ワードｖｓ一太郎
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん
NGNG両方使っている人はいるのでしょうか？
0002名無しさん
NGNG私にとって一太郎の一番の問題点は海外からの文書データ互換性でした。
国内シェアがNo1の頃でも、海外シェア０（当然だけど）の一太郎は
仕事上は使い物にならないソフトでした。
0003名無しさん
NGNG0004名無しさん
NGNG0005名無しさん
NGNG必要ないマクロばかりで重いしさ。
たかがワープロをここまでややこしくしたMSの責任は大きい。
でもWord使ってます。
みんな使ってるもんね。
0006>5
NGNG0007>6
NGNG0008名無しさん
NGNG0009名無しさん
NGNG0010名無しさん
NGNG当たり前だがATOKとの親和性ばつぐん
0011名無しさん
NGNG１．一太郎Lite３
２．一太郎Lite2000
３．一太郎LiteMillenium
４．一太郎LiteProfessional
0012次の一太郎Liteの名前予想
NGNG0013JK
NGNG私はWordで変換にATOK。
0014名無しさん
NGNG10年以上ATOK使ってきましたが、あまりの糞さに嫌気がさして
今ではIME2000．昔のATOKで登録した単語も使えるので便利。
0015名無しさん
NGNG0016ワード派
NGNGだが、「テキストボックス」が登場した９５～９８あたりの世界では一太郎より優れていると思った。
ゆえに、今日まで使ってきた。
細かな文書作りでワードが適していたのと、一太郎は一時、その重さに閉口したのが遠ざかった要因。
最近は知らない。
0017名無しさん
NGNG0018>17
NGNG0019>14
NGNGふつーＡＴＯＫ
0020カンちやん
NGNG他の人に渡す文書＝Word
でも、いずれにしてもIMEはATOK。
Wordは昔は全然使えなかったけど、97になって使えるようになってきた。
CSVやタブ区切り形式のデータから一発で罫線付きの表に出来るのは便利。
0021名無しさん
NGNGと思っているのはオレだけ？
どういう設計思想なんだろうか？
でも、仕事上いやいやワード使ってるけどね....
0022名無しさん
NGNGWORD(英語版)を一太郎よりも先に使ってましたけど、一太郎の罫線の
難しさに閉口しました。（結局、慣れの問題）
0023名無しさん
NGNG結局、ワープロ専用機が一番なのかも
0024名無しさん
NGNGhttp://www.justsystem.co.jp/product/applicat/sansiro9/index.html
0025カンちやん
NGNGただ単純にCSVやタブ区切りデータから表を作るのは簡単ですよ。
CSV or タブ区切り形式のファイルの内容をコピペして、
その部分を範囲選択して、
ツールバーにある「表の挿入」ボタンをクリックすると、あら不思議
あっという間に罫線表ができます。
＞２２
Word = Excelや1-2-3のユーザには罫線が使いやすい
一太郎 = ワープロ専用機からの乗り換えユーザには罫線が使いやすい
と思います。
罫線を一本一本引いていくのは面倒ではあるけどレイアウトの自由さは一太郎が一番。
0026名無しさん
NGNG0027名無しさん
NGNGATOKのほうが絶対いい。
0028＞２６
NGNGもうちょっと詳細きぼーんね。
0029名無しさん
NGNG大失策。 他の市場では、DOS時代に圧倒的なマーケット保持したWord
PerfectをWin移行時に殺す事に成功した。
英語版WORDの単純なローカライゼーションのみで、日本人ユーザーを早
急にWORDに移行させられなく日本市場を混乱させた日本MSの罪は大きい。
所詮日本MSはトラの威を借りた狐。
心情的には一太郎を使っていきたいが、仕事（海外文書の扱いが多い）の
関係上WORDを使うしかないのが悲しい。
0030名無しさん
NGNGすでにある文章を「やっぱり表にしたいなあ」というときは
圧倒的に一太郎の方が便利。Wordって表書いてからコピーペースト
しないとダメじゃない？
といいつつWordユーザーなんだけど
0031名無しさん
NGNG表は一太郎が便利だが、表の中身によってセルを合わせたい時はワード
が良い。 一概に一太郎が便利とは言い難い。
0032名無しさん
NGNGOK押してインストール始まったかなと思うと
ファイルをコピーしますか だって。はよ直してチョ。
0033>32
NGNGそれが？
0034>31
NGNGワードで一太郎文書を開く、逆に一太郎でワード文書を開くときに
表やテキストボックスもそのままに開くことが出来たら
便利だろうなぁ
0035>32
NGNG0036門外漢
NGNG0037＞３０
NGNG「インターネットで一番使われてるワープロです」
って言うからワード９７買ったのに。
0038名無しさん
NGNGサンのスターオフィスしかないじゃん？
そもそもワープロをどうインターネットに使うんだ？
資料の表や文章をダウンロードできるって意味なのかな？
0039>37
NGNG成毛
0040hoge
NGNGブン殴ってやる。
中村M
0041名無しさん
NGNG「一太郎でインターネット」だったね。
そういう時代だったのかな・・・。
0042名無しさん
NGNG0043名無しさん
NGNG今じゃどっちも使うけど、仕事関係はやはりWordかな。もうかなりなれちゃったので。
でも、縦書きの段組なんていう文書は一太郎じゃないと作れない。IMEはとうぜんＡＴＯＫ。
罫線に関してはめんどくさいけど何でもできる一太郎。安直だけど、日本人好みの細かい描画が罫線でできないWordという感じかな？
0044名無しさん
NGNG罫線は慣れじゃないかな。
0045名無しさん
NGNG0046名無しさん
NGNG一太朗Ver.5（ＤＯＳ版）のファイルを一太朗１０で開いたら完璧に再現できま
す。当たり前の事ですが・・・。
ワード９５のファイルをワード２０００で開けないのは如何なものか・・・。
多くの企業がワードを標準にしていますが、将来的に不安では？
0047>46
NGNGえ、これほんと？ 一太郎ユーザーだから知らなかったんだけど、だったらヒドいよね。
0048ＳＭ広報
NGNG0049名無しさん
NGNG0050ＳＭ広報
NGNG0051＞46
NGNG＞す。当たり前の事ですが・・・。
太郎って 6.3 ＞ ７ のあたりで、全角罫線／半角罫線を無くして無理矢理
１種類にまとめちゃったはずだから、「完璧」ってのは、言い過ぎじゃ？
アレのおかけで罫線多用してた文章は惨憺たる有り様。
0052名無しさん
NGNG？？全角罫線、半角罫線、別に無くなってないですけど。。？？
いまでもありますよ。
0053名無しさん
NGNG一太郎Liteがメインですね
安いし動作が軽いしね^^
（しかしなぜかEXCELは残っている・・・・why?）
0054名無しさん
NGNG0055名無しさん
NGNGそのときは三四郎だね。安いし動作も軽いし。
ついでにメーラーもシュリケンだね。
005651>52
NGNG罫線は保護行の概念が無くなっただけで全角／半角罫線は残ってますね。
太郎6.3＞７で罫線関係で問題になっていたのは、斜線の問題の方でした。
うちだと、6.3のJBW形式のファイルを ７以降の一太郎で編集して 再度JBWで保存してしまった
文章が多々あって、斜線・ページ区切りの位置がずれて影響大だったってことです。
0057>55
NGNGもうあるじゃん
0058名無しさん
NGNGONになっている場合が多いですけど、海外の文書はOFFになっている
場合が多いのは気のせいでしょうか？
私は、OFFにして作業してますけどね。
とはいってもワープロするとき、今はほとんどEXCELを使用してます。
0059名無しさん
NGNGよく言われますね。箇条書きやスペース揃えくらいで。
0060名無しさん
NGNGのワープロの出番じゃないね。
最近、仕事ではアドビのFramemakerで文書作成、PDFで配布してます。
編集（改竄）されないしね。（これは大きな欠点でもあるが）
0061名無しさん
NGNG0062どっちも
NGNG更に一太郎に張り付けて全角・半角一括変換で整える。
それぞれの機能を使うと便利。
0063>62
NGNG私はこれを秀丸でやります。
ところでワードって正規表現使えたんでしたっけ？
006462
NGNGワードの検索置換ではオプションのあいまい表現のチェックを外すと
特殊文字も使えます。
0065>63
NGNG0066名無しさん
NGNG\t: tab
006763です
NGNG「教えて」って、秀丸のヘルプに書式と用例が載ってるでそ？
>65
じゃぁ、Wordでは正規表現はまだ使えないんですね。
秀丸に金払うのもしゃくだから、lite2買おうかな。
0068名無しさん
NGNG006964
NGNG載ってた。ごめん。>67
0070名無しさん
NGNG0071名無しさん
NGNG恥ずかしくはないぞ。
自分は型落ちのワープロソフトを
アキバの路地裏の怪しい店で、格安で買った。
最新のワープロソフトを高い金出して買う気はせん。
0072>71
NGNG高すぎるのは確かだよね。
かくいうオレも一太郎プリインストールマシンで
あとは優待販売価格で購入だもんなぁ。
007373
NGNGWord自体、ジャストシステム退職者集めて作ったパクリが始まりだからね。
0074>73
NGNGあとヘッドハンティングも多いとか…
0075一太郎
NGNGそのうち戦争になったときに、
敵国のソフトは使えなくなる
0076一太郎ちゃん大好き
NGNGバージョンアップしすぎと思わない？
0077ちゅちゅ
NGNG0078名無しさん
NGNG以前justが出資してもらう相手をsonyにしたのは
人材流出を止めるためだったね。
0079名無しさん
NGNGその後ハードも早くなった。
太郎自体熟成が進んで10では かなり扱いやすくなったと思います。
必要があって両方使っていますが、日本語の文書を作るなら
一太郎でしょう。でも初心者にはワードを進めてますよ。
教えるのが面倒だし。
0080>73
NGNGだから、日本人には使いずらい。 本当にパクリだったらもっと使いやすいっしょ
0081炎魔
NGNGこれで禁則処理のカスタマイズができれば
ライター、編集者にとって最高のソフトになるんだけどね
0082名無しさん
NGNG一太郎はどうなんだ？
たとえば、
１、２、３、４
という数字を、一瞬にして、
一、二、三、四
というふうに、置換することはできるのかい？
一太郎だけのマクロ言語で書くのだろうか？
あと、4桁の郵便番号を、算用数字で縦書き文書に、きれいにおさめる
縦中横の組み文字は、きれいにおさまるのだろうか？
教えてちょ。
0083>
NGNG0084名無しさん＠１周年
NGNG軽くていいぞ。機能も必要十分だしな。
0085>82
NGNGあと、ウィルスの影響を考えると、
ワードのマクロウィルスは多いけど、
一太郎のマクロウィルスを作る奇特な人は滅多にいないので、
ある意味安全です
0086名無しさん
NGNGどうでもええ。
0087>82
NGNG>１、２、３、４
>という数字を、一瞬にして、
>一、二、三、四
>というふうに、置換することはできるのかい？
>一太郎だけのマクロ言語で書くのだろうか？
まぁ、マクロだよね。これぐらいのことは出来るよ。
>あと、4桁の郵便番号を、算用数字で縦書き文書に、きれいにおさめる
>縦中横の組み文字は、きれいにおさまるのだろうか？
「縦中横」で郵便番号ぐらいなら表現できるけど？
きれいに収まるかどうか？は、どういう書式を想定しているか
わからんからなんともいえんけど。
いざとなればその部分だけレイアウト枠を使うという手もあるね。
0088Word使ってみた
NGNGお節介だし、えらい重い。
１ページも書くと、使えないくらい重い。
なにか設定がちがうのか？？。それとも、こんなものなのでしょうか。
0089＞８８
NGNG0090名無しさん
NGNG0091名無しさん
NGNG0092Word使ってみた
NGNGペンIII 500ですう。他のソフトははやいよー。
なんかへんだなあ。メモリがたんない？（128MB)。
0093名無しさん
NGNGMS-WordとLotusWordProは出来るんだけど。
0094名無しさん
NGNGあるのかなぁ? 有れば教えてくれませんか。
0095＞９４
NGNG0096>94
NGNG>95
一太郎は正規表現は使えないです。
以前、ジャストのサポートに「せめて改ページ記号を
検索できるようにしてくれ」っていう要望をだしたら、
「一太郎のコアの部分の変更に関わる問題なので、
できない」といわれました。
一太郎って、正規表現を簡単には実装できないような
内部構造になっているのかもしれませんね。
0097＞９６
NGNG検索文字列の入力欄横の「メニュー」をプルダウンすると、
改行マークの検索ができますけど？
0098名無しさん
NGNG所詮は一太郎のパクリソフトだから、全ての点で本家より劣ってるし・・・
IME使ってる奴も一度ATOK使わせると「こっちの方が良い」という意見
多いです。何よりカスタマイズが自由な一太郎とATOKはユーザーに親切だよ。
背景色ぐらい自由に変更させろっつーの！
0099>97
NGNGええ、ええ、検索そのものはできますよ。
それぐらいは判ってますって。
94さんは「改行マークを含めて置き換え」って言われてますから、
それは無理だろうなって思ったんですよ。置換先の文字列に改行を
含めることは出来ないでしょ？
0100名無しさん
NGNG軽くて、ルビが使えて、インターフェースの優れたソフトがあれば、
すぐにでも乗り換えたいです。
0101名無しさん
NGNG0102>100 101
NGNG確かに、ある程度「頭」がないと、使えない機能がありますからね。
0103名無しさん
NGNG∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
?′￣￣(´ー`)＜ でもここが好き http://forest.muuz.ne.jp/
UU￣￣ U U \＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0104>100
NGNGそれは一太郎Lite2では？
0105100>101、102
NGNGお前らクズだろ、人間として。
日本には必要ないから、どこかへ逝ってくれない？
ま、来られた方も迷惑だろうから、氏ねば？
0106＞100
NGNG101と102は、どうせただの知恵遅れだろうから放っておきなさい。なにしろ馬鹿は伝染するって言うからな。
特にこいつらのは、滅多に見付からない悪性の馬鹿だから、余程注意したほうがいいぜ。
0107なんか、
NGNG恥ずかしくないのか？
0108自称プログラマ
NGNGもっと軽いの作れ
0109
NGNG＞自称プログラマ
あなたはさぞかし凄いプログラムを作るのでしょうね
0110名無しさん
NGNGオマエこそWordも一太郎も重すぎると考えてるから
一太郎Lite2を使ってるんだろ？
0111＞１１０
NGNG0112＞ワードを一太郎のパクリとかほざく厨房の皆さん
NGNG日本語Wordは一太郎のパクリではなくて英語Wordを単純に日本語化したもの。
日本人向けじゃないとか、重いとかは全て英語版の単純移植をしたため。
残念ながら日本MSには一太郎をパクルだけの技術力はありません。
ただし、IMEはATOKのパクリというのは認める。
0113名無しさん
NGNG同感。
ワードの操作は「段落」が基本になっていて、構成がすっきりしている。
一太郎は蛸足配線的。
パクリかどうかしらないが、ワードのつくりにセンスを感じる。
ただし、細かな日本語環境になってくると（ルビとか）、とたんに、ひどいものになる。
これは、ＭＳ日本の能力の問題だろう。
0114いやん
NGNGどちらも重くて使いにくくなったね。
特に一太郎はヘンにWORDを意識したインターフェースに改悪して
操作性のよさが低下した。
でもそれを支持したのもユーザーだけど。
機能をしぼって軽く・安く路線のソフト（オーロラエースとか）は
結局、重装備ソフトに圧倒されてシェアを失ったし。
0115名無しさん
NGNG0116名無しさん
NGNG0117名無しさん
NGNG0118>117
NGNG0119>117
NGNG関連会社もエクセルなんだよ
息子の学校もエクセルなんだよ
ＰＣ教えてくれる兄ちゃんもエクセルなんだよ
Win2000でメモリ128MBなら軽いのはエクセルなんだよ
エクセルと連携がうまいのはワードに決まってるんだよ
0120ついでに
NGNG意外と知られていないようですが。> Office 10
でもねぇ、(;´ー`)y-゜゜
サーバー製品から開発言語からオフィススイートまで
一貫して扱ってるマクソ製品の方が、あきらかに人件費を
削減できそうだもんねぇ。
トップから見れば明らかにマクソ製品優位だよ。
オフィススイートだけ出せばそれでマクソに対抗できるっ
て思っているジャストのトップはボケてるとしか言いようがないね。
0121名無しさん
NGNG0122名無しさん
NGNG0123名無しさん
NGNG同じ糞ならエクセルと親和性が高くて
外国人とのやり取りが容易なワードを使うのが吉。
それにしてもどうして日本の国立大学の馬鹿教官どもは
みんな一太郎＆ロータスなのかねぇ。
留学生に一太郎なんか教えてんじゃね～よ。
連中が帰国してから何の役にも立たんだろ～が。ったく。
あと，罫線機能を云々してる馬鹿が多いが
罫線なんて意味的になんの情報も含まないデータは
基本的に存在しないに越したことは無い。書くだけ無駄。
その辺の発想の転換を求めたいね。
必要悪としてどうしても引かなければならない場合は
たとえそれが１本だけでもエクセルを使うべき。
少なくともビジネスシーンでは，ね。
0124七氏
NGNGWORDは一応設計思想が必要だから，ダメソフトなんだと思います｡
いくらダメでも，米MS社＞日MS社ということなのでは?
0125名無しさん
NGNG「書式」を多用する人にはいいと思うよ。組版がWord/一太郎よりキレイ。
問題は価格だな。もうじき発売の6.0も安くはないしね～
0126名無しさん
NGNGこの認識をしてる時点で、話が平行線だね（笑）
エクセルで報告書を上げてきた業者が居た。
印刷しなきゃわかんねーだろ！ このタコ！！
報告書はせめてワープロソフトで書け。
0127名無しさん
NGNG意味不明。
0128名無しさん
NGNG0129花子
NGNG0130>花子
NGNGつか、「大地」ってどこ行った？
0131>126@頭悪過ぎ
NGNG>この認識をしてる時点で、話が平行線だね（笑）
何度でも言ってやるよ。
「手書き」による「記入」を求めない表における罫線は
チャートジャンク（E.R.Tufte）以外の何ものでもないゴミだ。
そんなものに拘泥する馬鹿もそんなやつに迎合する一太郎も同じくクズだ。
お前，頭悪過ぎ。逝ってよし。
0132名無しさん
NGNG要求される罫線というものがあるのですよ。
私はワードで、対応してますが。
一太郎は、一時の重量化以来おさらば。
ワードは一般的に評判の悪い９７が最良だと今でも思ってる。
現時点では。
0133>132
NGNG97はバグだらけ。
0134♪(´ο`)～
NGNGくだらないと言うことは認める。三四郎とかエクセルを貼り付ければいいのに、
楽しようとしてるんだか、それとも単にバカなのか。
0135名無しさん
NGNG表にして文字を大きくして、ついでに色まで着けないと
お客さんは見てくれないのよ。
0136名無しさん
NGNG「こいつ、こんな資料をつくるために工数割いて・・・大変だね。」
って笑われるんだけどね。
0137名無しさん
NGNGぎくぎくぎくっ。
0138名無しさん
NGNG0139資料は
NGNG0140名無しさん
NGNG同じ時期なら一太郎の方が上（一時期すごく重かったが）
今も文章と画像等をレイアウトしながらキッチリした物を作るなら
一太郎の方がいい。でも仕事ではワード（世界標準）
テキストだけならこんな物いらん。エディターの方が軽くて便利。
0141名無しさん
NGNGでも、一太郎を使いたいなぁ。というのが日本人としての心理(笑)
罫線については、表計算の表を貼ってるのが現実。
一番ぴったり収まるんよ。
報告書を表計算ソフトで提出するのはやっぱどうかと思う。
ディスプレイで流して読めないじゃない？
見てくれ偏重傾向は、しょうがないね。
それを要求するのが、
最近の他ならぬ官公庁だったりすんのさ。
官公庁の役人自体が、スキル低くて
中身を吟味できない状態だからね。
0142名無しさん
NGNGワードパッドを多用するワシ。文章書くだけなら軽くてらく。
あ、MS-IMEをIMEって略すのやめてけれ
0143名無しさん
NGNGオタ一名確認。（笑）
0144名無しさん
NGNG0145名無しさん
NGNG仕事で客先にだす書類とウェブ上に公開するカタログ類は全てPDFにしてます。
編集できないとか、読み手からは嫌われるけど、編集されないのが利点だから。
0146イラストレーター
NGNG資料でも何でもイラストレーターで作れます！
ワードは使いづらい！自由なレイアウトもできんし
0147名無しさん
NGNG大げさに言って前時代的になりつつある
って事なのかな～・・・
でも、そうかもしれんね。
0148名無しさん
NGNG作るとき大変でしょう。
パスをそろえながら、かつ、中の文字も大きさの一定してない
枠の中に一定のインデントで配置する…等。
イラストレーターの神業の人ならともかく。
0149名無しさん
NGNG0150名無しさん
NGNG0151名無しさん
NGNG∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
?′￣￣(´ー`)＜ でもここが好き http://forest.muuz.ne.jp/
UU￣￣ U U \＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
0152名無しさん
NGNGスタイルとか使えば文書の体裁も簡単に整えられるしね。
0153>152
NGNG0154名無しさん
NGNG0155名無しさん
NGNG他でも同じレスしてるな、、、、
一太郎は一つの文書つくっても保存ファイルが２つになるので嫌だ！
それから、ジャストシステム自体が倒産する噂が（あくまで噂だが、、、）あるくらいだから、
そういう所の商品には手を出さないのが、ソフト業界の定石
0156名無しさん
NGNG２つになりますかねぇ？
必要なのは一方でもう一つはバックアップだと思います。
JustSystemが危なそうな臭いがするのはその通りですね。
最近は妙に新ジャンルの製品発表が続いていて何か不安です。
自分は業界人じゃないので、個人では一太郎を使いますが。
0157名無しさん
NGNG販売店から聞いたことがあるが、「ジャストホーム」はエントリ向けパソコンには結構重宝されているらしい。
倒産したとしてもどこかがカネ出すでしょう。
0158>157
NGNG0159＞１５５
NGNGツール＞オプション＞ファィル補助
で、
保存時バックアップのチェックを外せ
＞それから、ジャストシステム自体が倒産する噂が（あくまで噂だが、、、）あるくらいだから、
＞そういう所の商品には手を出さないのが、ソフト業界の定石
日本人として
ジャストシステムというベンチャー企業を応援してあげてください
あと、これ以上ビル・ゲイツの財布をふくらますようなまねは
あんまりしたくないですよね？
0160名無しさん
NGNGゴミ以下。業務妨害で訴えるぞ！！！
ゴミソフトを平気で売る会社はつぶれて当然。
0161名無しさん
NGNGバブルの頃だったかな、いや崩壊の後だったか、しきりに
テレビに出て成功話に花を咲かせていた。
日本版マイクロソフトの感じ。
で、出しているのが一太郎。
そのうち経営が左前になってしまった。
さもありなんという感じだったね。
あれしきで、成功話だもの。
なんだか、日本のソフト産業のスケールを小さくしてしまった
夫婦に見えるのよ。
テレビなんかに出ずに、もっと、チャレンジして欲しかったな。
ま、その程度のものだったのか。
一太郎が付録どっさりのバージョンつくってワードに対抗していた
数年前、秋葉のソフトフロアではマイクロソフトとジャスト
（ワード対一太郎）、圧倒的にマイクロに人が集まってたもの。
勝負あったと感じた。
0162>161
NGNGしまった張本人だと思うけど。
一太郎は好きでもないし（特にESCメニュは癌）、実際にWORD＆MS IMEを使っているけど、
本国版WORDにパッチあてて日本語化したのと対して変わらないWORDに対して一矢報いている
ジャストには好感が持てる。 少なくともビルの威を借る成毛よりは好きだ。
0163アトク
NGNGあとマイクロソフトには日本人の心がわかるはずもなく、
まともな日本語ソフトを作るのは無理
0164名無しさん
NGNG太郎は俺も好きじゃないんだけどさ、あんたら批判のレベルが低すぎ。
0165名無しさん
NGNG去年、カレンダーで大歩危かまさなかったっけ？
常識を会社ぐるみですっぽかしたってやつ。
0166名無しさん
NGNGジャストが法改正を知らなかったのはたしか。
Fullbandはいまでも、前の祝日（成人の日１／１５，体育の日１０／１０）のまま。
0167名無しさん
NGNGおかしかったのは一太郎のテンプレートだったので、たぶん古いのをそのまま
使ったのではないかと。
0168名無しさん
NGNGカレンダー関係は、急に変わるとメーカーは辛いよ。
今年の「昭和の日」もカレンダーメーカーすっころんだとこあるしさ。
0169名無しさん
NGNGMSIMEはマジくそだし。。。。
職業物書きしてますが、普段は秀丸ユーザーです（笑）
書類つくるときだけWORD使ってるけど
なんか、サゲとか勝手にやりだすあたりがこれまたクソ。
だからっていって、一太郎すげえか、ってーと
そーでもなくて。
どっちもどっちだから一太郎インストしてません。
ってゆーか、みんなホントにそんな重いエディタじゃ
なくちゃいけないの？結構ノートパッドで十分だったりしない？
0170名無しさん
NGNGIME病めてＡＴＯＫ
0171＞１７０
NGNGやっぱ市販のエディタが一番だな。
0172名無しさん
NGNGさすが目のつけどころが・・・（以下自主規制）
それにウチの部署、出歯亀みたいな管理人が人のフォルダや
ファイル覗くし、最悪や。
0173ジャストが表計算などJava製品第2弾を年内に投入
NGNGマイクロソフトはLinuxで使えるようなソフトは作らないんだろうな
もっとLinuxが普及してワードがなくなればいいのに
0174>172
NGNG0175名無しさん
NGNGワープロよりエディタがいいと書き込むのは筋違い。
荒らしか？
0176名無しさん
NGNGないしょ（意味不明）
まあ大会社のドキュン社員の情報リテラシーってこんなものよ。
ただし計算が多い場合は意外といけるかもしれませんよ。
Excelで力任せに文書作る技って・・・。
0177名無しさん
NGNG169はNotepad（別名メモ帳）とワードパッドを
間違えているような気が。
ワードパッドは32K以上も可でしたよね。
>175
169はワープロも含めて文章を編集するソフトを
「エディタ」と呼んでいるのではないかと。
0178よしりん
NGNGとにかく、メモリーに負担をかけないのが強み。
変換はＡＴＯＫ１３。
単体でも売っているけど、それを買うのはばからしいので〝おまけ〟の一太郎を買う。
ワープロソフトとしての機能は、
一太郎は痒いところに手が届くがそれがかえって使いづらい、
ワードは初心者でも使いやすいがMS-IMEがいまいち。
という印象を受けるがどう？
0179>
NGNG0180>172 "管理人"だが
NGNG削除されるならまだしも、業務文書覗かれて何が不都合だ？
てめえ、またビットマップだの大量に貼り込んだエクセルファイルとか
エロ画像でサーバーのハードディスク圧迫してるだろ。反省しろタワケめ。
0181名無しさん
NGNG0182名無しさん
NGNG無料じゃなくて、Windowsと抱き合わせで買わされてるだけ。
IEと同じ。
分かってて書いてるならすまんが。
0183名無しさん
NGNG0184名無しさん
NGNG0185名無しさん
NGNG0186名無しさん
NGNGただし、ＭＳ－ＩＭＥもカスタマイズしまくって、たまに併用してる。
（つーかカスタマイズしないと使いもんにならんよ）
ＡＴＯＫでめんどくさくてＭＳ－ＩＭＥで簡単な事というと、郵便番号→住所の変換と、地名変換。
オプションでチェックを有効にしとかないといけないけど、外国の地名もかなで入力して変換するとローマ字の正規スペルで出てくるんで、これが便利で。
ウクライナ→Ukraine とか、ベネズエラ→Venezuela とか。これ和英辞書じゃ引けないんだよな。
一太郎は６と６．３で死ぬほど重たい目に遭ったので、それ以来ずっとＷｏｒｄ。
でも、ＤＯＳ時代は「松」！
ずーーーっとＷｉｎ版「松」を待っていたんだが・・・β版は出た気がしたんだがなぁ。
0187>186
NGNGhttp://www.k3-unet.ocn.ne.jp/products/matukz/index.html
0188HATSUKOの愛人（部下）
NGNGんでばあげ！
0189名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGこのまま「松」は消えていくのかなぁ・・・寂しいなぁ・・・
0190名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0191名無しさん
NGNG表計算もエクセルで
データーベースもエクセルで
プレゼンテーションもエクセルで
インターネットもエクセルで
結構何にでも使えます
0192名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0193>185
NGNG>国際的には使えないね！だから仕方なくＩＭＥ
コード外の文字が変換結果に現れたら警告するようには、
いちおう出来るんですよ（ATOK13）。設定を変更して。
0194名無しさん＠１周年
NGNG0195＞162
NGNG極力マウスは使用したくない
0196名無しさん＠１周年
NGNG俺もマウスは嫌い派だけど、ワードやその他普通のウィンドウズ
プログラムだと印刷はＣｔｒｌ＋Ｐとか統一されていて、慣れると
ほとんどマウスなしでいける。ＥＳＣメニュの特異性が凄く嫌い
だった。（まぁ個人の慣れの問題だけどね）
0197名無しさん
NGNG0198名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGをインストール。
一太郎でシートが作れるから
もはやどっちでもいい。
0199ThinkPad235ユーザ
NGNG0200一太郎
NGNG特に、表の文字と枠の間隔とか。
でも、一太郎8の場合、ファイルを開くダイアログが変なのが欠点。
（Lite2では改善されていた。）
あと、類義語辞典（英語のシソーラス）がついてないのも欠点。
0201ワード
NGNGなにがどう「しっくり」収まるってのよ。
私のだって、「しっくり」収まるわよ。
0202一太郎
NGNG0203ワードの欠点一例
NGNGこれを克服できるのかな一太郎は。
一例：
ある行の文字列と、次の行の文字列が、同じピッチで揃っている文書はごくふつうの
当たり前の文書のように思えるが、ワードではこれが意外につくりにくい。
これは禁則処理の関係で、否応ナシに異なるピッチにならざるを得ない場合が
あるからなのだが、ワードの場合、禁則処理いかんにかかわらず、
このピッチの乱れが容易におきる。
プロポーショナルフォントを使用せず、かつ、文字間の自動調整をオフにしても
ダメである。
以上は段落を「両端そろえ」でやったばあいで、「左そろえ」にすると、ピッチの
不整合は修正されるが、その場合、行末の揃いが禁則処理の関係で滅茶苦茶になる。したがって、
だから通常の文書の場合、左そろえは使えない。
で、両端そろえでやるものの、上記のぐあいでまことに始末が悪い。
決定的なのは、段落の最後の行が、しばしば
その前の行よりも短くなってしまう（つまりピッチが短くなる）ことだ。
これを修正する方法はない。
こういうみっともない文書は作りたくないのだが、しかたなく、つきあっている。
日本バージョンで修正できないのは、やはりＭＳ日本スタッフの技術不足
なのだろう。はっきりいって、これでは、きちんとした日本流のきれいな
文書は出来ない。
一太郎はどうなのだろう。他のワープロはいかがなのだろう。
0204名無しさん＠１周年
NGNGなにいってんだ？おっさん。んなことぐらい簡単に調整できるっての。
あ、もしかしてまだWord95？そんならちょっと無理かもな。
0205名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGだったら、説明してみろよ。
できないだろう。
0206名無しさん＠そうだ2000円札をゲットしよう
NGNG0207名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG＞だから通常の文書の場合、左そろえは使えない。
できあがった文書がみっともないのはソフトのせいじゃなくて
あんたの日本語能力のせいじゃないの？
どうでもいいけど、その「同じピッチで揃ってる文書」って
うちのワードでは作れるぞ。別に難しい事しなくても。
ワード２０００だけどな。
＃かといってマイクロソフト崇拝者ではない。
＃ジャストがマイクロソフトより嫌いなだけだ。
0208名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGわかってない。
0209名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0210203じゃないけど
NGNG0211名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0212名無しさん＠１周年
NGNGメールなんかみんなテキストだし。
＞２０３
僕は仕事でワード使うときは「左揃え」にしています。
（字の横位置がピシッと揃って気持ちいいから）
それでも怒られたこと一度もない。
0213名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG210は、わかっている。
0214名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそれで、行末がきちんと揃いますか？
揃うなら方法を教えてください。
0215ＰＩＥＲＲＯＴ
NGNG0216私、ＣＥ（ＰＣ修理屋）なんですが
NGNG議論が出ているところに、こんな話をするのも
どうかとは思いますが・・・
ユーザーに返却する装置に説明文入れたりするときは、
やっぱりワードパッドで拡張子wriにしちゃいます。
企業で使っているようなパソコンが持ち込まれたりし
たら、OSがwin3.1おまけにWebブラウザなしという構成
も珍しくありません。AT互換機上で誰の手元に渡るか
わからない文書をつくるとき
・誰でも持っている
（なんといってもOS標準添付）
・操作方法が容易
（機能が少ないから当たり前だけど）
・動作が軽い
（常駐ソフトてんこ盛りの装置で、うっかり
ワードや一太郎が上がってしまったときの
イライラとうんざりさ加減ときたら・・・）
・フォントの大きさが変えられ、絵の貼付けも
できる程度の簡単な修飾能力がある
ってことになると、拡張子wri文書をつくっておくぐら
いしか、ユーザーの最大公約数をカバーする文書が思
いつかないです。いくらがんばって綺麗な文書を作って
も、「そのアプリ使ってないから、見れないよ」と
なったら、それまでですし。
でもほんとはwin3.1上のMSライトが一番よかった。
あれ一瞬で起動するからせっかちな人間向きだった。
それに比べてwin95上のワードパッドは起動時に若干
モタつくからちょっとイヤ。
0217>203
NGNG0218名無しさん＠１周年
NGNGなぜ？
0219名無しさん＠１周年
NGNG0221名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGOffice ドキュメントの新規作成
スタートメニュー Microsoft Office
JSｸｲｯｸｻｰﾁﾌｧｲﾙ 自動更新
JSｸｲｯｸﾗﾝﾁ
はそれぞれ何のためにあるのですか？
削除ＯＫ？
0222一太郎
NGNG不安だったら、どこかに保存しておいたら。
0223一太郎
NGNGmembers.xoom.com/pigmax/taro.png
（一太郎8）
0224名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0225ワードのルビ
NGNG行間隔を自動にするとルビのために勝手に行間が変化してしまう。
行間固定値修正する必要がある。
0226ワードの欠点２
NGNGワードはすっきりしない、といったのがあったけど、わかります。
ワードの表内に文字を入れると、各文字間隔は調整できるけど、
一行目および最終行と、セルの各行の横罫線との間隔がうまく
設定できない。一行目は直上の横罫線、最終行は直下の横罫線
が対象だけど。
これらはいちいち主導で調整する必要がある。マクロを組むしかない。
こんなことにどうしてＭＳソフト日本は気付かないのか不思議でならない。
0227最大の欠点
NGNG2000では本文との字間隔が調整できない。
2000以前では、文字の出来栄えがひどすぎる。
これははっきり言って使えないと申して同然ですね。
0228名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGワードに軍配。
0229>228
NGNG0230失敗揚げ（汗）
NGNG0231名無しさん＠１周年
NGNG0232名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGワードは使わされています。
0233名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGとりあえず、フォントがあれば他のFar East Word でも日本語文書読めるのはいいかも。
SBC版 Word は試してないので知らん。
0234名無しさん＠１周年
NGNGWordが標準と決まる前は一太郎を使っていました。
やはりWordは余計なお節介が多く、慣れるまで大変でした。
しかし、会社でWordが標準なのに、意地張って一太郎使い、
他人との共有制を妨げるやつは、逝ってほしいですね。
個人的作業の文書を一太郎で作るのはかまわないけど、
他人との共有するファイルだけはwordにしてもらわないと
こっちが困ります。
そんな人回りにいませんか？
0235名無しさん
NGNGいる、いる。 未だに会社の標準が一太郎とか言う会社も煎って欲しい。
ある意味、JUSTシステムが次のバージョンですべきことはワードとのファイル
互換性を100％にする事かもね。 そうすりゃ一太郎信者は他人に迷惑を
かけずに一太郎を使いつづけられる。
0236名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG俺が前にいた会社じゃオアシス使ってるがん細胞社員が入りたての俺に
｢よう、ちょっと操作教えてくれよ｣って知るか!!
とにかく、重い・煩雑・無用の三拍子。
0237一太郎
NGNGでも、ワードでファイルを共有してたら、マクロウィルスが入る
と、やばいんじゃないですか。
0238名無しさん＠１周年
NGNGそのソフト固有の性能・性格を言ってる訳ではないのです。
Wordだけの話ではないのよ。ワープロソフトに限らず、表計算・プレゼン・
データベース・メールソフト等、他にもあてはまるわけ。
その標準に反して別のソフトを使って、人に迷惑かけてる奴がいるって事。
単にWordの欠点書く前に、文章はちゃんと読もうね。
0240名無しさん
NGNGワード97以降で作った文書、ワード95以前で開けない。
しかも、仕様だと。同じブランドなら互換性持っとけ。
0241ms日本に物申す
NGNG読んでくれてたら希望が持てるんだが。
貴重な問題点されてるだろ？
されてない？
だったら、あんたら逝ってよし。
というわけで、ＭＳ日本の人に言いたい。
表やオブジェクト＝テキストボックスとか、オートシェイプなど＝
を文書に少し多く入れると、じきに重くなってしまう。
とくに表を入れると致命的だ。
あと、タブを設定した後のテキストの配置は右揃え、中央揃え
なんてあるけれど、よく使うのは均等割付ですよ。
タブとタブの間で均等割付のできる機能を考えてくれたら
ノーベル賞もの。（いちいち表組みなんかしたくないの、面倒だし
ダサイよ）
いってることわからないなら、ＭＳ日本にいる資格なし。
逝って由。
これを軽くしてください。
0242241
NGNG上のほうの一文の最後に入ります。スミマセン
0243名無しさん＠１周年
NGNG後互換がないのも、次のも買うようにだよきっと
0244名無しさん＠１周年
NGNGそのなか、頑固な一太郎親父が一人で爆笑
0245名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG絶対付けないだろうな・・・。
0246名無しさん＠１周年
NGNG光景を想像してちょっとふいた
0247名無しさん＠１周年
NGNG日本MSは基本的には本家MSのソフトを日本語化するだけだから、何を
言っても無駄だと思う。 （まぁ若干日本独自の機能もあるけど）
日本MSは本家MSが頑張って世界標準をキープし続ける限り、何の努力
もせずに日本市場がとれる。 こんな状態じゃ何を言っても無駄。
0248＞240
NGNGあたりまえじゃん。どんなソフトでもそうだろ？
文書ファイル中に保存しなければならないような機能が
バージョンアップで追加された時、当然互換性はなくなる。
一太郎10のファイルをJXword太郎で開けるのか？一太郎７でも無理だろ？
＃ちなみに俺はWordは書式設定ダイアログが使いにくいので、閲覧用
としてしか使わない。一太郎は文書作成用としても時々使うから、
どちらかというと一太郎派かな。一番しっくりくるのはFrameMaker。
0249ユータカラヤ
NGNG>万国共通アプリ
238 wrote:
>その標準に
ずいぶん風呂敷を広げてますね。MS-Officeは世界中で売られていて、
買われているかもしれませんが、だからといって「万国共通」とか
「世界標準」と考えるのは、お子ちゃまですね。まあ、せいぜい
マイクロソフトの手先となって、世界を苦しめてください。
「業界団体がその業界における標準を策定する」ということは
あるんだけど、その手の狭い業界内の話じゃなさそうだし。
fjあたりでこんなバカなこと書いてたら、タコ殴りにされますよ。
2ちゃんねるでよかったね>233,238
0250一太郎
NGNGあるみたいです。（当然新しい機能は使えない。）
http://www.justsystem.co.jp/software/dt/gokan10/taro10/t1_3.html
http://www.asia.microsoft.com/japan/Office/2000/guide/feature4.htm
0251ちなみに一太郎派
NGNG確かに万国共通って言うのは救い様がないかもしれないけど、
２３８が言ってる標準って意味は、１会社内のミクロの世界のことでしょ。
それを過大解釈して、世界が業界がどーのこーのウンチクたれる前に、
ちゃんと日本語の読み取りの勉強した方が良いかもよ。
0252233>249
NGNGああ書いたんだけど。そこまで深読みされてもなぁ。
fjの傾向は知ってますから、書く時は場に合わせて慎重に書きますよ（書いてる）
ともあれ、ご忠告はありがとう。
0253名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG会社や企業ではワードがあたりまえなんですねぇ。
（家では痛ぇ太郎、会社では和亜奴。）
0254名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG肩付き文字の検索置換ができず困っている．
肩付き数字は論文原稿の文献番号に使われ，文献番号の入れ替え，挿入など
一括して置換したいことが多い．
この置換のためだけにワードを使用している．
一太郎にもこの機能があるものならぜひ教えてほしい．
0255名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG連番＆連番参照を使うのが定石だと思います。
参照文献一覧の方の番号を連番で打っておいて、
本文中へは連番参照を使って番号を張り付ける。
こうすると文献の追加・並べ替えをしても自動的に
本文中の番号も更新されます。
ヘルプで連番・連番参照を参照してください。
ワードってクロスリファレンスならそのものずばり
クロスリファレンスという機能がありますが、一太郎
の場合全然違う名前の機能を職人芸的に組み合わせる
必要がある場合が多いと思います。そのため慣れるまで
が一太郎は大変です。慣れれば楽だけど。
今のワードは何よりヘルプが重いから嫌いです。
非力なマシンでは使えたものではないし、妙に画面を
占有するのもノートの場合には許せない。
0256名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGところで、ワードとは関係ないけど、ＭＳIME2000入れてるのですが、
変換中に右側に、用もないのに、熟語解説の一覧が出てきて、
わずらわしくて仕方ありません。
これを出さないようにできないのでしょうか？
（カンケイなくてすみません）
0257名無しさん＠１周年
NGNG人を馬鹿だと思ってるのか？って
0258名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG「そう思います」を「そう重います」とか書く奴いるからなぁ。
そういう人が文章書きと同時にお勉強できるのは悪いことではないでしょう。
ちなみに、うちはＡＴＯＫ。
0259名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG思う＝重う
意外と＝以外と
行く＝逝く
まったく正しいのですが？
0260一太郎10で
NGNGその行全体が中寄せされてしまうんだけど、
ある列だけ左寄せのままに出来ないの？
0261>260
NGNG罫線->セル属性->設定でセンタリングして下さい。
0262名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそりゃあなた、変換ミス変換ミス。
0263名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGいつも同じ変換してるから。
「車を止める」と「車を停める」の違いがある事自体知らない奴がいるかも。
0264名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG「車を止める、停める」
は国語の問題のようで、
私とて（たいした人間ではないが）、うかつに間違うな。
>263
でも、あの機能はいらん。
好きな人だけが使えるようにしてくれ。
で、どうやって、お払い箱にできるんだ？
0265名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0266名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG意外と＝以外と
行く＝逝く
これはワザと書いているのです
この方がカッコイイと思っている変態が多いんです
0267名無しさん＠１周年
NGNG0268名無しさん＠１周年
NGNG0269名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGなどと書いてしくじるのだ。
0270名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGなんじゃありゃ？？？
0271名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG今まで一度も使ったことのないものがテンコモリ！
新しいのが出るたび、重くなって。
まったく、なに考えてるんだろうＭＳって。
0272名無しさん
NGNGMS(特に日本MS)を支持するつもりはないけど、バージョンアップ毎に
重くなって不必要な機能＆バグが追加されるのは、MSに限らないと思う。
0273ふてき
NGNGで見る事は出来るのでしょうか？
知っている方、ぜひ教えてください。
0274あんもち
NGNGWinとMacと一緒で結局慣れの問題とちゃう？（ありきたりですまん）
わしも一太郎3の頃から使っていてWordの方はちょっと慣れてないから難しい。
逆の人も当然居ると思う。（WinになってまでESCメニュはさすがに・・・・）
後、途中で「Wordは頭の悪い奴には使えない」云々ゆうとった奴が居るけど
（100番あたりかな）それではソフトの価値は低いんじゃ？ 誰にでも使えて
こそのパソコンでありOSでありソフトでしょ。もっとも一太郎が誰にでも使える
などとは死んでもゆわん。
0275kawa
NGNGＷｏｒｄを使っていないので分かりませんが、一太郎は９や１０あたりは、バージョンアップしてスクロール速度なんかは、確実に早くなったと思います。
以前のような、バージョンアップした後に感じるストレスはほとんど感じません。
バージョン７のころは本当に重くなってイライラしたけど。
0276名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0277あのにまう
NGNG実際、書類書式作成は一番やりやすい。
0278名無しさん＠１周年
NGNG0279どっかいったので
NGNG(ﾉ-_-)ﾉ～┻━┻
0280名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0281名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0282名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG一太郎は世界標準＝日本標準ワープロにはならん。
0283名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGたどっていかなければならないところが面倒です。
ワードやエクセルのように出来ないものでしょうか。
0284名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGあのバージョンで、だいぶシェア無くしたのでは。
劇重の最低バージョンでしたね。すぐ８が出たけど。
ワードの軽快感とは比較にならなかった。
0285名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG実際新機能もさほど増えていないし。
７で追加されたレイアウトボックス機能は当時としては
画期的だったと思いますが如何せんハードの性能と実装が
ついてきていなかった。
まともに使えるようになったのは８になってから。
１０でまた機能が増えて少し重く馬鹿になったので１１・
１２で後始末をするんだろうと予測。
１０のシート機能・オートスタイル機能は当初は感動した
ものの使い始めると相当のお馬鹿さん。とりあえずこの辺
から改善を希望。
>283
一応ツールボックスのボタンで「文字色(入力属性)」と
いうのがあるのでツールバーに割り付けてみては。
ただしWordに比べると文字色選択にツーアクション余分
にかかる上に、文字色の選択履歴も無いなどダイアログも
あまり親切ではない。改善が必要な点ですね。
WordやPowerPointの色選択をするポップアップメニュー
は、確かに便利で使いやすいと思う。履歴に残る数が少し
少ない事だけが不満ですが。
0286一太郎Step
NGNGですから、一太郎がWin95に正式対応したのは一太郎8からだと私は思っています。それに、重い・重いとの指摘ですが、最近の格安パソコンでも一太郎を使用するのに特殊な使い方をしない限りほとんど支障無いはずですので、声高に上げる必要ないでしょう。
＞選挙さん
バージョンアップで熟成されるのは至極当然でして予測するまでも有りませんよ
0287名無しさん＠１周年
NGNG提供して..みたいなこと言ってたけど、結局あれって
VBA に対抗するためのベーパーウェアだったの？
0288>281
NGNG0289名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0290名無しさん＠１周年
NGNG気がするので、少し差が詰まったかも
0291名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGMS-IMEは、変換効率が悪いのを辞書単語数増やして誤魔化してるだけ。
参考→http://www.justsystem.co.jp/anni/sp5/index.html
一太郎は要らないけど、ATOKだけは必要って人はかなり多いよ
0292名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGどう思います？
でもATOKのほうがずっといいね。
0293名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0294291
NGNGATOK11がWin2000で不具合あるから（ひらがな/カタカナキーが使えない、かな打ちで辛すぎ）
13にしたんだけど、気にならなかった
とりあえず、13になって手書き関係とか実装して、機能上はMS-IMEに負けないし
持ってない人は一度触って世界の違いを味わってみては
（展示品の、ジャストホームプリインストモデルとか）
まぁ、買っても損は無し
>>293
データの形式がソフト側で解釈できないから、ワードだろうか一太郎だろうが
そのままだと、住所録のデータとしては読めないはず
住所録はワープロソフトで作るのには向いてないし
単なる文書としてなら読めるだろうけど、それなら最初からエクセルで作った方が早いしね
0295名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0296名無しさん＠驚いた
NGNGあまりにうっとーしーからまだｖｅｒ６使ってるよ。一太郎はここで止まってた方が
良かったね、個人的に。後は殆ど蛇足。でもＬｉｔｅはｖｅｒ６と同じ位軽いのかな？
やっぱり必要性からＷＯＲＤも覚え始めてて、今まで罫線や花子で概略図描いてて
ＷＯＲＤでそれやるの面倒そうだな．．．て思ってたけど、ＣＡＤとかのベクトルデータ
なら張り付けたのをグループ解除すればオートシェイプ化されて編集もできるから、
それでやればＯＫかな。でも、あまりにお節介すぎる機能をカスタマイズして自分好み
にするのが大変そうだな．．．。
0297>296
NGNGATOK13単体より安いし買ってみたら?
0298名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG学割版ある分、ATOK13単体より一太郎10より安く買える事も有る、って事だね
そういえば、ATOKの否定的な意見って聞いた事無いね
「前バージョンに比べたら」とか、「良いけどここ改善してくれれば…」とかはたまに聞くけど
まぁ、HDDを食うとかはあるけど(せいぜい数十MB)これはIEやらMS-IMEにも言える事だし
0299名無しさん
NGNG否定的な意見はないかもしれないけど、無料（有料だが強制的にOSに
バンドルされている？）MS-IMEとATOKを比べて云々言うのはおかしい
と思う。
ワードは仕方なく使っているけどATOKが好きで自腹を切って買って
使っている人は少数派だと思う。（別にそれは悪い事ではないが
今後JUST SYSYTEMはどんどん脱一太郎,脱ATOK,脱WINで行くしか
ないと思う）
0300一太郎で
NGNGもって行くことが出来ないんですが、やる方法ありますか？
ワードでは簡単なんですが。
0301名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0302名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0303名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0304名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGうちはニュース読めない環境なのでこことかnifが頼り
0305名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0306名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGついてないんでしょうか？
字数を知りたい時は、原稿用紙みたいにページあたり40x40
みたいなのを基準にして計算すべしってことなのかな？
でもプロポーショナルフォント使ってると、文字数も必ずしも
厳密じゃないし・・・マクロとか用意しないとダメ？
0307名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGじゃなくて、「前に7使ってみたら重くて～」ってことだから、バージョン
アップの権利は当然持ってるはずだから、バージョンアップ版（学割版と
実売で数百円しか違わない）買うのを前提で話してるの。相手がアカデミ
ック版買える立場かどうかわかんないし。
0308名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG『ツール→修太→読みやすさ』でカウントできる
0309一太郎１０
NGNG0310名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG範囲指定した後に、カーソル動かすと指定範囲の前にカーソルが来るけど
後ろにすることは出来ないの？
0311>309
NGNG→「ファイル補助」タブの中の「文書ファイルのフォルダを
固定する」をチェックして、ブランク内にパスを入力。
0312>311
NGNG0313名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGスタンダードとプロフェッショナルしかないの？
パーソナルは無し？
0314名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG新バージョンはいつ頃になるのでしょうか。
もうすぐ(あと半年ぐらい)なら、
購入を待ち、古いver使うし、
そうでなければ買いたいのだが。
ご存知の方、うわさでもいいです。
0315名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGその１～３ヵ月後に日本語版という予定と思われる。OSや開発ツール系
とは異なり、Microsoft製オフィスアプリケーションは、これまでの
ところ、ほぼ予定通りにリリースされている。英語版の最初のβテストが
８月下旬にちょうど始まったところだ。Office10のさらに次のバージョン
であるOffice.NETは、2002年以降ということで、全くの五里霧中状態だ。
Justsystemについては、97年春に一太郎８、秋にOffice8、
98年夏に一太郎９・花子９、99年初頭にOffice9、
99年秋に一太郎10・花子10、2000年初頭にOffice10という
リリースだった。三四郎・五郎は他社製品のOEMだから、
Office系のリリーススケジュールとはあまり関係がない。
全くの予測だが、MS-Office10との競合を考えると、今年の
暮れ～来年の春に一太郎11/ATOK14、半年後にバグフィックス
バージョンの一太郎11を中心としたOffice11を投入、なのかも
しれないが、これはまったくのあてずっぽうだ。
Sun MicrosysytemsのStarOffice6、日本語βが秋に、日本語
リリース版が暮れに出る予定という。現時点の英語版5.xでは
操作性に難があるといわれて入るが、GPLに準拠したフリーウェア
であることを考えると、いずれマニアの手で改良されていくのかも
しれない。 http://www.staroffice.com/
0316314
NGNGありがとうございます。
かなり、なっとく。
いまあるのは、WORD98、一太郎9、一太郎Lite と
すべてちょい古いのです。
ジャストシステムのOffice10を買うことになりそうです。
WORDは親用。
ばかなおいらには、
ATOKの「同義語選択支援」が気に入りました。
同じ機能でも雑誌広告を比較すると、個人的には
IME2000よりATOK13の方が使えそうな感じです
Liteを、線引き、脚注、印刷で使ってます。
エディタに対抗してるはずなのに、
Liteは2でもスペルチェックがないみたい。
春にMDコンポを買ったら、夏に新規格のMDがでた。
こういうことはさけたいものです。
0317３１５
NGNG名前どうするんだろ
0318名無しさん＠１周年
NGNG今月の月刊アスキーによると、日本では「Sun Office」としてリリースするそうですよ。
0319名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG自分は一太郎ユーザーだけど、JustSystemのスペルチェック
(と言うか英語周り全体)はかなり間抜けだよ。
スペルチェックにしても、indexはＯＫで#indexはスペルミス
だったりとか。プログラム関係の文章も時々書くので複数の単語を
繋げたような(setAsciiStreamとか)言葉も書きますが、こういう
単語の新規登録は出来てもハイフネーションの登録は出来ない。
と言うわけで、Lite2にはスペルチェッカーは搭載されていま
せんが、搭載されていてもあまり使い物にならないと思います。
ちょっとは改善してくれ。ヒマがあったらで良いけどね>Just。
0320名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG表示されないじゃん。いろいろ注文がついて。
これじゃこれまでの文書まともに出せないよ。
注文どおりの文書に作り直さなきゃいけない。
それも、手かせ足かせはめられてね。
過剰広告じゃない？
0321>320
NGNGそれだったら最初からhtmlエディタで作成しておいた方がいいね。
0322名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0323一太郎Step
NGNG>
OEMではありません。自社開発です。
>Office系のリリーススケジュールとはあまり関係がない。
>
OFFICE9の時は、上の製品がバージョンアップしたタ
イミングの発売です。
OFFICE10は、R.1→R.2 だけれども
>全くの予測だが、MS-Office10との競合を考えると、今年の
>暮れ～来年の春に一太郎11/ATOK14、半年後にバグフィックス
>バージョンの一太郎11を中心としたOffice11を投入、なのかも
>
これに関しては、同感。
0324名無しさん＠１周年
NGNGスーパー・リラックスビュー？？
0325名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG一太郎１０で追加された新機能もまだ荒削りなんで、次のVerで
煮詰めてくれるでしょう。
どうでも良いですが、Wordの不満点を色々と叫んだところで
相手は太平洋の向こう側なのであまり通じる気がしませんが、
一太郎の場合は瀬戸内海の対岸なのでまだ通じる気がします。
事実一太郎ではないけれども、別の製品で不満点と要望を
伝えたらマイナーチェンジで見事に反映してくれましたし。
0326名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0327>３２５
NGNG>伝えたらマイナーチェンジで見事に反映してくれましたし。
これ、一太郎で俺は経験ありますよ。俺の要望を即導入してくれましたよ。
リラックスビューとドキュメントシートの機能は俺が考えたのですよ。
ふふふふふ (￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
0328名無しさん＠１周年
NGNGドキュメントシートは、EXCELをワープロに使う人が増えてきたから時代の流れ。
0329名無しさん
NGNG楽だから。
ワードとエクセルはXMLにしてくれなんて頼んでなくてもしてくれる。うざい。
せめてどのレベルのコードを吐き出すか選ばせてくれ。
0330名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGここにつけます。
会社がワードなのでしかたなく使っていますが、
ワードの余計なお世話機能には まいってます。
C:\Program Files\Microsoft Office\Office\Bitmaps\Dbwiz\honyarara
みたいな文字列をそのまま入れたいのですが、
横幅の短いところにうつと、C:\Programの次に
スペースがひとつある為、勝手に改行されてしまいます。
こんな感じ
C:\Program
Files\Microsoft
Office\Office\Bitmaps\Dbwiz\honyarara
これをやめさせる手はないのでしょうか？
ワードって所詮、英字文化の人が作ったものなので
スペースまじりの英字を二つの単語とみなして
１行に収まらないと勝手に改行してくれちゃうのでしょうか？
なんか設定があるにしても、デフォルトでは
はずしてもらいたいもんです。
（箇条書きの番号を勝手に振るとか・・・）
0331ななしだよ
NGNG一太郎をバージョンアップしてないんで、今の一太郎がどれくらい良くなっているのか体感できないですが、起動が今と同じくらいでAtokが向上しているなら次のバージョンの時に買ってもいいかなと思っています。
どうなんでしょうね・・・・。
＃できれば、花子フォトレタッチをまた無料配布してほしい～
0332日本人
NGNGＭＳの日本法人に苦情を言いましょう。
0333日本人
NGNGチェックを外しましょう。
0334日本人
NGNGＡＴＯＫについてるおまけのソフトですよね。
0335330
NGNG具体的にどのチェックでしょうか？
それらしきチェックボックスもないし、
念のため全部チェックをはずしてみましたが、
変わりません。
書きそびれましたが、当方WORD97です。
0336名無しさん＠１周年
NGNG0337名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG「書式」→「段落」→「体裁」タブ→
「改行時の処理」チェックボックスの
「英文ワードラップ」のチェックをはずすよろし。
0338＞３３７
NGNG0339名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG337の操作をするときには、該当する段落にカーソルを置いてなきゃ
だめよ。
やってみた？
0340名無しさん
NGNG苦情は日本だけど。 日本では基本的には日本語化しかしてないわけでしょう。
MSIMEとか縦書きとかの部分は日本だろうけど。
0341330
NGNGおお、できました、これです、これ。
ありがとうございました。
これでやっと積年の悩みから解放されました。
こんなわかりにくい所にチェックボックス
置くなっちゅうーの ＞ＭＳ日本
イルカを締め上げても答えんし、
そもそも「英文ワードラップ」なんて言葉
ヘルプでどうやって探せというんだ。
ヘルプで見ても結局意味わからんかったし・・・
0342ななしだよ
NGNG(^^;;;;
なんかすごい表現・・・。
ところで、2000でアシスタントのキャラクターが増えましたが、まんまちゃんは98のキャンペーンの時の限定だったんですね。
復活希望～
0343>３４２
NGNG0344笑猫
NGNGしかし、一太郎にしろ、ワードにしろ、「数式」は本当に使いづらい。
バランスも悪い。数式が入るときには、TEXにしています。
0345若葉名無しさん
NGNG0346名無しさん
NGNGhttp://www.topstudio.co.jp/~kmuto/latex/
こんな感じらしい
0347HGlite
NGNGできるのでしょうか・・・？
白地無地につらつら書くのに、やっぱり慣れないみたいで・・・（笑）。
どなたか教えてください。
0349厨房
NGNG・IME＜ATOK
よって、wordにATOKを入れるのがベスト。
0350名無しさん＠１周年
NGNG限りなく同意。
0351350
NGNG0352ワード＆ＨＰプリンタの信じがたい現象
NGNG現象が起きます。
ワードアートをその頁に1ヶ作ります。
表組みをひとつ作ります。
テキストボックス（多少、フォントが複雑なものを記入している）
を一つ作ります。
すると、ＨＰプリンタ（レーザージェット）は、ワードアートを
まともに印刷できません。
また、ワードアートを正しく印刷するために、いくつかある、
ドライバ（印刷設定）をプリンタ上で行っても、文書の外の部分の
テキストが無茶苦茶になったりして、完全に印刷できません。
プリンタメモリを増設してもダメです。
サポート、トラブルシューティングでもＭＳ、ＨＰとも、
応答してません。
相性が悪いのでしょうかね？
0353名無しさん＠１周年
NGNG0354Miss名無しさん
NGNG0355名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0356いや
NGNG0357timpo
NGNG0358名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0359マジレス
NGNG画像オブジェクトと文章の間隔が2000の方が広く取る設定にデフォルトで
なってるらしく、98では１ページに収まっていたファイルが２ページに
またがってしまう。余白の設定変えても直らない。相変わらずバージョン間の
互換性低くてダメダメ＞Word
0360名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG>なんでルビ振ると行間変わるだ糞ワードは！！
書式→段落→インデント行間隔で、行間を「固定値」にして整える
べし。
0361名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGうをぉ！ありがとう！
354じゃないけど、ルビ振らなくても、なんで改行が
違うのか、長年わからなかったことが解決できたよ！！
しょうがないからいつでもクラリスワークスになっ
ちゃってたから、助かったよ！
0362timpo
NGNGおれ宝石なんて持ってないぞ。ルビーなんて見たこともない（涙）
ルビーって緑色だっけか？高いんだろ？やっぱり。おれもがんばるわ。
0363名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG「ルビ」の意味がわからないならわからないって素直に言おうね。
ネタにしても寒い。
0364名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG洒落として通じるんだけどね。
0365貧乏えろ絵描き
NGNGオフィスアシスタントのイルカに一目惚れしてWord使ってます。
こういう理由じゃだめですか？
0366名無しさん＠１周年
NGNG0367＞３６５
NGNG0368名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG文字の一部が消えたりしませんか？
0369名無しのオプ
NGNG一太郎１１には何の興味もないけど、ATOK14はどうなんでしょう?
こんなもん追っかけてたらキリがないけど、気になる。
＞360、361
その方法だと一行の字数が変わっちゃうでしょ。ワードでルビは無謀。
0370>369
NGNG＞その方法だと一行の字数が変わっちゃうでしょ。ワードでルビは無謀。
あなたが、ワードを使いこなせないだけ。
0371名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG>あなたが、ワードを使いこなせないだけ。
まあ、そう言わずに。
３６９は、たぶん、本文文字のサイズに比べて大き目のルビ
（たとえば10ポイントの本文文字に対して6ポイントくらいのルビ）
を振ろうとして失敗しているのだよ。
本文文字からルビがはみ出してしまうので、そうなるのだけど、
こういうときは、対象となる本文文字の両側の文字まで選んで
ルビを振らせるようにすれば解決する。
何でもないことだけど、慣れない人は思いつかないのだろうね。
0372亀レス失礼
NGNG案外いるんじゃないかな。
３年前だけど、卒論でパソコンを使ってたとき、俺は以前から使ってた
一太郎を使っていたけど、女子はワード派が多かった、
で、その理由に「ワードのヘルプの絵がかわいい」。
メールソフトにポストペットが流行るのと同じもんじゃないかな。
0373名無しさん＠１周年
NGNGWordしか使えない。
一太郎指定は聞いたことがない。
しかたなくMicrosoftOffice買ってます、買わないと仕事できません。
0374名無しさん＠一
NGNGつうか、ヘルプ絵をＣＣさくらとかの萌え絵にしたら、男でも
飛びつく馬鹿が出ると思う｡
0375名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそれは諸刃の剣である。
0376>>375
NGNG0377名無しさん＠１周年
NGNGそこで、Wordのキーを一太郎やマイフェスみたいにカスタマイズしているんだけど、
（例えば、f・2：開いているファイルの一覧、f・7：切り取り、f・8：コピー、
f・9：張り付け、f・5：前方検索など）
でも、どうしてもf･1にだけは、ヘルプ以外の機能を割り付けることができない。
なんどやったつもりでも海豚が出てくる。なんとかできないか・・・
0378名無し三等兵
NGNG海豚を殺すのはたぶん不可能です。米国産のソフトだもん。
0379名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGインストールの時に入れないようにすればでないです
0380名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG「くけけけけけ」とうるさい、人を小馬鹿にした青い物体よりは
とりあえず許せます。
0381親父？
NGNGンなソフト使うのは国賊だってのが俺認識。人としてＷｏｒｄだけは使うべきじゃない。
世界標準？
男子なら一太郎を世界標準にすべく全力を尽くすくらいの気合いを持つべきじゃないか？
いやこれはウソだけど。
大体、古く時代からパソ使ってる人間にゃうざくてしかたね～っての。
頼むからreadme.docはテキストエディタかビュワーで開かせてくれ（笑）。
関連づけとか自動判定（？）ソフトとかいぢれない人、ごろごろ居るさね。
そもそも、まじでＷｏｒｄ専用拡張子だと勘違いしてる奴多いと思うよ～。今。
.txtにしなかっただけマシだと言えばマシかもしれんが・・・。
なんでこんな機能以前の邪悪なソフトが標準になっちまったのか・・・嘆くしかないね。
それとも何か必然性が有って、やむを得ずの.docなの？それなら許すけどさ。
誰かここらへんの事情とか、聞いたこと有る？
因みに同じ様な例では.TIFを勝手に独自ファイルにしてしまった富士通が有る。
これはTownsが死んじゃったから、さしたる害は無かったけどね（笑）。
ついでに質問。ＨＤＤからＩＥとＭＳ－ＩＭＥを駆逐したいんだけど
（どっちも一生使わない）、ＩＥはともかくＭＳ－ＩＭＥがいまいちわかんない。
どこかに情報無いかな？関係ないとか言って不愉快に思ったらごめん。
0382名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGうざったかった。
だから今の状況はわかりやすい。
readme.txt では駄目なんでスか？>>381
0383名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGATOKがあるからいらないんですけど。
0384attrib +hさん
NGNG私のWin98でのやりかた。
１：コンパネのキーボードでMS-IMEを削除し、ATOKだけにする。
（とーぜん、タスクバーのアイコンも消える。）
２：エクスプローラでWindowsフォルダを開き、
検索→msime で引っかかったものの
それらしいやつをフォルダごとごみ箱に放り込む。
（windows\commmand内のを消すとdosプロンプトでfepが使えなくなるっぽい）
３：念のため再起動して動作確認後にごみ箱を空にして駆逐。
空くのは数ＭＢだけど、MS-IMEの無いシステムは気分いいやね
0385名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0386メモ帳トラッパー、最高
NGNG関連づけを自分好みに変えるソフトを入れて解決しました。
0387親父？
NGNGtxtはtext形式を表した物、
docはdocumentと言う作者の意図を表した物。
俺も配布側に居る人間なのだが、やはりドキュメントには.docと付けたいもんだよ。
ＭＳのせいで表現の自由が一つ奪われたとも言えよう（言い過ぎ）。
readme.docを開いて、閉じようとするときに普通に（つ～か初心者が）やれば
word形式で保存しちゃうしね。こうしてウィルスの如くwordファイルが
感染していくのは、良識あるＰＣユーザーとして非常な驚異だよ。
.txtと.docの違い云々で納得しているのは貴兄だけじゃないとは思うが、
これは結果論でしかなく、・・・と言うかたまたま貴兄の好みにヒットしただけであり、
それをもってＭＳの邪悪さを否定する事は到底出来ない。
＞386
やはり「～で解決したのでｏｋ」てな問題じゃない。
俺の言ってることＰＴＡっぽいかな？
個人的な実害云々じゃなく、邪悪なソフトや企業に対しては、
ＰＣユーザーは断固ボイコットすべきだ。
こんな物を許してしまえば、拡張子.midを吐くプレゼンテーションソフトや
.htmlを吐くペイントツール、.exeを吐くシーケンサなんかも許すって事になっちまう。
さっきも書いたけど、柔らかいクラックソフトだよ、こんなソフトは。
それともWordみたく普及しちゃえばｏｋ？売れたモン勝ち？断じて否だと思いたいね。
こんな物、ＰＣに携わる人間なら絶対に犯してはならない暗黙のルールであり、
ＭＳのモラルの無さがどうしようもないレベルだって事は明かだ。
.htmlをMicrosoft Hyper Documentと表現する図々しさは許してやろうか。
これにしても、絶対初心者は騙されてるんだけどね・・・。
因みに俺は、その手のソフトは入れてないね。
.docは普通にエディタ（Ｗｚとか秀丸とか）に関連付けしてある。
＞384
あ、「キーボード」で消せたの？ ・・・・・・恥ずかしいくらいに盲点でした。
今こそ昔年の恨みを晴らす事が出来る。心より御礼申し上げます。
0388親父？
NGNG大体がＭＳ－ＩＭＥとＡｔｏＫの比較なんて通用しない。
IEとネスケ
ペイントとPhotoShop
ScadiskとNortonシリーズ
・・・比べないべ？
所詮Winに付いてきたオマケで有って、ドの付く初心者が遊ぶ為のものだよ。
実際ＭＳもその程度の技術力しか投入していないはず。
別に出し惜しみしているとは思わんけどな（笑）。
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGＭＳの出すソフトは、よその優良メーカーから技術をパクって、
しかも中途半端にＭＳ流に改変してバグ満載でWindowsに付属させる
のが通例だよな（藁
0390名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGつ～か現状ではネスケもIEとどっこいに腐ってるし、シェアは１０％
切ってるしな、ネスケ無くなっても良いよ。
0391名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGXMLで出力する使いやすいワープロが欲しい．
当然数式もMathMLにしてくれるもの．
0392親父？
NGNGシェアで比較するのはまずいって。
ただでつけてたらシェアがアップするのは当然。
実際係争中とは言えもろにあっちの法令にもひっかかってるわけだし、
常識的倫理観に充ててみても手放しで納得する人は少ないと思う。
タダだしい～やなんて言い出す思考回路の止まった連中は別として。
故、むしろここはけなすべき所じゃね～の？（笑）
って余りスレッドに関係ないな。別のスレッドで機会が有れば続きやろう。
0393名無しさん＠１周年
NGNG0394名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGおまえIME何使ってんだ？
理解しがたい日本語だな。
常識的な日本語も書けないやつは何使っても一緒だよ。
0395親父？
NGNGついで。別スレでも書いたけど。
俺は日本のＰＣ使っていた頃は単文節変換派だった（笑）。
つまり、親指を活用するキーボード＆ＩＭＥだ。
現状のＡＴは親指二本でＳＰＣ一つのキー叩いてるだけだから、
連文節に頼らざるを得ない訳で。
それなりの日本語キーボードが有れば、ＭＳＩＭＥでも十分な変換が出来たと思う。
タダのこれを使っていたかもしれない（笑）。
0396名無しさん＠１周年
NGNGNetscapeが独自のタグでシェアを拡大したことは問題ないの？
0397親父？
NGNGささやかな抵抗じゃん（笑）。
0398名無しさん＠１周年
NGNG貴方の基準ではMSによるdocの拡張はダメで、NetscapeによるHTMLの拡張はOKなんだ。
0399名無しさん＠１周年
NGNG0400名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0401親父？
NGNGwordの弁護には何一つなってないんだよね（笑）。
0402名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0403親父？
NGNG余程建設的だと思うぞ。
0404確か」
NGNGが出てるから実質無料でずっとつかえる）、有料のMOSAICを駆逐したんだよね。
Microsoftは嫌いだけど、Netscapeを擁護する気にはなれないな。
0405名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGまさに独占商法。ネスケ派はマイクロソフトを非難するが、変わりゃしないよ。
それより >>403 の意味がよくわからんのだが、
標準を納得して使うより頭悪い方が建設的なのか？
0406名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGじゃなくても今はそうなっちゃってる）
親父はほっといて話もどそう話。・・・でも、どこへ？（エヘ
0407親父？
NGNGだから、wordか一太郎かどっちがマシかって話じゃん？（笑）
ＩＥの話は又別スレでね。
0408名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGできあがる文書の体裁なんてどっちもどっちだが、
一太郎みたいなマイナーソフトで文書作って誰に渡すの？
0409>408
NGNG罫線機能は一太郎のほうが、フレキシビリティがあるよ。
DTP版に出ていたのだけど。
DTPソフトに対して、ワープロソフトが優越している数少ない
ポイントは、罫線機能（表機能）だけど、一太郎の方が、罫線
線種の豊富さ、デザインの融通性では優れている。
つまり、一太郎は値の高いDTPソフトに対して威張れる面を持っている。
ワードは、日本版に移植した段階で、さまざまな不具合がいまだにあるし、
それを根本的に解決せず、余計な機能ばかりつけて肥大している傾向に
今あるから（2000はそう）、最近は評価を落とさざるを得ない。
一太郎を見直してみようかとも思っている。
0410>408
NGNG0411名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGできないのならやっぱりワードを使わざるを得ないなあ。
一太郎でどんな罫線引けるのかしらないけど、
今までワードで困った事は無いし、実際、派手な罫線は嫌い。
ワードでも罫線を3Dにしたり影をつけたりできるけど、
絶対そんなの使わない。
0412名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGあまり出来ません。
基本的にAcrobatとイラストレータの共同作業になります。
テキストもあまり綺麗には抜き出せないことが多いです。
でも再編集が必要でなければ、できあがった文章を送る
ときにはPDFも何かと都合が良いと思います。
サイズが小さくなりがちですし、送付先の環境もあまり
考えなくて良いですから。論文なんかもカメラレディは別
として投稿はPDFでというスタイルを時々見かけます。
一太郎とWordについては必要な用件を満たしているので
あれば、それこそ好きな方を使えばよいのではないかと。
あまり他人とファイルのやりとりが必要ない人にWordの
普及率を説いても意味がないですし、海外とやりとりしない
人にWordの国際性をアピールしても猫に小判です。
そういうことが必要な人は言われなくてもWordその他の
手段を選択しているはずです。
罫線についても同様で、ある人には不必要でも他の目的
には大変役に立っている可能性があります。
教材プリントの制作に結構便利です、一太郎の罫線。
0413名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG市場はどう評価を下してるのだろうか。
0414>411
NGNG出来ないようにパスかけたりしている。
0415大馬鹿者
NGNG0416名無しさん＠１周年
NGNGうちの会社では一太郎の公式文書がまかり通っていて、ネット
上を飛び交っている。
これでもIT関連企業です。いずれ潰れるかな。
0417名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGいいんじゃないの？
セキュリティ面ではワードより上じゃない？
一太郎マクロウイルスって聞いたことないし・・・
0418名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG聞いたこと無い分だけ余計始末に悪い。
存在はしてるんだけど話題にのぼらないよね。
0419数奇狂
NGNGクラッカーに相手にされてない可能性も(笑)
マクロ搭載エディタに感染するマクロウイルスってのも
訊いたことないでしょ？
0420<>adobe
NGNGワードはPDFに変換できるから、ほぼ、完全にレイアウト状態で人に渡せる。
PDFが一般化されれば、それに越したことはない。
しかし、ACROBAT READER が、行き渡ってない。
これを、あまねく、行き渡らせることだろう。
一太郎もPDFあるだろう。だったら、プレゼンは、これで解決！
0421名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGで、相手がメールアドレスを持っていない、もしくは現在メールが使えない状況にあるとすると、
PDFじゃ非常に困るんだ。
WORDなら、修正個所だけ相手に電話やFAXで伝えれば、現地で修正できる可能性が高い。
でも、一太郎だと、現地の人間が誰も持ってない場合があるんだ。
0422名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGかといってバージョンアップしないと互換性の問題が出てくるし・・・
私は９５から使ってますが、２０００のメニューが変になる機能で切れました。
最近は、どうしてもワードでなければいけない文書以外は全部TeXで書いてます。
ワードを使う前は、MacintoshでNisusWriterというのを使ってました。あれは良かった。
なんでWindowsにはワードと一太郎しかないんだろう・・・
0423名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGあれほど便利な機能って他にないよ。↓参照。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bsoft&key=971938622&ls=50
0424名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGやっぱり、ちゃんと使いこなせば便利なように進化してるんですね。
でも、肥大化した今のワードを使いこなすのは、TeXのコマンドを覚えるより大変そうです。
もっと機能を厳選した、シンプルで使いやすいワープロが欲しい・・・
0425名無しさん＠１周年
NGNGこのような要求は以前から多くあって、一太郎Liteが開発されたと思うのですが、
あまり売れていないようです。なぜでしょうか？
なんだかんだ言っても求められているものは多機能なソフトなのでしょう。
あるいはシンプルだが使いにくかった？
0426吾輩は名無しである
NGNGたぶんこれが本当だと思う。じつは簡単なワープロって需要がないんではないか？
0427424
NGNGもっと普通のインターフェイスでワード文書ファイルと下位互換があって、
文字装飾と罫線と画像貼り付けと簡単なレイアウトができる程度に機能を抑えたシンプルなワープロがあったら、
結構欲しくありません？
0428426
NGNG「松風」みたいなやつ？
ワード文書との互換性はないけど、ほぼそれっぽいよ。
動作遅いけどさ。
0429424
NGNGワープロに限らず、全てのアプリケーションで一番重要な部分ですよね。
0430非公開＠個人情報保護のため
NGNG私の場合で恐縮ですが、一太郎Liteより
旧バーションの一太郎（５や６）を現行ＰＣで
使う方が機敏に動くように思えます。
それに、DOS時代からのユーザーなら、かなり確実に
旧バージョン持っているでしょうし。
Liteもキライじゃないけどね
0431名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGパソコンの全機能が使いこなせないからワープロしか使わない人とか、
ワードの全機能が使いこなせないからTeXしか使わない人とか。
全部の機能を使いこなす必要は全然ないんだけどな。
0432424
NGNG全機能を使いこなせないと気がすまないとかそういう話じゃないんです。
使い方を知らない人にとっては「かえって不便」な余計なお世話的機能が沢山あって、
しかもバージョンアップのたびにそういう機能が増えていくことにストレスを感じているんです。
（バージョンアップのたびにオートコレクトを全部OFFにする人は多いでしょう？）
だからもっとシンプルなワープロが欲しいと言っているわけで。
もっとも、本当は「機能の一部しか使い方を知らなくても困らない様に配慮された多機能ワープロ」が
一番いいのですが（昔使っていたNisusWriterはまさにそういうワープロだったので・・・）
0433名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGこれはかなり疑問です。
スタイルが存在する定型文・論文はずっとTeXの方が楽
だからであって(私は一太郎ユーザですが、事実論文は
TeXが全然楽)、使いにくいWordなど全く必要ないからでは
ないでしょうか？
事実TeXユーザーだってTeXの全機能を使っているわけ
ではないです。すでにスタイルがあってそれにあった文章
を作るのが専らなので完全にスタイルにおんぶだっこして
もらっているだってラクチンなんだもん、という人が殆ど。
使いこなせる・こなせないなんて全然問題じゃないです。
必要な原稿を如何にラクチンに作れるかが勝負所であって、
Wordもこれに関してはまだまだな部分もあるということ。
0434名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG今はATOK13から書いてますが。
0435名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGを書いて変換すれば出るよ
･･･
0436435
NGNG変換ミス
0437若葉名無しさん
NGNGWordはどうか知らないんだけど、一太郎の最新バージョンで旧バージョンの操作手順に戻すような設定をすることができないのは、スゴイ不思議というかサービス精神に欠けると思うね。
手作業で変更したらできなくはないんだけど、どうせなら標準でキーバインドやメニュー構成を旧バージョン風に戻せるようになっていたら、こんなにバージョンアップでブツブツ言われないと思うんだよね。
0438名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG一太郎Liteはこれからもずっと単体なのですか？
一太郎LiteOfficeみたいのはでませんか？
0439名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそれがジャストホーム・・・あ、“ホーム”じゃまずいか？ （ﾜﾗ
0440吾輩は名無しである
NGNGあんまり意味無いと思うけど？ 表計算だったら三四郎かエプロンがあるし、値段も５０００円ぐらいだしね。
ほかのソフト（五郎とかインターネット・ブーメラン）は値段の安いバージョンを出す意味がなさそうだよね。
つ～か、インターネット・ブーメランって、使ってる人いるのぉ？（ぷ
0441名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGどうもレスすみません｡近くの店,一太郎はあるけどホームとか三四郎って
見たことないんですよね｡
0442名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGワープロはWordを使うな。別に気に入ってるわけじゃないけど。ちょっと
手の込んだ文書を作ろうとすると全然ダメ。Wordのファイルを印刷屋に渡す
わけにいかないし、そういうときはMacでQuarkかイラレだね、やっぱり。
でもって、数式が入る文書はTeX。Wordの数式エディタってなんであんなにタコ
なんだ？MathType買うといいことあるんだろうか。
どうせ、Wordで何でもやろうったってムリ。オレがWordでやってること
なんて一太郎でもできる。
結論。どっちでもいい。
0443440
NGNGいや、ジャストのサイトで直販やってるよ。
0444名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0445>440
NGNG最高ですよ。
参考スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bsoft&key=972112409&ls=50
0446名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG小学・中学の学校教育では、一太郎なんだってね。
ファミリー向けのパソコン雑誌では
「お子さまのためには、一太郎を買ったほうが良いでしょう」
だって。マジ？
0447名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG（ＷｏｒｄはＷｉｎｄｏｓが不安定になるし
一太郎は使いにくいし）
僕はワープロ（もどき）として
Ｅｘｃｅｌを使ってますけどね。
ちょっとした文章（飾りつき）を作りたいの
なら、Ｅｘｃｅｌで十分じゃないかな？
0448名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGどうだろうなぁ。ワード４対一太郎６ってトコだな。
ジワジワとワードが来てるよ。生徒機には一太郎だとVer6とかVer8入っている。
最近の先生達の買ったノートパソコンは全部ワードだし、
そんなこともあって学校ではアンチ一太郎派が増えている気がするし、
事実生徒機は一太郎だからかなり混乱してる。
ワードと一太郎ってドッチが良いんです？とか聞かれるけどコッチとしては苦笑いするしかないよね。
一度、両派を対決させてみたいよ。
救世主としては一太郎スマイルかな。アレはいいね。
0449名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG早めに一太郎ユーザを増やそうとしてる
WORDを覚えてから一太郎を覚えようとするのは
あまりいないからなぁ
0450名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG早めに一太郎ユーザを増やそうとしてる
WORDを覚えてから一太郎を覚えようとするのは
あまりいないからなぁ
0451名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0452名無し君
NGNG英文を作成するのには「ワード」を使っています。
ワードで報告書を作るとなんか素っ気ないものしか
できないので。英文を書くのに「一太郎」を使うと
スペルチャックなどが甘いから×。
データ渡すとき苦労します＞一太郎
画像データ貼るとワードみたいに簡単に編集できなくなる。
日本語はもちろん「ATOK12」１３はなんか変だった。
0453名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG花子もそろそろ切った方がいいと思うけどなぁ
0454名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGなぜ、accessを使っているかというと、oracleのインターフェイスとしての開発費が安いから。
･･･納得できない。
0455名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGNet8を直接利用するのでODBCを経由する必要がないです。
でも、誰か利用しているのかな、この機能？
0456454
NGNGうわぁ、「五郎」なんてDBソフト忘れてた(^^;)
もしかすると、「桐」よりマイナーかも･･･。
0457名無しさん
NGNG0458名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG一太郎では出来たけど・・。
0459一太郎のバージョンは何がいい？
NGNG古いソフトをオークションで買って使っています。
フォトショップの４，イラストレーターの８マンセー。
で、一太郎も思い切って古くしたいんですが
（送料込みで2000円くらいで買えるからね）
軽さと機能で納得いくのはどのあたりのバージョンでしょうか？
（ＯＳはウィンドウズ98です）
ＡＴＯＫは今もってるバージョン（13）を使うつもりです。
過去ログ読む限りでは、Liteがオススメみたいですね。
でもオークションでもLiteは大人気で、買えそうにないんですよ。
オークション板では板違いだし、こちらで質問させていただきました。
どうかわかる方お願いします。
0460455
NGNG>うわぁ、「五郎」なんてDBソフト忘れてた(^^;)
それがですね、Oracleモードで接続すればOracle上のスキーマ
が五郎ローカルのそれと同様に扱えまして、五郎上からOracleの
テーブル見たりプロシジャ書いたり権限設定もできます。
ユーザーも作れちゃったりしますが怖くてしてません(^^;)。
結構お手軽なOracleクライアントとして使えたりします。
0461名無しさん
NGNG0462名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGワープロでいちいち罫線引いてチマチマやってられるか。
ワープロにその表を使いたいならコピーして貼り付ければ即完了。
0463名無しさん＠１周年
NGNG0464名無しさん＠国産ソフト振興会
NGNG0465名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGもしかしてそのくせっていつぞやの落第貧乏学生？？？
0466名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0467名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGできる。
0468名無しさん＠国産ソフト振興会
NGNG？
0469名無しさん＠１周年
NGNG0470名無しさん＠１周年
NGNG0471名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0472名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG（個人的には三四郎を強化して欲しいなぁ）
0473xxxx
NGNG信頼性が向上しました(@_@)
0474名無しさん
NGNG９８は表組がバカだった。
２０００でけっこうマシになった。
しかし、狙ったところにすんなりワードアート文字が配置できんのは
仕様か？バグか？
（ＣｔｒｌかＡｌｔかどっちか押しながら動かせばスムーズに移動は
するようになるが、マウスボタン離した途端にワープするのやめれ）
0475名無しさん＠１周年
NGNG0476名無しさん
NGNGみんなどうやってます？
なんかちょこっと図を移動すると全然意図しないところに動いていってしまうし
0478名無しさん
NGNGグリッドオプション外しても現れる症状なんだよ。
知ったかで見当はずれなレスを自信満々にしてんなボケ。
0479名無しさん＠１周年
NGNGWord2000の場合：
「オブジェクトの書式設定」→「レイアウト」→「詳細設定」
→「オプション」→「文字列と一緒に移動する」をオフ。
でどうかな。
0480名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそれって、「当社比」ってやつでしょ。（ﾜﾗ
当社比という言葉が、これほどふさわしい会社はない。（ﾜﾗ
0481名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGイタタタタ・・自分の環境の悪さを棚に上げてソフトのバグ扱いか
痛いねぇ パソコンやめたら？ﾜﾗ
0482名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGイタタタタ・・自分の環境の悪さを棚に上げてソフトのバグ扱いか
痛いねぇ パソコンやめたら？ﾜﾗ
0483名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGイタタタタ・・自分の環境の悪さを棚に上げてソフトのバグ扱いか
痛いねぇ パソコンやめたら？ﾜﾗ
0484名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGイタタタタ・・自分の環境の悪さを棚に上げてソフトのバグ扱いか
痛いねぇ パソコンやめたら？ﾜﾗ
0485名無しさん
NGNGおまえがな
0486名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGディレクトリ内のすべてのDOCファイルをテキストファイルにして
順に番号がつけられればいいんだけど。
0487486じゃない
NGNGやり方いくつか思いついたけど、もっといいやり方がありそうなんで。
0488487
NGNG◆◆ワード相談所◆◆
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bsoft&key=972427525&ls=50
0489名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0490名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0491名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0492名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0493名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGら全然使いやすい（特に箇条書き）。
今度の一太郎はキャンペーン期間中の安い時期に買うつもり。
ATOKは元々心酔してます。
0494名無しさん＠１周年
NGNGあっ、それ分かるな・・・
でも、俺は１０太郎にしたよ。
0495名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0496名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG９７ＤＯＣファイル用コンバーターパッチも入れてあるし、
ワードビューワー９７も居れてあるから互換性には困らん。
他人にファイルを渡すときでも、バージョン６／９５形式
になるから絶対大丈夫だし。
ＵＩもＷｉｎ９５とほとんど同じ。（というか、Ｗｉｎ９５が
こっちに合わせたのだけどね）
長いファイル名つかえないのが唯一困った点。
もう金払ってまでバージョンアップはしないね。
0497名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0498名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG同感。
でも重いといえばやっぱ一太郎5@某98i386SXマシン。
あれは参った。
0500名無しさん＠１周年
NGNG0501ひよこ
NGNG0502名無し
NGNGとりあえずメーカー製だとみんなMS Officeタイプを選ぶと思う。
ATOKは使うけど、一太郎は既に使わないな。
0503名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0504名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG危なそうなソフトだし。
第一びるげーつにこれ以上儲けさせることもない。
0505>>503
NGNGあんたはは奇特な人だと思うね。
イメ２０００でもけっこうグチたれてる人多いのにさ。
0506名無しさん＠１周年
NGNG一太郎を使っているところなんてないよ。
0507名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGでも個人的には一太郎好き。
使い分けてます。
0508名も無き冒険者
NGNG一太郎は海外では通用しない。
この差がでかいな。
0509名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGここにいる何人がやり取りしてんだろ（ﾌﾟ
0510名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGPC-98みたいなもんだってことじゃないの？
時間は日本のトップシェアも形無しにした。
0511名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG海外ゲームなんかのreadmeには.doc(wordの)がけっこう多いよ。
0512名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGword が .doc を取り込んだ、ってのは知ってるのか？
0513名も無き冒険者
NGNGどっちでもええやん、そんなの。
要はWordと一太郎どちらが使いやすいか？使えるか？じゃないの？
個人で使うのみなら一太郎でも良いと思うけど
グループ作業や他企業とも文書をやり取りするなら
MS製品使うほうが良いんじゃない？
ワープロに限らず。
0514名無しさん
NGNG個人向けPCでもMS Officeタイプの方が圧倒的に売れる
0515名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG使いやすさだけの評価だけだったら508の書き込みは
いらないんじゃないの？
512じゃないけど
0516511
NGNG0517名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG言い争う前に全員で買おう！！
使えばわかる、一太郎のよさ。
0518名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG近所のパソコンショップでフライング発売してたから買っちゃったぞ(^^)
この文章もATOK14で打ち込んでます。
0519518
NGNGワープロが全画面表示でカラフルに表示されて、脇に何やらゴチャゴチャ説明書きがあるようなの、あれはむしろ初心者惹き付けモードのような気が・・・
0520518
NGNG用紙種類の選択で、「簡易用紙変更」これはいい。リストボックスにゴチャゴチャ入ってるのから選ぶのでなくて、左側に「Ａ４」とか用紙の大分類、右側に小分類があって、そこから選ぶ形式は実にわかりやすい。
「縦組み文書に変換」の機能もなかなかいいと思う。組文字にも自動変換できるし。
それにしても[罫線]メニューの、[罫線セル属性]という名前はちょっと違うような・・・
罫線のセルの中全体の属性じゃなくて、セルの中のどの行をどの属性にするかという設定でした（セル属性ちゃうやんか）。
ネーミングはWordを意識しているのかもしれないけど、実体は一太郎の伝統的な罫線そのものだったり・・・
0521名無しさん
NGNG0522名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG「Palmとの連携を強化したメールソフト」だそうです。
http://www.justsystem.co.jp/software/dt/shpror2/index.html
ライバルはOutlook Express。
0523Name_Not_Found
NGNG動かねー！
会社のマシンだし、いろいろな開発ツールとか入ってる怪しい環境だからかもしれん。
ま、ATOK14が使えてるから問題なし（ﾜﾗ
0524名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGインターフェイス等、W0RDよりも使いやすそうです。
.DOCファイルも読み込めるし、.DOC形式で保存もできるので
今後は一太郎を利用しようと思っています。
0525名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG俺っちのマシンも開発ツールドッサリで怪しい環境だが、とりあえず
動いている。ATOK14は確かによくなったような気がする
MS-IME2000と同様、漢字キーだけで切り替えができるのは便利。
花子はIllustrator5.5ぐらいの描画機能にはなったかな。
メールソフトは、だいぶん以前からShuriken、その後Shuriken PRO
を使っている。あれはいいソフトだよ。
0526名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGあんまり使っている人いないだろうけど、リラックスビューをONに
すると、めたらやったら遅くなる。なにやらAdobe InDesign 1.0Jを
使っているみたいな耐え難いトロさだ。933MHzデュアルなんだが...
やっぱりプロフェッショナル画面かな。
0527名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG＞買った人
0528名無しさん
NGNG素人受けする画面です。
0529名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0530名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0531名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0532 29才＠彼女募集中
NGNGＣＧ（カーグラフィック）TVのパロで、まんまあのBGMとまんまあの
古谷徹ナレーションで一太郎と花子の紹介やってるの。一見の価値有り。
0533名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGワードってさぁ・・罫線糞でしょ？ｸｽｸｽ
そうですねぇ・・ワードの罫線のフィールはちょっと合わないよね。ｸｽｸｽ
こうグッと罫線を引こうとしたときに一太郎のキックバックフィールっていうかね
いうのかな、アレいいですよね。そしてキーボードを押し込んだときに
ATOKもグッといいレスポンス示すでしょ。感性に訴えるというのかな。
ワードにはない部分だよね。ｸｽｸｽ
0534名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0535名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG期待してたのに、、、
0536名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG最初は結構いいかなあ。わかりやすいしと思ってたけど、その分
あまり細かい芸ができないような気がしてきた。
ローカルで書き換えたけど、「やっぱりやめた。インターネットディ
スクからダウンロードして、更新前の状態に戻したい」という時は
どうしたらいいんだろう。
ftpでもアクセスできれば解決するのだが。
0537534＝傍聴人
NGNGNextFTPでidisk.eejoo.comに接続することはできました。
でも、ファイルリストがみえない。試しに適当なファイルをアップして
みたらそれも見えなくなって、インターネットディスクを使用しても見え
ないっす（ちゃんと容量はカウントされているのに）。
システム起動時に勝手にインターネットディスクが常駐して、5000Kバイトも
メモリを食いやがる。ソフト側から常駐解除できないので強制終了かけたら
今まで安定動作していたWindows2000が初めて固まった。
最悪だ。
0538名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG速攻でインターネットディスク関係を抹消した。
フツー、使わねーよ、あんなもん。
ATOK14だけあればよろし。あ、iATOK以外ね。
0539傍聴人
NGNG私も、すでにスタートアップから外しましたっす。
それにしても、起動させたあと、ソフトから常駐解除ができんてのは
非道いと思う。そのうち改善されるかも。
0540傍聴人
NGNG>>5346殿
> ローカルで書き換えたけど、「やっぱりやめた。インターネットディ
> スクからダウンロードして、更新前の状態に戻したい」という時は
> どうしたらいいんだろう。
ローカルのMy Internet Diskフォルダから該当するファイルを削除して、
同期を取ればダウンロードできると思うっす。
0542名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGためしにローカル側であぼーんしたら、インターネットディスク上の
ファイルもあぼーんしようとします。
0543傍聴人
NGNGローカルをあぼーんした後に同期を取ったら、
（ファイル名）
が、ローカル（お使いのパソコン）から削除されています。
インターネット上からも削除してよろしいですか？
［いいえ］を選択すると削除されずに
ローカルにダウンされます。
↑というようなダイアログがでませんか？
0544名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGありがとうございます。
できました。
「同期の対象となるファイル一覧」で「削除」とでるので、混乱してました。
0545ところで
NGNG今日、バージョンアップ版を買いに行ったら、
ユーザーかどうかの確認を全然せずに売ってくれたぞ。
0546名無しさん
NGNGパッケージの帯をよく見ろ。下の方に小さく、
「ご購入時に証明書の掲示は必要ありません」
と書いてあるだろうが。
0547545
NGNGくわーん (￣□￣; ＜☆
……確かに書いてある。氏らなんだ。
よくよく帯をはずしてみたら、箱そのものには
キャンペーン版ともバージョンアップ版とも書いていない。
帯がちがうだけ……。
鬱だ視の卯。
0548素人
NGNG背景プレーンにしてようやく使える程度･･･。
でもあのAltメニューの操作感覚とか、結構好きなんだよな～。
それとオートスクロールは便利な気がする。
0549名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGかなり改良されてるみたいだし。まあ、どっかのＩＭＥとはえらい違いだ。
0550名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG3点とも同意…だが、ちょいと謎が。
山本式風水変造だったっけ？みたいのしてません？
Winのグラデーション切ったりシステムのフォントにしたり。
理由は全くわからんが、ウチではそれ切ったら何故か
カツカツ引っかかっていたのが見違えるよーに直った。
0551名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG私も困っているのですが、「山本式風水変造」ってのがわかりません。
見違えるように直す方法を分かりやすく説明していただけませんか？
0552名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGttp://www.bekkoame.ne.jp/~jh6bha/higa0003.html#000315
これね。
（win.ini削除はやめたほうがいいとおもうけど）
0553548の素人
NGNG情報ありがと。ちょっと速くなった気がします
（一太郎というより、むしろ通常のWindowsデスクトップが）。
それでもまだ少しカクカクしてるんだよな～。マシンの替え時かな･･･(T^T)
F1コマンドの解除を、F1で出来るようにして欲しいなあ。
起動->F1キー 解除->ESCキー
ってやりづらいような･･･
0554548の素人
NGNG山本式風水変造 -> 元に戻した
で改善されたって事？自分の場合、
通常 -> 山本式風水変造してみた。
で速くなったんだけど。逆かな･･･
0555名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGいい加減ショップから引き払えよ。被害者を増やすでない。
0556550
NGNGフォローどうもです。
>548
ええ。そうなんです。何故か(;´д`)
多分なんか違う理由があったか、私の頭のネジが飛んでて
速く感じてるかどちらかでしょう。
まあ、お絵かきの部分で大量にパワーを使ってるから
重いのは仕方ないんでしょうね。
0557５４５
NGNGうちはAMD K6-300MHz & Millennium II PCI & Windows95
だけど、そんなにヒドイとは感じないんだけどなぁ。
……もしかしてオレの感覚がマヒしているだけとか？ σ(^^;
0558名無しさん＠１周年
NGNG花子について教えてください
花子の１０と１１では何処かどのように違うのでしょうか？
0559名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGブレンド機能が備わったぐらいかな。Illustrator4.1よりは多機能だよ。
花子１１が出力するEPSには笑える.....素のオペレータ(curvetoなど)
でプログラミングされているからファイルサイズが膨大。
普通、/C curveto defぐらいはするだろう。
ユーザー辞書の待避・生成が行われていない。何の変数・オペレータも
定義していないからこれでも一応動くけど....
EPSの規定に完全に準拠していないので、読み込むソフトによっては
はねられることもあるはず。
0560名無しさん＠１周年
NGNG１０よりも11の方がいいの？
0561５５９
NGNG一太郎はバージョンアップのためのバージョンアップという感じだけど、
花子はドローソフトとしては今までは機能が足りなかったからね。
今度の花子は普通のドローソフトに次第に近づいてきたので、いい感じ。
キーボードショートカットや用語の定義が他のドローソフトとはあまりにも違うし、
パスのブーリアン演算機能がないから、俺は使わないけどね。
0562名無しさん＠１周年
NGNG0563名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG株の掲示板の書き込みを、自動でダウンロードして
あるのですが大量にあるので印刷して読みたいと
思っています。
仕事上関係があるので会社の用紙でです。
ただ、白地に黒の文字で印刷してしまうと日付やHNなど
ほとんど読まない情報が邪魔で非常に読みづらくなってしまいます。
出来れば、決まった文字列(投稿日、投稿者名など)
を違う色で印刷、という作業をさせたいのですが
Wordや一太郎では出来るのでしょうか。
(他のエディターでもいいです)
ちなみにK2Editorというソフトでは画面上のみで可能でした。
よろしくお願い致します。
0564名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGインストールしてみたが、ATOK14以外は自分には不要であることが判明。
ATOK14以外すべて削除。インターネットディスク、iATOKも消した。
わずか５日の命であった。合掌。
0565名無しさん＠１周年
NGNGになってるね。一太郎８の時のバリューパックを
まだ持ってたので入れてみました。英和辞典も
あるから、英語の文章を読むのが便利になったよ。
これくらいの大きさだったらじゃまにならないしね。
0566名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGWord2000はできます。一太郎は知りません。置換機能で書式を
指定できるので、ただの「スレ違い」を赤字の「スレ違い」と
かに出来ます。でもカラープリントってコストがかかるから、
色を変えるよりもむしろ読み易いように整形してモノクロで印
刷することを考えた方がよいと思います。
0567ななし
NGNG一太郎をまじめに使っている人がいるとわかってマジでびっくりしているわけさ。
0568名無しさん＠１周年
NGNG0569名無しさん＠１周年
NGNG図の移動や、ページ管理がイマイチで、泣いてる。
（今は、１章40ページくらいに分けて書いてる）
一太郎の最新版も出たことだし、一太郎の方がよければ乗り換えたいんだけど、
どんなもんでしょうか？
とくに「図のレイアウト」あたり。Wordだと、自由移動に設定すれば、ページ増やしたときに、
そのページに留まろうとするし、かといって文書位置で設定すると、文字数が変わっただけで、
場所変わるし。
やっぱりワープロでDTPレベルのレイアウトする方が悪いのかな。
一太郎の最新ユーザーの方、ぜひ教えてください。
0570名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそんな長大な文書なら、迷わずAdobe FrameMaker 6.0にしなさい。
ちょっと高いけど。図のレイアウト方法はいろいろ選べる。
章ごとにファイルに分け、ブック機能でまとめればよい。
しかも動作が一太郎より軽いよ。縦書きはできないけどね。
0571名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG一太郎10を使ってるのですが、「表示」の「イメージ編集」で
wordのように真ん中に持ってくることは出来ませんか？
全画面表示にすると左側によっているので、
どうも違和感があるのです。
よろしくお願いします。
0572日本＠名無史さん
NGNGAdobe FrameMaker 6.0ってそんなにいいの？
一年半前から思案中・・・
0573名無しさん＠１周年
NGNGでも、実売で10万円はちょっと簡単には手がだせません（涙）
一太郎のレイアウト機能がワードを超えているのなら、それだけでもいいのだけど。
でも、印刷に出すことを考えると、Adobe FrameMakerはDTPの手間も省けそうなので、
体験版とか探して勉強してみます。
一太郎もっている方は、引き続き情報よろしくね！
0574名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGえ、普通は真ん中になってると思うけど・・＞一太郎
ファイル→文章スタイル→スタイル→マージン設定が、左側よりになって
いるのでは？
0575よろしく～
NGNG-------------------------------------------------------------------
ホームページ、メールマガジンに次いで、インパク協会からの情報発信手段として
デスクトップエージェント「ペルソナウェア for インパク」を始めました。
あなたのパソコンのデスクトップ上にいるインパクマークが、最新情報を
タイムリーにお知らせします。
まずは、「ペルソナウェア for インパク」をダウンロードしてください。
http://www.personaware.gr.jp/corp/
本サービスは、「ペルソナウェア」を開発販売している、プラエセンス株式会社
（インパク協会プロジェクトパートナー）に無料でご提供いただいております。
最新情報を見逃さないためにも、ぜひお試しください。
また、無料のこの機会に「ペルソナウェア」の魅力を知っていただき、パビリオン
のアクセスアップ手段として、自キャラクターのエージェント化なども検討して
みてはいかがでしょう。
詳細は => http://www.personaware.gr.jp/corp/
0576571
NGNG用紙を表している白い部分（？）が全体的に左寄りじゃないですか。
それが真ん中に移らないかなと思ったわけです＾＾；
0577名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG使いやすいけど、大抵の会社はどこもワードが標準なので
強制的に使用はワードに…
でも、両方つかってるけど一太郎のほうが細かい調整が本当にし易いよ。
（段落ごとのコピペはワードのほうがいいな）
0578名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGめんどくささや値段も最高！！
0579名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0580名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG個人情報がついて、正直な正規ユーザーは
Webに本名が流れまくるぞ。
0581５８０
NGNGソースみてみ。登録した個人情報がそのまま載ってるから。
0582名無しさん＠１周年
NGNGワードのHTML変換は、ごりごりレイアウトした文書だと、まともな変換してくれません。
ついでに１００ページ超える文書だと、IEが落ちます(糞
ということで、巨大な文書にはまったく使い物にならないというのが、うちの結論です。
Office2000が出た当初は「XML変換は使える！」なんて書いたライターがいましたが、
「ほんとにお前つかったか？」と突っ込みたくなります。
ああ、そういやまだLotusのワープロもあったけ。
昔のバージョンは結構使いがってよくて好きだったけど。
今はどうなってるんだろ。
0583ななし
NGNG0584名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGゴメンね、わかんないや。ていうか、私の一太郎１０は、
常にド真ん中に表示されているので。
実は自分自身初心者なので、よく判ってない。
ttp://www3.big.or.jp/%7Ejpe/wwwboard/bbs.cgi
↑こちらで質問してみたらどうでしょうか！
0585氏名トルアキ
NGNG一太郎1～4(笑)＆7～11と使ってきた。今でもそんなに長文じゃなく、
ちょっとしたメモ程度なら一太郎が便利だとは思うけど、２ページを超える
図表混じりの文書はもうFrameMakerに手が出てしまう。一太郎もWordも、
書式スタイルの作成がやりにくい(特にWordは操作性が非論理的でなじめない)。
PageMakerはWin2000環境に適合しないことと、書式設定の動作がなんかヘン。
合成フォントの作成にバグがある。テキストフローが長くなるとコケやすい。
すでに開発が終了しており、積極的に選ぶ意味がない。今でも出力センターに
持ち込むならPageMakerだが、将来性は真っ暗闇。
純粋に日本語の見てくれならInDesignかもしれないが、文字入力が重すぎ。
933MHzデュアルでも重いってのは尋常じゃない。作表機能もないし。
(PageMaker付属のTable3.04でEPSを作成して取り込むしかない)。
今のところレイアウトのためだけのソフトだな。
その点FrameMakerは書式設定がやりやすいし、マスターページ(見開き対応)も
複数もてるし、合成フォント(混植)もＯＫ，組版はInDesignほどではないにせよ、
そこそこ満足できるレベル。まぁまぁの作表・罫線機能もある。グラフィックの
割り付け機能は強力だ。しかも軽くてメモリを食わない。くだらない機能がない。
0586名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG＞PageMakerは
＞将来性は真っ暗闇。
そうなの？ 中古で買おうかと思っていたんだけど・・・
0587名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG４はダメ。
0588氏名トルアキ
NGNG今WinDTPで安心して出力センターを利用できるのはPageMakerぐらい
だから、あと１～２年だけ、と割り切って使う分にはよいのでは？
バグフィックスは３年前から行われておらず、不具合とつき合う
覚悟は必要。PDFを作成したいなら、Win2000との組み合わせは不可
(PS出力で日本語フォントが白ヌキになるため)。
0589569
NGNG出力まで考えるなら、確実に、PageMakerとIllastlaterの組み合わせですね。
でも、私はモノカキなんで、さすがにそこまでは・・・
ただ、図解が多いので、イラストもできれば出力しやすいフォーマットが
いいのも間違いありません。
それを考えるとワードのイラスト機能で作っているのは、なんだかしのびない。
(かといって、不用意にドローソフトを使ってOLEリンクしてしまうと、汎用性
が一気に失われる。)
やっぱり、無難な選択はFrameMakerなんですね。
当然PDF出力も可能なんですよね？
InDesingにも期待していたのですが、そこまで遅いとは。
作表がないのは、致命的だし。
MSもJUSTも、本気だせば現状のワープロをFrameMakerまで持っていくことは
それほど難しいことではないような気がするんだけどなぁ。
現時点では、両者とも「おもちゃ感覚」が抜けませんね。
いいところいっぱいあるのに。
ところで話もずれてきたので、新スレ立てた方がよいでしょうか？
DTP版に似たようなスレがないか探したのですが、なさそうだし。
最近2chに来た厨房野郎なので、ローカルルールしりません。
親切な方、よろしければ新スレお願いします。
0590571
NGNGありがとうございます。
そちらに行ってみます～
0592名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0593名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0594Name_Not_Found
NGNGそうなの？
どんな風に？
って、教えてちゃんでゴメン。しかもスレ違い（＾＾；）
0595名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGWordは表示倍率を変えても常に真ん中表示（両側に灰色の余白スペースができる）
ですが、一太郎は横ルーラーの端っこが画面左端に固定されてるので、右側に空き
スペースができるのはやむを得ません。
どうしても気になるのなら、表示倍率をちょっと大きくして、見かけ上真ん中に
来るように調整するとか。（1024×768画面でA4書式なら150%表示ぐらいで）
0596名無しさん
NGNG0597名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGできます。１つのフォルダに変換したい文書ファイルをまとめて
入れなきゃなんないけどね。
0598名無しさん
NGNG0599名無しさん＠１周年
NGNG0600名無しさん
NGNG0601よ太郎
NGNG今度の一太郎１１、熟成されて、こなれてきたという
印象を持ちました。
0602よ太郎
NGNG就職して職場で初めて一太郎を使ってみて、
入力のしやすさに、びっくりしていました。
それ以来、その女性、一太郎派になりました。
0603名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG徳島で Windowといえば JustWindowだからな
0604名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG一太郎でなきゃ話にならない。罫線関係に限っていえば一太郎は
Pagemakerより多機能。
あと、スペルチェックの議論が出ていたようだけど、スペルチェック
なんてテキストの段階でやればいいんじゃないの？
Wordと一太郎の両方でチェックしておいて、編集し始めればいい。
0605名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG使い勝手から考えて、松風がベストだなあ、個人的な意見としては。
0606名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG未だに一太郎を使っているとは…
どうやらこのスレ。
ジャスト関連の人物とか一太郎セールに絡む人の発言が多いような気がしますが。
ビジネスの世界ではワードです。
もうどうしようもない流れです。
0607名無しさん＠１周年
NGNG使い慣れたソフトが一番使いやすい。
世の中ビジネスでワープロ使っている人ばかりじゃない。
数が多いから正しいって、大きな顔して言っている６０６は、支持率の数じみて小泉首相のポスター買って部屋にはっているタイプだな。
自分にとって使いやすいかどうかを考えず、馬鹿なこと言っている恥ずかしい人ですね。
0608MSオフィスにえんのない人
NGNG>もうどうしようもない流れです。
そりゃ,そうだ 常識
でも,ビジネスに関係ない人もいる(どれくらいか知らないが)
ATOK 買ったらついてくるし
0609名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG思わないよ。ビジネスではワード・・・しかたないですね、
メールで添付ファイルのやりとりをすると、Word97ぐらいで
保存しておけば相手から苦情が来ることはまずないし（特に
海外）。
ただ、操作性は一太郎の好みの人も多いぞ。互換性を高める
と、一太郎も盛り返すだろうな。
0610名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGメール添付ならrtfだろ？
俺は一太郎のドラフト編集が好き。
てきとーに書き殴った後に印刷用に整形してるけど。
0611名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGないんだ。rtf文書を、Wordで開いても一太郎で開いても
同じように見えるのか？ 特に、図表や、フォントの下線
などの属性、箇条書き番号、それに、rtfにExcel
のワークシートを埋め込んだ場合など。少し試してみたが
同じような表でも、うまく表示されたり、まったく表示
されていなかったり。うーん、rtfは難しいぜ。
0612MSオフィスにえんのない人
NGNG不可抗力なんで
--------------------------------
よく考えてみたらここ[ビジネスソフト]なんですね
・ビジネスに使うソフトについて
・ビジネスソフトと呼ばれるモノについて
など他にもいろいろ定義はできるでしょうが
そもそもビジネスとは
学校は入らないみたいだな
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGユーザーって殆どいないんじゃないかなぁ。
何年かして「他が使っているから」という理由でWordを使う必要
がなくなったとき、どれだけのユーザーがWordを買うんだろう。
0614名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGメール添付するならテキストでしょ。
書式付きだったらPDFだろうし。
ビジネスではワードとか言っている人いるけど、その会社危ないよ。
0615名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG親会社がすべてのIntercompanyに求めているMonthly Reportの
一部の書類は、テキストでなく、ワードで作成＆提出だよ。
スプレッドシートは、すべてエクセルだけど。もっとも、
うちのグローバルカンパニースタンダードソフトはMS-Officeだ。
毎年、そのバージョンが指定され、Intercompany間の書類の
やりとりは、原則として、そのバージョンでファイルがオープン
できることが規定で定めてある。Microsoftとの取引関係は
そのライセンス関係以外ほとんどないと思われる（あっても、
Lotus社と同程度だ）。
会社が危ないとか決め付けるのはやめてくれないか。それとも
>>614が言っているビジネスは対社外取引という定義の狭い
ことを言っているのか？
0616名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGでもって「不特定多数」の意味がわからなかったため、とにかくメールでワード文書を送ることは
罪悪だと思っちゃったんじゃないの？
テキストじゃ印刷を視野に入れた定型書類は送れないし、PDFじゃ編集が面倒。
社内で統一して使う文書作成ソフトを決めてそれでやり取りするのは当たり前。
それがワードである会社なんてそれこそ腐るほどあるぞ。
0617名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG横文字の混ざり具合が…
0618名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG何か優れた点はないの？
0619名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGほかに優れたところ？ Microsoftの世界的な
販売戦略が優れている、ぐらいしか思いつかない。
0620618
NGNGあったとしてもたいしたものじゃなさそうだ。
ここはジャストシステムやロータスに頑張ってもらわないと！
0621名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0622名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそれまでワードとワードプロ（ロータス）を使っていたので、
操作性の違和感は慣れるだろうと思いましたが、なんだか、
一太郎７（今は知らないが）、起動が遅く、メニューバーも
あまりサクサクしていなく、それに、入力中の文字が表示され
るのが、微妙に遅いので、ストレスがたまって、使わなく
なりました。一太郎って、そんなにいいの？
0623名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGなぜかATOKと一太郎に固執する。
バカ
0624名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG特に罫線関係。誰もがワードを知っている今、あの発想から
脱皮しなければ、一太郎は売れないと思う。
0625名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG一太郎７。初めてWindows95に対応したという触れ込みで登場
したが、あまりの遅さにユーザーからの苦情が殺到したという
曰く付きのバージョン。遅さの原因は初のWindows95対応のため
に最適化できていなかったことと、コンポーネント化を目指した
ためにオーバーヘッドが極めて大きかったことによる。
ジャストシステムはこれを「革命」とかいうキャッチフレーズで
売り出したが、マイクロソフトはWordとの比較で「革命失敗」と
言い切ったとか・・。
ま、いずれにしても歴史の貴重な一ページですな。ちなみに、
一太郎８以降はコンポーネント化はなくなったので、それなりの
速度で動きますです。はい。
http://www.justsystem.co.jp/news/96l/news/j9610281.html
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/960919/word.htm
0626名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG>なぜかATOKと一太郎に固執する。
ATOKは13,14とインクリメンタルサーチ可能
年齢,職種は関係ない
たまにしかパソコンを使わなくても,日本語変換するなら
CPU,メモリ,マクロに手間隙かけるより楽
何%か分からないが,全部入力しなくていいんだから
--------------------------------
MS-IME2002は仮に安定した場合,どれくらいいいんですか
SPとIME2002の単体発売されたら
乗り換えも検討しようと思うんですけど
不具合の話は聞くけど,それがない場合
どれくらいATOKよりいいのか知りたい
うまく比較している雑誌とか
0627614
NGNGwordを社内で使ってる会社もあったんだね。ごめん。
0628名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGRTFとPDFはお前の脳内定義では同じものなのか？
0629名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGしているのでしょうか？ PDFにしていれば、一太郎で作成
されたものでも、一太郎を持っていない人でもacrobat reader
さえあればいいのでしょう？ なぜRTFなんでしょう？
まちがってたら、すみません。
0630名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0631名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0632６２２
NGNG現バージョンは、速度や文字入力時にストレスたまらない？
0633名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGwin3.1のマシンでも読める？
0634名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG勝手にインデントとか、罫線の使いにくさとか。
おじさんにはwordは使いにくいのデス
0635名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG俺は、ワードのオートコレクト機能はほとんどオフにしています。
インデントとか、見出しは、自分で調節したい。
罫線はまあまあ使いやすいと思いますが、これも、実はワザを使って
いて、複数の表を１ページに表示させるときは、一つの表で、いらな
い線を消して、いかにも複数の表があるように見せています。
ただ、表そのものの入力はWordも一太郎もウザすぎるので、
ほとんどExcelから貼り付けている。
この辺、ロータスのワードプロは便利だよ。IBM製PCを持っている人、
毛嫌いせずに、一度、インストールしてみたら？？
0636名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそういう会社知ってるけど。
0637名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGを作るのが難しくありませんか？ 図表やグラフを挿入したら、もう
アウトでしょ、rtfって。
0638名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそれは使う環境次第。
７太郎使ってた環境のままならやっぱ遅いんじゃないか？（藁
0639名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG一太郎11は遅いのか？ 俺は、表入りの大量入力がメイン使用になるけど、
それじゃ、俺、ストレスのたまる一太郎ってまったく使いたくない。
Word2000だったら、アシスタントのイルカを表示させていなければ
サクサク動くぜ。ワープロフェチの俺は、色々使ってみたいけど、
一太郎はノーサンキューだな。時間をかければいい文書ができるの
かもしれないけど、遅いのだったら、ビジネスでは使えん。
やっぱワードかな。
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGとりあえず、Pentium2以降クラスなら特に不満はないはず。
おかしな常駐ソフトを使っていなければという前提は付くが。
そのメモリ容量だと、下手にメモリクリーナとか使っていると
頻繁にスワップが発生するんだよね。256MBメモリが5000円を
切るご時勢なんで、メモリも増設することをお薦めします。
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGなかなか愉快な文体だな
0642名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG６３９だけど、関西人やねん。うまく書かれへんわ。
0643名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGけど、ノートのメモリは、最近は安いのですか？
0644モウイヤダゴルア
NGNG0645名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0646名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGATOKを買えばいいじゃん。単体で売ってるでしょ。
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGあのボコボコ落ちるのは何とかならんか？
一太郎に限らず、他のソフトはあそこまでボコボコ落ちねーぞ。
0648あ太郎
NGNGワード2000 も持ってるけど、あれで文書作るとイライラするので使いません。
人からワードの文書をもらったときに、見るのに使うくらいです。
自分にとってワードの位置づけは、そう、あのアクロバットリーダと同じです。
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGいい加減、昨日のネタも尽きたという感じもするしね。
しかし、あのプロフェッショナル画面てなんなんだろうね。
別にCTRL & ESCの操作体系で特に問題ないと思うんだが。
見栄えはするけど、それ以上の利点を感じられん。
0650名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGxp発売後は 2chなんかで
「こんなださいデザインのソフト使えるのは年寄りだけ」という人増えそうだ
それ対策かな
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGうーん、妙に説得力がある意見だ（藁。
0652名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGイラストが多いことをうらやましく感じました。
0653名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG他の人がユーザー（パソコン購入時についてきたかららしい）なんで
ワードの教則本買ってきてやってみたけどあまりのわかりにくさに挫折しました。
それで、一太郎で作ってからワードに落として修正してるんですけど、
罫線の修正や行間の調整なんかしてるとあまりの使いにくさ、できた文書の無様さに
良くぶち切れます。（自分の腕の悪さが原因だけど）
自分的には、文章だけ読んでもらえればいい報告書とかならともかく、
すごーく複雑なビジュアル重視のチラシを作ったりとか
字間と行間の調整が必要な定型文書（役所の書類とか）に文字だけ打ち込み
しなきゃならない時は、一太郎でないとやってられません。
ワードとエクセルだけしかないパソコンでチラシ作れっていわれたら、迷わずエクセル
使います。エクセルって良いソフトだと思う。
0654名無しさん
NGNG0655名無しさん
NGNG0656名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGワープロでチラシ作るのはどうかと……
0657名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGチラシを作るのに、専用ソフトって習得が大変じゃないですか？
一太郎（あるいはワードでも）で、十分だと思う。
0658名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0659６５３
NGNGついこの間ようやくメモリ１２８足してもらえたけど、それで一杯一杯かな。
家電ショップみたいに細かい画像いっぱい張ってるチラシを毎週毎週
何種類も作ってるわけでないので、paint shop pro とかの併用で細々と作ってます。
＞＞６５６ さん、＞＞６５８ さんの言われることはもっともだと自分でも思うんだが・・・
＞＞６５７ さんの言われるとおり、メインのお仕事はふつうの文書作成がほとんどです。
専用ソフトの解説書見ても難しそうですし。
なんか愚痴なんで ｽﾏｿ sage sageしますね。
0660名無しさん
NGNG0661名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0662名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG縦書き表示で複数ページを表示した時、ワードの行送り表示とカーソル操作のギャップに失望した。
こういうほかにもいろいろあるが、こういう日本語独特の表示の細かいところにまで行き届いているのはやっぱり一太郎。
メニュー項目や各種設定は、一太郎の方が直感的に使いやすい場合が多い気がする。が、ワードをずっと使ってきた人には関係ないだろう。
ワードは、MS-Office統合環境の中で使ってはじめて、その存在理由と操作性の良さがわかる。XPはその辺をさらに強力に改良している。
まぁ、DOSの時代に比べると、どのソフト使ってもたいした違いはないし、何を選択してどう使おうと、ぐっと構える必要がないYO。
コンバートも簡単だし。
今じゃもう信じられない話かもしれないけど、20～40MBのハードディスクが普通で、クリックポンでインストールなんてできなかった時代は、ソフトの選択あやまると大変だったわけで。
一太郎11のプロフェッショナル画面は、パソコンにまだマウスが普及していなかったDOSの一太郎に帰ったような錯覚に襲われたよ。
やっぱり早くて使いやすい。
0663名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG昨日一太郎買いました。かなり使いいい。
ってか、Wordは日本語を処理するようなもんじゃない。
文字のサイズ変更しても行間は一定間隔にしか大きくならないし、
ルーラーも変な単位で動くから日本語文章作るときには役に立たない。
普通に打ってもジャスティフィケーションされたら行末ずれて
デフォの状態も明らかにおかしい。
箇条書きとかの自動設定の機能使っても日本語の組み版としては
明らかにおかしいし、使いこなす気にもなれなかった。
5年前、95マシン買ったときは一太郎の操作性がWindows標準と
かなり違ってて使いづらくてWordに移ったけど、かなり改善されてた。
インタフェースがダサいのは相変わらずだけど。
英文作成ならWordもいいと思うけど、とりあえず日本語は一太郎が
使いやすいと思った。乱文スマソ。
0664名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG使いいい。IMEは柔軟なところあるけどね。
0665名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG「Wordは日本語に対応させてローカライズしてる」とか自慢げに
書いてるのは痛かった。
本当に日本語に対応させるっつーのは、Adobe InDesignのように
発売まで一年間があいて、部分的には違うソフトのように
振る舞うレベル。
0666名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0667名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0668名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/08/31 12:17ID:tZREMJawプログラムごと落ちる。修正プログラムを当てても同じ。
こんな症状の人、ほかにいる？
0669名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGウェブブースター忍者がおかしくなるな？
どうしてなんだ？
0670名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGルビ設定したら、その行間だけ広がったりとか。
これって一太郎やワードプロでも同じ？
0671名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0672Be名無しさん
NGNG何でもExcelで作ってると笑われるだろ？
0673名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG親会社がワード／エクセルに替えたため命令でワード／エクセルになった。
エクセルはよしとして、MS-IMEのお馬鹿さんなこと、辟易。
自腹でATOK-14買って、会社には内緒でインストールして使っている。
やっぱり罫線機能が使いにくい。ワードは罫線ていうより単なる表だ。
日本人の罫線好きていうが、特に官庁は異常に好き。
何でもかんでも罫線で囲んでしまう。
直感的に複雑な罫線が引けた一太郎が懐かしい。
06745
NGNGhttp://www.sex-jp.net/dh/01/
http://www.sex-jp.net/dh/02/
http://www.sex-jp.net/dh/03/
http://www.sex-jp.net/dh/04/
0675名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG一年以上前の上に、かんちがいレスの可能性大なんだが。
当然プロポーショナルフォント以外
書式→段落→体裁→文字幅と間隔（二個ともチェックをはずす）
and
ﾌｧｲﾙ→ﾍﾟｰｼﾞ設定→文字数と行数→ﾌｫﾝﾄの設定→ｶｰﾆﾝｸﾞ（チェックをはずす）
これじゃだめ？
ていうか、本人いないか・・・
一年以上前だし。鬱だ。
0676名無しさん
NGNG0677名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG官庁は、富士通のワープロソフト「OASYS」を使ってるからでしょ。
うちもOASYSだったけど、今はWORDになったよ。
そしたら、表以外では、あまり罫線は使わなくなったよ。
0678貧乏
NGNG0679名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGこの様に歴史の長いスレが存在している事に誇りを持っております
これは、みなさまがこのスレを可愛がってくれたおかげでございます<m(__)m>
評判がよければ第２弾も作りますので
これからも末永くよろしくお願いします<m(__)m>
0680名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0681名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGあれで文章書いてる人はほんとにいるの
0682名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGまあ、そういうMS-IMEのおかげで２ＣＨ用語が生まれたわけで
0683名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG世の中広いもので、ATOKよりMSIMEの方がいいという人もいます。
私には理解できんけど（藁。
0684名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGMS意外に賢いぞ、と思うことは、そんな時ぐらい。
0685頼むよー
NGNG普段、他人あてのビジネス文書は定型からコピペして使うのだが、
独立した人間宛の依頼用に、「拝啓」からはじめるものの、ちょっとしたシャレを効かせた内容でいこう、ということになった。
で、お約束の「拝啓」からはじめたらなにやらHDDがカラカラ動き出し、
「敬具」
「挨拶状自動入力」
なんてはじめてみるダイアログが出てきた。
「ア゛～ッ」と叫んでしまった漏れ。
阿呆！そんなに日本人は手紙書きができないと思ってるのか！！
おかげさまでもたつくと同時に思考がとまり、手紙どころの騒ぎではなくなった。
それから約３０分間、漏れの課のパソコンでは仕事を中断して新規文書から「拝啓」と入力してwordの馬鹿振りを試し始め、仕事が止まった。
それでも、システム担当は頑として一太郎を使わせてくれない。
一太郎でここまで阿呆な全自動おせっかい機能はきいたことがない。
0686名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGでよろしいでしょうか。
0687名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0688名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG一太郎11を入れたらパソコンの調子が悪くなった
0689名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG「手動」インストールでATOK14だけチェックして
あとは全部空白にしとけば可能。
「最大」「標準」「最小」を選ぶとダメ。
0690ろてぃれる
NGNGATOK付きの一太郎だったら、ATOKのみを入れることは可能ですが、
調子の悪くなったパソコンが直るかどうかは判りません。
もちろん、ATOK+一太郎の状態から、一太郎のみを削除することも可能。
スタートメニューの（たぶん一太郎と同じグループにいる）
ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝ 追加･削除 からどうぞ。
※一部で、一太郎付きのATOKという声もありますが……。
0691ろてぃれる
NGNG一分差で負けた……しかも向こうの方が的確……。
すみません。修行してきます（謎
0692名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG滝に打たれに行くのですか？
0693ろてぃれる
NGNG気が乗らないので修行は延期しました（←意味不明）。
よって、今後もろてぃれるはろてぃれるです（←意味不明）。
0694名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG素直にｗｉｎが終了したのは良かったが起動する時に
面白いメッセージが出るのはなぜ？！ （；’□’）！！
0695名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG社内も、社外もエクセルだけで十分だよ。
0696名無しサン＠ボの牛丼
NGNGそういえば、プレーンテキストorワードで用が足りるのに、いちいち
Excelシートにするオヤジっているよね。
0697名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGＡＴＯＫ１４を入れてラベルマイティを入れ直したら
スゲー良くなったρ（⌒◇⌒）ノ
ジャストの場合入れる順番ってあるのかな？
0698名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGエクセルで作った方が楽だからだよ。
ワードより応用がきくしね。
0699名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGテキストはどうしているの?
セルの中? それともテキストボックス?
改ページに気を遣うことない?
0700ろてぃれる
NGNGジャストの場合、入れる順番、あります。
でも順番が狂っても、一番新しい製品の「弊社製品のサポートツール」を
実行すると、旧製品とのライブラリの整合性を取ってくれるハズ。
http://searchqa.justsystem.co.jp/support/faq/setup/lmightyp/fh2ls007.html
↑ラベルマイティプラスの場合のやり方
セットアップマニュアルにも書いてあるはずなので、そちらも併読されると
確実かと。
http://www.justsystem.co.jp/download/label/index.html
http://www.justsystem.co.jp/download/atok/index.html
あと、アップデートモジュール各種も用意されていますので、
余裕がありましたらどーぞ。
0701
NGNG一太郎を使ったり、TeXを使ったりしているのですが、
一太郎で不便なところをあげると、
・ 図を書くときにベジェ曲線がないので、弧を書くとき、手書きで書かざ
るをえない
・a^2 （aの2乗） のときの2を上付きにするために、Mathematicaみたい
に常に出ているパレットがあればいいと思うのだが、そういうのがなく
て、いちいち、メニューをたどって、どの程度上付きにするかを指定する
板をださなくてはいけないから不便。上付き、下付き、上付き＋下付
くらいはパレットをクリックすれば入れられるようにしてほしい。
（Mathematica, Mathtype, MathEdiorを見習って欲しい）
・数式を入れるのが困難ではないか？
以上が問題点と思うところです。
しかしこれらの欠点があったとしても、ワードとくらべればぜんぜん
好きです
0702
NGNGソフトも一緒にインストールされてしまい、それを、「ファイルの削除」すると
、メールに必要なdllかなにかも一緒に削除されるみたいで、OutloolExpress
が使えなくなってしまいます。Shurikenというソフトは余計だと思います。
0703名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG普通のラベルマイティ＋一太郎１１なんだけど
0704名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG逝ってよし!
↑
一度コレ、やりたかった。手裏剣は確かにいらぬ。
0705名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG>>700
普通のラベルマイティと一太郎の間違いでした<m(__)m>
0706名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG標準や完全でインストールしないで、
機能を選びながらインストールするっていう方法じゃダメ？
インターネットツールっていうのについているチェックマークを
外せば、しゅりけんはインストールされないと思うんだけど…。
0707名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG一太郎は基本的にカスタムでセットアップするべきでしょう。
ブラウザもいらんし、justnet一発接続もいらん
JUSTSYSTEMのインターネットツールはほとんど使えない。
0708704
NGNGていうか、パソコンやOutlookがおかしくなった時のお助けメーラーとして重宝。
それ以外に「使わない」ことは確か。
0709名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG>図を書くときにベジェ曲線がないので、弧を書くとき、
>手書きで書かざるをえない
図は一太郎の領分でないと割り切って、他のソフトで
つくった図を貼り付けています。
プレゼン資料の図を使い回しする関係でPowerPointの
図が多いかな。
>上付き、下付き、上付き＋下付 くらいはパレットを
>クリックすれば入れられるようにしてほしい。
これは一応ツールボタンが用意されていますが、どの
ツールボックスにも割り当てられていないんですね。
ツール->割付->ツールボックスでボタンを追加出来るので
試してみてください。上付・下付は標準機能の書式(文字)内に
あったと思います。
>数式を入れるのが困難ではないか？
これも一太郎の領分でないと割り切ってMS Officeの
数式エディタで作って貼り付けています。
こちらはちょくちょく貼り付けるので、マクロを組んで
ショートカットキーで数式枠を貼り付けたり編集できたり
するようにしています。
>Shurikenというソフトは余計だと思います。
え～、個人的に愛用しているのにぃ。
もっとも他の方の言う通りカスタムインストールで
ＯＫと思います。
0710名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG次は大丈夫でしょう。
いくらなんでも、ネット関係は懲りたんじゃないでしょうか ＞JUST
それとも、SONET一発接続が出てくるのだろうか？
0711名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGoutlookは重たいからつかっとらん。
オンラインソフトのB2が使いやすいよ。
0712
NGNG教えていただいて本当にありがとうございます。（心の底からの感謝
標準機能の書式の中にありました。
マクロなんて一太郎はできるんですね。知らなかったです。
勉強してみます。
Outlookをはずすとどういう影響がでると思いますか？＞おーる
かちゅーしゃが使えなくなるんでしょうか？
ウィンドウズは、FEPでIMEはずせないし、不便ですね。
>>704さん
逝ってきます
0713704
NGNGOutlookについては、PIM統合環境とCEとのシンクロが手放せないので仕方なくって所もある。
個人ユーザーには多々いらない機能が多いのは確か。
もっとカスタマイズできるといいんだけど、バグの巣窟になるからできないんだろうね。
0714名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGshurikenはいいぞ！
0715名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGOutlookExpressがクソなだけ。
でも手裏剣シンプルで良し。
0716名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGｼｭﾘｹﾝ起動早いんでﾖﾛｼ
0717名無しさん
NGNGいつもは一太郎と一緒のはずなのに今回はATOKだけ……
0718名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0719浜っ子
NGNGウザい関西弁で書き込むDQN関西人が激増するじゃん！
0720名無しさん
NGNG１１も買いましたが、結局、仕事で使ってるのは、バージョン８。
軽くっていいと思う。本当はＬＩＴＥ２にしたいが、差し込み印刷ができないので、ペケ。
0721名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG11使ってる。なんか、8は起動画面が趣味に合わない (藁。
0722名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG８以前って何かと問題有るから９以降がいいと思う。
１１になって本当に軽さに磨きがかかったと思う。
0723名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG亀レスですが
僕は挨拶文の自動入力って感動しました。営業職とかじゃないので、普段は
そんな堅苦しい挨拶文は使わないんですが、ちょっと改まった手紙や案内書
みたいなものを作成するときは随分と入力の手間暇が省けてラクだなぁって。
文才が無いのは認めるけど、そりゃ敬具や草々の違いくらいは心得てるし、
ちょっとした２行程度の挨拶の文句を考える時間だって省略できると思えば
決してお節介とか人をバカにした機能とも言えないような気がして・・・。
0724723
NGNG最低でも3割以上は他のメーカーが頑張って欲しいです。うちの会社もMS-WORD
が標準なので自分もそれしか使った事がないんですが、一太郎とかでは挨拶文の
自動入力機能は無いんですか？
0725ろてぃれる
NGNG一太郎の場合、自動じゃないんですが。
ナビ→よく使うテンプレート→開く→文例集（一太郎11の場合）
で、文書の体裁ごと一発生成できます。
文例集がちょっと充実してるので、「直子の代筆」みたいなこともできます。
文例の検索機能（コンセプトベース応用!?）もあり。
時候の挨拶文も月ごとに分類されており（ワードと同じ？）、
11月だけ数えてみても30以上。
http://www.asia.microsoft.com/JAPAN/support/kb/articles/J045/8/51.htm?LN=JA&SD=SO&FR=0
日本語で食っていこうとしてるジャストだけに、↑みたいなことも（今の所）
ないみたいです。
※この辺の宣伝が下手なのがジャストのダメなところ……。
0727723
NGNG11月で新秋の候ﾜﾗﾀ。
0728723
NGNG9種類しかありません。そのあとの安否の挨拶（貴社ますます云々）
はもう少しあるみたいです。（もっとも月ごとではないですが）
やっぱり日本のメーカーが作ったワープロソフトは違いますね。
ただ、拝啓って入力しただけであいさつ文ツールバーが出てくる
ぶんだけ、手間はWORDに少し軍配が上がりますかね。
WORD2000をマスターしたら一太郎12にも挑戦してみたくなりました。
追伸：「挑戦」と変換しようとしたら最初に「朝鮮」と出てきてしまった。
う～んさすがIME2000。（ﾜﾗ
0729名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG結局ほとんどのユーザーは、今のバージョンを使い尽くさないまま、
ユーザー特価につられて（一太郎＋花子セットで￥5000）、
バージョンアップしてしまうんよね。
0730通りすがり
NGNG今回はＯＳの大幅変更版発売後だから、それなりに意味が
あるんじゃないの？
一太郎１１＆ＡＴＯＫ１４はＸＰ対応のパッチを当てても、
まだ完全じゃないらしいから。
ＸＰを入れる人にとっては、だけど。
0731名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG買ってしまうユーザー心理・・
0732名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0733729ですが
NGNG通常のUG価格は一太郎（+ATOK15）単体で￥8000
花子とのパックのUG価格は不明ですが、￥12000～￥15000ってところ
でしょうね。早とちり誤報でスマソ。
0734720
NGNG起動画面って「８」ってなんかナナメにどーんとでてるやつっすか？
R2なら、もすこしマシな画面ですよ。
0735720
NGNG0736名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGこの程度のバグでも次のバージョンを買わなければ直らない
というあたりがいかにもマイクロソフトですなぁ（藁。
0737名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0738名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG英語スペル辞書がアップデートしていたのはご存じかしら
ttp://office.microsoft.com/downloads/2000/o2ksu.aspx
0739名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0740名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0741一太郎物語
NGNGＷｏｒｄ９５を発売した。
対するジャストシステムは開発に手間取り発売延期を繰り返し、
Ｗｉｎ９５発売から１０ヶ月後にＷｉｎ９５対応の一太郎７をやっと発売した。
しかし３２ｂｉｔソフトの開発に不慣れなだったため、
ようやく発売された一太郎７は、前バージョンの一太郎６.３に比べて
機能的に劣っている箇所さえあった。
そのため一太郎７の発売からわずか５ヶ月後にジャストシステムは
一太郎８を発売した。
長く待たされていた一太郎ユーザーは一様に裏切られた思いがした。
これを機にジャストシステムからは一気にユーザーが離れていった。
徳島の超一流企業、転落の始まりである。
0742一太郎９
NGNGとどめを刺され、ＪＵＳＴは使い道に乏しいＮＥＴ関
係に手を出してしまった。
自分的にはＶ．９が一番安定している。
0743名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGこれって今はＭＳもジャストもやっていることは一緒なのかな？
0744名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGある面から見るとそうとも取れる（しそういう面も事実である）
が、猫も杓子もパソコンというパソコンブームが到来した
win95発売時に、いわゆるＰＣメーカーがバンドルしていた
ソフトはＭＳの戦略によりワードエクセルモデルか
1-2-3、一太郎モデルに別れてしまった。
ここで、エクセルを使うためにワードエクセルモデルを
購入することになるのだが、これと言ったこだわりのない
初心者ユーザーはワープロの選択肢として一緒について来た
ワードを使うことになる。
個人的には、官公庁なんかは"自国産業発展のため"
ワープロは一太郎を標準にすべきだと思うね。
どうせ、効率なんか重視しないんだしさ（ｗ
0745名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGWordの場合、Word97でも2002形式のファイルを開けるんですが。
ところで、一太郎ってフリーのビューアあります？
WordやExcelなら、Microsoftが無料でビューア配ってるので、
ワード持ってない人にも、あまり気にせずにファイルを渡せます。
いざとなれば、ワードパッドでも開けますし。
0746名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG一太郎７が完成した時には、一太郎８も出来てたって
うわさが。
>>744
Ｍ＄の陰謀で出来なかった、Excel・一太郎モデルが
当時あったらねぇ。
>>745
そりゃ、マイナーアップでしかないって事だと思うが。
0747名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGなんで官公庁がWord、Excelなんだ？
マイクロソフトの抱き合わせ商法は
独禁法違反との公取委の指摘はどこいったんだ？
官公庁こそ意地でも一太郎＆1-2-3にすべきだろう。
アメリカからなんか圧力があったのか？
0748名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG税務署は、1-2-3を使ってるって聞いたけど、違うの？
0749名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG去年の沖縄サミット公式サイトのPDF文書の属性見たら
「作成ｱﾌﾟﾘｹｰｼｮﾝ：TARO」
ってなってたよ。外務省は一太郎かも
0750名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0751名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG役所は大半がExcel・Word。
だから、役所に関わりのある会社もみなExcel・Word。
0752名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG保存するときに前の形式で保存すればいいだけと思うけど。
0753名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGでも問題は一太郎８以降拡張子の変更が無いことだよね。
0754名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG不思議なこたーない。Microsoft Office を見習ったんでしょ。
0755名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG自国のソフト産業育成のためにもね。
コンペティターのソフト使ってどうするんだっつーの。
表計算はエクセルでも許す（ｗ
0756名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGこのスレ見てたら一太郎の方が日本語ワープロっぽくていいと思った。
0757名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0758名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG今日、webページの印刷しようとしたら
まずIEが糞だったので文字列の折り返しや
イメージの幅が大きいものが用紙に入りきらない。
仕方なくWord2000にコピペして印刷しようとした。
するとそれでもイメージがでかすぎて用紙に入りきらない。
だいたい、用紙に入りきらない図を上下に分割してくれれば
いいのに必ず一枚の画像は一枚の用紙に入れないと気がすまないらしい
そこでイメージを分割しようとするが
Officeに画像編集ツールすら付属しないので
Winのペイントで切り取って分割、
なんで貧弱なペイントを使わなければならないんだ？
ようやく、イメージを分割してWordに貼り付けた。
で、それぞれを元の80%程度にしたかったのだが
イメージを複数選択することも出来ない糞ワード。
イメージを何枚も手作業で縮小したよ。
ああ、糞だ、糞。こんなソフトうざいだけだわ。
死ね。ワード
0759名無しさん
NGNGワープロソフトの膨大な機能を覚えることが時間の無駄である。
0760名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそれを言い出したら役所は国産OSの超・・・（以下略）
0761名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGあんたレベル低すぎ
0762名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGワードは使いにくいよ。ついてくるから使っているだけ。
一太郎のほうが絶対いいって。
0763名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGワープロとしてＥｘｃｅｌを使うのは正解です。私もそうしております。
一太郎は比較的使いやすいとおもいます。しょうがなく使うのはワードですね。
みんなでやめないかワード使うの
0764名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGみんなに勧められるのだが....
まぁ一太郎もいいとは思うよ。Word2002よりは圧倒的にね。
だが、どちらも「バージョンアップのためのバージョンアップ」
に終始しているのがウザイ。
0765名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG使えない・・・
0766名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGバージョン増えすぎて、分けがわからん。
えぇ加減にせぇ。
こっちには、プログラマの暇つぶしに付き合ってる余裕は無いのだ。
0767名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGプログラマーのお金稼ぎです。
0768名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGwin98SEにアップデートすればいい。
0769名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG組み文字がやや弱い。95
それを克服した98で十分。
2000も2002も交代した部分有。
フィールドコードを使えば別だが。
0770名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG前者の勝ち。
市場がそうだもの。
オペレータ募集の数を見れば瞭然。
0771名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGワープロ使用派が増えるだけ。ワープロは消えて無くなる
0772名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG同意
Ｅｘｃｅｌさえ有れば何でもできる（ようなきがする）ね
0773名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG契約書までＥｘｃｅｌで作っている人が知り合いにいます。
0774名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG部品表も一緒に書けるので便利だった。
0775名無しさん
NGNGファイルで分けなくて、ひたすら、下にずらずらとつなげていく。
これの方がわかりやすいそうだが・・・。
0776名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGその人たちは同僚と情報共有できてるの？ 言い換えると、Excel で作った
文書や請求書は他の人もデータや書式を楽々流用できてるの？
７７５なんか、元帳簿は Access や SQL Server で管理して、必要部分だけ
クエリでExcel に入れるケースだと思うけどなぁ。
0777名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG公正取引委員会の発言は「勧告」。殆ど法的な効果はない。
その公取委がWordを御使用になられております（藁
その勧告の概要は現在でも「平成１０年配布分報道資料PDF倉庫」に行けば手にはいると思われ。
東芝に始まり、いままで日本のメーカー各社が創り上げてきた日本語ワードプロセッサ文化を尽くブチ壊したのがword。
一太郎がそのベストな後継者ということではないかもしれないが、ベターな後継者候補であったことは異論はないと思う。
0778名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGにはならないんですか？（ｗ
http://www.lotus.co.jp/home.nsf/content/DP1_SuperOffice_2001_top
http://software.fujitsu.com/jp/oasys/
0780名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG一行だけあふれちゃった場合などには
便利。
0781／
NGNG女王杯の画像アプしました。
0782名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG我がマシンでは一太郎・ワード・ワードプロが常に待機しています。
0783名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGオアシス2002を購入して完全制覇を目指せ！
0784名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGやめたい（藁
でも、会社の指定なんだもの。
0785名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG拡張子もdocにして、名前もWordXPとかにすれば、売れるんじゃないのか。
社名もこの際microjustとに変更して、オフィスアシスタントもくじらか
なにか付ければ、かわいいよ。それで値段は１５００円。
0786名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0787名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGうちのつき合いのあるとこって全部一太郎なんですが。
（もちろん、勝手にワードを使っているやつはいますが。）
0788名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGVer9,10で800Mhzならエディタ並。11はチョット待たされる感はあるがXPに比べたら雲泥。
0789名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0790名無しさん
NGNG0791名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0792名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0793名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG図の使用や海外とのやりとりが多いからかな。
0794名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG単純に導入決定権を持っている担当者が家で
ワードを使っているから・・、とかいう個人的理由でワードに
なってしまったんでしょうか？
少なくとも大昔は、ほぼすべて一太郎だったはず。
官公庁のくせに、外国企業のワープロソフトを買いまくり
日本企業のシェア低下の手助けしてどうするんだって！
で、国産ワープロソフトであるオアシス2002を使っている官公庁はあるのかね？
0795名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG>単純に導入決定権を持っている担当者が家で
>ワードを使っているから・
絶対にない。
理由
家でパソコン使うような担当者は居ない。
もし居たとしても、ソフトは役所のパクって居るから
一太郎。
たぶん、出納・経理の「えっ、ソフトって買う物なの。おまけじゃないの」
みたいな対応が原因。
0796厨房企業システム担当
NGNGうちの話ですが、導入希望のソフトがワープロ、表計算、データベース、プレゼン
だったのですが、ワープロをワードにしてしまえばオフィス一本買えば済みます
一方、ワープロを一太郎にするとジャストシステムのオフィス（太郎、花子、五郎、三四郎）
を選ぶことになります。困ったことに三四郎や五郎ではエクセルやアクセスほど絶対的な支持
がない・・・・
そんでもって多数決的にＭＳオフィスに決定、ということにあいなりました
一太郎歴の長いおじさん達、ごめんなさい
0797名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGhttp://www.jstaro.com/0112/sp/?m=ict
0798名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG紳士的というか。
0799名無しさん
NGNG結局、どっちかしか使ってないからでは・・・。
一太郎派ですが、いまさらワードを覚えるのも面倒。
0800名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0801ろてぃれる
NGNG使用許諾契約書【一太郎11版】
第２条
2.お客様が占有し管理する１台のコンピュータにのみソフトウェアが
インストールされている場合に限り、当該コンピュータにインストールされた
ソフトウェアを第三者に使用させることができるものとします。
3.ソフトウェアを使用する人が特定の１人に限られている場合は、同時に
ソフトウェアを使用しないという条件で、その人のみが使用する他のコンピュータに
ソフトウェアをインストールして使用できます。
デスクトップとノート、というとマイクロソフトオフィスのライセンスより
はるかに柔軟ともいえますが、ねぇ。
気前がいいというか、なんというか。
↑は一太郎11版ですが、たぶん12でも変わらないと思います。
ちなみに、表計算ソフト三四郎とか、他のアプリでも同じよーなことが書いてあるので、
えぇ、なんだか「フロシキ残業」対応ソフト、なんてキャッチコピーが
頭に浮かんで消えません。
インターネットディスクもそういう使い方できるし。
0802名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGなるほどねぇ。表計算やプレゼンでエクセルやパワーポイント
を使うならワープロを（一太郎にするよりも）ワードにしてしまえば
MSオフィス買えば良いからなのね。
0803厨房企業システム担当
NGNGでも、最近の経費削減方針で一太郎の導入・更新があやしくなっている
一太郎は無くなってもなんとかなるが、ATOKが手に入らなくなるのは
極めて痛い。マジで痛いッス
0804名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG同意。
ATOKになれてしばらくしてから
たまたまIME搭載マシンで仕事したんだけど
「こんなもんでブラインドタッチが
できるかー！！」
と、マシンを壊したくなった(笑
0805名無しさん
NGNGＡＴＯＫ１４＋一太郎１０という構成。ＡＴＯＫ１５は、ほしいけど一太郎１２はいらん。
0806ろてぃれる
NGNGいや、ポテトを捨てるヒトは少ないよねぇ……。
※個人的には、一太郎、ワードの200倍（作成文書比）使ってますけど。
0807名無しさん
NGNGトレイじゃないすか？
0808名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGATOK11は正規ライセンスを持っているのですが、IME2002とどちら
がお奨めでしょうか。
0809名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGどうなんだろ。
ましになったと聞いたが
ATOK14には負けてるらしい。
だったら、ATOK15でしょ。
マイクロソフトはWin2000とExcelを残して逝ってよし。
0810名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGVISIOもいいよ
0811ろてぃれる
NGNGでわ、ポテトに Shuriken が昇格（爆
http://www.justsystem.co.jp/sasuke/index.html
トレイの上に敷いてある紙が Sasuke かな……。
中央サーバなしでLAN内連携取れるのがいい。
※紹介ページのヘボさから判るとおり、
いまや見捨てられた（？）プロダクツですが。
まぁ、連携部分はほとんど使ってないし、連絡も壁に貼ってある
模造紙製のカレンダーで事足りちゃう、ちんまい会社ですけど……。
そんな状態でなぜ Sasuke を使っているのか？ （←自分でも判らん）
0812練習
NGNG0813名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0814名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG当然！
0816名無しさん
NGNGＭＳはそこら辺どう？
0817名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGＭＳは個別のサポートは皆無に近いけど不具合情報をWebで
公開しているから調査は楽。ジャストはそれもなし。
0818名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGお前、もしやJUST社員じゃないな！？
0819名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそういや、おととし役所に出す書類だから一太郎で書けとか言われて困った記憶があったが
今はワードで文句言われんな。
しかし、それ以前に普通のテキストファイルで十分なものをいちいち特定のワープロの
書式で出させるなって言いたいよ。
0820名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGワープロは装飾用なのにね。
0821名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG気を付けましょう。
0822名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG・表の中の縦書き・横書きの設定を変えると関係ないセルまで設定が変わる
・英字フォントを「日本語と同じフォント」にするとたまにフォント名がバグる
この辺りが最新版できっちり直っていれば、一太郎からワードに乗り換えようかと。
情報きぼん。
0823名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG本気で軽い｡エディタとしては最高かもしれん｡
0824名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG一太郎はなんとなく取っつき易いソフトですね。
昔は高機能だからつかってなかったですが、今はワープロの種類が
少なくて、いやだなあ。p1exeとかはデザイン良かったのに、生き残れ
なかったんですね。とてもあのソフト使いやすかった・・・・・・・
今では一太郎負けるな、ジャストガンガレという気持ちで一太郎を
大事に使っています。JustViewもお気に入りのブラウザです。
ジャストのやることはなんでもいいなあ
0825名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGあなた日本語が不自由ですね。
0826名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0827名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGWord 使いな漏れも MSIME だけはどうもダメ。
設定を ATOK 風にしても 家の Word2k + ATOK14とは何かがちがう。
慣れの問題なんだろケド，MSIME の人が ATOK で文を書いたら
やっぱｷﾓｲのかな？
0828名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそれはある｡
例えば､MS-IMEのATOK設定だと微妙に異なる部分がある｡
大量に入力した後、変換を押し､バックスペースを押す。その時のカーソルの位置が異なる｡
それが嫌だ｡
何よりMS-IMEはバカだ｡
0829名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGこれができるのなら、すぐにでも一太郎に乗り換えるのだが．・・・。
0830名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG罫線消したら？
0831名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG｜ ｜ ｜
｜ ｜ 文字 ｜
｜文字 ｜＿＿＿＿＿＿＿｜
｜ ｜ ｜
｜ ｜ 文字 ｜
｜＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿＿＿｜
>>830
↑一太郎、こんなのできるの？
どれも文字が中央にくるように。
0832８３１
NGNG0833８３１
NGNG| | |
| | 縦横中央揃えで文字 |
| 縦横中央揃え |______________________|
| | |
| | 縦横中央揃えで文字 |
|_______________|______________________|
再度挑戦・・・。
0834８３１
NGNGほんと申し訳ないm(_ _)m．
0835名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0836名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGしかし、初心者に対しての使い勝手はワードの方が上な気する。
0837８３１
NGNGそうです。
Ａというセルの隣にＢとＣのセルがあり、
セル幅がＡ＝Ｂ＋Ｃの表ということ。
このときＡＢＣそれぞれに文字を書いた場合、
どれもそのセル内の中央に位置するようにすることってできる？
分かりにくい文章ですんません・・・。
0839ろてぃれる
NGNGオフィシャルの説明で行くと、下記になります。
http://searchqa.justsystem.co.jp/support/faq/taro11/t11c0009.html
罫線表の中の文字を縦方向にセンタリングしたい
http://searchqa.justsystem.co.jp/support/faq/taro11/t11t0198.html
表の一部にセンタリングを設定したい
どーでもいーんですけど、上のページ冒頭の
一太郎には罫線表の中の文字を縦方向にセンタリングする機能は
ありませんが、次の方法で文字の縦位置を変えることができます。
という一文を読んだ瞬間、唖然……。
あくまで「電子原稿用紙（マス目付き）」なんだなぁ、一太郎。
ダメじゃん。
一太郎11で付いた「表枠作成ツール」も、いま半歩だし。
表計算ソフトで作った表を張り込んだ方が早いというのは、ねぇ。
ここら辺、ワードに負けてる部分だと思います。
0840 ◆EFd5iAoc
NGNGパソコンの事についてよくわからないので、うまく説明ができませんが、
よろしくお願いします。
一太郎で文書を作成しています。続きを進めようと、フロッピーディスクから
読みこんで、カーソルを３６ページあたりまでもっていくと、全く動かなくなってしまい、
どうにもすることができず、強制終了します。１０回ほど繰り返しましたが、同じです。
フロッピーディスクは同じ内容のものが３枚ありますが、どれも同じ状態になってしまいます。
また、３６ページ以降で文字指定やページ指定で呼び出そうとしても、全く動きません。
昨日までは正常に作動していました。
また、HDDで実行してみたのですが動かない状態になります。
こうなってしまうのは、どういうことが考えられるのでしょうか？
２台パソコンがあるのですが、どちらでやっても、同じ状態になります。
パソコンを知っている者が、只今遠出しておりまして、どうにもなりません。
お手数をお掛けしますが、ご指導お願いします。
0841名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGデータをフロッピーから読んでいること自体間違っている。
何らかの拍子にデータの一部が化けたのではないかと。
0842名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGノートンユーティリティのノートンディスクドクターにでも掛けると、
もとのディスクの掛けたところを埋めてもらえる。
0843名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGOLEを使用すると同様の現象になることがある｡
表計算のファイルなどを貼り付けたりしていませんよね?
0844８３１
NGNG情報サンキュです。
縦方向のセンタリング。この言葉がすんなりと出てくれば、あんな板汚しをしないですんだのに・・・。
自分の文章力のなさにあきれてしまう・・・。
ともあれ、縦方向のセンタリングはできないが、それをこうすれば補えるという程度のものなのね。
これじゃあいかん。もうしばらくはＷＯＲＤだな。
ちなみに今度出る１２太郎でも縦方向のセンタリングはできない？
0845ろてぃれる
NGNGホントのこと言うと、できないわけではないんです、縦方向のセンタリング。
http://www3.justsystem.co.jp/ichitaro/taro11/313/313.html
大きなサイズの表も安心「表枠作成ツール」
表機能だけをもつ小さなアプリなんですが、表を作るだけなら必要十分の
機能を持っています。（←意味不明）
乱暴な言い方ですが、ワードアートの「表作成」版。（←同じく不明）
一太郎11から付きました。
エクセルのノリで書式設定可能。（←どちらかというと三四郎ノリ？）
例えば表の一番下までカーソルが移動すると、行挿入（前・後）、行削除等の
ショートカットキーがポップアップ表示、もちろんマウスでも操作できるけど
何となく小気味いいアプリ。
でも、「そのまま表・セル操作可能」なワードに比べると、ねぇ……。
設計思想の違いでしょうか？
※まぁ、昔からのユーザーの「罫線は罫線のままがいい！」という
要望（？）に応えている、という見方もできますが。
結局、罫線は罫線であって、表にはなれない……。否、表とは違う。
http://www.jstaro.com/0112/sp/n_06.html
ちなみにこれ、次の12からは計算機能も付くそう。
案外、化けそうな予感……？
これだけフリーのツールとして公開してくれたら、いい宣伝になるのに。
ワードユーザーでも使えるようにして（爆
※ワードに貼り付けると、ただの「ビットマップ」になってしまいます。
これ、わざとだな、きっと。
> もうしばらくはＷＯＲＤだな。
その前に、一太郎というかジャスト自体がなくなりそうな気も少し（泣
0846おじえてー
NGNG「無変換」から「日本語入力ON」にするときの
Alt+半/全がめんどくさいのです。
MS-IMEみたいに半/全だけで日本語ON、OFFの切り替え
ができないでしょうか？
0847名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGヘルプ嫁
0848名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGスペースバー右隣の前候補・変換キーを押すごとに日本語入力、半角英字入力って
なりませんか？
ただ、漏れのはATOK11だけど・・・ｽﾏｿ
0849おじえてー
NGNG出来ました ありがとうございます
ATOKって初めて使うので（DOS時代は使ってたけど）
慣れるのにちと時間がかかりそうです
0850親切な人
NGNGヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！
今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5292701
ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
0851ふおんとこまり
NGNG一昨日言われた。その文字は英文字の特殊でそれを出してる写植屋
にも無かった。取り込み作るしか無くFontographerは、Macしか無く
Dos系は、20年以上やつてるからMacもG4くらいわかる。社長に言った
そしたらもっと探せと言われた。PostScript説明はしても、解らない
から,他の方法を考えなければならない。何方か,教えて下さい。
0852名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGかなり機能がupしてんのかな
おいらは１０を使ってるが。
実際使ってんのはシュリケンぐらいだ。WEB機能が強化されてるっぽい説明があったけどどうなの？？
0853ろてぃれる
NGNGhttp://www3.justsystem.co.jp/ichitaro/taro12/know/index.html
どっかのウェブサイトのデータを簡単に流用できたり、
作り慣れないカタい文書を作る時にヒントがもらえたり、
――と、そういう方面で楽ができる機能のようです……？
※でも、ウェブと驚異的に同期できるエクセルと比べるとまだまだ。
http://www3.justsystem.co.jp/ichitaro/taro12/fun/index.html
表計算ソフトより「取っつきやすい（機能は必要最低限）」表計算機能が
付いたりと、とりあえず一太郎だけで事足りることが増えていたり。
※でも、その分重くなってたらイヤだなぁ。
機能アップしてるのは間違いないのですが、追加・改良された機能が不要なら
バージョンアップする必要はないのではないかと。当たり前ですが。
ちなみに、私はパッチ出てから買う予定です。
http://www3.justsystem.co.jp/download/ichitaro/up/win/010321.html
↑他のソフトもそうですけど、やっぱ出たばっかはバグ取れてない部分も
あるだろーし。環境依存のものも含めて。
仕事でも使ってますからねー。
SP1出るまで気が抜けないMS製品よりは*ちょっとだけ*マシですけど。
追伸：
一太郎11は10より機能アップしてるクセにちょっと軽い気がします。
機能削ると、Pen133 の３年前のノートパソでもなんとなく使えるし。
12でどうなるかは判りませんが、そこら辺も期待してたり……。
0854名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG僕は画面が広い方がよいので使っていない｡
あとプロフェッショナル画面も使ってる?
僕はなぜか使っていない｡
0855名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGプロフェッショナルは使ってます
でもＥｓｃしか使ってません
氏．．．
0856
NGNGＥＳＣがある限り一太郎を使うと思う。
0857名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG激しく同意
0858名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0859名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG表や図が入ったらエクセル
ワードは使いません
0860名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG最初は、「なんじゃい、これは！こんなもんつけるくらいやったら値段安くしろよ」と思い、全く見向きもしていなかったのですが、手元に辞書がなかったときにふと使ってみたら、これが意外と便利。常時接続だったら、悪くないね。
それと、「マイペディア」はオフラインでも使えるんですね。これも、意外と使っています。出来れば、国語辞典、英和・和英辞典くらいは、オフで使えるようにしてもらいたいね。そうすれば、今度のアップの売りの、「スーパーナレッジ…」も活用できるだろうに。
まあ、無いものと考えていれば、ちょっとした付録にはなると思います。
0861名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGここ読んでると来月の発売日が楽しみでしようがない。
0862川崎病患者A
NGNG一太郎10で作られた書類がある本に添付されているんですけど、
わたしは一太郎を持ってないので開くことができません。
一太郎を持っていれば、例えば一太郎で保存するときにWord形式で保存すればいいのでしょうが。
なんか一太郎形式をWordとかに変換してくれる便利なユーティリティキボーン。
0863名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGWardについているだろ｡
変換精度は劣悪だが｡
それが嫌ならば､リッチテキストコンバータを買うしかないな｡
もっとも一太郎よりも高いが｡
0864名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGWard( ﾟДﾟ)ｶｺﾜﾙｲ
0865名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGMS WORD
LOTUS WORD PRO
そのほか
JUST HOMEでも開ける
それぞれ若干の制限があったと思うが
0866名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG若干というか､全く使い物にならんぞ｡
あんな物変換できるのはテキストだけだ｡
罫線もフォントも網掛けも全くといっていいほど変換されない｡
0867川崎病患者A
NGNGなんだおまえら全く役に立たんやつらだ。
もういい、おまえらには頼まない。
テイムポでもしゃぶってろ。
0868名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGというか､一太郎買えよ｡
貧乏人がえらそうな口きくな｡
0869ろてぃれる
NGNGhttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se203483.html
体験版のまま「サクッと閲覧、そのままアンインストール」という手も、
あるにはありますが……。
ただ、ダイヤルアップユーザーには辛いファイルサイズですが。かなり。
0870川崎病患者A
NGNGうっせ～んだよ、バァカ！
逝け。
>>869 様
ありがとうございます。幸いケーブルなので楽勝でダウンロードできたぜ。
そういう手があるのを思いつきもしませんでした。
ティムポでもしゃぶっていて下さい。
0871名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGというか､この体験版は適当な変換が行われたような気がする｡
わざと文章中に妙な記号を入れられたりする｡
これの古いバージョンの体験版の話だが｡
>>868
おまえこそ逝け。
0872だ選挙に
NGNGいい加減、機能を追加してくれよ。＞ジャスト
0873名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0874名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG１２ではどうかな？
0875名無しさん＠お腹いっばい
NGNG0876名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG挿入にならないんですが、
どなたかやり方を知っている人がいたら教えて下さい。
（wordだと、列を選択して挿入とすれば新たな列が入るんで・・・）
0877ろてぃれる
NGNG一太郎の場合、アレは表に見えて実は「罫線」の集まりなのです。
という訳で、罫線で縦線を１本、増やしてあげてください。
※「罫線→罫線」で一発描画ですな。でも、ダルぅ～。
画面左上 文字入力 横のボタンでも切り替えられるけど、やっぱダルぅ～。
――なんか脱力系（？）の解決法ですが。
しかも、文字の上を罫線が横切ると、なにげに文字消えたりするし。
Word風の操作がご希望でしたら、「挿入→表枠」で表枠作成した方が
楽かも。
結局、一太郎は「紙と鉛筆」なので。良くも悪くも……。
0878名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG早速の回答ありがとうございました！
なるほど・・紙と鉛筆ですか。。確かにそう見れば納得ですね。
最近、一太郎の評判が良いようなので１０年ぶりに一太郎を購入してみました。
これからいろいろ試してみます。
0879名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGctrlキーで複数の文字を一度に選択して、一括で文字飾りを指定するって、
ワードはできないよね？
できるのなら、スマソ。
0880名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGＸＰからできるよ。アレですけど・・・
0881名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG879です。
ＸＰではできるんだ。使ってみようかな…
「アレですけど・・・」ってのが気になるんだけど、
どういうことなのか、よかったら教えてくれない？
0882名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG一太郎＋三四郎
Word＋Excel
Word＋三四郎
交換性なども考えて、買うとしたらどれ？
0883名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGでも、表はExcelが便利。
で、
一太郎＋Excel
がいいと思っている。
日本人なら、表計算にも日本のソフトと思い、使い慣れない三四郎を使った。
ところが、 一太郎＋三四郎 でBugがあり、せっかく作った表が消えた経験あり。
それ以来、一太郎＋Excel にしている。
このBug J**Tは公表せず。ちゃんとレポートしているのに。
数ヶ月後、修正CDを送ってきた。そのときの経歴にも報告なし。
そりゃ恥ずかしいよな、自社ソフト同士で回避方法のないBug（復旧もできない）出しちゃ。
その他のソフトベンダーでも、同様の経験あり。ソフトメーカーはいいよな、
Bugにユーザーが悩んだ分の弁済をしなくていいんだもん。
あっ他ソフトの相性とかの件は別。
0884名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0885名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGサンクス
今日、買いに逝きます。
0886名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGExcelグラフオブジェクトを一太郎にリンク貼り付けしてるんですが、
Excelの表を変更するたびに一太郎側のグラフがあっちにいったりこっちにいったり、
サイズが変わったりして難儀しております。
思いつく回避方法は試してみたのですが（枠をページ固定、縦横比固定）
何か手はありませんでしょうか。
0887名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそれだけの理由で一太郎１２を買ったよ。
0888名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0889名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0890名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG一太郎とワードを使い比べてワードを選ぶなんて信じられません
ＡＴＯＫも同様
ワードのせいでＭＳ社信頼できなくなりました、私は
0891うんこ
NGNGずっと一太郎でやってきたこともあって、ワードは使いにくい。
そのうち慣れるだろと思いながらワード使ってるけど、なんかいまいち。
新しいものに対応できない俺がｱﾌｫなのは重々承知しているのだけど、
そろそろ一太郎買おうかなと思っている。ワードしか知らなかったら、
なんとも思わないのだろーなー
0892名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそれは、WordにはもれなくExcelが付いてくるからでしょう。
ワープロ・表計算を考えた場合、どちらが仕事の主かを考えると、
どうしても表計算になります。そうなると、必然的に表計算の事実上標準であるExcelをつかうわけです。
しかし、ワープロ、表計算等のソフトをそれぞれ単品パッケージで買って使う人は多くないと思います。
そこで、表計算の標準Excelが入っているMS Officeを買うわけです。
もちろん、それにはWordが入っていますから、みなさん、それを使うわけです。
Officeパッケージ販売禁止にしたら、状況はかわると思う。
0893名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGだがそれ以外は。
すれ違いなのでsage
0894
NGNG東芝は最後まで出してたけど、いつしか無くなった。
0895名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG―――――――――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | |
| |（ ´∀｀）つ ミ |
| |/ ⊃ ﾉ | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ |
| ＼＼＼
∧＿∧
（ワード ）
⊂ ⊂ ）
⊂ ⊂ ,ノo
0896ぴるげいつ
NGNGこの間JustHome使ってみたけど意外に使いやすい。
マクロがない分Wordよりも軽い。ATOしか使わない
いう人も使ってみるといい。
Justにもｳﾞｧｶﾃﾞﾐｯｸ版あるけど通常版とたいして値段変わらない。
0897名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGかくいうわたしゃもキャンバスキットを買ったんだけど
0898名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0899名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGならない｡
IMEは付いていないし｡
見た目もあんまり良くない｡
Wardとの互換性も一太郎に比べるとはるかに劣る｡
さらにワープロそのものの機能でいっても､Ward95なみ｡
0900名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGwardと表記する人間の評価は信用するべきでしょうか？
0901名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGwa-doと書くよりはまし。英語が得意でないんでしょ。
0902名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG使いようによっては、ワードでは出来ない機能がある。
例えば直接新聞のレイアウト通りに作成できたり・・・・。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1001784900/l50
このカテゴリの中に、ワードプロのスレがありやす。
0903[email protected]
NGNG0904名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG使っていないと思う。全くの初心者にとっては、どっちが使いやすいかな？
0905名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGひでまる
0906名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGMifes
0907次の一太郎Liteの名前予想
NGNG0908名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGワードパッド
0909名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそんなん使えん！
0910名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0911名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG一太郎Liteが一番使いやすい
派手派手な文書でなければ、これが一番
だから、
一太郎Lite＋花子Lite＋三四郎Lite＋五郎Liteなる
オフィススイートを出せば、結構いけるんじゃない？
もっとも、三四郎はもともと軽いかんじがするから、
あれ以上はかるくならんかな？
WordなんてExcel、Accessと一緒じゃなかったら絶対使わん！
0912名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG> エクセル・一太郎モデルのバンドルをＭＳが妨害したんだよ。
これは公正取引委員会がｺﾞﾙｧしている。
但し、これにも抜け道があったばかりになんとM$は
「おふぃすってなまえの単一商品ならいいでしょー」
とばかりに、Office Personalと銘打ってWord+Excelのバンドルを継続。
しかし時は遅し、各社はすでに嫌がらせのリスクを取ってまで一太郎モデルを出す動機付けがないと判断。
こうなってしまった訳よ。
ま、Officeが相対的に高くなったので、低価格パソコンを出したい一部社はジャストホームに飛びついたわけだが。
雑誌社もMSを敵に回すと逝くので、word批判は殆どでない。
ま、その公取委が出してるPDF文書見るとWordなんだがな（藁
説得力まるで無し。
最近、JTD形式が扱える環境が減ってきた・・・。
0913名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGお前はMS信者かと思うほどWordマンセーな上に
「SCSI HDD 必要ないでしょ何に使うんですか？
意味ないですよ」とまで言う
「LINUXでCD-R書き込みすれば他の作業も並行して出来ますよ」
「あなたではLINUXはつかいこなせませんね」
（実際使ってるけど別にって感じなんだけど）
止めに
「Win98の起動FDはPCごとのハードウェア構成が書き込まれますから
他のPCには使用できませんよ」
なんとかしてくれWordマンセーな奴ってこんなん奴ばかりか？
住所さらしてやりたいくらいムカツク
0914名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGEXCEL97をWIN98SEで使わなければいけない派めになってしまいました。
情報システム部のたかびーのいんぼうです。そうすると、ニュートン法による収束計算
をしようと、循環参照をつくり、反復計算にチェックして、そのときはいいのですが、
ふぁいるをほぞンしてまた読み込むと循環参照ですと怒られます。はいわかったと、
キャンセルして再度反復計算にチェック入れなおしてます。
MSは、おまわりさんと同じくらい嫌いで怖いので電話したくありません。どなたか
おしえていただけたら、なんかわたしでも役に立つことします。 よろしくお願い。
0915名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGVBAで計算すればぁ？
0916名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG>95年1月ごろ、マイクロソフトがExcelとWordを合わせてバンドルする契約の締結を
>富士通に申し入れたが、富士通はExcelとジャストシステムの一太郎のバンドルを希望。
>Excelのみをバンドルする権利許諾の締結を要請したところ、マイクロソフトはこれを拒否、
>ExcelとWordを併せてプリインストールして出荷する権利許諾の締結を受け入れさせた
0917名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG>913
>「一太郎は意味ありませんね。あんなもの」
ふーん、Word Ver.5が糞な時代から一太郎で資産をたんまり作ってしまいましたが、何か？
> 「SCSI HDD 必要ないでしょ何に使うんですか？ 意味ないですよ」
ウチのマシンだとHDDノンドライバで一番安定するのがSCSIですが、何か？
障害時にはDOSモードで確実に動く枯れたインターフェイスですが、何か？
> 「LINUXでCD-R書き込みすれば他の作業も並行して出来ますよ」
> 「あなたではLINUXはつかいこなせませんね」
どうせＸウインドウシステムなんでしょ？使ってるの。
コンソールいじるのは疲れているときには辛いのよね、気持ち分かるよ。
> 「Win98の起動FDはPCごとのハードウェア構成が書き込まれますから
> 他のPCには使用できませんよ」
緊急時はDOS互換カーネルだけ立ち上げるから、必要最低限だけ動きゃ十分。
最近は不得手の環境には無理にいじるよりリカバリした方が確実。
> なんとかしてくれWordマンセーな奴ってこんなん奴ばかりか？
多分そうだと思います。プロテクトモード＆リアルモードの意味なんぞ分からないと思います。
> 住所さらしてやりたいくらいムカツク
お気持ち、良く良く分かります。漏れの出先の管理者もそうです。
出張技術者に至ってはWin上のコンソールを「×」で閉めるという無知ぶり。
「Wordにしたらぁ？」
これ以上怒らせたら、ホントにセキュリティホール突くぞ、
と言う衝動に駆られたことが数回あります。
Wordで画像処理までこなそうという人がいるのには困ります。
一つのソフトで何でもやろうとする時代はDOSで終わったの。
真の意味の「マルチタスク」の便利さをしゃぶっている人はどのくらいいるのやら。
長レススマソ、さげます。
0918名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそんなこといわずに、教えてくだされ。
VBAってなんですか？
びたみん BとAの複合製剤？
0919名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG>Wordで画像処理までこなそうという人がいるのには困ります。
うちの同僚もそんなんばっか。
ペイントショップぐらい安いんだから買えよ。
そういうMicrosoftオタクに限って、
ちょっと挙動不審になったくらいで騒いだり、
重い処理させているときにふりーずしたとかいって
大事なファイルを消したりするから困りもの。
0920名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0921９２０
NGNG質問スレ炒ってきます。
0922名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGワードで画像処理って、ウチの会社でもそうです。ワードに多数の商品サンプルの
写真を貼り付けて、ワードで保存しているから、本社のホストからデータを落とすときに、時間がかかる・・。
それにプリンタの性能が低いため、うまく印字ができない。
せめて、HTMLにでもしてくれればなあ。
0923名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0924名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGhttp://www3.justsystem.co.jp/ichitaro/taro12/verup/index_8.html
http://www3.justsystem.co.jp/atok/atok15w/verup/index.html
0925名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG表紙の罫線で分かった。
0926名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGどうでもいいけど...
> プロテクトモード＆リアルモードの意味なんぞ分からないと思います。
Word になんか関係あんの ? 自分は、そう言うのを知ってるぞと偉ぶりたいの
か ?「Win上のコンソールを「×」で閉めるという無知ぶり。」を含めて、
ちょっと知識が古いと思うのは、俺だけか ?
0927名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG>古いと思うのは
アンタだけだと思う。
>>917の文章は>>912-913
の流れのがあってのことだから、わざと表記しているのだと思う。
やっぱりTelnetなりMS-DOSプロンプトを終了するのに「×」で抜けるのは情けないでしょ。
0928名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0929名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGあっそ。まあ、DOS プロンプトと、Telnet を一緒にしてるような人に、なに
言ったって無意味だもんね。
しかし、Telnet なんて誰も話題にしてないのに、みずから墓穴掘るかぁ ? 真性
のヴァカか ?
0930名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGやってみたら日本語変換ができないんだけど。
0931名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG問題なく使えているが何か？
0932930
NGNG使えました。どうもありがとう。
0933名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGどこかダウンロードできるサイトって知りませんか？
0934名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGファイルの互換性云々のまえに、PDFで渡せばすむこと。
あいてが、渡したファイルを編集することはビジネス上この
ましくない。
社内で有れば統一できるし＞ソフト
自宅に帰ってまで、会社のソフトではやだという方は、両社
がXMLに対応するまで待つ。
StarSuiteはもとよりXML文書だけど。
0935sage
NGNG画用紙のように使っています。
IDskは重宝しています。
Excel表計算擬きを 道具として今更
一太郎の罫線機能使う気も無いです。
ワープロソフトの進化の究極とは
なんぞや と 考える事も無くなった
時代でしょう か?
0936名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0937名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG実は、あのころほしかったけど、手がでなかった。
0938きらら
NGNGメールと掲示板の書き込みだけで月収５０万円も可？？？
投資額ホントに１万円のみ、しかも利益１００％還元？？？
１件１万円⇒１００件１００万円！も夢ではない。ですって！！！
http://www.asahi-net.or.jp/~qy9k-nki/
0939UA-5
NGNGＷＯＲＤは、ＷＯＲＤの文書を要求されるものについては、ＷＯＲＤで作成してる。
0940名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0941ビッダーズ向上委員長
NGNGヤフーは、どこをどうとっても最悪。
ビッダーズが一番！！！↓
http://www.bidders.co.jp/bpu/1072049
皆、左上の会員登録をクリックして、
入会しよう。
0942名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG今、ATOKと一太郎インストールしたばっかりなんですけど、メモリがreadになりませんでした。
っとエラーメッセージが早速出てしまいました。ハングはしてないんですけど、やっぱりIMEとATOK
ワードと一太郎両方入れるとシステムが不安定になるのでしょうか？
0943まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
NGNG＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！ ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/| ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼オーーーーーーーッ！！／
//三/|三|＼ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
∪ ∪ （ ） （ ） （ ） ）
,,､,､,,, ,,､,､,,, ∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
,,､,､,,, （ ） （ ） （ ） （ ）
0944名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG一太郎は安い。それがいい。
0945名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0946名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0947名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそれだけ話題が尽きない勝負なのか、はたまたネタもなくまのびしてるのか・・・。
ちなみに私は一太郎派。
0948age
NGNG0949名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG天下を取ったら絞れるだけ絞るのはＭＳの何時ものパターン
0950名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0951名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0952名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG一太郎はナンバー１だったの？＞おじさん
0953名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
< < < ） ） ） （＿）|
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
0954おじさん
NGNG文書の体裁を整えやすい
0955名前：sage 投稿日
NGNGhttp://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1010989313/
0956名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG思っています
0957名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそのときまで一太郎があるのか？2ちゃんねるはあるのか？
漏れが三十路になってしまうのは避けられない事実だが。
0958名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ・∀・） （ ・∀・）
⊂ ⊂ ） （ Ｕ つ ⊂__へ つ
< < < ） ） ） （＿）|
（＿（＿） （_＿）＿） 彡（_＿）
0959名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG内外価格差のあるソフトもあるから、英語版を当たってみる
というのも一つの手。
0960名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG一太郎12を今日買ってきました。
安定して動くので非常に満足です。
漏れはWordは大学の研究室でコンピュータの管理人をしていたときに、
Wordで作成した文書を保存するときに、
Word自らがその文書を破壊する訳のわからん動作で困り果て、
さらに研究生が論文が保存不能になる原因不明なエラーで泣かされて以来、
激しく拒否反応がでます。
ちなみに卒業した研究生たちは、みんなWordが嫌いになりました（ｗ
0961名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;;:;::;:;:ヽ
彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;;:;:;;:;;:;:ヽ
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;;:;:;:;;::;:;;:;:;:;:;:;:;::ヽ
/////"""""ヾ:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;::;:;;:;:i
((/// ,,,,,,,,,,,,,,, ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:::;i
iiヾ (/'" "ﾞ` ヾ;::;:;:;:;:;:;:;:;:;;;::;:;:;;:|
|=/ ｉ'jﾆ=ー ヾ;:;:;:,-ー､:;:::;:;:;|
,/ |;:/ ヾ /;:;:;:;:; !
（ ,....､ヽ !:! し /;::;:;:;;:;!
ﾉ ' ヽ__ノ:;:;:;:;:;!
ヽ`ー-､ |;:;:;:;:;:;:;:!
(`＝～' / |;:;:;:;:;:;:!
| |///ミ
######,,,,,,／ |
＼;:;:;:;: ／ ＼
|
えっ、一太郎使ってるの？ すごいね。
帰っていいよ
0962名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGWord2002通常版の販売価格23,800円に対して、一太郎12通常版は15,800円でしたので、
Wordと一太郎が機能的・操作性で互角だったとしても、
8,000円の差は大きい。この勝負！明らかに一太郎の勝ちですね！
MS製品は高すぎる！ライセンス認証いれるなら、価格をさげろゴルァ！
価格を高くしたいなら、ライセンス認証をはずしやがれ！
違法につかわないのに、面倒なことせんといかんとや！
こうなったらMS製品は買わん！Windowsも2000でいく！
あばよMS！
0963名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG禿同
正規に金払ってるユーザーにアクティさせるのはいかがなものかと。
１回なら許すがシステム破損やＨＤ交換でもアクティさせられるのは
ウザイよ
って訳で ATOK 一太郎 Lotus123な俺。
ＯＳはもち Win2k
0964名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0965名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGどーしてなのか不思議だなあ。
ＷＯＲＤに関しては、９７からはずっと同じ形式だし、
ＷＯＲＤ９５やＷｉｎｄｏｗｓ3.1用のワードですら、
コンバータをダウンロードして追加すれば９７～ＸＰ用の
ファイルを読めるのに。
２万円はらっても、５年間つかえば１年あたりはわずか
４０００円。
0966名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG店によっては、去年発売時のやつが今だにある。パッケージなんてボロボロ！
結局は自分で自分の首を絞めているんですね！
アメリカでは成功しているんだろうけど、
日本では買ったソフトはどう使おうが自分の勝手、
と言う方がほとんどなので、成功するはずがない。
大企業であるMSがこうだから、新規参入メーカーがやったら、
即倒産撤退間違いなし！
でも、一太郎はシェア拡大のチャンスでは？
いまこそ、MS Officeとの互換性を完全にして、
Justsystem Officeの売り時です。
0967名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG一太郎Ver6.3、Lite
Word 95、97、98
・・・と使ってきたけど、結局Lite + ATOK14を未だに使ってる。
そろそろうちの一太郎も買い換えようかな。
0968だって
NGNGよって、一太郎の方が断然上！
でも、インストールの容量は多くなってしまう。でも、同じ文書を保存するなら、一太郎の方がコンパクトにできる。
0969名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGワープロ時代からプリント作成で使ってきましたからね。
0970名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG一太郎で使えるようにするためにはどうすればいいのでしょうか？
テキスト形式で出力して、それを一太郎にインポートできますか？
0971名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG高いから売れてないのでは？
0972多分に
NGNG一太郎インストール時に聞いてきたでしょ？
まぁ、あとでも、ＡＴＯＫメニューから、辞書メンテナンス、辞書ユーティリティ、辞書統合でもできるとは思うけどね。
0973名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG出来上がってるような人はそれを使うのが一番いいよな。
そうなるともうＡＴＯＫとかＩＭＥとかの問題じゃなくなる。
東京の俺の日本語変換で関西弁出ても仕方ねーしな。
それから医学用語も要らんわ。
俺に必要な用語だけが必要なんで。
ほとんどの人がそうなんじゃないの？
0974名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0975名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG辞書のエキスポート簡単にできるでござる
0976名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG一太郎が結構普及するのでは？
表計算はExcelがいいという人は多いけど、
おまけについてくるようなWordは使いにくいという人、
結構多い！
しかし、あらたに一太郎を買うのは金がかかるから、
しぶしぶWordを使っている企業は多い。
0977名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG0978ろてぃれる
NGNGhttp://www.google.co.jp/search?q=cache:s1j0tBvZ-A4C:www.jftc.go.jp/pressrelease/98.november/98112001.pdf+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=utf8
困難そうな予感が山盛りです……前例もあるし……。
でも、どこかのメーカがやり出したら素直に応援します。はい。
追伸：
上記のアレがなくても、突如迷走した一太郎が勝手に自爆したという話も
ありますが（謎
0979名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGワードは大半のユーザーにとって、もはや「買う」ものではなく
「ついてくる」ものですから‥‥。
BCNによれば去年の一太郎の「シェア」（？）は７６％あったらしいし。
「ワード単品」なんて二重の意味で誰も買わないから
そういうことになるんでしょう。
（新たに買う人も少ないし、買うならオフィスにするでしょ）
ライセンス云々はあまり関係ないのでは？
‥‥それともオフィスも売れていないのですか？
0980名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGそのシェアって、どういうシェアなんだろうね。
2001年度に販売されたPCと、2001年度に販売された一太郎との比較か、
2001年度までに販売されたPCと、2001年度までに販売された一太郎との比較なのか…。
後者だったら、一太郎のシェアは実勢よりもかなり高く出るかたちとなってしまうが。
ま、前者だとしても、PCにバンドルされているジャストホーム、VoiceATOK等も
一太郎としてカウントしてるのかもしれないね。
0981名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNGもちろんOFFICEパックを除いた数字。
0982979
NGNGたぶん>>981のとおりでしょう。
単純に、2001年度に店頭でワープロ単品パッケージが
どれだけ売れたかの数字だと思います。
PC販売数とかプリインストールとかは数えていないと思います。
（だから（？）なわけです）。
ちなみに、
ttp://www.tsuruga.or.jp/pcr/riyou.html
によれば、敦賀の事業所の利用シェアで一太郎は28％あるとか。
企業は全部ワードだと思ってただけにちょっと意外。
全国でこんなに一太郎のシェアがあるとは思わないけど、
官公庁や個人では一太郎がそこそこ強いだけに、
どこかで聞いた「ワード7対一太郎3」というのも
あながちうそではないかもしれません。
オフィスでしか売れないワードとは統計上ほとんど交わらない以上
両者の勢力比はもはや水掛け論にしかならないんでしょうが。
ちなみに私の周辺は五分五分ですが、環境的に特殊なので
あまり参考にはなりません。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。