG
(満を持して)
オ・マ・エ・モ・ナー!!
0510芦原正統NGNG
>508
理論なくして上達は望めない。
戦術なくして試合での勝利はおさめることができない。
素人芸ではない。玄人の世界だ。
全日本覇者であればわかること。また「元」ほどあてにならぬものはない。
「今」を磨きたまえ。
書き込むのは仕事中のわずかな時間を利用している。
トレーニングは同年齢のアマチュアならば随一を自負している。
それがわがプライドである。
0511名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
強くなる事には理論はいらない。
強くなって初めてその上を目指す段になって理論が必要になる。
君たちは逆だよ。 強さを頭で測っても意味無いよ。
0512名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>511
君の言うことは半分近くは正しいけれど、半分以上は誤りだと思う。
確かに、能書きばかりたれて体を動かさない連中は、強くなれないし
続かない。
でも、やたらめったら体を動かしても上達の近道ではないんじゃないかな。
腕立て伏せでさえ、正しいフォームやバリエーションを知る知らんでは効果
が全く違うんだから。そなことでさえ理論だろ。
それに、ここで書き込んでいる人たちは実践がともなっているよ。
君の言うその上の段の話だと思う。
もしそれでさえ否定するんであれば、君自身がついていけないレベルに甘んじて
いるんじゃないかな。(失礼ごめん)
0513名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>508

で、あなたは何者。
自慢のトレーニングメニューでも公開してから文句言ったら。
0514名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あげ
0515芦原現役NGNG
芦原正統 様
>505のレスをみておどろきました。
私の所属している支部の中で知り合いがいるのですか?
だとすればさしつかえなければイニシャルをおしえてもらえませんか?
私のメルアドを伝えてもらおうと思います。
N師範代のサバキの怖さを書いてるという事は、道場生の中でも黒帯びかと思います。
ちなみに私は、組み手もやさしいですよ?(笑)
0516名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Yah★oo!掲示板の
ホーム>趣味とスポーツ>スポーツ>武術>押忍!サ★キ空手★原会館のトピックです!

でも盛り上がってますよ。

  ”来たれ栄光を求めて” ←←←これ何処で使われていたかわかるかな。

0517名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>511

初心者の後輩に声をかけるなら丁度いいんだけど・・・・・。
稽古メニュー自体、館長や師範が効率良く上達するように工夫してある。
稽古する人間は、何のための稽古か理解し考えながら稽古するのは当然。

偉そうなことを書いてるけど、あなたのレベルは?。
0518もとやんNGNG
某N師範代について書いてるのがあったけど、彼が松山本部で四段を受けた時、生で見てたけどひどいもんだった。
前蹴りは腰のちょっと上までしか上がらないし、本来はサバキをやらないといけないのを組手に変えてもらったにも関わらず最初にチャレンジして秒殺された黒帯は関東から来たよくわからん奴やったし(Nの知り合いかもしれへん。)
バランスを崩しまくってるきたない型をやるたびに感動をこらえきれず盛大な拍手を送る東京支部の人達の熱いムードにはすばらしいとしか言えませんでした。
実は彼ものすごくヘタじゃないですか。某H師範代よりはましかもしれへんけど...
東京の人も本当に彼の基本や型をみてうまいと思っているの?ちょっと聞かせてください。
彼の教えているのは、サバキじゃなくて極真の真似じゃないか?
0519名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>494
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/31625305
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b4292730
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/31264532

なんでこんなに高いんだ?
0520名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>518

本当に見たの?。本部の人?何処かの支部の人?。
どの型をやったか憶えていますか?。
N師範代の基本や型が下手だと感じるくらいなら、サバキ(この時は組手?)の相手をすればよかったのに。
H師範代って・・・その時は既に退館していたように思いますが、あの人と比較されても・・・・・・・・。
0521名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>518
ちょっと興味あり
0522名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>519
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/31625305
終わったね。
本3冊が5万2千円だって。
0523まるぶNGNG
全く何も知らない高校生時代、単に空手やってみたいという理由で始めたのが、
近所にある円心会館だった。今思えばかなりマニアックな空手だったのかも
しれないが、サバキの魅力に感動、興奮したのをいまでも覚えている。
今は大学で総合格闘技を教えているが、サバキの概念は非常に有意義なものであると
感じている。この板にはサバキに詳しい方々いてとてもうれしい。
が、芦原空手ばかりでなく円心会館の話も聞きたい。
経験者、現役の方、円心に詳しい方よろしくお願いします。
0524名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>518
N師範代のことは直接知らないんだけど、黒帯の有段者の審査って組手じゃなかったっけ?
色帯の審査が黒帯相手のサバキ。ちなみに時期はいつ頃?

H師範代のことも知ってる人いれば教えてください。
0525名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>524
黒帯の有段者の審査はサバキの攻撃側にまわるとき、それが組手になる場合があります。
そして、サバキはサバキで別途あるはずです。

H師範代は基本の動きは独特で威力はあるけどきれいではなかったです。
0526芦原正統NGNG
N師範代ですが、四段の審査では何の型をやったんですか?
あと、H元師範代は、先代の技術を忠実に受け継ぐ方とお聞きしましたが。
かなり以前、一度、会館所属の友人の結婚式でお会いしたことがありますが、
大きく柔らかそうな体型(筋肉質とはまた違う)であったことが印象的でした。
空手を拝見はしませんでしたが、当時、現役最高の業師と私は思って
ました。
518さんの言われること、どちらの方も見ていないので、何もコメントできません。
ただ、N師範代は10数年前に一度だけ手合わせいただいてますが、
異常に懐が深い方だったことは強烈に覚えています。
強くないはずがないと断言できます。
0527名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>懐が深い
待ち伏せは最悪の戦略なんですよ。
0528名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>526
H元師範代
サバキは強かったですよ。
0529名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>527

「懐が深い=待ち伏せ」なんですか。
0530名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>529
ええ。こちらとの距離を気にしないでタックルなどしてくる相手には通じにくいです。
技も余り力を使えない関係で逆関節などに限られますしね。まあ一般的な話で、個人の技量に
関係ないといえば関係ないですけどね。
0531名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
たしかサバキチャレンジってパトスミが優勝した大会ですよね?
0532名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そうなんですか。自身で裏を取っていないのですが、US大山空手(商売敵ですね)の選手が
上位入賞したという話を聞いたので、それがパトスミということはないですよね。
パトスミも前へ出て行くタイプなので、ああいうお互いに相手の出方を伺う様なスタイルには強いでしょうね。
0533芦原末席NGNG
はじめまして。私も芦原空手を学ばせて頂いております。
お話にあるN師範代の総本部での審査会ですが2年前の
10月だったと思います。幸運にも同じ審査会に参加させて
頂きました。

確かに基本審査においては思っていた豪快さは見受けられ
ませんでしたが。これが「基本だ」と思えるほど正確で
素晴らしいと思った記憶があります。
スピードで誤魔化したり、御自身でアレンジされる基本ではなく
教科書通りの基本審査でした。昨今スピードやオリジナリティー
を出して基本の基本を忘れがちな感じでしたので改めて基本の
基本の重要性を認識した記憶が有ります。

さてN師範代が行なわれました「型」ですが
初心の3・組手5・実戦2・投げ4を行なわれたと記憶しております
どれも正確な挙動で切れ・タメが素晴らしかったのと
相手の攻撃までわかる受けからの攻撃でした。
これも基本審査同様スピード・オリジナリティーで誤魔化す
ことなく一挙動、一挙動正確にこななされたと思います。

組手審査については確かに捌きは用いられなかったように
思います。組手中心で3分を20名近くこなされたと記憶
しております。
いずれも素晴らしい組手でした。確かにN師範代の捌きが見れ
なかったのは残念でしたが、見ていて感激しました。

英典館長のお話の中で「一発で倒せる突き・蹴り」の技術をマスター
して下さい。芦原空手はファッションじゃありません。
基本が出来てからオリジナリティーを出して下さい。
基本を忘れないで下さい。(この場合の基本は基本稽古の基本ではありません)

このお言葉を肝に銘じて稽古に励んでおります。

文中失礼な発言があればお許し下さい。

押忍
0534芦原正統NGNG
>527、530さん
「懐が深い」とは待ち伏せ戦略とは違います。
今思うと、見切りによるギリギリのステップワークでした。
私も、現在、道場生相手に使いますが、腹ひとつ外したり、皮一枚を
打たせたりして、相手に手応えを感じさせない技術です。
まあ、当時未熟者であった私ですので、楽にかわせたんでしょうけれど。

>芦原現役 様
ご所属の支部には、ちょっとした知り合いが行っています。20代前半
のK間君という白帯か色帯です。現役さんの組手のご様子を観たんでしょう。
びびってました。彼に現役さんへ私のメールアドレスを伝えるようお願いしたんですが、
どうやらずっと稽古をさぼっているんでしょう。(12月のことです)
それからN支部長の件ですが、実は昭和のころ茶帯から黒帯取得までの
数ヶ月、他所者でしたが稽古に通わせていただき、ご指導頂いているのです。
下手っぴのころでしたので、覚えておられるほうが恥ずかしいです。
また、その凶暴度(?)は、8年前、ふと隣席した支部所属の黒帯(市内の中学教師)が、
溜め息交じりに話してました。意外でした。温厚で技がキレル人は、本当にキレル人
だったんですね。
個人的に連絡可能となりましたら、詳しくお話します。
0535名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>534
違うと仰るなら違うんでしょう。でも同じ体格・体力同士の人間なら、
全力で全身したときよりも早く姿勢を保ちながら後退することはできないということを覚えておいてください。
人間のつくりからして、その種の技法が通じるのは、あくまで自分よりも体格・体力の劣る相手だけなのです。
0536芦原正統NGNG
>528さん
ですよね。あの体型は自然な背筋型と感じましたから。サバキは強い
はずですよ。
>芦原末席 様
詳しい書き込みありがとうございました。
すべてにおいて納得がいきました。
現館長のお話、すばらしいですね。可能であれば生で伺いたいものです。


0537名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>533
>組手中心で3分を20名近くこなされた
1時間近く?相手は黒帯のみですか?
組手といいつつ相手を捌いてはいなかったんですか?
0538芦原末席NGNG
芦原正統様
私の拙い文章をご理解いただきありがとうございます。

>537様
いい加減な記憶ですみません。
お相手をされた方は総て黒帯の方です。
初段の先輩方との時は受け流しながら最終的にはサイドポジション
から攻撃をされてみえたような記憶が有ります。
いい加減な記憶で申し訳ございませんが、初段の先輩とのときは1分くらい
かもしれません。その後2、3段先輩方とは組手(スパーリング)でした。
その時使われた外廻し蹴りには、思わず「おぉぉ!」っと声を上げてしまいました。
こんな風に記憶しております。

その時は同時に現在は退館されましたが、関西本部のTさんも3段の昇段
審査で参加されておられました。あのローキックはまだ目に焼き付いて
おります。


0539名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
芦原末席様
詳細にありがとうございます。
本部での審査は独特な雰囲気があると伺っております。
(人数が多くて時間もかかるのでしょう)
外廻しゲリは確かに意表つかれますよね。
0540名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Tさんて、めちゃめちゃしよりまっせ!
0541わおNGNG
>538さんへ
私もあの松山本部での審査を見ていました。
Tさんこと轟さんの三段の審査を拝見させていただきましたが538さんが目に焼きついたローキックよりも体調が悪いとか理由をつけて型をやらないにもかかわらず三段に合格した審査のいい加減さに驚きました。
まあ轟さんが悪い訳ではないんですが。あと西山さんは、たしか記憶が違っていれば申し訳無いんですが20人もやってなかったと思います。時間にすれば15分位だったから10人以下くらいじゃありませんでしたっけ。
途中からめった打ちされながらも一度もダウンしなかったのは立派でしたが、相手の攻撃は全くさばけていなかったと思います。
最初の初段相手でも受け流すのではなく、自分から猛烈に攻撃をしにいきあっけにとられた初段の人がしゃがみこんで「参った」と叫んでいました。あとは相手からダウンを奪うことできず根性で立っていただけであまり華麗と感じる組手ではなかったと思います。
でもあの年齢でダウンをしなかったのは立派だと思います。
それと、どっかでひどく書いている人もいたけど西山さんも轟さんも確かに前蹴上げとかは全然上がっていないし腰も入っていませんでしたが、西山さんは型の時は休み無しのハードな連続でバランスも崩さず一生懸命されていたと思います。

0542>541NGNG
あまりに正直すぎる感想ですね。
でも書き込みの態度は煽りでも誹謗でもなく、なかなか冷静だと思う。
三流格闘技雑誌の記事のような絶賛型の記事だけではなく、
こういうクールな文章が載るのところがネット時代の怖さでしょうね。
0543名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
素朴な疑問ですが、前蹴上げが全然上がらない人でも外廻し蹴りってできるんですか?
0544名無しさん@お腹いっぱい。NGNG


             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | >>541みたいなマズイ内部ネタが
     @`__     |  これ以上暴露されませんように…。
    /  ./\    \_____
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) @`\   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (@`@`  ) ナムナム   .|;;;;::iii|
  || || || ||./@`@`@` |ゝ iii~   ⊂  ヾ..wwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(゙  @`@`@`)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr

0545芦原現役NGNG
>芦原正統 様
>>534のレスありがとうございます。残念ながらK間君という人はわかりません。
私も今年にはいってから仕事の都合であまり道場には行けてないです。
今度行った時に、探してみます。
それと、うちの支部のN支部長の件ですが、たぶんK出さんからのお話を聞いたと
思うのですが、私が思うには決してキレルということではなく組み手のなかに、
いつでもトドメをさせるという構えがあるということです。
おそらく先代からのサバキを忠実に再現されている方のひとりだと思います。
現在は、お互いを尊重する関係なので組み手も8年くらい私とはやってません。
しかし私自身、支部長のサバキを観てサバキの凄さを改めて感じる事が多々あります。
くわしい事はまたご連絡がとれるようになれば話したいですね。
0546芦原末席NGNG
>わお様
N師範代の組手審査の件私の記憶違いでしたらすみません。
ただ、同じ黒帯の先輩が2回出てこられたりした記憶が
あったものですから、延べ人数にすると20名近く組手を
されていたのかな?と思ってました。

基本審査の件ですが、当時黄帯(現在茶帯)の私から見れば
素晴らしく思いました。自分でやってみて思ったのですが
基本にしろ型にしろ、ゆっくりやる方が逆に難しく感じました。
(決してN師範代の動きが遅いと言う訳ではありません)
あの審査会以後、蹴り・型稽古などはゆっくり行うようにしております。

本日の稽古でN師範代の組手の人数、先輩に確認してみます。
申し訳ございませんでした。押忍
0547名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
yahooの掲示板に載ってた東京本部の黒帯最近、続々脱退の噂って本当ですか?
0548名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
総本部でのN師範代の審査会の組手の人数ですが
ビデオ(一部カットされてる)で確認したところ10名
くらいですね。
芦原末席さん・わおさん二人の言う通りですね
両方ありますよ。確かにN師範代前に前に出てますね
ただ、初段クラスには攻撃はあまりしてませんね。
現・本部職員HさんとT支部長さんの時は確かに攻撃してます。
前へ出る事により間合いを潰してるって感じですね。

元関西本部職員Tさんは型やってるところ写ってないんじゃなくて
やってなかったんですね。まあ過去の実績で3段に昇段されたんでしょう。
0549芦原正統NGNG
芦原会館の昇段においては、周囲の目が厳しいですね。
サバキが強くとも各技の正確さに疑問符がつき、組手が強くとも基本・型の
体バランスにてやはり疑問符がつく・・・。
極真の三段以上の各選手は、それぞれ一長一短がありますが、最終的には
組手完遂で認められることと比べて・・う〜ん。
サバキ系小道場の当方でもやはり二段以上は別格と考えています。
自他共に認める空手家の象徴が金線ですからね。しかし、二、三段クラス
との連続組手は過酷ですよ。周囲も己が身で考えると納得できると思いますが。

>芦原現役 様
ありがとうございます。同年齢だからこそ期待しております。
しかし草創期の支部長は皆、強いか上手いですよね。
私たちがかつてお世話になった元支部長は武闘派暴走族OBで極真から
移ってきた方だったんですが、握力計振り切る怪物でした。喧嘩して
車のドアひきちぎって放り投げたり5分でクラウンオシャカにしたり
マンガの世界でしたよ。
天才肌のN支部長とはまた別物の目標でした。
0550名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
最近は2段なんてゴロゴロいるよ。3段も結構人数増えてるしね。
昇段審査見るたびに「レベルが落ちたな」と思うよ。

先代館長の時なら、皆保留やね。まあ怖くて審査受ける事自体出来なかった
やろね。猛者の先輩達でさえ2段やもんね。
昔の3段て中元師範くらいと違うの。
ビデオに出てる玉置先輩があの当時初段・岸先輩が2段
宿谷先輩も2段。二宮先輩や吉田先輩や松本先輩も確か
2段と違ったっけ。

今の3段で昔の2段のレベルまで行って無いでしょう。
捌きの審査で蹴り入れるもんね。悲しいよ。
0551名無しさん@お馬で人生アウトNGNG
>>550
で、あなたは何者ですか?関西の方ですか?
0552名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>550
そんなことないと思いますよ。
先代存命の時も、支部長クラスには3段を送ってた例もあるし、
今の3段で、強い人はいますよ。(人数は確かに増えたのでしょうけど)
まあ、先代の時の審査は確かに怖かったですが。
今の館長もどんどん貫禄ついていますよ。
0553名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>552
550さんではありませんが。

いやいや実例があったとかでなく、以前は三段といえば怪物といった印象でした。
棲む世界が全く違うと感じるような、そういった先輩って現在いますか?。
0554名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
初段の審査も甘いですな。誰でもとれますぜ
0555名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
関西本部の2段 K本さんは、暴走族20人をノックアウトしたらしい
0556>555NGNG
「らしい」で話してると、部外者から小馬鹿にされるからやめようぜ。
俺も現役のアシハラー(初段)だけど、確かに「人間離れした」っつー感じの有段者は
あまり見ないね。
各流派の情報や映像がこれだけオープンになってる昨今、
「伝説」だの「怪物」だのはなかなか生まれにくいよね。
現代は「等身大の時代」だな。
昔のビデオに出てた先輩方は確かにすごかったと思うけどさ。
0557あしはら青春道場NGNG
国本先輩懐かしいな。まだ現役なんですね。
0558芦原現役NGNG
>芦原正統 様
他の掲示板での書き込みまました。貴殿の流派は、所属選手にM本選手や元芦原会館
のs村選手の所属する流派ですか?だとすればその指導力は卓越したものをお持ち
の方だと思います。次回の書き込みにご返事いただけたらと思います。

0559名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
玉置先輩はいつのまにか4段になっているようだ
これはどういうこと??
芦原会館の審査って適当すぎないか??
0560>559NGNG
技のキレや早さから考えて、玉置先輩の4段は妥当でしょう。
でも芦原の審査にテキトーなところがあるのは認める。
数年前の某所のマンモス審査会で、俺の知り合いは基本、組み手、コンビ、黒帯への攻撃の後、
サバキ審査で呼び出しがかからなかったのに初段になった。
色帯を捌く機会すら与えてもらえなかったのに昇段したので、
本人が一番驚いてた。見学に行ったワシラもみんなぶったまげた。
基本とかが群を抜いてうまかったわけではない。
要するに受験者数が多すぎて、エアポケットに落ちたんだろう。
本人がその後がんばって黒帯にふさわしい実力を付けたから良かったようなものの、
しばらくの間、肩身が狭そうだった。
0561名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>557

K本先輩は退館されました。
0562名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
最近の芦原会館では、支部によって指導内容が違うんですね(指導方針)が。
0563名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>562
関東と関西では違うかもしれませんね。
0564名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ほんとまじで弱い黒帯多すぎるんだよ。
0565芦原現役NGNG
>>563
指導方針は、あくまでもサバキの修得が中心の方針だと思います。
ただ支部によっては、他流試合を想定した練習を自主練習や別クラスを設定して
指導している支部はあると思います。
最近になって芦原会館の在籍の方や元芦原会館の方の色々なレスがありここを観る
のが楽しみです。
しかしどこの掲示版にもでますが>564のようなHNもなく自分が何者なのかの
説明も全くなくただ荒らすようなレスをする輩。
そこまでいうのなら一度手合わせ願いたいですね。
0566名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>565
手合わせ?別にかまわんけどね。もちろん顔面なぐるのも有りよ。
芦原みたいに柔道かすもうかようわからんルールではやりたかないね
0567芦原現役NGNG
>>565
予想通りの反応あんた面白すぎだな。
顔面ありだろうが金的ありだろうが別にかまわんぜ。

0568芦原現役NGNG
>>566
予想通りの反応あんた面白すぎだな。
顔面ありだろうが金的ありだろうが別にかまわんぜ
0569名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
565 芦原現役へ
今度のオフトレ来る? チャント相手をしてくれるの? チャント「捌いて」みてね?
0570名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「サバキだ、サバキだ、わっしょいわっしょい!」といくら題目唱えてみても、
根っこは「極真カラテ」なんだけどな。
0571芦原現役NGNG
>>569
なんだ?オフトレって、ワケの解らん事言う奴だな。
0572名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>571

569じゃないが、2ch名物の公開スパー^^ってコトじゃないのかね
0573名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>569みたいなネット格闘家の煽りは無視しましょう。
>569へ、君は通信空手でもやっときなさい。通信ボクシングでもいいぞ(藁
0574名無しさん@お腹いっぱいNGNG
2月18日のオフ会の事か。
でも自分から名乗らないで来いって言ってるのは チキン。
相手する必要なし。
0575芦原正統NGNG
>芦原現役 様
熱くならないでくださいよ。極真のクラス別の日本チャンピオンの
あなたが、自ら動かれる必要はありません。
実は、温厚な反面、その短気なところが共感できるんですけど。(みな同じです)
ところで残念ながらその道場ではありません。当方の道場環境、道場生の層
をご覧になられたら大笑いされることでしょう。しかし、この普通の子らが、
大会では大道場の選手を圧倒するんですから、きっと驚かれますが。
ただ、これだけは自信を持って申し上げます。私に、イキのいい20代前半
の初段クラスを3人ほどお貸しいただければ、3年以内に必ず良い夢を見させ
るようお約束できます。また、私をセコンドにつけていただければ、5分の戦力
を6:4以上の有利に必ず持っていけます。

>サバキへの疑問を乱暴に述べられる方へ
サバキには武道的側面の表のサバキの一方で、戦闘術としての裏のサバキが
理論上存在します。先代と草創期の高弟はそれらを密かに指導しておられた
ようですが、私自身も、独自に所有しています。私はすれちがいざまのサバキ
からそれらを開発しました。そのひとつはペットボトルでさえもKOできます。
もしトンファーであれば頭が割れます。鉛筆でさえも生命の危険です。
衣服も用います。どんなものか勝手に想像してください。
サバキの奥の深さは、時に、人間性なくばやるべきでないとまで思うことも
あります。
あなた方の煽りは構わんけれど、自分のバックボーンも言わずに否定ばかり
では、ここのスレではトンデモ人間としか見られませんよ。
0576名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>570
>根っこは「極真カラテ」なんだけどな

で、その極真カラテの根っこが剛柔流で、その根っこが那覇手で・・・・・。
0577名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
那覇手は白鶴拳で白鶴拳は福建鶴拳で鶴拳は五獣拳ってか。
0578名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>569

過去レスを読めば芦原現役さんの実力や所属道場は推察できるのだが、それでも喧嘩を売るわけ?。
偉そうなこと書いていながら、自分のこと何も書いてないってのは・・・やっぱりチキンなの?。
0579名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
サバけ
0580名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
単なる煽りの糞馬鹿はほっとけ
0581名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「スーパーテクニック芦原カラテ」のビデオ持ってるんですけど、型をやってる
メチャメチャ速くて色の白い方は誰ですか?
当時中学生だったのですが友達に見せると例外無くビビってました。
0582名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
裏のサバキですか。簡単に技を公開すると、すぐに真似する輩が
出て来ますからね。いわゆる裏技ですね。一般に公開されている
サバキで頭突きとか、関節技(かんぬきなど)、危険な投げ技など、
先代館長が研究されていた危険な技術が封印されていますよね。
雑誌の対談で”技は、2000種類ぐらいありますよ”と言われてい
ましたね。まだまだ裏のサバキが未公開ですね。
0583名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
法治国家では使えない技ですね。他人を滅ぼし、自分も滅ぼす。南無ー
0584芦原正統NGNG
>581
玉置先輩です。あれほどキレル使い手が当時二段であったために、誰もが
受審をためらいました。技術書の主要部を二宮現円心館長と演じ分けられて
おられます。
上のレスに四段になられた旨ありましたが、退館されておられたと勝手に
思ってました。失礼しました。
あのビデオを冷静に見られるようになったのは、ようやく数年前のことです。それまでは、
見るたびに「こりゃかなわん・・」でしたから。
草創期の天才児と怪物空手家連のおひとりですね。
0585581NGNG
ありがとうございました。
ビデオで見る限りではそんなに身長は高くなさそうですよね?
でも体はメチャ筋肉質そうでした。

極真でいうと緑健児代表のような方ですかね?
あの飛び後ろ廻し蹴りの美しさと型のスピードにはただただビックリでした。
0586名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>584
あの先輩でさえ、捌くがわにまわった際(黒帯になった後)には相当苦労されたと先代館長からお聞きしたことがあります。
でもその方たちと互角に組手(捌き)されていて今も支部長されている方は少なくないと思います。

0587名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
玉置さんは、VIDEOの撮影で、飛び後ろ回し蹴りの飛び過ぎで、膝を痛めたそうな。
先代館長の著書”空手に生き空手に燃える”で紹介されてましたね。
何度読み返しても、空手をやる気にさせられる著書ですね。コレも入手困難なのかな?
空手の自伝関連では、最高傑作じゃないかな?
みなさんどう思いますかね?
0588名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>587
「流浪空手」も面白いですよ。
どちらも入手困難です。
0589名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
流浪空手ですか、発売当時、”窓際のトットちゃん”抜いてどこかの大型書店の
売上1位に輝いていたベストセラーですね。これも芦原伝説ですね。
みなさんご存知ですか?
0590名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
先代の格言が最高ですよね。
 
0591名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
売上1位になったときは、支部の会員募集ポスターをその書店に貼らせていただきました。あの時は入会者が多かったです。
0592名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
玉置さんと緑健児代表?
どちらも技みたけど、全然レベル違うじゃねーか、
秒殺されるぜ
0593名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
どっちがどっちに秒殺されるの?
0594名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
みなさん煽りはさばきましょう
0595芦原現役NGNG
>芦原正統 様
ならびにこのスレで真面目なレスをされてるみなさん。お騒がせして申し訳ありませ
ん。つい熱くなってしまいました。煽りとは言え一方的になんの理由も述べずサバキ
に対し中傷するような書き込みをする輩は、見逃して置けませんでした。
みなさんのおっしゃるように何処の誰かも全く明かさない輩をあいてにするだけアホ
らしいですね。
それと芦原正統様、前回のレスのお答えありがとうございました。
他の掲示板に出てた流派名がよく似てましたしその流派には、K本さんがいますので、
もしかしたら?と思ってしまいました。
しかし本当にこれからのご活躍を期待しています。また明日道場に行きますのでK間
君を探してみます。では、失礼します。
0596名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
595 芦原現役 様
貴殿に挑戦するのはどこにいけば?
0597名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>596

貴方は誰?、貴方は何処に住んでいるの?、貴方の実力は?、大会等での実績は?。
それと貴方の体格は?、私の予想通りの人なら芦原現役さんはヘビー級(100`超かも)なんですけど。
対戦相手を募集してる人ではないのですから、匿名掲示板での無意味な煽りは止めたら如何。
0598名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>596
せめてナイフくらいは持っていけ。
0599名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>597
僕は596とは関係無いねんけどおもしろそうだからあおるね。
こんな場所で名前や住所出せる訳ないんやし、ここでそんな事聞いてもしゃあないぞ。
それより596がやるって言うてんねんからガタガタ言わんと596とやったれよ。
芦原空手やってんやったら、体重がどうのこうの実績がどうのこうのしょうもない能書きたれんと場所指定してみたら。
あげればええやん。どうせヤジ馬以外誰もこないやろうけど。
596のバカに挑発されて怒る気持ちはわかるけど、ムキになって怒ってると
596にわらわれるだけだぞ。596はそれを期待してるんだぞ。

0600名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
600ゲット!
0601名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>599

煽ってるって宣言してるだからしょうがないけど。
過去レス読めば、どの支部に所属してるか予測できるんだから、596が行く場所は決まってるじゃん。
道場に行けば、そこで直接話せるわけだからね。
その場でチャレンジするのは道場が迷惑でしょうから、スポーツセンターや公園等で自主トレする約束すればいいじゃん。
596は、行ける場所に住んでいるのかってこと。それと、相手になるほどの実力があるのかってこと。
596が笑ってるって?。596の実力が判明すりゃあ、笑われる側なんじゃないの。
もしかしてアンタ、596本人じゃないの?。
0602名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
10数年前に芦原会館東京本部に通っていたものです。
(まだ新宿にあったころ)

玉置さんのお話が出ていたのでちょっと。
名前は今まで知りませんでしたが、ビデオに出ていて、
色白で比較的小柄でものすごいスピードで、
飛び後ろ回し蹴りをしているというと、あの方しか思い浮かびません。

当時一度だけ東京本部で拝見した事があって、その時
その動きに恐怖し、またあこがれました。
一つ一つの技のためもすばらしかったです。
稽古が終わってから黒帯を一人ずつ呼んで、
「あの程度の動きでなんでふらふらしちゃだめだ!」
と指導してらっしゃいました。
当時は西山先生と吉田先生が交互に指導されていて、吉田先生
の柔軟な動きにあこがれたものです。今は名字が変わったらしいですね。
忘年会ではステージでしゃもじもって踊っててすごかったなぁ。

・・・内容の無い書き込みですいません。懐かしかったもので。
0603名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>601さんへ。
ほんまにおばかさんですね。
過去レス見たらどこの支部の道場行ってるかわかるんだったら、住所聞く必要ないでしょ。
通えるところにいるんだから。
596の実力しれば笑われるのは向こうって...
それがわからないから君は聞いていたんちゃうの。
596は僕もはったりやと思ってるけど、特定できるんやったらへ理屈ばかりこねんとさっさ
としばきに行ってきなさい。
向こうはやると言ってるのにネットでコギャルをくどいてるんちゃうんやから過去を聞いてどないすんねん。
やる気がないなら、596にやる気ないよって言えばええやん。
まあ599で言ったのは、しょうもない話はやめようというジョークです。
もう物騒な話はやめて楽しくサバキについて語りましょう。

もう。
0604名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
サバキって簡単に言うとなんのこと。
0605名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>603

へぇ、596って芦原現役さんの道場に通える場所に住んでいるんだ。
603さんは知っていたんだ。へぇ。
「596が笑ってるって?。596の実力が判明すりゃあ、笑われる側なんじゃないの。」って、596が笑われるような実力しかないんじゃないのかって言ってるんだけど、文がおかしかったですか。
しばきに行って来いとか、やる気ないって言えよとか、596がどこの誰とも解らんのに、あんた何煽ってんんの。
終いにはジョークってアンタ、599では自分で煽りだって書いてたんじゃないの。
やっぱ、596本人じゃないの。

真面目なレスを書かれているか方々のために、馬鹿馬鹿しい話はやめますわ。
以後放置。
0606名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>604

故・芦原英幸が提唱した空手の技術体系。

芦原会館やそこからの分派をサバキ系という括り方をする人もいる。
0607芦原現役NGNG
煽りに対して私の発言が元でお騒がせして申し訳ありません。
596に対してですが、煽りかどうかという事ではなく私の通う道場ま
で来るというのであればしっかり対処させていただきます。

0608名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>607さんへ
ごめんなさい。調子に乗りすぎていました。
最初にあおるけどと書いていたのは挑発に対してマジで反論しても仕方ないよ。というのを皮肉で書いてたんです。
ほんまはあなたが怒れば怒るほど相手は喜ぶんだから無視するのが一番!という意図で書いたものです。
おもしろ半分で書いてたけど反省、まあみんな芦原会館でまなんでいるもの同士仲良くやりましょう。
みんなサバキが好きなんだから今後はサバキについて楽しく語りましょう。
すみませんでした。
0609名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
今日は関西地区の審査会で、話題の玉置さんもいらっしゃってました。
あいかわらず、怖い方でした(笑)

自分は芦原現役さんを存じ上げています。
現役さんの支部長の元で稽古していて、今関西地区に道場を
出している奴と言えば、現役さんはすぐわかるでしょう(笑)

場所の割にはいいスレッドになっているなあと思ってたんですが、
やはりこういう輩がからんできますね。

現役さんも正統さんも、他の多くの人たちも、冷静に「さばき」ましょう。

こういう「場所」なんだから・・・・
0610名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>609さんは関西のかた?
あっしも関西ですわ
0611名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://all.at/karate
0612パスガード見習いNGNG
サバキってブラジリアン柔術でも使えるよ!

何年も前に芦原2年、円心1年程やっただけのヘタレです。
最近B柔術を始めたんです。
B柔術って寝業の練習・スパーがほとんどなんですが、
試合ではスタンド状態から始めるので
スタンドの練習もたまにするのです。

先日そのスタンドの状態で巻き込みなげやったら
みごとに決まりました!
僕自身サバキに対して半信半疑なところはあったのです。
相手がふんばったら巻き込みなげなんか決まるんやろか?
って。(もちろんサバキ=巻き込み投げなんて思ってないですが)
決まった時に我ながらスゴイ!と思うと同時に
やっぱ芦原先生ってスゴイ!と思いました。

中途半端にしかサバキやってない私でも使えたのですから
ちゃんと練習したらめちゃ強くなれるんじゃないでしょうか...

B柔術と平行してまた芦原空手やろうかなと思ってます。
0613名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
悪いのは「2ちゃん」のせい、か。
0614名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
パスガード見習さんは芦原で何帯まで行かれたんですか?
0615芦原正統NGNG
>612さん
巻き込み投げは、重心をうまく支配すると柔道家でも転倒させることが
可能ですよ。
右巻き込み投げの場合、右手で相手の後頭部を押さえるというよりも、
右手刀を延髄部にあて手首を右回りに軽く捻るように心掛けてください。相手は
体を調整しにくい方向へつんのめるはずです。その際に左足を軸に右足を
引くタイミングが合えば、相手は円の中心に向かって吸い込まれるような
転倒をします。
もし、うまくいかなければ、延髄部を決める際に、同時に左掌底で相手の
右肩を持ち上げてください。てこの要領で簡単に崩れます。
巻き込み投げは、本来、右膝蹴りを入れてから投げますので、簡単にいくんですが、
それではまともすぎるので、なおも相手が踏ん張って体を起こそうとした時に、
右スネ三角蹴り(膝を伸ばしたまま腰も入れずに無造作に)を内腿に軽く入れて
ください。腿の付け根に決まると相手は一瞬腰を突き上げて、完全に重心が
浮きます。(本当は金的に入れるんですが、スレスレでも本能的に同じ反応
をします)そこからは易々と投げられることでしょう。
他に、裏投げをからめた両刀の崩しもあります。
ただ、全ての投げについて、パワーを身につけていることは必要です。
パワーに頼るのはよくないですが、試合やスパーにおいては、常に円の
中心を保つことは困難ですので、時には引き付ける力が相手の重心を支配
する切り札になることでしょう。
芦原空手でも、受け技においては、柔らかくを信条としつつも、相手の力に
押されないパワーとスピードを基本練習で身につけます。
パワートレーニングもがんばってください。
0616名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
↑ 保存しとこっと
0617パスガード見習いNGNG
614さんへ
芦原会館では黄色帯でした。
まだ先代館長ご存命の時で、
難波近くの某体育館で行われました。
コンビネーションを見ていただいて
先代館長から「右のローキックがすごくいい!すごくいいよ!」と、
またサバキの時も相手の黒帯の方に
「彼(わたしの事です)とやるの気をつけろよ!へたすっとやられるぞ!」とおっしゃられたのがすごくうれしかったです。
でも出席率の悪さをしかられましたが....
円心では白帯のままでした。


芦原正統様
ごていねいな解説ありがとうございます。
印字して保存しておきます。
芦原正統様に指導うけたらめちゃ効率よく強くなれそうですね!
B柔術の寝業の中にもサバキのコンセプト使えないか
考えていこうと思ってます。
ところでパワートレーニングってウエイトの事ですか?
腕立て・懸垂等の補強じゃだめでしょうか?
実はウエイトきらいなんです....
0618パスガード見習いNGNG


× 難波近くの某体育館で行われました。
○ 難波近くの某体育館で行われた審査会で

※訂正します。
0619名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「実戦!芦原カラテ3」を購入したのでage。
0620芦原現役NGNG
>>609 さん
ひょっとして身長が高くてムチがしなるような回し蹴りができた方ですか?
0621名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
現役さん、

身長は178cmですので、現役さんとかわらないと思います。

回し蹴りは、そんなに上手かどうか、疑問です(笑)

支部長に、「K笠のところに行った奴」といえば、すぐわかりますよ^^
0622芦原正統NGNG
「実戦!芦原カラテ3」が復刻されたそうですね。会員限定販売とのことゆえ、
会員の皆さんには実に喜ばしいことですが、一般武道家には少し残念ですね。
私のところには、何年か前の新品のままが9冊保存してあるんですけど、これでは
なかなか譲るのをためらってしまいます・・う〜ん・・。
>616さん
2ちゃんデビュー以来、最もうれしかった一言でした。
>パスガード見習いさん
ありがとうございます。あなたのように謙虚に吸収される姿勢は、今後、多くの指導者
に喜ばれ、皆、色んな技術を惜しげもなく披露されると思いますよ。
ところで、ひとつだけ、空手技術の寝業への応用ですが、打撃の際、ローであれば効く
大腿部のツボがありますよね。外も内も上部・下部(いわゆる腱部)が、そして前面
皿の少し上部等・・。寝業の攻防中、手の股(親指と人差し指のあいだ)で偶然を装って
そこにツンと入れてやってください。相手の腰が浮き、密着状態から逃れることができます。
特に外側上部が入れやすいです。(こんなこと周知でしたか?)
あと、トレーニングですが、組技系はスパだけでも全身の筋力養成が可能ですので
器具にこだわる必要もないと思います。うちでは、昨年、うさぎ跳び、あひる歩きを
復活させました。もちろん、膝や足首の靭帯を痛めない2000年改良版です。
(私自身が膝の半月板がないため、怪我防止の最善のフォームを考えてます)
ワニ歩き・スクワット・拳立てといった標準的なものから、独自に考えたたくさんの
筋トレ法も実施しています。
ただ、私見ですが、バーベルによる高重量の負荷を体に覚えさせておくことも
必要ではないかと思っています。
0623名無しさん@お腹いっNGNG
>>622 こ、これは、深い! ちょっとした「秘伝のコツ」ですね・・・。
貴重なテクの伝授をありがとうございます。
0624芦原正統NGNG
少し時間がありますので、続いてくどいレスをお許し下さい。
>芦原現役 様
落ち着かれたようですね。
本来は面と向かって話せない武道界の巨頭であっても、ネットの世界じゃ
安易に(時に対等に!)話ができてしまうんですから、いいんだか悪いんだか
考えさせられます。
いずれにせよ、他流試合はおやめください。折角のお人柄が誤解されることさえありますので。
どうしても・・というときは、立会人が必要ですね。かつての世界大会時の中村忠先生風主審で
よろしければ、私がつとめましょう。(笑)
ところで、現役さんの道場は、自主練習時の他道場生の体験稽古は可能なんでしょうか。
K間君があてにならないので、いつか直接お伺いできたらと思っています。
その際、高校生・中学生3人を同行し、鍛えていただけたらなあと勝手に思いまして。
性格はぽよんとしてますが、それぞれここらじゃトップクラスの実力です。
>609・621さん
ご忠告ありがとうございます。強そうな方ですね。
0625芦原正統NGNG
>623さん
こちらこそ恐縮です。
0626名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ビデオ撮影時や審査時のエピソードをもっと聞きたいです。
昨日も「スーパーテクニック〜」を見たけどカッコよかったにゃー。
0627パスガード見習いNGNG
芦原正統さま

>特に外側上部が入れやすいです。(こんなこと周知でしたか?知りませんでした。
>膝や足首の靭帯を痛めない2000年改良版です。
具体的にはどんな感じなんでしょうか?

しかし芦原正統さんって組技系にも造詣が深そうですね。
よかったらそちらの方の経歴も教えていただけますでしょうか?
0628名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
実戦芦原カラテ3再版されるんですね。

それにしても何で会員だけなんだ!?
これだけ探し回っているのに!!
二代目、一般読者にも再版してください。
0629芦原現役NGNG
>609@`621さん
すいません。どうも私が最初に思い浮かべた方と違うみたいですね。
土曜日に道場に行きますので聞いてみます。
K笠さんは、3年前の姫路での交流試合の主審をしておられましたね。
それ以来お会いはしておりませんが元気でしょうか?
また、土曜日の夜にでもレスします。
>芦原正統 様
お心使いありがとうございます。
それにしても組み技系の技術もお詳しいですね。勉強になります。
自主練習の体験入門のご質問がありましたが、これは難しいです。
できれば、夏頃中部地方でオープン試合を行う流派がありますのでこれ
向けて合同練習できればと思うのですが、もし道場生の方で見学にこれ
る方がいれば、私の連絡先を教えます。ただ今は、仕事の都合で中々道
場にいけてませんが、4月頃になれば通えるようになると思います。
0630名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「実戦!芦原カラテ」の1と2は再販されないの?
0631名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
馬鹿鷺警報発令中!!
0632名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
みんにゃ!なかよく、やるんだにゃー!!!!
0633名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
では今度の練習日に実戦芦原カラテ3たのもっと。
ヤフオクで捜してたんだけど、ラッキーでした。
0634名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>631

君がバカなのはわかるけど、警報なんか発令しないでくれ。
0635名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>630

たぶん再販されないでしょう。
パート3は基本編ですので、会員用テキストという意味で再販されるのでしょう。
たしかD道塾だったと思うけど、入会時にテキストとして技術書を買わされたと思います。(入会金に含むだったかも)
中古本がとんでもない値段をつけて売られていることを考えると、有り難い決断です。
0636名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>635

ヤフオクでは、とんでもない値段を付けて売られてるわけではなく
買う側がとんでもない値段を付けてでも、購入しようとしてるよう
ですね。
なんにしろ、確かにありがたい決断です。
0637名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
会員向けに、芦原空手の技術書が再販されるんですか?
退会された方の写真の部分は、差し替えなんですかねオリジナルのままです
かねどうなるのかな?
芦原空手の基本がぎっしりとつまった空手関連の最高の本だと思います。

これは余談ですが。
 最近、実戦芦原空手(パート1)を某、古本全国大型チェーン店にて、
 てに入れましたよ。値段は100円でしたよ、それと同時に、空手に生き空手に燃える
 も100円でてにいれました(これは、裏表紙の”努力精進 芦原英幸”とサイン入りでした)
 普通の古本屋では、空手関連の書籍は@`結構安いですよ。探せばまだ見つかるんじゃないかな。


 
0638名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>637
写真はオリジナルのままです。
0639名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ここは『バカなヲタが集うスレ』に認定されました。(藁
0640名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>639
こらこら幼年部が一般部に混じっちゃだめだよ。
保護者の方、お引き取りをお願いします。
0641名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>639

なるほど、そういった連絡が頭に直接届いたのですね。
もう少しすると案内が届きますので、君に相応しい場所に逝けますよ。
0642名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
 すみません。虐待が過ぎたようです。
親の私から見ても、馬鹿が治らないので、
つい、いつも苛めてしまいます。
 しかし、まさか明け方までネットに
へばりついているとは…!

私は疲れました。
こんなバカ、生むんじゃなかった。
どなたか、引取り施設をご紹介ください。
0643名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ぷぷ、まさに大人と子供の対応だな
0644名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
大人が子供に「ぷぷ」とか言うかい。
0645名無しさん@お腹いっぱいNGNG
643は子供だからいいんだよ。
0646名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
最近は子供が「ぷぷ」とか言うのか…
0647名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
しつけが悪いな。
0648名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
松嶋菜々子入籍捌きあげ!
0649名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ぷぷぷ
0650名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
で、ビデオの70人組手は相手本気なの?
0651芦原正統NGNG
>パスガード見習いさん
すいません、ちょっと忙しくてしばらくレスできませんので、その時
にまた。
ただ、若き日、初めて芦原の稽古を脇で見たとき(ウェイト中)組技でいかに
対処するかを考えて殺気立った目でいたことは覚えています。
当時は、実戦に自信をもったばかものでしたので。
0652名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ところで、二宮師範も柔道やってらっしゃいましたが、
柔道って捌き系のカラテに役立つものなんですかね?

相手を崩したりするのに使えるんですかね?
0653名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>650
>で、ビデオの70人組手は相手本気なの?

ビデオを見ながら「本気なのか!!!」と画面に向かって叫ぶのです。
650の熱い想いが伝わっった瞬間、脳に直接返事がくるのです。
650のような才能溢れる人にしか不可能なことなのです。
我々には真似の出来ない、羨ましいことなのです。
0654名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>652

掴んだ時に、相手のバランスが崩れたかを素早く察知できます。
崩れた方向を素早く察知できますので効果的に崩せます。
掴まれた時に崩されないように頑張れますが、そういう場合は蹴られて崩されるんですよねぇ。
0655名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>掴まれた時に崩されないように頑張れますが、そういう場合は蹴られて崩されるんですよねぇ。
たまに玉を蹴られます。痛いですヽ(´Д`)ノ
0656名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>655
それは、裏サバキの技
0657芦原正統NGNG
>芦原現役 様
ご返答ありがとうございました。
また来週以降書き込みますので、よろしくお願いします。
0658名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
芦原正統って自分で名前をつけてるナルシストぶりがちょっと。
先代館長が正統等と名乗ってるのを見たらキレるよ、たぶん。
0659名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://all.at.karate
0660名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
たしかにな、現役にはわかるにしろ、、
正統って館長がみとめた訳じゃないんだろ?
正統だってのなら本名なのりなよ。。
0661名無しさん@お腹いっぱいNGNG
>>658-660
自作自演
0662名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
はずれだぴょん。残念ながら別人や、おい660お前もなんか言ったれ。
それはどうでもええねんけど、如水館に行ったH田師範代今何やってんのか知ってる人教えてください。
0663名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>662
えっ、独立して自分が館長なんじゃないの。
0664名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
館長は別の人。
0665名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>664
信じ難いことですが、元々あった道場にスカウトされたのでしょうか。
0666名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
如水館って、サバキ系のところですか?
0667芦原現役NGNG
>609@`621さん
今日、N支部長に聞きました。
Hさんですね。当支部のKさんとよく連絡を取られてると聞きました。
機会が、あればいっしょに練習したいですね。
0668HNGNG
現役さん

そうです。今はKさんとはあまり連絡をとってません。他に黄帯の
人に知り合いがいます。
中部は審査会を独自にはじめられ、審査後にセミナーをされてると
聞きました。羨ましい限りです。
0669名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
長瀬 兄弟 age
0670名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
668さんHってたぶんかたってるだけだとおもうんだけど。
でもちょっと質問。
一番町でいきつけだった焼肉屋の名前と2年前に乗っていた日産のクルマはなーんだ。
0671名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
なんだ松山の話か
0672HNGNG
あと現役さん

669のように、イニシャルからケチを付ける輩も
いるので、なるべく個人情報が出ないように書き込む
べきかと思います。

誰もが傷つかないならいいですが・・・。
0673芦原現役NGNG
Hさん
>669のように、イニシャルからケチを付ける輩も
>いるので、なるべく個人情報が出ないように書き込む
>べきかと思います。
おっしゃるとおりですね。
書き込みには、細心の注意が必要ですね。


0674名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
昔、関西本部にて稽古していたものですが、そう言えば、中部も昔は関西の審査会
に参加されていたと思います。今は、中部のみでおこなっているのですね。
昔の休場裏の関西本部での審査会が懐かしいです。審査会の日は、あの近辺は
芦原会館の会員か競馬関係の人でいっぱいだったように思います。
0675名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
サバキ系のカラテに興味があります.
芦原会館と、円心会館の違いについて教えていただけないですか。
0676名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>675
いろいろ違うって主張してる人もいますが、
やってみないと違いはわかりませんよ。
0677名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>676
とは言っても、同時に両会館へ入門している方は
いないでしょう。
0678名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
673 芦原現役氏
けちではなく、意見的には正しい事をいっていると思いますが。私は当人ではないです。
0679芦原正統NGNG
>658.660
キミらのように感じている会員・OBは、少なからずいるものとわかっている。
そうであるならば、HNにて強烈に主張してみたらどうだ。
私は、血筋でもないし組織としての継承者でもない。サバキを商売に利用する者
とも当然違う。また先代の側近であったわけでもない。しかし「芦原カラテ」理論
に確信を持ち、それらを普遍化するべく日夜空手研究を続ける一修行者だ。
サバキでは終わらないとか、あるレベルを超えるとサバキは通用しないなどと
有名無名の空手家が発言することに、反論し実証することがキミらにできるのか。
他流の空手理論をも理解した上で、芦原カラテの理論に熟知する。さらに独自性を
加えるだけの実戦経験があってこそ、先代館長の空手理論の遺産継承が可能であると私は思う。
言っておくが、先代の個人正統後継者の意味ではないぞ。空手道を継承するとの意味合いだ。
それからナルシストなどとふざけたことを言うな。
重いHNを使用することは、発言に責任をもつことだ。名無しであればどんなに楽
なことも固定するとそうはいかなくなる。キミらのいいかげんさとは正反対だ。
あと、本名を聞いてどうする。そんなやつ知らんぞと笑うのか。芦原空手は大会がなかったゆえ、
無名であっても強い空手家はごろごろいるぞ。私は入門2ヶ月の初審査で先代から緑帯を頂いた。
素人時代から弱くはなかったぞ。
それとも所在を探すのか。何のつもりだ。一流一派を開くことの断固たる決意が
どれほどのものだと思っている。無法への怒りは尋常じゃないぞ。
確かに現役会員でもない者が「芦原○○」を名乗ることはどうかと思う。
いいかげん撤退しようかともしょっちゅう考えた。しかし、本スレを貶める輩が
現れると黙っていられなかった。また、逃げたのかと思われるのも気分がよくない
ので書き込みを続けた。
とはいえ、みっともない書き込みの本日を、その一区切りにすべきことがわかった。
撤退後のお約束の罵りレスも勝手にしてくれ。
658.660その他、野次程度ではない自信をもった書き込みを期待する。
芦原現役様、挌闘空手家様、サバキ探求者様、芦原末席様、パスガード見習い様
その他固定HNの方々や良心的名無しの皆様、ありがとうございました。
押忍。


以下の話が伏線になっている。
あるとき、私の道場の主婦会員が、ネットで知り合った人たちと空手交流会を
開いた際、ある捌き系道場の女性指導員から、捌きをやっているんであれば両腕
あざだらけですよね
0680679NGNG
下4行は消し忘れです。関係ありません。
0681格闘空手家NGNG
芦原正統 様
お久しぶりです。
どうしたのですか?

貴殿ともあろうお方が下らん輩に憤激されるとは。

誰にでも譲れぬ領域はあるもの。まして武道修行者
たる者その思いは口に出さずとも貴殿の師匠に対する思い
空手への愛着、そして飽くなき闘争心は感じ取っているつもりです。
日々の稽古、ご自身の体験に裏打ちされた理論と実践談を
まだまだ未熟者の自分ですが楽しみに拝見させて頂いております。
貴殿の書込みを自分のように己の修行に活かそうとする修行生も
いる事をどうぞお忘れになって頂くことのないよう。

顔の見えないネットの世界の事ゆえ、無礼、無責任な輩はどこにでも
おります。ですが、これも修行の一環と寛容な心で一蹴下さいませ。
貴殿はじめ現役様・末席様のご意見をまた楽しみにしております故
以降も変わらぬ書込みをどうぞよろしくお願いいたします。

貴殿達とはいつか共に稽古したいものですな。
0682名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
言いたいことを言って心は満たされましたか?
0683名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
他人が認めてくれない限り渇きは増すばかりでしょう。
0684名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>675
試合(大会)を開催しているのが円心会館。
試合(大会)は開催していないことになっているのが芦原会館。
館長の男前比べでは・・・・・。
0685HNGNG
芦原正統さん

雑音には雑音の役割があります。
それにのってしまわないよう、サラッと流すことも、
ネットの世界では必要ですよ。

誰が正しくて、誰がおかしいか、見る人が見たらすぐに
判断できますよ。それでじゅうぶんじゃないですか・・・。
0686名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
空手は黒帯、ネットは白帯って奴ですか・・・
0687名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>682.683.686
おまえら(何人か知らんが)、色んなスレ回ってはけちつけてるだけ
なんだろう?
何にも持ってやしねえんだな。知識も実力も、人間性も。
0688名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
サバキは理論倒れということで。
0689名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>687
>682@`683@`686は別にけちをつけてるわけではないだろう。
お前が一番煽ってんだよ、ヴァカ!
0690名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
サバキの知識は実力や人間性には結びつかないってことで。
自覚のない煽りは見苦しいよ。
0691687NGNG
>688(690)
それでは、貴殿の高尚な空手論をご披露願おうか。
>689
はぁ?何言ってんだ!?
あれが正論か?まともな討論できるんか?あれで。
ヴァカ呼ばわりする前に、あんなのを擁護するお前の地軸がずれてるぞ。
0692名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
もおええっちゅうに。理論で強くなろうとするのがドキュソだよ。
0693名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
本能で強くなろうとするんなら、文明社会から消えてくれ。
0694名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>687
おまえうざいよ。いい加減に話をもとに戻せ、阿呆!
0695名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
脳に栄養がいかず、脳がいってる人とネットで議論しようとするのが間違い。
0696パスガード見習いNGNG
芦原正統様

私自身、2ちゃんって今月に入ってその存在を知りました。
スレッドによってはほんとにくだらない人間性のかけらもないような物もあり、見るのをやめようかなと思ってたのですが
芦原正統様にはもっと色々なご意見、アドバイスをお伺いしたいのです。自分勝手かも分かりませんが....。
0697芦原現役NGNG
芦原正統様


このスレッドは、現役会員や元会員の方の貴重な意見が聞ける掲示板として
私にとっても参考になるスレッドとなっていました。
そんな中でも芦原正統さんの意見は、非常に参考になりました。
こういった掲示版に参加して解った事は、議論ができない者の煽りを相手にしても
仕方がないということです。確かに正統という名前は、芦原空手を学ぶ者に取っては
重い感じがすると思います。ですから私も正統さんにレスをしてみたのです。
レスの返答は、前述したように参考にできるレスでした。
それにより正統さんに対する疑念もなくなり機会があれば合同稽古をしてみたい
とも思います。
Hさんがおしゃってます。
>誰が正しくて、誰がおかしいか、見る人が見たらすぐに
>判断できますよ。それでじゅうぶんじゃないですか・・・。
その通りだと思います。


0698名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
658です。
>「芦原カラテ」理論に確信を持ち、それらを普遍化するべく日夜空手研究を続ける一修行者だ。
>サバキでは終わらないとか、あるレベルを超えるとサバキは通用しないなどと
>有名無名の空手家が発言することに、反論し実証することがキミらにできるのか。
→実証って2ちゃんねるで能書きたれる事があなたの言う実証なんですか?
>他流の空手理論をも理解した上で、芦原カラテの理論に熟知する。さらに独自性を
>加えるだけの実戦経験があってこそ、先代館長の空手理論の遺産継承が可能であると私は思う。
→自分で先代館長のカラテ理論を完全に理解したような発言ですが、ここまで自分に酔えるのはナルシスト以外の何物でもないんじゃないか。ひとりで何を思いこみ何を発言してもそりゃ勝手だが、自分が館長にでもなったような思いあがりは他人に不愉快を与えると思います。
>言っておくが、先代の個人正統後継者の意味ではないぞ。空手道を継承するとの意味合いだ。
→先代の空手道の精神を継承するような発言ですが、仮に先代を目の前にしてこんなふざけた発言が本当にできるんですか?
全般的にかなり幼稚な発言があるのも事実ですが、正統さんは自分の文章に酔いしれて独り空手バカ一代を熱く語りながらすぐに目くじらをたててヘソを曲げるのも幼稚だし、そろそろ去るのもちょうどいいんじゃないでしょうか。


0699名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
くだらないスレになってしまったなあ。煽りを捌かずに相手になんかするからだよ。もう。
0700芦原現役 NGNG
先代の芦原館長は、すばらしい空手を残し他界されました。
もしこの技が、公開されない一子相伝の技であればおそらく最強の空手
技術であったであろうと思います。私達は、そんなすばらしい空手を、
修行すると同時に、先代からの教えを独自に検証し発展させて行く事が
空手修行の目標でもあると思います。それは、他流試合に出る事であった
り、正統さんのように元芦原会館で独自にサバキを検証されている方の
意見を聞くことであったりする事ではないでしょうか。
>658さん あなたのおっしゃる事もわかります。芦原空手を思う強
さも解ります。しかし、ただ否定だけのレスをするのではなく議論をし
てみてはいかがでしょうか。

0701未熟な身ですがNGNG
>658さん
正統さんへの反感もわかりました。
しかし、安易に他人を幼稚呼ばわりするのは、議論における最も卑怯なやり方とも思いま
すが、いかが。
何にせよ、先代存命中であれば云々の抽象的発言でなく、現役会員としての先進技術に
おける反論が聞きたいと思います。
正統さんを追い出して溜飲を下げたのであれば、696さんのような質問・相談に応えるべき
存在にあなたが取って代わって欲しい。いや代わるべきだ。
また2ちゃんでの発言を能書きとこき下ろすのであれば、忙しい中、
ここで一生懸命書き込む人たちは何なんだ、となってしまう。
くだらんチャットでよしとするならば、自分もその他多くの人も、本スレには興味
を持つことはないでしょう。
0702@お腹へっこみ@NGNG
初めてカキコします。
このスレを読んでいるとサバキ系って柔道、B柔術、少林寺の経験者などの方々がやっておられたり、
他のフルコンを経験してからサバキを知ると良い、という書きこみなどが目に付くのですが・・・。
全くの空手初心者が始めるのには、サバキ系、芦原空手は向いていないんでしょうか?
スポーツ化している正道会館などから始めた方が良いのでしょうか?
ちなみに自他共に認める運動神経ゼロ人間で、色白モヤシ体型なんですが。
0703名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>現役さん、701さん、698です。確かにお二人のおっしゃることはもっともです。
過去に正統さんが巻込み投げについて解説されていたことがありましたが、道場でもあまり教えてくれないような微妙な部分を的確に説明されていて非常に素晴らしい内容でした。ただし、人それぞれいろいろ取り方は違うと思いますが、芦原会館をやめた人間が芦原正統と名乗り、自分こそが先代の空手道の精神を継承している人間だと恥ずかしくもなく言ってのける感覚には正直不愉快です。
二代目に対しても非常に失礼な発言ではないでしょうか。あと701さん、私は2ちゃんねるに書きこみをすることを否定している訳ではありません。それであれば自分も否定することになります。また幼稚と言ったのは、正統さんが他人の挑発に対して毎度激怒し、支離滅裂な発言をしている事に対して批判したものです。
立つ鳥後を濁さずという言葉がありますが、最後に好き放題言っておいて逃げた正統さんの最後のメッセージは私にとっては非常に不愉快かつ意味不明な部分が多いものに感じます。
まあ申し訳ないですが、立派な技術論は評価できても、何を名乗ってどんな発言をしても許されるとは思えないのです。
0704HNGNG
703さん、

芦原会館は2代目になって大きくかわってきている。
あまり小さな事にこだわっていては、時代に取り残されるよ。

そのうちあなたもわかる事実が公表されるでしょう。
0705名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
とにかく固定HNにしたらどうですか?>703・698・658
能書きだの、不愉快だの、意味不明だの、どんな発言をしても許されるとは思えないだの、
はその次だと思いますが?
0706名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
昔(15年前)芦原空手を習っていましたが、就職でやむなく止めてしまい
 その後、芦原空手のことなど、忘れ去っていましたがやはり芦原空手はまだ健在なのですね
またあの頃の自分に戻りたいです!!
0707カラテ掲示板NGNG
ここでも、サバキ議論しましょう。
http://all.at/karate
0708浪人・・・OBとしてNGNG
自分は、純粋に本レスを読むことを楽しんできた者です。
書き込みができなくとも、そういった仲間は多いんではないかと思います。
今回の芦原正統さんと反感者氏とのやりとりは、正直残念でした。
正統さんのレスは読み応えがあり、他の固定HNの方々と共に、このスレッドを
武道板でもレベルの高いものとされてきた貢献者であったゆえに。
芦原会館を離れる理由は、人それぞれです。
組織の中枢におられた方であれば、事情は複雑かもしれませんが、たいていの
OBが(私も含めて)仕事等の私事ではないかと思います。いかんともしがたい
からこそ、会館への思いや未練はひとしおなのです。
しかも、自分たちOBは、会館がマスコミ等の表舞台から一切姿を消した、地道な活動期を
その修行期としてきました。色々な意味で芦原会館を信じ、じっと耐え忍んできた
自分たちは、ある意味今日の会館を支えてきたとの自負もあるのです。
見限ってやめた者が発言することはできなくとも、芦原会館を今なお誇りとする者が、正統
さんのように発言することに、何ら咎めを受けるいわれはないと思います。
正統さんは、他の武道家・修行者に対し、見下すような発言は皆無であったはずです。素直に
認めるだけの器量がありました。自らが独立団体の師範(館長?)であられながらその謙虚な
姿勢は、反感者氏が言われる高慢な正統さん像とは随分違っていると思います。
では正統とのHNですが、自分たちOBはいうまでもなく芦原カラテの遺伝子を継いでいます。
ところが、世には、本家をないがしろにする捌き団体や、それらを自団体の優位性に利用するところ
さえあります。つまり亜流とでも言いましょうか。
亜流への対抗心が、OBをして正統サバキを名乗ることに邪心はありませんよ。
しかも、ネット上でのHNは自由意志でありませんか。先代や2代目の許可が必要ですか。
そもそも先代は、自分を裏切ったり利用する者や理不尽に非難する者には怒った方でしたが、
今回の事態程度にキレルような器の小さな方ではありませんでした。
2代目とて、視界の広い好青年です。
正統さんも、他スレッドで2代目を立派な方と称えておられましたよ。分をわきまえています。
最後に言いたい放題で逃げたのか、追い出したあとで言いたい放題かは、第三者が決めること
です。少なくとも、これから読む人に歪んだ芦原正統像を提供する愚行は、やめて頂きたい。
自分自身、正統さんの実像はわかりません。しかし反感者氏が「先代の前で言えるのか」と
の発言、同じ意味で「正統さん本人の前で言えるのか」と第三者が横やり入れたらどうなりますか。
最後に、あれらの書き込みが支離滅裂と酷評されるのであれば、このレスさえも
恥ずかしいし、今後誰も書けなくなってしまいます。(反感者氏がそれほど文才あるように
思えませんが。失礼!)
慣れないので、初めての書き込みが随分長くなってしまいました。
しかしOBとして黙っていてはよくないと思い切った次第です。
0709名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
確かに。
先代の前でのどうのこうの言うんじゃ、分裂したK会館が、
互いに「総裁が生きておられたなら・・・」と決め文句で攻撃し合う様と
何ら変わらないものな。
0710パスガード見習いNGNG
Hさんへ

>そのうちあなたもわかる事実が公表されるでしょう。
一体何なんでしょうか?
すごく気になります。
大会でも開くのですか?
大会であればビジネスマンの部なんかもあればなあ..
さしさわりのない範囲で教えていただきたいのです...
次のフルコンに載るよ...とかでもいいです...
0711名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
去年の秋頃にも大会開くとかいう噂があったよ。
0712名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
大会はどうなんですか?
ルールが難しいでしょう?
0713名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>702
見学してみて雰囲気が自分に合えば入会してみては如何でしょうか。
指導される方々も丁寧に接してくれる筈です。
運動神経ゼロって言う人の多くは、本気で運動をしたことの無い人ですよ。
変に決め付けて自分の可能性を捨てるより、思い切ってやったほうが良いと思います。
0714名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>702
だれにでもできる空手でも練習しないとできないと館長も言われます。
あれこれ考えるよりまずチャレンジですよ。
0715名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>703
先に下品な煽り(658.662)しておいて、偉そうなこと言うなよ。
0716名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
な〜が〜せ〜、いいかげんにしろよ
0717名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>716
What?
0718名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>716
TOKIOの長瀬ではなくて「受け流せ」と言ってるのでは?
0719名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>718
I See.Thank You!!
0720名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>712
大会をやるには明確なルールが必要。
大会ルールが決まると、それを意識した練習になってしまう。
競技スポーツにはしたくないでしょうし。
そんなこんなでルールを決めるのは大変なんでしょうね。
0721@お腹へっこみ@NGNG
>>713 >>714
ありがとうございました。
四国在住の17歳です。
なんか勇気付けられました。頑張ってみます。

0722名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>721
うーむ。17歳か。羨ましいのお。
運動に自信がないようなこと書いていたようですが、空手を続けると運動神経が目覚めますよ。
ストレッチを毎日やると良いです。あとの自主トレは稽古に慣れてから。
0723名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>721
自分は何もないんだ、真っ白なんだ、と潔い覚悟でひたすら続けてください。
かつて不登校で虚弱だった少年が、数年後の今、立派な選手になっています。
0724名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>706
昔やってたのなら復活しましょう。
燃えた日々があるのなら、再燃必至。
石鹸姉さんに腹をつかまれて笑われるより、痣だらけの身体を「変な病気じゃないの?」と笑われるほうが良い。
0725@お腹へっこみ@NGNG
もう1つ質問させてください。
股割りって、痛いんでしょうか?
足が伸びないと蹴りが出せないと聞いたのですが。
0726芦原現役NGNG
>725
いきなり股割したら怪我しますよ。まず体をあっためて出来るだけ足をひろげます。
2〜3分すると股関節が、股割に慣れてきますからさらにひろげましょう。
その状態で体を前に倒します。できるだけでいいです。
こういった柔軟を毎日やることによって股割は出来るようになります。
絶対に体の冷えてる時にむりやりしない事です。
実は私も股割苦手です。(笑) でも上段ゲリは得意ですよ。
0727名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
0728名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>725
僕は寮の風呂の中で股関節のストレッチをよくやってました。
毎日やってたらある程度はいけるようになるよ
相撲取りやダンサーは押さえつけて股割りをやりわざと筋を切ってしまう人もいるみたいですね。
僕の友人の女の子も切ったって言ってた。でもちょっと抵抗が...
0729名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>728
マジで切っちゃうの?ぶちって?
部分的に切るって事かな。
どっちにしろおそろしい。
0730名無しさん@お腹おっぱいNGNG
相撲取りの人で、開脚して前に倒れてストレッチしてたら、
先輩に後ろから背中に乗られて切れちゃったって言ってた人がいた。
プチッて音がするらしい。シャレにならない痛みだけど、先輩に対して文句は言えず。
何かのバラエティ番組で、曙だったかな?
0731第2名神NGNG
どーも!はじめまして!!全て読ませていただきました!こんな素晴らしいスレッドははじめてです。自分は空手は全く素人の18歳の男ですが4月から極真、芦原のいずれか下宿先にある空手道場に入門したいと考えております。ところで全く素人意見なのですが、たとえば先代の芦原さんがつくりあげた技術はそのまま伝授されていかされるのでしょうか???その髄といいますか、ビデオにとれば残りますが段々伝授されるごとにその質が落ちるということはないのでしょうか?????まあ、そんなことないから全ての武道は今につづいてるのですが。。
0732名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
18歳か  うらやましい
年齢だけはどうにもならないもんな
空手のためだけに18歳まで戻りたいな
0733名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>731
先代館長や中元師範、二宮博昭さんや二宮城光さんといった方はともかく、今の芦原会館でサバキをできる人はいるのだろうか。
N山さんやH田元師範代、Tろきさんといった方でさえ本部の審査で黒帯を見事に捌いているのはほとんど見たことないしね。
少なくとも先代が存命中よりも今の芦原会館が進化しているとはどうしても思えない。
ただし、ストリートファイトでは他のフルコンより、掴みや顔面を想定して練習してるし技術がオープンになってないぶん強くなれるとおもうんだけど。
0734名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>731
先代が作成した技術書やビデオは既に絶版ですが、今後目にしたり入手できるかもしれません。
ですが、仮にそういったものを入手できても、稽古しないと自分のものにならないですよ。
また、見ても解らない人もいれば見ただけでヒントを得る人もいますし、マスターしたと勘違いする人もいます。
「髄」という言葉を使われていますが、これは稽古する側も懸命にやらないとそこまでいかないと思いますよ。
0735名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>733
評論家の方ですか?。
0736第2名神NGNG
>735 そういう意味で言ったのではありませぬ!!そりゃあ一生懸命に学ばねばならんのは百も承知ですがな!!
0737名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>735
いえ、会員です。一応黒帯持ってます。
0738サダハルンバ・ターザンNGNG
>737
会員さんなら、大昔に退会した人のことなど書かかないでよ。
問題提起したいなら有意義なレスが付くような書き方してくださいよ。
それか、あなた自身が手本となることを宣言するかですね。
0739名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>731
そんな風に選べるだけでも幸せなことです。
昔は、何もやらんよりマシってことで近所の道場に飛び込んで酷い目にあった人たちが大勢いた。
0740名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ところで、正統さん、ホントにもう来ないんだ・・・
皆さん、巻き込み投げ、試しましたか?
納得の力学ですよね。
やっぱり、頭は使わなきゃ。
正統さんが消えてから、ここ、つまらない・・・
・・ってことで、来るのやめます、ほなな〜

0741名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ヽ(´ー`)ノ
0742第2名神NGNG
736にある>735は>734へのまちがいです。。すみませぬ!
0743名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>740
名無しのくせにわざわざイランこというな、はげ!
0744名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
はげとは何だ、でぶ!
0745名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
でぶとはなんだ、チビ!
0746通りがかりNGNG
すいません、ハゲてデブですが非常に傷つきました。
0747名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>746
そう、謝られると...スマソ。
0748名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>733
何言ってるの。全国見渡せば結構いると思うよ。
表には出ないだけで。⇒サバキの実践者
0749マスター・イシイNGNG
まったくだ。
0750名無しさん@お腹いっぱいNGNG
>>748
実際、何人くらいいますかね?
0751芦原現役NGNG
>>733
進化してますよ。例えば、相手を転倒させるカッティングローキックも相手
の下段蹴りに対して簡単に決めれるサバキがあります。
ちょっとしたコツでできるのですが、また次回に説明します。
0752名無しさん@お腹いっぱいNGNG
なんだか、正統さんが来なくなってから、このスレ退廃ムード。
0753名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
さばきは空想の産物。
所詮、ひとりよがり。
0754名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
空想の世界に帰っていったのですかね。
0755名無しさん@お腹いっぱいNGNG
>>754
正統さんに対して言ってんのか?
殺すぞ!お前ェーー。
0756名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>755
さばきがですよ。
0757名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>753-754
ぷぷっ、恥ずかし。
0758名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ΛΛ    < ふぅー、ジサクジエンもつかれるぜ
(゚Д゚Λ)_Λ   \____________
( ̄⊃・∀・))
| | ̄| ̄
(__)_)


         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ΛΛハッ!  < なに見てんだゴルァ!!
( ゚Д゚Λ_Λ   \____________
( ̄⊃・∀・))
| | ̄| ̄
(__)_)
0759名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ああ、退廃スレ
2代目館長助けて・・・
0760名無しさん@お腹いっぱいNGNG
誰か賢い人、私との会話でスレを盛り上げましょおおおおおおおおおおおおぉぉぉ。
アタタタタタタタタタタタタタ!
お前はがいしゅつで死んでいる!!!!!!!!!!!!
0761名無しさん@お腹いっぱいNGNG
   λ_λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( `ー´) < どうでもいいんじゃネーノ?
   /    ;つ \__________
  (人_つ_つ
0762名無しさん@お腹いっぱいNGNG

               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧ ∧     んだな、アンタの言うとおりだんべ!?
       (゜Д゜ )__ \____________
     / ̄ ̄ ∪ ∪ /|
    / ∧_∧    //|
/ ( ´∀`;)_//   ┌─────────
  || ̄(     つ || /   んなわけないって・・
 || (_○___)  ||   └─────────

0763名無しさん@お腹いっぱいNGNG

                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧ ∧     んだな、アンタの言うとおりだんべ!?
         (゜Д゜ )__ \____________
     / ̄ ̄∪ ∪ /|
   /∧_∧   //|
  /_ ( ´∀`;)_// ┌─────────
 || ̄(     つ ||/    んなわけないって・・
 || (_○___)  ||   └─────────

0764名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
関西本部がおふぃすぱどにのってたぞ
カルチャースクールらしい。。。。
0765名無しさん@お腹いっぱいNGNG
習い事だろ。
http://www.geocities.co.jp/Broadway-Guitar/1222/pianolsn.rm
0766名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ぱどにのってたねーちゃんは誰や?
0767名無しさん@お腹いっぱいNGNG
↑カワイイのか?
0768名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>764
おふぃすぱどって何?詳細きぼーん
0769名無しさん@お腹いっぱいNGNG
「ぱど」って時々ポストに入ってる地域情報誌でしょ?

そんなことより、他のスレに東京の芦原はレベル低いって書いてあったんだけど。
ホントなの?
0770名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そうだよ。サバキもろくにできないくせに芦原会館の名前を隠してしょうもない他団体のトーナメントとかでがんばってるんだよ。
単なるフルコンやりたいんだったら極真か正道会館いっちゃえばいいのに。まあ芦原会館を名乗らないのは少しは恥をしってるってことだろうけど。
0771名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
何いってんだよ。
レベル低いのは関西じゃねーかよ
0772名無しさん@お腹いっぱいNGNG
↑たぶん部外者の煽り。
0773名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いや、でも実際
2年くらい前の全国大会で、関西はほとんど東京に負けてたもんな
上位はほとんど東京だったし。
弱いだろ関西、
0774名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
東京本部の昇級審査で、サバキの出来る黒帯はほとんどいない。
頭が下がっただけでサバキありと判定される。
「視界を奪ったから後は膝蹴りを入れたり、好きなように制圧できる」
という理由だが、相手が総合や組技だったら頭下げられればタックルかけるだろう。
足をすくわれて転倒させられる可能性は高い。
 実際俺は、組手で頭を下げられて膝蹴りをほぼ全力で顔面にもらったことがある。
そのとき歯はぐらついたものの意識ははっきりしていた。
 現実には顔への膝蹴りで必ずしも倒せるわけじゃない。

円心会館ではスイープなどできっちり床に転倒させないと、サバキありとは判定しない。
現実にそれが出来る人がいる、ということでもある。
0775名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
円心会館の方がレベル高そうだな。
0776名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>774
審査会だからではないの?
通常練習では投げ⇒止めまでもっていかないとサバキは終わらないよ。
(東京ではないけど)
0777名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>774
頭が下がるほど崩されたら負けっていう事の筈。
バランスを崩した状態からは満足な攻撃は対処出来ないと思うが。
安全のために直ぐに止めさせるという事が、元々の意味を形骸化させていることは問題なんでしょうけど。
力任せに頭を下げさせるなんて・・・柔道じゃないんだから。
そんな事してたら、指導者に注意される筈なんだけどなぁ。
その辺りの指導が不足してるという指摘や不満なのかな。
0778名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>777
バランスを崩した状態からは満足な攻撃は対処出来ないと思うが。
→バランスを崩した状態からは満足な攻撃は出来ないと思うが。

訂正です。折角の777ゲットなのに。
0779名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>774
で、あなたは芦原なの?円心なの?
芦原ならば円心に行けば良いし、円心なら他流派の
悪口行っちゃ駄目だよ。
真相は別として
0780名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
円心会館
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=982596692
0781名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>774
で、あなたは芦原なの?円心なの?
芦原ならば円心に行けば良いし、円心なら他流派の
悪口行っちゃ駄目だよ。
真相は別として。
0782779NGNG
ダブった。 ごめん
0783名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>774
昇級審査の時は、安全のために早めにストップがかかります。
審査を受ける側には、774さんのような事を言う人がけっこういます。
何故、ストップがかかるかの説明があっても、不満のある人はいるでしょうね。
でも、色帯の審査ですから下を向いた時点でストップでしょ。
審査で黒帯に顔面蹴られたら大騒ぎですよ。もち、黒帯が厳重注意。
0784名無しさん@お腹いっぱいNGNG
結局、東京の葦原会館のヤツって、強いの?弱いの?
っていう言い方だと誤解受けるから、四国とか関西に比べて巧いの?
0785名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
東京の芦原は強い人と弱い人の差が極端。
0786名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>785
黒帯で、という意味ですか?
それとも黒帯でも2段以上とか?
0787名無しさん@お腹いっぱいNGNG
東京と関西の教える側(指導員)の技術レベル、態度なんかも気になるところではあります。
自分が通っている道場は中部では1・2を争う上手さだと思っておりますが。
0788名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
N山師範代は地方から来た黒帯をやたらと注意しまくる。
0789名無しさん@お腹いっぱいNGNG
芦原現役さんの「相手を転倒させるカッティングローキックも相手
の下段蹴りに対して簡単に決めれるサバキがあります」の説明きぼーん。
0790去った者ですが、あと1回NGNG
>789
余計な書き込みですが、
相手の右ローの瞬間、前足(左足)を大きく引き、空振りした状態の相手の奥足(軸足)
へタメの利いた左スライディングキック。その際、同時に左腕で相手の上半身を
フロント方向からのけぞらすように倒す。すなわち腕と足ではさみつけるわけですね。
ポイントはいくつかありますが、省略します。
もんどりうって倒れるので稽古では安全面に配慮してください。
これ私流のサバキです。
左ローバージョン他あります。
0791789NGNG
どうもありがとうございます。
どんな感じかイメージできました。>芦原○統さん。
0792名無しさん@お腹いっぱいNGNG
>>790
あれはかなり屈辱的ですよ。

左突きに対して右手で受け、相手左腕を左手で肩から肘にひっかけ前に崩しながら
左インローで相手ゴロン。

これはどうでしょう。
0793名無しさん@お腹いっぱいNGNG
  腰を    振って    蹴る♪
  ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧
 (; ・∀・)  (; ・∀・)   (; ・∀・)
⊂ ⊂  )  ( つ つ  ⊂__へ  つ
 く く く    ) ) )     (_)/
 (_(_)  (__)_)    彡(_)
0794芦原バカNGNG
>784
群馬前橋の某指導員は強いですよ。
体が小さくて足壊れて足上がらないけど動きがいいですよう
0795名無しさん@お腹いっぱいNGNG
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (;TДT)<  >>794 オレノコトカー!!
 ( つ  つ  \_______
  〈 〈\ \
  (__)(__)
0796名無しさん@お腹いっぱいNGNG
津島さん最強!
0797芦原現役NGNG
>>789 >>790
私が前回レスしたカッティングローは、極真ルールの試合でも使いやすい技です。
例えば相手の右ローキックに対し膝ブロックではなく膝を締めながら外側に開いて
相手の右ローの威力を吸収する「吸収ブロック」を使います。
吸収ブロックで相手の右ローを受けると同時に相手の左足に対し右手を前に出して
右のカッティングローを出すと簡単にきまります。ポイントは以前 >>504でレスした
1で受けて2で攻撃するタイミングです。ワンツーパンチのタイミングでできれば、
完璧です。このタイミングで返す技は、相手が攻撃をした直後の無防備な状態を狙っ
て効率良く攻撃する技です。カッティングローでなく右ローを返しても相手のダメー
ジは、大きいです。ちなみにカッティングローは審査の時のサバキでよく使ってます。
0798名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ここは良いスレだな・・上げぃ〜
0799芦原現役NGNG
>797に追加
吸収ブロックとは、足を上げずにインパクトの位置をずらして相手の攻撃力を、
吸収するブロックです。筋肉ブロックともいいますね。
0800名無しさん@お腹いっぱいNGNG
800ゲット!
0801名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
良いスレだな・・上げぃ〜

0802名無しさん@お腹いっぱいNGNG
負けずに俺も上げるぜぇ〜
0803お腹いっぱいNGNG
東京支部の審査の時の黒帯はサバキのカッティングローのつもりで渾身のローを色帯にぶちこんでるのはやっぱヘタなの?
0804名無しさん@お腹いっぱいNGNG
>>803
それは円心?葦原?
0805名無しさん@お腹いっぱいNGNG
あげ
0806名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
sabaki age
0807名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
関西本部のHPの表題の横のハイキックのサバキのパラパラ漫画みたいなのが結構面白い。
0808名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=978609546
   この人のことどう思います?
0809名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>808
どうでもいい。
このスレに関係ない。
0810煽りだよーんNGNG
四国じゃ因縁の両団体だしね。
0811名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>803
@相手が気にいらなかっただけ。
Aウエイト差(色帯の体格が良かった)があって力んだ。
B蹴る位置を間違った。
Cローキックで倒そうとしていた。
Dその他
0812名無しさん@お腹いっぱいNGNG
今日はヒラメを捌きました。
0813名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
魚屋さんですか?
0814名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
すんませんが、サバキ系ってどんなのなんですか?
初心者でスンマソン
0815名無しさん@お腹いっぱいNGNG
フグも捌ける資格を持っている人のことを言います。
ちなみに、アンディ・フグは捌く前に亡くなられました
マジで御冥福をお祈りします。
0816名無しさん@お腹いっぱいNGNG
つまんないから・・・。
0817名無しさん@お腹いっぱいNGNG
>>815
もう来るな。
0818名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
鯖だけにサバかれた、ってな爆笑ネタも有りですか?
そんなシャレ、よしなシャレ。
0819名無しさん@お腹いっぱいNGNG
>>818
おまえももう来るな。頼む。
0820名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>803.811
今の審査は、そんなことして館長から叱られないのかい。
先代館長は、ロー一発でも返すと、怒鳴りつけたよ。(それまでにこにこしてても)
そもそも、色帯サバく際には、痛めず怪我させずが大原則じゃあないかな。
カッティングの使用自体、あまり誉められたもんじゃない。
ストッピングだって痛い技だから最小限にして、なるべく体捌きでタイミング外す
べきだと思うけれど。
0821名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
色帯にも色々いるから一概には言えないよね。今うちの道場にも
元極真初段の奴が来てるけど白帯なんだよねぇ、当然。初段なり
たての俺では体サバキだけでは捌けない。
0822名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「痛快無比!!芦原英幸読本」がどこにも無いんですけど。
0823名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>「痛快無比!!芦原英幸読本」がどこにも無いんですけど。

俺の家にはあるよ。
0824820NGNG
>821
そのことは前提としてだよ。
実際、他流の有段者であれば、サバく側を2段以上と交代させたん
じゃないかな。また、有資格者でなくとも強い場合には、館長から
その旨事前注意があったはずだけど。
確かに、黒帯側は白帯・緑帯相手が緊張する場合が多いけれど、はっきり
言えるのは、相手の色帯が強豪であるほど、綺麗に攻め、引き際が潔いと
思う。いつまでも抵抗しようとする者は、あまり強くなかったと思うけれど。
無論、例外もいるけれど。
何にせよ、前にサバキが進化している旨、話があったんだから、やはり「打たれずに
打つ。倒されずに倒す。」の原点に戻って、現在の在り方を反省することも
必要だろう。
0825名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「おー、そこ強いぞ。M本、そこの相手。」って感じでしたね。
0826820.824NGNG
>825
なつかしい〜。
ちょっと遊んで申し訳ないんですが、先代に色帯時代、そう言われた人
ここには結構いますか?
自分は白帯で(56番、強いから気をつけろよ。)
あと緑帯で(○○番、あっ、これは恐ろしいぞ。)
これって、飛び級を意味したのでうれしかったですよね。
0827821NGNG
>824
特に異論は無いよ、そのことについては。ちょっと書き込みしてみた
かっただけ。 気にさわったならごめんよ。
0828名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>826
自分は高校の時初めて昇級審査受けたんだけど、その時は飛び級した。
だけど拳立てのときに
「ほら、日頃やってないから腕がふるえてるぞ。」って注意されたけど。
それから毎日拳立てするようになった。
その時に胴衣の背中に大きくサインをしてもらったんだけど、それは今も
私の宝物です。(まだ背中にになにもかいてない頃の胴衣です)
0829芦原現役NGNG
先代の頃のサバキは、10組位で一斉に始まりその内一組でも裁かれると
止めが、かかってたと思います。現在は、始まりは一斉に始まりますが、
終わる時は組ごとにサバキきるまで続く場合が多いです。その結果ある
程度余裕の無いサバキになってしまう事も確かにあります。ですので
現在の黒帯びのやるサバキは、よりシビアなサバキが要求されると思
いますが、確かにローキックを思いっきり入れるのはよくないですし、
カッティングローに関しても下が板の間の場合はさけるべきでしょう。
ちなみにこちらで行う審査のサバキは、畳の上です。
0830名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>829
10人いっぺんにやっても全部を見てたんですよね。
変なことしてたら怒られてました。
ちなみに私は攻撃の時に『こいつ曲者だからな』といわれた記憶があります。
0831名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ヒデノリ君は強いのか?愛媛の友人から、評判悪いって聞いたが。
0832名無しさん@お腹いっぱいNGNG
生徒に声掛けられる先代の性格がよくわかりますね。
0833芦原現役NGNG
>>825 >>830
私が黄帯の時、昇級審査のサバキの時に私より小柄の黒帯びが相手のはずでしたが
先代が、「おーいM本、そこ」と言われあの頃怪物と恐れられていたM本さんでした。
ストッピングを下段払いして右の中段を思いっきり蹴りましたが、なんか岩の塊を
蹴ったような感じでその後巻き込み投げ、トドメの手刀打ちとあっというまに終わ
りました。あの時にサバキの凄さを痛感しました。最後にM本さん「スイマセン」って
いってくれました。その後緑帯びのサバキの時は、逆に黒帯びをサバキ、先代から
「こういう色帯びがいるから黒帯び諸君もサバキの組み手を十分練習するように!」
と言い終えると私に「おまえ何処の支部だ。」 「〇〇支部です。」 「そうか頑張れよ」
「押忍」と最後に先代と交わした会話です。今から十数年前のことですが、いまだに
記憶にはっきりと残ってます。
0834824NGNG
>827
気にさわった、だなんてとんでもない。
意見交換だと思っているよ。仲良くやろうよ。
0835名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
M本さんが呼ばれるなんて、余程体があるか、技があるかですよね。
あの人に捌かれると、皆、何とも言えぬ顔するんですよね。
「いい体験しちゃったあ」とでも言いましょうか。ある意味至福の表情
とでも。
また、驕りのないやさしさも芦原会館の強豪ならではでした。
0836名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>831
評判なんて、言う人によって白にも黒にもなるよ。
強いに決まっているし、強くなり続けるだろう。肉体的素質ではすぐれて
いるんだから(あのでかい手がいいね)研究熱心でありさえすれば、天井知らず
に伸びるだろう。何せ、若いんだし。
ただ、今じゃ話すはタブーだろうけど、高校生時代のむふふのエピソードも聞いてるよ。
まだ、おぼっちゃまで皆に可愛がられていたときのことだろうけれど。
0837名無しさん@お腹いっぱいNGNG
>>836
知りたいですな。
0838836NGNG
当時の総本部指導員方々、よろしく。
責任はとりません。
0839名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
レイプしまくりだったらしいな
0840名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
所属はラグビー部だったんだろ?
先代と違って、かなりのヘタレって聞いた事あったんだけど。
実際に実力的にはどうなのよ。あと、統率力とか。
中元師範あたりはどう評価されてたのかな?
0841名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>840
あなたの脳に直接届いた噂の真偽を他人いに尋ねても仕方ありませんよ。
0842名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>840
空手の実力はある。(大会用ではない)
統率力も徐々につけてきている。身近にすごい人(先代)がいたから視野も広い。
私生活は知らない。
0843名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
レイプは館長本人がいってたぞ
0844名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>843
本当だとしたら、空手の実力、統率力云々以前の問題だな。
そんな輩が館長か・・。遺言とはいえ、「?」だ。

身近にすごい人(先代)がいたから視野も広くなるワケでも
なかろうに。>843
0845芦原現役NGNG
二代目に対する批判とも取れるレスがありますが、最初から崇高な人間
などいるのだろうか?10代の頃、ワルだったり無茶な事をして警察沙汰
になったりした事のある人間が、何かをきっかけに人間性が成長し崇高な
っていく事の方が自然ではないだろうか。
二代目とは、こちらにサバキセミナーにみえる時しかお会いできません
が、セミナーの時の堂々とした指導や、完璧な蹴りのフォームをみると
実際に組み手をしなくても相当な強さは伝わってきます。
普通の人間なら100人以上の前で発言する事すら難しいと思いますよ。
何よりも芦原会館という巨大空手組織を20代の若者が継承し維持して
行くという現実を考えたら二代目の凄さが解るのではないでしょうか。
0846心配してる人たちへNGNG
幹部が素晴らしい人材がそろってるから大丈夫でしょう。
まだまだ館長は若い。
後10年もすれば幹部に教育されて一人前になるでしょ。
技だってそりゃあ古参の人たちには及ばないけど経験が違うからね。しょうがないよ。
10年待てば大丈夫ですよ。
0847名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
現在の芦原会館で一番高い技術を持っている方は誰でしょうか。
0848名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
初めまして。今年33歳になったのですが、健康のために武道を習おうと
思ってます。家の近所に、円心会館、大道塾、不二流体術があるのですが、
技術的に優れているのはどの武道なのでしょうか?もしよろしければ
教えて下さい。
0849名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
33ではじめるのであれば,試合でがんがんというよりも護身的なものがいいでしょう。
不二流はよくわかりませんが,円心はいいと思いますよ。
0850名無しさん@お腹いっぱいNGNG
円心会館と芦原会館の違いは何なのでしょうか?
また雰囲気の違いなどはあるのですか?
0851名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>844
>本当だとしたら、空手の実力、統率力云々以前の問題だな。
>そんな輩が館長か・・。遺言とはいえ、「?」だ。

844さんは、厨房ですよね。真偽不明の事柄を元に批判してるのですから。
それと、館長就任は先代存命中に決定していました。
0852名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>850
試合(大会)を行ってるのが円心会館。
試合(大会)を公式には行っていないのが芦原会館。
雰囲気とかは自分で見学に行くのが良いですよ。
自分に合ってるか、続きそうかが大切。
0853名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>852
俺もそう思う。長く続けるというか、続けられることが大切。
0854名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>844
>身近にすごい人(先代)がいたから視野も広くなるワケでも
>なかろうに。

身近(しかも親子)にいたから、指導を受けたり影響を受けたというふうに受け取るのが普通じゃないのかね。
844は、「何でも手取り足取り教えてくれるのが当然」って考え方なら社会人になった時に苦労するぞ。
0855JacobNGNG
 押忍。楽しく読ませていただいております。ここは、芦原歴の長い大先輩も
書き込んでいらっしゃるようですので、少し質問させてください。
芦原空手の基本稽古に、手刀がないのは、なぜなのでしょうか。
私は、先代はボクシングをよく研究なさっていたそうなので、ひょっとしたら、
手刀より、フックや肘を得意(or重視)なさっていたのかな?と思うのですが。
以上、初心者の愚問ですが、よろしくお願いいたします。押忍。
0856名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
えっそうなの
シュトウなんて鍛えればかなり強く,しかも実戦で使える技なんだけどなあ。
しかしそんな技の有効性を芦原師範が理解できなかったはずはない。
何か代わる技があるのでしょう。私も知りたいです。
0857名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>851
二言目には「厨房」かい。普段てめぇがそう言われてるからって、お気に入りに
するこたーねーんだよ、消防くん。

>>854
余計なお世話なんだよこのやろう。子供がなに説教こいてやがんだ?
通り一辺の、ごく普通の発想しか出来んお前の方が哀れやのう。先代社長が築き
上げた会社をバカ息子が継いで、倒産させる例も多いんだよ。
世間知らずのガキはそんな事も分からんか?
0858名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>848
円心ではninomia館長を信望しなければいけませんよ。
まるで宗教!
でも、武道じゃどこでも同じようなものかもね・・
いや〜何処かに自由な道場ないかなぁ?
0859名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>857
はあ〜? 
0860名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
英武館が近くにあるので一度見学に行ってみようかと思っています。
英武館出身者、もしくは現在通っておられる方って
いませんか?
0861名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
英武館、館長ええかげんすぎ!
0862名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>854のエセ社会人的書きこみは、化けの皮がはがれて以来
出て来なくなった、真夜中の空手修行家を思わせる。
0863名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
武演だよ
0864名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>862
おまえ、バカだろ。
0865名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ここは、真面目なレスが続くことは無いんでしょうか?
やはり2ちゃんねるですね・・・
0866名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
857のような脳に栄養が届かない人がいるので無理でしょ。
0867名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>860
是非、見学に行って結果をレポートしてくれ。
館長直伝なら羨ましいかぎりだ。
0868名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
英武館 館長は
関西本部の金、横領して首になったんだよな
0869名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
英武館のビデオ見てみたい。英武館道場生で見たことのある人、どんな感じか教え
てください。円心のビデオも心体育道のビデオも創始者は、さすがって動作をして
ました。でも映ってる他の道場生はねー。完成度は芦原会館のビデオが一番高いかも
ね。心体育道のビデオも出たみたいだけど、買った人、感想教えてください。
よかったら、自分も買いたいので。
0870名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
芦原会館もけっこう分派してるんですね。
0871名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
サバキ系空手(芦原、円心、心体育道、、、)では、手での顔面攻撃(突きや
肘など)と防御については、どのような稽古をされてますでしょうか?

顔面パンチって、ヒトの格闘っていうことにおいては、すんごく基本的(つう
か原初的つうか)な行為だよなあ--極真スタイルのフルコン系空手やってたとき
感じていたことです。
護身的な意義も持つサバキ体系としては、手での顔面攻撃/受けなどを、どのよ
うな位置付けで稽古されているのかと思いまして。

と、そういやあ、円心会館スレに似たような話題が挙がってましたね。
レス50番チョイ過ぎぐらいのところ。
この追加情報含め、よろしくお願いいたします。
0872名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
age
0873名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>856
芦原会館設立当時から芦原会館の基本稽古と極真会館の基本稽古は同じ動作のはずなのに動きが違っていました。
(極真は正拳突きで腰をいれなかった。(今は違うみたいですが))
手刀突きもあの基本と同じなら必要ないと思われたのではないでしょうか。
(確か合宿で言ってたような気がします。)
0874名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
age
0875名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
東京本部はやりたいほうだいだ。
独立すればいいのに・・・。
0876名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
おいおい。
0877名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
873さん
今でも基本が体系化されてないから芦原に比べたら腰入ってないっす.
キョクシンもきちんと体系化されて支部に下ろしてくれればいいのに
0878名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>875
それは葦原会館の東京本部のことか?
0879名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
でも芦原会館の看板無くしてN山道場にしたら道場生が激減するからできへんのやろね。
0880名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
2001/03/14 九州・熊本支部HP閉鎖削除
これを知っている人いますか?移転・変更なら分かるんですけど
0881名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
芦原の基本稽古は三戦立ちも弱冠広めにとってて、一本一本が生きてる。
極真はどっちかというと、ウォームアップ感覚?(全てとは言わないけど)
現役時代の松井の基本も素晴らしかったよね。
やっぱり強い人の基本は正確で一本一本に気が入ってるよ。
「組手の命は基本なり」。つくづく名言だなー、と思うね。

今、組手立ちからの基本に変えてるトコも多いようだけど(俺のコトも
そう)、あれってボクシングの要素を取り入れてるワケだから、グロー
ブ類の着用が前提なんだよな。試合がそんなルールなんだし。
大会至上主義なんだからしょーがない部分もあるが、“空手”じゃねぇよ。
大道塾スレにも張ってくるか・・。叩かれるかもしれんな(笑)。
0882名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
腰いれるのは難しい問題だね。
手打ち風でも効かせる人もいるよ。

0883名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
さばきあげ
0884名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
芦原の湘南支部(同好会?)
騒動について情報きぼーん。
0885名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
最高、最強、最良!の空手家 宇城先生のスレを応援しよう。
いい加減レベルの低いドキュソ空手はやめようよ!
宇城先生に師事した方がよほど強くなるよ。
下らぬ空手と混同しないで欲しいな。
0886名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>884
何かあったの?
0887名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
打倒!!西山道場!!
0888名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>884
>>887
このふたつは何か関係があるのだろうか…

同好会といえば、東京の大学同好会で今も存在してるところはあるの?
東京農大だけは残ってそうだが、あとはちょっと…
0889名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
同好会というのは、近隣の支部の傘下になるのでしょうか?。
0890名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
都内ならどこの道場がいいですか?
0891名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
↑30代のサラリーマンでも通えるところでです。
0892名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>888
別に関係ないよ。
0893名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>891
自分自身の体力や運動経験しだいです。
職場と自宅の位置関係も大切なポイント。
週に1回でも必ず通えたほうが良いと思います。
見学して同年代の人が多ければ大丈夫だと思います。
0894名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>891
頑張れ!
0895名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
もうすぐ審査age
0896名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
なんの審査?
0897名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
審査直前の稽古って、どんなふう。
0898895NGNG
>897
あんまり普通とかわんないね。覚えないといけない形とかも
あまり練習しないし。形のコピーペーパーもらって、練習後
とか休憩中に、同じ帯の人と教え合ったりしてるだけ。
0899名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>898
どの辺の支部?
0900名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
898だけど
九州だよ
0901名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
東京道場では、審査会のある月は型の練習中心になります
0902名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
西山道場age
0903ん@お腹いっぱい。NGNG
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=983637463
高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。
高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。
高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。
高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。
高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。
高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。
高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。
高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。高岡英夫。

0904名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
巻き込みあげ

なんつうかサバキが使えるようになるまでが長いと思う…
どうなんですか? 実戦で使ったことのある方
0905名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
えー、なんか芦原のかたらしき人?(未確認)が円心の事を他でいろいろ書き込んでいま
したが、個人の意見なんですかそれとも流派間のなかがわるいとか?
なんか、こうゆの見ると悲しくなりますね。
0906名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
新スレたてる?
それとも埋没させるかい?

今週まだ道場いってないなー。
0907名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>906
新スレ立てて下さい。スレの立て方わかりません(泣)
インフルエンザかかってるんで、今週は練習休みます。
0908名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
もう、高弟達が離れ、
東京方面では、好き勝手な行動、
残ったのはクズばっかり。
試合中心の円心に若者は惹かれ、
理論ヲタクばかり集まりつつある、この現状。
0909名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>908
それで?
0910こうだNGNG
毛毛毛●             
毛毛毛●                       ●●●●●
毛毛毛●                      ●亀亀亀亀●●
毛毛毛●                    ●●亀亀亀亀亀亀●●●
毛毛毛●              ●●●●茎●亀亀亀亀亀亀亀亀亀●●
毛毛毛●       ●●●●●茎茎茎茎茎茎●亀亀亀亀亀亀亀亀亀●
毛毛毛● ●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●亀亀亀亀亀亀亀亀●
毛毛毛●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●亀亀亀亀亀亀●  我
毛毛毛茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●     慢
毛毛毛毛茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●                我慢
毛毛毛毛茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●                      慢我慢
毛毛毛毛茎茎茎茎茎●●●●                           我慢我慢
毛毛毛毛茎茎●●●                                 慢我慢我
毛毛毛毛茎茎●                                     慢我
毛毛毛毛袋袋●          
毛毛毛毛袋袋袋●         
毛毛毛毛袋袋袋袋●        
毛毛毛毛袋袋袋袋● 
0911名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ほら、さう゛ぁいてみな(ワラ
0912名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
円心の二宮師範はスゴイと思うよ。動作は奇麗でキレがある。でも、何故弟子達は
皆二宮師範の悪い癖まで真似るのかいね。真似するのはわかるけど。よく見ていい
とこだけ真似れば。天心は何故サバキを捨ててなぐりっこ空手に夢中なんだろか。
本家のサバキも、目にすることのできる部分だけみてるとなんだかなぁ。吉田さん
の動作は確かに美しかったし抜群のキレがあったけど、フリーでのサバキじゃ、
全部芦原サバキしか使えてないんでないかい?中元師範の動作はイマイチだし。
本物のサバキを体現してる人って誰なの?
0913名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>911
新学期が始まる前に、「抜いて」おきましょうね。
それと、剥けた一物に憧れがあるようですが、911は包茎?。
手術したほうが良いですが、金はありますか?。
0914名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>912
評論家のあなた、あなたが取材して探せばいいじゃん。
0915名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>912
人や流派を批判する暇があったら、練習してあなたが少しでも
本物のサバキを体現できるようになってくださいな。
0916名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あげ
0917名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
サバキの技は荒れ放題。
玉が出るのは鉄砲だい。
0918名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
パチンコ台は開放台が抜けてるだろ。あほ。
0919名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>915
腰が悪くて空手なんてできねーんだよ。
体が動かせたら、とっくに習いに行ってるわい。
ビデオや本見て、うんちくたれること位しかできねーんだよ。
おたくの意見も広い心で聞いてくれ。
0920名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
新スレたってます。ここは終わり。押忍
0921名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
しばっき!
0922名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
しかし、ここは実に色々な方がいるんですね。
それと、サバキファンも様々。
0923名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
サバキは、腰痛にも効くようですよ。
0924名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>922
サバキファンっていったて、おまえ達といっしょにするな。
事故で脊髄やられて車イス生活になる前は、中学卒業と同時に芦原
習いにいくつもりだった。しょっちゅうケンカしたが、ケンカで
も負けたこともなかったんだよ。
むかつく書き込みするな。ほんものおたく野郎が。
0925名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
障がい者をいじめては、だめだよ。
0926名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>924
無いものねだりをせずに囲碁でもしろよ。それかバスケでもしろ。
0927名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
はじめて書き込みします
わたしは、武術についてまったくの素人です。しかし、健康維持と護身のために、これから習おうと思っています
しかし、日ごろ会社が忙しく、おそらく道場やジムに通うのもよくて月4日、わるければ月2日くらいしか行けないと思いま
す。
そこで、みなさんにお聞きしたいのですが、極真空手、芦原空手、ボクシングの中で、
一番強くなれそうなのはどれですか?
教えてください。よろしくお願いします。
0928名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>924
いいじゃん。嫁さんももらえたことだし・・・。
お忍びで書き込んでいる●●たけくんでしょ。
いいよ、隠さないでも。
0929名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
喧嘩した天罰ですね。
0930名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
芦原やってた兄貴分から、芦原サバキのすごさを聞いてたからな。
先代のレベルのサバキをやれる人で表に出ない空手家がいるのかと
ここで聞いてみたが、無駄だったな。
2チャンネルらしいコメントばっかりでつくづくあきれたよ。
0931名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>930
サバキが凄いんじゃなくて、芦原空手が凄いんだよ。
0932名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
サバキ人生
0933名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
芦原先生・・・
0934名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
芦原温泉・・・
0935名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
北陸の方にあったな・・・
0936名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
先生は、広島出身だ
0937名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
/
0938名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
円心の二宮師範はスゴイと思うよ。動作は奇麗でキレがある。でも、何故弟子達は
皆二宮師範の悪い癖まで真似るのかいね。真似するのはわかるけど。よく見ていい
とこだけ真似れば。天心は何故サバキを捨ててなぐりっこ空手に夢中なんだろか。
本家のサバキも、目にすることのできる部分だけみてるとなんだかなぁ。吉田さん
の動作は確かに美しかったし抜群のキレがあったけど、フリーでのサバキじゃ、
全部芦原サバキしか使えてないんでないかい?中元師範の動作はイマイチだし。
本物のサバキを体現してる人って誰なの?

0939名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>938
俺だよ!
0940谷口 毅NGNG
俺にきまってるだろーヨ
094112NGNG
;;;;;;;;・
0942名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
イヒ
0943名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
正統、現役かえってこいよ
0944sageNGNG
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=986390116&ls=50

新スレたってます。よろしく。
0945名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あと、58か・・・
0946名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
芦原会館の埼玉県三郷支部が問題だということですね
ほんとうかどうかしりませんがほんとうだったら悲しい
しかしじゃあ除名するとかいうのも面倒だろうしなあ。
あー先代が生きてりゃなあ
0947名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
関東で大会用の練習に流れずに
捌きをやっているところはどこですか?
あと人格者のリーダーがいるところ。
いくら強くても人格的に?なのはちょっと。
0948名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
東京本部では通常の稽古は「捌き」が主体ですよ。
いいかげんな情報にまどわされないでね。
一度、見学されることをおすすめします。
0949名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=986390116&ls=50

新スレたってます。よろしく。
0950名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ふふ
0951名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
0952名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
0953名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
入間支部(埼玉航空自衛隊)のリーダー(支部長?)は、関東芦原支部
の中でも、ピカ一支部長でしょうね。いい加減な三段だらけの中、本当
に三段になることの意味を考えて、技に磨きをかけてるぞって人です。
この人は、りっぱ、りっぱ。他は、めちゃくちゃひどいとこも多いのに
ね。
0954名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
本部はどうなんですか?この人は!って人いるのかな?
0955名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
四月から松山に住んで習いに行こうかとおもっているんですが、本部の人って親切なんでしょうか?
0956名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
四国は、熱いよ・・・
0957名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
四国は、格闘島だ
0958名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
愛媛は、芦原の総本山
香川は、少林寺の総本山
0959名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
どちらも学ぶところは、たくさんある。
0960名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
無影拳も、四国だったな・・・
0961名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
そんな中で、よく発展したものだ。
0962名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
拳武道も四国・・・
0963名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
徳島は、日本拳法
0964名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
愛媛は、芦原空手
香川は、少林寺拳法
徳島は、日本拳法
高知は・・・
0965名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
坂本龍馬・・・?
0966名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
38
0967名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
やるのか?
0968名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ああ
0969名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
芦原の人間には、自分が信じた道を通す立派な人間が多いよ。
例え、レイプの話が本当だとしても。
レイプなんて社会的にも俺的にも絶対許せないけど、芦原空手の素晴らしさは俺の中で光ってる。
胸張って「芦原空手を学んでます」って言えるよ。

分かってもらえない人には分かってもらえなくて良い。
それも先代館長の考えられてたことの一つだったはず。
俺は勝手にそう解釈してる。
芦原はいつまでも続くよ。

文句上等!
意見があったらカキコしてくれ。
0970名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
女性から空手を始めたいと相談を受けたので
攻撃より防御、試合より護身のイメージがある
芦原会館を勧めようと思うのですが
女子クラスは支部にもあるのでしょうか?
HPをみると東京本部にはあるようですが
川崎や田園調布ではどうでしょうか?
また川崎に所属して田園調布にも出るとか
その逆とかは可能なんでしょうか?
0971名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
先日、公園に花見に行きましたら、昔だれかがバーベキューでもしたのかレンガが幾つか、隅っこに落ちてました。
後輩にやらせたら、やはりまだうまくいきませんね。
正しい手刀をうち下ろしましたら、ガシャっと割れました。
フルサイズのレンガ、初成功!
まあ、だいぶ経年劣化したレンガだったからでしょうけどね。
とりあえず真ん中からまっぷたつ。

……というわけで調子に乗って二発目。
当てどころが悪くて小指の皮がむけましたですよ。あはははは。
0972名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
道場にまた再入門するにはどうしたらいいのですか?
止めて1年が経ちました・・・また稽古したいです。
0973名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
どういたしまして。大人が増えれば、6時からの少年部に加え、7時から大人の
稽古を考えると言っておられましたので是非見学に来てみて下さい。平日の
6時から稽古って、無理ではないんだけど、やっぱきついし。

一応書いておきますと、他には
月・水 7時30分〜8時30分   大阪城修道館
木   7時30分〜8時45分   寝屋川市民体育館
金   6時30分〜7時30分(少年部)
    7時30分〜8時45分   守口市民体育館
だそうです。7時半からくらいがいいよな〜。
0974名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
京都の道場は、
葦牙塾(あしかびじゅく)道場
京都市北区上賀茂畔勝町100です。
0975名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
えとね、北山下鴨中通り(地下鉄烏丸線北山駅を降りたとこ。鴨川にかかっている北山大橋から
少し東に行ったあたり)を北上し、最初の信号の次の通りを左(西)に入ってすぐ右側(北)の
ところです。何かの資料館のそばにありました。看板が奥まったところにあるんで外からでは
見えにくかったですが、火曜日の6時前くらいに行ってみたら道着の人たちが出入りしてる
ので分かるのではないかと。
0976名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ぶるぶる
0977名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
武者ぶるいか?
0978名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いや
0979名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
HPみた?
http://www.utyuuzenkenpo.com/

前蹴りを右手で受ける、そして相手の後ろに回りこむ
相手の顔面の顎を持ち、後ろに投げる。

これまた、芦原空手のできそこないのような技。
フルコンの前蹴りを捌いてみろといいたい。
ヲタク武道の象徴のような技。0点だね。
0980名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
前回は、油断したな・・・
0981名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ああ
0982名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
今度は、考えがある
0983名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
葦牙塾は昭和40年開塾、須藤宗家は空手道
合気道・師範として招請され京都産業大学空手部
第一期生・合気道部10年間師範を歴任。合気拳道が
忙しくなり、一時退塾。最近、宇宙禅拳法として塾頭の
要請により後塾いたしました。また、空手協会の方は
宗家が昭和31年日本空手協会(本部)に入会。
中山主席師範の代役として拓大で体育の授業を(空手)を
教えられたとのことです。又、昭和34年拓大全学年空手競技大会に
宗家は優勝されております。尚、拓大体育部のクラブ名は合気道部
創生期主将(2期)されており、そのような関係で葦牙塾塾頭とは
拓大の先輩後輩の関係にあるとの事です
0984名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
やはり、ファイナルはあれか?
0985名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
うむ
0986名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
・・・ふう
0987名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
はあああ
0988名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
0989名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
0990名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
0991名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
0992名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
0993名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
0994名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
0995名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
沈めええええええええええええええ!
0996名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
毛毛毛●          
毛毛毛●                       ●●●●●
毛毛毛●                      ●亀亀亀亀●●
毛毛毛●                    ●●亀亀亀亀亀亀●●●
毛毛毛●              ●●●●茎●亀亀亀亀亀亀亀亀亀●●
毛毛毛●       ●●●●●茎茎茎茎茎茎●亀亀亀亀亀亀亀亀亀●
毛毛毛● ●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●亀亀亀亀亀亀亀亀●
毛毛毛●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●亀亀亀亀亀亀●  我
毛毛毛茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●     慢
毛毛毛毛茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●                我慢
毛毛毛毛茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●                      慢我慢
毛毛毛毛茎茎茎茎茎●●●●                           我慢我慢
毛毛毛毛茎茎●●●                                 慢我慢我
毛毛毛毛茎茎●                                     慢我
毛毛毛毛袋袋●       
毛毛毛毛袋袋袋●      
毛毛毛毛袋袋袋袋●     
毛毛毛毛袋袋袋袋●
0997名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
はっ
0998名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
毛毛毛●          
毛毛毛●                       ●●●●●
毛毛毛●                      ●亀亀亀亀●●
毛毛毛●                    ●●亀亀亀亀亀亀●●●
毛毛毛●              ●●●●茎●亀亀亀亀亀亀亀亀亀●●
毛毛毛●       ●●●●●茎茎茎茎茎茎●亀亀亀亀亀亀亀亀亀●
毛毛毛● ●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●亀亀亀亀亀亀亀亀●
毛毛毛●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●亀亀亀亀亀亀●  我
毛毛毛茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●     慢
毛毛毛毛茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●                我慢
毛毛毛毛茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●                      慢我慢
毛毛毛毛茎茎茎茎茎●●●●                           我慢我慢
毛毛毛毛茎茎●●●                                 慢我慢我
毛毛毛毛茎茎●                                     慢我
毛毛毛毛袋袋●       
毛毛毛毛袋袋袋●      
毛毛毛毛袋袋袋袋●     
毛毛毛毛袋袋袋袋●
0999名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
はふ!
1000名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
毛毛毛●          
毛毛毛●                       ●●●●●
毛毛毛●                      ●亀亀亀亀●●
毛毛毛●                    ●●亀亀亀亀亀亀●●●
毛毛毛●              ●●●●茎●亀亀亀亀亀亀亀亀亀●●
毛毛毛●       ●●●●●茎茎茎茎茎茎●亀亀亀亀亀亀亀亀亀●
毛毛毛● ●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●亀亀亀亀亀亀亀亀●
毛毛毛●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●亀亀亀亀亀亀●  我
毛毛毛茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●     慢
毛毛毛毛茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●                我慢
毛毛毛毛茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●                      慢我慢
毛毛毛毛茎茎茎茎茎●●●●                           我慢我慢
毛毛毛毛茎茎●●●                                 慢我慢我
毛毛毛毛茎茎●                                     慢我
毛毛毛毛袋袋●       
毛毛毛毛袋袋袋●      
毛毛毛毛袋袋袋袋●     
毛毛毛毛袋袋袋袋●
1001名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
えーんーしーんー
1002名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
さいこーーーーーーーーーーーーーーー
1003名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
すっきり
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。