俺はパン職人。 【3店目】
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00011
2005/12/15(木) 11:51:42ID:i99utDFx0002名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/15(木) 11:52:20ID:i99utDFx俺はパン職人。 【2店目】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1122264473/
俺はパン職人。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1094740229/
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/15(木) 11:53:12ID:i99utDFxパン職人を挫折しそうな方はこちらへ
パン職人挫折した人の集い。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1094131461
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/15(木) 11:54:47ID:i99utDFx語ってください、どうぞ。
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/15(木) 17:33:32ID:ezOaAp0kてか、何でいきなり一人で4レスも消費してるんだよw
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/15(木) 19:35:19ID:bq/P7Vo/といいつつ、最近腰痛が悪化して、挫折しそう・・・。でも、座ってるのは
もっと辛いので、立ってるほうがまだましかも。それから、寒いせいで生地が
なかなか発酵しないし、せっかく捏ね上げ温度ちょうどよくても、フロアータイムで
冷えていってしまう始末。エアコンをかけるとすごい乾燥してしまうし、ガスに
お湯をわかしてなんとか部屋を暖めながらやってます。うちの場合、夏の方が
仕事しやすかったなあ。みんなどうしてますか。初心者の私にアドバイスを下さい。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/15(木) 21:37:56ID:7ohOamVUＨＢ15分捏ね→休み→バター投入15分捏ね→発酵→パンチ→発酵
→分割ベンチ→成型→発酵→焼成
という感じで、こねあげ27度くらい 発酵30度くらい 仕上げ発酵35度くらい
配合は 強力粉100 砂糖4 塩2 ドライイースト1、3 スキム3 水65 バター5
パン屋さんのようなふわっふわのを作りたいんですが、なんか少し目が詰まっているというか
重い感じになります。 表面（皮）も少し硬いです。
コネが足りないのでしょうか？
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/16(金) 10:22:50ID:l5Lxyl3H冬はいくら室温を一定にして（るつもり）でも発酵遅くなる
時間じゃなく生地の感触や表面のかんじでみたらいいよ
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/16(金) 22:46:19ID:ZTazNd8i発酵30度くらい 仕上げ発酵35度
仕上げ発酵38~40度はあたりまえです
デーニシュは28度～32度あたりまえ。
ドライイーストはスーパーで売ってる奴は
臭いが臭いのでやめたほうがいいです。
パン屋にわけてもらおう。
なんでも小さいパン屋なら融通がきくけん。
アルバイトすれば？
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/16(金) 23:54:39ID:Hsc9EpLVどんな塩を使ったらどんな風だとか教えていただけませんか？
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/17(土) 01:42:26ID:uWSKeEuO個人店で週５で一日１５時間ほどパン作ってる俺は、フリーターではなく職人だと世間に公言していいのか？
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/17(土) 04:16:54ID:7djnz+YOいいえ
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/17(土) 04:25:06ID:uWSKeEuO0015名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/17(土) 08:21:47ID:8OsAWdcJ家庭で作るパンは店で作るパンと比べて機材の違いがあるから難しいと思う。
店はホイロがあるので発酵がうまくいきやすいし、窯はでかく温度が
高く安定してるのでふっくら焼き上がる。
私も家のオーブンで焼いたことあるけど、どうしてもクラストが固くなる。
でも、ホイルを使ったり、かなりリッチな生地にすると
そこそこふっくらすると思う。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/17(土) 08:30:17ID:JzTJnjKj特にホイロ時ね
オーブンはできれば自然対流が良いけど、家庭用では小さな庫内の温度を一定にするために
これはちょっと無理だから、強制対流になるわな
そうなると熱風が直接生地に当たるから硬くなるんだわ
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/17(土) 08:47:52ID:O9Dsi/DV職人の定義なんて、個人の価値観だな。
うちの店にパン一筋40年の大ベテランがいるが
まだまだ未熟だから、俺はパン職人だ、とは恥ずかしくてとても言えないと彼は語る。
これもこの人の価値観。
俺の価値観からしてみれば、この人は立派な職人。
>>14も、フリーターだけど毎日パン作ってて、一通りの製造技術があるから
俺も職人だ。と思いたければ思っていいんじゃないか。好きにしてくれ。
職人であるかどうかに、正社員かバイトかなんて全く関係無いからな。
無職で収入が無くても、その道を極めれば職人と呼べる。
あえて俺から足りない物を言うなら、それはおそらく気持ちじゃないか。
フリーターが腰掛け気分でパン作ってて、それを職人と思う人は少ないだろう。
ま、>>14がどんな考えでフリーターでパン作ってるのかは、俺は知らんけど。
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/17(土) 21:05:10ID:EI96akmaきったねーヒゲはやしてるやついるしのう。
パンに混入したらなぐるぞ
ビ後
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/17(土) 21:09:38ID:EI96akma俺は釜しながら接客もしてるんだが
釜がもうブザーがなるときに客がきたり
フランスを入れようとしたときにきたり
なぐるぞオラァ！みたいにムカツク。
2次成形のときに来たらその都度手をあらわないかんし
食パンをスライスしてるときに来てもいらつく。
俺はパンをつくりたいだけで売りたくないんだ
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/17(土) 21:25:17ID:OgMZnW4Cﾊﾟﾝ屋にありがちな光景ﾜﾛｽｗ
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/18(日) 00:07:18ID:79/60Obvうちは＜従業員＞とひとくくりにして高校生も私も同じ時給(´・｀)自分の身分がいまいち分かりません。
正社員、バイトなどのくくりがあるなら、私は正社員として働きたいです！
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/18(日) 01:44:04ID:U7hmXX70だが新宿の駅ならジャンク菓子、惣菜パンで大もうけ。
資本力が無いと社員は無理。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/18(日) 01:50:30ID:m/bTIfJD今の職場でやりたいこと見つけられた。パン職人になりたい！！
頑張ります
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/18(日) 02:19:45ID:79/60Obvちなみに私は中卒の１７才なので、チェーン店の正社員募集要項に当てはまらない場合が多いです…
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/18(日) 12:14:02ID:U7hmXX70バイトから入る。
日本はチェーン店じゃないと苦しいね。
ヨーロッパのようにはいかない。
米、麺が強いから。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/18(日) 14:41:52ID:79/60Obv製果衛生師の資格も役にたたないし！
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/18(日) 15:08:05ID:U7hmXX700028名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/18(日) 15:09:13ID:U7hmXX700029名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/18(日) 17:35:30ID:WfdN67S30030１１
2005/12/18(日) 17:55:14ID:AmXGtThZ>>11には答えていただけないのでしょうか？ （´・ω:;.:...
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/18(日) 18:17:43ID:UxAHSUK50032名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/18(日) 18:56:07ID:UfQ/2YaD0033名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/18(日) 19:33:56ID:U7hmXX70もう生地はできてあたりまえ。
菓子と料理ができないとパン職人ではない。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/18(日) 21:20:26ID:HjhShsDP行って来てと言われました。
研修にバイトが行っていいもんなのか？
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/18(日) 21:29:35ID:/AJ+jIBT0036名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/18(日) 22:04:53ID:UxAHSUK50037名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/18(日) 22:07:32ID:UxAHSUK50038名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/19(月) 00:07:00ID:nzfA6/9b0039名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/19(月) 01:19:27ID:mvb3kuhy>>38
全てのパンにゲランド使ってるんですか？ (ﾟДﾟ υ)
普通（？）食塩を使うのとゲランドを使うのとではどんな風に違いが出るんですか？
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/19(月) 10:58:00ID:5x44m/xBミネラルの割合が塩によって違うのに、毎度変わっていたら品質安定しないだろ。
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/19(月) 11:03:09ID:Fg6BOkWNあとは普通の。
違いは試したことないからわかんない。
こんど大将に訊いてみよう。
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/19(月) 21:48:59ID:Dgb9uESx天然塩のなかで、一番お得だったので。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/19(月) 22:06:34ID:tizmSSNC0044名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/19(月) 22:31:41ID:k0dlJjw8菓子や惣菜じゃパンの味はわからんだろ。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/19(月) 23:28:04ID:h2+Enwl0塩味が優しい気がする。
たまに海藻が混ざってるけど・・。
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/19(月) 23:55:11ID:pS/8PvBPキロ４８円。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/20(火) 00:16:34ID:RG11341I将来はパン屋になりたくて頑張ってるのですが、
クロワッサンが上手く仕上がりません。。。（‘д‘）↓↓
どうしても層が厚く焼成するとバターが溶け出してきて
お店のみたぃにパリ②サク②しません。
対処法を教えてください！！
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/20(火) 05:59:59ID:2esafz8t温度がしっかり出せるオーブン買え
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/20(火) 10:00:56ID:RG11341I0050名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/20(火) 10:39:13ID:gZGuZhHv0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/20(火) 10:41:09ID:gZGuZhHvそれを小一時間放置して
緑青ついた生地をもったいないからと
つかってるやついねがー？
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/20(火) 11:40:02ID:gXTDlsqh0053名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/20(火) 11:55:58ID:V1/kW1pGへたな既製品のパンばかりだからな。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/20(火) 14:00:01ID:1Hg2zgYo0055名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/20(火) 14:41:14ID:RG11341I0056サムライ
2005/12/20(火) 16:13:12ID:ktRWpuGZそのCMが元でハトヤはﾌﾞﾚｲｸしたのだが、問題はハトヤを見た一人の青年のお話な～のだ！
伊東に行くならハトヤ、電話は4126
これを青年は当時地震で打撃を受けて閑古鳥の、伊東にある親が営むパン屋の為に考えたのがこれだ。
伊東に行くのはｱﾌﾞﾅｲパン、電話は非通知にしろ
親が営んでいたｱﾌﾞﾅｲパン屋さんは潰れましたとさ
0057お千代
2005/12/20(火) 17:12:13ID:ktRWpuGZ0058名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/20(火) 19:15:29ID:gXTDlsqhそっかぁ～♪まったくの未経験よりは良さそうだから今日から作りまくります(｀д´)教えてくれて有難う!!!
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/20(火) 20:08:39ID:KFVgYuBO0060名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/20(火) 20:14:25ID:V1/kW1pGついでにクリームやアンも自作。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/20(火) 20:14:30ID:cd+u4GdVそんな事やって食中毒でも出したらどうするんだよ！
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/20(火) 20:18:22ID:QckVmEyH0063名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/20(火) 20:20:39ID:RG11341I私は将来パン屋になりたいったいってたけど
やっぱりパン業界って難しいものなんでしょうか？？
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/20(火) 20:41:13ID:QckVmEyHやりたきゃやりゃいいじゃないか！
むずかしくないっつーの！ただ履歴書にキズがつく！
パン屋やったらほかの仕事にかわれません。
そこんとこ考えてください。
で
みんな「いぬのえいが」みて
わんこパンつくったやるいる？
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/20(火) 21:14:26ID:DxgqZBuc仕事終わってから安いｽﾊﾟｰｸﾘﾝｸﾞﾜｲﾝ買って覗きに行った。
対面式のお店はこじんまりとしてたけど小奇麗で品のいいかんじ。
ｶｳﾝﾀｰには奥さんと思わしき人。調理場は見えない。残念。
殆ど残ってなかった（良かった！）ｼｮｳｹｰｽには
ﾊｰﾄﾞ系、ｸﾛﾜｯｻﾝ、食ﾊﾟﾝ類のみ。大将らしいわ。
邪魔しちゃ悪いからﾊﾟﾝ買って帰ろうとしてたら大将出てきて「おおｗ」。
なんかいきいきとしてた。うらやましかった。
家に帰ってﾁｮｺｸﾛ食べたらﾊﾟｻﾊﾟｻしてた。失敗かあ？ｗ
ほろ苦かった。
大将頑張れ～！
俺もちょっと頑張ろうかな。。
0066５２
2005/12/21(水) 03:57:13ID:3fxmGW6m製造経験があるというには、食ﾊﾟﾝ、ﾒﾛﾝﾊﾟﾝ、ﾌﾗﾝｽﾊﾟﾝ、ﾊﾞﾀｰﾛｰﾙくらい作れればそう言ってもいいでしょうか。それとも、パンの本に載ってる物をコンプリートしないと経験があるというには図々しいでしょうか(＞＜)質問ばかりごめんなさい。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/21(水) 04:10:55ID:V4f4XbyG風はどうですか？空はそうですか？
質問ばかりでごめんなさい。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/21(水) 08:31:10ID:bC9Srjolホームベーカリーやパン教室に何回か通った程度でも一応パン製造経験と言えなくも無い。
パン屋で10年働いていたのも製造経験。
あなたの場合は、製造経験と一丁前な言葉なんか使わずに
ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘで食ﾊﾟﾝ、ﾒﾛﾝﾊﾟﾝ、ﾌﾗﾝｽﾊﾟﾝ、ﾊﾞﾀｰﾛｰﾙくらいなら作れます。くらいのもんだと思うけど。
ま、図々しいかどうかは自分で判断しろよｗってか、製造経験と言えるかどうか聞いてどうすんだ？
履歴書にでも書くの？自分の技量は素直に書いておいた方がいいよ。
ハッタリかまし過ぎても、入社してから気まずいだろうしｗ
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/21(水) 09:43:02ID:vD+U60E9おうちでパンを作ったことある・・・という程度なら「パン製造経験」とは言いません
「趣味で少しパンを作ったことがあります」です。
工場の機械の操作、何キロもの生地の分割なんてやったことないでしょう？
工場ではそういうことをやれて「パン製造経験」と言います。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/21(水) 11:00:53ID:aIPmIh0Jチンポンパンポンカチャン！と軽快な音で分割してるよ
夏の蒸し風呂を考えたことがあるか
素人が！
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/21(水) 11:05:57ID:3fxmGW6m>>69工場で働いていて、仕込みのミキサーから窯の機械、包装の三方シールもバルクも使えるんですけど・・・パン屋の機械とは違うだろうから、未経験と言った方が無難そうですね。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/21(水) 11:10:53ID:3fxmGW6m気分を悪くさせてしまったようで、すいませんでした、頑張って下さい！
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/21(水) 11:50:01ID:PK8KTj3Q「ごちゃごちゃ言わんと結論から話せ！」って人から言われたことないか？
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/21(水) 12:03:40ID:3fxmGW6m0075名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/21(水) 12:12:06ID:D/JAeRYA鉄板掃除や洗い物をバリバリ速くこなしてたら、いくらでも仕事教えてくれるよ。
パン学校出てますとか○○で働いてましたとかハッタリかまされて、いざ雇ってみたらノロい、呑みこみ悪いでは
いい迷惑だからな。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/21(水) 12:31:07ID:nWaoSr32塩の質なんてどうでもいいよ。
ハード系だけは別だけどな。
コストのこともあるのだから、頭使えよ。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/21(水) 13:20:00ID:kggY2eQmあとのミネラルといわれる不純物が多いか少ないかだけ。
天然塩なら大差ないと思う。
不純物が多ければ２％添加しても塩分濃度が薄くなる。
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/21(水) 13:33:15ID:s8cUvlA/0079名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/21(水) 19:39:02ID:woLMhKrj菓子パンも惣菜パンもパンはパンだ罠。
どの道、俺はハード系以外はあんまり買わないけどな。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/21(水) 20:17:24ID:VD3q2r/lそういう性格ではパン屋にむかん！やめとけ！
１４～１５時間立ち仕事をする体力もあるかも問題だ
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/21(水) 20:48:43ID:ySXiMh9Cいかないこともある。どこかで割り切ってしまわないと、続かないかもしれない。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/21(水) 21:54:46ID:eFimXVSo0083名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/21(水) 23:51:44ID:bT5WO5AA俺はあんな小さい画面で２ちゃんやったら気が狂いそうだ
ま、人それぞれだが
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/22(木) 05:45:42ID:SdEauTYe>>74って女だよな？おまい役付きだろ？もったいないから工場辞めんな。
と、パン工場を逃げ出した漏れが言うテスト。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/22(木) 23:29:01ID:CfOMxBdY町のパン屋で社員、バイトを雇う金があるのか？
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/23(金) 03:33:42ID:cYUd5ev1なんでも型に当てはめて判断するのはよくない。
ウチはパネトーネ菌は使わず、イースト生地に普通にフルーツ混ぜただけのパンを
「パネトーネ」として売ってるけどなｗ
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/23(金) 04:00:59ID:O5xdeGUZ0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/23(金) 04:03:31ID:O5xdeGUZ0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/23(金) 06:22:57ID:bWxbChtdまぁモチツケ
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/23(金) 06:46:17ID:8LmxVOkOオマイ、イースト入れ忘れたり、配合をよく間違えるだろ
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/23(金) 11:30:04ID:O5xdeGUZ0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/23(金) 15:13:49ID:CROrVXmLタマには失敗もしとけよ。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/23(金) 16:42:59ID:gLr51GoO付けたりしただけで違う名前になるの！！！！ティラミスのマスカルポーネ
チーズが高かったからマスカポーネって変なもの入れて高い値段付けて
売ったやつらいたけどティラミジュウになってた！！！コストコの1000円の
パネトーネのほうがずっとおいしい！！！！
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/23(金) 20:25:42ID:w5wPwrGT定義とか名前とか、なんでもいーじゃん
美味しくて、お客さん喜んでくれりゃそれでいい
もちろん作る側は解っている必要があるが
客はそんな難しいのは望んでないと思う
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/23(金) 22:14:48ID:qK878+deアレルギーの問題もあるから勝手に改変されたら困るなあ
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/23(金) 22:19:15ID:a0Thtl7X0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/23(金) 22:24:07ID:VLCxC7hb0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/23(金) 22:48:12ID:w5wPwrGTいまどき表示してねーの？そっちの方が問題じゃね？
ウチは原材料全て表示してるよ
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/23(金) 23:02:43ID:VLCxC7hbウソつくなや。
原材料を全て表示なんて、実質不可能だろ。
フランスパンみたいなリーンな生地なら可能だけど、バターや、マーガリンを
つかったら、それ自体に使われてる乳化剤とかも書かないと意味ないってことに
なるよ？
添加物表示義務のある材料を使っていたり、牛乳や卵などアレルゲンとして一般的な
物質にかんして神経を使うのは分かるけど、原材料全て表示なんて、絶対ウソだね。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/23(金) 23:19:37ID:HgFawFYo0101名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/23(金) 23:23:30ID:dz4s40Iq0102名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/23(金) 23:27:44ID:w5wPwrGTま、ウソだと思うならウソだと思ってくれ
ラベラーシールに登録してあるから袋詰めのパンには自動的に全て表示される
そのシールをプライスカードにも貼っている
ラベラーシールの機械さえあれば、そんな難しいことじゃないよ
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/23(金) 23:32:26ID:O5xdeGUZ0104名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/24(土) 04:40:06ID:7p+QH7ok色んな人がいて色んなやりかたがあるさ
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/24(土) 22:14:22ID:d136eEPj痛いな～、どんまい
>>101
何に使う油だ？食パン？菓子パン？フライ油？折り込み油脂か？
今日フランス売れたか？ウチはバゲッド150本、バタール250本くらいだ。
売上金額はたいしたことねーが、フランスばっかりだから原価率はかなり下がったな。ﾆﾔﾘ
明日も頑張ろう、メリクリ
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/24(土) 23:06:04ID:avax+LGa0107名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/24(土) 23:25:51ID:WJuU+ujK明日も頑張ります
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/25(日) 00:24:55ID:YYqO7OVb食パンと菓子、惣菜パン。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/25(日) 21:00:30ID:wp1qHTU8食パン・・・・・よ○ばバター無塩
菓子&惣菜パン・・・・・不○製油アー○ピア（マーガリン）、パ○パスブレッド（ショート）その他５種
クロワッサン折り込み・・・・・エ○レバター
菓子パン用の油脂はコロコロ変わる、食パン＆クロは開店以来不変らしい
おたくのも教えれー
今日フランス作りすぎた。明日はラスク祭りか？お疲れ
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/25(日) 21:53:47ID:YYqO7OVbオリーブオイルも使うよ。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/26(月) 00:17:04ID:ilEV8sw30112名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/26(月) 02:21:13ID:++DZm++70113名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/26(月) 09:20:36ID:SZoJKGC8トランス脂肪酸でググってみ
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/26(月) 19:41:23ID:QXpr/SQkまたおまいか、あっちに池、健康キチガ○め
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1085882478/
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/26(月) 20:18:19ID:SZoJKGC8一年くらい前にニュー速+で見かけたのを覚えてただけだっつーの
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/26(月) 20:57:51ID:fbjr+fyCマーガリン、ショートニングを使ってるなら、
大手大量製造パンと同じだろ。
菓子パンや惣菜パンまで高い塩使ったり、中身は全部既製品。
もっと考えて作れよ。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/26(月) 21:28:21ID:++DZm++70118名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/26(月) 22:24:41ID:8RZFymul0119名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/26(月) 22:31:48ID:fbjr+fyC大学は出てるよ。
お前らもっと勉強しろ。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/26(月) 22:38:32ID:R+QXIFw+Ｆ級大卒ですか（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/26(月) 23:46:05ID:QXpr/SQkガンバレ、おまいもわかってないようだ
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 05:58:37ID:9n4YU3DA馬鹿はお前だね、マーガリン・ショートニングを使うから
今の値段が維持できるんだろ、全商品バター・オリーブ油etc
使用で仮に今の倍近い値段になってもお前は買うか？
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 09:59:36ID:KsxLwCOP要するに、惣菜の味がメインの焼調パンに高価な塩使ったりして
同寸の？って行ってるんじゃないの？
ハード系でもゲラント使うよりナトリウム値とミネラル値の近い
荒塩使ったほうがいいよ。金額も安いし。
>>122さん
>>166はそういうことを言いたいんだと思うよ。
職人気質も結構だけど、お客さんに押し付けてる人が多いってことじゃない？
うちは、このような材料にこだわり、このような製法をしているとか
○○さんの指導を受けたとか、修行したとか。
そんな事よりも、お客さんに喜んでもらえるか、美味しく食べて金額的にも
満足してもらうことじゃないか？
こだわりや自分（お店）のウリは、そんな事の後についてくるもんだと思う。
俺は、前スレにもあったけど、「パンは一つの手段に過ぎない」と理解して
仕事しているよ。
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 14:00:21ID:fn9U9bO6言いたいことはなんとなく判るけど
○○さんの指導を受けたとか、修行したとか、ゲラントの塩とか
こういうのがお客さんは好きなんだよ。
君の意見のほうが職人気質な感じがすごくするよ。
0125123
2005/12/27(火) 18:01:18ID:KsxLwCOP＞言いたいことはなんとなく判るけど
＞○○さんの指導を受けたとか、修行したとか、ゲラントの塩とか
＞こういうのがお客さんは好きなんだよ。
こういうことでお客の満足を買うのもどうかと思うし、これで満足する
お客もどうかと思う。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 19:23:23ID:mW/zMGrzお客さんはバカじゃないから。
0127123
2005/12/27(火) 19:29:08ID:KsxLwCOPんだ！！んだ！！！(*ﾟДﾟ)
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 19:48:06ID:dIiAWzvMだが>116はアホだよ、
>123の言ってることは正しいが>116を擁護してることがアホ
>123よ、も一回>116を読んでみ？気付かないか？
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 20:11:35ID:pwPeZWUt0130123
2005/12/27(火) 20:33:24ID:KsxLwCOP不器用っていうか・・・
俺が言いたいのは、自分本位でお客さんが置き去りになってるんだよね。
ただの雇われの分際で。
自分の店を出してごらん。
自分の名目の無力さに気づくよ。
俺もそうだったんだから。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 20:49:07ID:dIiAWzvM>116の表現が下手
そうか、116に対して気付かないんだな？
あんたはよく考えて仕事しているようだが、読解力と理解が乏しいようだ
俺が言いたいのは116のたった５行の文章の内容には重大な間違いがあるのだが。
まあ、いいよ。お互いガンバローナ
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 22:12:13ID:n/oATFlaマーガリン、ショートニング使うことによってそんなに原価さがる？いれても
１０％だよね１商品の利益率そんなに変わんないんじゃないの？ケチケチしないで
バター、オリーブオイル使えばいいのに、マーガリンの味が好きなら別だけど
。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 22:26:45ID:pwPeZWUt0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 22:59:50ID:tVcfFcOgに使ってるから、バターやオリーブオイルだと風味がついちゃうじゃん？
トランス脂肪酸の低い商品の開発って進んでないの？
メーカーが本気で開発する気になればできんじゃないの？
少しぐらい高くたっていいよ。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 23:07:30ID:dIiAWzvM俺は122じゃないが、明日休みなので考えてみた
菓子パン生地10Kgを毎日１回仕込むとする
油脂の投下量は対粉10％つまり1Kg
バター1ｋｇ（モノによるが比較的安いもの）約１０００円
１ヶ月で約３万、１年で３６万だ
マーガリン10Kg箱（モノによるが比較的安いもの）約４０００円
１ヶ月で約１２０００円、１年で１４万４千円
年間の差１５万６千円だ、どお？
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/28(水) 01:10:32ID:n3glI3ogどうせでも
クロワッサンはマーガのほうがいいんでしょ？
バターに粉いれればいいか。
ギモーヴってつくったことあるか？
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/28(水) 07:05:51ID:BQUvncdtウチではそれ使ってる。
製パン性はどうしてもショートニングのほうが良いから。
でも、乳製品にはどうしたって少しトランス脂肪酸は含まれるんだけど
何故か人工物だけがヤリ玉に上がるんだよね
私は摂り方の問題で、あまり大量じゃなければ良いとおもってるけど
＞136
突然ギモーヴ？ｗ
自分で作ると形はイビツだけど、味は美味しいよね。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/28(水) 07:32:29ID:MfAxDhv1Ｋ仕込んでたら儲かってるだろ、１５万くらいいいじゃん。美味しいほうがいい。
マーガリン嫌い。
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/28(水) 08:02:10ID:KtJlz6bN直接店売りならなんにも書かなくてもいいし。
>>98は根本的にわかっていない。
君の店で食パンかって、スーパーで惣菜かって、
まったく別の店でサンドして売るときは「食パン・惣菜」で表示が通ってしまうんだ。
食パンに使われている小麦粉、バターなどの細かい表示はしなくていいんだよ。
（アレルギー原因物質を使ってればそれだけは表示する義務はあるけど）
全部表示するなんてできるわけがない。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/28(水) 11:39:14ID:8kFryDxf15万くらいっていうなら、オマエ毎年15万円寄付しろ。そうすれば、万事解決。
それとな、オマエのためだけにパン作ってるんじゃないんだ。自分で選択すればいいだけ。
他人に強要するなよ。
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/28(水) 11:57:21ID:iVpEzhg70142名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/28(水) 12:07:14ID:Z8mLprMzゲラントの塩は知っていても
内容まで走らない
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/28(水) 16:48:38ID:8kFryDxf0144名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/28(水) 20:16:38ID:iVpEzhg70145名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/28(水) 20:39:36ID:zFfoN6mY0146名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/28(水) 20:48:57ID:HsQ4c0J7ケーキ屋向けじゃね？
パン屋で商品として作ってるやついるかな？
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/28(水) 20:54:45ID:dS+dIUPi0148名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/29(木) 04:24:55ID:kkcxCVL10149名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/29(木) 12:18:14ID:pawmfKoU最初の時、普通に入れたらフランス生地に溶けきってなくてビッくらこいた。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/29(木) 14:35:25ID:+ySDJQpp0151名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/29(木) 15:13:06ID:KyjcijaE0152客の立場
2005/12/29(木) 16:37:45ID:hDmKS5a5使うと言う気持ちが、セコイんじゃないの？
正直言って、鼻が悪いか麻痺してるとしか思えない。
マーガリン使ってる店は、前を通るだけで臭いので買う気がしない。
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/29(木) 16:50:44ID:Tb+f2Ods0154客の意見
2005/12/29(木) 17:22:05ID:bfP6qqNe職人を志す際には、知識と技術の他に思いやりも必要なんですね。素晴らしい仕事だ。
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/29(木) 17:31:46ID:hDmKS5a5>>153１００万損しないよ、お客と職人の健康にも貢献するのだから。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/29(木) 18:17:23ID:gZGdBw1wバターのパンもあるし、そうでないのもあるし、
油脂のないのもあるし。
多くのパン屋はそのどれかだけっていうより
どれもあるのではないかなー。
ちなみに乳製品がダメな顧客様のために
この生地とこの生地にはバターを使いませんという選択もしてます。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/29(木) 19:23:39ID:Tb+f2Odsおいおい、自分の考えが特殊だと感じないのか？
おまえが言っていることは日常「平和、平和」と喚いているのと大差ないんだよ？
だから、客にも職人にも選択肢があるって言ってるだろーに。
全人類思想統一されてないと満足されない方ですか？
せいぜい痛風にならないように、気をつけてね。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/29(木) 19:28:19ID:Neiqihyfあなたは優しい方ですね
店舗としてお商売としてお金が儲かるのはとても大事なことだけど
そうやって、折り合いをつけながら
お客様を大事にしている人はとても尊いと思います。
私は菓子や料理を教えている人間なんですが
この「大事にする」ということが出来ない人が多いなと思うことが最近重なりました。
菓子やパンを作るのが上手な素人がちょっと他人に褒められたと言って
「自宅」で「許可無しのまま」パン製造をして売りはじめました。
勿論何度も注意しましたが、ヤフオクなんかを見て慣れているらしく気にしていない様子です。
私達やパン屋、菓子屋はちゃんと許可をとった工場や敷地内で製造販売してるのに
ナメるのもいい加減にせ！と怒りが溢れます。
買う人の・・・それも自分の作ったものをお金をだそうとしてくれる人の
健康や安全をこんなにも踏みにじることってハラが立ちます。
スレ違い＆長文失礼しました。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/29(木) 19:28:54ID:Tb+f2Odsひょっとして冬休みのトランス厨か？
言っておくが、バターにもトランス脂肪酸は含まれているから。微量でもな。
トランス厨房は乳製品に関してはスルーするから性質が悪い。
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/29(木) 19:41:08ID:pawmfKoU気にするなら何にも食うなってことだよ。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/29(木) 19:42:35ID:pawmfKoUどっちもどっちだ。
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/29(木) 20:02:45ID:Tb+f2Odsオレの息子はアトビーだった。手の甲がひどくただれてかわいそうだった。
「かゆいだろ？かわいそうに。」って毎日気になっていたが、
ある日から夫婦喧嘩で忙しくなって、息子のアトピーなど忘れていた。
・・・夫婦喧嘩も収まったころ、息子のアトピーは跡形も無く消え去ってた。
オレの学んだ教訓
「気にするな。気にするから悪くなる。相手が気にしていないならなおさらだ。」
息子はオレたちが「かゆいだろ？」って気にするから痒かったんだ。
以上。
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/29(木) 20:28:37ID:CaxYXgxE許可も要らんぞ。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/29(木) 20:32:50ID:pawmfKoU何いってんだ？
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/29(木) 20:51:44ID:lJDZpRMkトランス厨や健康厨はスルーしとけよ。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/29(木) 21:38:17ID:L00xwejd地域によって格差があるみたい。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/29(木) 21:51:53ID:IiNTbBSx0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/29(木) 21:56:17ID:pawmfKoU0169１６６
2005/12/29(木) 22:08:48ID:pcZgIhUsオープンの許可が下りるまでの、保健所の検査とか書類の厳しさに
地域差があるみたいです。
ある地方では組合と保健所が仲がいい？ので、まず組合に入らないと
厳しいらしい・・・・・。
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/30(金) 00:46:36ID:zD7aq0240171ﾘｱ工厨
2005/12/30(金) 04:00:44ID:mAFQBNyM多少は勉強しておいた方がいいと思い、パン作ったり用語覚えたり衛生法規やら勉強してるんですけど、他に事前に勉強すべき事ってありますか？
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/30(金) 04:41:41ID:y/SC5wu80173名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/30(金) 07:45:51ID:mAFQBNyM0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/30(金) 09:32:36ID:gU6r0tn30175名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/30(金) 11:53:49ID:kl/+pyp8金持ち地区なら別だけど。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/30(金) 21:44:58ID:B3s2YRJbで、10年後は
どこにも転職できませんから～
残念！！
やりたいことをできるようになろう
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/30(金) 21:46:49ID:Xfk7Rocj0178名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/30(金) 22:00:55ID:39xMzWe+家賃とかローンの返済額によると思うけど。
借金がなければ結構やってけるよ。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/30(金) 23:55:21ID:kl/+pyp8最近パン屋が増えてない？
スーパー内とか。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/31(土) 00:09:30ID:Mr4g44vcまたは、煩わしい人間関係をさけマイペースで仕事をしている人。
目標だけを目指していて、チームがまとまらないことに苛立っている人・・・・。
では、どのような人が、心のストレスに弱いか。一言でいえば完全主義な人です。
一生懸命に、何かに挑戦して笑って生きても一回きりの人生です。
冷め切って、眉間にしわをよせて、何もしないで、何かをしようとする人々を批判しているのも一生です。
同じ一生なら、私はすぐに全てを批判しないで、何事でも挑戦する阿呆でいたいと思っています。その時に大切なことは
"The best.（完璧）”はなくあるのは"My best."または"Your best."です。
つまり、自分のやれる範囲でＯＫなのです。
そう完璧主義にならないこと。意味のない批評家になり、人生を自ら楽しめなくしないこと。
あなたはいかがですか？
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/31(土) 17:19:24ID:Sb+3wxu1頑張ってみます。すばらしいコピペありがてう
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/31(土) 17:56:29ID:mgr3EMcN0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/31(土) 18:57:17ID:vFsZ0dKxまじめなんだよね。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/31(土) 20:59:03ID:36t0C4BVみなさん良いお年を。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/31(土) 22:11:19ID:LfgE6rkl明日からもしごと。みんながんばろう 今日は１５０万らしい
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/31(土) 23:48:08ID:qr1QcNSx0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 00:52:47ID:BYGXBDYR0188名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 00:54:28ID:BYGXBDYR今年はいいことあるかな
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 04:58:44ID:4FM7x1C+飾りパンを売る
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 05:00:32ID:4FM7x1C+0191名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 12:28:20ID:Fo6xxX4b0193名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 14:03:14ID:5uQS0a2m逆じゃないのか？、、、大吉は喜んで良いと思うが
お小遣い週１６００円って・・・
俺も占ってみよう。うりゃ
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 14:22:50ID:U40BX5Nh0197名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 15:10:59ID:wHFaQp9/0198名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 16:01:30ID:2xs9n8CB今日初仕事～～
うれましぇ＾ん
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 21:28:08ID:aEcx7Wn00200名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 21:37:00ID:nu4azsB2長勤で他の仕事探す時間も、面接する日程も組めん。
かといって辞めてから探すと薄給の為に貯蓄がないから生活に直撃。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 22:37:47ID:WJ5GildB失業保険も未加入なのか？
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 22:39:35ID:WJ5GildB正月にパンが売れるかい！休めや
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 22:42:00ID:aEcx7Wn00204名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 00:43:41ID:OmItYYlE元旦コンビニ出勤したが、菓子パン、中華まん、から揚げ類がアホみたいに売れた。
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 07:48:51ID:5O7FTpk+パン屋でこれからも働き続けたいなら特に何も問題無いじゃん。
もしパン職人が嫌になって、パン業界から抜けようとして
他業界の就職試験や面接受ける時に、パン製造経験なんて
なんの足しにもならないから、他の業界に移るのは苦労すると。
パン業界に見切りつけるなら、早めの方がいいよ。若いうちならまだいくらか潰しも効くが
年をとればとるほど。、就活はしんどくなるぞ・・・
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 12:37:44ID:xjMoXqQkだが・・・
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 15:19:06ID:ND0MJ3Cgそれでバターの比率が１％であとマーガリンだったら笑える表示だな。
よくスーパーのパン棚にある某バターロール風のやつ。
「バターを５％も使用して」とこれが売りのように書いてある。
・・・・それは威張れる数字なのかと内心で突っ込みいれた。
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 16:30:41ID:xjMoXqQkパン屋は表示してないのでやりたい放題だったりして。
自信がある店は表示したほうがいいよ。
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 17:03:46ID:pBza9TYs0210名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 20:00:19ID:sxq/DZgH頑張る気ないよ、頑張ったって時給は同じ、今日はﾊﾟﾝの日じゃありません（ｸﾘｽﾏｽとかね）、お客さん来ないよ～（私に向かってわざわざ言う）そんなに頑張らなくていいよ。
とか、こんな感じの事を毎日言ってきます。暇だからかしらないけど、わざと？ノロノロ仕事して…仕事出来ない人じゃないんだけど、忙しくてもだらだらと…
もう疲れてやめたいです。ﾊﾟﾝ屋は好きなんだけどな……みなさんは私だったらどうしますか？
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 20:44:59ID:dAmPTI2Bもたもたしてたら
「どけよ！テメー！」みたいな
ていうかがんだらなくてもいいとおもう。、
自分の好きなパンを定時がおわってから
つくればいい。それで店長にくわせて
そのババアの仕事をふやせばいい。
自家製カスターぐらいタケっての！
つくりかたおしえとくぞ
コンスタンチンなんかいれてながながまわさない
こうりついいやりかた。
沸騰したらザーっといれておしまい！
ではまた
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 20:53:59ID:xjMoXqQk本当？
アクドイね。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 20:59:02ID:xjMoXqQk文章が読みにくいよ。
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 21:21:21ID:nt4cZ6iX0215名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 22:24:25ID:zivuzWnHああ、なんというか。「オマイはﾊﾟﾝ職人
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/03(火) 09:31:55ID:rSOEirvSオメェはパソ職人。
あなたはナニ職人？
わんこパンつくったか？
ハード系パンつくったかフォー！
214＞おれは飲んでないドクトクの文章は偏屈からきているんです
ていうか
テニハヲを勉強しなかったので
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/03(火) 12:10:24ID:rSOEirvShttp://www.ask.or.jp/lifeskill/
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/03(火) 12:35:47ID:lU2k+9Oaスーパーのと味同じで値段が高いだけ。
偶然に旅先で個人店でクーリームパン買ったら、
クリームは自作だった。やっぱり美味かった。
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/03(火) 13:35:09ID:j21T8yDZスーパーのと同じなら、それはめちゃ安いフィリング使っとるパン屋。
いくらなんでもあんなのと同じのは使ってないだろ。
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/03(火) 17:30:17ID:rSOEirvSトロ～リ（大泉）は市販
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/03(火) 19:36:32ID:lU2k+9Oa菓子パンは生地は砂糖や油は抑えて欲しい。
ただでさえ甘いのに。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/03(火) 19:48:37ID:9dhpd/Ja今時ならフランス生地やら食パン生地やらいろいろ商品化されてるぞ。
ただ、需要と供給のバランスが成り立たないならキッパリあきらめろ。
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/03(火) 21:51:22ID:0vhPAiF4製パン時における灰分の必要性とメリット、デメリットとは
一体なんでしょうか？ネットで調べたりしてみたのですが
中々詳しく書いてあるページがないものですから
皆さんにご教示願いたく書き込みました。
よろしくお願いします。
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/03(火) 23:16:26ID:rSOEirvS製パン時における味見の必要性とメリット、デメリットとは
一体なんでしょうか？ネットで調べたりして無いのですが
実践してないものですから
皆さんにご教示願いたく書き込みました。
よろしくお願いします。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/04(水) 10:55:32ID:QfqdIXh3カロリー厨、同じことばかりしつこい。
バゲットにカスター挟んで食ってろ。
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/04(水) 12:08:40ID:1GDF0U5z自分で作りたまえ。
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/04(水) 16:39:11ID:IqS2xHCf0229名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/04(水) 20:40:59ID:jAXmS9/O0230名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/04(水) 22:00:40ID:SpGl6DEB貧民の店だからか？
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/04(水) 23:39:22ID:AwW0BFcx0232名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/05(木) 03:35:56ID:J5XDfCg5どの国のパンが本物で、それをどういう食べ方したら美味しく食べられるのでしょうか？
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/05(木) 19:14:57ID:aDhehRuE0234名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/05(木) 19:17:32ID:EcaEYGN4私は単純においしいパン作りたいなと。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/05(木) 20:12:05ID:L8vss3abつるやのサラダパン
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1136459411/
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/05(木) 21:24:25ID:agBi08R0パンの理論書買え。
ネットに全部書いてあると思うな。
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/05(木) 23:05:37ID:bNUO41pVフォカッチャ。
ここにいるパン職人さんにしてみたらパンじゃないって
言われるかもしんないけど・・・。
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/06(金) 00:15:25ID:FD+rsg5P0239名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/06(金) 00:55:56ID:EtJ0JstO他の国よりパンの歴史が浅いから？強いて言えば日本の歴史的パンはあられや煎餅。
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/06(金) 11:10:56ID:fRv/1rp20241名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/06(金) 11:28:55ID:Hhr8hX2X焚き火に放り込む焼き芋とか焼き栗ぐらいか？
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/06(金) 13:18:47ID:EtJ0JstO0243名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/06(金) 22:38:51ID:FD+rsg5Pウルルンになる前に日曜朝10時から30分で視聴者が行く番組あったんだけど、
フランスにフランスパンをつくりにいくとかなんとかで
つくって店のおーなーｋにみせると
フランスパンの中身をほじくってコネコネ（口にも入れず）
「なんだこりゃ」ポイッ！とすてられたやつがいた記憶ある。
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/06(金) 22:59:08ID:EtJ0JstO0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/06(金) 23:20:26ID:olhxmAcHおフランス人はプライドが高いからだよ、黄色いサルなんかに（ry
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/06(金) 23:33:13ID:EtJ0JstOフランス人は地球上のどの生物よりもフランス語が上手いのが誇りらしいからなぁ
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/07(土) 13:01:57ID:MPtYodfh0248名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/07(土) 19:46:03ID:g02H9nKd0249名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/07(土) 20:05:00ID:RPYWkqsRでも、フランス人のアメリカにもこびないちょっと、斜に構えた
独自性がいいな。
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/07(土) 21:09:53ID:i6xuaordユーロ出銭ランドの事か
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/07(土) 21:52:28ID:d4/Y8WMl0252名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/07(土) 22:01:15ID:ntOWR12I0253名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/07(土) 22:06:34ID:zEAmIn8Zテニハオ、、、ハリマオ。子供の頃よく勉強しなんだ
せいか、文体がイマイチ旨くできません。
主語。述語、そして就職後、つかいきれませんでした。
だけん
ゆるせや ユルユルで
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/07(土) 22:20:58ID:bn6Ie4He現在25歳で全く他業種からの転職を考えてるんですが、
バイトで入って後々正社員に登用とかってあったりするんでしょうか？
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/07(土) 22:38:53ID:zEAmIn8Z卵白をつかったお菓子のｒシピを
おせえて。
卵白があまって焼き捨てるのもったいない
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/07(土) 23:23:19ID:d4/Y8WMlttp://www.ajiwai.com/otoko/make/karumeyaki.htm
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/07(土) 23:39:32ID:ntOWR12I泡立ててゼラチンで固める和菓子はどうだ
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/07(土) 23:42:53ID:DMmvZjCP0259名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/08(日) 00:25:29ID:/HKr9ytJあんまり白身つかわないのね
257＞
マシュマロでしょ？
258＞わからーんてこと？
お三方ありがとうございました
次の方どうぞ
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/08(日) 00:58:50ID:bxXMsjAjttp://tabete.jp/recipe/main_re089.htm
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/08(日) 02:02:07ID:l7xIhS9t0262名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/08(日) 21:00:44ID:fZUgxe/Q（神戸方面に行ったんで宝塚ホテルとビゴ本店、トアロードのパン屋に行ったのだが）
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/08(日) 21:10:46ID:Htptesab職人のくせに冷凍パン置いてないか？
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/08(日) 21:30:53ID:bxXMsjAj散々店巡って、結局は材料の元締めがユーハイム統一である事を知り。
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/08(日) 22:02:54ID:eHOQxnj/12時間ぐらいなら大丈夫なんですけど‥。
あとみなさんの収入はどれぐらいなんでしょうか？
大手でもそんなにかわらないでしょうか？
参考にしたいのでよろしくお願いします。
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/08(日) 22:13:36ID:/HKr9ytJ甘いイブはなくなれ～い！がははは！
夏は汗だくでやれ～い！
粉まみれでイエ～イ！
時間におわれて発狂～～！
あはは
シルレイ
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/09(月) 07:56:11ID:i1svYPBp労働時間も収入もピンキリだから、なんとも説明し難いんだが。
とりあえず１４、５時間労働って職場も普通にあるけど、当たり前って訳じゃないよ。
まぁ１２時間以下の労働時間のとこ選んで就職すればいいんじゃないか。
給料もいくらもらいたいのかは知らんが、自分の納得する職場探せばよろし。
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/09(月) 17:28:49ID:YifXxOa00269名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/09(月) 19:43:53ID:xlH9ufFI0270名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/09(月) 20:10:22ID:W0ITkG4x。給料は大卒で手取り16万です。休日出勤は当たり前です。
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/09(月) 21:57:09ID:wgkl1Tth麦ご飯も美味い。
私はロシアの黒パンを作って食うだけ。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 08:32:29ID:lAdiJg5aさすがにそれは安過ぎ。辞めないの？
俺は大卒の２０代半ば、規模のでかい個人店で働いてるけど
働く時間は16～20時間くらいで
給料月に手取りで４０万はもらえるぞ。
ボーナスも夏と冬それぞれ５０万以上出るし。
休み無い月とかも平気であるけど、
人間関係良好だし、
金も貯まるからしばらくはここで働くよ。
うちの周りの大手チェーンは、給料は安いけど
有給週休もしっかりしてて、勤務時間も短いって感じなんだけどな。
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 11:35:06ID:rpz80BF0それでも4件目ではじめて残業手当てのつかない会社に当たったんだけど。
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:08:12ID:sY7YERQU0275名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 13:42:33ID:sY7YERQU死体パンをどうやってつくるんだろうか？
型でやいてるんだ。
色は寒天かな？
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 18:38:08ID:CUFiEOBU形が（特に凹凸が）リアルだわな
そもそも我々が作っているようなイースト発酵のパンなのかね？
食えるのか？不思議だが作りたくもないし食いたくもないなｗ
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 18:43:36ID:VTiqiyXTちなみにうちのパン屋は11.5万～です。
労働時間はAM5:00～pm17:00です。
労働災害保険・雇用保険・傷害保険。
昇給年1回・賞与年2回
休日・毎週月曜日・第二日曜日休み（夏季のみ7～9月第二・第4日曜日）
その他、年末年始6～7、ゴールデンウィーク4～5、夏季休暇4～5日間
ちなみに現在求人募集中！！！
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/10(火) 20:25:58ID:sY7YERQU0279名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/11(水) 22:38:32ID:nkv0qFcg0280名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/11(水) 22:49:20ID:ajNZB5q7◆東京のおいしいパン屋さん◆２軒目◆
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1119164182/l50
このスレに何件かクロワッサンの美味い店書いてあるよ。
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/12(木) 01:16:26ID:7JAhtIDc0282名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/12(木) 03:47:43ID:OGpLZIduスピーディーに動け。
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/12(木) 06:08:15ID:t5wuLynh頭を使って行動せい
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/12(木) 12:46:16ID:anYEiO8G客が来ねぇー！
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/12(木) 16:58:20ID:RNuFpPJ2倒壊中の文字が！ww
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/12(木) 18:15:27ID:RNuFpPJ2なんかもっと楽して巻く方法ないかな～
いっぺんで10個くらい負ける方法
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/12(木) 19:30:03ID:bYM44hc010人で巻け
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/12(木) 20:15:50ID:SU8j/vydその職人の名前「姉歯」じゃない（ﾁｮｲﾌﾙ
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/12(木) 20:29:50ID:RNuFpPJ2といってまいてもらう。
288＞ぶっ●ロス！
ぶっワロス！
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/13(金) 00:22:02ID:knlVzWZ0お汁子、きな粉、砂糖醤油＋海苔を巻いた餅。
パンよりいいかも・・・
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/13(金) 03:58:08ID:mVPZrXI00292名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/13(金) 13:21:36ID:knlVzWZ0自分で作れるし、甘味も調整できる。
玄米餅もなかなかよい。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/13(金) 15:14:31ID:CCTrdt+Wまじでヤバイ。来週からに期待するか。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/13(金) 19:07:17ID:GgWrewhBうちのほうも今週の売上最悪！ 特に、連休と火曜市の次の日なんて、スーパーも
しーんとしてました・・。パン余りまくり、おやつセットの山になってしまった。
ある程度予想はしていたものの、ここまでひどいとは思わなかったよ・・・。
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/13(金) 19:23:01ID:tP3jeiNb0296名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/13(金) 20:02:51ID:mVPZrXI0クリアランス終わった途端、閑古鳥が鳴いてるがｗ
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/14(土) 22:37:17ID:mKD4VknW今月後半から３月いっぱいが勝負では？
１世帯あたりのパン支出金額も、３月が一番多いというデータもあるしね。
ちなみに一番悪いのが９月です。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/14(土) 23:45:33ID:kamRwhZgあと七草パン、恵方パン、バレンタインパンとどんどん便乗しよう。
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/15(日) 00:40:35ID:hk7HRp5A0300名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/15(日) 01:20:49ID:eFFRSPbS鏡パンなんかどうだ？そば粉を練りこんで年越しパンとか
（新たなアンパンの食べ方として、アンパンを入れた白味噌の雑煮とか）
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/15(日) 01:28:54ID:NcZexGoq0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/15(日) 07:12:20ID:rhTsTMyJ0303名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/15(日) 10:36:06ID:/+ePU/NVこねはＨＢ、油脂後入れで計20～25こねています。 35度で発酵、パンチ、発酵、分割、ベンチ、成型、仕上発酵(40度弱)
とこんな具合です。皮が硬いのと中の生地がいまひとつふっくらせず、目が詰まってパサついています。
家庭で作るパンの一番の問題はどこでしょうか？
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/15(日) 11:27:52ID:daY583oF0305名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/15(日) 12:39:00ID:hk7HRp5A0306名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/15(日) 15:01:47ID:rhTsTMyJ0307名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/15(日) 15:03:39ID:lUa3V7oUB%（ベーカリー％：小麦粉100に対する各副材料の割合）で書いてくれればいいんですが、
それ以前にその皮が厚く生地が目詰まりしているのは典型的な捏ね不足と発酵不足の症状。
ホームベーカリー（HB）ではどうしても力不足なのでHBと手捏ねを併用してみては？
捏ね上げ後のよい生地はスーッと広がりますか？伸ばして膜にしてみると向こう側が見えそうですか？
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/15(日) 15:52:47ID:I2nf37S2その手の話題はスレ違い。手づくりパンスレに行ってくれ。
プロもレスしてると思うから。キリが無いよ。
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/15(日) 15:54:19ID:I2nf37S2http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1125040747/
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/15(日) 16:26:31ID:O4DGoBZX大阪の海苔屋が考え付いた事らしい恵方寿司
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/16(月) 22:13:32ID:A8ULuzKS今日食パン仕込んだらフランスパンの水いれてて（えへへ
あわてて1300ccいれたYO!なんとかまにあったよ～ん。
こんな失敗談を募集します
1位にはイカスミパン（炭系）の作り方を伝授します
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/16(月) 22:16:26ID:LUrEnahb死ね
/＼＿＿_／ヽ
(.｀ヽ(｀＞ 、 ／'''''' ''''''::::::＼
`'＜｀ゝr'ﾌ＼ ＋ |（●）, ､（●）､.:| ＋
⊂ｺ二Lﾌ^´ ノ, ／⌒) | ,,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ + | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼_ ､__,.ｲ＼ ＋ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::／ +
(T＿_ノ Tヽ , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､ ./|
ヽ￢. / ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´| ヽ | :::::::::::::ﾄ、 ＼ ( ./ヽ
＼l__,.／ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/16(月) 22:17:45ID:zf4yJWM6.ﾉ′ ｝ 〕 ,ﾉ .ﾞ'┬′ .,ﾉ
ﾉ ｝ ﾞl､ 」′ .,/′ .,ﾉ _,,y
.,v─ｰv_ 〕 〕 .| .ilﾞ 《 ._ .,,l(ノ^ﾉ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ﾄ-v,|l′ _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
l ,zll^ﾞ″ ﾞミ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
《 il|′ ﾌｰv,_ .,i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼《 ヽ .ﾞli ._¨''ｰv,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ ,ﾞr_ lｱ' .ﾞ⌒＞-vzﾄ .ミﾉ′ 〕
.ﾞ'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :､_ ﾘ .｝
ﾞ＼ｱ' .-- ,,ﾉ| ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ^ｰ､,,,¨ - ''¨.─ :!., ﾘ ﾉ
〔^ｰ-v､,,,_,: iﾞ「 ｝ .,lﾞ
l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
| ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］ ﾐ,
| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
｝ ｝ ′ ｝ ｛
.| .ﾐ .< 〔 〕
.｛ ＼,_ _》､ .｛ .｝
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/16(月) 22:48:03ID:A8ULuzKS0315名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/16(月) 22:59:24ID:DKvCzkcq0316名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/17(火) 00:44:22ID:zaDRihD00317名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/17(火) 01:19:16ID:2mOCRZCZパイローラーって本来左手でレバーを動かすらしいって聞いたケド、みんなはどっちの手で使う？
私、使い方教えてもらったのが右だったからおもいっきり右派(;´Д｀)これは直すべき？
あと、ﾃﾞﾆｯｼｭとかパイの作業で四折りするとき、きっちり真ん中で折るのは絶対？
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/17(火) 02:13:36ID:GniPY8auええ？四つ折の初めの二つ折りは左5分の１ぐらいのトコであわせるけど。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/17(火) 09:30:02ID:2mOCRZCZそうなの？前いた店では５分の１くらいで教えてもらって、今のお店だと真ん中…
うぅむ。違いが解らない。折り方違うと層のでかたが変わる？
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/17(火) 16:31:16ID:uBVr8JYpよって少しずらすのが正解。オレの中では。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/17(火) 20:03:25ID:aAYkeJ9w0322名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/17(火) 20:05:40ID:kyGlViG90323名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/17(火) 23:02:03ID:2mOCRZCZ0324名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/17(火) 23:08:39ID:UMpqBnbx狼がうろうろ君は無事でかえれない
ダメダメ
あぶないよ～
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/18(水) 07:01:51ID:Z0zTp+Ha0326名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/18(水) 08:33:21ID:vNlWnSPg0327名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/18(水) 09:42:44ID:Z0zTp+Ha0328名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/18(水) 10:00:17ID:PQOFEDSCパン屋さんに就職(転職)を考えてます。
時期的に就職しやすい月はありますか？
自分はパティシェ歴7年ほど、年齢30です。
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/18(水) 10:37:48ID:vNlWnSPg知らんのか？ショパン。さてはモグリだな。職人スレに来なくていいよ。
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/18(水) 11:02:39ID:Z0zTp+Ha0331名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/18(水) 11:58:09ID:cElELZR4３月の忙しい時期に紛れ込むのが一番かと。
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/18(水) 19:16:52ID:QBfK9xOGショパンと言えば東京コミックショーに決まってるがな
そいえばショパンの恋人（？）の名はサンドだったが
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/18(水) 19:21:05ID:JVT0dnIgなぜそうするのですか？
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/18(水) 21:25:35ID:I+xLHVIh0335328
2006/01/18(水) 21:58:34ID:82g4RCVoありがとうございます。
やっぱり3月ですか…
転職前に海外行こうか迷っているんですが、
素直に就職したほうがいいかな…
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/19(木) 00:07:53ID:JPhgPhcUそして文化をつくろう！
大福に1ぴゅう！
もっこ！
もこもこみち～
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/19(木) 00:34:07ID:P+x+3H36パン屋は釜の煙とイーストでとっても臭くなる。
再考してはどうか？
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/19(木) 06:15:56ID:ZebZz7N/ショートニング臭くもなるよな
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/19(木) 10:16:20ID:D2wKj+OA0340名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/19(木) 13:03:21ID:JPhgPhcU0341名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/19(木) 13:29:19ID:JPhgPhcU0342名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/19(木) 13:39:53ID:QbWiMoUk今、自宅にあるんだけど腹減って食べようかなと思ってるんで
話をきいてるとこわくなってきたよ
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/19(木) 14:02:14ID:mULkQd3h普通は夫婦でやっと・・と思う。
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/19(木) 18:57:13ID:GaSbeRAS俺んとこ個人店だけど、大手よりも給料ずっといいよ。
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/19(木) 19:58:43ID:kMkw5Z+R普通に安全、どうせ人間死ぬときゃ死ぬんだからな心配するな
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/20(金) 18:04:22ID:PGLhadBy未経験は何歳まで雇ってくれますか？
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/20(金) 18:29:47ID:sVdBJ9890348名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/20(金) 20:00:39ID:QpQixamI無添加だの天然酵母だのどーでもいいが
店が汚ねーのがとても気になる
食う気にならんわ
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/20(金) 22:03:03ID:BJpBanBz本当はつらいんじゃないかなーって・・・・少し心が痛みました。
パンはおいしかったよ。
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/21(土) 12:14:49ID:EJcbBFbbだったら大量生産パン買えばいいのだから。
>>348
適当にパン作ってるダメ職人だろ？
もちろん餡も作ったこともない。
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/21(土) 15:28:59ID:1dd1KivW0352名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/21(土) 16:54:36ID:2kb+lsXB参考にしたいのでご教授おねがいします
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/21(土) 18:19:05ID:oCUlm53Z/＼＿＿_／＼
／'''''' ''''''::＼
|（●）, 、（●）、.|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:| 笑顔
| ｀-=ニ=- ' .:::::|
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/21(土) 20:06:05ID:LcutoASk基本的に、売り上げの約8割は接客で決まる。
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/21(土) 20:14:52ID:zr27h0bFパンにこだわる前に店きれいにしろっつうことだな
よくもまああんな汚い店の中をTvで公開できるよな
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/21(土) 20:24:03ID:EJcbBFbb私はパン。
あれ？大量生産パンと同じ。
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/21(土) 20:59:19ID:1dd1KivWおまえは大量生産パンになぜおびえる？
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/21(土) 22:37:37ID:4jKMwbkcパン屋を売るのなら立地条件、建物と設備の状態の良し悪しが重要。
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/21(土) 22:48:24ID:EJcbBFbb世田谷の奥様達は健康、既製品に敏感。
ロシアの黒パンないの？とか・・・
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/21(土) 22:57:45ID:QO/Ay+CX大手と個人店 経営者と労働者 パンにかかわるパンを作る以外の仕事をしている人々
それぞれの労働に見あった利益を、それぞれが確保できるように。
今、バランスわるいよね？
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/22(日) 01:08:31ID:+hqh7Zfc0362名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/22(日) 04:41:24ID:TXB3yguXてか、ホントにそのままだったりする
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/22(日) 23:00:58ID:wK+ZdTcT0364名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/23(月) 20:59:49ID:qdufrGD70365名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/23(月) 22:06:55ID:H073tZ6jガス代、高速代、手間を考えたらミネラルウォーターのほうが安く上がると思うが
というか水道水で十分だろ、反論待つ
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/23(月) 22:17:04ID:v+6h/RsU0367名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/23(月) 22:19:02ID:7wEtmxXdそんな旨いとおもわなかった。
次回買いたいとおもわなかったが、小さいとおもった。
でも体にいいのが売りだからいいのかねえ
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/24(火) 16:56:51ID:ZPK/W0Ca0369名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/24(火) 21:13:01ID:WaIRb2kR0370名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/24(火) 22:08:39ID:RNgAFIcPあとは、サワーなどの種使うのも定番かな。
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/24(火) 22:38:41ID:ZPK/W0Ca８割蕎麦じゃないけど・・・
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/25(水) 02:00:08ID:BCFs9edMみなさまは何歳くらぃから始めたんですか？
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/25(水) 03:49:02ID:Mo7xG/n3やる気ではないでしょうか？
お店で修行した場合は、
最初の師匠が、教えるのが上手かが重要かもしれません。
腕がいい＝教え上手ではない。
すぐに怒ったり、怒鳴ると店内暗くなりますから。
従業員全員に意思疎通があれば、
みんなが自然に技術が向上していきます。
それと基本をしっかり学ぶことですね。
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/25(水) 22:24:57ID:mN+ZKh7Hぜんぜんおそくねーよパン屋サム
オデは2じゅう3でしたね。
それから銃年がたち、こんな過酷な労働はすごく
楽チンとおもったにょ～
でさ、ハゲワラってさ、うへへ。
ベーグルのことベゴっていうなー。
プンパニッケルくいてー。
ベゴくいて～。ぽんがしくいて～。
メロンパンにポン菓子いれてみろ～い。
373＞恫喝やろうぜ
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/25(水) 22:40:16ID:Mo7xG/n3よくそのような文章書けますね？
よい意味で言えば、創造力がある方？
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 00:45:20ID:klM+qUQjその想像力で今年のクープドモンド日本代表としてｶﾞﾝｶﾞｯﾃください。
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 02:09:34ID:OkrPSUgVパン屋に就職するか待っています。職人の皆さんの意見を聞きたいです。おねがいします。
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 02:37:49ID:klM+qUQj大卒なら大手のパンメーカーに勤めたら？
休みとそこそこの給料は確保できてパンも作れる。
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 02:44:43ID:AcQQc88C今からパン職人になるなんて暴挙に等しいな。
一度転職板でも覗いてみるといい。
レールに乗れなかった、新卒時に判断を間違えた男達の悲惨さが見れる。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/26(木) 11:46:22ID:B8kCfj9/0381名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/27(金) 10:20:35ID:AKho2icBこないでください
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/27(金) 22:40:27ID:8m82hrsa初めて作り、おいしさにかなり感動～！
教えてもらいたいんですが、
おいしい、お勧めの粉はありますか？
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/27(金) 23:01:47ID:gOs8mP380384名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/27(金) 23:19:13ID:r0nu+13LＦナポレオン
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/27(金) 23:31:11ID:pyehatgPバイオレット
はやめとけ。
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/27(金) 23:41:05ID:HjGaHIDM0387名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/28(土) 00:09:14ID:gpaOuUqEって、ヤバくないデスか？あれを手粉にしてたとき酷く手荒れた。
つか、全身発疹だらけでしたorzパン屋変わったら症状なくなったし…('A`)
…私だけ????ヽ(´Д`；)ノアゥア...
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/28(土) 00:32:35ID:nH1vxg1j粉によっては像念財配合してるときもある（袋をよく見ると書いてる）ので
それではないのかな？
亀利亜に入ってるかどうかはしらんが。
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/28(土) 01:44:39ID:i7AosyjV0390名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/28(土) 11:01:27ID:KOyMbxs20391名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/28(土) 23:14:04ID:QfQFS5Se0392名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/29(日) 11:49:37ID:n+JrSy0c0393名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/29(日) 13:58:06ID:K2Ivj+Mo襖
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/29(日) 18:12:54ID:Z9EOMvjLほほぅっ(・∀・)ナルホド!!ありがとう
ｶﾒﾘｱ>濡衣ｽﾏｿ(´・ω・｀)
そいえばＦﾅﾎﾟﾚｵﾝて袋にﾅﾎﾟﾚｵﾝ郷の様な絵が描いてたな。
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/29(日) 21:30:53ID:2v1AG3Qa「はあはあ」ドサッ！バンバン「ありやとやした～」
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/30(月) 20:59:01ID:OE1B4pOuいまはアルバイトだけどフワンだわな。
でも慰安旅行とかなくてすごくいいな。
みんな慰安いやだろ？
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/30(月) 21:30:32ID:OE1B4pOu理想のパン職人w
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 02:17:10ID:QPUZ0QD6勤続５年ぐらいで偏屈になり、デブになる傾向がある。
それにパンはカロリー高いからね。
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 06:21:02ID:rlLHBOnVうちの店長曰く、男は痩せ女は太るらしい
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 09:40:13ID:xngMcgTr今のところじゃ物足りないし
何か自分を高められない希ガス。
１年で辞めるのはヘタレ(´･ω･`)??
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 10:02:53ID:WOLE5Ruw0402名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 13:38:17ID:GqAA/9xSパン職人にでも転職しようかと、思ってるんですけど
９時出勤で、仕事１８時ぐらいまで
土日祭日休みで、働くこと可能でしょうか？
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 14:02:27ID:ab5F40ujパン屋は、そんなに甘くない。
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 14:13:26ID:7bIBeK3W0405名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 16:41:37ID:WOLE5Ruw0406名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 16:48:10ID:GqAA/9xS田舎暮らし
といっても、ある程度の収入が必要ですので
ペンション経営も今や古いし、各地で成功者が多そうな
パン屋さんか、手打ち蕎麦屋さんがいいかなと思った次第です。
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 16:52:28ID:mwS8xu5q自分の店だったらおｋでしょうけどね。
大概のとこそんな人ﾊﾞｲﾄでもいらないんじゃないかなあ。
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 17:25:13ID:VniXmaYW0409名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 19:59:41ID:puKl5rXc実際、オープンしてやってける人は、５人に１人ぐらいだと思う。
かなり厳しい職業ですよ。
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 20:27:35ID:DNcH8Pof甘い！甘すぎる！サッカリン並みに甘いぞ！
人生の棒は振るなよ
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 20:47:19ID:AUoBe6WC私の今日の勤務時間朝三時半過ぎからさっきまで。つらいよ。
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 21:26:47ID:xngMcgTr人間関係はイイ方だと思いマス。
やっぱ見切りつけようかな。
402>規則正しくパン屋の仕事は終わらないですよ
へたすりゃ一日太陽なんかみれませぬぞ
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 21:41:49ID:vvlfq28x一回の出勤で日の出を2回拝む事なんてしょっちゅう。
（午前3時から翌日午前7時までの28時間労働とか）
2回目の日の出を拝むと嬉しい気分になるのって俺だけ？
あと、24時間テレビとかで、タレントが
もう丸一日起き続けています！とか言ってるのを見ると
そんなの珍しくともなんとも無いぜ、と思う。
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 22:18:12ID:BdW/sgCU俺は8年続けたリーマンを辞めた。
人間関係はすこぶる良好。自分でいうのもなんだが仕事は結構できた。
でも勤務体系が異常。徹夜や30時間労働とかは当たり前。夏休みも正月もない。
携帯電話の開発＋保守（←そもそも両方ってのがおかしいんだが）なんで
1年365日1日24時間稼動稼動してないとまずいわけだ。
よって会社の外に居ても、いつ電話がかかってきてもおかしくない。
おかげで金は結構な額貯まった。
もともと一生リーマンでいるつもりはなかったので、ストレスで死んでしまう前に
さっさと辞めちまおうと。。
何が良いたいかというと嫌なら転職でもすれば？ってこと
そんな俺は今パン職人を目指して修行中。
全然ラクチン。変なこと言ってんのは店がおかしいだけ。
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 23:36:39ID:QPUZ0QD6何歳から修行したのですか？
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/31(火) 23:50:05ID:d3hDz1+D私は皆さんほどではないけど変な睡眠時間なうえ体力使うお仕事
を一年ほど続けましたが、体壊して仕事ができなくなりました。
その仕事、好きだったのに止めなきゃいけなくなりました。
何事も程々が良いですよ。もちろん、体張ってでもやりたい
好きな仕事なら続けるのもすごくいいことだし、すばらしいと思う。
でも、そんなでもないなら、思い切って自分のために仕事したほうが
絶対いいとおもいますた。
では失礼。
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 00:20:10ID:ItxPxgFjうちにもよく新しいバイトの子が入ってくるんですけどすぐ辞めんのね…
・゜・(ノд`)・゜・。
だから、ホントにやりたいのなら覚悟して来てほしいという願いなのﾃﾞｽ♪
手も荒れてガサガサになるしね(┬┬д┬┬)
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 11:12:54ID:DxNXZJLvちゃんと残業代出照るんですか
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 13:08:16ID:5N8JAvM7給料月に手取りで４０万はもらえるぞ。
ボーナスも夏と冬それぞれ５０万以上
>>272で書いた通り。
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 17:01:49ID:DMsGQWcg朝も早いだろうし、パンの種類も多いし手間掛かる割りに
単価安そうだ。
客として他の客の買うのを、総合的に観察すると
売り上げもそんなに無さそうだ。
だから給料も沢山出せないだろうし、経営者も
そんなには儲からないと、感じてるけどどうだろう？
仕事きつい
0421たくみ ◆TakumipXVk
2006/02/01(水) 17:17:36ID:4brwj2iv頑張ってください。
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 17:24:27ID:1y1JMT9Q0423名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 17:36:28ID:1y1JMT9Qコンビニで充分だな。値段も安いし。
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 20:05:46ID:rpFLN0vu勿論、残業代だけでウハウハよぉ！是非是非パン屋へレッツラゴン
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 20:07:32ID:1y1JMT9Qウソ臭い。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 20:21:44ID:N0xq2uN+0427名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 20:42:16ID:oPshReVx>>413
1日の売上いくらですか？交代の人がいないんですか？過労死しないでね・・・。
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/01(水) 20:55:42ID:7PW3Dh3Oあたしもうすぐ三十路 男社員はかわいいパート見つけて結婚
女社員は売れ残る・・残るのはたくましい筋肉と痛々しいやけどだけ
そして無駄について体力と根性
金はイラン幸せがほしい
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 01:02:37ID:LFGS4nil俺と交際して
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 02:09:55ID:lOUYX8OO大手ってリテイル王手のポ○パドウ○とかのこと？
それとも袋入りのYﾊﾟｿとかパ○コとかのこと？
>>428
>金はイラン幸せがほしい
金があるだけまし。漏れなんて金も幸せもない・・・・ OTZ
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 05:29:42ID:ids53Zthあたしも同じく、もうすぐ三十路
幸せって・・どんなんだったか忘れかけ
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 05:44:52ID:R6l2Y3Aj0433名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 06:30:38ID:YlTIH+8xちみ２０代後半以上だろ
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 11:23:37ID:Hty1i35Y個人店で平日75万土日95万です。
前は多くて土日でも80万くらいだったのですが、もう粉もほかの材料もたりなくなってしまい作れない始末。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 11:40:36ID:NTgPW8m0そんな大規模で個人店かよ。オーナーはあんまり税金に興味がないのか？
あーオレも９５万の札束でビンタされてー
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 11:44:52ID:Yc/kzmTj0437名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 18:36:13ID:RYC1i3d+パンって作る人の性格がでるんでしょうかねぇ？
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 19:21:53ID:NTgPW8m00439名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 19:33:52ID:GBlHBsJLのより、皮が薄くて中が穴だらけのほうがいいフランスパンなんですか？
スライスして食べる時、穴が多いとちょっとがっかりするんですが。
0440434
2006/02/02(木) 19:38:17ID:Hty1i35Yもうまいにち戦場へ繰り出す心境です…。
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 20:06:13ID:V2Sun4ez穴が多いほうが良いというか本式な作り方をしてると思いますよ
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 21:17:14ID:4hr0kEFR0443名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 21:50:32ID:3b6OjIQU（少ないというのは、表現がいかがなものか？）ということになると思うのだが。
バゲットなどをフランスに近い作り方をすると、気泡は大きくなると思いますよ。
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 21:54:53ID:vWLvxmJL本式？
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/03(金) 13:55:28ID:IC16Ithxパン屋がいう本格的なフランスって好みが違う
なんて話があるけど職人さんたちは感じる？
レストランで出るフランスは「えっ？」て感じで詰まってるパンばっかり
でもパン屋だからそう思うのかな。
卸で取ってくれないかと営業したら
固い主張しすぎって言われたよ･･･orz
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/03(金) 18:22:57ID:JldOwl15結局日本人なんて本格的なフランスパンは固くてぼろぼろ食べにくいので・・・・
って意見が多くて店もエセフランスパンを出すしかないのだろ。
漏れが焼いた本格的フランスパンを両親に食べさせると
おいしいけど食べにくいねと言う意見で、
ある日家に帰るとヤマザ○のバケット食べやすいって食ってた・・・・OTZ
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/03(金) 20:18:44ID:W2gS3DON給水６７％なら普通だと思うけど。
それよりも、粉の問題なんじゃないかな。
最近、フランス産小麦もけっこうあるし、フランス人と開発した粉まであるしね。
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/03(金) 21:14:05ID:pTCpATcK0449名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/03(金) 21:33:32ID:Nu/t04520450名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/03(金) 22:11:46ID:lopqhvIZ0451名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/03(金) 22:50:59ID:91ENBwYz0452名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/03(金) 23:18:04ID:6ejsU6gY手粉専用粉ってあるのか？
知らなかったよ
ちなみに価格はいくらするんですか？
安いんだろーな
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/04(土) 00:07:21ID:D6qg+/Q00454名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/04(土) 15:38:49ID:r/MjX/GIオーションとかペチカとか。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/04(土) 17:08:46ID:+AraMlBi> オーションとかペチカとか。
どこの粉でつか？
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/04(土) 19:35:45ID:vcKce8ATペチカってのは知らんなあ
んで、安いのか？1袋いくら？
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/04(土) 19:52:41ID:6ITOshKA0458名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/04(土) 19:53:00ID:WzQLYt1K0459名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/04(土) 20:05:12ID:XYUYbFsyユーハイムの志賀さんもチャバッタに配合しているそうだ。
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/04(土) 22:42:52ID:48EMkzoX戦国パン屋ならどうなるだろうか？
仮説1
店ごとタイムスリップするも粉がなくなり米粉をさがすが
年貢にとりたてられててヒエ、粟でつくる。
イーストがなくなり天然酵母をそだてるも未経験なので失敗。
その主人公が一言、
「アンパンを最初につくってやる～」
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/04(土) 22:50:07ID:+AraMlBiそりゃお前、手持ち粉でうどんを作って一儲けだろｗｗｗ
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/04(土) 22:50:58ID:ujq+bkyl0463名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/04(土) 22:55:08ID:LlVQS2gLうちは時間長いですがだらだら中身のない仕事やってる人が殆どです。
もううんざりなので辞めますが。
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 00:28:09ID:uZlGFLVP残業多いのはちょっと…
繁盛店はどこもそうなのかな？
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 02:36:28ID:g1uBz7YC大変だけど遣り甲斐はかなりありますよ。
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 03:29:13ID:pPqDo+2k0467名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 11:45:18ID:k/+Tz7q+上手く菓子パンに加工できないでしょうか？ フレンチトーストくらいかなあ
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 11:48:57ID:g1uBz7YC0469名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 12:01:59ID:pPqDo+2k0470名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 12:50:20ID:06rkn6Yb0471467
2006/02/05(日) 14:23:52ID:k/+Tz7q+0472名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 15:03:08ID:bTiPeGmh混ぜ込んで、新製品作るのどう？
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 17:02:53ID:F+6lbYTJ0474名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 20:07:41ID:DnryGRjMパン職人はバカだからパン検定なんて受けません、受けても落ちます
間違った理論を、さも解っているかのように恥ずかしげもなく語ります
「経験至上主義」で「パン検定なんていらねーよ」とパン検合格者を
罵ることによって、自分のプライドとステータスを維持するのが精一杯です
ここから、馬鹿なくせにプライドだけ高いパン職人の雄叫びがご覧になれます
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 20:18:19ID:zBvn7LvZ,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
／ ＼
/ i
ノ ＿＿＿ﾉ
（＿＿＿_,,--‐‐'''"⌒:::::l.川
. |（●）, ､（●）､.:|川 ？
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|ﾘﾘ
. | ｍj |＝‐ｧ' .::::|(((
彡＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´ .:::／ミミ
／ノ ﾉ -‐‐一´＼
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 20:44:36ID:uchXuF5n0477名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 21:05:23ID:DnryGRjMわりと賢いです、プライドを捨てて逃げました。バカではないようです。
はい次
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/05(日) 22:36:33ID:F+6lbYTJいるいる。こんなパン職人よく見かけるよねｗｗｗ
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/06(月) 14:38:36ID:eIol4K14でも年末でパン職人辞めちゃったから意味ねえーーー。
あれ、スレ違い？？でもやっぱりパンが好き！！！
ただいまニート真っ盛り。。。。
給料良くて、休みきっちりあって、残業ばっちりついて、
毎日5時出勤のパン屋ねえかなあ。。。
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/06(月) 14:41:25ID:7l/dedGU大手パン屋以外は残業代つかないの？
従業員50人以下の会社？
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/06(月) 15:51:56ID:8ny4w0Ei大手だってつかんとこもあるよ
つかないときもあるよ
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/06(月) 19:45:07ID:9PfDwY7vひまだからって、しゃべってばっかりいて手がうごいていないおばさんたち。
お客が来てるときはやめてほしい。すごく感じ悪い店に見える。それで、今日は
ヒマだから帰っていいと言われるとすごく怒る。何か仕事がないか自分で探せないなら、
手伝うことないかとか聞いて欲しいし。私の場合、しゃべりながらやると、仕込みは
間違えるし、パンはこがすし、何個分割したかわからなくなるので、集中したいんです。
でも、私は下っ端だし注意できないから、店長に言ってもらいたいのに、店長はあまり
感じてないみたい。ストレスたまりまくり誰かこんな私にアドバイスを下さい！
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/06(月) 19:54:58ID:vOBek6t1さんざだべってちんたらして時間までねばって仕事残っててもあっさり帰りやがる。
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/06(月) 22:04:41ID:eIol4K14自分は自分だって、無視するしかない。
がんばって！！！
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 22:00:05ID:nU833Cbr販売の仕事からパン職人に転職しようかと企み中。
でもどこも求人してないの(涙)
手こね大好きです。
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 22:50:33ID:kL/EB66v0487名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 22:50:34ID:zA88yGLW趣味で楽しんどき。
好きなことは仕事にするもんじゃない。
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 23:32:08ID:zA88yGLW,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
／ ＼
/ i
ノ ＿＿＿ﾉ
（＿＿＿_,,--‐‐'''"⌒:::::l.川
. |（●）, ､（●）､.:|川 ？ ←こんな香具師ばっかりだから
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|ﾘﾘ
. | ｍj |＝‐ｧ' .::::|(((
彡＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´ .:::／ミミ
／ノ ﾉ -‐‐一´＼
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/08(水) 00:19:13ID:T5pqBzYU自分はベラベラしゃべってるくせに 他の人には さっさと手を動かせだのウルサイんだよ！
「店長は話を聞いてくれない」とか言うけど アンタが一番 人の話を聞かないんだよ！
ご機嫌を損ねないように 店長まで気を使っちゃうから 余計に調子に乗るじゃないか！
あんなのがいるから 新しい人がすぐにやめちゃうんだ！
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/08(水) 00:56:55ID:hDQM4ekH0491名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/08(水) 12:03:03ID:ueNriZGz調理関係は高卒以下が多いから。
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/08(水) 16:27:01ID:T5pqBzYUそういうヤツって 他の店にも いるんだねえ。
そう考えたら 明日もガンバレそうだ。
ありがと。>490>491
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/08(水) 16:30:27ID:T5pqBzYUそいつ高卒ぽいんで間違えた
･･･うちの店も喫煙率高いぞ
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/08(水) 16:57:39ID:ndmnjIUN１人で休憩すると手持ち無沙汰だからな。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/08(水) 19:01:10ID:hHnKio/Zありがとう。やっぱり、自分は自分と割り切るしかないようですね。
話に加わらないと変わり者みたいに思われるのが嫌だったのですが、これからは
気にしないで、集中してパン作ります！
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/08(水) 19:09:30ID:fZ0rlqW6柔らかさを持続させる事って可能？
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/08(水) 20:28:38ID:C2woxXT9なぜでしょうか？
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/08(水) 21:23:16ID:i//Z3hNa0499名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/08(水) 21:45:30ID:PGDbky8pttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
↑韓国は『なぜ』反日なのか？↑
韓国ヒットチャート一位になった歌の歌詞や
日本のマスメディアが黙っているわけ等がわかるよ。
しかしなぜタバコを吸うのだろう(´・ω・｀)デメリットしかないとゆうのに。食品関係やってるなら禁煙必須と美味しんぼ風に言っておこう。
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/08(水) 22:00:04ID:++ex3dZr人にめいわくかけてると知ってるのか。
それでも社会人か！ええ？
やめれない？
忍耐力がないんだよあなたは。
どこいってもダメ人間になるよ、やめなきゃ。
といいたいけどいえません。
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/08(水) 23:25:40ID:6p0BO75J往流煙なんて言葉ない副流煙(ry..........ﾎﾞｿｯ
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 22:34:09ID:ef0Hhmnwで
誰か黒パン（蒸しパン風）の
レシピゆずってくださりません？
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/10(金) 23:35:42ID:Hj2s4aRt0504名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/11(土) 00:36:57ID:e0kstevI0505名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/11(土) 01:01:05ID:0QY5ERl/0506名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/11(土) 14:03:11ID:e0kstevIヤマザキのフランスパンが104円で売ってるので、職人の210円のは買わない。
104円であの味なら問題無い。
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/11(土) 14:21:45ID:yjctVpIs山崎パンは添加物がすごい多いよ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1092330762/l50
山崎パンはスゴいぞ・・・(PART4)
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1135161308/l50
山崎のフランスパンのまずさは異常
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1139457844/l50
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/11(土) 16:29:33ID:2YZNmUG2むしろ、食パンは差がないというか、山崎の方がウマい場合が多い。
おまいら食パンもっと頑張れよ、ストレートでも中種でもいいからウマいの頼むよ
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/11(土) 21:33:29ID:tYmwv2Heつーか
黒パンってパン粉にしてつくるんですよね？
503＿＜
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/11(土) 22:02:59ID:tYmwv2He新沼けんぢさんで
「パン職人こね太郎」
はりきってどうぞ！
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/12(日) 01:44:41ID:floYmIcu0512あんこ
2006/02/12(日) 02:29:04ID:bTxAHX3C0513名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/12(日) 08:52:08ID:MmJBOX96＞若い職人男一人と若い女の人
おまい、このどっちかに恋しちゃったのかｗ
バイトの可能性も十分ありえると思うぞ。
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/12(日) 09:14:57ID:floYmIcu恋か。おばさんは一人身より夫婦で経営した方が楽に違いない。ガンガレ。
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/12(日) 11:36:49ID:Ct5ChXoE日本人は柔らかい食パン好きだからな。
とてもヤマザキには太刀打ちできん。
有名店職人歴１０年の俺が一番好きな食パンはヤマザキダブルソフトだし。
0516あんこ
2006/02/12(日) 12:39:26ID:bTxAHX3C513
職人の男の人のことが気になるんだけど、夫婦だったら残念だなぁ
違ったら嬉しいけど、どうしたらいいのか(-｡-;)
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/12(日) 15:58:14ID:x8icBI34若い（様に見える）職人←夫婦→オヴァサン
↑
愛人
↓
若い女のヒト
こんな職場でもいいのですか？
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/12(日) 17:46:43ID:483q/O9D薬品臭たっぷりのダブルソフトが好きだなんて
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/12(日) 17:53:17ID:K/V5jtTH104円で買えるのだから充分だろ。柔らかく食べやすいし。
250円なんて高すぎるよ。
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/12(日) 18:57:06ID:aUmTBBlF0521名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/12(日) 19:47:53ID:+9FBz4hUクロワッサンとかもだが。
0522508
2006/02/12(日) 19:56:31ID:FiJvXcZPパンとしては、普通に食えるよ
だがカリカリの香ばしい「フランスパン」を食いたいなと思うと全然及ばないな
>>515
同感、例えば有名店のいかにもウマそうな食パンがある
「特別」といったような名前で1斤400円で売られている
パンには店のロゴの入った紙包装までしてある、いかにもプレミアムパンだ
外の色もこんがりとキツネ色で、中の色は黄色っぽくブリオッシュ生地の食パンだと
謳っている、すごくウマそうに見える
だが食うと、甘いだけ、重いモコモコとした食感、耳はぶ厚く硬い、タマゴを
多量に使っているのか卵臭い、最悪あれで400円も取るのか？
そんな残念なパンが多すぎる、そんなのは作らないでくれ、頼む、もっと美味い食パンを！！！
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/12(日) 22:07:03ID:YQW37gDV0524名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/13(月) 09:39:35ID:HGdmxzSF0525名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/13(月) 10:11:06ID:wYI+VEPy実際お店持ってる人の例や考えてる人の意見聞かせて
あと関連サイト教えてもらえると助かります
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/13(月) 12:40:44ID:9G8KfrR9立地条件が重要。
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/13(月) 16:17:13ID:HGdmxzSF残念
0529525
2006/02/13(月) 19:26:47ID:wYI+VEPy何個かあるけど候補地の立地は悪くないと思う
周りには500戸以上の団地が何個かあるし学校等も近くにあり
物件借りるとして内装や備品代その他でどれくらいあればできますか？
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/13(月) 19:37:20ID:GjavaY0S人件費は？ 家賃は？ 労働時間は？
そっから、逆算して借金をするべきだと思います。
利益は、売り上げの２０～３０％ぐらいです、ざっくりですけど。
全部中古で、なるたけお金をかけなければ５００万以下でもできるし。
普通にやれば、最低１０００万は超えちゃうよね。
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/13(月) 19:46:01ID:gZVXfef10532名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/13(月) 20:39:18ID:9G8KfrR9やっぱり場所かな？
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/13(月) 20:41:44ID:e4BhYsmN0534名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/13(月) 20:46:05ID:WMvJP0Evメイドパン屋なんか良いかﾓﾅ、勿論イートインスペースも作れよ
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/13(月) 21:30:41ID:Zznj6iT6客層
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/13(月) 21:39:08ID:/Wqsg73nああ、価格しか気にしないような低民度街に立てたらパスコに瞬殺されるかもな
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/13(月) 22:28:02ID:sHmt/KLM販売も、常時２人体制になると思う。
物件借りてずっとパン屋やるなら、最低日売り８～10万は必要だと思うし・・・。
最初は居ぬきのいい物件探して、地道にやるのがいいと思うよ。
お金があるなら別だけど・・・・。
本当は自宅がベストなんだけどなぁー。
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/14(火) 10:36:23ID:mU6gBxnuこんさるたんとが
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/14(火) 19:11:46ID:+Xu3u2ar焼き場１人、揚げ場１人（混んだらレジ）、レジ１人だよ。
早番２人、遅番１人で８時から２０時営業です。
他の店はどうか聞きたいです。
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/14(火) 19:27:34ID:qi6itjWu食パンばっか売れて１５万、手の込んだデニッシュなんかがメインで
１５万、利益は３倍くらい差があるぞ。
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/14(火) 19:36:19ID:EDCwunUGその後の売れ筋・客層なんかで人員は変わってく。
オレの理想は>>539だが、働く人の能力にも左右されるからなー。
ヒトに関しては最初は多めに見積もっておかないと
一気に客が減ってしまうよ。最初が肝心。
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/14(火) 20:13:17ID:XxKIA0EB0543名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/14(火) 20:13:38ID:ejBkossk0544５３９
2006/02/14(火) 20:38:52ID:+Xu3u2ar朝は二人なので、揚げ場もします。
0545５３９
2006/02/14(火) 20:40:13ID:+Xu3u2ar何でもありって感じで疲れます
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/15(水) 10:02:04ID:6LW4SdTZウチは結構売れたぞ
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/15(水) 10:43:37ID:PIruIzS1８０センチのウインナー使ったやつとか、動物ぱんのでっかいのとか。
笑いとる気なんだろーな。
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/15(水) 13:18:45ID:zkGv7VF+0549名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/15(水) 19:31:45ID:NhcBBnfW0550名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/15(水) 22:34:12ID:npQnc3sDところでみんなパートが休んだら
穴あいたんまんまなのかえ？
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/16(木) 00:06:06ID:MthApTLTヨーロッパのパン屋もそんなゲテモノパン作ってるのかな？
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/16(木) 11:57:15ID:CflOs4Cwパン文化があらたに発祥するんだわね！＞547
551＞いままで作ったこと無い食材のパンを開発してください
例）銀紙のまま食べて電流を味わうパン。
雑草をねりこんだ食パン
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/16(木) 12:24:07ID:CL17DyUg0554名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/16(木) 17:18:53ID:UqZ260tW名前を聞いただけで買う気しねーな
犬の小便かかってそうだし
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/16(木) 18:29:09ID:lUeua5Yr自信を持ておまいら。
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/16(木) 19:11:58ID:CL17DyUg0557名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/16(木) 19:26:46ID:oUyjvyUcあるんならスマン。
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/16(木) 19:32:25ID:lUeua5Yrメソポタミアだ。かろうじてアジアだな。
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/16(木) 20:08:08ID:MthApTLT頭悪そうだな。
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/16(木) 20:56:33ID:a9kCsjVi最近、いく先々で頭の弱いのをみる
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/16(木) 22:07:17ID:MthApTLT高校でいいのでレベルを教えてください。
若干知能に問題のある方々もパン製造やってます。
だけど菓子は聞いたことないな。
やっぱり別世界なのだろうか？
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/16(木) 22:29:00ID:8tdEPaLB0563名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/16(木) 23:14:38ID:P74fHY6M中卒でもなれますか？？
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/16(木) 23:22:29ID:MthApTLTやる気と向上心。
まずは店で修行。
だけど高校ぐらい卒業したほうがよい。
あなたにいろいろな世界が見えてくるかもしれない。
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/16(木) 23:29:29ID:qljXRxQI0566名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/16(木) 23:55:00ID:qljXRxQI0567名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/17(金) 00:19:03ID:4uqwpncDパン屋で修行・・・
どこのパン屋さんなら受け入れてくれるでしょうか？
本格的に学ぶなら、フランスに行ったりとかも考えるべきでしょうか？
高校中退で、毎日やることなくて、やっとやりたい事見つけた感じで。
本気でパン職人になりたいです。
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/17(金) 00:24:23ID:doveFiNA若いなあ笑！！うらやましいよ。
もしかして女の子？ならちょっと考えたほうがいい。
男の子なら突っ走って問題ない？！
本気の熱意があればたいがいの個人店ならどこでも受け入れてくれるんちゃうかな？
その本気がいつまでも、いつも続くよう応援してるよ。
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/17(金) 00:34:59ID:Gct3slD9高校卒業だけはしたほうがいい。
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/17(金) 01:18:39ID:y55HNfpZ大阪の有名なオッサンのところなんか経験年齢不問でよく募集してる。
実際の採用の基準は知らんけど、やる気と情熱でなんとかなるんじゃないか。
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/17(金) 08:59:28ID:vFDx1yjJ0572名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/17(金) 09:42:13ID:ixcOShn0マダムは海外修行経験にちょっと弱い
まーへたっぴじゃしょうがないが
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/17(金) 11:40:51ID:+ZMVDZ59その悔しさをバネに頑張れるかどうかはおまい次第
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/17(金) 12:12:01ID:Gct3slD9高卒が中卒をバカにした。キター・・・
あなたの偏差値は？
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/17(金) 13:32:15ID:i3wT6gM1○ゴ？
雑誌に4:00～21:00ぐらいで募集してた気が‥
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/17(金) 13:48:54ID:ixcOShn0パン職人なら腕と
できれば経歴でしょう
でも商売の腕がある人のほうが勝つ･･･
かも知れないす
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/17(金) 17:21:11ID:4uqwpncD残念ながら、女の子です。
パン屋さんで雇ってもらえる事になりました！！やった～
チェーン店なんですが、製造させてくれるらしいですww
ニート卒業!!(・∀・)ﾔｯﾀ~
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/17(金) 18:51:56ID:Rz27KS4h出来れば大検を受ける事もお勧めする・・・ってそんな暇ないか（ｗ
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/17(金) 19:16:24ID:Gct3slD90580名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/17(金) 20:45:20ID:yK1zX7I4ケーキからはじめたほうが品のあるパンがつくれるよ！
ケーキ屋でパンもしてるとこに入るほうがええよ！
レシピは家に保存用につくっとけよ。止めるときに
職場にわすれてきたらとりにいけないからね！
パンはイーストつかってるから夏は冷房なしだろう。
ケーキは休みたいときに冷蔵すればいいから得だよ。
ケーキ職人とパン職人じゃ雲湖の差なほど身分がちがうよ。
儲かるのはケーキのほうがいいよ！
ウエデングケーキなんかちょっとつくって3マンいくでぇ！
あんた3マン売るときはアンパン何個つくらなあかんの～！
以上。
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/17(金) 21:26:38ID:Gct3slD9ケーキ屋のほうが知識的に有利だね。
もはやパンは生地にも油脂、砂糖、乳製品たっぷりだから、
菓子に近い。
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/17(金) 23:32:57ID:G+hksnxM0583名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/18(土) 00:01:37ID:eWyJZSu0今はとりあえずチェーン店のパン屋さんで働かせてもらえることになりましたが、将来的には健康に良い、毎日食べられるようなパンを売るパン屋さんになりたいので、ケーキ屋さんはちょっと・・・
でも親切なご意見、ありがとうございます☆
ほんと、最近なかなか信用できるパン屋さんってないですよね。
でも、本当に安心できるパンは美味しいし、体にもいいですよね。
そんなパンを作れるようになりたい!!
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/18(土) 03:10:29ID:ZUEoqxBQ>将来的には健康に良い、毎日食べられるようなパンを売るパン屋さんになりたいので、
>ケーキ屋さんはちょっと・・・
いや、だからこそケーキ屋の知識も仕入れておくべきですよ。
漏れなんて新作パンねたはケーキ、菓子から取り入れるのがほとんど。
健康によいケーキも必要だと思うし。
いまから自分でそんなに道を狭めてたら将来が心配だよ。
あと、健康は食品が安全であるのはもちろんだけど生活習慣も大きく影響するからね。
安心パン食ってても睡眠不足だったら意味ないし。
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/18(土) 03:50:34ID:eWyJZSu0何度もご意見ありがとうございます。
そうですね・・・
けどやはり、ケーキ屋さんで働く気はどうもしなくて。
バターとか生クリームとか苦手なもんで・・・
まぁ、まだまだ先の事は分かりませんが、とりあえず今は、やっと決まった仕事を頑張りたいと思います。
月曜日から初仕事らしくて、明日説明などしていただけるそうです。
あぁ、自分が作ったパンが店頭に並ぶなんて。
今から楽しみで眠れない・・・orz
でも朝早くからの仕事らしいし、今までの生活習慣直さないと！！
やっぱりパン屋さんの仕事ってハードなんですか？
パン全く作った事ないわけではないですが、普段から作っているわけではないもので。。
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/18(土) 04:02:05ID:ZUEoqxBQいや～、ケーキ屋で働くのでなくて（働いてみても良いかも試練が）、
ケーキ屋の仕事振りをよーく観察しなってことですよ。
たとえば行きつけのケーキ屋さんをひとつ作って商品とか職人の仕事振りをよく見るとか。
そこの店の人と仲良くなって話が聞けたら最高ですよね。
うちは同じ職場にケーキ職人がおるからお互いに知識見識を交換してるよ。
パンやはパンやよりもケーキ屋を見る。パンや見てても２番煎じにしかならねぇ。
ケーキ屋はその逆をどうぞ。
あと一般的な仕事の通例で半年ぐらいまでは面白くないかもしれない。
うちでも半年に耐えられずやめていった香具師は多いが、半年過ぎたころから
ぐんぐんと腕を伸ばしはじめるし、本人も面白くなってくるみたい。
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/18(土) 06:19:16ID:eWyJZSu0へぇ～。。(゜Д゜)
初めて聞くことばかりで、ただただ感嘆と言うかなんというのか・・・
とにかく、ありがとうございます！！
行きつけというか、おいしいなぁと思うケーキ屋さんはあります。
ただやはりあまり好んでケーキは食べないからな・・・
やっぱ買わなきゃお店の人と仲良くはなれないですよね。。
それと、そのお店、すごく高価なんですorz
でもバイト代ためて、通おうかな・・・
ところで586はまさに(？)パン職人さんなんですか？？(・∀・)ノ
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/18(土) 15:07:05ID:eZu6U/Ay0589名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/18(土) 18:00:33ID:9r7i5+GJ発注ミスしたときの食材の貸し借りぐらいでお互いの仕事には全く興味ない
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/18(土) 19:21:39ID:Oa6PFdmWみんなの働いているお店でお客さんに対するサービスはどんなことをしていますか？
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/18(土) 22:04:03ID:nW4kN8Lpパン屋で売るお菓子ばりにフルーツとか生クリーム載せて加工したヴィエノワズリー
安めのパンやラインナップの中でひときわ高価を狙ってる
ケーニヒスクローネで売ってるコロネ（店は「クローネ」というが）
他のケーキが高い中１個８０円で買えちゃうのですっごく安く思えるらしい
（「あのケーニヒスクローネなのに・・・やすいの！」って客は思ってるらしい）
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/18(土) 23:39:51ID:dLVNUBe7おいらの店では
クリスマスの時はスポンジさせられるのに
こっちがいっぱいつくらなアカンで人手がいるのに
「おさきに～」とかえっていく。
で手伝えというと「ケーキではいらんお前がアホや！」という。
パテシエとbooランジェリーはらんじぇりーのほうが変な読み方。
ブラ ランジェリー
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/19(日) 00:47:56ID:nQ+cNxp9ゲイ術的な仕事は、どうしてもホモっぽくなるな
デザイナーにしろ美容師にしろ
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/19(日) 02:45:38ID:Msm6osISおめでとう！実は私はつい先日大手パンチェーン辞めちゃったから
えらそうにモノ言える立場ちゃうんやけど、立派なパン職人になってな！
ちなみに、辞めた理由は、給料と、体壊したこと、尊敬できる人にめぐり合えなかったから。
手取り18、2時と6時の交互出勤・・Оrzでも、もしかしたら言い訳で、結局根性なかっただけ。
ほんとに勝手だけど、私の分までがんばってほしいな。
ここに来るみなさんにも、そう思っています。
生意気ですいません・・。
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/19(日) 08:06:57ID:gqp1udsg2時出勤が体壊したのでは？
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/19(日) 17:29:09ID:qaYx/UPYリズムよく生活したいから
私はパート。
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/19(日) 20:36:41ID:iCfxAYvq独立したいなら腕だけじゃダメ。人脈も必要、金はもっと必要。
独立して金稼ぎたいなら頭も必要、学歴も多少。あと経歴も必要。
経歴は有名なパン屋で働けば箔が付くし、今の時代ほんとに味わかる人（特に３０代以下）
なんていないから経歴や雑誌、TVに紹介された、で美味しいパン屋になる。
お菓子のようなパンが流行るのもほんとに美味しいパンを食べれる機会がないから
ただわかり易い味になってるだけ
パン屋がケーキと同じ土俵に乗って勝てるわけないのにね
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/19(日) 20:47:36ID:iCfxAYvq興奮して書き忘れたけど製造させてもらってもすぐ飽きると思うよ。
大手は特に毎日同じことの繰り返しだから
小さいパン屋でやる方が身になるハズ
頑張って下さい
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/19(日) 21:04:54ID:J1bIz04tパン職人なんて偏屈が多いし、こんな2ちゃんで書き込みしてるヤツなんて
ろくなパン職人じゃねーだろ。ここに書き込んでいるパン職人なんて、バカで
下っ端で、わかってないくせに理屈っぽいやつばっかりだな。
どれも参考にならん意見ばかりだ。本当にすごいヤツはこんなところでｇｄｇｄ
言ってないわ。あたかもそれらしく、少ない知識を自己満足に語っているだけ。
低脳底辺根暗パン職人ギガワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、俺もその一人な訳だ、ギガワラワレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/19(日) 22:11:03ID:qaYx/UPY0601名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/20(月) 01:15:10ID:jjdlgmcr初仕事です。
いろんなご意見、ありがとうございます。
どれも参考にさせていただきたいと思います。
あと、今日説明だけ聞きに行ったのですが、冷生地を成形するのが仕事だと知ってちょっとショック。。
だけど、製造の人が減るらしくて、結構あてにされてるみたいなんで、お金を稼ぐためと、少しは経験がつめると思うので、しばらくはそちらで働かせていただきたいと思います。
ただ、東京にあるパン屋さんで、自分がすご～く気に入っているパン屋さんが、スタッフ募集してるんですよね・・・
本なんかにも載っているようなお店で(小さいお店だけど)、粉や水などかなりこだわっているみたいです。
確かに他のパン屋さんのパンと食べ比べてみると、明らかに味が違うんですよね。
たいして味覚が敏感なわけでもない(笑)私にも分かりました。
だけど、やっぱり行くのに家から１時間以上かかるんですよね。。orz
やっぱ働くのは無理かなぁ・・・(´・ω・`)
大好きなお店で働けるなら、それ程幸せな事はないけど。。
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/20(月) 10:55:50ID:koS34WCt妹は一級建築士、まで読んだ
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/20(月) 17:54:52ID:POdIA3AR三行にまとめて
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/20(月) 18:47:36ID:wVsjfvxpそれと冷凍の生地って製造の勉強になりますか？
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/20(月) 22:00:48ID:k44DXuBIふくらみぐあい、生地のあつかいかた、あんこつめ
整形、小生、掃除、なんか焼くには起つけど
パンしたかったらケーキｔおパン屋がいっしょになってるとこいけっつーの！
将来毒率するならそんなとこで働いても時間の無駄やｄｗ
いまなら若いから（若さって武器になるのね）
たたかれても素直にきくでしょう。
あんた30すぎておそわるのなんて
できましょうか！！
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/20(月) 23:42:45ID:SbX6JRM20607名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/21(火) 00:50:14ID:MJdCnwox0608名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/21(火) 01:07:00ID:MJdCnwox鳥の骨にパン生地を巻いて鳥足のように
揚げたらウメエだろうな～
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/21(火) 09:51:12ID:a+CMrYjS日の目を見ずに一日が終わる
そしていく歳月････
ケーキ屋のパンは売れるのに
パン屋のケーキは売れないもんね
ケーキ屋パン屋のほうが儲かるだろうね
でも人それぞれだし熱くならなくても･･･
逆の意味かもと思うよ
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/21(火) 12:17:23ID:7QUBs83j0611名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/21(火) 13:17:46ID:a+CMrYjS0612名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/21(火) 17:43:19ID:7QUBs83jこのまえ
バイトで入ってきたヤクザ風のおっさん曰く
前の仕事ではナイフで目をくりぬき耳をそぎおとし
口をしばり、毛をむしったりする仕事してたんだって。
ジャガイモ、食パン、袋、とうもろこし
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/21(火) 18:49:01ID:jWqFLI7Eデパ地下パン屋だけど、パン屋が3店入ってたけど、みんな違う。
うちは一部冷生地で、あとはコンプリート。製造室がガラス張りで、作業が外から見えるようになってる。
パン屋Aは製造室が狭い。半分ほど冷生地。仕込みと分割は地階の別室でやって、成形以降を売場の製造室でやってる。
パン屋Bはよく分からないけど、半分が冷生地っぽかった。近くに工場があって、そこから生地を運び込んでいたらしい。
先日、パン屋Bは競争に負けて閉店。また新しいパン屋がくるらしいけど、どういうスタイルになるかは知らない。
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/21(火) 22:33:52ID:t9XImmcG0615名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/22(水) 00:15:14ID:bdE3AmSnそりゃ幾らでもある。もしなかったら大穴商売だろ。
何でもそうだけど、無かったら誰かが飛びつく。だから完全に廃れる事は無いよ。
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/22(水) 13:37:37ID:ZDhEWZ0qそれなら使ってないところなんて腐るほどあるぞ。
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/22(水) 15:24:21ID:5He3G/kZ0618名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/22(水) 16:41:58ID:mXasF+11もしかしてひ○しまのパン屋のおっさんか？！
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/22(水) 17:10:49ID:dMHasYtP0620名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/22(水) 17:55:21ID:FX1QCdiF別にいいだろ。何がようないんだ？
パン屋は儲からないくせに、理想だけ高いからな。
ケーキ屋を見習え。バンバン冷凍しているではないか。
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/22(水) 18:14:44ID:mXasF+11「ようない」って「いいでしょっ」て意味だよね？
何で俺に突っ込みを入れるんだ?
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/22(水) 18:19:18ID:344qJv89床に落ちたパンはどこにいきますか？
１．フーフーして店頭へ
２．オーブンを経て店頭へ
３．ゴミ箱へ
４．その他
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/22(水) 18:22:30ID:J955kn1v0624名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/22(水) 18:23:35ID:e20QtWvLしばくぞ
0625620
2006/02/22(水) 18:25:59ID:FX1QCdiFあー、なんかオレ勘違いしてた。ごめんよ。ほんとに。
３レスぐらいオレを罵倒していいから。
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/22(水) 19:55:44ID:344qJv89えっ？
てことは、床にコロンと転がったままって事？
それとも・・パンが転がり落ちて拾い上げるまでの
数秒間をなかった事にするって事？
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/22(水) 20:19:03ID:UZcFmprK0628名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/22(水) 22:37:52ID:dBGWxlsdパンパンとはらってからまたながしやがった。
尊敬できなくなった。
あと
貧乏経営者がパンつくると落ちたのを惜しんで捨てなくない＿？
情けないというか、哀れというか。
それをたべさせられる客の立場になれば
そんなことできんとおもうがな！
おまえの愛人にそのパンをくわせられるのか！！！！
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/23(木) 00:27:51ID:ofvPYlMz0630名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/23(木) 00:42:22ID:Cg8L+3kY0631名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/23(木) 02:38:11ID:8NJsM4Yg0632名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/23(木) 12:34:08ID:w5vKbgnO0633621
2006/02/23(木) 17:04:51ID:z2ApC7Ahなんかかわいい人だね。
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/23(木) 17:17:26ID:eg9E5SBZ0635名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/23(木) 17:47:25ID:w5vKbgnO0636名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/23(木) 19:15:48ID:0NGF4lbp0637名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/23(木) 20:17:54ID:0sKK0a280638名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/23(木) 21:53:15ID:Cg8L+3kY0639名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/23(木) 22:37:25ID:w5vKbgnOおまへら！
職人の風上にもおけんやつらばかりじゃい！
え？
あ～
パン製造員か。
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/23(木) 22:50:50ID:Cg8L+3kY0641名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/24(金) 19:20:36ID:ezFokWQO3秒ルール、これ基本
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/24(金) 19:46:51ID:+YvdEMWVなにが3秒や。
ワレ
ええかげんにさらせや！
このバカタレ！
と、
お客さんはいうでしょう
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/24(金) 19:51:45ID:cZfPaWp+だから三秒ルール、これ基本。
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/24(金) 21:48:18ID:rdRTRdM7だから無菌状態ってのはちょっとだけｳｿになります。
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/24(金) 22:41:40ID:+YvdEMWV0646名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/24(金) 22:46:14ID:cZfPaWp+0647名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/25(土) 00:14:28ID:ac9T7Xsr俺釜
社長糞すぎ
社長隣で整形、邪魔
釜の前をみんなでうろうろ、邪魔鉄板ぶつけるぞボケ共
売り場適当、工場と連携なし、そんなんでプライスなんか出してられるか
場所確保しといたのになんで数秒で、『あ、開いてるここでいいや』
みたいな感じで他のもん置いてあんだよ
職場ごちゃごちゃとりあえず最低限の作業領域を
確保しつつ配置し直し、なんで素人の俺がこんな事･･･
意味のない留守番多すぎ
計画性なさすぎいきなり仕事持ってこられても
時間のやり繰りできるかボケ
一日14時間労働でも社長いなければ楽
つか昔新聞奨学生やってた時みたいに一人だからって
容赦なく『これ、何かのスポーツ？』みたいな勢いかつ効率でやれば
半分ぐらいの時間で終わる、釜終わらんと帰れんけどね
ホイロ適当に叩きこんでじゃねえよ、見るのもだりぃよ
ルール決めるねって俺ルールじゃねえか
全然効率悪いよ
愚痴＆パン屋日記終了
もう駄目一年と3ヶ月、俺にお疲れ様
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/25(土) 01:03:43ID:pJF12xmX0649名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/25(土) 22:43:21ID:B3eZhhb/サンドイッチ保健所に只で持っていかれた。
それ以降は、綿みたいなもんに包丁やら取っ手口をゴシゴシやられて
採取されるのみ。
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/25(土) 22:51:46ID:LY7D/p4k>>649 たまごサンドに使う具を使い切らずにボールの中に取っておいたら、
サルモネラ菌が繁殖してたなんていう話を聞きました。
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/26(日) 01:04:03ID:X6jX/hd90652名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/26(日) 01:06:30ID:2y5wN2Fq／ 上戸 ＼
/ ∧ ∧ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ・ ・ | ＜ アーパマン ショーック！
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ー ﾉ
＼＿＿＿_／
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/26(日) 11:09:46ID:jZEJZMSY天然酵母＝なにしろ天然、よって身体に良い
という思い込みのお客って疲れる～。
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/26(日) 11:41:03ID:uUUfAuF4どうやって納得させてる？
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/26(日) 12:45:37ID:bF9EjuKP0656名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/26(日) 16:22:34ID:HfCYE8ys0657名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/26(日) 18:42:16ID:JcIiwe/Xパン生地に油脂や砂糖を入れないと、菓子や惣菜パンには合わないのかな。
ハードトーストは美味かった。
でも近所のパン屋は売れない理由で、ハードトーストはやめてしまった。
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/26(日) 20:32:29ID:MLqTnx3i0659名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/26(日) 23:47:48ID:AYv7koTqＳＡＦ？
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/27(月) 06:56:49ID:48Vhjfg2過剰に摂取するヤツが馬鹿なだけだよ。
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/27(月) 12:26:00ID:5brNdAyn水銀入りのパンつくってもいいんだ
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/27(月) 12:31:10ID:iBdHJjT30663名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/27(月) 13:33:27ID:GjMP8eDgパン屋のパンは１個が限度ですね。
みんな菓子、惣菜パンだから。
食パンでさえ結構入ってる。
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/27(月) 16:12:17ID:dbPkjX6lそもそも、その人が天然酵母というものをどういうものだと
思っているのかをさりげなく聞くんだけど・・。
ただ単純に“天然（という言葉）信仰”の場合もあるし
イースト＝イーストフードと思ってる場合もあるし。
時間もかかるし、納得してもらうところまではなかなか到達しないのが現状。
何か妙案ある？
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/27(月) 18:05:00ID:5brNdAyn2極化の時代に！
パン職人は底辺のくらいやろ！
ケーキ職人は中流くらいやろ！
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/27(月) 23:35:07ID:xaQLSmwwどうしても説得したいなら
やはり天然だと風味は増すかもしれないが
醗酵に良い酵母が集まるとは限らず
当然腐敗の危険もありえる
ということを説明するだけかな
というわけで天然酵母パンが売りのパン屋でも
本当の自然酵母を自ら取り出してやっている
パン屋ばかりではない
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/28(火) 00:18:27ID:8Xm5cjEsふくらましてうるなんて
あくどいの～
といわれたことないですか？
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/28(火) 00:36:21ID:PkTtKt9Y0669名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/28(火) 04:03:04ID:gd17sJ+V知り合いのうどん屋がそう言ってうらやましがってたｗｗ
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/28(火) 15:03:49ID:8ZMoHGvuうどん屋こそ儲かりそー
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/28(火) 19:12:16ID:d0EBn9NPうどんで損をしても、サイドメニュー（天ぷら・おにぎり）
でかなり儲けが出てそうだ品
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/28(火) 19:26:27ID:TkdNbHOQうどん粉なんてｋｇ１００円しないだろう。あとは水と塩。
そしてだくだくのつゆ。損なんかするわけない。
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/28(火) 19:41:32ID:zdcwxEGU0674名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/28(火) 20:02:09ID:d96hiIVK0675名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/28(火) 20:59:53ID:zdcwxEGU0676名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/28(火) 21:05:43ID:GzW953pj0677名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/28(火) 21:19:08ID:zdcwxEGU0678名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/28(火) 21:36:02ID:fzKcFdCbおひなさまパンつくってる？
トリノパンはつくったか！？
納豆ぱんは？
ど、、どうや
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/28(火) 21:39:24ID:o/+w3R1g0680名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/28(火) 21:49:47ID:zdcwxEGU0681名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/28(火) 21:53:48ID:d96hiIVK0682名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/28(火) 23:24:06ID:yrgOeWcC0683名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/01(水) 06:42:59ID:NVuwtdOJカレーの中に冷凍うどんが入っているらすい
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/01(水) 13:24:34ID:K2/xzQF8ご飯のほうが体によい。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/01(水) 13:53:24ID:boCY5nPo0686名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/01(水) 15:52:42ID:xnJ21Rj10687名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/01(水) 16:40:54ID:lGaHm//S0688名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/01(水) 18:07:08ID:hRKI1Tqcご存知なのでは?
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/01(水) 19:25:04ID:wAvRHLXB白神こだま酵母のパンフに書いてあったのですが、イースト工業会なるものが
決めた自主基準では、種起しの必要のある酵母を「天然酵母」と呼べるそうで
す。
ですので、白神こだま酵母は天然酵母と呼べないのです。また、この基準でい
くと、サフ青は、(缶に表示の通り）天然酵母です。
ま、どちらにしても、メーカーが勝手に決めたことなので、何の説得力もない
けどね。というか、このことを素人(というか、「天然信奉者」)に説明しても、
納得はしてもらえんだろうけどね。
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/01(水) 19:30:07ID:DCFchV/f0691名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/01(水) 19:32:22ID:DohloOVn0692名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/01(水) 19:46:31ID:wAvRHLXB白神のパンフには、情けないことに、｢天然酵母とは表示できないので、野生
酵母と表示してください」みたいなことが書いてあったよ。
>>691
ホシノはそういう意味では、天然だろうね。
しかし、人それぞれ解釈は違うだろうけど、工場で大量に作っている時点で、
製パン用イーストと大差ないと思うが。
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/01(水) 19:50:10ID:wAvRHLXBためしに白神のホームページ見てみなよ。どこにも天然酵母とは謳ってないから。
ttp://www.akita-jujo.co.jp/koubo/index.html
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/01(水) 20:15:28ID:K2/xzQF8苦いけど健康的。だけどこのチョコは高い。関税だろうな。
パンに使いたいけど、コスト的に無理かな。
0695名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/01(水) 22:34:36ID:YmJzRqbJ0696名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/02(木) 10:37:21ID:lqmMqAl8カカオ100を飼えばやすくてすむとおもう。
683
ほんとかよ
だれかパンティーのはいった食パンつくってくれないかな～
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/02(木) 12:39:56ID:booPq8q+?
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/02(木) 13:31:49ID:AkPEIE+Lカカオ100はいくら？
板チョコぐらいで300円はしないか？
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/02(木) 13:49:11ID:AkPEIE+Lあれチョコの味がしないよな。
染めてたらガクガク。
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/02(木) 18:55:47ID:66+DpvRK0701名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/02(木) 21:59:07ID:AkPEIE+L0702名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/02(木) 23:46:42ID:HmtdPhA6ショートニングってそんなチョココルネ食ったことないっす
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/03(金) 16:59:46ID:QUEab1hd0704名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/03(金) 22:28:03ID:Lm1L/TA3まだゲットできてませんが、噂では中に餅と抹茶が入ってるとか･･･
皆さん的にはありですか！？
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/03(金) 22:59:59ID:xvcEQydk求肥いれてるアンパンは普通に売ってるし、
抹茶餡も普通に売ってる。
別にそんな驚くもんではないだろ。
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/03(金) 23:07:09ID:IBkpfxXC0707名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/05(日) 16:35:36ID:xLDeliFcカカオ70で100グラム250円ぐらい？
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/06(月) 08:57:28ID:pWKZxy4P0709名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/06(月) 16:49:01ID:3OpF8LqP牛乳か生クリームにカカオ70パーセントを混ぜる。
ココアパウダーをショートニング？手抜き？
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/06(月) 17:11:09ID:r7Z+yiAaあっさりとチョコレート職人になればいいのに。
パンテリングって毎日つぶやいてろってんだ。
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/06(月) 18:53:09ID:s+vNIB/aコリに効きそうだ
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/06(月) 19:39:19ID:r7Z+yiAaつか、パン職人ならキロ単価で話するから>>707､>>709（同一人物みたいだが）は、
どう見てもスレ違いの話で自慢話をしたいらしい。
コートジボアールに帰れよ
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/06(月) 21:33:58ID:fn8AIQXU0714名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/07(火) 09:17:37ID:CqV61BL+0715名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/07(火) 16:04:24ID:Qew6lhtGもうパン屋は見捨てられたのか？
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/07(火) 16:25:56ID:Mb7PxsgS朝５時半勤務からのパン屋。
この違いは？
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/07(火) 16:27:32ID:Mb7PxsgS最近は正社員29歳以下の求人が多いからね。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/07(火) 22:45:56ID:U+VAmp5D雇って下さい!!
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/07(火) 23:53:42ID:9sZYGGTv0720名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/08(水) 11:19:21ID:hczNiZMO0721名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/08(水) 19:58:17ID:AtCQt+8z0722名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/08(水) 21:39:56ID:wIAjIH5t0723名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/08(水) 21:44:38ID:RuZ4E2FB0724名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/08(水) 22:00:34ID:wIAjIH5t0725名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/08(水) 22:05:18ID:lPOGhhH/障害者だって作ってるのだから。
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/08(水) 22:12:10ID:lPOGhhH/人を育てられる人。
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/08(水) 22:21:23ID:wIAjIH5t知識面は、自己流ながら多少勉強はしています。
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/08(水) 22:25:10ID:lPOGhhH/菓子から入ったほうが有利。
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/08(水) 22:29:29ID:lPOGhhH/20歳で遅いよ！と言った方のほうがおかしい。
その人は中卒なのかな？
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/09(木) 13:12:29ID:Qtq1f7k7菓子＝洋菓子ですかね。ケーキ屋さんで働いてからの方が就職しやすいという事でしょうか？製造経験になるかは分からないのですが、パン工場で働こうと思ってました…。
>>729
大卒の上司(遊園地スタッフ)に言われました。
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/09(木) 16:22:34ID:Dgh6o0wIパン職人はあきらめるんだな。
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/09(木) 17:58:26ID:q5Djgm8k>>727
単純にパンを作りたいから、とか考えてるならやめとけ。マジで。
自分で菓子指向か、食事性指向かよく考えてから決めろ。年齢は関係ないよ。
これからのパン屋の競合はコンビニだと思うぞ。利便性の勝負になるぞ。中食の。
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/09(木) 18:18:08ID:YFP9bwvbライ麦やフランスパン、ハードトーストなんかは売れない。
一括工場冷凍パン時代。
ちょっとおやつにパン。
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/09(木) 18:19:52ID:T3AU72ls0735名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/09(木) 18:27:39ID:q5Djgm8k最近はルーチンワークできる作業員で充分。
パン職人なんて称号は、ごく一部に限られてくるんだろうな。
で、その称号を持っている店に修行に行かないとダメだろ。
オレはもう割り切って、長時間労働をなくすようにしてるよ。
今ウチの店はサービス残業０だぞ。ただ、儲からん。
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/09(木) 18:35:37ID:T3AU72ls＞オレはもう割り切って、長時間労働をなくすようにしてるよ
そんな自由に決めれるのか？
俺のところは工場長が勝手にシフトを決めるぞ！
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/09(木) 18:44:37ID:xv1FMDd3パン職人として戦うか、ヤマザキパン高井戸工場サンドイッチ班班長になるか。
君ならどちらの心と一緒に行くか？
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/09(木) 19:36:06ID:q5Djgm8k>>737
コンビニと戦う方が面白いぞ。近くのコンビニがこの前リニューアルで1週間ぐらい
休んだらバカ売れした。その後、再オープンしたら激減した。
つくづくパンなんてものは最寄品＆利便性で選ばれるモノなんだなーと思った。
パンは所詮パン。高級菓子には及ばない。それが良いか悪いかは個人の感覚。
オレは流行を追う人をターゲットにしたくないな。
そろそろパン屋も電子レンジを置くくらいの柔軟さが必要だと感じるこのごろ。
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/09(木) 19:47:29ID:NgafIAz8わしも経営者だけど、あなたの発想のやわらかさには、敬服する。
イヤ、マジで。
確かにパン屋は、転換期だな。一昔前みたいに「焼きたてパン屋」だけでは、
売れねぇもんな。
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/09(木) 19:53:05ID:5YQbTCa1このもちもち系ってタピオカスターチの事なのかな？
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/09(木) 20:00:57ID:q5Djgm8kコンサルとかが「焼きたて」を強調するため1日中細かく何回も焼けとか言ってる
のを見ると反吐が出る。これ以上長時間労働させろと？
電子レンジも操作しだいで美味しく暖められるはず。今、それを模索中。
できれば、セルフで。
あと、販売チャネルの拡大。コンビニは所詮コンビニに行かなければいけない。
そこに狙い目があると思う。ただ、ネットでの勝負はできないとあきらめている。
今の考えを今年中に実行してみるつもり。うまくいったら報告したいけど、
あまりにおいしいアイデアだったら当然黙っているから勘弁して。
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/09(木) 20:30:02ID:YFP9bwvbその他菓子、惣菜パンも安い。
コンビニは新製品ラッシュ。
駅周辺は冷凍大型店がしきってる。
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/09(木) 20:36:19ID:T3AU72lsそれならパン屋に行ったほうが美味しいパンが手に入ると思うんだが
客としてもなかなかパン屋には入りにくい。
まるで女性専用店みたいな雰囲気をかもし出しているからね。
男１人では入れないよね。
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/09(木) 22:02:20ID:LEMPzW0d0745名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/09(木) 23:04:32ID:VPgD4+FE＞男１人では入れないよね。
漏れは普通に入っているが何か？しかもイートインの常連（ｗ
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/10(金) 05:07:51ID:OTkmYPNnはキレてレスしてない？
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/10(金) 07:26:31ID:maI9ZMU10748名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/10(金) 09:46:14ID:+GP6NGGk俺はパン屋に勤める前は無理だったが、今は平気だ
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/10(金) 11:29:01ID:ws3JLaem0750名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/10(金) 12:50:20ID:OTkmYPNn0751名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/10(金) 14:45:57ID:ws3JLaem0752名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/10(金) 21:38:56ID:WxikgJz2コンビニだと昼食でパン一個＋牛乳だけでも気軽に買えるけど、
パン屋さんに入って一個だけなんてセコい感じがして買い辛い。
あと１つが小さくてもいいから100円均一パン屋さんとかあればいいなと思う。
ミスドが100円の時みたいに
職場の女性みんなで2、30個まとめて買って
ワイワイ言いながら分ける事ができるのに。
ひとつひとつ値段が違うとややこしいから、
みんなでまとめ買いって発想にもならないし。
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/10(金) 23:32:22ID:hmFtyuP2パン職人はパン臭くなるからやめとき。
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/11(土) 11:52:57ID:13kmdFk4「ハード系をメインにすえてる」っていう店あるけど
売り上げもこういうのがメインなの？
ハード系をつくることでの、店側から見たメリットってなんですか？
ちょっと前まで食パンが好きだったけど、有名店がみんな
バゲットやカンパーニュ自慢するもんで、がんばって買い歩いて
食べ続けてたらかなり好きになってきました。
でもドイツパンはまだ・・・・。
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/11(土) 12:11:36ID:IYFxOTuo粉は全て手捏ね。焼くのは薪で石釜ってパン屋もまだあるよね。
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/11(土) 13:01:35ID:ZqSHH5Ixわずか・・・
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/11(土) 15:21:48ID:qdRagnszミキサーで練ってる間に他の作業するほうが、遥かに作業効率いいのにな。
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/11(土) 15:57:47ID:CDSoyLWk0759名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/11(土) 16:08:38ID:FXY6Rvdr売れたらそれでええわｗ
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/11(土) 16:26:28ID:ZqSHH5Ix私は自分専用の黒パン、ハードトーストを作って食べてる。
あんなの毎日食ってたらデブになる。
だけど売れればよい。
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/12(日) 01:38:09ID:m21OyYlbコンビニとかに売ってるカニパンって味は何味っていうのでしょうか？
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/12(日) 02:17:14ID:7jxupaLC0763名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/12(日) 10:14:36ID:Rtqot2V12年で自分のことを職人と呼べる域にまで達したんだ…
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/12(日) 12:36:43ID:Ue2t4tetサンリツパンのことかー！！
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/12(日) 21:00:15ID:mLvVcDkd時間はかかるが、手間はかけないので作業自体は楽。
サンドなど二次加工ができてロスが少ない。
ってなトコか？
今日、朝一でフランスパン買いに来た。
個人店でそんな早くに焼けてるわけないのがわからないんだろーなぁ。
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/12(日) 21:03:06ID:dHzIeTB0ホントに就職難なのか？みたいな
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/12(日) 21:11:09ID:oAqjnUesおれ以外のときは不味い
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/12(日) 21:13:43ID:mLvVcDkdそろそろ募集しても集まるよ。
４０代がＯＫなら特に。
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/12(日) 21:58:44ID:Z+mAJq2j0770名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/12(日) 22:04:21ID:+ae5Zatmハードトースト。
ライ麦パン。があれば買いに行く。
日本ではなかなか無いね。
黒パンは気候が違うから作るの難しいのかな？水分の違いが大きい？
菓子や惣菜パンならコンビニでよい。
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/12(日) 22:08:54ID:Z+mAJq2j一般的に利用されているイーストだって日本で生きられるものを開発するのに苦労したはずだ。
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/12(日) 22:41:03ID:Gnz6VfcA0773名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/12(日) 22:49:55ID:Z+mAJq2jショートニングも小麦粉もお砂糖もスーパーに売っているよ。
あと、オリーブ油も岩塩も売ってるよ。
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/12(日) 23:02:33ID:+ae5Zatmマーガリンも？
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/12(日) 23:17:56ID:5ecf3xMfここでそれを言ってどうするの？
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/12(日) 23:36:15ID:Z+mAJq2jスーパーに並んでる食材や調理材料の数々をまったく気にもかけたことが無いのにメロンパンの存在だけは知っている。この事実が面白いんじゃねーか。
まあ、通の私に言わせてもらえばパン職人以外はこのスレでは引っ込んでろってことだ。
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/12(日) 23:50:28ID:2LaPR7CBヘェヘェヘェ～
板橋区小豆沢にお勤めの方でつか？
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/13(月) 06:35:24ID:jTEmI5wsうちはだいたい１４,５時間働いてるかな。
フランスパンは３時間発酵取ってるし、ルヴァンなら焼き上げまで
１２時間かかってる。食パンは山角各４回、フランスは平日６回、土日は７回焼いてる。
１回の量はたいしたことないけど・・・
アートフェックスが泣いてるよ(笑）
パンの売上は平日で３５万。男５人女性２人。販売込み。
それでもいいと思ってる。お客様に喜んで頂ければ。
職人歴１５年の私の考えは古すぎでつか？
長文失敬
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/13(月) 06:58:15ID:LIuRdHLa0780名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/13(月) 09:23:56ID:1HzSOPvYオマイさんも面白い
(笑)なんて久々にみたよｗ
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/13(月) 10:51:30ID:N9NN9eZ/味覚音痴のドイツ人の主食なんぞ食えたもんじゃないけどな。
ウチにもライパンは幾つか置いてるけど、アイテムから全部抹消したいぐらいだ。
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/13(月) 13:41:09ID:SLkJKk51マックが主食の方。
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/13(月) 14:43:34ID:kYQ75itQ0784名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/13(月) 14:51:53ID:SLkJKk51売れるパンを作れってか？
そんなの当たり前でしょ？
ただ人の価値観は、多様だということがわからない782はバカ。
日本人は加工食品や化学調味料で味覚音痴になってるかもよ。
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/13(月) 15:21:49ID:kYQ75itQ＞多様だということがわからない782はバカ。
おいおい落ち着け。同意はするが。
揚げ足取るつもりじゃないから、オレなりの見解を話すが、
ドイツとかは日本より圧倒的に保存食が多いのよ。だから酸味が好まれる。
一方日本人は魚でさえ生で食べる。もちろん保存食もあるがあくまで副食。
当然、味覚の違いがあるんだよ。味覚音痴は言いすぎだと思うが、
絶対にライパンなど売れない。
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/13(月) 17:11:39ID:0Sv54ouC0787名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/13(月) 18:30:46ID:kYQ75itQそれはともかく、人間は本能で安全と感じるものをうまいと感じる。
日本人はどっちかというと塩。ドイツあたりは酸味。これが文化の違い。
子供が甘いものを好むのも安全だからだよ。
ドイツ人の一部が「寿司うまい！」って言っても
ドイツの飲食店のほとんどが寿司をつくるはずがない。
それと一緒で、日本人の一部が「ドイツパンうまい！」って言っても
商売として成り立たないのであればアイテムとして削る。余裕のある店
はイメージアップの為に作ればよい。
>>785 (ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ と自己レス。
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/13(月) 21:17:12ID:a5zOHUUuなだけで美味しいなんて思っちゃいないよな。
こっちもカラメル使うアメリカンライ作ってるんだし、
ライとはこーいうもんと勘違いしてる客もいるかもしれない。
自分は角食、山食さえまともに焼けば、そんなに客が逃げることはない
と思ってる。
後はついで買いを増やすだけ。
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/13(月) 23:08:35ID:SLkJKk51いつも俺のご飯。モグモグ。
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/13(月) 23:09:46ID:SLkJKk510791名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/14(火) 00:29:35ID:dh/2mn6p0792名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/14(火) 00:53:21ID:dofhmaji0793名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/14(火) 04:29:28ID:6rrwUc+1自分がそう思えたら？ちゃう？？
一ヶ月でそう思えるのなら、そいつは変態ｗｗ
アタシは三年。全ポジ可能。
でも、職人だなんて思ったことない。
誇りがないわけじゃないけど、日々の業務こなすのでめいっぱいだし・・・。
むつかしいこと聞くなあーーーー！！
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/14(火) 19:53:39ID:SZefphMNでも精製された砂糖や卵やマーガリンがたっぷり入ったパンは食べたくありません。
最近はアレルギー持ちの人が日本には増えてきました。
どうか体に優しいパンを作って下さい。
小麦粉の匂いと味が大好きです。
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/14(火) 20:47:38ID:dofhmajiそれを不味いという方がいる。
実際は油脂や砂糖をたくさん入れないと売れない。
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/14(火) 20:56:25ID:yIWqYAOW0797名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/14(火) 21:02:37ID:dofhmajiライ麦とかで着色してたり・・・
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/14(火) 21:09:13ID:yIWqYAOW0799名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/14(火) 21:23:46ID:dofhmaji0800名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/15(水) 03:54:29ID:qYnaqLEv今の日本人は苦味をあまり知らないから舌が麻痺してる。
｢甘くて美味しい風｣にされたものを美味しいと感じるようになったんだよね。
だけどそれじゃ日本人本来の体質には合わないからアレルギー症状がでたりする。
ほんとに今、食育を見直さないとこの先私達の子孫は弱々しい体になってしまうよ。
店もそれを提示してくれたら…
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/15(水) 09:44:29ID:51EYQ6xHここで訴えるのもひとつですが
あなたの身近なパン屋さんに
聞いてみました?
自分の身は自分で守ろう。
うちの子もアトピーだから
飲食店では必ず聞いていますよ。
自店の場合、表示は聞いてもらえば分かるくらいにしかしてません。
ちゃんと説明はしますよ。
甘いパンも無添加のパンもちゃんとしたバゲットもあります。
いろいろ扱わなくちゃ食っていけません。
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/15(水) 10:59:10ID:yDazmrQpそうゆうパン屋では二度と買わないようにしてる。
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/15(水) 11:04:44ID:QW6uDvQPいちいちパン職人スレでやるな。
今はなんでも食える時代なんだから、自分で選択しろ依存バカども。
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/15(水) 12:11:27ID:H0y1FMyQただオーブンで焼いてトッピング、
食パンやバケットだけは粉から手作りとか？
駅周辺やスーパー内はそんな感じがする。
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/15(水) 13:09:49ID:fzCSm/P8田舎ではそうもいかない。
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/15(水) 13:43:03ID:xS4KEXXo一回ずつミキサー洗ってないし、メンダイだってこそげるだけだし。
成分表示したってこれじゃアレルギーには対応できないのが現実。
ってうかアレルゲンの完全除去なんて普通のパン屋では無理。
逆に表示すると802みたいに勘違いされそうだから問題のような。
最初から卵も牛乳もどの商品にも一切使ってない専門店で買うべき。
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/15(水) 14:04:04ID:H0y1FMyQ消費者はそこまで求めてないよ。
>>最初から卵も牛乳もどの商品にも一切使ってない専門店で買うべき。
消費者からみれば、ヘンクツな言い方。
実際には原材料を表示してないのが問題。
大量生産パンと同じとばれてしまうからかな。
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/15(水) 14:11:37ID:xS4KEXXoクルミをローストした天板を拭いてはいるが洗うわけにもいかんし。
それに乗せて焼けば結果的にナッツの微量な成分はくっつくわけだし。
ミキサーも台も微量に残ってるからなぁ。
既製品みたく、○も○も取り扱っている、と書くしかないんかなぁ。
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/15(水) 14:59:46ID:2nEyjibiアレルギー物質は微量でも反応が出る場合がある。
だから、アレルギー物質を全く使わない工場・調理器具じゃないとダメなんだよ。
消費者じゃなくてアレルギー患者が求めているの。
そば・落花生なんてのは死亡する可能性もあるから。>>806は偏屈じゃないよ。
最近の菓子袋にも「この製品は卵を使う生産ラインで作られてます。」とか
書いてあるぞ。消費者権力振りかざしてるわりには読んでないんだな。
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/15(水) 21:55:04ID:H0y1FMyQ知ってるよ。また勝手に決めつける・・・
ヘンクツだな。
アレルギー患者と一般の消費者を混ぜるなよ。
だいたい死ぬぐらいのアレルギー患者は、外で買い食いなんかしないよ。
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/16(木) 09:51:13ID:j3vm91y9だからコミュニケーションだって
大手さん別としてね
基本は消費者自信が身を守らなくちゃ。
店もだけどね。
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/16(木) 11:12:10ID:iz+E0ufSふん偉そうに
3ビョウルールしてんじゃろ
ははー（ひれふし
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/16(木) 11:53:02ID:ZMZ+qot/別スレ立ててやってくんないかな？
「パン職人に苦言を呈するスレ」とかなんでもいいからさ。
どうみてもパン製造に関わってないやつがうるさすぎ。
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/16(木) 12:48:59ID:Etg5o/bS0815名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/16(木) 14:58:19ID:ZMZ+qot/パン屋は汚い
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1092520766/
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/16(木) 15:50:08ID:5/fHUIwOほとんどが自称じゃない？
ほとんど工場ものが多いのだから？
職人はどんなパンも一から作れて、
菓子も作れる方じゃない？
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/16(木) 16:15:44ID:j3vm91y90818名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/16(木) 16:53:08ID:Cd9OCgQt俺はパン職人補佐心得見習い
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/16(木) 17:06:25ID:ZMZ+qot/で、何番とった人がスレ立てするんだ？
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/16(木) 18:17:02ID:5/fHUIwO0821名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/17(金) 01:46:00ID:UdtpHSXa菓子、菓子って、なんかパティシエに酷いコンプレックス負うようなことでもあったのか？
パンに製菓の技術なんてほとんど必要ないし、知識やアイデアなんて別にパティシエ経験うんぬんは関係ないだろ。
興味あれば自分で勉強すればいいことだ。
けど工場のものが多いとか言ってるから、あんたスクラッチベーカリーで働いたこともないんだろ。
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/17(金) 01:51:54ID:oK+PDRMM「菓子」って1回しか言ってないよ？
お前こそ(ry
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/17(金) 02:42:55ID:UdtpHSXa0824名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/17(金) 15:02:48ID:OSbMEvMt>>816の理想の「パン職人」だったら２ちゃんなんかに来るわけない。
パン製造に携わる人間、って解釈するだろ普通。
ヨーロッパのマイスター制度とかと勘違いしてんじゃねぇのか？
ドラクエだって布の服とこんぼうで戦士（自称：ＬＶ１）だぞ。
で、他の国ではどうなんですか？お詳しそうですね。教えてくださいよ。>>816
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/17(金) 15:32:48ID:ktQJF7k0誰か基準考えて
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/17(金) 16:31:23ID:+hyh0p8d知ってる方教えてください！
（ちなみに受かりましたあ！！）
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/17(金) 16:46:48ID:OSbMEvMt問題を書けば解答してあげよう。
てか、どんな問題でるのか教えてくれ。
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/17(金) 17:06:06ID:l0huhDAT問１）床に落ちたパンは（ ア ）秒以内に拾えばセーフである。
これを（ ア ）秒ルールという。
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/17(金) 17:10:21ID:OSbMEvMtはい、次どうぞ。
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/17(金) 17:24:21ID:l0huhDAT問２）710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/03/06(月) 17:11:09 ID:r7Z+yiAa
ここには、やたらチョコに拘るやつがいるな。
あっさりとチョコレート職人になればいいのに。
パンテリングって毎日つぶやいてろってんだ。
パンテリングの意味を80字以内で答えなさい。
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/17(金) 17:31:43ID:OSbMEvMt湯でチョコの温度調整をするはずが、チョコで湯の温度調整をしているポンデリングを食いながら
テンパってる状態のＬＶ２職人。
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/17(金) 21:03:22ID:AFcEWlsP故人店の場合は表示すべきアレルゲンの種類さえ把握していないオヤジがいるときがあるからな～。
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/17(金) 21:22:44ID:Vgwrb5i70834名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/17(金) 22:04:17ID:U8+275o1イーストの耐糖性でしょ。
通常のイーストじゃ生地中８％の糖分で死んでしまうのが
菓子生地には２５％以上も入ってる。
それに耐えられるイーストの株を日本は独自に開発してまで、甘いパンを作って来てる。
（それでも調子の悪くなるイーストを織り込んで、イーストの量も多め）
逆に言えば「甘いパン」を作る技術は、日本のパン職人が一番有利な立場にも居るんだよね。
俺としては、洋菓子よりは和菓子に興味があるけど、
製菓もパン屋の基本！というのは、日本に限っては間違っても無いと思うな。
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/17(金) 22:43:11ID:zefuaiFf0836名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/18(土) 09:23:50ID:vSD507Tu0837名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/18(土) 12:33:20ID:s1ugBrjl0838名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/18(土) 16:04:52ID:etgIvgdQ0839名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/20(月) 00:55:07ID:ufIPrfTu２ちゃん怖っｗｗ まあ、受かったからいいか、パン職人辞めたからいいか
と思えないのは・・・？やっぱパンが好きなのか
ただの気にしいーなのか・・。
で・・・・どなたか正しい解答プリーーーーーズ！！！！
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/20(月) 01:34:11ID:iU3Wl6Zhふふふ、漏れは１級合格ｗｗ
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/20(月) 04:59:48ID:uEM6TUWz0842名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/20(月) 09:59:00ID:IDYegPpH断った邦画無難？
荒いものさせるだけで助かるか？
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/20(月) 10:06:57ID:TRWulu49すみません、落としちゃいました
え、これ洗っちゃいけなかったんですか？
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/20(月) 23:32:02ID:SOGbTLxa別に危なくないよね？(´・ω・`)
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/21(火) 00:00:56ID:mn2GjO5N危ない危ないｗｗ
ホテルに連れ込まれて「おじさん、キミのパン作っちゃうYO！」ってパンツ下ろされるぞｗｗ
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/21(火) 23:19:38ID:q3uySoqe0847名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/21(火) 23:27:38ID:CL9w0ypQ0848名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/21(火) 23:28:50ID:CL9w0ypQ0849名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/22(水) 01:26:22ID:eHIGOqn3>>847
定番コピペのオマージュかｗいいセンスだな。あ、オリモノ入りのタマゴサンドなら探せばありそうだ。
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/22(水) 06:57:25ID:49Zsu8N4一年以内にパン屋を開業するなら話くらい聞いても損はないが
今のところパン屋で働きたいだけなら話なんぞ聞いても意味がない。
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/22(水) 22:39:58ID:WpRiKjjbホテルに連れ込まれて「おじさん、キミのパンツ食っちゃうYO！」ってパンツ下ろされるぞｗｗ
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/23(木) 04:15:25ID:LtWJ4W6oこれからやってみたいって言ってる人が
そんな昔話聞いてどうするの？
今現在パン屋やってる人に聞く方が良いでしょ
いろんな店に飛び込んで話聞け
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/23(木) 06:42:21ID:i3VBEObjたしかに１０年前ぐらいの状況と今ではかなり変わっている
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/24(金) 02:02:50ID:QCzxBY/6どのように変化しましたか？
具体的に教えてくれませんか？
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/24(金) 11:57:35ID:BQqwXxp/0856名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/24(金) 13:50:50ID:T2rZXppb0857名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/24(金) 19:06:55ID:ndd2Z9sH天然酵母もそろそろウリにならないな
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/24(金) 19:09:10ID:ndd2Z9sH>>856
子供狙いの動物パンとか「アンパンマンパン」がある店では買う気も失せるな
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/24(金) 19:27:47ID:+nIuHn5Fキャラパンもいい生地使って餌付けすれば、他の店で買わなくなるぞ。
独り身ばかりが客じゃないからな。子供も楽しませなきゃ。
「天然酵母」「国産小麦」を大々的にアピールしてる店は「うちの店はまずいです。」
と言ってるようなもんだな。真面目に酵母作ってるとこは店内でさりげなく告知。これが通。
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/24(金) 20:05:09ID:yf9oZGskホシノ使えホシノ。
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/24(金) 21:08:15ID:aBP+hDFi冷凍対応イーストじゃなくても生地冷凍してそんなに問題なくなったし。
あれこれメーカーと種類が増えて選ぶのも大変だけど。
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/24(金) 22:36:41ID:zaystXVM0863名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/25(土) 21:22:49ID:7E0hZ3w1不味いわけではないが、
柔らかく、しっとりとしたパンはどうやって作ってるのだろう？
だが砂糖は入れ過ぎじゃないか？とは思った・・・
濃い味がメインのファーストフードだから、
パンぐらいは砂糖無しにして欲しいと思った。
終わり。
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/26(日) 09:07:44ID:oj3WBqWX0865名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/26(日) 13:12:34ID:x7UJvLbGそれってもうパンじゃないのでは？
澱粉と水はいいけど・・・
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/26(日) 14:18:41ID:aLCV1OMnパン屋じゃないだろ？？油脂（ショートニング・マーガリンetc）
酵素は普通に入れるが、逆に澱粉は使ったことがないな～
大手パンメーカーなら転化糖・乳化剤は使う
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/26(日) 15:41:03ID:x7UJvLbG0868名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/26(日) 21:18:58ID:oj3WBqWX0869名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/26(日) 21:51:01ID:x7UJvLbG手に水つけながらこねても大丈夫ですか？
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/26(日) 22:26:42ID:KnQkDdYU0871名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/26(日) 23:30:32ID:rwl5oH06水なんかつけたら余計にべちゃべちゃして収拾つかなくなるぞｗｗ
手粉、手粉。
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/27(月) 09:05:37ID:ZLMIGrqG大卒の同級生とどんどん格差がついていく。
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/28(火) 20:18:23ID:zbDpouDA空調設備の整った環境がほしい・・・
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/28(火) 22:21:50ID:4/QGU9fUみんな空調バッチリのとこでやってるもんだと思ってたよ
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/28(火) 22:30:24ID:bgJXQWPt0876名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/29(水) 02:24:28ID:yeD2P34fホイロ室に縛り付けておけ＜ｳﾞｧｶ隊商
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/29(水) 05:53:30ID:bgOWqtRE0878名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/29(水) 09:20:18ID:uf35mbXH0879名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/29(水) 19:15:10ID:Lkd/C8oE店によりけり。
というより、同じ菓子生地でも、季節や天気によって配合変えるし、
極端な生地仕込んでオリジナル作るのも自由。
種類なんて、あってないような物。
オイラは以前、脱脂粉乳の代わりにプロテイン混ぜて「マッチョ・ブレット」
試作して却下された。味は全然普通だた。
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/29(水) 21:21:05ID:xgZ9pA1o何が悪かったのか、アミノブレッドあたりにネーミングを落ち着かせると大逆転できたかもな。
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/29(水) 23:15:55ID:Ie5eyAIY板もないとコネづらいです。ボールで無理やり・・・
保温機能を使って、イーストを活性化しないといけないみたい。
または砂糖を多く入れるか？
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/30(木) 00:55:00ID:eJ7//oCv同じ生地でも、外側と中心部分とでは発酵の度合いが違うから違うパンになる。
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/30(木) 04:11:47ID:xou+fB1n0884名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/30(木) 18:08:44ID:JrYEPew10885名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/30(木) 18:58:31ID:oW7AxHNt0886名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/30(木) 20:15:18ID:kDBRftlw200以上の応募があったらしいから 1時通過でもすごいんでは？
で、あたし29歳実務経験7年 転職希望 一通りのポジションこなせます
体も丈夫 愛想もあります
お勧めのパン屋さんありますか？
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/30(木) 20:16:20ID:gx6w5tW2山崎製パン
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/30(木) 21:17:39ID:EqB6UAbehttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1143627533/l50
本当はお前らナオンにモテたいだけだろ！！ 来るなら来い！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1143627533/l50
本当はお前らナオンにモテたいだけだろ！！ 来るなら来い！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1143627533/l50
本当はお前らナオンにモテたいだけだろ！！ 来るなら来い！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1143627533/l50
本当はお前らナオンにモテたいだけだろ！！ 来るなら来い！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1143627533/l50
本当はお前らナオンにモテたいだけだろ！！ 来るなら来い！！
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1143627533/l50
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/31(金) 03:43:38ID:Zo9Okn6P応募総数330名って書いてたよ
>>886 は何処在住？
私のとこは大阪だけど人手不足なんで手伝ってほしいなー
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/31(金) 05:56:31ID:guMUPfnh0891名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/31(金) 21:06:53ID:BHGCCtMB0892名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/31(金) 21:09:01ID:O4CqDpMU966 名前：私も教室やってます。[] 投稿日：2006/03/31(金) 16:18:07 ID:8mm69W3V
私は大阪在住。春休みに入りクオカで粉を買い､JHBSの粉と同時にこね始め比べたら歴然｡やっぱりカナダ産のJHBSに勝る粉は今のところないよ｡
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/31(金) 19:53:20 ID:awDBKTv/
私も初めてクオカで粉買ってみたんだけど、
やっぱり教室の粉の方が美味しい気がする。
あと、教室の粉の方が扱いやすいような？
３年ほど教室通ってるけど、まだまだ腕が悪いのでｗ
扱い辛いと思うのは技術力不足という可能性もあるけどｗｗｗ
ちなみにイーグルでロールパンと菓子パン焼いてみた。
はるゆたかブレンドだっけ？は、一緒に買ったけど
まだ使ってないから今度食べ比べてみようと思ってる。
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/03/31(金) 20:16:47 ID:vtfKHL8L
教室の粉からクオカに変えたときに思ったこと。
教室の粉と同じように仕込み水を加えたら、中心部だけびちゃびちゃして、しばらくそのままだった。
てことは、教室の粉よりも粒子（？）が細かいってこと？と思った。
それが出来上がりにどう関係するかわからないけど、とりあえず感じたこと。
969 名前：私も教室やってます。[] 投稿日：2006/03/31(金) 20:27:20 ID:8mm69W3V
私ははるゆたかもイーグルも両方実験したよ｡はるゆたかは吸水がいいみたいで６３％で十分。
イーグルは同じ水分でいいかな？いやもう少し増やしてもいいくらいだった。１０年はもうパン研究してて(でもまだ３２才）ここ何年かでネットのおかげでいろんな選択肢のなか、JHBSの粉はいまだ１番におもう。
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/31(金) 21:47:27ID:l6Ss8i3Uは何が言いたいのかね？
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/31(金) 22:01:36ID:18HPmlrtどうでもいい。
話は変わるが、パン屋のポジションで、一番ムズカシイのはどこかね？
オイラも、始めは仕込み（ミキサーね。）や仕込麺が（ミキサーの音聞きながら麺台）
が難しいと思ってたけど、最近は窯や窯麺台が難しいと思ってきてる。
自分で仕込むよりも、人が仕込んだ生地に対応する方が大変。
雑に焼きながら窯に張り付いてれば楽だけどな。
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/31(金) 23:29:03ID:l6Ss8i3U一人でパン屋やれば？
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/32(土) 08:15:20ID:9a3OKFwa0897名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/32(土) 17:42:42ID:NDWli/d4今は家庭でパンを焼いていますが、ホイロに苦労してる。
捏ね上げて一次発酵は生地のボールと一緒に
お湯の入ったコップを置いて発酵したりしていますが
分割→成型後仕上発酵のときに、生地が乾燥してしまう。
天板にはコップを乗せるスペースはないし、
霧吹きをしても限度がある。
何かいい方法はないかなあ。 作るパンは菓子パンやテーブルロール系など
やわらかい生地の小物が多いです。
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/32(土) 17:56:43ID:k6I7RxXq0899名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/32(土) 20:34:50ID:BwlDhkApマジレスすると、熱帯魚屋行け。
水温可変型のサーモスタッドが4千円台で買える。
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/02(日) 22:41:33ID:yLt7njka・・・やかんの上の蒸し器とかわらんが手間は省ける。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/05(水) 00:28:52ID:SidzVSAuドーナツ職人
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/05(水) 09:47:11ID:LoTApMlS0903名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/05(水) 13:51:59ID:q0wHXNYu0904名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/05(水) 13:57:38ID:snVujLMK基本は発酵＞直ぐ揚げ
ただ、以前に生のトマトとハヤシライスのソースを包餡したドーナツで
揚げる前に白焼きに…ってのは有ったな。
トマトに火が通ってその方がウマカッタ。
手間かかる割りに売れなかったけど。
（結局、消費者が食いたいのは、肉の奴と甘い奴。）
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/06(木) 15:12:49ID:X1+HdnQ2ついに独立することになりました。
これからは雇れ側から雇う側になると思うと不安いっぱい、夢いっぱいです。
経営者側の立場になると考えることもだいぶ変わってきますね・・。
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/06(木) 17:01:33ID:yVP/Ruvbお勧めはしない
･･･妻
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/06(木) 17:27:57ID:MjC7l7DQ0908名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/06(木) 20:54:10ID:a2hbUSk+0909名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/06(木) 22:12:08ID:VK0kLmgt泊り込み決定だね。
がんがれ。
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/07(金) 14:14:30ID:a98mhfR3人間じゃなくなるかもよ。
･･･妻
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/07(金) 14:20:49ID:j6JphxY+あーな賂愚
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/07(金) 15:32:29ID:Lxa17tkD>>910
パン屋経営されている方ですか？
一番大変な事とか教えてもらえると幸いです。
>>908
ありがとうがんばりますd(>_< )
>>909
自宅の下が店舗なので通勤時間0が救いです。
でも、店に張り付く事にならなきゃいけなくなるのかな・・
徹夜も覚悟でがんがります(`･ω･´)
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/07(金) 15:33:28ID:kz0o71ia0914名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/07(金) 16:30:34ID:X2VhQ46J結局は大きな資本力を持ち、
職人、冷凍工場、立地条件のよい店舗、
これらを持たないと売上が厳しいのでは？
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/07(金) 17:17:08ID:qeDwsvEH思ったように売上が上がらないととんでもない事を
しでかすパン屋さんが、とうとう閉店の運びとなりました。
やはり、苦しい時でも人間『誠意』をもって耐える、踏ん張る
事が必要なのでは・・と思いました。
誠意と自信を持って仕事してれば、クレームの処理もきちんとできるはずヨ。
という言葉を贈りたいと思います。トホホ
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/07(金) 19:00:22ID:OuuIVZ8s全て自己責任だし…いかに雇われが楽かわかるよ
経営はパン作るよりも難しいよ職人にはね。
理想と現実のギャップに負けずに頑張れよ
お客様や取引先との信頼関係を上手く築くようにな
良いパン作ることは当たり前だけどお客様が来店して買い物してくれて
店を出ていくまでの気配りはもっと大事だからね
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/07(金) 20:05:24ID:o7TOC5PXそだよね。
パン屋以外の仕事の経験があれば、独立したとき(するとき)に非常に役立つ
よね。
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/07(金) 20:12:03ID:wTSTu6fo独立して今年で６年目。
４年目まで赤字。ここ２年は何とか黒字です。
私の経験談ですけど、独立する前にどのくらい天狗になっていたか
お客さんを無視していたか分かりますよ。売り上げでね。
どのくらいおごり昂ぶっていたか。
私の経験ですけど、お客さんに喜んでもらうことが一番ですよ。
「俺の作ったパンうまいだろ！！食ってみろよ！！！」という
態度だったら、すぐアボンですよ。
お店を継続したいんなら、こだわりを捨ててお客さんに喜んで
美味しいといってもらえるパンを作ったほうがいいですよ。
お店のウリなんて売れ出したら後からついてきますよ。
ちなみに今年は差し引き＋３００万くらいです。（勿論、純利益でね）
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/07(金) 23:17:28ID:/2nju0jJだってパン作ってて売り場なんて立てないよ。周りは立てというけどさ。
朝作っても午後は仕込みあるし、売り場に出れても夕方以降の数時間程度。
休みの日も実際休みじゃないし、完全に休みがとれても外注とれるように
営業かけたりしなゃいかんし。
店売りだけだと厳しいよ。
0920918
2006/04/08(土) 03:30:54ID:VlEL9Yjhうちは、店売りだけだよ。接客もパートさんに恵まれ上手くまわってるよ。
そして私も夕方だけだけど、店番してるよ。
少しでもお客さんの声や「美味しかった」と聞けるとやる気も出るし
次の商品のヒントも出てくるかもしれん。
0921916
2006/04/08(土) 03:42:46ID:LoFU6gnGお客様に喜んでいただける店作り（商品、接客）を心がけ頑張ってきたつもり
売り上げも毎年緩やかな右肩上がりで人もそれなりに雇用してる。
業界でもそれなりに注目されTV、雑誌などでも年１～２回程度は紹介される店にはなったが
実際のところ収入は家族が慎ましい生活がやっとできる程度
休み無く家族もほったらかし。これで良いのか最近悩んでる…
そろそろ店舗改装も考えなくてはいけない時期にきてるし
しかしパン職人の地位向上を考えなくてはリテールは厳しいな
特殊技能を持って長時間労働で安月給じゃ将来性ないし若い人達にも
夢を持てる職業にしないと業界がすたれるよね
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/08(土) 12:50:52ID:pNBBwuYk業界としての地位は単純労働業並みなんだよな。
それは低いレベルでも務まってしまう所は務まる仕事だからなんだろうけど。
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/08(土) 14:02:57ID:nBXJCBcW発芽米、古代米、黒米、麦も流行ってる。
米>パン（おやつのイメージ）
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/08(土) 14:13:51ID:anaXebskいるんだって垣間見れる気持でした。
まだ黒にはならないのですが
黒を目指す３年目です。
ニート問題を聞くたびに休みなしで働いても同じなんだと悲しくなります。
主人はとても頑張ってくれています。
商売３年目からという言葉を支えに頑張っているところです。
腕はいいと思うのですが、腕がよくても計画がしっかりしていても
簡単な道ではなく、雇われ時代が懐かしい涙の日々です。
お客様には励まされますが･･･。
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/08(土) 14:18:22ID:0AuTYDZuｃｓｃ
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/08(土) 14:44:55ID:jYCdtiFt皆さんの大変貴重な体験談ありがとうございます。
やはり、商売とは一筋縄ではいかない物なのですね。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/08(土) 15:57:11ID:r1kX/JQY0928918
2006/04/08(土) 18:28:09ID:VlEL9Yjhでも、これが現実だ。
いま、店番中です。
お客様の美味しかったの一言が嬉しいです。
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/08(土) 18:47:11ID:hWsfPy2Mパンを大安売りしてパン＝安いもののイメージを構築した
Y崎ﾊﾟｿとﾊﾞｶｽｰﾊﾟｰのせいだろｗｗｗｗｗｗ
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/08(土) 21:54:10ID:nBXJCBcWなにか勘違いしてるな。
消費者の大半は、栄養や安全を考えてパンは食わない。
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/08(土) 22:19:35ID:r1kX/JQYあのウォルマートがソッポ向かれつつあるのは安売りしてるからだよ。
しわ寄せが労働者にいくからな。
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/09(日) 07:12:11ID:W3jJry83洋菓子店なら募集してるんだけどこれってパン屋と別物ですか？
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/09(日) 17:59:52ID:h16ULtteガ○ンとか見ると結構、パン屋の求人あるよ。
もしくは働いてみたいパン屋があるならば、直接聞いてみるのも手。
洋菓子店でも店によっては、パンも扱っている所もある。
まあ、少ないだろうけどね・・
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/09(日) 20:25:38ID:ZrZiwiu+こういう所は余裕あるうちは張り紙だけだから
即戦力の求人誌掲載は少ないかも。
そのかわり全部がスクラッチではないけどね。
0935932
2006/04/10(月) 04:34:41ID:zC2eP6cPその雑誌知っているけど残念ながら首都圏在住でもないし
進出する資金もないので断念・・。
>>934
確かに百貨店とかに張り紙はあるにはあるけどどうやら販売で製造ではない模様。
まあ、他のバイトしながら地道に探しまする。
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/11(火) 18:45:00ID:Zm7dI+zM0937名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/11(火) 19:13:52ID:UlA8LSe00938名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/11(火) 19:26:11ID:hXJ/w2lr0939名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/11(火) 20:41:46ID:Zlwo/cJB0940名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/11(火) 21:30:18ID:H3egifC7扉のパッキン部分に使われていたのと、
アスベストを練りこんだ手袋を使ってたと言ってた。
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/11(火) 21:32:31ID:H3egifC7扉のパッキンは別のニュースだったかもしれない。
なんか80年代はオーブンのどこかに石綿が使われてた云々。
あと手袋は言ってた。
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/11(火) 21:35:21ID:H3egifC7＜兵庫＞オーブンにアスベスト パン職人に労災認定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060411-00000008-abc-l28
アスベスト特有のがん、中皮腫で死亡したパン職人の男性が労災認定
されました。原因となったのは、業務用オーブンに使われていたアスベ
ストとみられます。
パン職人だった神戸市灘区の西本昭さんは、おととし６月、胸膜中皮腫の
ため死亡しました。労災認定された西本さんは、１９７０年頃に勤めていた
宝塚市内のホテルで、業務用のオーブンに使われていたアスベストを吸い
込んだものとみられます。当時、アスベストは、オーブンの扉のふちだけ
でなく、耐熱のため調理用の手袋にも使われていました。西本さんの妻は、
「（夫は）ずっと、『何でやろう、何でこんな病気なってんやろう』って言って
ましたので・・・」と、また長女は「（父に）ようやく返事ができる・・・」と話して
います。パン職人が、アスベストに関して労災認定されるのは異例のことで、
遺族は、今回の認定がさまざまな職種の人たちの救済につながればと話しています。
（朝日放送） - 4月11日19時37分更新
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/11(火) 21:42:50ID:hXJ/w2lr0944名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/11(火) 21:59:24ID:H3egifC7φ(@∀@-) ＜一社だけなら誤ｿｰｽかもしれない
読売もﾄﾞｿﾞ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060411-00000011-yom-soci
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/12(水) 06:30:42ID:Qp4WvfBH宝塚市内のホテルって・・・何処のホテルか特定してるようなもんだな（ｗ
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/12(水) 19:37:59ID:/BgZpvkhブレーキパットなんて１年前まで使われてた。
中皮腫の最後は悲惨だから、
職場でアスベストチェックしたほうがいいよ。
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/13(木) 10:29:13ID:+q6YnsQ1私は今短大二年で、卒業後はパン職人見習いになりたく思うのですが、パン屋さんへの就職は難しいのでしょうか。
明日３店に面接してもらうのですが、すべて落ちたらもう終わりです…。
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/13(木) 12:32:12ID:9q9aKBbLバイトから入れば？
正社員で応募したのですか？
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/13(木) 12:56:16ID:+q6YnsQ10950名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/13(木) 13:58:43ID:9q9aKBbL学歴、顔が重視ですよ。
バイトをうまく扱える方。
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/14(金) 21:36:44ID:pjEqvizJ0952名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/16(日) 18:00:20ID:ioqh+stGはて二次活用できないものか。フレンチトーストにしたら変かな？
皆さんだったらどう手を加える？
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/16(日) 18:51:04ID:GhkqHsf7パンプディング サヴァラン風にシロップを浸したデザート ラスク
レーズンが焦げなそうなら､揚げパンやメロンパンなんていかがでしょう？
フレンチトーストも美味しそうだと思います。
素人でスミマセン。
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/16(日) 23:34:56ID:eKSzZC7S結構、量使うし。
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/16(日) 23:53:26ID:jy5zPFkL0956名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 07:08:36ID:OFo5kKyUレシピわからないんだよな… 大まかにでもレシピのってるサイトとかないかな？
今後の為に作ってみたい。
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 11:45:49ID:YKX+ZOujラスクにしとけ。変わったもの作ればいいってもんじゃないぞ。
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 05:54:33ID:0US9s2vx大手チェーン店って全部そういう訳じゃないよね？
つか、サンマルクってファミレスだったのか・・・、
業務にベーカリーって書いてあったからてっきり一からつくるのかと思ってた。
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 10:05:19ID:sT132HGeあそこは外食産業では?
レストランでパンを作るというのもパンだけ作る職人ではないという気がする
大きいところは違うかもしれないが。
大きいところは大手という意味ではないよ。
大手チェーンはそれぞれに違うと思います。
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 22:12:13ID:h4m9Hbe7どうしたらいいですか？
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 05:34:51ID:r4GsGAYaなるほど、レスありがとうございます。
サンマルクは募集事項にベーカリーと書いてあったので
てっきりレストランの中にパン屋があると思ってました。
自分でいろいろ調べてたらどうも違うようでここで確認させて頂いた訳です。
とにかくレスありがとでした。
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 09:55:47ID:Ta2A06vr0963名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/20(木) 02:19:03ID:Jv6rHu3g厨房の近くに「アンデルセン」ってかかれたプラ箱が山積みになってた
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/25(火) 16:56:30ID:O6YYrhi7いんきんになったやついるか？
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/25(火) 20:04:47ID:kOFrNEgE0966名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/25(火) 23:16:01ID:P0kPbHYK今はパン職人になってよかったですか？？
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/25(火) 23:34:06ID:/KZWEYjN場板
釜
レジ打ちレジ締め
配達
スライサー
包装
リボンかけ
等等すべての仕事をできること
つまり誰かが突然休んでも店をマワせる様になって初めて一人前だよ
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/26(水) 06:54:30ID:yk64xkKN酒税法改定でその分の実質値上げは構わんが
別口で大東ｶｶｵまで値上げ通知があった・・・・
最近値上げばかりで辛いわぁ。
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/26(水) 10:03:06ID:Ky2ynEXp0970名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/26(水) 15:08:19ID:9TwJJbQLパンの耳をもらいに来て
サンドイッチを作って切り落としたマヨネーズつきをもらって
閉口した人はいるかもね。
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/26(水) 16:21:50ID:6Z6unowWやっぱお腹こわしますかね。。。
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/26(水) 16:55:13ID:MhuxynfUここのログ読んでみれ。世界は広いぞ。
賞味期限をぶっとばせ!-残さずみな(37)喰え-
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1145469515/
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/26(水) 19:33:06ID:jhrfMAWcやっぱお腹をこわしますかね。。。
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/26(水) 20:33:10ID:rItPv7PK今 迷ってます。
0975さすらいの一匹狼
2006/04/26(水) 21:12:42ID:r6pE4B/u0976名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/26(水) 22:59:30ID:jhrfMAWc人生の「棒」は振るなよ
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/26(水) 23:20:11ID:pPM4x7Ec一度身を引くと復帰は大変だろうか（´□｀|||）
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/26(水) 23:46:10ID:P/urEDpU海外旅行や他の仕事をやってみるといい。
人生休息は必要だ。復帰は問題ない。
バイトをまとめる仕事をやってみるといい。
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/27(木) 00:09:30ID:/G1LbNUfバイトの給料ってそんなに安いんですか？
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/27(木) 00:19:28ID:+d/8Hz+g0981名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/27(木) 01:41:50ID:EdEOsKgZ安い、長い。
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/27(木) 06:24:34ID:Y59OMjEI折込油脂(バターやコンパウンドマーガリン)は折込用のものじゃないと
できないでしょうか？ もし普通のでも出来るようなら注意点を教えて下さい
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/27(木) 10:33:58ID:9jwmnX7cのばしたら一回冷蔵してからおりこんほうがいい。
いっかいずつ折って冷蔵はなおいい。冬なら常温でできたのに。
みなさんハエの時期がやってきましたが
何か対策されてますか？
私は透明な蓋をかんがえてるんですが
お客にしたらとりにくいですよな
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/27(木) 13:15:49ID:cKiV+v/U0985名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/27(木) 20:43:00ID:bqun9RWEアバウトなとこなんて、シート作らずに
そのまま常温で多少やわらかくしたパターを
手で塗りつけて、一回折って生地冷やしてから作業。
作る量が少ないならこれでもいいと思うよ。
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/27(木) 21:18:12ID:9jwmnX7c0987名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/27(木) 21:27:37ID:xGkmAOr80988名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/27(木) 21:33:51ID:vw+UYpMh0989982
2006/04/27(木) 22:16:52ID:Y59OMjEI折込用のは融点が高く加工してあるのでしょうか？
今２回目の折込をして冷やしている所です。今の所生地とバターは馴染んでいないようです
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/28(金) 01:13:32ID:8Ot/hluzまあなんだ、折込用っても（特にバターは）シート状に整形してあるだけのこと多しだ。
工業生産的に作りやすいように融点を高くするのもあるが、高いとそのデニッシュは口の中で幕張メッセになるからおいしくない。
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/28(金) 01:15:36ID:8Ot/hluzフランスパん中央にｸｰﾌﾟを入れて其処にたらこバターをかけたたらこフランスなんて
まさにまんこﾊﾟｿｗｗ
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/28(金) 15:56:20ID:xk8KlmUb0993名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/28(金) 20:03:55ID:eFBTXZqfどっちが上なんてないでしょう。
ちなみに俺はケーキもパンも両方経験ありだけどね。
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/28(金) 20:19:40ID:BNHHexdU0995名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/28(金) 21:34:55ID:M8L9+S0S何か対策されてますか？
みなさんハエの時期がやってきましたが
何か対策されてますか？
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/28(金) 22:15:02ID:xk8KlmUb菓子パンは有利じゃないか？
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/29(土) 00:39:40ID:3RHFK9po辞めようかと思ってたんですけど、辞めれない状態になってしまってかなり鬱
新しく入って来る子達は続かないし…(´Д｀)
手首も悲鳴をあげてるし。
ｱｧｧｧ・゜・(ノд`)・゜・。
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/29(土) 00:46:53ID:cCEBFWJ9なんで新人が続かないの？
教え方や店の雰囲気、
時給制なのにサービス残業などが関係してるのでは？
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/29(土) 07:12:59ID:ug1+U3hgもっとパン屋に行くのが面白くなるわー☆
1000名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/29(土) 07:21:05ID:iOTc7dyQ1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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