◎ベーグル◎No.14(店・通販限定)◎
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
2008/03/15(土) 18:26:23ID:TNyw1bDE前スレ
◎ベーグル◎No.13(店・通販限定)
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1149253929/l50
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関連スレ
【製菓・製パン板】
◎ベーグル◎
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/patissier/1062741850/l50
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0369名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/28(月) 00:23:25ID:KM7U5okbそんなマイナスイメージしかないなら、行かなくていいんじゃないの
0370名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/28(月) 00:57:31ID:z7KtjS9o噂が両極端すぎるので、2ちゃんなら、本音が聞けるかな、と。
0371名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/28(月) 01:57:43ID:2UKwP7QE自分の目で確かめにいけば?
0372名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/28(月) 02:57:46ID:6+wAMAVuhttp://www.rakuten.co.jp/thebagels/1842008/1874200/
0373名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/28(月) 11:19:27ID:M8Pdn2Niワンコインとかいうのもやってるし・・・
配達開始大分先だな・・・買いたい
5月最終週にほぼ間違いなくPaoのオークションのでいっぱいになっちゃうけど
冷凍庫空けられるかな・・・
0374名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/28(月) 11:54:22ID:M9wEZ6giせっかく聞いてるンですから、もっとましなレスをください。
もう一度だけ聞きます。
まるいちにGWに行こうかと思っているんですけど、
本当に美味しいのですか?
ただ豪快なだけ、とよく聞くし、
店頭の全種類買って、一口ずつ食べて残りは捨てているお客さんがいた、
という目撃情報もあるし、
前に行った友達からも、「あの噂はナンなの?やめときな」って言われてます。
0375名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/28(月) 11:57:57ID:umIhCpimお買い得だと思うよ。
送料無料だしこれはいいね。
0376名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/28(月) 12:04:55ID:vzlctLz3これ、支払い方法 のところで送料700円って書いてあるのに
入札したら送料1000円だって・・・騙された。
0377名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/28(月) 12:09:03ID:vzlctLz30378名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/28(月) 12:18:04ID:G4duItcB自分で買って試せ。
374みたいなのはここで「美味しい」って言われて買って、好みじゃなかったら文句言いに来そうだし。
0379名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/28(月) 12:35:36ID:zjCG/Yq7自分の舌や好みより他人の言葉を信じるなら
ここで聞くまでもなく友人の忠告や噂を信じればいいんじゃない?
ていうか何様?
0380名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/28(月) 12:52:03ID:pJT0K37Fオークションページの送料にはちゃんと1000円て書いてある。
Paoに限らず、オークションの送料が違うのは他の店でも普通にあるので注意。
0381名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/28(月) 13:02:43ID:M9wEZ6giホント役に立たないクズばかりですね
いいですか、もう一度だけ聞いてやるから、さっさと答えろよ。
まるいちにGWに行こうかと思っているんですけど、
本当に美味しいのですか?
ただ豪快なだけ、とよく聞くし、
店頭の全種類買って、一口ずつ食べて残りは捨てているお客さんがいた、
という目撃情報もあるし、
前に行った友達からも、「あの噂はナンなの?やめときな」って言われてます。
0382名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/28(月) 13:09:57ID:UDtIzxJW0383名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/28(月) 16:34:01ID:YFrLP6WK0384名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/28(月) 17:17:03ID:8UlDnAEo材料のシンプルさゆえに食べ頃が難しいのか
激ウマと思うときと、がっかりするときと両方あるので
賛否両論あるのはよく分かる。自分はたまに買いに行く程度。
長い時間並んでも、思うように買えないこともあるから
近くのパン屋にも寄ること考えて行ってみれば?おいしい店が多いよ。
マルイチに限らず有名どころは、さっさと自分で試してみたほうが
気にならなくなって精神衛生上よいかと。
0385名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/28(月) 17:33:10ID:plN+DZ1S昨日実店舗に寄ったら試食を出てたので食べてみた
自分的には 無し だった
ノンオイルだからあんなにパソパソなのか?
0386名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/28(月) 19:20:56ID:653r6eOX気にならなくなって精神衛生上よいかと。
それすごくわかる
ツォップをそんな感じで試した
ベーグルは二度と買わないなー
ここにもレスあったけど、他のパンはうまかった
0387名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/28(月) 20:41:59ID:4eUcM+ov試食が出来ないタチなので買って食べた
トマトチーズとダブルパンプキン
自分は結構好き
でも高いから今度は自分で作ろうと思う
カルピスバターも買ってある
0388名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/28(月) 20:54:32ID:vwH/aQrXたのしみ〜
0389名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/28(月) 21:11:21ID:sFsAC1jgもし住んでるところが代々木上原から遠いなら、GWは避けた方がいいかもよ。
世間一般が休日のときってマルイチは個数制限してるし、
かつて4個(サンド入れて)っていう制限してる日もあったから。
気合い入れて買いに行って、それしか買えなかったら残念じゃない?
ちなみに私個人としてはマルイチはあまり好みじゃない。
焼きたてを食べるならともかく、冷凍するとかなり味落ちる。
単なる粉のかたまりを食べてるみたいに感じる。
0390名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/28(月) 21:59:17ID:xFm6XTn50391名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/28(月) 22:27:38ID:kXuBsC+lクーペルスばっかりでポチるのやめました
アニューで買えるし、どっちかと言えば
ふじもとのソフト系が食べてみたいとです
0392名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/28(月) 22:35:27ID:gldtoUssふじもとは単品で2個セットだけど1個からある
値段は同じみたい
0393370
2008/04/28(月) 23:59:25ID:z7KtjS9oレスありがとうございます。
とても参考になる意見が聞けて嬉しいです。
どうして賛否両論なのか、分かったように思いました。
残念ながら、普段なかなかいけないので、GWに行くつもりです。
ためしですから、4つ買えればいいかと思うし、周りにも他にパン屋さんあるし。
ちなみに、374、 381は私ではありません。
0394389
2008/04/29(火) 08:54:39ID:blwr5DqDどういたしまして。
私はベーグルはむちっとした水分多めの生地が好きなので
マルイチは苦手だと思うのかも…?
そして定員さん曰く、ベーグルは一日中焼き続けているけど、
どうしても売り切れてしまう種類があるので、
お目当てのフレーバーが欲しいなら
やっぱりオープン同時に行くのがいいみたい。
でも、一番混んでいるのもオープン時だとか…。
私は休みの日の午後に行ったことあるけど、誰もいなかったよ。
たしかに種類は少なかったけど。
0395名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/29(火) 17:44:57ID:Ul8PT7S7特に衛生面は大丈夫?
0396名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/29(火) 20:48:17ID:gZ7NM9/zもちろん衛生面は気をつけてるだろうけど、
全体の雰囲気は結構大雑把なお店だと思う。
良い意味でアメリカっぽくて私は嫌いじゃないけどね。
0397名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/29(火) 21:16:32ID:cyJM2aBgウチの管轄の保健所には「サンド作る部屋を別に設けないと許可しない〜」って言われたけど、東京はその辺緩いの?
0398名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/29(火) 22:09:55ID:Hc21r3l90399389
2008/04/29(火) 22:38:04ID:gBmL11SJ確かに他の店に比べたら衛生的ではないかもね。
夏場とか店の中がすごく湿っぽくて天井から水滴が落ちてたことあるよ。
0400名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/29(火) 22:40:49ID:gBmL11SJひがんじゃいないけど(笑)店内に犬連れて入ってOKだしね。
お店の人に聞いたら、犬連れて入るのはいいんだって。
ダックスとチワワが店の中にいるの見たことある。
0401名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/29(火) 22:45:46ID:f+S6y21w>>393
ちなみに参考までに。
自分はガッツリしたNY系が好きだけど、やっぱりまるいちは好きではない。
あれは「粉の塊を煮て焼いたものだ」といつも言ってたので、
同じことを言う人がいて(しかもその人とは好みが違う)笑えた。
0402名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/29(火) 22:48:14ID:f+S6y21wサンド作ってるところと店が明確に分かれてないし、食品並べてるのに、
犬連れて入れるって? しかもあの狭い店で?
0403名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/29(火) 23:05:24ID:ruBUyn1X15個2000円と超安いし
自分に合ってなくても許せる範囲
0404名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/29(火) 23:18:46ID:gBmL11SJうん。ほんとだよ。
前のお客が犬連れで、私が他のお客とひそひそ話してるのが聞こえたのか
いつも接客してるお姉さんが「ワンちゃん大丈夫ですか?」
「うちは連れて入ってもぜんぜんOKなんですけど〜」って言われたからね。
犬がよくやる、ぶるぶるってするやつ(わかる?笑)
やったときはどうしようかと思った。
決して犬が嫌いな訳じゃなくて、犬は好きなんだけど
室内犬だとしてもそんなに犬って清潔だとは言えないからさあ…。
0405名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/29(火) 23:51:31ID:f+S6y21wぶるぶる(笑)って、こっちがぶるぶるするね。
まあ、もう行かないし、いいか・・・って感じだけど、誰かがくれたら困るかも。
NYべーグル好きだって言うと、まるいちですねー、とか言われるから。
0406名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/30(水) 00:09:00ID:8oTg4edDNYのベーグルが好きって言うと、マルイチかH&Hをすすめられるよね。
マルイチってあのゆるい雰囲気が好きっていう人が多いみたいだけど
その犬のことを言われてから、ちょっとひいた。
そんなこと言ってたら、ネット通販のみでショップやってる人とか
一般人で自宅でベーグル作って売ってる人なんて
どんな環境でベーグル作ってるかわかったもんじゃないけどね(笑)
0407名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/30(水) 01:56:23ID:bWj3r8Qhアメリカ製の。
0408名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/30(水) 07:27:52ID:j/fch35J突然辞めたところなんかは、それ。
0409名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/30(水) 12:29:27ID:Qr07yPqaもしかして、伝説のびいんず"も?
0410名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/30(水) 12:35:14ID:xMmmVbXi>「粉の塊を煮て焼いたものだ」
僕も同意見
たぶんその前のミキシング&発酵の段階がダメなんだと思うけど、あれをベーグルと呼んでいいものなのかチョット疑問
0411401
2008/04/30(水) 15:32:58ID:CVnnYzZLプロというには厳しい仕事振りだよね。仕込み段階こそ大事なのに。
やっぱりパン製造の経験もないズブの素人が、数ヶ月お店にいたからってね。
そもそもこの条件じゃ、就労ビザは絶対下りないからなぁ。
エッサは日本人観光客目当てに経営しているから、入れてくれたんだろうし。
0412名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/30(水) 20:15:18ID:BkDeX7yy0413名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/30(水) 20:48:29ID:uAeEXSHY自分も、ふじもとの初挑戦。
評価高いから美味しいと思うけどね〜
0414名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/30(水) 20:51:41ID:gE96IwfKなんか複数を装って必死で叩いてる人が一人いるな
って事は地方民の俺にもよく解る
0415名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/30(水) 21:39:24ID:8oTg4edD私のことかな?
ログインするたびにID変わっちゃうのは仕方ないんですけど…。
0416名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/30(水) 22:31:09ID:Gsj7sAdl0417410
2008/04/30(水) 23:18:11ID:xMmmVbXi0418名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/30(水) 23:20:36ID:CVnnYzZL「マルイチは〜に美味しいのに、それより上って・・・」
というようなひびきを受けるんだけど、
そうならマルイチ食べてればいいのでは? 結局は好みだし。
自分はフレーバーによって何件か好きな店があるけど、
とりあえず、>>410さんと同じく、あれをべーグルと呼ぶのは?だし、
あれをNYべーグル直伝みたいに思って欲しくない。NYべーグル好きだから。
0419名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/30(水) 23:42:21ID:Biherc+Aいや、そういう意味じゃない。
ただ単純にいろんなベーグル試してみたいから参考に聞いただけで、マルイチが好きなわけじゃない。
その好きな店をよかったら教えて欲しい。
0420名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/01(木) 18:33:21ID:QXMZD7bk0421名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/01(木) 20:03:57ID:wFhrZsdN0422名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/01(木) 21:52:33ID:ueWNs2Or炭水化物や糖質はもうカットするって決めたとこなのにorz
0423名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/01(木) 21:57:33ID:zUPHV8gj大阪近辺でオススメのベーグルの店というとどこでしょ?
H&L、ベーグルKあたりが有名らしいですが
0424名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/01(木) 23:02:29ID:wR4FL1iEお勧めのトマト&バジルは売り切れていたのでプレーンとチョコとシナモンアップルとブルーベリー購入
買ってすぐホカホカのチョコを食べたら、皮固め中もっちりでおいしかったー
明日のお昼、プレーンにハムチーズはさんで食べる予定^^
0425名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/02(金) 00:02:17ID:xD4rvvfl神戸にあるヒポポタマスというパン屋。
ここのベーグル、ひきがスッゴイむちむち系。
って遠すぎか。
0426名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/03(土) 08:06:33ID:/tMo5MtPPaoはどうでしたか?
安くて気になるんだが、ムッチリ感はあるのかなあ
0427名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/03(土) 10:24:58ID:BCVldC1o0428名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/03(土) 11:20:50ID:4bJYMZqx落札者決定するの明日だし。
過去に通販したの食べた限りじゃ、俺は美味しかったけど。
小振りだけどね。ただ、ごまベーグルは地雷。
0429名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/03(土) 12:05:45ID:OcBKcC7Gごま最悪だよね。。。
トースターの中やキッチン中がごまだらけになった。
生地に練り込んでくれたらいいのに。
お試しセットみたいなのを一度買っただけだけど、
通販してまで買いたい味ではないので、リピは無しです。
0430名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/03(土) 12:54:47ID:M4zHXgBU0431名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/03(土) 23:11:30ID:jHcii3N9マルイチはともかく、ポムは悪いと思う。
男の人(シェフ??)は結構ちゃんとしてるけど、ベーグル作ってる人は…
常連とそうじゃない人との接客の差がひどすぎる。
いらっしゃいませ、ありがとうございました、も言えないの?と思ってしまう。
>>430
この前行ったら、祝日だったせいかオープンしてから
一時間しか経ってないのにベーグル売り切れてた…。
NYベーグルっていうのがあと一時間半後に焼き上がりますって言われたけど
そんなに待てないから何も買わずに帰ってきたよ。
0432名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/03(土) 23:40:41ID:iGAfLZ0hどっちの店も常連以外に対して接客が悪いけど、
個数を少なくして希少価値をあげるって商売の仕方は一緒だね。
0433名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/04(日) 13:08:38ID:8/WbVcxtポムも数回行ってるけど、悪いと感じたことはないな、
少なくとも「お待たせしました」「有難うございました」と言われなかったことはない。
なんかここ最近の流れは人気店への嫉妬みたいなものを感じる・・・
0434名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/04(日) 14:13:19ID:NtSiDZkh同感。
どちらの店も、むしろ接客いいと思う
0435名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/04(日) 14:18:48ID:j5o71VKUあるのはパスコの密度の濃いプレーンベーグルだけ。残念ながらもっちもちではないんだな。
で、仕方ないので通販で買ってる。
0436名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/04(日) 15:15:50ID:5jiN8wb6冷凍ベーグルが何種か置いてあるスーパーがあったんだが、今は見かけなくなった
その中でモッチリしててウマイのがあったが、
今となってはメーカー調べてきゃよかったと思ってる
0437名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/04(日) 17:22:56ID:Q8vizprB0438名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/04(日) 17:46:07ID:N/n117Nm0439名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/05(月) 11:01:29ID:rf8I0Agf送料と代引きで1310円、さらに税別だと気をつけてればもっと安く入力したものを。
0440名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/05(月) 14:36:02ID:jxsiziXF自分は小樽より十勝の方が好きだな。
噛み応えと引きともちもち感のバランスがちょうどいい。
いつでも買えるようになってくれたらいいんだけど。
0441名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/05(月) 15:16:16ID:IAZ196RU自分は丸いちの衛生面とか品質は納得がいかないが、
接客に関しては言及しなかったし、特にどうとも思っていない。
衛生面と品質に関しての上での流れを、「叩き」と思うなら、
店側の人ならその店の限界だろうし、
マルイチファンなら、そうやって盲目的に満足している人だから通えるのだな、
と思ってしまう。
0442名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/05(月) 16:12:58ID:s2pzkUz7最低は51円。
あれだけあるから50円でも余裕だろうと思ったらダメだった・・・
見たら100個とか120個とか入札してる人いるんだな。
まあ、あそこのは初めてなので勉強になった。
0443名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/05(月) 16:14:00ID:406sfQvk店内になにげに小動物が居るのが気になる。
0444名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/05(月) 17:12:54ID:rf8I0Agf確実落札ライン=52円、早期入力なら51円でも落札できた(51円の人全員ではない)。
0445名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/05(月) 17:14:22ID:0A74uTZX動物好きは気にならないようだが、嫌いな人も一杯いるからねえ。
近所の魚屋さんでは店舗の横で犬を飼ってる店があるんだが
そこ行かないって言う人一杯居るよ。
気が付かないんだな、食品扱ってんのに。
0446名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/05(月) 18:59:08ID:2LarCyIo0447名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/05(月) 19:40:15ID:rf8I0Agf神経疑うね。そんな不衛生なものを大事な家族に与えられねえ。
0449名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/05(月) 23:09:37ID:RKswAiXP0450名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/05(月) 23:23:52ID:IAZ196RU普段食べているのは、H&H, K, 阿佐ヶ谷、クーペルス。たまにポム。
色々食べて、結局この辺に落ち着いた。
あくまで日常食である自分にとっては、手に入れやすさも大事だし。
ポムは最近行かない。混み過ぎだから。
クーペルスは今後あまり食べなくなりそう。値上げしすぎ。
各店、フレーバーによって好き嫌いある。Kの日本向けフレーバーは、柔らかすぎ。
後は、ケポまだ行ってないけど、今興味ある。
アメリカのハンドニーディングのべーグル屋で
調理場見学させてもらったぐらいマニアなので、
自分でもNYスタイルのまあまあなのが作れるから、
金出してもいいと思えるレベルでないと買わない。
0451名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/06(火) 00:03:40ID:jECbVqf/0452名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/06(火) 00:41:50ID://kaIl0H0453名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/06(火) 00:41:53ID:tXRqWS6D0454449
2008/05/06(火) 07:35:24ID:p1rJdEhm142ではないんだけど・・・
同じアメリカ在住だった立場としては142の言いたいことは分かる。
帰国者で話すと、たいてい同じ結論になるかな。
0455名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/06(火) 07:36:34ID:p1rJdEhm0456名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/06(火) 10:16:37ID:3oWqKbN4お届け予測とは若干ズレあるかもだけど
そろそろ1月受付の発送の終了近いし
次の受付やるかな?なんて
0457名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/06(火) 12:02:41ID:AM3sz3qdまだプレーンしか食べてないけどイーストのベーグルに似てるような気がした
パンっぽいというか…でも味は良かったよ
0458名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/07(水) 11:15:13ID:UljlbtTQお届け予定が4月下旬だった私は先週届いたよ。
前回初めて注文したんだけど長らく待って食べたけど好みの味じゃなかったので
次回は注文しない予定。
0459名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/07(水) 13:13:18ID:lqjsPcrZ前食べた時は、モチモチで小麦の甘さがあって美味しかったのに、昨日食べたら中身がふわふわだった
0460名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/07(水) 15:19:09ID:tB2rVPgN特別また食べたいとは思わないけど、年1くらいしか買う機会がないから
今回はどうだろう?どんな味だっけ?で結局毎回買ってるかんじ
ていうか50でか過ぎる
0461名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/07(水) 23:45:49ID:0KBp8SVK前回注文したのはチーズ系の具が溶けすぎでいまいちだった。
以前と比べて最近は具が減っているような気がする。
0462名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/07(水) 23:51:39ID:CVbfYY30レスありがとうございます。
自分も460さんと同じで微妙な時もあるけど、限定が楽しみなので買う。
オレンジとクリームチーズが食べたい!
0463名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/08(木) 01:26:58ID:lDXjsNJa解凍しながら売ってて、帰ってから今日食べない分即冷凍しても意味なくない?
また冷凍したら再冷凍だよね?
劣化しそうで一個しか買えなくて泣ける…
どうしてます?
実店舗でもそうなのかなあ
0464名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/08(木) 02:19:26ID:jA/3VvPi期待しないで食べたら凄く美味しくてびっくりした
0465名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/08(木) 06:09:00ID:VyzysgsJ確認しようと思って電話しても誰も出ないし・・・
他のショップのベーグル食べてごまかしても
やっぱり、Kのあの味が忘れられなくてつらいです( TДT)
0466名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/08(木) 12:35:48ID:t84DMfu0結構注文したんだけど残念ながら付いてませんでしたー。
まあ勝手に期待してた私も悪いんですがね。
米粉ベーグルってのも最近気になってます。 食べた方いらっしゃいますか?
0467名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/08(木) 15:05:16ID:hVFWtTi4ぬこであったよね米粉
0468名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/09(金) 14:53:35ID:y1eaWqpjベーグルとなると更にもっちり度がUPしてそうだね
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