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『地上波デジタル』と『BSデジタル』

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0001名無しさん。NGNG

違いはなんですか
0086名無しNGNG
てゆうか、単純に東京でやってる地上波を見れれば良い。
0087damianNGNG
今のアナログテレビ、大事に使えば10年以上は持つよね。
どうする?
0088名無しさんNGNG
どうするって
予定では地上波は2013年で打ち切りでしょうが。。
でももっと速いと思うぞ
CSアナログんときも直ぐに打ち切りやがった
官のやる事信用するな
0089damianNGNG
捨てるのもったいない。家電リサイクル報もあるし>88氏

しかし総務もちゃんと懇談会やったんかな?
圧縮を高くしてBSデジタルみたいに1周波数3事業者(テレビHDTV)
すれば、もっと周波数有効利用できたはずじゃねーか?
うん、技術力を進歩させるってことに関心薄いようだな>総務省
の電気通信監理審議会(ミスあったらスマソ!>オール)
0090ばか?NGNG
>89
すでに圧縮率は限界。汚い劣化画像だらけの放送見たいか??
0091名無しさんNGNG
地上波デジタル化に際し
周波数を再割り当てしいちぶは携帯電話に振り分けられる

ドコモ800 ではなくて どこも200 ってのが出るんだな。
やっぱしこのバヤイ飛ぶのか?
0092名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
SD放送に関してはMPEG4にすればもっと圧縮できたかもね。
いくらなんでも7Mbpsで、あれじゃ汚すぎ。
MPEG4で480iの7Mbpsって相当綺麗になりそうだ。
でもMPEG4のハードデコーダってすごく高くなりそうな気もする。
0093名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>92
現在、業務用がウン百万 普及価格になるのは何年後?
0094damianNGNG
>>93 他
ウン百万?・・・ふあ〜〜〜〜。気が遠くなりそう。
だから>>90みたいな意見が出るわけねん。
確かに今のBSデジタルでさえもはっきし言えば「汚い劣化画像」だもんなあ。

開発費政府全額補助キボンヌのところだが、この政局と株価じゃね・・・

だ〜め〜だ〜こ〜りゃ〜〜〜(いかりや長介風:ワラ)
0095名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>83
開放するのはVHF帯の1/4ではなく、UHFの50ch近辺から62チャンネルまでの
チャンネルで、これで13〜62の1/4ということになります。
また、UHFはがらあきどころか、現在でもけっこういっぱいいっぱいです。
難視聴が出てアナログ−アナログ変換するところはUHFばかりというのが
そのあらわれです。ていうか昔、VHFをやめて全部UHFにしようという
計画があって、そのため13〜25までは比較的余裕があったのですけど
いろいろあって先伸ばしになって、その間に他の部分に余裕がなくなって
ここに一部地域で新局や難視聴対策などを入れたにもかかわらず、
「全体のなかでは余裕があるからここに地上波デジタル」って
やったおかげで、ここにきてにっちもさっちもになってます。
現在のVHF帯にはデジタル音声放送が来る予定です。でもFM放送は
なくならないんだって。音声サービス追加になるようです。
0096名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>94
受信機のほうは、開発にはもうあんまりお金は
かからない(はず)です。方式がBSデジタルと同じだからです。
だから、BSチューナーが売れて、その量産効果で
デジタルデコードなどに使うLSIが安くなれば
そのときのBSデジタルチューナー+αのお金で買えるはずです。
+αはUHFのチューニング部分や、地方別対応にかかるお金。
三大都市圏で売れれば、その他の地方で始まるころにはもっと
安くなる期待ができます。
0097damianNGNG
>>96
ってことは、今後は放送局や支援機関が相当な苦労を
させられるわけね。>納得
0098名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
デコーダ関係にザイリンクスの石使ってる時点でなんか間違ってる気が。
たしかに便利だがボッタクリメーカー。逝ってよし。
0099名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
0100柳△@総務小NGNG
各地の地域会議のメンバーが たくさんいるなあ ( ̄ー ̄)ニヤリッ
ちなみに わたしん所は デジタル実験局があるよん。
0101名無しNGNG
おもしろいね、この板。
0102顔も名前も出さずに毎月100万円 NGNG

21世紀のインターネットビジネス

この仕事の第一の特徴は、一切あなたの顔も名前も出さずに
お任せして進めることができることです。

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0103名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
110度CSチューナー20万前後するらしい。
地上波デジタルも受信できるチューナーとなると考えるのも恐ろしい。
0104damianNGNG
>>103
20万もかかるんなら要らない。>チューナー
少なくとも20万かけんで、10万のオールインワンチューナー
なら考えても良いよん。しかもDC対応ね。100Vオンリーなら
逝ってヨシ
0105名無しさん@お腹いっぱい。NGNG

カラーにしてね
0106顔も名前も出さずに毎月100万円NGNG
21世紀のインターネットビジネス

この仕事の第一の特徴は、一切あなたの顔も名前も出さずに
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0107×島@総務笑NGNG
移動体受信(走ってる車のなかで受信)とHDは両立しないってほんと?
0108名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
うそよ
0109名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ISDB-T(地上デジタル放送)の特徴として
高画質(HD)、移動体受信、インタラクティブ
がよくあげられるけど、
移動体受信を実現するためにはビットレートを
ある程度下げないといけないので、とてもHDと
言える代物にはならないらしいよ。
上の3本柱は、どらかをとると他がダメになるもの
だから、誇大広告には違わないとおもいまふ。
0110名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>109

そのとおり。エラー修正に多くのビットレートを
取られているのは現状の放送でもおなじ
たとえば10Mbpsの帯域を使った場合
そのうち4割はエラー修正の為に使われる。
移動体の場合エラー修正のために7割は使われるだろう
0111名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
やめてよ
0112名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
BONのカセットテープ
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/3488/bon.html
0113名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>112
なつかしいね。
でも、板と関係あるの?
0114名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
もう、売ってないよね ?
0115名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
みなさん、ないものねだりはやめましょう。今BSデジタルを高いという人は110CSも地上波デジタルも結局高い、高いと文句を言う人たちなのです。因みに私はBSデジタル容認派です。
0116名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
容認たぁえらそうだな(w
俺は推進派
0117名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
とにかく買うな
0118名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
結局画質はどうなの
BSデジタル並になるの?
だとするとBSデジタルの意味ってあるの
全チャンネル有料化するしてアナログ時代のBSみたいになるのかァ
0119名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
画質はHD放送がほとんどない時点でいうまでもない。
スカパーよりはいいかな?程度。でもソフトはスカパー
のほうがおもしろい。
共用機20万とかで買うなら、BSD+スカパーチューナを別々に
買ったほうが安上がりでしょう。110°はいい所なさそう
チューナークソ高い、番組有料で画質BSデジタル以下。
0120名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
地上波デジタルの限られた帯域では、
MPEG2である以上、画質劣化は避けられません。
放送される素材に関ってきます。
BSや110°CSやブロードバンドといったように、
全国を網羅できるインフラがたくさんあるこの先、
在京キー局はローカル局の面倒は見てられないでしょう。
どうする、ローカル局?
0121名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
てゆーか東京都は第2東京タワーをあきらめたらしいね。
今の東京タワーで使い物になるのだろうか。
0122名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>121
秋葉原に建てる方向で内定したんじゃなかったの?
0123名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
123
0124名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
みんな地上波デジタルラジオっていくらぐらいに落ち着くと思ってんのかな?
0125名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>122
秋葉原は他の電気機器に
影響を与えるため取り止めらしい
0126名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>125
それ嘘らしい。再開発構想を練っている東海大の唐津教授がブロードバンドに
ハマっているためタワー計画を潰したらしい。
なんでも関東はブロードバンドでTVを配信するんだと。
0127名無しさん@お腹いっぱいNGNG
>>126 それもブロードバンドが放送にとってかわる云々の
    技術的根拠のない論をまくしたてて他の委員を煙に巻いた
    らしい。それを認める方も情けない。
0128名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>126
ほんとに可能ならそれでもいいけど、ムリなんじゃねーの?
光が引けない家はど−すんだよ。
0129名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>126
馬鹿だ。馬鹿過ぎる。氏ねって感じだな。
ネットワークだって最終的にはワイヤレス区間を多用する方向に走ってるのに。
0130名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>126
この手のセンセって、現実を全く見てない人ばっかりだからね。
「無線系のテレビはなくなる」って真面目に言ってる学者もいるし。
でも、いくらアホな躁無償でもその通りにはしないだろうね。
当面は東京タワーをそのまま使って、北関東は中継局を建てていく
んでしょうね。まあ、それでも近畿や北海道より遥かに低コストだからね。
0131名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
デジタルだとVHFからUHFになって出力も下がるのでどうしても
カバー範囲は今より狭くなるらしい。現東京タワーだと。
ま、東京都民には関係ないんだろうけど。
0132名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
デジタルなんて …
0133名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
2011年にアナログが停波になるの決まったね。
0134名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
うそだろ ?
0135名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
デジタル完全移行までアナログ継続。
なら、BSデジタルもアナログ送信してよ
ch1,3,5,7,9,11,13,15だっけ?
0136名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
最近このスレ探しても見あたらなかったけど残ってたのか
0137名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>135
最近の東芝のテレビだと5 7 9 11chしか見られないぞ。
0138どこ?NGNG
でっ、結局どっからデムパ飛ばすの?
0139名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
名古屋ではデジタル用のアンテナが建てられないってほんと?
0140名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ホンとだよ
0141名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
どうせ有料放送なんて見ないんだろ、どうするんだ?
0142名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
確かに、、、名古屋あたりの人ってWOWWOWとか加入してるのかな?
CATVに金払ってるのかな?
0143名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>142
WOWWOWってなんだ?
0144名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ウォウウォウって良く歌で言ってるじゃん
0145名無しさんNGNG
日本の未来は(以下略
0146名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
くる ゆめ

くる ひと
0147名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
最近盛り上がってないな
この板!!!
0148???????NGNG
(秘)
http://www.t-cnet.or.jp/~pooh/cgi-bin/rankem.cgi?action=in&id=papy

http://www.supernavi.com/premium/muryo/rankem.cgi?id=hikaru

http://village.infoweb.ne.jp/~rank/Rank/rankem.cgi?action=in&id=reika

http://village.infoweb.ne.jp/~rank/Rank/rankem.cgi?action=in&id=miyuki

http://village.infoweb.ne.jp/~rank/srank/rankem.cgi?action=in&id=yukiko

http://village.infoweb.ne.jp/~yama/cgi-bin/Ranklink/ranklink.cgi?action=rank&id=kiss1

http://210.224.170.32/~idol-pics/ranking/rankin.cgi?id=LNK1000011

http://bbx.kidd.ne.jp/minibbs.cgi?0001/miyuki143

http://bbx.kidd.ne.jp/?0001/1234567

★★★★女子高無修正女優アイドル★★★★
http://www.hitoriasobi.com/netidol/idolhappy/maki/

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0149名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
楽しいね
0150名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
今、香川にすんでいて広島や大阪のテレビのテレビが見られるんだけれどデジタル化になるとUHFになり出力も下がるので、見られなくなるのだろうか?
0151名無しさんNGNG
地上波アナログテレビ 終了は2011年7月24日
http://www.asahi.com/business/update/0718/015.html
地上テレビジョン放送のデジタル化に伴う関係省令等の整備等に関する意見募集
http://www.joho.soumu.go.jp/pressrelease/japanese/joho_tsusin/010620_1.html
地上テレビジョン放送のデジタル化に伴う関係省令等の整備等に関する意見募集の結果
http://www.joho.soumu.go.jp/pressrelease/japanese/joho_tsusin/010718_5.html
注目点
放送普及基本計画の一部を変更する告示案
http://www.joho.soumu.go.jp/pressrelease/japanese/joho_tsusin/pdf/010620_1_3.pdf
放送用周波数使用計画の一部を変更する告示案
http://www.joho.soumu.go.jp/pressrelease/japanese/joho_tsusin/pdf/010620_1_5.pdf
放送用周波数使用計画第1の4(4)の規定により定める中継局の告示案
http://www.joho.soumu.go.jp/pressrelease/japanese/joho_tsusin/pdf/010620_1_6.pdf
0152名無しさんNGNG
定期age
0153名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
BSなんて
0154名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
地上波アナログについて教えてください。

>>151 総務省のページ見ましたが、いまいち理解できないので。

1.アナアナ変換は小出力中継局のみで、基幹局は基本的になし?
2.↑とはいっても+−がつく局は周波数を上下にずらすということ?
3. ↑のとおりであればなぜVHFに影響が及ぶのか?
0155名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
マジレスのつもりだがページは総務省のページは読んでないので違ってたらスマン。

1.中継局の多くは基幹局(ほか他の中継局)を受信して再送信したものを放送する
 放送波中継なので、基幹局をアナアナ変換すると改修が
 たくさん必要になっていやだ。なので原則ぶらさがりがない中小局が変更の対象。
 どうにもならなければ基幹局もありえるけど。
2.たぶん、+-はオフセット。同チャンネルでの受信障害を減らす為の苦肉の策で、
 少しだけ送信周波数をずらすと画面への妨害が減ったように見えるという
 アナログTV放送でのテクニック。デジタルやアナアナ変換とはほとんど関係ない。
3.2.関連の話ならVHFに影響はない。あと、玉突きチャンネル変更でVHFに
 追いやる可能性は0ではなかったけど、結局なかったはず。
0156名無しさんNGNG
http://www.joho.soumu.go.jp/pressrelease/japanese/joho_tsusin/010718_7.html
http://www.joho.soumu.go.jp/pressrelease/japanese/joho_tsusin/010718_7-1.pdf
http://www.joho.soumu.go.jp/pressrelease/japanese/joho_tsusin/010718_7-2.pdf
http://www.joho.soumu.go.jp/pressrelease/japanese/joho_tsusin/010718_7-3.pdf
0157154NGNG
>>155 マジレスThanks おかげで自分なりに解決。

1.了解・・・ぶらさがり中継局への影響ということですね。
2.+−・・・オフセット 総務省の説明はそのとおりです。
3.(ここが自分なりに解決という部分です)
  親局がVHFの場合、近隣の県で同じチャンネルを使っている場合が
  意外と多い。中継局としては近隣県の電波が邪魔になることがある。
  今まで以上に混信の影響を避けるためVHFでもオフセットを採用。

それにしてもアナアナ変換については世間ではほとんど知られていない。
まして総務省(国民負担)の予算が852億見積もられていようことなど。
0158名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>150
今、弱い電波を増幅して(または砂嵐を我慢して)
見ているなら、見られなく可能性大。

ただし、それはVUの違いとか出力の違いによるものではない。
 同じ地域にUVが混在しているときはVよりUのほうが
 3倍くらい強いことが多い。
 (ただ、それでもVの方がよく飛ぶけど)
 デジタルでは現在のUHFの1/10の出力になるが、
 デジタルではアナログの1/10の強度で同程度の
 きれいな画像が実現できる。
しかし、デジタルだときちんと信号が受信できないと
全く映像は見られないから、もともと弱いところではだめ。
0159155NGNG
>>155 今になって総務省の文書読みました。
この一覧表は1つの中継局に2つのチャンネルがある場合のみ
周波数変更があると考えたほうがいいです。

たしかに1ヶ所に1つしかチャンネルのないところにも
改正部分として下線が引かれていますが、
いくつか知ってるチャンネルを見た限りでは、
これらはオフセット変更ですらありません。

あと、オフセット変更の有無は受信者にとっては原則
無意味な情報です。もしオフセットが変更されても、
受像器の設定変更はいらないので。
0160155NGNG
>>159
>>155 → >>157
情けな〜。鬱。
0161名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>158
>デジタルでは現在のUHFの1/10の出力になるが、
> デジタルではアナログの1/10の強度で同程度の
> きれいな画像が実現できる。
換算方法がアナログとデジタルで違うため
実はほぼ同じ出力です!
0162158NGNG
>>161
まあそうにしても、表記は1/10だしな。
0163名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
age
0164 NGNG
地上波デジタルって画面比はどうなんの?
16:9?
4:3?
0165164NGNG
調べてみると、どうも地上波デジタルも16:9のようだけど
その際、並行して放送される地上波アナログの画面はどうなるんだ?
デジタルでないだけで、同様に16:9で放送するのか?
それとも4:3にして(画面の量端を切るなりして)放送するのか?
0166名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>165
サイマル放送サイマル放送って言ってるけど、
実はどうサイマル放送するかは現在綱引き中なんだなこれが。

デジタルの基本が16:9なのはそのとおりだが、
ソース画像が16:9かというと実は4:3かも。。。
よって16:9の画像を4:3に切って地上波アナログは
結果的に今まで通りという可能性が非常に高いな。

ただしデジタルに移行してもらわないとTV局はやばいので
あの手この手でこの辺をなんとかするだろうな。
その手が納得いくものであることを祈ろうな。
0167名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>165
そうれす。
ニュース速報、時刻、ポロリなど重要な情報は画面両端に集中表示させ、
4:3テレビではそれらが見られないようにカットするのれす。
16:9が必要なのレス。
0168名無しさんNGNG
age
0169名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
あげ
0170damianNGNG
>>159
うん、つーか既に「やってしまったオフセット設定」をあえて書き足した
だけって感じ・・・知ってる奴はみんな「がいしゅつ」してる。
0171名無しさん@お腹いっぱい。01/09/01 03:45ID:kZvv5mTY
デジタル ?
0172名無しさん@お腹いっぱい。01/09/06 04:38ID:OrDNQURU
どうなったの ?
0173damianNGNG
>>172
進展内よね。
0174名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
これはどう?  イイと思うんだけれど…

http://chiba.cool.ne.jp/gedouhobby/
0175damianNGNG
>>174
全然ダメ。
0176名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
デジタルなのね
0177名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
実現しないよ。
0178名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
しないの ?
0179名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
地上デジタルに関しては、
送信の技術方式なんて大した話じゃないと思う。
問題は、アナアナ変更対策が受信者に対して負担を
かけずスムーズに行われるかということでしょう。
総務省は、受信者から申し込みさせるなんていう
アホなことを考えているらしいですね。そんなの
対策漏れが出て当然でしょう。

また、アナログ放送停波が決定していますが、その際
U伝送に対応していない既存のビル障害フィールド共聴
に対しての対策はどうするのか。障害範囲は減るだろう
けど、どこまで減るのかを誰が調べるのか。良視になっ
た世帯へ自己負担の受信設備設置をだれが働きかけるのか。
障害が残った世帯に対してビルのオーナーが対策経費を
出すのはおかしいので国が出すのか。

テレビ局と国と対策実施組織の仕事量の関係も見えてこ
ないですね。こんな状態で今年末から変更が始まって良
いんでしょうかね。
0180名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
U伝送に対応していないところでは、もちろん
デジタル→アナログ変換(V)で対策とするつもりでしょう。

「既存の放送程度は保障する」という考えでしょうから、総務省は。

もちろん、受信者からの申し込みがなければその話はしないでしょうね。
法律って言うのはそういうモンです。知っている人だけが得をする。

自宅が共同受信なのか個別受信なのか、
共同受信なら管理者が誰で自分は管理費をいくら払っているのか、
その管理費でまかなわれるのはどの範囲までなのか、
そういったことをこの機会にお調べすることをおすすめします。
>ALL
0181名無しさん@お腹いっぱい。NGNG


    BSデジタルだけで事足りる。
    地上波デジタルは必要ない。
0182名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
凄いの ?
0183なまえをいれてくださいNGNG
家のケーブルテレビは、
映りが悪いから早くデジタル化してほしい。
0184名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
なんなの ?
0185名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
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