トップページbread
1002コメント278KB

大阪【めっちゃ×11】美味しいパン屋を教えあうスレ [無断転載禁止]©5ch.io

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
00019702016/01/26(火) 09:49:27.07ID:uH3s7KPN
おいしいパン屋を教えあうスレです。
皆でマタ〜リ情報交換しましょう。次スレは>>970あたりで。

【評判の良かったお店】
■北部 ル・シュクレクール(岸辺)/ア・ビアント(桃山台・牧落)
      パンデキラン(千里丘)/ミル・ヴィラージュ(山田)
      プレザン(高槻市)/ジュエボワット(高槻市)

■京阪 ビエル(香里園)

■大阪市内
 《梅 田》 カンテグランデベーカリー(中津)/ブルディガラ(梅田)
        ルート271(梅田)/vesta(福島)
 《本 町》 パンデュース(本町)/タカギ(肥後橋)
        フール・ドゥ・アッシュ(本町)/ラボ・フィセル(阿波座)
 《心斎橋》サミープー(四ツ橋)/P&B(西大橋)
 《谷 町》 ル・アイ(谷6)/gout(谷6)/イエナ(谷7)/cocoro(上6)
 《天王寺》 レオナイスブレッド(玉造) /麦のはな(四天王寺)
       パリゴ(四天王寺)
 《長 居》 パリーネ(長居)/ゴッホ(西田辺)

■南海 泉北堂(泉ヶ丘)/フルニエ(和泉)

■ベーグル
H&L(玉造)/4thストリート(西大橋)/ベーグルヤマオカ(千里中央)
0002名無しさん@お腹いっぱい。2016/01/26(火) 09:49:56.58ID:uH3s7KPN
☆前スレ☆
大阪【めっちゃ×10】美味しいパン屋を教えあうスレ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bread/1336667682/

☆過去スレ☆
1 http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1100179338/
2 http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1116598960/
3 http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1123129016/
4 http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1136617909/
5 http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1146237964/
6 http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1162790291/
7 http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1177952424/
8 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1205004282/
9 http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bread/1253714996/
0003名無しさん@お腹いっぱい。2016/01/26(火) 11:22:58.67ID:ff6EE3yK
otu
0004名無しさん@お腹いっぱい。2016/01/28(木) 07:59:20.21ID:Wjxw0BH6
>>1

生瀬ヒュッテ(旧タケウチ)の話は↓でお願い

【ふっくら】関西のうまいパン【焼きたて 】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bread/1092203770/
0005名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/01(月) 11:03:52.88ID:0znT2o7m
前スレは落ちたのか
0006名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/01(月) 11:33:33.65ID:HPrXiFSi
落ちた、つーか、新スレできたら一定期間おいて削除されるんじゃね
それか週末見てない間に埋め連投があったか
0007名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/01(月) 13:47:45.19ID:H1185n8w
980超えて、一定期間(だいたい1日)書き込みがなかったら落ちる
0008名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/02(火) 00:16:50.28ID:QnjzeSy3
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
0009名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/02(火) 21:24:51.72ID:mvAwOWZ2
いい加減スレのタイトル変えたらいいのに
全然美味しいパン屋を教えあってないんだから
むしろけなしあってる
0010名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/02(火) 21:36:25.71ID:As2r44Fu
美味しいパン屋をテンプレに列挙したあと1000まで雑談するスレ
0011名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/04(木) 02:55:25.30ID:c7dd9ORF
カスカードの小さいソーセージのパン、1個80円もするなんて高すぎるわ
0012名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/05(金) 20:38:08.36ID:cPeneDki
カスカード、トラック運ちゃんがパン生地並べてるって聞いて
買うのやめた。
美味しいのにプライドある職人いないんだね
0013名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/06(土) 00:15:09.48ID:f9TE3nBi
>>12
そもそも、そんな職人どうこう言うパン屋じゃないやん

頭に虫湧いてんのか?
0014名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/06(土) 20:22:20.92ID:CpjhxFEb
クロワッサンアラクレームを売ってるパン屋さん知りませんか?
今のところroute271と京都のプチメック、ケーキ屋さんではヒデトワとガロでしか見つけれていません
よろしくお願いいたします
0015名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/11(木) 21:43:53.41ID:nt9MuFWh
ルート271の行列がはんぱないです
おいしいからしょうがないか。
0016名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/15(月) 21:49:25.66ID:lulcyMuA
まだ行列?しかも平日でか
0017名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/15(月) 22:14:09.96ID:M6QAZH61
271食べたことないけど、ビジネス街のど真ん中にあった
往時のタケウチですら、平日の昼前からあんだけ行列できてたんだし
あの場所なら行列できない理由が「美味しくなくなった」以外
思いつかない
0018名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/15(月) 22:39:26.23ID:DDgcQ9Ab
ちょっと前に「ごぶごぶ」にも出てたしな
0019名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/16(火) 09:24:30.55ID:xNvfpzMF
美味いもの出す所なら田舎でも買いに行くんやろ
不味かったら潰れるだけ
0020名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/16(火) 22:08:15.43ID:D2KDWs+a
271行列って何のテレビがキッカケ?
それ以前は全然行列なってなかったから
よっぽど人気番組だったのか
0021名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/17(水) 00:32:34.40ID:SVXkcfnm
>>20
よ〜いドン→ごぶごぶ、ちゃうか?
0022名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/17(水) 13:05:53.97ID:osekgs2K
ごぶごぶか、、
そうなんだ
オープン時よりも行列だもんな
0023名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/17(水) 18:23:11.38ID:SVXkcfnm
俺が去年ごぶごぶ放送前に行った時は11時過ぎに着いて買えたのが12時半くらいやったかな。
0024名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/17(水) 20:19:47.49ID:P4g+cExd
ふらっと自転車で行ってすぐに買えてた頃が懐かしい
0025名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/17(水) 22:02:23.27ID:OsmQtUnc
ごぶごぶの取材時点で行列なってた覚え
0026名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/17(水) 22:57:46.45ID:6cmDn2tA
だから>>20
>よ〜いドン→ごぶごぶ
て書いてるじゃん

よ〜いドン!で紹介されて行列できるようになって、
ごぶごぶでとどめ刺された
0027名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/18(木) 13:21:19.68ID:OsqgjS9R
その2番組以外でもかなり露出あったよ
Eテレでも密着番組あった
0028名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/18(木) 18:29:19.80ID:dndxYIGl
もうちょっと待ったら買いやすくなるのかな
それともずっとこんな感じなのかな
0029名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/18(木) 18:53:27.08ID:dtv0tz4n
2年ぐらい経ったら正常化する気がする
どうせグランフロント辺りに新しい話題のパン屋とかも
できるだろうし
0030名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/18(木) 21:17:28.68ID:dndxYIGl
ありがとう、もうしばらく様子を見てから買いに行きます
0031名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/19(金) 07:47:37.49ID:KoZkgSdt
高すぎるわ
0032名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/19(金) 18:20:12.41ID:DipnWOEL
>>31
普段いくらぐらいのパン買ってんの?
シュクレクールなんてもっと高いぞ
0033名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/20(土) 09:21:37.60ID:PvflEqlT
ルクアに最初入ってたパン屋ってなんてとこだっけ?クロワッサンが有名な
いつのまにか閉店してた
0034名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/20(土) 10:26:30.13ID:fESkJHYc
>>33
ドミニク・サブロン
日本から撤退しちゃったから東京でも全部閉店
一番最後まで残ってたのがルクアだったような・・・
0035名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/20(土) 10:41:08.21ID:5VkADFwT
もう一年経ったんか、早いな
美味いクロワッサンだったのに残念ではあるけど
0036名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/20(土) 15:33:31.02ID:nI/gs4zX
>>35
ポールのクロワッサンではアカンのか?
0037名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/20(土) 21:06:15.36ID:0vhOFpjO
何十分も並んでまで食べたいパンなんて正直ないわ
どこのどんな美味いパンだろうと
気軽にぱっと買えてぱっと食べられるのがパンの利点だと思ってるから
なんぼ美味しくても糞高いパンとかも興味ない
店の外に行列させるような店も嫌い
道路は店の敷地じゃないからな
0038名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/20(土) 21:59:10.13ID:fA+jFFaL
基本的に民国人は並ぶの嫌いなだけじゃないの?
0039名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/20(土) 22:15:24.58ID:0sXFbRB7
271は行列なるの判ってて何で新店舗も
あんな狭い所なんだよとは思う
0040名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/20(土) 22:27:55.70ID:nI/gs4zX
>>39
プジャつながりやろ
0041名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/20(土) 22:46:57.27ID:fESkJHYc
>>39
そりゃあの辺は地代高いし

接客をもっとスピードアップしてくれって思う
あんな状態で丁寧な応対なんか求めてないから
0042名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/21(日) 09:20:10.41ID:eXpKTgdN
行列はある意味スゴイ看板になるからね
大阪で最初に行列商法始めたの阪神のラスク?
0043名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/21(日) 15:24:44.36ID:clHIzoIZ
そんなんつい最近ちゃうんw
0044名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/21(日) 16:45:10.29ID:QEhU3UyW
行列が行列を呼ぶからな
行列させるのも店の戦略なんだろうよ
あんな狭い店でオペレーションにも問題があるわけで
道路に行列させて自分の敷地みたいに使ってるのはいただけない
店主の常識を疑う
0045名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/21(日) 18:49:14.75ID:5qadswZI
>>42
りくろーのチーズケーキ
0046名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/21(日) 22:08:48.63ID:lO8xgveX
近所の元レストラン跡地に有名なパン屋出身の人がパン屋出して
あのスペースならイートインも期待できるかもーと思いつつ行ったら
激狭で驚いたわ、パン屋は特に工房にスペース使うんだな
0047名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/22(月) 08:42:15.35ID:fWGH9Mny
阪神地下の烏賊焼きやろ
0048名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/23(火) 09:57:32.19ID:DDUmFYxD
今日発売の関西ウォーカー、パン特集だよ!
0049名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/23(火) 19:42:27.00ID:PYVKNUF8
P&Bも超激狭
初めて行ったときビビった
0050名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/23(火) 22:08:51.09ID:fZrxY977
>>48
パトリエフクモリが行列店になってるとあり驚いた
豊中にあった頃はそうでもなかったのに
0051名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/24(水) 01:44:41.65ID:VLUlZeOU
>>49
まだあるの?
0052名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/24(水) 09:46:47.18ID:OrqTWIHD
>>50
HPも顔本も更新してへんな
忙し過ぎるんか
0053名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/24(水) 19:57:14.49ID:MW1dLFNq
>>51
フツーにあるけど・・・
0054名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/24(水) 21:11:31.51ID:VLUlZeOU
>>53
15年くらい行ってないわ
0055名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/24(水) 22:03:59.64ID:bh4J0Q6f
>>54
オープンしてから10年も経って無いんじゃ?
0056名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/25(木) 15:03:29.95ID:aIzzNl/T
梅田でエライ事故が起きたけど、あれルート271移転先のそばなのか?
0057名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/25(木) 16:07:32.30ID:tNfFiibF
>>56
結構近いね
歩いて2分くらいの交差点
0058名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/26(金) 21:57:27.45ID:tq32/cvY
事故直前の車が急発進する瞬間の映像を見たけど
あれって271待ちの客がその(パン屋の)様子を撮ってたっぽい?
0059名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/27(土) 00:31:02.87ID:PPA99EBm
シュクレクールっていつダイビルに移転するの?
0060名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/28(日) 09:51:38.82ID:C1CFIrvp
3月一杯をもちまして…なんて書いてるからまだ先ちやう?
0061名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/29(月) 18:48:54.31ID:90Z0M+QV
>>60
あざす
普段は四ッ橋で買ってるけど岸辺までは行く事無くて・・・
北新地やったら行けそう
0062名無しさん@お腹いっぱい。2016/03/23(水) 21:35:46.58ID:NoDjrDoz
鶴見緑地公園周辺のオススメパン屋さんあります?車なんでちょっと距離あってもいいです
0063名無しさん@お腹いっぱい。2016/03/25(金) 12:25:24.65ID:Izhgn2ZF
シュクレのダイビル移転は5月後半以降だそうな
0064名無しさん@お腹いっぱい。2016/03/31(木) 20:59:06.45ID:qTtPo+2q
誕生日の姉のリクエストが「クロワッサン」なんですが、私はパン屋は大好きなものの、クロワッサン苦手なのであてがありません。
クロワッサンっていっても色んなタイプがありますよね。
どうせなら3、4店舗回って集めてやろうと思うのですが、おすすめの店とかありますか?阿倍野〜梅田間が良いです。
0065名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/02(土) 12:42:22.43ID:VE4tO4wa
271またテレビに出たのか

>>64
いろんなタイプをお求めなら梅田グランフロントにあるシティベーカリーのプレッツェルクロワッサンはいかが
0066名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/02(土) 13:24:59.55ID:1KQQwNKV
>>64
天王寺のメゾンカイザーのクロワッサンもとても美味しかったですよ
0067名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/02(土) 16:04:06.13ID:wnN1mopj
クロワッサンは雨の日買ったら魅力半滅だから気をつけよう
0068642016/04/02(土) 21:11:47.66ID:qjhnJJLq
ありがとう。シティーベーカリー中心に梅田周辺をまわってからメゾンカイザーもいこうかな。天王寺だけど駅から近いしね。
どうやって持ち歩こうか悩みますね。
雨降らないように祈っててください。
0069名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/09(土) 11:23:07.86ID:1wnb1vzD
鶴橋近くのレブレッソの食パン高い割りにイマイチ
業務スーパーの天然酵母食パンより少しましな程度
近所にあるロアの食パンの方が美味しい
0070名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/11(月) 13:23:58.99ID:FKBvQAm6
>>69
美味く無いに決まってるやん
俺は食パンはタカギのスーパーソフト一択やわ
0071名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/15(金) 00:15:09.52ID:sKqPoype
やっすい舌してて羨ましいなぁ
0072名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/15(金) 13:02:11.05ID:Aqhj5/w7
やっすい煽りやで
0073名無しさん@お腹いっぱい。2016/04/15(金) 17:57:32.17ID:2Iw3MdCZ
>>71
おすすめ教えて
0074名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/06(金) 21:40:40.27ID:9KvR+V/1
天王寺近辺だと、阿倍野のビアンシュールが美味しいよ
あと、テンプレの四天王寺の麦のはなってずいぶん前になくなってない?移転しただけかな?
0075名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/07(土) 08:04:43.92ID:0QRfl+oh
麦の花はだいぶ前に閉店したよ。
ホントにいきなりだった。
0076名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/08(日) 07:06:35.10ID:tpkRWWxi
麦の花はだんだん味が落ちてったもんなぁ

あの辺りやとパリゴか、店主の怒鳴り声がウザイけど
0077名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/08(日) 09:34:35.76ID:D9Tw8DPj
パリゴは店員がすごいギクシャクしてるよね。
あれが苦手で最近近寄らなくなってしまったわ。
0078名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/08(日) 11:22:56.92ID:tpkRWWxi
ビゴさんの弟子ってみんなあんな感じなんかな?

守口の方にあったエメルパンにも行ってみたかった、半年程での閉店がおしまれる
0079名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/08(日) 15:17:37.97ID:aSmLvOOc
パリゴ、初めて行ったときから店の雰囲気がすごく悪いなーって思ったけど、やっぱそういう店なのか
あの辺、あんまり良いパン屋がないから仕方なく行くけど、あの雰囲気だと本当は買いたくないんだよな
0080名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/09(月) 17:17:02.93ID:7L/FLivZ
雰囲気なんてどうでもいいわ
そりゃいいに越したこと無いけど
長い時間そこにいないといけないわけじゃないからな
0081名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/09(月) 17:23:58.17ID:gSRRyGd4
いやー、でもパン選んでるときに工房から怒声飛んできたら
食欲減退するで
肥後橋タカギも昔は怒鳴り声飛びまくってたけど、ここ何年かは
そんなことなくなったな
0082名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/10(火) 11:39:53.93ID:v71Tb1J/

パン板自治スレ 1
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/bread/1092183908/119-120
0083名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/10(火) 14:43:32.70ID:Qiwr/uga
パンステージ行くって人いてますか?

知らんパン屋さんばっかりでどこのが美味しいか分からない
0084名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/10(火) 16:16:58.32ID:T4YTdwRp
パンイベントはどこも込みすぎて萎える
0085名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/10(火) 22:38:31.46ID:KfFwIRt1
えーっ4回目なの
知らんかったわー近くに住んでるのに
えーほんまに4回目なん?
知らんかったわショックやわ
パン好きのつもりやったのに
0086名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/11(水) 21:52:00.21ID:zTW8kKX0
今までは難波神社でやってたんじゃないかな
0087名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/11(水) 22:40:53.96ID:1yDJE3Vm
足立区在住の漫画家志望者
編集者にも見せないで
数年かけて勝手に長期連載用を作るアラフォー童貞のバカ

ネットウォッチ板
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】4
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1462425337/
0088名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/13(金) 21:30:16.93ID:dPUCZ9Cm
ダイビルたまたま前通ったらシュクレとモンテベロ、20日オープンって貼ってあった
0089名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/13(金) 22:35:29.53ID:TriXA3Za
>>88
シュクレは17日にプレオープンやね


いよいよ明日パンステージやで〜
0090名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/14(土) 22:31:48.87ID:qp6uKqZy
>>79
パリゴって従業員が不眠不休で働くのが前提だからおかしな雰囲気醸し出すよな
0091名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/15(日) 09:15:37.67ID:hxxcM2v9
カッパ寿司のカッパかよ
0092名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/15(日) 16:17:26.17ID:kDKiEhCL
阪急うめだ本店 第2回阪急パンフェア

◎5月25日(水)〜31日(火)
◎9階催場 ※催し最終日は午後6時終了

全国各地のパン屋さん100店が参加

フランス産のバターが香るクロワッサン、ドイツ伝統のプレッツェルなど
本場の味さながらの“世界のパン”を特集。
“食パン 地元パン うわさパン”を集めに集めたコーナーも。
京都「ノットカフェ」の名物だし巻きサンドは会場で。

阪急うめだ本店
http://www.hankyu-dept.co.jp/honten/

ちなみに、昨年の第1回はこんな感じ
http://www.hankyu-dept.co.jp/honten/h/bread2015/index.html

関連スレ
【梅田】阪急・阪神・大丸・伊勢丹21【百貨店】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/shop/1454372308/
0093名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/16(月) 00:12:03.80ID:LOAUK0zq
パンステージに行ったひといる?
すんげえ人だったねえ、、、びっくりした
風が強くていろいろ飛んでたな
昼前に行ったけど、もしかしたら夕方の方がいろいろゆっくり選べたのかな
0094名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/16(月) 00:46:42.97ID:Ud+B+UTg
>>93
パンステージいつまで?
行くの楽しみにしてる。
0095名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/16(月) 15:15:48.76ID:LOAUK0zq
なぜによりによってダイビルなんだろう
兄弟弟子同士で仲が良いから?
佳きライバルだから?
0096名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/16(月) 17:58:26.93ID:Ud+B+UTg
>>95
質問スルーかよwww
0097名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/16(月) 23:44:10.51ID:LOAUK0zq
ごめんよ、
からかわれてると思ったよ
だって、パンステージは土日って
検索したら判ってるよね?
あと、行くの楽しみにしてるって
行って来たから、すごい人だったねって、言ってるのに
0098名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/17(火) 10:01:56.49ID:c6g8VG9v
つまり、とっくに終わってる
0099名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/22(日) 08:56:24.47ID:swNJxHI2
ラウゲンシュタンゲンを使ってホットドッグ作りたいんだけど、
市内で売ってる店あったら教えて下さい
0100名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/22(日) 12:27:04.16ID:b4p4n/PU
キルシュブルーテって思ったけど、今は作ってないのかな。
ハーバックストゥーベは?って調べたら、閉店したのな、、、。
0101名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/23(月) 21:59:53.43ID:GUAY7VRH
IKEAでラウゲンロール食べたことあるよ
今年に入ってから行ってないんでもう無いかもしれないけど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています