パンに不可欠な油脂★トランス脂肪問題 【５】
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/30(水) 14:05:31ID:GudtkRk2前スレ
【アトピー】 トランス脂肪酸 Part.4 【心臓病】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1182877714/
トランス脂肪酸
http://www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E8%84%82%E8%82%AA%E9%85%B8&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/27(水) 22:25:21ID:vb8H+XRLそれが水素添加されたものかどうかはわからないんじゃ・・・
と思ったけど乳化剤が使用されてないならやっぱり別物なのかね？
他の添加物は表記しないと駄目だからわかるけどさ。
低トランスならトランス脂肪酸量表示すれば売りになるのになあ。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/27(水) 22:26:52ID:TZP6nzLY0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/27(水) 22:42:19ID:DzBOtGe40156名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/27(水) 22:50:18ID:z7EasyUcマーガリン、ショートニング不使用というソースは？？？
（乳化剤無添加から推定しているのかもしれないけれど、
それは製パン時の乳化剤のことだろうし、乳化剤無添加の
マーガリンもあるよ。）
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/27(水) 23:25:05ID:hO+pFuG4乳化剤添加する目的は、パンを柔らかくする為と、機械で扱うパン生地の傷みを少なくする為だそうです。
手作りでパンを作る場合には似たような効果を期待して卵黄を入れたりする。油の種類とは関係ない。
原材料に植物油脂としか書いてないものが水素添加してる油かどうかはメーカーに聞いてみないとわかりません。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/28(木) 00:03:54ID:ttr2ssBMコスト優先でこの手の油使ってるだろうにわざわざ乳化剤無添加のマーガリンなんて使うのか・・・
と思ってちょっとググったら油脂の方に使用されている分の乳化剤は表示義務ないっぽいのかな？
まあマーガリン、ショートニングと並んで植物油脂って表示されてる商品もたまにあるから別物なのかもわからんが。
液体のまま使ってるってこたないだろうから水素添加は多分してるんだろうなあ・・・
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/28(木) 00:33:15ID:j//Vqxoj水分を加えて柔らかくしてるから乳化剤が要るんじゃないかな。
加工用のマーガリンだとその必要がない。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/28(木) 00:38:49ID:4qKWyMnTその3つの原材料表示にマーガリン、ショートニングはない。
でもその3つには全部、植物油脂は入ってる。
で、植物油脂に水素添加してるかどうかは不明。
もし植物油脂が水素添加されてるのだとしたら、
バターよりトランス脂肪酸多いはずだから、
だったら植物油脂使用の>>152の3つより、
バター使用の7.11の「おいしい食パン」の方が良い。
マーガリン＝ショートニング＝加工油脂＞水素添加植物油脂＞バター＞水素無添加植物油脂
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/28(木) 00:41:55ID:4qKWyMnTトランス脂肪酸低減商品と明記してある。
全く無くすことは不可能みたいだけど。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/28(木) 01:34:52ID:JYf6HH0m微量だろうが少量だろうが摂取した時点で負け組
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/28(木) 02:44:29ID:ttr2ssBM>>159
加工用にしたって水分を含む以上乳化させなきゃ分離するんだからそれなら添加物の類を使うと思うけどなあ
ほとんど油脂のみで無味無臭、そのまま食べることはまずないショートニングにすら使われてるくらいだし
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/28(木) 08:18:52ID:uwAlIoxQそれ言い出すと、牛肉も食べられないんですが・・・。
>>160
それってバター「も」使ってるというだけで、植物油ｗも
使ってるんじゃないか？
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/28(木) 09:37:40ID:Q57/m9A80166名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/28(木) 09:43:12ID:/mvAUnW7>>105についてどう思うよ？
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/28(木) 12:29:56ID:Qz4sCVwy転倒骨折→筋力低下→寝たきり→施設行き
てのが予想できちゃってるから、長生きしなくてもいいよ
美味しいものを好きなだけ食べて
酒も好きなだけ飲んで
タバコも吸いたいように吸う
それで病気になって早死にしても後悔はないなぁ
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/28(木) 13:37:16ID:1Kj8zRLD0169名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/28(木) 13:38:50ID:1Kj8zRLD俺は毎日加工食品しか食わへんぞ、上手いし安いし最高やぞ
中国とかトランスとかほんまもうええからさ
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/28(木) 13:49:50ID:j//Vqxoj乳化剤などが無添加のマーガリン・コンパウンドは個人向け製菓製パン用店でも
普通に扱っているから業務用にもあるだろう。水分は必ずしも必要ないのでは？
まあそこまで気にするなら自分で原料を選んでつくったほうが早い。
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/28(木) 14:02:08ID:1Kj8zRLD銭出して買う香具師がおるから造って売る香具師がおるんやろ？？？？？
ほな市場に流通してほしなかったら買うなやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/28(木) 14:03:06ID:1Kj8zRLD0173名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/28(木) 16:12:03ID:/mvAUnW7タバコは回りに迷惑。即新でください。
他はどうでもいいよ。
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/28(木) 17:10:43ID:KkdywRyoくだらんレスしとるヒマあったらコンビニ行って加工食品ようけ買ってこいや
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/28(木) 13:38:50 ID:1Kj8zRLD
みんなももっとようけ加工食品を買ってくれ
俺は毎日加工食品しか食わへんぞ、上手いし安いし最高やぞ
中国とかトランスとかほんまもうええからさ
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/28(木) 14:02:08 ID:1Kj8zRLD
なんで中国やトランスを責めるん？？？
銭出して買う香具師がおるから造って売る香具師がおるんやろ？？？？？
ほな市場に流通してほしなかったら買うなやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/28(木) 14:03:06 ID:1Kj8zRLD
またミヤネ屋で中国が叩かれいるわけだが
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/28(木) 17:18:31ID:ttr2ssBMいや、乳化剤を使うものに比べて割高なんじゃないのって話。水分はマーガリンである以上含まれてるはず。
業務用にしても安価で安定してるならそれにこしたこたないだろうと。
まあ家庭環境での扱いを考慮してわざわざ添加してるなら、その費用すらかからない無添加の方がいいのかもしれんが。
つか乳化剤については気にしてないからいいんだけどね・・・
それ以前にトランス脂肪酸スレだからスレ違いだわな、ｽﾏｿ
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/28(木) 17:23:50ID:ttr2ssBM(私的な感想だが)2ちゃんではあまり人気のない関西弁で、これだけわざとらしく書かれたらさ。
少なくとも天邪鬼な俺は買いたくなくなるわｗ
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/28(木) 20:47:31ID:4qKWyMnT植物油を使ってたら、植物油と表記しなきゃならんが、
おいしい食パンには書いてないよ。
バターのみ。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/28(木) 22:06:25ID:uwAlIoxQどこの「おいしい食パン」？いくら？
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/28(木) 22:19:30ID:5mtSqINj所詮ミヤネ屋見てるようなヒマ人のたわごとだろ
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/29(金) 00:19:11ID:5u+BeIDAhttp://www.sej.co.jp/products/kanto/071126/zenkoku_new13.html
原材料：小麦粉、糖類、植物油脂、パン酵母、バター、食塩、(原材料の一部に卵を含む)
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/29(金) 01:28:12ID:6QLOpC8uセブンって素敵やん
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/29(金) 01:53:32ID:fUlKg91z検索したらブログですごくマズイと感想言ってる人がいたので
恐いものみたさで一回食べてみたいような・・・
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/29(金) 01:55:20ID:l0hqwRUp植物油脂入ってんじゃん。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/29(金) 03:15:20ID:TGzVsvFo0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/29(金) 10:29:47ID:9R3kdjC9おいしくかつ安心して食べていただくために、イーストフード・乳化剤を加えず、血中の悪玉コレステロールを上昇させるといわれるトランス脂肪酸を低減
セブンイレブンはトランス脂肪酸の有害性を認めてるんだね
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/29(金) 14:20:40ID:nKaYd+3eそうではない。
差別化するための手段。
リン酸塩も同時にキャンペーンしています。
トランス脂肪酸についてはとり過ぎは害、というのは認めるが
リン酸塩をあのような扱いをしているところを見ると
商売の道具であることが良くわかる。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/29(金) 16:12:31ID:GIuQu/5X0188名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/29(金) 20:08:35ID:6QLOpC8u0189名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/29(金) 21:10:41ID:+L3H5ojLセブンイレブンの「おいしい食パン」は植物油脂が入ってるよ。
「おいしい牛乳」が複数あるように「美味しい食パン」もいくつか
あるのかと思ったよｗ
>>185-186
しかし原材料表記のバターの位置を見ると、ほとんどトランス
脂肪酸を低減できてないはずだよね。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/29(金) 22:06:29ID:0IIk8fboみんな気にせんともっと加工食品を買ってくれ
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/29(金) 22:16:36ID:fUlKg91z原材料は>>180ので合ってるのかな？油脂は１０～２０ｇの間くらいだろうとは思うけど。
バターを仮に６ｇとして、トランス脂肪４％くらいで
（６ｇ×０．０４）÷６（６枚切１枚が約１サービング≒55g）＝０．０４ｇ。
植物油脂は１０ｇくらいとして仮に２％トランス脂肪の油を使ってるとすると
（１０ｇ×０．０２）÷６≒０．０３３ｇ。
米国基準の１サービング０．５ｇ以内には収まるようにしてんじゃないかな。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/29(金) 22:47:00ID:+L3H5ojLじゃあ、このスレで何を書けと・・・ｗ
>>191
私と同じで酔っ払ってるか？
その植物油脂はずいぶん健康的だな。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 00:37:47ID:LqMvkgfMhttp://www.fujipan.co.jp/about_us/wholesale/index.html
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 01:57:26ID:AA02i7XZ拒否感が強いと思うんだ・・・・・・
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 18:02:41ID:oTOWME4h＞世界各国で行われたこれまでの研究で、１日２ｇを超えて摂り続けないことが
＞肝要とされている中で、日本人の平均的食生活から摂取される量は0.7～1.3ｇ
＞という研究データがあり、国が定める使用基準や表示基準もありません。
＞日本人の一般的食生活では摂取量が２ｇを下回るということになりますが、
＞加工油脂と深い関係にあるパンの世界では、この関心事を軽視することは
＞出来ません。
フジパン！（ﾟ∀ﾟ）< ｲｲﾖ！ｲｲﾖー！！！！
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 18:17:18ID:AA02i7XZそれで、遺伝子組み換え大豆油を使わずに解決できれば神。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 18:39:18ID:IQJm1eOQ値上げ幅抑えるために
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 21:12:34ID:V8mBKnmMショートニングなのかな？
硬化油や加工油脂と表記しなくてもいいのかな？
サラダ油でも食パンは作れるのにショートニングを
使う意味は？
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 21:43:22ID:/z0IMeLJ0200名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 21:50:08ID:E6sbuiVC食パン「潤」につかわれているショートニングとはどういう物ですか
http://www.ucoop.or.jp/syouhin_seisaku/q_a/co060624.htm
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 21:56:31ID:LqMvkgfMttp://beta.botanical.jp/libraries/news/200612/12-0803/#8
ミスドなんかはエステル交換らしい。
安全性にリスクがあるから遺伝子組み換えと似たようなもんだけど。
>>198
＞どうしてパンに固形油を使うのか
>>109のサイトにもあるけど、液状の油だとフワフワパンにならない。
ピザの生地とかフォカッチャにはオリーブ油使うが。
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 22:06:13ID:V8mBKnmMありがとう。参考になった。でもショートニングや臭素酸カリウムに
頼らなくても、市販の食パンくらい膨らませるのって出来るよね・・・。
ビタミンCは確かに効き目があるし健康的（なイメージ
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 22:09:39ID:V8mBKnmM>>201
ありがとう。参考になった。でもショートニングや臭素酸カリウムに
頼らなくても、市販の食パンくらい膨らませるのって出来るよね・・・。
ビタミンCは確かに効き目があるし健康的（なイメージ）でいいけど。
よほど劣悪な小麦粉を使っているのか？
>>199-200
ちょっと遠回しに書いて分かりにくかったかもしれないけれど、普通
パンの原材料はマーガリン、ショートニング、加工油脂などであって、
植物油脂ではないのでは。
セブンイレブンの「おいしい食パン」はショートニングをバターに換えて
トランス脂肪酸を減らしていることに（このスレでは）なってるようだけど、
実際はショートニングをサラダ油などに変えたのでは？
（バターは味のために入れているだけで。）
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 00:44:30ID:xEQmxQrbJAS法で決まってるが、植物油脂or動物油脂or加工油脂の表示でもOKと明記されている。
植物油脂と書いてある内訳は実はショートニングそのものだということも普通にあるということだ。
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 00:52:01ID:xEQmxQrb植物油脂or加工油脂どっちでもいいということね。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 04:32:01ID:pMZus/nx加工油脂を植物油脂と表示していいって表記が見つからん。
書いてある場所を教えてもらえないかな？
農水省のサイトは情報が分散してて検索性も悪くて分かりにくいorz
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 05:22:13ID:xEQmxQrb食用油脂は、食用とされる油脂の総称です
＞ア 食品添加物以外の原材料は、原材料に占める重量の割合の多いものから順に、
＞その最も一般的な名称をもって記載すること。（中略）
＞ウ アの規定にかかわらず、次の表の左欄に掲げる区分に該当するものにあっては、
＞同表の右欄に掲げる名称をもって記載することができる。
＞
＞(区分)食用油脂 (名称)「植物油」、「植物脂」若しくは「植物油脂」、「動物油」、「動物脂」若しくは「動物油脂」
＞又は「加工油」、「加工脂」若しくは「加工油脂」 （後略）
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 05:54:38ID:xEQmxQrbの25番
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 10:10:19ID:bBql0gZvありがとう。
でも、この書き方じゃマーガリンやショートニングを
（使われていない）「動物油脂」と書けちゃうよ・・・。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 11:04:10ID:Dx4+Vmyx0211名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 11:16:06ID:bBql0gZvじゃあ、このスレに来るなよ・・・。
少なくともageる必要はないだろｗ
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 15:09:14ID:bBql0gZvマーガリン、ショートニングあるいは加工油脂の表記。
聞いたこともないメーカーで植物油脂の場合があるけど、
実際に何を使っているのかは分からん。
しかし、上記の加工食品品質表示基準の告示を読むと、
まともなマーガリンやショートニングなら表記が許されて、
それ以外の食用油脂は適当に書いていいよとも読めるｗ
本当にトランス脂肪酸低減のために植物油脂を使って
いるなら大豆油などと表記する方がいいだろうね。実は
マーガリンやショートニングなら、そのまま表記すべき。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 15:41:09ID:X1bn8NtMというかマーガリンやショートニングも植物油脂であることに違いはなし。
サラダ油でも使ってると思ってるのかもしれんがトランス脂肪酸低減のためったって液状のものだけを使うはずないだろｊｋ
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 15:46:36ID:bBql0gZv第一や木村屋は大手なのか・・・。この辺では見ないので。
確かに、固体の油脂でないとパンを膨らませにくいかも
しれない。しかしトランス脂肪酸低減を謳ってマーガリンを
植物油脂と表記するのはどうなのか・・・。
現状、固体状でトランス脂肪酸の含まれない油脂が手に
入らないから、正直に書くべきだと思う。
告示も簡便に書いてもいいよというものであって、本来は
一番多い加工油脂と書くべきで、悪用するのはよくないね。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 15:58:07ID:X1bn8NtM＞トランス脂肪酸低減を謳ってマーガリンを植物油脂と表記するのはどうなのか・・・。
原材料表記なんだから別に低トランスだって言ってるわけじゃないだろ、見る側が勝手にそう思ってるだけで。
勿論マーガリンやショートニングを植物油脂や加工油脂と表記するように変更したのはそういう意図があってのものだろうけども。
あと別に低トランスで固体の油脂が手に入らないわけではないでしょ、そりゃ0ではないし飽和脂肪酸の多いものだと解決になってないけど。
そもそも液体のものでもトランス脂肪酸含まれてるし。
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 18:03:53ID:bBql0gZvセブンイレブンの「おいしい食パン」は、原材料・植物油脂の表記で
トランス脂肪酸低減も謳ってるし・・・。
普通の植物油はトランス脂肪酸は、ほとんど含まれないはずだよ。
ところで、「飽和脂肪酸の多いものだと解決になってない」とは？
量を取りすぎると別の問題が起きるだろうけれどトランス脂肪酸の
問題はなくなるのでは。
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 19:44:22ID:X1bn8NtMあんたが普通と言ってるのはサラダ油のようなものなんだろうけどものによってはバター以上に含まれているものもある。
トランス脂肪酸の含有率2％以下っていうデンマーク基準をクリアできてないものもあるってことね。
セブンの奴はエステル交換だか飽和脂肪酸だか知らんがそういう固形の植物油脂使ってるんでしょ。
だから別に、原材料表記が植物油脂=低トランス脂肪酸とは言えないし、
マーガリンやショートニングを使用していてもそれが低トランスのものかもしれない。
そこら辺の表記はあてにならんのよ、要するに。
飽和脂肪酸はトランス脂肪酸に比べればマシかもしれないけど似たような影響があるんじゃ。
まあ確かにトランス脂肪酸自体の問題はなくなるけど先送りにしかならないような・・・
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 20:03:41ID:bBql0gZv本来、植物油脂というのは「サラダ油のようなもの」であって、
水素添加して硬化した（融点を上げた）油脂は加工油脂では。
どうも、その辺の表記が緩いらしいことは分かった。
トランス脂肪酸を作らずに、うまく水素添加する方法がないか
調べてみるよ。いろいろありがとう。
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 20:13:02ID:X1bn8NtM>>201
ログは有効活用しよう。
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 20:23:26ID:bBql0gZvエステル交換とトランス脂肪酸の生成は（直接）関係ないのでは。
だいたいミスタードーナツの話なんかしてないし、植物油脂と表記
しているのかどうかも知らんし・・・。
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 20:49:47ID:X1bn8NtM水素添加によるトランス脂肪酸を生成せずに固体油に出来るんだからいい方法なんじゃないの。
って水素添加する前提での話かｽﾏｿ
完全に水素添加して飽和脂肪酸にしてしまうという方法もあるにはあるけど・・・
小岩井マーガリンとかの油はこれだったらしいけど現在はどうだか不明。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 22:29:58ID:bBql0gZvごめん。私のほうが早とちりしてるorz
>>219は>>218の後半へのレスだね。
確かに飽和脂肪酸の多いパーム油を
用意してエステル交換で硬化油を作る
方法があるね。
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 22:46:56ID:pMZus/nx㌧。
しかしそれらは、
食用油脂に区分されるものは、
植物油脂（or植物油or植物脂）＝｛大豆油、菜種油、オリーブ油、・・・｝
動物油脂（or動物油or動物脂）＝｛バター、ラード、いわし油、・・・｝
加工油脂（or加工油or加工脂）＝｛ショートニング、マーガリン、ファットスプレッド、・・・｝
と3つに大きく分類してそれらの分類名を代わりに表示することで済ませることが出来る
と書いてあるだけに読めるが。
加工油脂に含まれる物は植物由来だろうがあくまで加工油脂であって
植物油脂と偽っていいというような記述は見つからない。
>>213
第一は植物/動物油脂表記が多いが加工油脂が表記されてるパンもあった気がする。
今手元にあるドーナツは、
小麦粉、植物油脂、砂糖、卵、全粉乳、大豆たん白、動物油脂、コーンスターチ、
膨脹剤、食塩、乳化剤、香料、酸化防止剤（ビタミンE）
どんな植物油脂をどう使ってるのか気になるところではある。
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 22:58:14ID:Dx4+Vmyx0225名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 00:55:42ID:tnCE8Swlttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3701528.html
これ見ると水素添加やエステル交換しなくても固体のパーム油などなら植物油脂表記でいいってことかな。
動物油脂ってのはタロー油かねえ。
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 17:30:43ID:8+Pq0pTkhttp://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/anzen/tekisei/faq/genzairyou/index.html
↑の表なんかは植物油脂、動物油脂、加工油脂の３種類に分類して表示しろと
加工食品品質表示基準に書いてあるみたいに読めるが
「植物油脂」は、加工食品品質表示基準第4条第1項（2）のウ表
に規定されている「食用油脂」の区分に示された名称です
とある通り、そういうふうに定義づけてる部分はどこにもないんだ。
だから>>208のような解釈も可能になっている。
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 21:14:54ID:4WK/0ZkZ0228名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 21:36:41ID:aGjzcnBJまともな感覚で読めば、そうだろうけれど、
文章だけを読むと、食用油脂は植物油脂、
動物油脂、加工油脂のいずれかを書けば
いい様にも読める・・・。ひどい文章だ・・・。
>第一は植物/動物油脂表記が多いが加工油脂が表記されてるパンもあった気がする。
Pascoも加工油脂の表記だったと思う。
>>225
もちろんパーム油は植物油脂の表記だね。
疑心暗鬼になってるけど植物油脂のものは
パーム油を使ってる？
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 22:01:55ID:xbJXSsAzつかその無駄な改行は何なのか・・・
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 22:38:41ID:zFlMcLPO「>>208のような解釈」って部分がわからん。
つか、そのpdfって何だ？
横長の同じサイズで1纏まりになるような構成で番号振られてるから
講習会とかでプロジェクタ使って説明する時のもののようだが。
プロジェクタ使う時は小さい文字を詰め込むと読めないから簡略な表記に止めて口頭で補足することが多い。
公式な文書としては意味を成さないだろ。
その資料を文字通りに受け取ると鳥肉を植物油脂と表記してもいいことにもなる。
食用油脂（＝食用植物油脂＋食用動物油脂＋食用加工油脂）に区分されるものを
植物油脂、動物油脂、加工油脂と表記していいって言われて食用加工油脂を植物油脂と表記するってのは
個別に定義が明示されてないとは言え、完全に対応する共通文字列があるわけだし流石に通らんだろ。
実際にそういう解釈を主張してるところがあったら教えてほしい。
専門家でも無い一個人がそういう解釈が可能だって言ってるだけでは何の意味も無い。
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 23:12:02ID:aGjzcnBJ検索能力ｗ
今時の世代ですな。いわゆる「ゆとり」？ｗ
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 23:13:50ID:aGjzcnBJ完全に同意。
でも、どうやら水素を添加した硬化油脂（当然、加工油脂）を
植物油脂と表記している例がある様。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/04(火) 00:15:25ID:ZY4IEwUW疑問や質問はいいけど今さらなことを得意げに書いてないでログくらい読めと・・・
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/04(火) 00:26:52ID:sZPQeAYOどの辺が今更？
（植物由来の）加工油脂を植物油脂と書いているらしい、
書いていいらしい、ということ？（このスレの流れでは
そうだよね。）
告示の書き方が曖昧なのは確かだだれど、普通の感覚
では、それはおかしい。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/04(火) 00:30:08ID:Ab5gpbSz結局メーカーに聞くのが早そうだから、今度問い合わせてみるよ。
0236234
2008/03/04(火) 00:34:01ID:sZPQeAYOちょっとムカッと来て頭に血が上ったｗ
>>235
（日本の）チョコレートの原材料にも、
植物油脂の表記があるよね。
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/04(火) 00:55:54ID:2CM3Lnbv1週間くらい前に買ったのはマーガリンだけだったのが、
3月1日に買ったやつはバターも入ってた。
マーガリンの代わりに入れてるんなら良かったのに、
マーガリンもバターもってｗトランス脂肪酸増やしてどうするｗ
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/04(火) 01:05:56ID:NW6Vncid固形油脂と思われるのに植物油脂表記ってのは普通にパーム油とかなんじゃないのかねえ。
トランス脂肪酸量を考慮してとかそういうメーカーの良心に対する希望的観測じゃなくて、
単純に値段が安いからそちらに移ったんじゃないかと。
大豆が高騰してるならマーガリンやショートニングの価格にも影響出るだろうし。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/04(火) 01:10:05ID:ZC8uXVGG0240名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/04(火) 08:42:42ID:9OcZA0qvで、それのどのへんが今更語るところなの？
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/04(火) 21:31:09ID:sZPQeAYO全部
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/04(火) 22:10:42ID:XpheZTKg0243名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/05(水) 02:37:29ID:EPuWRFtq＞ドーナツをつくる時に欠かせないのが、フライングオイル。ミスタードーナツでは、
＞オイルへのこだわりも忘れていません。植物性オイルにビタミンEを添加した、栄養
＞機能食品のオイルを使用しています。できたての食感、おいしさも保てるドーナツ
＞のための専用オイルです。さらに、使用済みのオイルは廃棄せず回収して資源化し、
＞飼料原料、工業用脂肪酸など広く利用されるとともに、その一部は液体石けんに
＞リサイクルしてお店でも使用しています。
どこにもトランスの文字なんかねーよｗこの組織は
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/05(水) 08:21:07ID:JKNknzfEホームページにも、トランス脂肪酸のTOPIXが
あるけど・・・。
http://www.misterdonut.jp/info/trans/index.html
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/05(水) 08:23:36ID:JKNknzfE0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/05(水) 10:33:46ID:ni2Wim+Z0247名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/05(水) 10:34:29ID:ni2Wim+Z0248名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/05(水) 13:17:24ID:OSabh08c0249名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/05(水) 14:11:15ID:Ztyf+aG20250名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/05(水) 15:05:42ID:EPuWRFtq偽装の匂いが(ry
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/05(水) 21:11:35ID:JKNknzfEそうは言っても、日本人は脂っこいパンが
好きなのに、バターは高いからなあ・・・。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/05(水) 21:26:57ID:yb37sU/Y■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています