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★★　ホームベーカリーのレシピ　１０斤目　★★

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/03 12:53:55ID:bSQ25jul
ホームベーカリーでパンを焼いている皆さま
引き続き楽しくマターリと情報交換いたしましょう 。
過去スレ、参考サイト等は>>2-10あたりに

〓前スレ〓
★★　ホームベーカリーのレシピ　9斤目　★★
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1092149398/

ホームベーカリー
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1092160846/

〓関連スレ〓
ホームベーカリー　５斤目　【各メーカー】　
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1100163475/

MKホームベーカリー 4斤目　　※家電製品板
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1091548444/
0002名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/03 12:55:55ID:bSQ25jul
●過去スレ 

★１斤目★　http://food.2ch.net/cook/kako/997/997339757.html ;
★２斤目★　http://food.2ch.net/cook/kako/1022/10220/1022041042.html ;
★３斤目★　http://food3.2ch.net/cook/kako/1031/10312/1031268266.html ;
★４斤目★　http://food3.2ch.net/cook/kako/1045/10456/1045649831.html ;
★５斤目★　http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1056551794/ ;
★６斤目★　http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1069160131/ ;
★７斤目★　http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1076986832/ ;
★８斤目★  http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1083003146/ ;
0003名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/03 12:57:27ID:bSQ25jul
あげ
0004名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/03 13:06:33ID:bSQ25jul
●参考：パン材料通販のお店 

　・クオカ　http://www.cuoca.com/ ;
　・東名食品　http://www.tfoods.com/ ;
　・富澤商店　http://www.tomizawa.co.jp/ ;
　・ママの手作りパン屋さん　http://www.rakuten.co.jp/mamapan/ ;
　・572310.com　http://www.rakuten.ne.jp/gold/nk/

●主なメーカー 

National 
http://national.jp/product/cooking/bakery/index.html ;
TOSHIBA 
http://www.toshiba-living.jp/lista.php?c1id=15&c2id=131&lv=1&detail=1
SANYO 
http://www.sanyo-cook.com/bakery/
HITACHI 
http://kadenfan.hitachi.co.jp/hitachi_lineup/lineup/04/040206.html ;
象印 
http://www.zojirushi.co.jp/syohin/03homemade/01list.html ;
エムケー精工 
http://www.mkseiko.co.jp/seikatu/seihin/electric.html ;
0005名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/03 13:14:10ID:bSQ25jul
●その他いろいろ  

Home Bakery まりの部屋（パンづくり）  
http://homepage3.nifty.com/marimari/ ; 
MKオンラインショップ  
http://www.rakuten.ne.jp/gold/mk/pan/contest1.html ;
楽天  
http://www.rakuten.co.jp/ ;
Yahoo!オークション  
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/24474-category-leaf.html ; 
ベーカリー倶楽部（松下）  
http://www.club.sense.panasonic.co.jp/club/bakery/ ; 

http://ryoriup.nce.buttobi.net/ ; 
パン関連スレのアップローダです。  
サイトが消えないように時々アクセスお願いします。  
パン写真をうｐすることもできます。  
その場合は写真サイズを縮小して貼り付けお願いします 
0006名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/04 14:53:30ID:46NHLl3q
前スレうめますた。
１さん乙です(´･ω･｀)つ旦
0007名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/04 18:00:46ID:Ul/ZGIV3

| 　|スッ 
| 　|ハ_,ハ 
|＿|´∀｀;,　 どもー
|毛|ｏ旦ｏ' 
|￣|"゛u'' 
"""""""""""""""" 

0008名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/04 22:05:49ID:N3Ya2GGk
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ノ
　　　　　　　ﾊ,_,ﾊ　　　 ｍ　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　？ 　　,:'　´∀';　　　ﾉ　　　 ｒ ､　　）　うおぉー 乙ー！ﾓﾌﾓﾌさせろー！！　（
　　　 l＾ヽ'"'"~/＾i'ﾂ'∧＿∧　／　　　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　ヽﾞ　　　　　　　 'ﾐ, 　　　）　　　＿＿Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
　　ﾐ　　´　∀　｀　 と,　　　ヽ　==---￣￣
　　ｯ　　　　　　 _　　 "ミ＿＿>　　====----
　(´彡,.　 　　 （,,_,ﾉ　　_ヽ＿）＿）
　　　　 "'"'ﾞ''""''''ﾞ""´
　　　　　　　　　　　　ばふっ
0009名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/05 03:11:39ID:2h4PMOOj
ある食べ物が身体にいいという話はよく聞きますが、アメリカの調査結果
によれば、パンは危険な食べ物だということがわかりました。
パン食が増えている日本も他人事ではありません！

その驚愕の事実をご紹介します。

1)犯罪者の98％はパンを食べている

2)パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、
　 テストが平均点以下である

3)暴力的犯罪の90％は、
　 パンを食べてから24時間以内に起きている

4)パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、
　 後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを
　 異常にほしがる

5)新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる

6)18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、
　 平均寿命は50歳だった

7)パンを食べるアメリカ人のほとんどは、
　 重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない
0010名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/05 08:57:47ID:sLbcH44C
8)そして、アメリカの統計データというのが世界で一番疑わしい
0011名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/05 08:59:15ID:sLbcH44C
9)さらに、アメリカの言うことが一番正しいといって、盲目的に信じる馬鹿な日本人が
ここにもいる>>9
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0012名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/05 09:56:18ID:m5oBc7Kc
まぁ一番恥ずかしいのは、よく読めていないID:sLbcH44Cだな。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/05 11:13:45ID:7G73/LZV
>>9
細かいことはわからないけれど１８世紀ならお米が主食で穀物が
主流だった日本も寿命はそんなもんだけど。
というより医学も予防知識なども栄養も何も足りてない時代はどの国も
そんなもんだけど。

って言うほどのことじゃないくだらない話だね。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/05 12:24:44ID:8wpOJq0d
レーズン食パンを作りたいんですが、ドライレーズンは戻したりせず、
そのまま投入して良いのでしょうか？
0015名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/05 12:26:26ID:MXRMYfRD
いや…>9はよくあるジョークなわけで…
しかも相当使い古された。コピペだし。２ちゃんでも散々既出。
（「犯罪者の99%が普段水を飲んでいる！水は悪魔の飲み物！」ってノリ）

>>14
そのまま投入するよ。できあがりはふっくらしてる。
0016名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/05 12:38:20ID:2VP/7nrw
まあ>>9のオチはアメリカ人向けなので、日本人にはわからないのでは？
0017名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/05 12:46:42ID:uBLJ7vhp
しかし（５）あたりでジョークと気付きそうなもんだが。

>>14
レーズンは自分もそのまま投入してるよ。
0018名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/05 13:00:05ID:DwfTM0gS
戻したレーズンで作ったパン
興味はあるがやってみる勇気ナシ
誰かやってみるツワモノはいませんか W
戻したら水分の量もちょっと変わってくるよね、多分
00191405/02/05 13:14:08ID:8wpOJq0d
>17
レスありがとう。レシピには「レーズンを入れる」としか
書いてないので、どっちかなーと悩んでました。
0020名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/05 15:14:56ID:7e4iTLQc
レーズンのオイルは落とさなくても問題なし？
0021名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/05 16:05:12ID:zK+gN14h
そうか・・・ＨＢだから水分量がもともと多めだから
ドライフルーツ類は戻さないんだね。
普通製パンでは戻すのよ。パン生地の水分をフルーツが吸うから。
もし、レーズンをいれてパサパサだったり
翌日もシットリのレーズンパンを作りたいなら
糖度を少し上げて、レーズンを戻すのがオススメです。
ワックスはお湯で洗い流して使います。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/05 16:31:58ID:MXRMYfRD
>>21
15ですが、そうか、ほんとそういう点も考慮されてるんですね、ＨＢ。
（よくわからない人でも割と適当に作れるように？）
でもいいことを聞きました、どうもありがとう。

レーズンはもともとワックスなしを使ってましたがもしワックスつきを買ったら流してつかいます。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/05 19:41:23ID:3Ag7tm6y
>>20
オイルコーティングしていないのを買ってるよ。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/05 21:03:42ID:EDRKmGxj
イングリッシュ・マフィンを作ってみたいのですが
型がないとだめでしょうか
0025名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/05 21:36:22ID:Cx8Lktmr
自分がよければいいんじゃないの？

型の作り方はいーぱんにあったよ。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/06 07:20:27ID:SxOUiySZ
型は無くても、手でそれなりに丸っこく成型して
上から天板orバットのような平たいものを乗せればそれっぽく出来るんじゃない？
形に拘るなら厚紙をアルミホイルで巻いて型から手作りしる。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/06 08:52:32ID:XzIAGyr5
マフィンの型を見てきたのですが
高くてびっくりしました。
自分で作ってみます
ありがとうございます
0028名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/06 09:54:44ID:blUT9iln
イングリッシュマフィンの型、自分はこれを買った。
ttp://www.rakuten.co.jp/kikuya/484892/496501/528032/
頻繁に焼くようなら、やっぱり型があると便利だよ。

0029名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/06 10:58:51ID:Yzr7ixxI
ｵﾚ100均。5，6，7㌢3つｾｯﾄ。ﾀﾞﾒ?
0030名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/06 11:18:08ID:AGURz4JJ
かまわない！
安く手に入れた分たくさん焼けるさ。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/06 12:36:32ID:YWetC0sv
ﾀﾞﾒじゃないけど、イングリッシュマフィンには
直径がもう少し欲しいところかも。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/07 10:30:47ID:ilsbA7V1
裕香の自演スレ
0033名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/07 18:08:54ID:BDFAen9R
>>32
(´Α｀)ｳｾﾞｰﾖ。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/08 15:33:23ID:K3A7O1xm
ボンヌママンのミルクジャムが賞味期限間近で３個あります。
ミルクジャムを使ったパンレシピご存知の方いませんか？
ホームベーカリー初心者です。よろしくお願いします。
0035名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/08 16:02:38ID:hhkgpwec
>34
ノーマルな食パン焼いて塗って食べるのが
一番美味しいと思うのだが　W

まりさんの本だったかサイトに
コンデンスミルクが入るミルクブレッドのレシピがあるので
コンデンスミルクの代わりに投入すると
うまそうな気がする
0036名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/08 16:41:00ID:K3A7O1xm
>>35さん早速ありがとうございます。
私も塗ったほうが美味しいかとは思ったのですが焼く時に混ぜた方が早く消費できるかと思いまして。
　コンデンスミルクのかわりですか・・・美味しそうですね。気づきませんでした。
一度試してみます。
ほかレシピご存知の方いらしゃいますか？
0037名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/08 17:18:34ID:byUoRhXF
どなたか、食パン袋の販売ＨＰご存じの方いらっしゃいませんか？
友達とかにあげたいんですけど、スーパーの袋とかでは味気ないので・・・。
ＭＫも1.5斤用が希望です。

こんなのは見つかりました。
http://www.packweb.biz/01pack/p320/p320003/p320003.html
http://www.rakuten.co.jp/mamapan/430290/456135/477015/
0038名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/08 17:40:41ID:a172YMvj
ここは？

ttp://www.0120801505.com/cart/html/panfukuro.htm
0039名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/08 17:44:03ID:HM8ou56W
初めてのパン作りに挑戦してます！
ただいま一次発酵待ち、どきどきする…
アップルシナモンロール、うまくできますように(^人^)
0040名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/08 18:08:13ID:byUoRhXF
>>38さん

ありがとうございます。
ココ安いですね！
0041名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/09 08:42:46ID:NpakovEJ
>>37
直リン　ｲｸﾅｲ！
0042名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/09 11:11:31ID:qzavXSbs
食パン用の袋をお店で買いたいのですが
東京、横浜で売っているところをご存知ありませんか？
0043名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/09 12:29:50ID:NpakovEJ
>>42
　>>37,38
0044名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/09 13:42:59ID:2NncUCTE
ネット通販じゃなくて、直接お店で買いたいって事でソ。
タウンペ○ジがあるじゃないか。
パン屋さんに譲って貰うというのも手だ。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/09 20:55:08ID:BuYuibi5
「食パン用の袋」が流行ってるのか？
0046名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/09 21:07:17ID:qUT8RUo3
>>45
お洒落な人はみんな持ってまつよ。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/09 23:38:50ID:6aZgegSx
>>46
うはは、ﾜﾛﾀｗ幼稚園の子がよく「みんな持ってるもん（ううう（涙目））」とか言ってるぞ。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/10 01:10:49ID:ErQmB1+x
>>47
え？ﾈﾀでそ？
0049名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/10 10:43:47ID:FRnacVFA
食パン用の袋を持って白金を闊歩するのが今一番のトレンド
0050名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/10 12:12:40ID:XcSOh3pw
食パン袋のマフラーがいまブーム
0051名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/10 12:37:33ID:3VjZQjPx
食パンの帽子がこれからのトレンディ
0052名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/10 14:06:13ID:nZ9ZnNnY
面白いと思ってんの？ﾒﾃﾞﾃｰﾅ。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/10 20:43:15ID:1gSjUvrL
まりさんのもちもち食パンを卵なしで焼いた方いらっしゃいますか？
卵入れなくてもふんわり焼けるかな？

最近卵の匂いが苦手になってしまい、卵入りパンは駄目。
だけど、もちもちはぜひ試してみたい。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/10 21:13:00ID:4fbN0cwt
試してみれば？
0055名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/10 21:59:36ID:DgPS7xc9
まりさんとこのﾓﾁﾓﾁﾊﾟﾝは思ったほどﾓﾁﾓﾁしなかった希ｶﾞｽ。
それよりご飯やらもちやらを投入したらどう?
ﾓｯﾁﾓﾁよ。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/10 22:00:38ID:PUgxGhqe
ん、上新粉でもＯＫ
0057名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/11 10:09:06ID:dLRu36PA
もち粉もおっけ。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/11 11:14:03ID:Tr+xrrz5
トレハも加えとけ。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/11 18:10:52ID:Fz+yoii9
ttp://www.techside.net/sp/pan/
この記事見てホームベーカリーが欲しくなりました(*´д`*)
色々あるみたいなんですが、どれがオススメなんでしょうか？
0060名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/11 20:39:12ID:RSO91ksu
>>5 のまりさんのところに各メーカーHBのカタログと
使用者の感想が山ほど載ってるので参考にしてください。

うちのは一番安いツインバードだけど、しっかり焼けるよ。
何買っても満足いくと思う。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/11 21:56:07ID:dLRu36PA
エエェェッッ？
ツインバードで満足？
人それぞれだね。
ツインで満足できるのならそりゃ何かっても満足いくと思うよ。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/11 22:02:28ID:MbLSMXBq
高いHBでそれなりのﾊﾟﾝしか焼けないのに満足してるﾔｼもいるんだね
0063名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/11 22:07:18ID:k7rFHf7u
>>61
>>62
なんでそう二人ともﾄｹﾞのある言い方しかできないかなー。
見過ごせよ。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/11 22:18:18ID:9kLwofbl
俺もツインバードだが安売りでバカみたいな値段で買えて意外においしいんで大満足
>>59みたいに目が詰まったようなのよりふっくらフワフワでおいしそうなパン焼けるし
0065名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/11 23:14:04ID:ZETzQzSA
ふっくらフワフワ = おいしい

とは思わない。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/12 01:30:20ID:WMHySrNm
味覚や食感の好みは人それぞれだから。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/12 09:58:05ID:oe6rQoZ6
というか、>>59って釣りじゃないの？
0068名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/12 14:28:39ID:jPhRKbp5
>61も>62も>64も釣り…つーか煽りだよな。心の狭いことで。
正解は>66だと思う。
0069 05/02/12 15:24:28ID:DmVdsPWC
おすすめは、ナショかMKです。
一斤ならナショ。
それ以上ならMK。MKなら天然酵母対応のが楽しい。

あとは、象くらい。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/12 15:49:20ID:5zM1CmpK
具材を最初から投入して焼くと失敗ですかね？
間違えてブドウも最初から入れちゃった・・orz
0071名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/12 17:04:33ID:a43m2BhX
Amazonで見たツインバード新機種が気になる　PY-D533SIって機種。
誰か現物見た方いらっしゃいますか？
0072名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/12 17:06:05ID:w8rFU4Rf
>>70
レーズンが粉々になってる可能性は大だけど、
パン自体は普通に焼きあがると思うよ。
00737005/02/12 17:37:00ID:5zM1CmpK
>72
良かった、焼きに問題なければ、
家で食べる分なのでレーズン粉々になっててもいいです～。
あと１時間だ、ドキドキ。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/12 20:15:18ID:znQs6f5j
レーズン最初から入れると粉々になってパンが茶色くなるがこれはこれでいける
0075名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/12 21:54:35ID:ZHKjIdy1
>>74
うちは一応形として残ってたけれど、ひじきのようになってしまったよ。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/12 22:18:54ID:iEAWFbNl
ぉ～らよっとぉ！
0077名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/12 23:38:02ID:T/+QbtCo
HBで練ったものを取っておいて
二回分を一気にオーブンで焼きたいのですが
一回目の分はどのようにとって置けばよいですか？
焼きたいものはベーグルです
0078名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/13 21:55:10ID:YkRUHVpC
>>77
発酵が少しでも進まないように冷蔵庫に入れるべし。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/15 00:13:34ID:FVaI4GDH
　 li 　　　　li＿＿|＿||
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　　　||　 (⌒ヽ |　 |（　`v　 , '"`ヽ　
　　　　, '"`v　(⌒ ,'"　`ヾ"　　　 ',


0080名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/16 08:52:23ID:W8pQtsm0
↑この方はスレッドストッパーですかっ（ｗ
0081名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/16 11:40:21ID:xMJceeqt
ストッパン
0082名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/16 19:27:33ID:f712x9Ip
コッペパンが食べたくてとあるサイトのレシピをHBでコネまでやってみた。
で、その後ベンチタイムとなるわけですがベトベトになってしまった。
騙し騙し最後まで焼いてみたらまあまあ美味しかったですｗ

どなたかこれこそは！と言う美味しいコッペパンのレシピ知りませんか？
昔ながらの素朴なコッペパンが良いです～。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/16 19:29:43ID:f712x9Ip
>82です。
すみません・・・sageたつもりだったのにageになってしまいました。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
0084名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/17 22:11:33ID:jl6mxp33
HBでパンを作って職場に持って行きたいのですが、
焼いた翌日、且つトースターもレンジもない環境でも
おいしく食べられるレシピってありますか？
焼きはオーブンというのでも可です。
翌日のパンはトーストすると、とても美味しく食べられますが、
そのままだと、なんかイマイチな感じで、差し入れしにくい。
ご存じの方、よろしくお願いいたします。<(_ _)>
0085名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/17 22:18:36ID:rsslGtXQ
個人的にはさめてトーストしてない食パンは大嫌い。
作るほうがうれしいからもって行きたいんだろうけど、もってこられるほうはほんとに喜ぶの？
もってきてって言われた？
焼きたてがおいしいから勝手に持っていくんじゃない？
大丈夫？

で、フレンチトーストやホットサンドやサンドイッチじゃない？
0086名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/17 23:25:11ID:tGR65enC
>>84
ﾁｮｺﾚｰﾄﾊﾟﾝとかだと冷めててもﾄｰｽﾄしなくても
美味しいですよ。ｺｺｱの香りもいいし翌日も
ふわふわです。私はｺｺｱのほか、ﾅｯﾂと
ﾁｮｺﾚｰﾄのﾋﾟｰｽも入れます。



>>85
なんでそう小姑みたいな嫌味な言い方しか
できねーんだよ。職場に持ってって、
ｲﾔなﾔﾂは食わなきゃいいんだよ。
ｻﾝﾄﾞｲｯﾁのほうがよっぽどｸﾞﾆｬってなって
やだよﾊﾞｶ。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/17 23:30:52ID:64h4Kr4Q
85が正しいと思う。

>86
二重人格？キモチワルイよ。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/17 23:36:43ID:CCt9TVky
ランチ用だよね？
>>86案か、もしくは成形パンの総菜系（ベーコン＋オニオンとか）。

HBパンの差し入れってさすがに旦那さんとかご家族のじゃないの？
「HBでおいしいパンができるんですよ！」っていったって、
わざわざトーストできない環境に持って行って食べさせるほどではないと思うし…。
いや私は翌日のパンそのままでも嫌いじゃないんだけど、なんていうか他人に配るようなものではないと思う。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/18 01:07:46ID:uMehasBW
Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ私何度も職場に持って行ってる…。
食パンじゃなくてレーズンパンとか胡桃パンだけど。
皆ｲﾔｲﾔ食べてくれてるのかな＿|￣|○
0090名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/18 01:10:51ID:lCyNp3ih
>>85はなんで勝手に食パンと決めつけて貶すんだろう。
それに同意する>>87も謎。
自分がそれ以外はうまく焼けないから？
0091名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/18 01:23:51ID:uXCHIZTd
>>87
ｵﾒｰのほうが気持ち悪いだろ。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/18 01:25:35ID:TC4fohef
食べ物の差し入れならなんでも喜んで頂くけど
うちの職場は冬ソナのビデオを押しつけてくるよ。

もう最悪。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/18 01:28:02ID:Kp5YLs04
>>89
手作りが駄目な人はいる
ロンブーの淳もそうらしい
0094名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/18 01:59:20ID:PDpUQP3z
店で売ってるものだってほとんど手作りなのに。馬鹿じゃね？
手作りがダメなら和菓子なんて死んでも食えないんだろうな、
パンならこねた後焼くからいいけど、和菓子は手でこねくりまわしてそのままだもんなー。
0095名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/18 08:12:09ID:EG/+UuHu
＞＞94
論点が少しズレてるかも
お店で売っているのはお金儲けの手段であるから
商店側の購入する相手に対する気持ちがいちいち見えたりしない
個人的に作っているものはその作り手の気持ちが
見えていてそれが気持ち悪いんだと思う
0096名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/18 08:20:51ID:OiKNy3Co
>>94
あと、だめなひとってのは「お店のはなぜか平気だけど、個人のはだめ」な人がほとんど。
衛生状態を考えると・・・・になるんだって。
お店だってにたりよったりだよ、って言いたくなるときもあるけれど気分的なものだから
しょうがないんだろうね。
最近潔癖が増えてるからそんな「手作りだめ」が増えてるらしいよ。

そういう私も、基本的にはOKなんだけど人によってはだめだ。
ネコ毛をもっさり体中につけて出社する女性のマドレーヌ、悪いけど食べられなくて
家に帰ってしょｂ（ｒｙ　ネコは好きなんだけどね…。
009785じゃないけど05/02/18 08:56:33ID:9vcRLqDi
>>86
職場に持ってこられて必ず断れると思う？
断れない人間関係や雰囲気ってあるんだよ～。
他の人の手作りはおいしいのでみんな食べるけど、ＨＢで持ってくるのだけ断れないとか。
そういうのわかんないかな？
さめてもおいしいかどうかは人それぞれでしょう。
サンドイッチがｸﾞﾆｬなのはあなたの腕の問題。

食パンて決めつけるって、ＨＢで焼くんだから食パンじゃないの？
中に具を入れると食パンて言わないの？
菓子パンとかじゃない、山形や四角のは総称して食パンだと思ってた。

おいしく思えるかどうかは、持ってきてくれるものとその人によるよね。
冬ソナビデオは笑えたけど、おなべでおでんを持ってくる同僚がいた。
超大型なべで軽く２０人分はある。
それもすごいよー。
火にかけてあたためるのでお昼前にはおでんの香りが漂って仕事になんないよ。

0098名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/18 09:49:23ID:UkYSL5ik
微妙にスレ違いかもしれんが、
自分で材料揃えてパン作るか、
店で5枚入りのやつ（最低100円）買うか、
どっちが安くなるんでしょうか？
ホームベーカリーはさらに電気代もかかるし、・・・
ヘタな添加物入ってないということで自分が作ったほうがよろしいでしょかね？
0099名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/18 10:01:09ID:9vcRLqDi
一度計算してみてはいかがでしょう。
このスレかどうかは忘れましたが過去ログに何度か計算したのが
あったと思いますのでそれを探すのも手かと。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/18 10:56:25ID:cOtF6l4g
ちゅーか、店は不衛生だと死活問題だし保健所から許可取らないと営業できない。
手作りはそれが無いってことだろ。

まともな衛生観念の人間だったら、お店の厨房よりは清潔だったりするけどね。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/18 11:54:36ID:WpWKkH1O
山パンとかでバイトすると、食品に対しての
イメージが結構変わるらしいね。
0102名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/18 12:59:24ID:PDpUQP3z
保健所からの許可は開店前のものすごく綺麗な状態でとるのだ。
その後だらしなくて汚い店はいくらでもある。
かろうじて食中毒が出てないという程度だ。
作ってる店の中身みたことあったら、
きっと家での手作りの方が清潔で安心だって実感するよ。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/18 13:05:14ID:9vcRLqDi
もしかして、と思うけどパンて焼くから殺菌してる、ということもある？
0104名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/18 16:53:41ID:OiKNy3Co
>>103
万が一殺菌できたとしても、焼き上がったあと不潔だったら意味ないと思うｗ
0105名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/18 19:06:26ID:PZ1ktZkA
よくグルメ番組で刺身切ってるまな板が物凄く汚いお店あるよね。
ああいうの見るとダメだ。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/18 20:19:55ID:TC4fohef
>>96
身だしなみがだらしなかったら、その人の作った物は避けるよね。
色々想像しちゃうよ。

それから、人に食べ物をあげるときは見た目が大事。
手作り物は味が良くても、形が変だったり、焼き色にムラがあったりする。
そういうのを嫌がる人は多い。鍋や入れ物が汚れていてもアウト。

パンに限っていえば、見た目をきれいにするのって大変なんだよね・・・・・
きれいな形に焼き上がっても、切ってみたら気泡だらけとか。
01078405/02/18 20:59:32ID:nH06vVPS
ご意見いろいろありがとうございました。
そんなもん持っていっても…という感じの書き込みもありましたが、
うちの職場は、皆えらくがっついてますんで、心配ないです(^_^;)。

>>86
ナッツ&チョコパン、おいしそうですね。
チョコチップあるし、やってみよ。
甘めのパンだったら、わりといいかな。
こねだけHBで、あんパンにしたりとか、
玉子やバターや砂糖or蜂蜜多めの甘い生地とかどうかな。

>>88
市販のマヨコーンが好きだったのでお総菜パンもいいかも。

HB買って１週間なので、うかれてまーす。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/18 21:42:00ID:y/KLmeIt
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0109名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/18 21:43:56ID:MgBxeKvz
>108
上の方ずれてない？
0110名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/18 21:52:59ID:y/KLmeIt
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0111名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/19 00:25:15ID:QVu9VTLO
いつもの流れにもどってる。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/19 21:23:14ID:BD5sIKyV
>>107
>85　は華麗にスルーって？
0113名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/19 22:28:42ID:nyGuXx2U
蒸し返さなくても良いじゃん。
職場の本人が心配いらんって言ってるんだから。
0114名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/19 22:42:45ID:u5Bu6FP8
厨・荒らし･煽りはスルー！がﾏﾀｰﾘの基本なんだからむしろ
華麗にスルーでいいんでないの。

そもそも>84にはちゃんと
>焼きはオーブンというのでも可です。
って書いてあるのに勝手に食パンだと決め付けてぐだぐだ言ってんのは
>85だ。
0115名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/19 22:48:53ID:8YfZqQa3
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0116名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/20 01:02:04ID:YNO0+Xd3
>>114
たぶん85は食パンじゃなくて、いわゆる手作りもの一般について言ったんじゃないかな。
でもまあ>>107がそうやって自己完結してるから蒸し返しても意味なしかと。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/20 04:38:21ID:j83tkf3k
もらって迷惑な手作り菓子を配りたがる人について
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1108708145/
0118名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/20 11:24:11ID:ItkaXGnu
しかしどこのスレでも、この手の話題になると荒れるよね。
手作り品を配られて迷惑してる人がそれだけ多いんだろうなぁ。
自分も気をつけよう。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/20 18:19:03ID:mvj+UlCI
スレ違いごめんね。
私がHBのパンあげるのは実家関係と旦那の妹さんだけ。
旦那の妹さんは、夕食に招いたり招かれたりする仲だから特別なの。食べ物の
好みもよくわかるし。あとネコの好きな人なのね。私の家に遊びにきたとき
置いてきたネコが心配そうだったんで、私もネコ好きだから今度来る時には
連れて来ていいよって言ったら次からネコちゃんと遊びに来るようになった。
やっぱり素人の手作りのものは気持ち悪いって言う人も一杯いるでしょ世の中
には。例えが変かもしれないけどペットの好き嫌いと同じで、実際の衛生面と
同時に気分の問題も大きいと思う。ネコが遊びに来るような家（私の家のこと）
で作ったパンなんて気持ち悪くて食べられない、という人もいて当然だと思う。
だから私はごく近い人にしかあげないの。デフォで手作り品は迷惑・気持ち
悪いと思われていると考えたほうが無難。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/20 18:43:33ID:85mJ8jR0
>>116
>たぶん85は食パンじゃなくて、いわゆる手作りもの一般について言ったんじゃないかな。

だとしたら完全にスレor板違い。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/20 18:52:28ID:GXR9LaHk
全粒紛やオートミールがたっぷり入ったパンが
焼きたいのですが、うまく膨らみません
配合は、

強力粉170g
オートミール・全粒紛40gずつ
オリーブオイル大１
塩小１
砂糖大２
ドライイースト小１　です

なるべくヘルシーなパンを作りたいのですが、
オススメのレシピがありましたら教えてください
よろしくお願いします。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/20 20:07:46ID:mvj+UlCI
>>121
水の量がわからないけど、うまく膨らまないのではなく、たぶん正常にちゃんと
できあがっているのだと思う。
それだけたくさんオートミール・全粒粉が入れば、膨らみは悪くて当然。
減らせば、もっと膨らみますよ。
オリーブオイルも、固形油脂（バター、マーガリン、ショートニングなど）に
替えたほうが膨らみはいいけど、「ヘルシー」なオリーブオイルを使いたい
わけでしょう？
結局膨らみを取るか、「ヘルシー素材」を取るかだと思います。
あと、強力粉を最強力粉（スーパーキング、ゴールデンヨットなど）に替えてみる
のは試しても良いかも。
でもゴールデンヨットは添加物が気になるとか言われそう・・・
0123名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/20 20:17:53ID:XFtZf3UN
うーん
うちの場合全粒粉５０％まで置き換えても何とか膨らむなぁ
確かに水の量がわからないから、何ともいえないけど、水分量を多い目にしてみる
というのもある。
小麦粉はゴールデンヨットだと良いんだけど、>>122の言うように添加物が
というのなら、モルトパウダーまたはモルトシロップを加えるという手もある。

0124名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/20 21:00:33ID:i7/T1Me2
オートミールが膨らみの邪魔なんだと思う。
私、同じ生地を捏ね上がりに二つに分けて半分にグラハム粉、
もう半分に玄米あられ（玄米茶のアレ）20%ずつ入れたことあるけど
明らかにできあがりの大きさが違ってた。
その後玄米あられを粉末に砕いて入れてみたらふくらんだ。
フープロやミルサーを持ってたら、オートミールを砕いてみる
というのも手かもしれない。プチプチ感なくなりますが。
0125名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/20 22:58:25ID:qulgRGX/
金ヨットって何か添加物が入ってるんですか？

先日クオカで金ヨット初購入。この粉になってから、何故か根性のないパンしか
出来上がりません。
なよっとしたパンなんだよな。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/20 23:34:21ID:XFtZf3UN
ゴールデンヨットは膨らみがよい分少し水分量を減らした方が良いかも
へにゃとなるのは水分量が多すぎることが多い
0127名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/20 23:35:19ID:li+AIyez
全粒粉やオートミールなどの副材料が多いときは
出来るだけ発酵種法で作ることをおすすめします。
眠る前に合わせて混ぜておくだけですし、翌日捏ねれば特に時間はかかりません
0128名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/20 23:38:37ID:GXR9LaHk
へー、おもしろそう
発酵種法はHBでもできるのかな？
うちのはﾅｿ103なのですが
0129名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/20 23:42:10ID:GXR9LaHk
あわわ、レスいっぱいありがとうございます。
おつも水は190cc入れています。
オートミールは細かく引く＆水多め
ゴールデンヨットは明日買いに行ってみます。
膨らみが変わったらまた書き込ませていただきます(｀･ω･´)
0130名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/21 00:10:24ID:35iLfpkP
>>128
発酵種をケースで捏ねてそのまま冷蔵し
(私は九州在住ですが、今の時期はラップをきっちりして涼しいところに放置しています。）
翌日続きの材料を入れて捏ねます。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/23 23:58:04ID:DcO5d74F
俺、手作りもの食いまくりだけどな。菓子やらパンやら。
そういうの好きなおばちゃんがいて、よくもらう。うまいし出来たて。
神経過敏な香具師が多くなったな。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/24 00:05:13ID:GONWvACM
>>131
その話はもういいじゃない。なんでわざわざ蒸し返す？
やりたかったら>>117のｽﾚ逝きなよ。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/24 17:08:48ID:rOMtyMFI
前スレで、韓国のゆずペーストを入れて焼く食パンレシピがのっていたと思うんですが、普通のレシピプラスゆずペーストを足して焼く方法でよかったでしょうか？
前スレが読めなくなってしまい、試しにやってみたのですが、上記方法で焼くと、発酵がされにくいようで、うまくふっくら焼けず、目が詰まったようになってしまいます。
分かる方教えてください。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/24 21:36:19ID:2O4OkaNE
焼き工程に入る前に生地を取り出してペースト混ぜ込み→
釜に戻して焼く、ってのはどうじゃろか？
0135名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/24 23:35:29ID:rOMtyMFI
>>134　さん
ゆずのペーストの重みで発酵を邪魔しているのかもしれないので、それはいいですね！
糖分の調整も必要かもしれないですね。通常の砂糖プラスゆずペーストでは糖分が多すぎるとか関係あるかもしれないです。
アドバイスありがとうございます。
早速取説の工程をチェックしなおしてチャレンジします。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/24 23:51:19ID:k3of06Pv
二次発酵後に生地いじるとしぼみません？
やったことないから見当違いだったらすみません。
どっちかってーと、ゆず果肉（皮付き）の部分を
細かく刻んだ方が膨らみの邪魔しないと思う。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/25 00:11:06ID:qj9upe5o
>>136さん
二次発酵後の生地をいじるというか、二次発酵後の生地でもいじれないほどゆるかったです。
二度やってみましたが、二度ともゆるゆるでした(汗　果肉の部分を刻む＝重量による発酵不足
ということですよね？
それも、試してみます。ありがとうございます！
0138名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/25 00:50:05ID:70I6zGHy
>>136ｻﾝ、自分は一次発酵語、ガス抜き終了時に羽根ごと取り出しガス抜きして混ぜ込むか巻き込んでます。
羽根は取っちゃってまたケースに戻し二次発酵→焼成。これだと糖分や水分量にあまり気を使わなくても釜伸びする気が…
0139名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/25 06:47:36ID:kDu1Uqc1
重量による発酵不足ってどういうことですか？
0140名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/25 18:26:38ID:hcV+YBdH
ナショナルのナッツレーズン自動投入HBについて、
くるみを最初から材料と一緒に入れたら粉々に
なって焼きあがりますか？
前レーズンをそうしたら、粉々になった（それはそれで
美味しい）という書き込みを読んだので。
0141名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/25 18:51:26ID:AZ/GNkU0
>>140
ナッツ粉々は良いけど羽根のフッ素コーティング剥げる
拙の羽根も買い換えでゲス
0142名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/25 19:31:58ID:hcV+YBdH
>>141さんありがとうございます。
お陰で羽買い換えしなくて済みました。
0143名無しさん＠お腹いっぱい。05/02/25 22:02:58ID:qj9upe5o
>>138さん
ありがとうございます。
一時発酵後、ガスぬきをして刻んだペーストを手で混ぜ込んだら、すごくいい感じに焼きあがってます。
羽根をとったおかげで、成型もすごくいいです。
ありがとうございました。
0144名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/01 17:17:00ID:bVzYwrY3

★新スレ誕生★
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109660893/
0145名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/01 19:49:37ID:h64Zat0L
ＨＢ関連スレはもうカンベンしてよ。
家電の総合スレとここだけでいいよー。
0146名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/02 09:31:04ID:bL9IkUvR
いらないね、あんなすれ。
0147名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/02 12:38:27ID:mNWuKcFN
調理家電板ができたんだね。
0148名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/02 16:10:52ID:ha0NehSZ
パン板、家電板、調理家電板と
どんどん分散していきますね。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/03 21:26:18ID:3/aLm8LV
最後は機種単位で3板に乱立・・・
0150名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/04 04:49:50ID:nHqhPLkb
ナショナルのページにあった湯種パンがふわふわにできたので、
もう一度作ろうと思ったが今度は手抜きで、
HBで湯種を作り、その上に追加の粉や水などを入れて涼しいところに置いて、タイマー８時間、
とやったら普通の食パンと同じ物になってしまった。
0151名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/04 08:14:09ID:c+aMYhp7
砂糖が切れたのでオリゴ糖入れた。
べちゃべちゃパンができたけど
喰おうか喰うまいか、悩む
0152名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/04 09:41:58ID:n8jWUZxz
せっかくだかたら食べたらいいじゃないの。
かわいそうだよ、すてたら。
どうせべたつくフレンチトーストにするとか、ぱさつくと評判の悪い
オーブンのトースト機能で水分を飛ばしてみるとか、パンプディングだっけ？
それにするとかしてさ。
失端してもおいしく食べてあげるのが真のパン好きだと思うぞー！
0153名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/04 12:21:08ID:KARKe4GK
>>152
パンプディングがいい！
015415105/03/04 20:41:37ID:c+aMYhp7
>>152
おお！ありがとう、いつも焼き上がったパンをそのまま食ってたので
２次加工は思いつかなかった。　　不覚、
早速やってみて妻に食わせる
（卵も牛乳がだめな私）
0155名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/04 20:42:28ID:c+aMYhp7
日本語変でした。
0156名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/05 12:27:01ID:LYip278N
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109752351/l50
こんなスレも立ってる。
情報分散が管理側の意向ということで。
0157名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/05 12:35:12ID:cfQCyNn+
>156
> 情報分散が管理側の意向ということで。

意味がわかりません。煽りではないです。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/05 14:00:08ID:eAsAKaQp
>>156
たとえば　家電製品全般　という　板じゃなくってスレッドを立ち上げて、あらゆる家電情報が一つのスレッドに集約されるよりも
できるだけ様々な分野、商品等々にわたって分かれることを管理者は望んでいるってこと（簡単に言えば）

だから、極端な話　ゴールデンヨットを１斤あたり２５０ｇ使うか280g使うかについて話し合おう
なんていうくらいまで分散する可能性もあるわけだ

どこまで細分化するのかは、利用者側の判断にもよるところが大きいし、当然自然淘汰されていく物だと思う、
（わざわざ、文句を言ってスレ消しに走らなくても、つまらないスレ、有用な情報がないスレは自然と消えていく物
だと思うよ（ニュー速とか実況は別）
015915805/03/05 14:00:50ID:eAsAKaQp
ごめん
>>157だった　訂正
0160名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/05 14:38:11ID:WDmFql1k
ひろゆきがスレの細分化を望んでる、と言えばわかりやすかった。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/05 20:57:16ID:UcuA8Scq
というより鯖負荷を下げることしか管理は考えてないよ。
細分化して負荷の高い板の鯖移動を可能にするだけ。

さて、ちょいスレ違い気味かもしれないけど、
HBが発酵までしかできなくなりました。
その後成形して電気オーブンで焼成してるんですが
型がないので山型パンを作れません。

経済的事情で型を買ったり、（結構高い！）
HBを新しくしたりが今現在できないのですが
既成品の型を使わず山型食パンを工夫して焼いてる方は
いらっしゃいませんか？
0162名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/05 21:00:14ID:hqYyFAgK
そうかなぁ
手入れはいるけど、結構安い型はあるよ
大阪や東京などの都会なら、合羽橋みたいな専門店街へいけば
安いプロ用の型も置いてるしな
どの程度が高いという値段なんだろ
0163名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/05 23:09:35ID:/yfjW4u9
>>161
テーブルロールにすれば？
0164名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/06 01:42:50ID:fRaeLFRM
100均のパウンド型すら高くて買えないの？どんな経済状態なんだか…
だったら厚紙で型作ってアルミでも巻けばいいんじゃない？
0165名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/06 02:00:53ID:PF/SnR81
>>164
性格悪いなー。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/06 02:46:09ID:yoBl9pMl
近くに100均が無い環境の人だっている。（ここにいる！）
パウンド型だと小さいから嫌なのかもしれないし。

アルミホイルで型作って焼いた事があるけど、結構ちゃんとできたよ。
厚めにしっかり作らないと、二次醗酵の威力で壊れるけどね。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/06 03:27:02ID:JWSmO6Pj
>>161
似たようなスレでHBの内釜をそのままオーブンにぶち込んだ人がいましたよ。
問題なく焼けたそうです。
0168名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/06 03:45:50ID:sGUIsujU
http://shop.tomizawa.co.jp/category/data_detail.asp?fCategory=14&sCategory=06&ID=5201&pg=
0169名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/09 02:07:34ID:YhsbImbL
情報が分散してしまって、すっかり寂しくなりましたね。
0170名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/09 08:42:40ID:wzJYhaVa
ホームベーカリースレが
家電製品板に五つ
調理家電板に一つ
パン板に三つ

これじゃ過疎化しても仕方ないわな(´･ω･`)
0171名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/09 08:46:31ID:F+oJ7hYH
まりさんのレシピのクリームチーズブレッドを作ったら
チーズが塊で残ってしまって、パンも下の方はズッシリ、上の方は
大きな穴が開いてしまいました。(´･ω･`)
ちゃんと混ざってないってことですよね？

クリームチーズって塊のまま入れていいんですよね？
ドロドロに溶かして入れたほうがいいのかな。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/09 14:34:05ID:btRSYXoh
>>171
室温に戻して、１～２cm角にして入れるのが普通だと思います。
ドロドロでも構わないと思いますが、塊のままというのはアウトですね。

レンジで温めても可。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/09 17:59:46ID:F+oJ7hYH
>>172
なるほど・・・普通のことも知らなかったです。
ありがとうございます。もう一度挑戦してみます！(`･ω･´)
0174名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/09 18:19:38ID:Jlmt8/eA
クリームチーズってどの程度やわらかいのを言うのかな
うちで使っているクリームチーズはスプーンですくって入れるくらいの
柔らかさだから、はじめに　どさっとすくって入れるだけで、きっちり
混ざり込んで固まりで残ることはないですけど．．．（何度やっても
うまくいきます。もう２０回以上やっていますが、固まりが残ったことは
ありません）

当然冷蔵庫に入れてあってもほとんど堅くなりませんから、１～２ｃｍ
角にすることも難しいです
どんなクリームチーズによるのかによってアドバイスも異なりますから
できれば具体的な品名を書いてもらった方がいいですね
0175名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/09 18:22:30ID:pHtwNoCl
>>174
逝印とか霧のだとそんなに柔らかくないかも。うちはパン自体に塗ったりすることもあって
大抵大きな塊じゃなくてキューブタイプの霧を買ってます。

171じゃないけど、もし差し支えなければ、どこのか教えてくださいませんか？
0176名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/09 18:40:59ID:Jlmt8/eA
うちのはトップバリューのクリームチーズです
ネチョッと言う感じの柔らかさでマシュマロみたいな感じですね
0177名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/09 21:05:01ID:XdB1ueeF
まさか、丸ごと入れちゃったのか？
いくらなんでも。。。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/09 21:39:18ID:Jlmt8/eA
クリームチーズの付加については、１斤につき35gまでは実験しました
周りの部分がとても香ばしくなって、チーズクラッカーのような
風味でおいしかったです。
ただ、多くすると水分量を少し減らさないと腰折れしやすくなります。
（その分ふわふわでおいしいのですが）
あと、クリームチーズ＋プロセスチーズの賽の目切り（5mm角程度）
を入れるのも結構風味が出ておいしいですね
0179名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/09 21:52:00ID:fGN454PK
クリームチーズは電子レンジで柔らかくしてから入れてるよ。
ヘラでこねられるくらい。
でも温度が高くなると、醗酵に影響しそうだから、
３０秒→２０秒→１０秒と加減しながらにしてる。

ホームベーカリーを使ってる人のサイトを見ると、
みんないい材料使ってるのだね。
うちは小麦粉とイーストはカメリヤ、バターは雪印。
後は適当にうちにあるものを使ってる。
それでもクルミやレーズン、チョコチップやクリームチーズを入れるから、
たぶん１斤あたり２００円ぐらいかかってる。
材料を通販で買ったりすると、１斤３００円近くにならない？
おいしいパンを食べられれば、多少高くてもいいの？
皆さんのパンは１斤いくらですか？
0180名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/09 22:09:55ID:Jlmt8/eA
小麦粉か雨量によっても違うのかなぁ
うちでは、スーパーキング、カナダ１００、はまなす、ローランド
レジャンデール、スーパーカメリア
菓子用ショートニング、四つ葉発酵バター、カルピスバター
トッピングとしてくるみ、レーズン等々を使っていますが
作る量も多いので、１斤当たり１００円以下で収まってますね
確かに生クリームやクリームチーズなんかを入れると高くは
なりますが、あまり頻繁に入れませんから．．．
毎日食べるのは、やはりプレーンなパンが一番ですので。
0181名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/10 02:26:52ID:jGPdokv1
>>179
水を牛乳に置き換えた食パンで計算してみたら一斤当たり110円前後でした。
楽天の材料屋で通販してます。
送料を焼いた斤数で割ると120円ぐらいかな。

パンは生地量が違っても発酵と焼き上げの時間はほとんど変わらないので
できるだけでかいパンを焼いた方が光熱費の面で得ですね。
0182名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/10 04:11:53ID:h6+X4+jy
宅急便で姉のところへ焼いたパンを送りたいなぁ、と思っているのですが

日持ちのするパンのレシピを教えていただけないでしょうか?

宜しくお願いします
0183名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/10 07:22:36ID:4/A/Zd74
>>179
ネットで買ったり、まとめ買いすれば
スーパーで材料買うより安く済む場合が多いと思う
送料がかかるのがネックだけど
買った値段が多い程、送料が安くなる所もあるし

大体、プレーンの食パンで
『100円＋光熱費』で作れますよ
0184名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/10 12:11:57ID:SLKCh5Yn
神戸物産っていう業務用ｽｰﾊﾟｰだと、
毎日いつでも、イーグルが1ｷﾛ148円ですよ
0185名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/10 12:13:34ID:SLKCh5Yn
カメリヤもイーグルもあんまり変わらないと思います。
強力粉ならえぇやん。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/10 12:58:47ID:4/A/Zd74
神戸物産の業務用スーパーにこないだ行ってみたけど
イーグル売ってなかったよ(´･ω･`)
ウチの近所のは規模が小さかったりしたのかなぁ？













あと、分かりやすい自演お疲れ様。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/10 13:01:35ID:1y5Nvon8
神戸物産の強力粉ってイーグルなの？
業務用としか書いてないから知らなかったなあ
0188名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/10 13:14:34ID:6IzZmUuB
>>187
イーグルが置いてある店舗もあるらしい。
うちの近所の業務スーパーは神戸物産オリジナルのヤツしかないや。
これも悪くはないけどね。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/10 14:41:02ID:0toXb1BM
いきなりですがチーズハーブパンです

195 ml warm water (110 degrees F/45 degrees C)
275 g bread flour
10 g dry milk powder
15 g white sugar
5 g salt
20 g butter, softened (or olive oil)
10 g grated Parmesan cheese（これに普通のチーズをミックスコールで足してもGood）

0.6 g dried marjoram
1 g dried thyme
0.9 g dried basil
1 g dried oregano
5 g active dry yeast
5 g garlic
0190名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/10 18:29:05ID:lci4vRbg
>>189
ｶﾞｰﾘｯｸって、ﾊﾟｳﾀﾞｰ？生？
0191名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/10 20:45:02ID:1g1aLtjb
>>189
ウマかったよ
ゴチ

>>190
ドライ入れたよ
0192名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/10 21:57:01ID:oM4laJ3X
>>189
俺もやってみようかな
マジョラムとタイム以外はあるし
ちなみにハーブを1gってどう量ればいいのかな？
この前1g単位のデジタルスケールで塩を1g量ろうとしたら
なかなか数字が動かなくて入れすぎてしまったよ・・・
0193名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/10 23:19:31ID:E1huK/pb
質問です。
今まではこねて発酵させて焼いてと流れ作業でしてきました。
朝、できたてのパンが食べれたらいいなぁと思ったのですが
2次発酵まで終わらせた段階で冷蔵または冷凍保存しても
いいのでしょうか？
具入りではなくフランスパンとかテーブルロールの場合です。
ご存知の方よろしくお願いします。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/11 02:40:30ID:iBVT+Fa9
>>187
うちの近所の業務スーパーだと
ニップンのイーグルが税込み165円
019518905/03/11 03:13:49ID:pPvDFirs
おいしかったようでよかったっす。
これは
ttp://bread.allrecipes.com/az/CheeseHerbBread.asp
からのパクリです。
元のレシピはちょっと違うのですが
ページにあるフィードバック（リビュー）を全部読んで
足したり（ガーリックとチーズ）引いたり（イースト半分に）
変えたり（バターよりオリーブオイル）したのです。
ガーリックはうちではひとかけをみじん切りにしたけど
ドライでも、他のハーブを生でいってもおいしいみたい。
（生のときは倍量って言ってる人がいたなリビューに）
チーズは固形も入ってるほうがおいしいみたいです。
あと、フォカッチャみたいに出来上がってから上に
ガーリックバターとか塗ってもおいしいみたいですよ。

このサイトはレシピの下にレシピをカスタマイズできるボタンが
あって、それを８サービングスにしてアメリカのカップばかりから
日本でもいけるメトリックにかえると判り易いのでお勧めです。
色がついてるのや、レイティングがいいのはおいしいみたいです。
他のも見てみてはいかがですか。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/11 15:07:48ID:aMT8/Lmh
ＭＫのＨＢＤ８１６を使っています。

各コースの各工程の所要時間（１回目のねり○分間、一次発酵○分間、など）を知りたいのですが、説明書やメーカーＨＰには書いてないですよね。
まりさんページに、「食パンコース」と「生地作りコース」の各工程の所要時間が載っているのは見つけたのですが・・・

ここに載っているよ、とか、計ってみました、という方がいらしたら教えていただけると嬉しいです。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/11 15:57:09ID:aTa14xC1
>>196
練り(12分)→予備発酵(40分)→練り(13分)→ﾐｯｸｽｺｰﾙ(表示時間3:03)→一次発酵(50分)→二次発酵(30分)→成形発酵(50分)→焼き上げ(45分)
一次発酵後と二次発酵後にｶﾞｽ抜きあります。

前は816ﾕｰｻﾞｰでしたが今917ﾕｰｻﾞｰです。上の時間表は、
私もまりさんのところを参考にして図ったのですが、
816時代だったか、917時代だったかちょっと忘れました。
多分917に合わせて直したような････。ただ、大差ないという
印象があったので、それほど違わないと思います。
参考にならないかもしれませんが。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/11 15:57:52ID:aTa14xC1
>>197
あ、1斤用・焼き色普通（4時間ｺｰｽ）です。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/11 17:31:52ID:eS+Bvyvq
プリン用に買ったキャラメルタブレットが使いきれない。
これを入れてＨＰでパンを焼いたら、キャラメルブレッドに
なるだろうか？たぶん苦いのでチョコチップを一緒に入れてみようと
思うのだが、使ったことアル人いる？
020019605/03/11 17:46:16ID:aMT8/Lmh
>>197,198
レスありがとうございます！

やっぱり、実際焼いてみて自分で計るしかないんでしょうかねぇ・・・。
私は湯種食パンを焼いているのですが、
ＭＫの食パンコースだと発酵時間が少し足りない気がして。
他のコース（フランスパン風・スイートパン）の発酵時間はどうなのかなと
思ったもので・・・。

せっかく説明書に工程の帯グラフがあるのだから、
所要時間も載せてくれればいいのに。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/11 20:57:10ID:LjvsjC9z
いいな～ＭＫの９１７欲しいよ！私のは９１５なんです。
0202名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/11 23:14:07ID:lGrZZUga
楽天にて子供の虐待日記を誇らしげに公開しているDQN母。
躾の範疇を超えた虐待の数々を読んだ２ちゃんねらーにより
警察、楽天本社への通報も行われている。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/nonnonti/diary/200402120000/

楽天本社
ttp://www.rakuten.co.jp/info/map/index.html

　【重要】
780 名前：補佐・メンドーサ ★ 投稿日：05/03/11 18:43:27 ID:???
　　　このスレは削除禁止です（重要）

スレ1
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110522040/
前スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110536884/

今、実質3スレ目

0203名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/12 01:25:32ID:mpekPzQw
>>202
ブロク見ました・・・子供さんかわいそう。
コメントされているお仲間の発言もちょっと信じられません。
なんか悲しいです。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/12 02:39:57ID:BO50iJ/T
>>203
あーもうそれはﾆｭｰ速行って。すれ違いだから。
0205名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/12 06:43:06ID:CTZGX/2j
はじめまして。彼女が大のパン好きでホワイトデーにパンを作りたいと思います。チーズが好きなのでチーズを使ったパンなどで何か教えてください。初心者ですみません。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/12 10:27:04ID:ae8wVKDd
>>205
「eパン工房」か「まりの部屋」でぐぐれ。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/12 17:37:45ID:E8XJIyeG
>>189
マジョラム抜きで（無かったので）作りました。
それでも、うま～でした。
美味しいレシピありがとうございました。ごちそうさまでした。
0208名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/12 21:54:14ID:NfJtN6F5
教えてください～
普段はＨＢでそのまま焼き上げまで使ってたのですが
このあいだ初めて生地作りコースを使って成形パンに挑戦しました。
でも二次発酵でうまくいかなくて、そのまま焼いたものの
なんか堅くてボソッとしてしまいました。
で、今日リベンジして、二次発酵でそこそこ膨らみ
これは成功か？！と焼き上がりを食べたのですが
前回よりはましなものの、やっぱり堅い…
焼き上がりが堅くて重いパンになる原因ってなんなんでしょうか？
（指で押してもへこまないぐらい堅い！）
ちなみに使用機種はナショ103、レシピは付属本です。
発酵は電子レンジの発酵機能を使いました。
どなたかご教授を～～！
0209名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/12 23:15:00ID:phtBt7oX
>>208
多分低温焼きすぎ。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/12 23:34:42ID:NfJtN6F5
>>209
そうですか！低温…180度で焼いたんですけど
焼き目がうまく付かなくて、バターロールを20分近く焼いてました。
温度を上げて再々チャレンジしてみます！
むぉ～そうと知ったら今からやりたくなってきた（笑）
どうもありがとうございました！！
0211名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/13 00:08:29ID:fbqyao4l
いや～～～
半年振りぐらいに、焼いたらおいしく感じました。
賞味期限が切れている小麦粉だったけれど、おいしい。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/13 00:09:50ID:XJoPYXWn
>>202
ここにも書いてるンかあ～
もう４箇所ぐらいで、あなたの、その虐待の書き込みを見ています。
もう通報されたと思うよ。
パンにまで来て書くこと無いのに・・・。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/13 01:36:32ID:BWE7cxoo
>>208

「e-ぱん工房」のテーブルロールのレシピは、
ナショＨＢを使っての工程が詳しく書かれているので
参考になると思いますよ～
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/e-pan/recipe/recipe.htm
ここだと焼成が２１０℃で１３分なので、
確かに203さんの温度は低すぎかもですね。

あと、二次発酵の温度と湿度が両方低すぎたりしませんか？
３８℃・湿度８０％が必要だそうです。
うちのオーブンの発酵温度は３０℃と低めなので、
私は沸かしたお風呂の浴槽に浮かべて発酵させてるのですが、
これだと温度・湿度ともちょうどいい気がしてます。

おいしく焼けると良いですね！
0214名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/13 10:42:08ID:+AfP+Ylu
私はこたつで二次発酵w
0215名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/13 11:38:35ID:YSaNNeNN
ＭＫは１・５斤なのでどうしても１斤で焼くと低めになってしまう。
もう一台欲しいが１斤用がほしいだが
ＭＫだと古い型しかないんだよね！
ナショナルは１斤だけどＭＫのパン食べてからだと
満足できないから止めたほうがいいと友人にいわれたよ。
どうしよう？
0216名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/13 11:58:34ID:/cSf0Ot6
>215
レシピスレで聞くようなことではないよ。
0217名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/13 11:59:38ID:/lDMjEvz
てかＩＤ凄いな>>215
0218名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/13 12:27:29ID:UTC27uwV
>>215
そのお友達は、両方の機種について食べ比べできる環境にあるんですよね。
その人に頼んで実際に試食させてもらってはいかがですか。
0219名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/13 14:33:17ID:YSaNNeNN
>>216
>>218
すいませんね。
スレ違いだったみたいです。。。
ナショナルの食べて食べ比べしてみます。
0220名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/13 20:58:39ID:o+kXqef7
聞いてください。買って初めて今朝できあがるようにセットして
楽しみにおきたのに・・・・
ぎゃ～石のようなかたまりができてました。絶対に材料・計量は
間違ってない！それなのに・・
そのあともう一度作ったら、今度はうまくいった。
そんなことって皆さん経験あります？
今朝はコンビにまで短距離走してきました。
0221名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/13 21:03:42ID:o+kXqef7
追伸
初めて焼いて思ったのですが、焼きあがったパンは
底に羽の形であながあきますよね？
焼く前にはずしたらどうなんでしょうか・・
機種によって違うのかもしれないのですが・・
0222名無しさん＠お腹いっぱい。 05/03/13 22:13:16ID:+IDUetd8
焼き上がったら、釜からすぐ取り出さないと。そのままでは余熱で堅くなるようよ
0223名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/13 22:36:21ID:o+kXqef7
なるほど。２回目は見ていてすぐに出したからよかったのか。
ありがと！
022420305/03/13 23:31:15ID:1rHKmlqf
>>213

堅くてぼそっとしたパンの203です。
再々チャレンジしたパンが今焼き上がったのですが
大成功でした！！
焼き上がりを触ってもふわっとして
中を割ってみると昨日のパンとは全然違いました！
ここで教えていただけてよかったです～！
ありがとうございました！

ちなみに変更した箇所は
・バターの投入をコネ半ばにした
・二次発酵時にレンジの中にお湯をはる
・発酵時間を延ばす
・焼き温度を210度で13分

明日の朝、冷めた状態で食べてどうか？という関門も
まだあるのですが、とりあえずお礼に…とカキコしました。
ありがとうございました！
0225名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/13 23:55:55ID:/lDMjEvz
>>208さんか、話繋がらないから誰かと思った
0226203あらため20805/03/14 00:00:59ID:2VedJMI+
あ、間違ってました。208です。スミマセン…嬉しくて…

今むしゃむしゃ食べ過ぎて、明日の朝の分が
なくなりそうになってました。。。
0227名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/14 00:41:54ID:SiHGcq1/
>>215
それ横型MK917でつか？
私のリーガル縦型と交換してほしい～
低めのパンがいいよー。
お互い、無い物ねだりでしょうかね？？
022821305/03/14 01:14:15ID:HWJjQxyd
>>224

わ、再々チャレンジうまく焼けたんですね、おめでとうございます☆
私も成形パンやりたくなってきちゃいました！

朝食べてみた感想、よければ聞かせて下さいねー
0229名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/14 13:44:29ID:a/FzqSX2
>>227
そうなのよね♪
本体はそのままでケースだけ取り替えられれば、とも
考えたけどケースは５０００円もするのが痛い！！
0230名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/15 23:49:31ID:1UAwMy2p
念願のＨＢ（MKのHBD816）を使い初めて１週間です。

コネの時、中のパンケースが小さくガタガタ言うのですが、
パンケースの固定の仕方が間違っているのでしょうか。
固定するときケースをちょっと回しますよね。
これ以上行かないってとこまで回しているのですが、
「カチッ」とか、しっかりハマったような手応えがないので不安です。

ＭＫユーザのみなさま、こんなもので良いのでしょうか？

レシピ関連の書き込みじゃなくてスミマセン、、
0231名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/16 00:17:40ID:Wp2JXUHp
>>230
小さいことガタガタ言うな！と諭してはどうか。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/16 00:51:53ID:ysHjtl3v
>>230
うちも816使ってる。
確かにガタガタ言うような気もする。
が、キニシナイ。ちゃんとパン焼けてるし。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/16 01:48:05ID:61yLfELP
>>230
ちゃんとはめてもカカカカカンて感じで鳴る
0234名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/16 02:18:46ID:YOAHbNIz
きっちりかちっとはまるわけじゃないしね。回転方向に
回してるだけだし、回ってる最中に釜を反対方向に
ずらす暴挙に出ると動いて外れる可能性大。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/16 09:38:55ID:A46gvpwr
ガタガタとかキュルキュルとか、細かいことが気になる人は
MKは止めといた方がいい。
煽りじゃなくて、そういう人には向いてない。
0236名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/16 10:14:29ID:aw9jWIri
パワフルだけど精密かどうかはね。
でも壊れにくいよ。
力持ちのトラックって感じかな。
乗り心地も見た感じもいまいちだけど力持ち。
乗用車タイプが好きな人にはＭＫは受け付けられないね。
0237名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/16 11:59:13ID:n4N7RopI
そろそろスレ違いはやめませんか。
0238名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/16 12:19:38ID:QR+RTIB2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1100876900/
誘導

ところで食パンって焼きたてを食べるもんなの？
焼きたてって柔かすぎて切れない
0239名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/16 12:27:21ID:rFKpDks7
>>238
誘導先のそのスレ荒れまくってる。
だからここに皆な書きたがるんだから、それでもいいじゃない？
私はここで機械の話題や値段の話でもいいと思うよ。
0240名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/16 12:37:54ID:n4N7RopI
ホームベーカリー 2機目
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1109143444/l50

じゃぁ、次のスレからは↑に合流するか、レシピに限定せずホームぺーカリー総合
ということにしましょう。
いくらなんでも、機械の騒音や値段の話はレシピとは関係ないよね。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/16 12:47:09ID:Pn3koTXH
ふつう、誘導するならこっちだね

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1100163475/l50
0242名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/16 12:51:04ID:Pn3koTXH
で、我が家はパネトーネマザーとこのサイトに依存してパンを焼いている。
なぜなら清貧＝ツインバードHB用のレシピはここが本命だからだ。
0243↑05/03/16 13:01:45ID:Pn3koTXH
http://www.panettone-mother.com/page058.html
024423005/03/16 14:02:24ID:GjTVhxyj
230です。

レス下さった皆様、ありがとうございました。
音の件、自分のだけじゃないと分かって安心しました。
スレ違い、すみませんでした。

今後はＨＢで色々パンを作って、
スレ趣旨に合うような書き込みできるようになります！
0245名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/16 21:43:05ID:AKOTSKzy
>>238

焼きたてって本当にやわらかいね。
しばらく置いてから切った方が切りやすいよね。
でも、焼き立てが好きなので、
そーと切ってます。



0246名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/16 23:02:18ID:b9QyyKWB
>>238
焼きたてパンを有り難がるのは、炊きたてご飯が美味しいことと
同一視する日本人の思い込み、ってなんかで読んだ。
本来、パンは焼きたて美味しくなくて、あら熱を取ってから食べる物だそう。
そういえば、うるるん滞在記で、ギリシャだったかで、焼きたて熱々のパンを
「わー、焼きたて！美味しそう～。」と言って食べようとしている日本の芸能人（誰か忘れた）を、
現地のおばさんが「冷めるまで食べたらダメ！今は悪いガスが出てるよ。お腹壊すよ！」
と、叱りつけていたよ。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/16 23:18:28ID:oFQGmBJx
自分が持ってるパン作りの本にも、
焼きあがってから１～２時間置いて、
パンの中の温度と室温が同じになった頃が
パン本来の美味しさが味わえると書いてありました。
0248名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/16 23:21:44ID:T5mzim9P
思い込みというか日本人の好みなのかもしれない
俺は食パンは焼き立てでもトーストした方が好きだなぁ
0249名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/16 23:36:55ID:Mu5u8Ta0
「思いこみ」とか「本来」とか言われてもねえ。
焼きたてに特有の香りがあるのは確かだし、
それが好きな人も嫌いな人もいるってだけなのに。
0250名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/16 23:48:58ID:Pn3koTXH
一般に西洋人は、熱々のスープはやや冷ますし、
パンも人肌にするのは、彼らの感覚では普通。
熱いうちにどうぞなんて、日本人が熱い物好きというか
慣れているからだと思う。しかしその一方で、焼いたパンを
冷ます理由があるにせよ、焼きたてが旨いのも事実。

0251名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/16 23:51:02ID:YOAHbNIz
日本人にｶﾞﾝが多いのはｱﾂｱﾂ大好きだからなんだけどねぇ。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/17 07:40:09ID:zyy6eyg8
猫舌だから熱々な料理は食えないんだけど。

ガンが多いかどうかはこの話とあんまり関係ないよな。
それこそ肉食中心の国は大腸ガンの危険があるから、米と魚を食えって言っているようなもんで。
0253名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/17 09:02:10ID:HfePDTTJ
>>251
そもそも「日本人にガンが多い」ということからして、諸外国と比べて正しくない。
少なくもないが、欧米と比べて多くもない。
がん死が少ないのは、衛生状態が悪くて平均寿命の短い発展途上国です。
http://www.ncc.go.jp/jp/statistics/2001/figures/f6_j.html
025423805/03/17 13:21:01ID:t31JGCF+
なるほど、やはり焼きたてを食べるのはまずい（おかしい）んだねえ。
何度か、どうなんだろうと無理やりぐちゃぐちゃに切って食べてみたら
イースト臭いというかおいしいというものではなかった。

でもパン屋さんって焼きたてを売りにするものもあるよね？
パンの種類によって焼きたてがいいのと悪いのがあるのかもね。
0255名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/17 14:38:18ID:mEpOqPwd
パン屋の焼きたてと言っても、釜から出したばかりのアツアツを頬張るなんて事できる？できないでしょ。
陳列棚に並べる為の移動で温度は下がってるし、買って持ち帰る間にも温度は下がるし、
そんなのと比べるなんて愚問じゃない。
0256名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/17 14:46:45ID:ZUDuBv1s
焼きたてスキー＞＞ガンになる　に発展してるのがすごいなぁと思った。
年寄りの西洋神話もまだ生きてるんだなぁと思った。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/17 14:58:57ID:t31JGCF+
>釜から出したばかりのアツアツを頬張るなんて事できる？
焼きたてといってもホームベーカリーからだしてすぐ食べるわけないじゃん

買って持ち帰るなんてあなたの勝手だけど、喫茶になってる店もある
全てのパンが焼きたてはおいしくないって言うわけ？
0258名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/17 15:12:34ID:3im7pUKA
ここで問題になっているのは、本当に釜から出したての焼きたてについてだよ。
だから、それは美味しくないという話になってるのでは？
喫茶店になってても、出てくるまでに、多少冷めているでしょ。
0259名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/17 15:38:10ID:NFXwu1pC
>>257
なんか勘違いしてるし抜粋するところがおかしい。

>>255より
　>パン屋の焼きたてと言っても、釜から出したばかりのアツアツを頬張るなんて事できる？できないでしょ。
　　→パン屋の釜の焼きたては食べられない。

>>257より
　　>焼きたてといってもホームベーカリーからだしてすぐ食べるわけないじゃん 
　　→255はパン屋の釜の話をしている。

ちなみに、ＨＢで焼いて、焼きあがりのをＨＢから出して網の上に出す。
バターを冷蔵庫からだしお皿も用意し、焼きあがったパンをむしってバターをぬって食べる。

このスレで言うＨＢで焼いたパンの焼きたてとはこれぐらい焼きたての
人がいる。
そう私がそうだ。

ひやごはんに冷たいお茶漬けもおいしいし、熱いご飯に熱いご飯もおいしい。
おいしさは人それぞれって事でいいじゃないの。

ギリシャのパンの悪いガスって、関西人の言うお釣りの2百「万円」といっしょで、
そういう風にたしなめてるだけでは？
0260名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/17 15:55:55ID:XzA2xc2W
なんかID:NFXwu1pCはｲﾀｲな

どいつもコイツも好きに食えばいいじゃん
誰も取って食いやしねーよ
0261名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/17 15:57:00ID:1GHXW/ia
近くの業務スーパー（かめあり）に行ったらイーグルが置いてなかったので、
オリジナルブランドの強力粉（￥１５８）を買ってきました。

今、これ使ってＭＫ付属レシピの食パンをスタートしたところですが。
なんか、カメリヤと違う生っぽい・粉っぽい匂いがするような・・・（気のせい？）

この粉、製造会社はどこなんだろう。
使ってる人、感想はどうですか？

食パン焼きあがったらまた報告しに来まーす
0262名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/17 16:14:44ID:t31JGCF+
>>258
>247に焼きあがってから１～２時間置くと美味しいと書いてある
焼きたてパン屋でいう焼きたては1～2時間経ってるの？

おれが言いたいのは、焼き上げ後すぐとはいわないけど、
釜出し数分でもおいしいパンがあるんじゃないか？って事

そもそも>255が答えになってない答えをするから面倒なことになる

>>259
勘違いしてるのそっちだからもう一回読み直した方がいいよ

>このスレで言うＨＢで焼いたパンの焼きたてとはこれぐらい焼きたての人がいる。
それおいしいの？
0263名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/17 16:52:01ID:9lLnFYaI
>>259
＞熱いご飯に熱いご飯もおいしい。

ご飯のＷ盛りでつね
0264名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/17 17:05:18ID:+CpZ72oo
もちつけ～っ(´Д｀;)
0265名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/17 18:59:37ID:ZUDuBv1s
荒れてるスレ読むのは大抵イライラするけどこの流れはなんだか笑えるわ～
パン焼きあがったみたいなので食べてきまsu
026626105/03/17 21:14:07ID:1GHXW/ia
「業務スーパー」の強力粉で食パンの>>261です。
焼き上がりましたー

温度・湿度など全くの同条件ではないので厳密な比較はできないですが、
カメリアよりも膨らみは少なく、むっちりした感じに焼き上がりました。
クラムの色は、真っ白というより気持ちクリーム色っぽいように見えます。
皮の香ばしさも、やっぱりカメリアの方が上のような気がします。
でも、マズイということはないので、普段の朝食用には安いこの粉で充分かな。

ちなみに袋の成分表には、なんとカメリヤと「全く」同じ数値が載っていますが、
ちょっと信用できない・・・（カメリヤそのままコピーしたのか？と）
ふくらみが少ないことからもたんぱく質の量が少ないような気がするので、
最強力粉（スーパーキングとか）と混ぜると良いのかも。

あーあ、イーグル置いてくれないかなー

長文失礼しましたです。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/18 00:42:01ID:K0fgydc0
>>266
前にどこかのスレに書いたけど、
業ビニ：　業務ブランド強力粉 ビニール袋入り 1kg 148円
業紙：　業務ブランド強力粉 紙袋入り 1kg 158円
イーグル：　日本製粉イーグル 紙袋入り 1kg 業務で168円 普通のスーパーで198円
カメリア：　日清製粉カメリア 紙袋入り 1kg 普通のスーパーで248円

うちの近所の業務スーパーには上記の、業ビニ、業紙、イーグル、がおいてある。
業紙、イーグル、カメリア、の３つは栄養成分表示がまったく同じ。
（この点わたしもイーグルとカメリアについて少し疑ってます。）
だが業紙とイーグルは、細かい注意書きまで一字一句同じだし、２の販売者のところにNPとか書いてあるから
これはニップンってことで同じ物なんだろうと推測。
業ビニのメーカーは不明。

一応この４つ全部で色々パンを焼いてますが、毎回レシピ変えたりしてるので
今のところわたしには違いはよく分かりません。どれもおいしいと思います。
0268名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/18 00:47:54ID:nTqJI2Ae
>246 ギリシャ人の思い込みかもよw
0269名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/18 10:21:35ID:C+6E9wTh
中麺法 中種法　って同じ意味なの？
0270名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/18 12:07:27ID:JmB/DGOl
イーグルってカメリアより安いの？
イーグルの方がいい粉だと思ってたけど
027126105/03/18 12:27:51ID:WL0McGdd
>>267
うわぁ、詳しいレスありがとう！！！
とっても参考になりましたー
業務Ｓ強力粉＝イーグルなのかも、ですねえ。

カメリヤの方が膨らんだと書いたけど、
思い返せばカメリヤ時の方が気温が高かったしそのせいかも。
これからも色々と比較してみますです。

>>270
イーグルの方がセールになりやすいみたいですね。
でもグレードとしては同じくらいの粉なんじゃないかと思います。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/18 13:16:11ID:JdW6tyi7
みんなが言ってるカメリヤってクオカでイーグルより高いカメリヤのことでしょ？
スーパーで売ってる激やすいカメリヤ強力粉の事じゃないよね。
0273名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/18 14:01:46ID:9tSICVz9
以前はクオカでかってたけど毎日１斤焼いてるために
かなり食費がかかり
今は業務用スーパーのビニールの使ってます。
まあ粉の香りは高いのもにはかなわないけど
食パンもバターで焼くとそれなりに美味しいし
よく作るフランスパンの生地の５色豆パンとりんごスィートパンなどは
美味しいですよ。
今はビニールが主流です。
0274名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/18 14:14:42ID:TsjmV/Dp
塩を入れ忘れて不思議な味の食パンになりました｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡　
でも、ちゃんと膨らむんだね。
0275名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/18 15:45:06ID:BGshDbYr
私がよく行く業務用スーパーでは
イーグルとカメリアは原産国の表示が違ってました。
どっちがどっちかはっきり覚えてないけど、アメリカとカナダだったような…。
0276名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/19 00:16:44ID:yXuN8Ulq
★象印スレできました★
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1111158778/l50
0277名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/19 01:44:38ID:/0hPZUxC
日清製粉 カメリア の検索結果 約 1,370 件
日清製粉 カメリヤ の検索結果 約 447 件
正しい方が少ないのね。
0278名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/19 08:45:53ID:XFoMI4O5
うちとこの近くのスーパーはカメリアを探しても
普通のカメリアと、カメリアスペシャルしかなくて･･･
スーパーカメリア自体が存在しない･･･＞＞強力粉
0279名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/19 12:22:17ID:up2w9WC/
★注意報★
家電板の総合スレの粘着荒らしが暴れています。
028026705/03/19 23:30:08ID:Mc6ntoK9
>>275
いま家にあるカメリヤ（スーパーやスペシャルなどがつかないもの）とイーグルは、
どちらも原産国は記載されていませんでした。
時期やロットなどによって違うのかも知れません。
0281名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/19 23:45:47ID:LkyQC1gX
ゴールデンヨットを使うとヘニャヘニャの食パンが出来上がります。
水の量を減らすもんなのでしょうか？
0282FE05/03/20 17:23:13ID:8XfEa0ru
先日近所の電気屋さんで象印のBB-HA10を安売りしてたので買ってきました。
初ホームベーカリーです。

で、さっき材料を買ってきて取説のレシピで初焼きに挑戦したんだけど、
全然膨らまなかった… もちもちコースで焼き色は薄めに設定しました。
肌寒かったので水を少しだけ暖めて使っています。焼き上がりの時点で
パンケースの2／3ほどの高さ。 外は堅すぎで、中は身が詰まりすぎの
重いパンができあがった。
ふわふわの食パンが食べたかったのでかなりガッカリしてます。

これってどういう原因が考えられるでしょうか？ デジタルスケールで測って
いるので分量は正確だと思います。
0283名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/20 18:03:20ID:Y37S3kYE
一番考えられるのはイーストの不活性
新しいイースト使いましたか？
水分は少なくなかったですか
焼き上がりが小さい場合水分量が少なすぎることが多いです（経験上）
10cc単位で増やしてみましょう
それと、イーストが古い（または新しくても管理が悪い）と駄目なこともあります。
前に、膨らまない原因としてアドバイスしたみんながアチャーっと思ったのが
国産小麦粉の場合
国産の場合吸水がアメリカ産やカナダ産（国内のスーパーなどで売られている
小麦粉はほとんどが外国産．．．日清でもニップンでも）
よって、国産小麦粉の場合は水分量を加減しないと、ホームベーカリー
添付のレシピではうまく膨らみませんよ

あとは卵黄（全卵ではなく）を入れればよく膨らむことが多いですね
イースト菌の餌となる砂糖を少し増やしてみるのもひとつの手です。

一度でへこまずに　条件を変えていろいろやってみましょう
0284名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/20 21:52:37ID:BMWEyIZ6
業務用食品スーパー（という名前のスーパー）で、
トルコ産のパンサーというドライイーストがあったのですが、
使ったことのある方はいらっしゃいますか？

500gで620円で、パッケージ方法や使い方の説明などはサフなどと同じような感じでした。
ググっても出てこないし、試してみようと思っても好みじゃなかったらこの量だと困るし…
0285名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/20 22:25:53ID:ouYeAuC8
「業務スーパー」と「業務用食品スーパー」って別の店なのね。
紛らわしいー！！！（混同してたのワタシだけ？）
前者は神戸物産、後者はアクト中食の経営らすぃ
0286名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/20 23:56:53ID:Y37S3kYE
>>284
パンサーについてはずいぶん前のスレにどなたかが書いていたと思うけど、ずいぶん前だから
忘れちった
可もなく不可もなく　というような感じだというような書き込みじゃなかったかな？
0287名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/20 23:59:18ID:hWahzQXc
デロンギの電動フードスライサー買っちゃった。
昔からほしくて探してたんだけどパン屋さん用のどでかい
何十万もするやつしかなかったんだよね。
去年デロンギが作っていたとは知らなかったよー。
見たとたんほしさに負けた！
パニエーレも持ってたんだけど、やっぱり納得いかなかったんだよね。
でも置き場所が・・・。物入れ内片付けて場所作らなくちゃです。
028828205/03/21 00:13:35ID:/xvqkgJt
>>283
使った食材はすべて買ったばかりのものだったので、やっぱりレシピの問題でしょうね。

水と砂糖を増量して明日の朝に再チャレンジしてみます！
アドバイスありがとうございました。
0289名無しさん＠お腹いっぱい。05/03/21 03:24:56ID:4mvFCb/E
>281さん
ゴールデンヨットだけで焼くとめっちゃ膨らんで腰砕け（？）に
なるよね。なので、私は他の粉とミックスして焼いてます。
イーグル8:ヨット2とか。
粉の配合変えると同じレシピでも味も食感も違ってくるから
色々試してみるのも楽しいよ～。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/21(月) 14:28:08ID:FJmDe1Pq
>>284
ﾊﾟﾝｻｰの事を以前書いたのは私です。
購入し使ってみたけどその前に使ってたｶﾒﾘﾔとあまり変わりなかったです。
ただ粒がちょっとでかく、虫の卵みたいでびっくりしました。
半年たつけどまだ使い切れてません。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/21(月) 18:13:38ID:kyYwo80K
俺はいつもゴールデンヨットにグラハム粉を1割ほど加えるんだが
実はこれで正しかったのかもしれない
思えばゴールデンヨットだけで焼いたことないなぁ
02922672005/03/21(月) 22:35:08ID:ELWHD4ak
>>286>>290
ありがとうございます。
鮎の話題と共に前スレで発見しました。（半角だったので気づきませんでした）
今度近くに行ったときに買ってみようと思います。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/22(火) 01:47:18ID:Ml8JGnp7
レシピぜんっぜんねえなこのスレ・・・・・・・・・・・・・・
0294名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/22(火) 08:13:09ID:8rzb+3Mo
炊飯器とホームーベーカリーがくっついたのが出た！
もちろんパンの形はあの丸っこい型で焼いてるので変な田舎パンのような？
だれか買った方いません？
0295名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/22(火) 10:44:59ID:crYcQnrN
>>294
まじ？？
どこのメーカー？
0296名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/22(火) 11:15:38ID:6HdexlGK
タイガーのこれじゃないかな？
ttp://www.tiger.jp/product_introduction/ricecooker/JKA_A.html
こねこねはしないよ
0297名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/22(火) 12:19:02ID:BEIJvzwy
最近ホームベーカリーにはまってます。
焼きたてが朝食べられるのは最高ですが　焼き上がりすぐは
パンを切る専門の包丁でもうまくきれないものですね。

市販の食パンは4日たってもそんなにかたくならないのに（多少はなるけど）
自家製は3日もたつとかなりかたくなるのですが
皆さんもそうですか？
0298名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/22(火) 13:59:00ID:crYcQnrN
>>297
油脂を多くするとそうでもないです。
でも、かなり多くです。
0299名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/22(火) 14:35:50ID:2ijsTpoU
>>297
どんなに早くても、手で持てるくらいに冷ました方がいいです。
その間に風味がパン全体に行き渡るので美味しくなります。

市販のパンは何種類かの油脂がたっぷり入っているし
側面に記載されていない様々な添加物のおかげで長持ちします。

翌日までに食べきれるなら冷蔵庫。
それ以降も残るなら、冷ました後にスライスして冷凍保存が最強。
0300名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/22(火) 16:55:09ID:VDCJnYKp
ライ麦パン作りたいけど近所のスーパーにはライ麦粉が売っていない。(´･ω･`)　ｼｮﾎﾞｰﾝ
通販で買うしかないのか．．．
0301名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/22(火) 19:14:59ID:aH2zFZmY
添加物ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
0302名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/22(火) 20:16:42ID:fPaduKin
seriaって100円ショップでライ麦粉売ってた。近くにあればいいね。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/22(火) 20:37:08ID:qHd+SoAv
<<297 です。教えていただいてありがとうございます。

パンの切り方できれいに太さをそろえられるコツか
品物？ありますか？
方眼紙を下に敷いてその上からやったりしてますが
皆さんの腕前はいかがなものですか？
0304名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/22(火) 20:55:01ID:ux2EraPI
>>303
食パンカットガイドを使って切ってます。
0305名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/22(火) 21:54:53ID:8jfJwu8/
パニエーレ使ってます。
サンドイッチ用にも綺麗にきれるよ。
0306名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/22(火) 22:22:54ID:Gnl5yzdl
>304ｻﾝ　ス○ーター社のだよね？　我が家でも愛用してます。
コンパクトになるのと、プレートが押さえになってパンが動きにくいのがｲｲ!
0307名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/22(火) 23:04:09ID:qHd+SoAv
食パンカットガイドっていうのですか・・
探してみます。ありがとうございます。
0308名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/22(火) 23:13:46ID:uZVyISvw
パインパンやオレンジパンを作りたいのですが、
砂糖漬けを入れればいいのですか？
0309名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/22(火) 23:36:20ID:P9lU4ZfS
>>308
パン　板
http://food6.2ch.net/bread/
0310名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/23(水) 00:19:40ID:DGBax0mn
>>309
え？ここもﾊﾟﾝ板じゃないの？私がﾊﾞｶなだけ？
0311名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/23(水) 01:12:52ID:d74t5Y1h
食パンカットガイドってパニエーレより使いやすい？
パニエーレはダメだったので・・・。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/23(水) 01:32:10ID:d74t5Y1h
今全体的に見てきました。パニエーレじゃ満足できなけりゃ
究極は>>287って事になるのかな。
でも値段が・・・。
0313名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/23(水) 11:44:16ID:qb+CPRXF
　　＿＿＿＿__
　（::::::::（　　　　 ）
　　|:::::::|　 ´ⅴ｀） 最強力粉だけで作ってたら、切り辛いのは当たり前なのれす♪
　　|∪|　　　　 |
　　|:::::::|＿＿__|
　　￣￣∪"∪
0314名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/23(水) 12:03:09ID:jIciF2aB
>>302
情報ありがと。seriaは無いけど近所の１００斤を調べてきます。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/23(水) 13:12:48ID:LYQuP5kt
カレーパン作りました。

1斤
水190g
スキムミルク8g
砂糖20g
塩3g(ルウに塩分があるため)
マーガリン20g
カレールウ（粉状のやつ）　56g(170gの物だったから3等分するため)
カレー粉　大さじ1ぱい
強力粉250g
ドライイースト　小さじ1ぱい

しょっぱかったです。
今度はカレー粉なしで挑戦してみます。
食感はカレーのとろみのせいかもっちりしていて成功すればおいしそう
カレー粉なしで
0316名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/23(水) 13:14:07ID:LYQuP5kt
付けたし

カレー粉なしでというか食塩なしの方がいいのかなあ
0317名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/23(水) 13:20:48ID:C8FjX6Nt
ルゥはすんごいしょっぱいよ
ルゥを減らして、カレー粉の分量を増やしてみては？
0318名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/23(水) 19:27:41ID:59gp8+CD
最近ホームベーカリーデビューしました。
楽しくて楽しくて・・・だけど最近スーパーとかの
食パンって安くないですか？何が入っているかわからないけど
値段を見るとついつい・・うちの近所は90円とか98円とか・・
ちなみにや○ざ○とか名の通っているやつです。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/23(水) 19:43:16ID:qb+CPRXF
>>318
何が言いたいのか解らんけど
とにかく安けりゃＯＫってんなら、別にいいんじゃないの？
無理してパン作る事ないしね
作るのに飽きたら中古で売れば？
0320名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/23(水) 20:31:00ID:P66Zs2QP
>>318
>>319に同意
安いだけで良いのなら、そちらを買えばいい
というか、うちでは１斤１００円未満で仕上がってるけど．．．
粉は最高級ホテルブレッドで使っている　と、パン屋では言い張っているような
粉を使っているし（別に高くない）
バターだって四つ葉の発酵バターとか、カルピスバターとか使って
それでも電気代含めても１００円未満でいけてるけど、もっと研究してみたら？

安い粉で大量生産された安いパンと、材料を自分で吟味して作ったパンと
どちらを選ぶかだよね
0321名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/23(水) 20:43:37ID:DGBax0mn
>>318
そのﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰを窓から投げ捨てろ！そして
市販の食ﾊﾟﾝ食って添加物漬けで○ね！
0322名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/23(水) 20:47:23ID:Ry0QNy2R
まあまあ、人それぞれでいいｼﾞｬﾏｲｶ。
0323名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/23(水) 22:12:42ID:7zmYMC6b
ケーキ作った時に残しておいた生クリーム使ってパン仕込むぞー！と思ったら・・・
羽根が見当たらない・・・　排水溝からゴミ箱へ・・・　昨日捨ててしまった・・・
0324名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/23(水) 22:26:11ID:59gp8+CD
私も羽一度なくして、この前製造元に連絡して
送ってもらった。もち有料だけど・・
0325名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/24(木) 02:14:15ID:0dSPEOPP
ＨＢを買いますた。　同じ日に注文した強力粉とイーストが
まだ届いてないから在庫の古いやつで作ってみたら
膨らんでないおもーい食パンができあがりました…。
明日には材料が届きそうなので、再チャレンジします！

にしても、あれはショックだったなぁ…。
0326名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/03/24(木) 07:48:58ID:y+aAInAm
>>318
ご飯炊くのと一緒でほぼ毎日焼くから、お店売りとの比較やコストも気になるんだと思うけど
>>320
材料の仕入れルートや粉の組み合わせで、ある程度までは圧縮可能でしょう
ウチはＨＢの減価償却費を入れて概算で、1斤150円～180円位です
（四つ葉の発酵バター、四つ葉のスキムミルク、safドライイースト＋
粉は、スーパーキング、ゴールデンヨット、ローランド、はまなす、リスドォル 、スーパーカメリア、はるゆたかブレンド、ライ麦粉、グラハム粉、全粒粉などの日替わり組み合わせ）

0327名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/24(木) 08:56:02ID:1BKXxJ4I
318です・・
深い意味もなく書き込んで、すみません。
ただHB買ったばかりで、長年売り物のパンになれてまして
３時間かけてできあがるおいしいくて安全なぱんもいいけど
薬漬けでも９０円ぐらいで売っているので・・って抵抗なくなってました。
0328名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/24(木) 09:27:58ID:y+aAInAm
たまたま2月に粉が切れて、1週間ほどスーパーで食パンを買いましたが、全く別物な食感、味、香りの無さにビックリしました。
ＨＢを使いだした頃は、多少（無添加だと）美味しいナ、ぐらいでしたが・・・
市販のパンは、菓子パンも含めて、滅多に美味しいと思わなくなっちゃいました。


0329名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/24(木) 09:40:50ID:25nEmBx2
>>327-328
なんか二つ並ぶと、ビフォーアフターって感じだなｗ
0330名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/24(木) 09:51:55ID:d/4ZBWuU
>>326
うちの場合も材料はほぼ同じ構成で焼いてるけど、年間４００個近く焼くから単純に１年分としても
税込み８０００円弱で買ったＨＢ、１個あたり２０円
これ含めても１００円ちょっと出るかでないかだなぁ
焼けば焼くほど安くなる　ってか

うちの実家も、ＨＢで焼いたパンを食べ出すと、市販のパンが買えなくなるといっていた。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/24(木) 10:09:35ID:1oobfrgP
まだＨＢ買ってから１ヶ月ぐらいの時の事
パン焼くの失敗しちゃって、次の日のパン（超芳醇）をスーパーで買いました
翌朝、トーストをいつものようにお皿に入れると息子（３歳）が言いました
「これスーパーのパンじゃん！こんな普通のパンなんかじゃ嫌だよ！」
なんとかなだめて食べさせましたが
子供でも騙せないくらい味に違いがあるんだなぁとその時に実感しましたよ
0332名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/24(木) 10:26:08ID:v8Gam5Yp
>>331
＞子供でも騙せないくらい味に違いがあるんだなぁとその時に実感しましたよ

子供の味覚を舐めてはいけない。
大人より、はるかに鋭敏だよ～
0333名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/24(木) 15:18:15ID:Gr0WUGjx
HBのパンはオーブントースターで焼くと、水蒸気が出てきてガラスが曇る。
見た目にも楽しい。

ポップアップトースターだと、水気が飛びすぎるかも。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/24(木) 16:12:39ID:Xm7q5y3K
>>331の三歳ぼうやのセリフに萌えて
急に猛然とパンが焼きたく（というか食べたく）なった。
早焼きコースで速攻焼いてこよう。

レトルトの「豆乳ぜんざい」ブチ込んだれ！と思ってるんだけど
どんなんなるかな～
0335名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/24(木) 16:13:53ID:E0zWrvEq
強力粉と思って買った粉が中力粉だった…膨らまなかった…
パンに是非！と書いてあったので最後の最後に確認しなかった
0336名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/24(木) 16:50:49ID:rNOPWKCS
中力粉ってたんぱく質含有率10％くらいはあると思うのだが
前から疑問なのだがやっぱ薄力粉だとダメなのかなぁ
フラワーとかは確か9.x％くらいだし
スーパーカメリヤなんか11.5％なのだが1～2％で変わるものなのかな？
まあ自分で試してみろってことだよね・・・
0337名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/24(木) 17:31:41ID:Qa5vEWHR
薄力粉１００％でもきっちり焼けます
（何度も確認済み）
やはりグルテン量が少ないのでさくさくとした感じになります。
出来れば強力粉と配合すればいいのですが、薄力粉だけの場合は
１．８倍から２倍の量を入れて仕込みました。
水分が抜けるとぱさぱさ感が強まるので、あら熱がとれたくらいに
一気に食べる方がいいと思います。
（ちなみにフラワー粉、バイオレット粉、スーパーバイオレット粉などで実験してみました。）
0338名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/24(木) 18:46:21ID:cr5r/37w
そば粉でも試してみてください
0339名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/24(木) 20:04:12ID:hDxXVysa
ホットサンドを買っておいしいのを食べるともっとおいしいパンを焼きたくなって
ホームベーカリーを買いました。おいしい！

友人は逆でして、ホームベーカリーを買っておいしいパンを焼き始めたらもっと
色々食べたくなってホットサンドを買いました。

いやだから何って事はないんだけど。
この前偶然そんな話が出てさ。
0340名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/24(木) 22:36:28ID:HHrV6Z69
ウチも、ＨＢのパンに慣れた頃に量産品の食パン買ってみたら、
スカスカとしたその存在感のなさと味気なさに愕然とした。
あらたてＨＢのありがたさを実感したよ。

あと、どこかのサイトに、カメリアとかイーグルとかの粉は
食パンに使う粉としてはすごく贅沢で、
スーパーの量産パンにはほとんど使われないと書いてあったよ。

おいしい粉を使って手軽においしいパンができるＨＢばんざい！
0341名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/24(木) 22:44:27ID:Y91HptIv
すごく初歩的な質問かもしれませんが…
クオカで販売している「カメリア」「イーグル」「ゴールデンヨット」は、
スーパーで売っている「日清製粉カメリア」「日本製粉イーグル」「日本
製粉ゴールデンヨット」と、何が違うのですか？
袋のデザインや容量が違うのは一目瞭然ですが、粉自体に違いはあるのかと…
教えてください。
0342名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/25(金) 01:28:28ID:b5b0z6qE
ttp://www.panaderia.co.jp/materials/flour/flour7/
0343名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/25(金) 01:47:10ID:F/qUksLS
>>342
ﾌﾞﾗｸﾗ
0344↑2005/03/25(金) 01:56:29ID:Px0i63fI
踏んでみたら
「各製粉会社の製品比較表」だった
0345名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/25(金) 07:26:46ID:w6EyHwgX
>>341
同じ物だと思いますよ
クオカでもメーカー名は同じだし
てか、昨日いつも行くスーパーでゴールデンヨット買っちゃったよ
『ニップン　ふっくらパン特選強力粉』って書いてある下に（ゴールデンヨット）って書いてあるヤツ
店頭で販売するやつは、袋も宣伝の一部だから違うだけなんだと思う。
ちなみにイーグルも売ってた
こないだ見たときは売ってなかったのに何故ー？
とりあえず、粉が無くなるとゆう不足の事態が起こらなくなるのは良いことだ
0346名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/25(金) 10:36:06ID:bGkVLO1K
まあ確かに粉が無いのは「不足」な状態のわけだが。
0347名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/25(金) 11:06:15ID:w6EyHwgX
>>346
うまい！って・・・・・あぁぁorz
不測ですね、はい；
0348名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/25(金) 12:21:11ID:ty55UZcy
焼きたてはおいしいけど
売っているのもそれなりにうまく感じる。
薬が入っていても　うまく感じる～！

自己満足のHp信者です。私のことです

0349名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/25(金) 14:10:59ID:ho633xM0
私も自分で焼いたのも売ってるのも美味しい。
パンが好きだから、なんでも美味しく食べちゃうよ。

私は自分で焼くっていう工程を楽しんでるのもあるかな。
うまく膨らむか、これを入れたらどうなるのかとか。
ちょっと失敗しても、自分で作ったっていうだけで美味しく感じるし。
0350名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/25(金) 14:28:27ID:P5nk1XHV
>>346-347
ほのぼのさせてもらいました
0351名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/25(金) 15:09:38ID:fzDoST17
>349
禿げ上がるほどに同意！
0352名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/25(金) 19:59:11ID:Px0i63fI
う～ん、ウチは市販のパンより、自家製のパンが旨いと思うな。
金額的にも若干安いし。パネトーネマザー酵母オンリー。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/25(金) 21:08:14ID:Nax00eC4
ホームベーカリースレにも書いたのですが
パネトーネマザー酵母ってＭＫで普通の手順で焼けますか？
「ＭＫふぁんくらぶ」というＨＰでは
バターを入れずに一回こねてから一旦停止、バターを投入後再びフルコースで焼く
という手順が紹介されているのですが
これだと焼きあがるまでに１時間余分にかかるのですが。
0354名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/25(金) 21:13:03ID:Px0i63fI
おいしく焼けます
http://www.panettone-mother.com/page027.html
0355名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/25(金) 21:16:51ID:Px0i63fI
こっちも
http://kokko.chu.jp/ouchipan/archives/cat_54.php
0356名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/25(金) 22:24:17ID:rQfmlY1n
生クリーム食パンを作ろうと思ったんだけど、
生クリームを他に使い道がなかったので、
200ml全部入れて作ってみた。

結果、膨らまない。しかもﾏｽﾞｰでした。
私のﾊﾞｶﾊﾞｶ
03573532005/03/25(金) 23:43:51ID:FeuuhaUU
Px0i63fIさん、ありがとうございます。
普通に焼けるなら是非挑戦したいです！
でも神戸物産には置いてないのね････。
通販かハンズで買ってきます！（｀・ω・´）
03583412005/03/26(土) 00:03:45ID:Nu9+wbkO
>>345
ありがとうございます。
やっぱり気になり値段も調べてみたらご近所スーパーのカメリア（１キロ）が262円
クオカのカメリア（１キロ）が326円
だったんです。粉は同じでも流通経路や包装なんかで違ってくるのかな？
日清製粉のお客様相談室の記載が袋にあったので聞いてみまーす。
とにかく、近所のスーパーでも粉の選択ができる品揃えはいいですよね。
0359名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/26(土) 00:06:33ID:YqKQTIaK
日清製粉のスーパーカメリアは無漂白だけど
クオカのは表記がなく、真っ白。

焼いた結果はクオカのほうが、はっきり旨い。
0360名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/26(土) 00:52:55ID:j1AUU+aB
>>359
それは、スーパーで売ってる「カメリア」と、「スーパーカメリア」を
比べて・・・でしょ？「スーパーカメリア」はどこで買ってもスーパーカメリアだよぅ。
0361↑2005/03/26(土) 01:19:06ID:YqKQTIaK
ええと、5ｋｇ入りの日清製粉のスーパーカメリアと
クオカで売ってるスーパーカメリアの違いです。

カメリア同士の比較の参考まで。
0362名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/26(土) 01:23:16ID:YqKQTIaK
ちなみに買ったのはここ
http://www.navida.ne.jp/snavi/2195_1.html
0363名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/26(土) 01:23:52ID:8ZT5jhSs
中力粉買ったら膨らまなかった、と書いた者です。
あの後焼き直したら普通に膨らみました。

初回…イーストを入れ忘れまし……ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ。
0364名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/26(土) 01:47:54ID:BFCRzMhi
実家に眠ってたHBを強奪して半年、色々なレシピを試してきました。
どれも、ふんわりと美味しくて、大満足です。
で、今どうしても作ってみたいのが、手で裂くと縦に割れるようなふわふわすぎるパン。
パンの断面が、丸い気泡みたいなのじゃなくて、縦に筋になってるようなのって
意味伝わりますかね…（汗）
ああいうのって、どうしたら焼けるんでしょうか。
0365名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/26(土) 01:53:17ID:YqKQTIaK
これかな？
http://plaza.rakuten.co.jp/nyanmaru/24003
0366名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/26(土) 02:10:29ID:BFCRzMhi
>>365
レスありがとうございます。
これは、デニッシュ食パンに近いのですよね。
えっと、普通の食パンで、ふわっふわってやつなんです…
ていうか、そっか…画像があればわかりやすいですよね。
ちょっくら探してきます。
0367名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/26(土) 04:08:25ID:BFCRzMhi
364です
こんな感じです。
ttp://www.biwacity.com/photo/62980/bread/2al.jpg
フワフワというか、フカフカというか。
クラム（っていうんですっけ？パンの中身の方です）をちぎると
縦にさける感じで、口にいれると、とけて上あごにくっつくような。
これを家で焼いてみたいんですが…。
0368名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/26(土) 10:50:07ID:m1px21xO
(　´_ゝ｀) さて、ここで暫らく落ち着くかな。
0369名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/26(土) 10:53:14ID:GuL8fN2w
>368
まだ有ったはず、俺はそこに行くよ
0370名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/26(土) 12:07:50ID:YqKQTIaK
>>367
HBで普通に焼くと、丸い気泡にはならないし、
手で裂くと縦に裂けるし（ただし耳の部分は横に裂ける）
ふわふわって感じなんだけど、どう変えればいいのかな？
http://image.rakuten.co.jp/matsucame/cabinet/img00376346.jpg
0371名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/26(土) 16:45:53ID:tH0BbH5J
前にスーパーキング100%で焼いてみたらそんな感じでした。
ゴールデンヨットがあまりにも有名なんで、いまいち人気が無いのですが
もちもち感はいちばん強い粉だと思います。
0372名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/26(土) 18:45:27ID:w8I3PPoH
>>356
私もやっちゃったことあります。
油分に対し水分が少ないせいだと思います。
牛乳足すとｳﾏｰになりますよ。
0373名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/26(土) 23:38:52ID:+p04/wNU
最後の練りの後に生地を取り出して、
イギリス食パン焼く時に成形する要領で
生地を平たくのばして三つ折にして、それを端から巻いて
入れなおせば焼き上がりが縦に裂ける感じにならないですかね？
0374名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/26(土) 23:56:28ID:BFCRzMhi
364です

>>370
粉の種類とかに関係なく普通にHBで焼けばそうなるってことですか？
だとしたら、HBが違うからってことになるんですよね、うーん。
買い換えずになんとかできないかと思ったんですが…。

>>371
スーパーキング100%は、私もやったことあるんですが
多少フカフカ感は増したものの、どうしてもあの写真のようにはなりませんでした。
こりゃ、やっぱりHBの問題ですかね。とほほ。

>>373
成型で縦に割れるというわけではなくて、生地の繊維（そんな言い方ないと思うけど）自体が
縦に割れるって感じなんです。
0375名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/27(日) 01:54:07ID:qihFwvq5
>>364
使っている機種は何ですか？
あとeパンのダブルソフトのレシピは試してみました？
生地作りのみＨＢ使用のやり方になってますけど、
ふわふわソフトパンの配合の参考にはなると思われ。
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/e-pan/recipe/recipe.htm
0376名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/27(日) 02:32:30ID:fhDfi/QD
パンの内相が縦に割れるのは焼く時に醗酵したパン生地が上に伸びるから出来るんです。パンの捏ね方が足らないと上に伸びにくいしキメも荒くなります。ＨＢのミキシング時間が調整できるなら少し長くしてみては如何ですか？
0377名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/27(日) 07:19:27ID:X10J6UF5


(　´_ゝ｀) さて、そろそろここで暫らく落ち着くかな。

0378名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/27(日) 13:38:47ID:sA9MH1qz
あの、粉などの計量ってやっぱり、スケール使用ですよね。。？
うちにあるのは、計量カップのみで、料理なんかはほどんど目分量なので、スケール持ってないんです。
これからＨＢ購入するにあたって、スケールも買わなきゃいけないでしょうか。
0379名無しさん＠お腹いっぱい2005/03/27(日) 14:29:56ID:+TnZUe+m
こんにちは。ホームベーカリーの購入を検討中です。
どこの機種にするか、悩んでいるので、アドバイスをお願いします。
ナショナル：コンパクトで、ナッツ・イーストの自動投入が魅力。
象印：コンパクトで、生地作りにクッキーがあるのが魅力。
そして、もう一台、近所のホームセンターに置いてある物で、
７０００円という値段に惹かれている機種があるんですが･･･。
メーカーがクリスタル電器。今まで聞いたこともないので、やはり
有名メーカーで、値段もそこそこ高い物の方が良いのかどうか。
クリスタルのは、0.8斤・１斤・1.5斤。普通の食パンコースとソフト食パン
コースがあり、焼き色も選べ、生地作り・ケーキコース付き。
具は、ブザーが鳴ってから、自分で投入。ナショや象よりも大きく、
機械の重さも７キロほどで、置く場所を考えなければなりません。
天然酵母は、使えれば良いけど、無くても良いです。
できあがったパンの味と、具・イーストが自動投入できた方が、便利で
味も良いのかという事が一番気になっています。
ご回答下さると、とても嬉しいので、よろしくお願いします。
0380名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/27(日) 14:41:49ID:qKjY1Xf1
>>378
絶対必要だよ、パン作りに正確な計量は不可欠だからね
できれば１ｇ単位で計れる秤がベスト
0381名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/27(日) 14:47:37ID:YyBV7bPv
>379
スレ違い。
0382困った時の名無しさん2005/03/27(日) 14:56:19ID:+TnZUe+m
>>381
どこのスレに行けば、いいでしょうか？

ホームベーカリー　５斤目　【各メーカー】
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1100163475/

↑このスレに一通り目を通してみたのですが、やはりクリスタル電器は
どうなのか分からず、スレもかなり荒れていたので、質問できる雰囲気
では無かったので、こちらでお伺いできるかと考えたのですが。

ちなみに>>381さんは、どちらの製品をお使いですか？
0383名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/27(日) 15:07:14ID:hOLuY1oP
364です

>>375
機種は、さっきどなたかも言っていたクリスタル電器というところのものです。
ふわふわソフトパンの配合も試してみましたが
たしかにふわふわにはなるんですけど、私の求めている食感とは違うのです…
MKの機種だと、食パン一斤で約4時間なのに対して、クリスタルのは3時間20分。
やっぱり、機種の違いなんでしょうね。うーん…買い換えかぁ。

>>376
ミキシング時間の調整はできないようでした…

370さんが張ってくれた画像が、まさに理想なのですが
これって、MKのですよね？
もう、MK買っちゃおうかなぁ（涙）
0384名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/27(日) 15:14:44ID:YyBV7bPv
>>382

荒らしですか？
0385名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/27(日) 16:29:25ID:BcT7ipEy
>>384
？
0386名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/27(日) 17:00:54ID:ClmijjIw
>>384
荒らしと問われる意味が分かりません。
ホームベーカリーをすでに使っていらっしゃる方々の
意見なら購入の参考になるだろうと思ったことで、そんなに
気に障る方がいらっしゃるとは、思いもよりませんでした。
0387名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/27(日) 17:07:53ID:SFhUq/OO
>>383

クリスタル電器のHBは知らないし、上手くいくかどうかわかりませんが、
機械任せの２次醗酵でなく、もう１回（つまり３次）醗酵させてはどうですか？
最初、スタートから１時醗酵の時点で中断、コンセントを抜いてしまい、
もう一度初めからスタートして、こんどは最後まで機械任せにするのです。
0388名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/27(日) 17:08:21ID:qwJjguUI
>>386
> 荒らしと問われる意味が分かりません。

個別の機種の話題になると、スレが荒れる。
これ以上この話を続けると、本当に荒らしですよ。
0389名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/27(日) 18:28:58ID:TyraVbXS
へえ。クリスタル電器なんてメーカーあるんだ。
初めて知ったよ。
>>383
使ってる人がいても、あなたの理想のパンの配合がわかるかどうか
ちょっと疑問だなあ。ネットじゃなくて知り合いに聞いてみた方がいいかもよ。

>>382
ＨＢ関連のスレッドいっぱいあるからねえ。
このスレは機種の話題でもマターリだったけど、機種比較となると
いろんな機種を使ったことのある人はいないだろうから
主観になるんで荒れるかもね。
ま、あえて言えば有名どころにしておいた方が無難は無難。
あとは自分の使いようと比較して選べばいいよ。
0390名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/27(日) 19:08:42ID:BcT7ipEy
今、近くの業務用スーパーに行ってきたんですけど
案の定というか、危惧したとおり天然酵母は売ってなかった・・・

んで、ドライイーストを探してみたら、カメリア、共立、サフ？がありました。
サフだけやたら内容量が多かった。この3つに大きな違いとかあるんですか？
0391名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/27(日) 19:49:22ID:1vUSIwZ9
サフには分封タイプ、125gと500gがあったんじゃなかったかな
うちでは５００ｇが一番お得なので、買ってから100gずつ出して
別容器で密閉しながら使って、残ったのは密閉して冷凍室で保管してる。
サフでも赤、金、青があるし（それぞれ用途が違う）
カメリアはイースト臭が強すぎるという人が多い
共立は使い心地は知らないが、カメリア、サフ、フェルミパンを使ってみたが
やはりサフが一番癖が無くて、イースト臭も少ないような気がした
0392名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/27(日) 22:13:50ID:89/TswY6
>>364
うーん、どうも発酵時間が足りていないような気がします。

>>387さんが仰っていることと似ていますが、一度生地作りコースで
混ぜ合わせた後にふつうの食パンコースで焼いてみてはどうでしょうか？

私が使用しているホームベーカリーも少し発酵時間が短いので、
上記のようなやり方で焼いています。
あなたの求めている食感かどうかはわかりませんが、ふわふわもっちりに
出来上がりますよ。
0393名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/27(日) 22:20:47ID:5OlMI906
>>379
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1100163475/483

自動投入欲しいのならナショナル以外ない
クッキー生地作りたいなら象以外ない

自動投入があってもなくても味は変わらないし
劇的に味が変わるのは、ＨＢの違いよりも結局はレシピ
あなたが一番欲しい機能つきのものを買えばいい
機能よりも値段優先なら安いのを買えばいい
安い機種でもレシピ次第でおいしいパンは焼けます

でもクリスタルってメーカーは知らないし普通は買わない
0394名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/27(日) 22:25:27ID:Kjqo4r1t
パインパンやオレンジパンを作りたいのですが、
砂糖漬けを入れればいいのですか？
0395名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/27(日) 23:41:57ID:hOLuY1oP
364です

>>387
ありがとうございます。一度その方法でやってみようと思います。

>>389
周りにHB使ってる人がいないもので…
っていうか、パンを家で焼いてる人もいないんです。

>>392
ありがとうございます。こちらも一度試してみます。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 10:04:13ID:qHaN1u/C
>379
あなたの質問の一部（自動投入について）は　>382　のＨＢスレで
よくでてる話題なので過去ログをお読みになるといいですよ。
クリスタル電気のメーカーは始めて聞きましたが、過去ログにも
出てきた覚えがないので、よんでも購入者がほとんどなく比較も
できないと思います。
ＨＢは寿命が長いですし、メジャーな家電ではないので食べ比べも
しにくく、色んなメーカーを試した人と言うのはあんまり
いないと思います。

悩んでるのも楽しいですが、買ってどんなパンを焼こうか、次は
どういう工夫をしてみようかと悩むのもすごく楽しいですよ。
7000円出すのならＭＫあたりを買ったほうが無難では？と私は
思います。
0397名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 13:52:49ID:3ECKKgcw
カルディで小麦胚芽とグラハム粉買ってきました。
これって入れたらどんなパンになるのか？試して見たくて買いましたが
フランスパンや田舎パンみたいなパンや甘めのパンどちらも焼いて見たいのですが
この粉を使って焼いたことある方いたら
美味しいパンのレシピ教えてください。
お願いします。
0398名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 14:33:21ID:JJj5IcrS
無難にMKって、またMK厨かよ。
0399名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 17:54:25ID:bpeqErbZ
ローランド使ってる方いませんか？
私はたまたま買ったローランドが気に入って使い続けてるんですが
同じ最強力粉でもゴールデンヨットとローランドで
どう違うか試したことある方いないですか。
0400名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 18:15:21ID:0MoIVx6P
>>379
その７０００円っていうのは美味しいのが焼けないって
ここで誰かがレスしてるやつなんですよね？私は
４段階発酵させるMK（かリーガル）がいいと思いますよ。
HBパンの重たい感じは餅系の重さになってあんまりいただけません。
ナショナルはコネの力が弱いでしょ。
ドライイーストは自動投入しなくても最初から入れれば大丈夫なのは
ご存じですよね？
0401名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 18:27:49ID:ffCp02zm
>>398
反応しすぎ
0402名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 19:11:43ID:XpyokmPw
>>398
7000円くらいの予算で、って言ってるよね。
別にＭＫ厨ではないけど、
その値段で、まりさんとこで情報ゲットしたり
このスレで色々相談したりしやすい（使ってる人が多い）
って言ったら、確かにＭＫくらいでは。（あとツインバードとか？）
クリスタルはユーザが少ないだけに、アドバイスもらいづらそう。
もう１０００円くらい出したら、ＭＫの８１６とか７１５Ｍあたりが買えるね。
0403名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 19:20:30ID:VVM4dMQg
上でふわふわの・・って言ってたかたいらっしゃいましたが、
焼きたてってあんな感じなないですか？？

強力粉、薄力粉やや混ぜる、水分牛乳にする、バター２０ｇ-３０g　スキムミルク
前そんな配合でやったら結構ふわふわだったけど、、　
0404名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 21:08:34ID:Liv6TtBA
ふわふわの感じ方も人それぞれ・・・
機種の良し悪しも人それぞれ・・・
0405名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 21:16:30ID:zIdalcfM
>402
> 別にＭＫ厨ではないけど、

おもいっきりMK厨丸出しじゃんｗ
巣に帰っていいよ。
0406名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 21:42:47ID:a3SDLjUg
7000円ていったら、ふつうツインバードなんだが。
0407名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 22:43:10ID:EQ6keoTA
>>402
あなた自分では気が付いていないのかもしれませんが、
典型的なMK厨ですよ。
もう一度自分で書いた文を読み返してみると良いと思います。
0408名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 22:47:44ID:XpyokmPw
>>399

ローランド使ってますよ！
ゴールデンヨットと比べたことはないですが、ヨットに似ているスーパーキングに比べると、
フランスパンみたいに小麦の味わい深さ・香ばしさの強いパンになる気がしてます。
ちょっと焼き色が濃く、皮がしっかりめになりますよね。
私も気に入っている粉ですが、スーパーキングなんかに比べて少し高いので、
普段用ではなくてちょっと気合いの入ったパン作りの時に使っています。
0409名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 22:56:41ID:Fencq6hZ
>>400

クリスタル電器の使ってる364です。
美味しいのが焼けないってレスしてるっていうのは、ひょっとして私？
えっと、美味しいのが焼けないとは言ってないですよ。
どれもふんわりと美味しくて満足と書いてます。
ただ、今どうしても求めているのが、貼り付けた画像のような断面のものだというだけです。

というわけで、

>>403

焼きたてのふわふわは、出来てるんです…
0410名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/28(月) 23:57:53ID:CCL5fR09
399です
>>408
確かにローランドちょっと高いですよね。
富沢のHPだったかな、確か神戸系ベーカリーでよく使われるって
書いてあったと思うんです。
｢神戸屋｣のパンは好きじゃないんですがｗ
神戸系のパンはすきってことでしょうか。
ローランド、確かに値段は少し高いですが
よく膨らむ分、一斤280gのところ250gですんでいるので
(ナショの102です)
ある意味、経済的かも。
ローランドって、私の印象だとやわらかいけど弾力がある仕上がりです。
今度スーパーキングなど他の最強力粉も試してみますね。
0411名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/29(火) 01:22:23ID:dMWIZA5z
ごめんなさい、激しくｽﾚ違いなのですが、東京駅地下のポール・ボキューズのカナディアン・ホワイトはいつからああなってしまったんでしょうか？
昔の真っ白で縦にしっかり目の立ち上がった山形パンはどこに行ったら会えるんでしょうか？
0412名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/29(火) 07:10:39ID:ihF/wS4f
んあー？
なんでこのスレでその質問しようとしたのか教えてくれよ
ｽﾚ違い過ぎて禿しく意味不明。

ほらよ、
東京のおいしいパン屋さん
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1092198034/l50

0413名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/29(火) 08:39:36ID:ot7HOSg2
ナショナルの奴らってＭＫが美味しいのが本当くやしいのか？
音が気になるオンボロの家に住んでるからＭＫが欲しくても
使えないのか？
あ～ぁ～ババアの呟き！！ウザイ
0414名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/29(火) 09:04:46ID:ZVkuXcOr
>>412
激しくも優しいﾔｼだｗ
0415名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/29(火) 11:29:12ID:d7Kqj0Xu
うちも「ローランド」の風味が気に入り、愛用しています。
感想は
>>408
とほぼ同じ、「スーパーキング」はイギリスパンのイメージ。
釜伸びは「ゴールデンヨット」が一番のようで、ソフトだけれど主張の強い味。
3種以外にも、目の詰った柔らかさの「はまなす」が推薦。
0416名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/29(火) 11:34:43ID:d7Kqj0Xu
近頃、
水の量を増やしたら（10cc位）、釜伸びも増すような感じがするんですが・・・
気のせいでしょうか？

0417名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/29(火) 11:44:04ID:hy5mf/Z8
やたー、ホームベーカリー買ったよ！
材料入れてから10秒くらいで出来るのかな？
0418名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/29(火) 11:58:05ID:gk2onE2N
>>416
水分量を増やしていくと、ある程度のところまでは釜のびが増加しますね
その代わり、全体の強度が低下（焼き上がった時点での含水量が多いため）して
腰折れしやすくなります。
湿度、粉の吸水等によりますが、10cc程度の増減くらいに押さえるのが無難でしょう
BP５％を越える水分量を増加させたとき、釜から出した時点で自重でふにゅ～　っと
つぶれてしまった経験があります。
0419名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/29(火) 12:20:15ID:uHPlS37E
腰折れは自重で潰れるのだから、小さいパンほど腰折れしにくい。
なるべく柔らかくして、しかも腰折れさせたくなかったら、粉を減らして
焼くべき。

腰折れしやすい順序
縦型1.5斤パン＞横型1.5斤パン＝ほぼ縦型1斤パン＞横型1斤パン
説明書記載のレシピで腰折れの心配はまずいらないと思う。
0420名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/29(火) 14:49:23ID:iMgTpcHJ
何度か手作りパン、試しているのですが、焼いた翌日には断面が乾燥して固くなってしまいます。
ラップに包んで、紙袋に入れたりなるべく空気に触れないようにしているのですが。
材料の分量でなにか解決法はありますでしょうか？
パン屋で買ったパンは、何日たっても対して固くならないのは添加物が入っているからなんでしょうか？
0421名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/29(火) 15:17:04ID:hy5mf/Z8
やっぱ焼いたその日に食べないと。
0422名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/29(火) 15:54:10ID:iMgTpcHJ
焼いたその日はもちろん食べます　ｗ
でも毎日食べる食パンを良く焼くので、２,３日日持ちできるとありがたいな！と、思っています。
0423名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/29(火) 16:35:29ID:6+H7WMei
イーストでなく酵母やパネトーネーマザーで焼いて、
人肌にさましたら、ビニール袋に保管。
0424名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/29(火) 17:51:48ID:ihF/wS4f
それを冷凍庫に保存するとなお良い
0425名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/29(火) 21:04:34ID:uHPlS37E
パネトーネーマザーは天然酵母も少量入ったドライイーストだつーの。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/29(火) 21:52:29ID:m+0kPeoW
>>420
卵黄を10%加える。

冷凍ならスライスしてジップロック。
冷蔵庫に急速冷凍みたいな機能があればそれで。
0427名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/29(火) 23:07:52ID:u80icpAC
411です。412ｻﾝ、誘導ありがとうございます。
パンのｽﾚｯﾄﾞはずーっとここしか見ていなかったので、ショックと自棄酒で息追いついて書いてしまいました。
あちらのｽﾚで質問してみました。
ＨＢ結構長いこと使ってるんで滅多に外でパン買わないんです。で、こないだたまたま買ったら…本当にｽﾚ違い激しくｽﾏｿ
04284122005/03/29(火) 23:39:24ID:ihF/wS4f
パンの質が落ちたのがｼｮｯｸで自棄酒っつーのもすごいな
あんま呑み過ぎるなよー
0429名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/29(火) 23:49:44ID:6+H7WMei
>>425
ドライイーストは20%強しか入ってないが？
だいいち、パネトーネマザーは酵母自身は殺してあるんだが、
酵母の残存成分がイーストとは異なる風味を出すわけだ。
生きた酵母が醗酵するのだと勘違いしてはいけない。
0430名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/30(水) 00:32:19ID:5F8g/MxR
>>426
卵黄１０％ですね。
５００グラムなら５０グラム加えるということで♪
卵黄はふんわり保存する効果があるんでしょうか？前スレかどこかにそれぞれの役割が描いてあったような気がしますが、お気に入り登録してなくて、見れなくなってしまいました(T0T)
卵黄、試してみます。

イーストの使い分けも重要なんですね。
天然酵母、ＨＢで試したことないんですが一度やってみようとおもいます。
04313922005/03/30(水) 00:40:56ID:KcisEZzP
>>364
今朝HBで食パンを焼いたのですが、>>370に近いものが出来ましたよ。
>>392に書いたやり方＋生地に卵黄を半個分加えました。
粉はゴールデンヨットとイーグルの混合。イーストはカメリアです。

ちなみに私の持っている機種は象印のBB-HA10です。
「重いパンができる」とこのスレやまりさんのページではでは評判が良くないですが、
実際にはそんなこともなくおいしく焼けています。担当者の好みなのか、説明書の
レシピ通りでつくると、がっしりとしたハードタイプのパンになりまが、粉や水の量の
調節で縦裂けふわふわ食パンも焼くことが出来ます。

条件が違うのであまり参考にはならないかもしれませんが、店頭や友人宅で
食べ比べたところMK、ナショナルの製品と充分に渡り合える実力を持っていると感じました。

ただ、この機種も>>364さんがお持ちのでクリスタル製のHP同様、発酵時間が不足
しているようなので、若干のコツが必要です。
0432名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/30(水) 01:21:26ID:bt34w3Vb
>>430
卵黄は重さの半分が水分なので、その分だけ水を減らしてね。
e-ぱん工房っていうサイトが詳しいです。
0433名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/30(水) 08:49:41ID:HlzXKLo6
勉強になるわぁ
0434名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/30(水) 12:30:40ID:LXpuS7jw
>>430
材料にしか目がいってないけどさ
市販のと比べるとどうしても硬くなりやすいから
冷凍保存がいいと思うよ
凍らせちゃえば、パンの老化もほぼふせげるし
0435名無しさん＠お腹いっぱい。2005/03/31(木) 00:00:08ID:4gDnyi9Y
412ｻﾝ、ご心配くださってｱﾘｶﾞﾄﾝ。今夜もなんだかんだで自棄酒行ってます。
392ｻﾝが云ってるうな縦裂けパン目指して頑張ります。
0436名無しさん＠お腹いっぱい。皇紀2665/04/01(金) 01:03:21ID:P+ase9lh
ガンガレ！
0437名無しさん＠お腹いっぱい。皇紀2665/04/01(金) 01:51:43ID:KnXpSEUC
>>432
ｅ－ぱん工房、のぞいてきます。
ありがとうございます。

>>４３４
凍らせるのもひとつの手ですね！ただ、人にあげたりするのに「凍らせてね」というのもなんだかいいづらかったり（汗
アドバイスありがとうございます。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。皇紀2665/04/01(金) 03:25:20ID:wRjFitaT
ここのスレに出ていた「e-ぱん工房」というところの“プルマンブレッド”を作ってみたら
とっても美味しかった。
今まではプレーンな食パン（リーガルのレシピに載っているままの）には
ちょっと失望していたので、これができたときにはすごくうれしかったです。

レシピを見比べると卵が10%入っている位の違いでバターなんかは
却って少ないくらいなのに風味が別物のように増しているのですね。
切ったものを軽くトーストしてバターつけて食べたら最高でした。
市販の食パンも甘さがあって美味しいと思う自分なのですが
その美味しさと、フランスパンの風合いの両方の良いところを足して２で割ったような
美味しさでした。
食パン風は一斤に卵2個使ったレシピのお菓子系ブリオシュしかいただけないなーと思っていた私はこれを見つけられて大喜びです。
ありがとうございました。
0439名無しさん＠お腹いっぱい。皇紀2665/04/01(金) 10:42:21ID:7d68uIHZ
ホントeパンのレシピは良いよね。
ウチもeパンで作り出したらHBのパンコースで作れなくなっちゃった。
0440名無しさん＠お腹いっぱい。皇紀2665/04/01(金) 11:27:07ID:wOiToMXD
でもやっぱ時間のない人には全ＨＢだなあ。
0441名無しさん＠お腹いっぱい。皇紀2665/04/01(金) 12:04:29ID:hp4xzrJZ
HBH-917で
お手軽卵パンを作成してみた。

目標：黄身と白身の分離なんてめんどくさい事はせず
とにかくおいしい卵パンの作成。

一斤パン分量
強力粉　　271g
砂糖　1.6（付属小スプーン(グラニュー糖)
塩　　　1.0（付属小スプーン
水　　160cc
マーガリン　　20g
ドライイースト　0.7分量（付属イーストスプーンA
卵一つ

もともと卵は好きな方だが、なんだが卵のくどさ、匂いがきつくて
あまりおいしくなかった。
0442名無しさん＠お腹いっぱい。皇紀2665/04/01(金) 12:06:42ID:hp4xzrJZ
↑ホットケーキor蒸しパンのような物を期待していたのですが･･･
0443438皇紀2665/04/01(金) 12:37:59ID:MPcAKfQq
>>440
ごめんなさい438ですが私はe-パンのレシピをHBに
放り込んだだけで作ったので厳密に言えば
ちょっと違うものが出来てるんですよね。
でも美味しかったー
0444名無しさん＠お腹いっぱい。皇紀2665/04/01(金) 14:07:27ID:nMnya/Ze
>>441
薄力粉を混ぜてみるとか。

甘みを付けたいならオリゴ糖かトレハロースを混ぜてみるとか。
0445名無しさん＠お腹いっぱい。皇紀2665/04/01(金) 16:02:03ID:wOiToMXD
>>443
ああ、そうなんだ。でもおいしいんだね。
どのレシピがよかった？
0446名無しさん＠お腹いっぱい。皇紀2665/04/01(金) 18:58:28ID:RzjHQ9ZB
久々にパン作ろうと思ってスーパーに行ったらスキムミルクが売り切れ・・・
近所の行ける範囲のスーパー全部でことごとく売り切れているのでおかしいと
思ったら、スパスパでやったのね・・・
早くみんな飽きてくれよー
0447名無しさん＠お腹いっぱい。皇紀2665/04/01(金) 19:09:06ID:MPOd/IoP
>>445

438ではないけど、私が気に入ってるのは「シナモンロール」。
全ＨＢ任せにはできないし
バターをホイップする所なんかはお菓子作りに近いけど、
フワフワでかなりウマイよ！
冷めてからは、チンするとフワフワ復活。
何とも言えない食感なんだよね～

柔らかい仕上がりにするには、「なるべく捏ねないように」するのがミソらしい。
ま、ＨＢを使うメリットがあまりないレシピではある・・・。
0448名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/02(土) 14:53:21ID:VKx4NfHT
>>441
卵を10%入れると確かに卵の香りがきついね。
食パンなのにカスタード物のお菓子食べてるみたいでイマイチ。
かといって10%未満だと、味も見た目もほとんど変化が無い。

あと卵白は分離した方がいいですよ。
発酵の邪魔するらしいので。
卵を割って漏斗に落とすと、卵白だけ落ちて黄身が残ります。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/02(土) 15:05:28ID:PZCrDarO
>>446
牛乳か低脂肪乳を使えばいいんじゃない？

牛乳100ml ＝ 水90ml ＋ バター4g ＋ スキムミルク6g
ぐらいかなあ。
0450名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/02(土) 15:37:14ID:29tPB+mr
牛乳沸騰させて水分蒸発させたら問題？
0451名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/02(土) 16:51:14ID:W7YoOqUE
>>441
水分量を全部無脂肪乳に置き換えるっていうのでどうでしょう？
0452名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/03(日) 01:34:40ID:PraEwb/Q
ここ２－３回、外側は焼けてるんですが中の方がダマになって
スカスカなんですがＨＢの調子が悪いのかなー？？
0453名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/03(日) 01:39:31ID:5Z0Gwn7H
過醗酵じゃないんですか？
04544522005/04/03(日) 10:20:46ID:PraEwb/Q
>453
か、過醗酵ですか・・？
すみません、私ＨＢでしかパン焼いたことないのですが
過醗酵にならないようにはどうすればよいのでしょうか？？
0455名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/03(日) 10:31:01ID:f+4DF7BQ
>>454
よくわからんけど、粉や水の温度やイーストの量を調整汁。
04564522005/04/03(日) 22:41:37ID:PraEwb/Q
>455
ありがとうございます。試してみます。
0457名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/05(火) 03:25:33ID:mT947jT7
1斤焼いて何日で食べますか？
うちは2人で1日で殆ど無くなっちゃう時もある。
スーパーのパンだったらこんなスピードで無くならないんだけどな。
大きさが違うんだろうか。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/05(火) 09:34:45ID:S50BHpyl
>>457
あなたの家では一日ひとり一枚消化じゃない、ってことだけわかった。
0459名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/05(火) 11:46:03ID:k+JORNt1
うちは1斤で2日かな。
自分で好きな大きさに切れるから
大きく切ってすぐなくなる・・・ってことかも。

象なんだけど1斤が小さいんだよねぇ。
他のメーカーのはどうなのかな？
象しか知らないんだけど。
0460名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/05(火) 13:14:30ID:4MhVE7Jo
パン1斤１２００～１５００㌔㌍くらいだっけ？１日の必要栄養量の半分ちょいだな。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/05(火) 15:30:41ID:kCZl3xnK
プレーンな食パンはGI値が90以上あって、全ての食品のなかでもダントツに高いので
太りやすい方、糖尿病の家族歴がある人は要注意。

牛乳と一緒に食べる、野菜のおかずを食べる
全粒粉やグラハム粉を配合するなどでGI値は下がります。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/05(火) 16:05:27ID:sgS7O7wp
食パンが一番太りやすいのか
0463名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/05(火) 16:06:25ID:sgS7O7wp
つまり食パンだけ食べる真似はするなということですか？
0464名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/05(火) 16:11:21ID:XFlIbmMS
今までＧＩ値なんて考えた事も無かったｏｒｚ
父が糖尿患ってるのに・・・
100均で買ったライ麦粉使って今から焼こうっと
0465名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/05(火) 16:12:46ID:XFlIbmMS
こんなんあったよ
ttp://www7.plala.or.jp/pon31/gi.html
0466名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/05(火) 16:35:11ID:sgS7O7wp
小麦粉と全粒粉の半分づつにしたらGI値抑えられますか？
0467名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/05(火) 16:37:09ID:8Uzgx3aX
スキムミルクが何処に行っても買えません
どうすれば良いでしょう
0468名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/05(火) 16:54:49ID:XFlIbmMS
世のふくよかな方達が挫折するのを待ちましょう
ちなみに私はクリープ使ってます。
0469名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/05(火) 16:56:10ID:lybyy4ZV
>467
うちの近所もスキムミルク全滅で、前に牛乳で代用したら見事に失敗したので
（といっても自分が悪くて、他の水分減らさなかったｳﾞｫｹです）
ブライト買ってきました。スティックタイプのやつです。

でもそれを買った数日後スーパーに行ったら、大量にスキムミルクがあった・・・
タイミング悪杉
0470名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/05(火) 16:56:25ID:8Uzgx3aX
えっ？クリープでも味は美味しいですか？
そしたらクリープにしようかな～
0471名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/05(火) 17:02:41ID:sgS7O7wp
天然酵母
0472名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/05(火) 17:29:35ID:XFlIbmMS
>>470
いや、たまたまコーヒー飲むからあるだけなんだけどね
ちょっと甘いから、スキムの分量より少なめに入れてるよ
0473名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/05(火) 18:29:12ID:owBY2rnr
うち、ちょうどフォローアップミルク（粉ミルク卒業した乳幼児が
飲む粉ミルク）が余ってるからそれ使ってる。
粉ミルクじゃいかんかのｗ
0474名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/05(火) 20:39:42ID:kI43Zjld
GI値はあくまでも参考程度に
きちんとバランスよく栄養さえとって、野菜もよく食べていればそんなに気にする必要はありません
ちなみに、私は、毎朝自分で焼いたパンを４単位ずつ食べていますが、この４年間HbA1cはほぼ
５％前半でおさまっています。
0475名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/05(火) 22:38:30ID:SckV7kls
クリ-プに置き換えてます
とて-も　オイシイで～す。
でも、グングン、太りま-す
入浴時の自分がコワイで-す！
0476名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/05(火) 22:44:04ID:3RnKI035
GIジョー
0477名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/05(火) 22:49:09ID:4DTJGZKH
スキムミルクなんか普通にスーパーで売ってないか?
うちの近所ではコーヒーとかココアとかの並びにおいてあるけど。
0478名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/05(火) 22:52:44ID:QLX/YEP6
>>477
スパスパでスキムミルクとヨーグルトを混ぜると痩せるって紹介されて以来品薄なんだって
0479名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/05(火) 23:19:07ID:J5eWWTY3
>>477
ﾁｭﾌﾟの醜い買占めでうちとこの近所のスーパーは全滅＞大阪の田舎方面
もう、ﾁｭﾌﾟは絶対に信用しない。
0480名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/05(火) 23:33:11ID:4DTJGZKH
ああ、そういう訳だったのね。
痩せたいなら摂取カロリーを減らして適度な運動を･･･なんてしないわな、やっぱり。
0481名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/06(水) 02:26:03ID:mCG/YcSj
>>478
そんな話があったとは
0482名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/06(水) 13:34:27ID:CNeQoOIg
少しくらいログさかのぼればいいだけじゃん
0483名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/06(水) 14:26:39ID:35lun9XW
http://www.tbs.co.jp/spaspa/2005/03/0317/0317.html
0484名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/07(木) 16:47:05ID:EpiC5KAD
>>479
それって、ﾁｭﾌﾟ信用するかしないかとは
関係ないのでは…ｗ
0485名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/07(木) 17:28:21ID:6pQg8F4U
いやー、ホントにスーパーにはスキムミルクないんですねぇ。
行ってビックリ！
何とか別のところで手にいれましたが、テレビってすごいな。
でも483を見る限り、みんながこのダイエットをやれるとは思えん・・。
0486名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/07(木) 18:46:10ID:2+bzlrAp
MKのレシピのフランスパン風だとスキムミルクいれなくていいから
最近そればかり作ってる。
ミミがかたくて取り出す時なかなか出てこないから振り回してるんだけど
床に落としそうでコエー。
0487名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/07(木) 19:09:24ID:fkXI/oy4
食パンの消費が激しい一家ですが、
ホームベーカリーで作成すればスーパーで安売りしてる
一斤100円くらいの食パンと同じ程度の品質のパンが
同等のコストで作成できるもんでしょうか…？
0488名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/07(木) 20:23:37ID:rzcbPBPK
同コストで遥かに美味しいパンができる。
ただしわざと高い材料を選んだ場合のコストはこの限りではない。
0489名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/07(木) 20:23:53ID:pvsdgQZG
>>487
普通の食パンなら、ウチは100円未満のコストで作れてますよ
保存料とか入ってないから身体にも優しいし
消費が激しいのでしたら、買って損は無いと思いますよ
0490名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/07(木) 21:55:08ID:OtrYHTlk
安く済むと思ってHB購入しても、使ってるうちに懲りだして
高い材料使い始めて、結局高くつく罠
0491名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/07(木) 22:35:29ID:ETQRoFbt
コストだけでは比べられない幸福がついてきます
ただ、使わなければただの邪魔な箱です
0492名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/07(木) 23:13:20ID:fkXI/oy4
>>488-491
ありがとうございました。
じゃあまずは安売りの食パンに挑戦するつもりで導入してみます。
0493名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/08(金) 00:04:40ID:pzdto6dD
個人的にはコスト重視の人はHB買わなくてもいいと思う。
最低ランクの安い材料揃えて作ったところで一斤あたりのコストは
スーパーの安売り食パンとそう変わらない。
HB自体の購入費はコストとして考えないの？
0494名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/08(金) 09:51:35ID:CNAdJc+/
>>493
私も同意。コスト云々するなら、安めのマシン買ったところで数百の単位で
焼かないと元は取れないと思うよ。

焼きたてのおいしいパンが食べたい、でも手ごねできない。
とかいうのならありかもしれない。

人の購入理由にケチつけたい訳じゃなくて、「元を取る」とか考えてるなら
とれるまでｶﾞﾝｶﾞって焼き続けるというなんか本末転倒なことになっちゃうから
再考したほうがいいよーという意味で。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/08(金) 10:08:49ID:YIob1xpM
でも数百の単位って毎日パン食べてるなら、普通に作る量じゃない？
前にHB代もきちんと減価償却してコスト計算してる方がいたけど、
入れても2年くらいで元は取れる計算になってたよね。
0496名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/08(金) 11:30:09ID:5msmdwOs
質問者は「一斤100円くらいの食パンと同じ程度の品質のパンが 同等のコストで…」と
聞いているから、ただ安くあげたくてHB導入しようとしてるわけでもなさそうな感じがするけどな。
目安が聞きたかっただけでは？
だってもし「パン屋のパンくらいおいしいのが焼けるけど、1斤300円くらいかかるよ」と言われたら
毎日焼くのにはちょっと厳しいなーと思うもの。子供がたくさんいる家庭だったなら特に。
0497名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/08(金) 11:34:55ID:Am1L+aW8
スーパーの安売りパンの品質って本当に知ってるの？
パン工場でバイトしてた身内に聞けば聞くほど、ＨＢで良いから自分でパンを
焼きたいと思うようになるんだけどね
実際、うちではコストも１斤１００円以下になってるよ
0498名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/08(金) 11:35:18ID:qLZuGkra
手間含むとコストはかかるけど手作り感覚を楽しめるのがHBの一番の醍醐味かと。
0499名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/08(金) 12:23:21ID:dLzWG6pv
HBなくてもパン作れるけどね
それが一番安上がり
オーブンないなら無理だけど・・・
0500名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/08(金) 13:14:33ID:s0MYkvN6
単純にコストや手間だけで計算するならスーパーの安売り食パンのほうがいいかも
しれない。そりゃHBで焼いたやつより味は落ちるけど1斤あたりの値段は
それほど大きく変わらないし、何も気を遣わなくてもとりあえず数日間は柔らかい。
HBってのは無いなら無いで特に困るようなものじゃない。

ただあると確実に生活が変わるね。うちではパン焼きはもちろんパン、パスタ、ピザ、
うどん、クッキーの生地を捏ねたり、ジャム作りやケーキ焼きまでする八面六臂の
活躍なので無いととても困る。

やっぱり>>498さんの言うように手作りを楽しめるかどうかが購入のポイントでしょうね。
0501名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/08(金) 14:25:40ID:5rOZrRMz
スーパーに買いに行かなくても良い、というのも利点ですな。
計量する方がﾏﾝﾄﾞｸｾな人なら別ですが。
0502名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/08(金) 15:30:01ID:V9HuUUx2
腹の底から旨いと思えるパンを、1斤100円程度で、いつでも食えることが幸せだと思う。
0503名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/08(金) 17:45:16ID:EeOf/vhr
スーパーではパネトーネやブリオッシュはほとんど売ってないからなー、
自分でいつでも作って食べられるんで嬉しい。ＨＢ手放せないよ。
自分で作るとドライフルーツやレーズンも沢山入れれるし。
0504名無しさん＠お腹いっぱい2005/04/08(金) 17:54:28ID:YKvffv8O
ＨＢ買ってまだ間がないけど、買って良かったと思う。
買う前は、スーパーで毎日パンを買うより、家で焼いた方が
安上がりかな？って、理由もあったんだけど。
スーパーで売っている中で選ぶにしても、パン屋さんで買うに
しても食べて美味しいのを買おうと思うと一斤２５０円くらい
になるもんね。
一斤あたりのコストは、いくらくらいか計算したことないな。
普段買い物するお店で手に入る範囲で、粉を特選粉にしてみたり、
マーガリンよりは、バターを使おうか、という程度なので、徹底的に
素材にこだわる訳でも、低コストにこだわる訳でもないけど、
焼き上がったパンは、かかった材料費で買える市販品以上の美味しさが
味わえると思う。
何より、パンを焼いている時のあの香りが良いよね。パン屋さんの
香ばしい匂いも一緒に買ったようなもんだと思う。
パンも風味が良いから、何も付けなくても、パン自体の味で食べられる。
ところで、ケーキ機能は使ったことがないんだけど、使っている人どうですか？
0505名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/08(金) 20:27:41ID:CNAdJc+/
>>504
ﾅｿのBT103のケーキ機能だったら何度か使ったことあるよ。
パウンドケーキ様のものが焼ける。
冷蔵庫に入れて冷え冷えｳﾏｰで食べた。
当然カロリーはバカ高だけどもｗ

ついでに質問…スレ違いだったらごめんよ。
BT103に限ったことかどうかわかりませんが、本体後部の蒸気口のすぐ
上部横が、段々茶色くなってきました。こすっても取れません。
キッチンに置いてあるから不潔っぽく見えていやなんだけど仕方ないもの？
0506名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 23:13:10ID:/bgSIA+a
コストよりも、焼き時間が4時間前後掛かる事の方が、普通の家庭では問題になるのでは？
1度に1斤～1.5斤しか出来ないし・・・
HBを使わなくなる人の大半は、それで面倒臭くなるんではないかしら。
　
0507名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/08(金) 23:16:10ID:CcPePTAb
普通の白いパンなら、激安100円パンって見かけるける。
けど、ライ麦パンとか全粒紛パンが好きなんだけど、スーパーでは一気に250円とかする。
買う気しません。市販のパンは。高くて、何入っているかってるかわからないし。
植物性加工油脂、乳化剤、イーストフード....なんですか、それは？
0508名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/08(金) 23:18:58ID:yPNr8dvc
>>506
4時間かかるといってもほっときゃいいだけなので問題なし。
0509名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/08(金) 23:50:24ID:PZS5nAQa
焼きあがる時の良い香りを感じたり
出来上がったパンを冷ましながら耳を少し切って
子どもに食べさせ｢んまい！｣の瞬間を共有したりが
安売りパンとは比較にならないお楽しみだと思います
0510名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/09(土) 00:49:07ID:XhN28zCT
>>508
んだね。手ごねする時間をお金で買ったと思えば安いモンだ。
いや手ごねでおいしく作れれば一番いいんだけどなかなかそういうわけにも
いかないもんね。
0511名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/09(土) 12:19:39ID:2BdmTKHY
HB買ったころは、市販の甘いパンのような物やまりまりの人気のパンを焼い
て食べていたけど、最近フランスパン風の食パンが激しく美味いと感じるよう
になってきた。（めんどくさいからフランスパンにはしない耳が旨いけど。）
　これってパン通になってきたのかな。　ムフフフ。
0512名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/09(土) 12:43:25ID:2EMFBMkL
＞511
単に歳とっただけなんじゃん
0513名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/09(土) 13:43:06ID:l7YyyDRG
こらこらｗ

私も最初はいろいろ作ってたけど、結局はシンプルなものに落ち着いたよ。
0514名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/09(土) 15:04:56ID:0PH/cwGc
パンに限った事じゃないけど味が強いものは飽きるのも早い。
0515名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/09(土) 17:08:50ID:xTD8qYqO
実際誰もが認める(ﾟ∀ﾟ)=3ｳﾏｰ!レシピってどんなの？
0516名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/09(土) 23:18:04ID:D0X4h98z
>>515
そんなもんあり得ないんじゃない？
味覚や食感の好みは千差万別だもの。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/09(土) 23:20:40ID:XhN28zCT
うん。「うまい」って主観的なものだからね。
人気投票しても、多分そもそも好きそうなレシピしか作ってないだろうから
偏りも出るだろうし。
少なくとも「これはあり得ない」というレシピならあるかもｗ
0518名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/10(日) 14:37:28ID:lVx5iD0N
そういえばここってレシピスレだったね
0519名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/11(月) 12:16:22ID:rwL1fadP
皆さん失敗ないですか？ＨＢを買って10回ぐらい焼いてみました。
最初の1回目と今朝、同じ状態のまんなか陥没のパンができました。
２～８回はなんともなかったのに、何か原因って考えられますか？
同じにやっているのに・・朝　見るのがドキドキだな！
0520名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/11(月) 13:45:21ID:Y2iIKFZT
ここ2回くらいパンのふくらみが悪いなあと思っていて、何気に強力粉に袋を見たら
賞味期限が2004/12
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
5個買ったうち4個は2005/06が賞味期限

やられたー(´･ω･`)
0521名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/11(月) 13:45:54ID:Y2iIKFZT
↑
強力粉の袋を見たら
0522名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/11(月) 14:00:27ID:7//CJXaA
>>519
それは過醗酵のしるし。
温度（粉・水・気温）が高い、イーストが多い、水が多いなどを検討してください。
0523名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/11(月) 14:22:50ID:dra7dwPy
今は季節の変わり目ですから、水温注意ですね。
0524名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/11(月) 15:10:28ID:ciheospu
まりさんの本、買った人いる？
ＨＰよりいいのかな？
迷ってます。
0525名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/11(月) 18:48:57ID:4cb4WtzG
>>520
買ったばかりでそれだった、ということ？
お店に連絡したほうがいいんじゃないかな。
0526名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/11(月) 19:33:55ID:p6QoKpNE
サフからフェルミパンに替えたら過醗酵になりやすくなった
またサフに戻したら過醗酵とは無縁になった
0527名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/11(月) 19:44:04ID:8rRWcicj
519です。いつもなら故障だと思うのですが、今までに２回で
材料も全部同じなんです。同じものを使っていて（賞味期限はまだです）
なのに失敗があるのです。説明書によるとタイマーで朝に焼きあがる
ようにするばあいは水にイースト菌がつかないようにとあるので
それはちゃんと守っているのです・・もう一度やってみます。
考えてくれてありがとうございます。
0528名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/11(月) 20:16:59ID:moLCQkmu
>>527は不思議がってるけどー、>>523の言う通り。
全然不思議ではない。
水温が違うから、材料も同じで計量が正確、イースト菌が濡れない状態に
セットしても、日によって失敗することは十分あり得るってこと。
0529名無しさん＠お腹いっぱい2005/04/11(月) 21:37:57ID:3W7DCNG1
って言うか、>>523とか>>528が教えてくれてる事って、説明書に
載ってるよね？ちゃんと読んでないのかな？
0530名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/11(月) 22:04:26ID:lZY/P5HE
ちょっとお聞きしたいんですが。
粉類の計量がめんどくさいので
強力粉と砂糖と塩とスキムミルクを一斤分
計量したものをジップロックコンテナーに保存してます。
中サイズの角型にぴったりおさまります。
だいたい４箱分作って３週間以内には使いきってます。
あとはバターとドライイーストとぬるま湯を入れるだけなので
ラクチンで気に入ってるのですが・・。
調味料と強力粉を合わせて保存することに問題はありますでしょうか。
0531名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/11(月) 23:18:28ID:cl7Jww0q
説明書読まない奴って必ず居るんだよな。
先日ＨＢ買った知人から「スキムミルクが売ってなくて
せっかく買ったのに全然パンが焼けない！どうしたらいいの？」ってメールがきた。
よく説明書読めば牛乳で代用できるって何箇所も書いてあるのに…。
0532名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/11(月) 23:30:24ID:+q3QeePR
>>530
別に問題ないと思う。
でも、どうせバターや水は計量しなくちゃならないので、手間の節約にならないんじゃないの？
１週間に１～２回のことのようだし。
0533名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/11(月) 23:31:22ID:e9TbKtjx
>>524
別にサイトの方でもいいと思うけど、うちはパソコンがキッチンにないので本買った。
0534名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/11(月) 23:56:54ID:4cb4WtzG
>>530
すでに分けて保存しているのだから、むしろそれをすべて使い切って
ここでレポしてほしいｗ

ところでもしかして材料をスプーンや、ましてやボウルなんかに出して量ろうとしてませんか。
全部内釜に直接投入、かつグラム換算して覚えておくと楽だよ。
0535名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 00:10:36ID:EZZY6eya
内釜をはかりの上に乗せて、表示をゼロにして計量しているけど。
05365302005/04/12(火) 00:11:50ID:gKHPaQst
レスありがとうございます。
今のところ食パンの出来に不満は
感じていないのですが、これから暑くなってくるし
何か化学変化でもあるかと思って・・。
実験がてら続けてみます。
>532さん
バターも１５グラムずつ切って冷蔵庫に入れてるんです。
後はドライイースト小匙１杯と専用カップで水を入れるだけなので
自分としてはかなり手間が省けてる気がしてました。
>534さんの仰るとおり計量スプーン使ってボウル使ってました。
直接入れるとしてもその間にぬるま湯の温度が下がってしまいそう
で・・グラム換算勉強してみます）

0537名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 00:16:55ID:+Rb9PPsb
>>536
いやいやグラム換算て勉強というほどのことではなくて
今度入れるとき内釜をスケールの上に載せたままいつもと同じように
カップなりスプーンなりではかっていれるの。
そのとき「あーいつもこのスプーン２杯入れてたのは14gだったのか」とか
数字を覚えていけば、あとはもうスプーンいらずのスケールのみでいけると思う。

もちろん換算ができたほうがいいんだけど、まずは↑手抜きバージョンでｗ
05385302005/04/12(火) 00:18:23ID:gKHPaQst
連続すいません。
>535さん
そっか、その手があったか・・と思って
今調べてみましたがはかりは1キロまでで
内釜が５２０グラムだったので
何とかぎりぎりは計れるかなと思いました。
いろいろ試行錯誤してみます。
勉強になりました、どうもありがとう。
05395302005/04/12(火) 00:25:09ID:gKHPaQst
あう、537さんもありがとうございました。
0540名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 05:59:53ID:aC0YyAqF
ホームベーカリーの説明書では、「生イーストは使えない」と簡単な記述があるだけですが、
なぜダメなんでしょう？
近頃は、天然酵母もOKの機種ありますのに・・・
　
0541名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 08:28:37ID:+Rb9PPsb
>>538
いやそもそもの内釜の分はアナログ式なら針を調整すれば0にできますよね？
デジタル式なら、電源入れる前に内釜乗せてｏｎにすりゃ0になるはずですよ。
風袋機能ないとちょっと面倒かな。特に水分量とか、、、って風袋機能に頼りっぱなしなのは私だけかｗ
0542名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 09:04:46ID:yTdAAF7a
>>540
生イーストと天然酵母は全然別物だと思うよ
同じ土俵に出すのはおかしいでしょ、
生イーストは予備発酵いらなかったりするし。

Ｍ氏の本に載ってるみたいよ
出来ない事はないんじゃないかな
創意工夫のやり方次第なんじゃない？
0543名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 09:26:51ID:Cg/DpmAb
>>541
私はもう一つ不精してて、パンケース乗せたら７００ｇぐらいになるので
それに９５０ｇまで小麦粉入れてってしてる。
0544名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 09:35:37ID:thXhDdbu
まだまだ甘いな
ウチなんかパンケースの外側に油性マジックでレシピかいてある
もう覚えちゃったけど・・・
0545名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 09:49:11ID:ffffsvrj
>>541
風袋機能って便利なんだけど、年取ってきたせいか
材料入れるごとに０にしないとどれくらい入れたかわかんなくなっちゃうんだよね。
それで、>>544さんのように書いてよい容器に自重を書いておくと便利。
いろんな計量のときのためにもボールなどの外側に自重を書いてる。
0546名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 09:57:10ID:pPjoz7t6
>>542
M氏ってだあれ？
0547名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 10:22:02ID:siSIGa3b
>>530
粉類をまとめて入れておくのは考え方としてはいいんじゃない？

問題があるとすれば、吸水の違いで調味料類が小麦粉から
水分を奪ってしまうことだけど、長期保存じゃないんだし、
多少ダマになっていても、使う前によくもんで、空気を入れて
振れば大丈夫でしょう。

湿気が多くなる季節は状態を見ながら保存期間を変えれば
いいと思う。

厳密に味を追求するとかでない限り、時間を短くするための
工夫としてはいいと思うよ。
（バターも、包み紙にグラムのメモリがついてるやつは便利
だよね。）
0548名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 10:37:54ID:EZZY6eya
バターをあらかじめ小さく切っておくっていうのは、酸化して風味が落ちるから感心しないな。
色も変わるし。
0549名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 11:24:19ID:yTdAAF7a
>>546
ttp://homepage3.nifty.com/marimari/
0550名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 12:16:55ID:rBQ9kdPC
タイマー予約で朝に焼きあがるようにセットするとなぜか
ふくらみが悪い。
すぐに焼くと成功。こんなことって経験あります？

朝に焼きたてが食べたいのに・・！
0551名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 12:23:23ID:yTdAAF7a
水温・気温が低いから発酵が進まなかっただけじゃないの？
てか、説明書ちゃんと読んでる？
うちのは巻末に「パンの出来ばえがおかしいときは・・」って書いてあるけどなぁ
0552名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 13:36:31ID:zTm0wTAN
また、ﾁｭﾌﾟの軍団にスキムミルクを買占められてた･･･
週に１－２回しか焼かないので牛乳だと余ってしまうし･･･

ヤフオクで１キロ3500円ってどういうことよ？？
0553名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 14:28:42ID:XIH10dzR
店頭だけじゃなくてネットショップまで品切れだね、スキムミルク。
迷惑すぎ。
0554名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 14:34:24ID:EZZY6eya
家で焼くパンくらい、まずいスキムミルクじゃなくて、新鮮な美味しい牛乳を使って
作りたいものですね。
0555名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 14:38:29ID:siSIGa3b
計算めんどい。

やるけどね。


つーか、燃料投下としてはいまいち。
0556名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 14:47:42ID:fpsLF8H8
スキムミルクが手に入らないのでＨＢ購入以来ずっと牛乳で焼いてます。
タイマーで朝に焼きたてパンを食べたいけれど
牛乳を常温で放っておくのは×、タイマー焼きの場合はスキムミルクで、
というのをどこかで読んだので、今のところ夕方焼いて次の日食べています。
夏は怖いけど、今の季節ならまだ大丈夫でしょうかねぇ。

でもログ見ると、味は牛乳＞スキムミルク、
ふくらみは普通に焼く＞タイマー焼き、ということは
今のやり方のままが一番美味しく焼けているということなんだろうか。
0557名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 15:06:03ID:XSiwnPGz
牛乳を入れるときの計算式は
>>449で合ってますか？
0558名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 15:12:12ID:siSIGa3b
そうです。

牛乳については違いはカロリーくらい。
（厳密に言えば生地のゆるみなども違うそうですが。）

タイマー焼きで牛乳使ってますが（最近までは卵も）
こちらも別に問題ないですよ。

もちろん、積極的に勧めたりはしませんし、夏には
やりませんが。

タイマー焼きは温度の問題などはあるでしょうが、
特に普通に焼くのと変わっていると思ったことは
ありません。

寝過ごしてクラストが厚くなることがあるのが一番
の問題です。ｗ
0559名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 15:14:06ID:siSIGa3b
スマソ、558は556へのレス。

普通に水9：その他1でイインデナイ？

厳密に計算する時は5訂の表をつかうけど。
0560名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 17:55:36ID:aaPKJi5J
牛乳のせいかな？
キャラメルミルクパンをやったときに
すごくキレイに膨らんで完璧な形に焼きあがったと思ったら
内釜から取り出して網の上に置いた瞬間、
「ぷしゅ～～」っと、みるみるうちにしぼんで
中折れどころかぺっちゃんこのヘンな物体になってしまった。
↑これ食べたら、噛むのに顎が疲れたよ

いつも、強力粉250gに対して
水170ccのところ牛乳140ccに水30ccくらいで焼きました。
水分が多いのかな？
0561名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 18:49:00ID:EZZY6eya
>>560
焼きが足りない典型例
0562名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 18:49:52ID:EZZY6eya
あ、560はHBか。
オーブンで追加焼きというのもできるけどね。
0563名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 20:10:11ID:KpzJP+Y3
私の使っているＨＢのふんわりの材料は粉240　水170なんですが
じ～っとできるのを見ていたら、パンを作るみたいな固さではなく
ホットケーキを焼くときぐらいのゆるさです。
これっておかしくないですか？ここのところ失敗しているのは
このせいかと思って書き込みました。
0564名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 21:25:56ID:6hxuDCZ/
最近近所のスーパーどこ行ってもスキムミルクがないから不思議だった。
ヨーグルトと混ぜて～するとやせるとか・・・
まあ入れなくても作れるらしいし、牛乳使えばいいとは思うけど、
いつまでこんな状況なんだろうか
0565名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 21:42:22ID:Xpw8ZxMb
まだスキムミルク品薄？
ローカルだけど町田の富澤本店だったら路面に出してるよ。
0566名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 22:01:35ID:99+6TWME
まあそもそもそれほどメジャーな商品でもないしね
俺はクオカで買ったのがあと1つ2つある
0567名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 22:03:44ID:HhecYpvX
脱脂粉乳は、ここ数年過剰在庫で問題になるほどだったから。
入手困難な状況が長く続くようだと、何か作為があると思う。
0568名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/12(火) 23:01:18ID:+Rb9PPsb
そんなときこそ粉ミルクですよ。
てちがうか。
うちずっと牛乳100%で焼いてるからスキムミルク使ってなかった。
ちなみに今は強力粉250gに対して牛乳210g(ccじゃなくて)。
>>560の状況にはなったことないよ。むしろ牛乳140cc＋水30ccって
水分が少なくないかい？と思ってしまったけど、現象としては過発酵っぽいよね。

>>544ﾜﾛﾀｗ　ちょっと見てみたい。うｐ！うｐ！ｗ
0569名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/13(水) 00:26:08ID:E5ajJ0Hh
HBなんて全然わからない親戚のおばちゃんが
「安かったからいっぱい買ったの。これ使うんでしょ？」と
私におすそ分けしてくれた。”パン粉”を！
天然なのかネタなのかわからないけど、
これを粉にして焼いたらとんでもない事になりそうだ（笑）
0570名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/13(水) 00:28:44ID:zaklnsnc
>>569
せっかくなので揚げパン作りましょう。
0571名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/13(水) 00:47:09ID:ZzoEsQ7+
>>569
ﾊﾟﾝﾌﾟﾃﾞｨﾝｸﾞもいいよん
0572名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/13(水) 06:08:38ID:ZtPHBX15
>>569
粉に混ぜるとサクサクしたパンができるんじゃなかったっけ。
それはそれで良いものかと。
0573名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/13(水) 08:53:09ID:4PcI6s5a
水のかわりに牛乳（全部）にすると、かなり
こくとかうまいですか？違いありますか？
いつも水＆スキムミルクなので。
0574名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/13(水) 09:28:19ID:eOikaTCr
ミルクパンの出来上がりです
0575名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/13(水) 12:49:12ID:k9S7X1+I
>>573
こくとかうまいですか、てｗ
どんな風味つけても大抵そうなように、ミルク１００％でも香りは飛んじゃうよ。
ふわふわなのは一緒。

カニパンみたいにかっちりしたミルクパンが好きなら、HBについてきた
レシピ本の水分量をそのまま牛乳に代えると固めにしあがるよ。
（たとえば粉250gに水170ccとあったら、牛乳170ccとか）
ふわふわにしたかったら増やさないとだめだけど。
0576名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/13(水) 20:48:30ID:rMmaa8ZV
国産小麦１００％でもＨＢで上手く焼けますか？？
0577名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/13(水) 22:38:46ID:0UjfvwiZ
当たり前
0578名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/13(水) 23:45:10ID:cuHnOZqB
>556
私は牛乳でタイマー使っているよ。
夜9時ごろセツトして朝7時ごろできるようにしてる。
今のところ問題なし。
でも、もう少し暖かくなったら、怪しいだろうな。
0579名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/13(水) 23:51:37ID:76uQoYwQ
胡桃の入ったパンが好きでしょっちゅう焼くんだけど、いつ聞いても工事現場の
音がする。
ちょっと食品を作ってる音じゃないよね。

どんなレシピでも胡桃かレーズンを入れてしまう。
製菓用の胡桃も好きだけど、ときどき贅沢をして自分でとった山胡桃を使うのもおいしい。
0580名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/14(木) 07:54:35ID:ojpk6ZE7
日記？
0581名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/14(木) 08:04:33ID:B95rLjTP
くるみいれるのもいいかもね。でも
音がそんなにするのか・・・夜中だとやばいかも。
0582名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/14(木) 10:01:51ID:k9LNab/e
>>580
あ、ごめんなさい、私にですね。
昔使っていたＨＢは混ぜ物がつぶれてしまうタイプだったのでうれしくてつい。
色々なパンを焼くのですが、結構な数を作った後はそれに胡桃を入れてみているのです。
今までスーパーの製菓コーナーで胡桃を買っていましたが、近くに大きな胡桃の木があるので
収穫してパンに入れ始めました。
山胡桃と製菓用胡桃だと、ごま油とサラダ油ぐらいの風味の違いがあるので、苦手な人はだめでしょうが
私はおいしいとおもいます。
コーヒーとチョコチップにも、芥子の実でも、オレンジピールでもとにかく入れています。
うーん、これもあんまりレシピじゃないかも。
0583名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/14(木) 10:26:12ID:y6T9g9nQ
胡桃もレーズンも嫌いなんだけど
パンのレシピには、胡桃やレーズンを入れるのが多いんですよね。
チョコチップやチーズにも飽きてきたし
他に入れられるものって何かあるかな？

今時オーブンがないからＨＢだけでパン作ってます。(´･ω･`)
0584名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/14(木) 11:47:40ID:ojpk6ZE7
>>582
いや、こちらこそｽﾏｿ
そうだね、レシピスレだったんだよね。すっかり忘れてた('A｀)
家電板の方が荒れ放題だから、
ホームベーカリー総合スレみたいな感覚でみてたよ

私も色々混ぜたりするけど、結局はプレーンが一番って感じかな；
ハムチーズサンド( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
0585名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/14(木) 11:57:45ID:wt2kiast
説明書のとおりの食パンにあきてきたところ・・

ところでバターをもっと増やしたいのですが（今は15ｇ）
どこまで増やせるでしょうか？増やすと出来が悪いとかありますか？
0586名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/14(木) 12:23:04ID:lRn2qx8I
強力粉250ｇ、バター35gで作ってみたことあるけど、もっちもちになりましたよ。
まりさんのとこのミルクブレッドの分量で、
コンデンス代わりに同じショ糖量の三温糖でやってみました。
0587名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/14(木) 12:31:21ID:wt2kiast
35ｇですね。倍か～リッチな食パンだ。やってみます。
0588名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/14(木) 13:39:43ID:XRc3oZia
マーガリンやバターを増やすと、パサつきが遅くなるはず
0589名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/15(金) 13:16:16ID:cMGyUqE1
強力粉280ｇ、バター60g
　
COOKPAD　レシピID： 134631

かなり贅沢ですが、おいしいです
もったいないから、週に１回ぐらいしか作りませんがw
0590名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/15(金) 13:36:27ID:+QZx3gzG
強力粉　　　　　２５０ｇ
水　　　　　　　　１６０ｇ
卵　　　　　　　　　２５ｇ
砂糖　　　　　　　１５ｇ
バター　　　　　　１３ｇ
塩　　　　　　　　　５ｇ
ドライイースト　　２．５ｇ

イーパンの食パンのレシピ中、一番上のやつです。
でも全部HBにおまかせしちゃってるんだけどそれでも美味しい、
バターとか少なめなのにもーう美味しい！
これを２分くらいトーストすると表面だけちょっとぱりっとして
中はとってもおいしいふるふるもちもち！
バタートーストで食べるのがやみつきです。
（でも一応気を遣ってハーフマーガリン５ｇ）
卵はHPにも書いてあって冷凍してOKとあったので
一個の半分ずつ使い、残りは冷凍庫に。
毎日のパンに最適だと思っています。
05915902005/04/15(金) 15:34:54ID:+QZx3gzG
ひー！上のレシピに

スキムミルク　　　　　５ｇ

を忘れてた、すでに作ってる人いないことを祈ります
すみませんでした。
0592名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/15(金) 16:51:24ID:Y0D7GW73
早速作りましたよorz
スキムミルク入れないのがなんかいいのかなーと思いながら作りましたよ。
いや、いいんですよ。
イーパンで確認しなかった自分が悪いんですよ。
ただいま薄幸中。焼き上がりが楽しみです。
05935902005/04/15(金) 17:07:48ID:+QZx3gzG
>>592さん
すいませんすいませんすいませんすいませんすいませんすいません
ああー自分のばかばかばかばか
592たんのパンがそれでも美味しくできてる事を
モニターのこちら側から強く念じています。
本当にすいませんでした
0594名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/15(金) 17:10:21ID:VtzA1BmW
イーパン、卵が余るのがいつも気になる。
1個いれちゃったら駄目かなぁ。
0595名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/15(金) 17:50:25ID:YSZITmH0
>>594
Eパンのレシピにある「卵」って全卵じゃなくて卵黄のことでしょ？
1個じゃ25gに足りないと思うんだけど。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/15(金) 18:28:11ID:9kerPaf5
今作ってるよ。スキムミルク入れたよw
でも卵、全卵でやっちゃったー
カツ揚げるから、それに使うからあまってもいいやと・・・

明日の朝、食べてみます。
0597名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/15(金) 18:33:51ID:Z5Z7SCw/
スキムミルクある人はいいよな･･･
明日は近所のスーパーでスキムミルクの販売があるって
チラシに書いてあったから朝一で並んで購入する予定。
ﾁｭﾌﾟどもを蹴散らして、男のたくましさを見せ付けてやる！！！
0598名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/15(金) 19:43:17ID:5URBsA6B
スキム、近くの業務用スーパーで箱５個山積で売ってた。
誰も買っていかない。
無くて困ってる人に分けてあげたいくらいだよ。
0599名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/15(金) 21:04:35ID:5EIJWQuF
>>595
それは本当ですか？どこにそんなこと書いてあるの？？？
0600名無しさん＠お腹いっぱい2005/04/15(金) 21:18:36ID:1ubZZIYr
今日、ＨＢ付属のレシピではちみつパンを作りました。
焼き上がるまで、まだたっぷり時間があると思って、昼寝していたら
焼き終わって３０分もたってから目が覚めた。急いで、取り出したら
ちょっとだけ側面が凹んでしまった。でも、うまかった。
近所のパン屋で新製品のカスピ海ヨーグルトパン、プライスもまだ出来て
いない時にレジに持っていったら一斤程のパンが「４５０円」と言われて
ビクーリしたが、食べたら、もちもちほんのり甘くて、めちゃうまだった。
さすが、４５０円もするだけのことはあると、感動していたんだ。
でも、今日、売り場に並んでいるのを見たら「２３０円」の値札が･･･。
新製品ほやほやだったため、店員さんも値段がよく分からなかったと思われる。
２００円の差額っていったら、食パンもう一斤買えますがな。
0601名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/15(金) 21:22:20ID:QfMeC01Y
>>599
Manual NoteのQ&Aに書いてあるよ。
06025902005/04/15(金) 22:08:17ID:+QZx3gzG
又間違えたかと思って再度確かめてみましたが
元のレシピにも「鶏卵」とあり「卵黄」ではなかったので大丈夫です。
又サイト内を調べましたがマニュアルのQ&A所に
「鶏卵を１０％以上配合する場合は卵黄だけを使用すると、
それはそれは軟らかいパンが出来ます 」とあるだけで
レシピの「鶏卵」とは「卵黄」を指す意の但し書きはなかったです。
そしてこれは鶏卵１０％配合のレシピなので多分全卵の意味だと思います。
良かった。ホッ。

>>596さん、私はそのレシピで作っていますよー。おいしーですー。
>>592さん大丈夫でしたか？いい結果でありますように。

鶏卵は>>590にも書きましたがあのHPの主も残りは冷凍して全く問題ない
と書いてそうなさっているようなので私は１個を２回に分けて使っていますよー
0603名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/15(金) 22:30:14ID:tSz9kM6v
595や601みたいなのって何考えてるんだろ
深く考えてないんだろうけど最も害の有るタイプ
0604名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/15(金) 22:56:00ID:kB0DIXyL
卵黄1個ってちょうど25gくらいだから、
自分はまりさんレシピでも卵25gとあると卵黄だけ入れてる。
全卵の半量をはかるより、卵黄1個を使う方が計量もラクだし。
残った卵白はみそ汁や炒め物に入れて適当に食べますｗ。
0605名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 00:21:14ID:Fyuc+zXR
ウチもおんなじです
入れるのは卵黄だけ、つーか半分にする方が面倒でしょ？
卵白はアイスとかクッキー作ったりして使うし
正直そこまでケチったって・・・
0606名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 00:40:20ID:KBCX1LzH
>>603
なんで？？
eパンには「全卵じゃなくて卵黄を使え」とは書いてないが
卵黄だけ使うの推奨っぽいけど。
0607名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 00:56:44ID:it/xc26U
>>605
ケチとまで言わなくてもいいのでは。
アイスやクッキーなどお菓子類作らない人だと卵白のみ余ってもメニューがだいたい
同じようなものになってしまい飽きが来る場合もあるから、
全卵を「なんとなく半分ぐらい」という使い方をしても別にいいんでないの？

というか全卵半分にするからケチという感覚がよくわからない。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 01:13:30ID:QciMh0/8
卵２５ｇって書いてあったら、
面倒だから一玉全部（５０～６０ｇ）入れちゃって、
その分だけ水を減らす。
これで問題が出るぐらいデリケートなレシピだとしたら、
元々自分には合わないのでどっちにしろ関係ない
0609名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 01:45:57ID:YAJRvnD3
自分の間違いを認めたくないからって思いっきり
言い返してる・・・。あっけにとられてしまいます。
「ケチって」るからそうするんだろうという発想には私もﾜﾛﾀ。
それと共にその原因になってる「卵黄の方が高級だ」という意識が
育ちを感じて哀れ。
0610名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 02:45:09ID:nrEVnHLw
ギブミー、チョコレート！
0611名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 02:59:57ID:9GeXr4An
>>606
卵白は悪さをするとも書いてあるから
そのように考えてしまうのも無理は無い。

しかし、用語集を見ると10%までは卵白含め全卵で構わないようです。
0612名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 05:23:24ID:jFWEGyt4
卵黄だけだと乳化が利いてパンには良い
卵白はたんぱく質が多くてその蛋白質は製パン性を悪くする時もあるが
保形には役に立つ。卵白には水分が半分含まれる
と其々の特徴が丁寧に書いてある。
でも、配合にはちゃんと「鶏卵」と書いてあったり、「卵黄」だけを使うならそう書いて有るし
「卵白」だけならそう書いてある。
それを手前勝手にｇ数が合うからと卵黄だけにしたり、
製パン性が良いと書いてあるから当然卵黄だ。と解釈するのはおかしい。
自分で作る分には構わないだろうけど
他人に「そこは卵と言えば卵黄だ」と言うのは間違い。擁護している人もヘン。
小さなことだけれど、ちゃんと説明してあるものを勝手に曲げて他人にさも当然のように説明するなんて
悪意以外の何物でもない。
0613名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 07:47:02ID:3o3NZ1Oz
というか、自分でやってもいないことを常識のように書くこと自体に問題があるような・・・。

ここで卵黄全卵いってる香具師は自分で違いを確かめて書いてるのか?
0614全卵入れた5962005/04/16(土) 08:38:23ID:jrc22HXx
食べてみた。
耳がぱりぱりして、おいしかったよ！
確かにもちもちしてﾖｶﾀ！

今までまりさんの食パンにしてたんだけど、次からこれにする。
>590
教えてくれてありがとうー
06155922005/04/16(土) 09:10:04ID:sQNZVzgI
>602
大丈夫、おいしかったよ。
今日もいっかいスキムミルク入りでチャレンジ。
>589
半量をパウンド型でミニ食にしてみた。
実家へ土産用なのでまだ食べてないが
匂いがｳﾏｰと言っている。
早く食いてぇ。
0616名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 09:50:42ID:fThvLa0f
誰か >612 を要約してくれ。
結局何を言いたいのかよくわからん。
0617名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 10:24:15ID:8glq1QqY
すっきりしたい気持ちはわからんでもないがスルーしましょうや。

マーマレード入りの食パンを焼いてたことを忘れてそれをパン粉に
転用してしまった。
とんかつにしたんだけどあげたら香りも味もわからなくなるんだけど、
私だけ事実を知ってる分心からおいしく食べれなかった。
うぉ！！
0618名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 10:56:58ID:ZU7Iii9N
>>613
食べ比べてますが何か？

全卵推奨の590がドケチなのは、そのレシピから見て明らか
いかにも味よりコスト重視のレシピじゃんw
0619名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 11:32:30ID:3UXZnWoT
・・・ムキになるなよ

＞全卵推奨の590がドケチなのは、そのレシピから見て明らか
＞いかにも味よりコスト重視のレシピじゃんw

決め付け厨って怖いね
レシピの話はしてないし、ココに載せたからってそれしか作ってないわけでもなかろう
何故590を槍玉に挙げるのかも意味不明だし
あなたの書き込みってただ荒らしてるだけで有益な情報が何も読み取れないね

私も今まで全卵でやってたなぁ
菓子とかのレシピだとさ、卵黄は卵黄って明確に書いてあるんだよね
だからパンのレシピ見る限り、全卵でもＯＫなのかと；
今度卵黄だけでやってみよう
0620名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 11:51:02ID:LDdYpV9K
「；」を使う人って珍しいね。
0621名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 12:07:28ID:c695c0RU
私は全卵入れてるな～。半分にしたら残りが痛みそうなので。
卵白残しても、使い切る自信がない。
レシピの　卵＋水分量　と同じにして作ってます。
卵黄だけとかは作ったことがないので
味の比較はできませんが。

昨日、かぼちゃパンを作ったときに
うっかりバターを入れすぎたら
ものすごい柔らかいパンが出来た！！
ちょっとうれしい。
0622名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 13:12:13ID:YAJRvnD3
>>618
アホか。
見てみたけど、これE-パンのプルマンブレッドのレシピだよ。
>>590が作ったものじゃないだろ。
材料の量は、レシピを作った人が試行錯誤してこれでちょうどという量を
書き出しているんだからそれを忠実に守るのが基本だよ。
卵を多く入れるのも少なくするのも同じようにそのレシピのバランスを
崩す。独りよがりの思いこみで勝手な改ざんをして人に押しつけるなって事だ。
じゃバターも少なく卵も入らないフランスパン系が好きな奴は
みんなケチなのか？レシピ選ぶときの自分に置き換えるなよ。
ほんと貧乏人根性。
0623名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 14:50:35ID:it/xc26U
うん、すくなくとも618は心が貧しい。と決めつけてみた。

そんな私も今日は卵白も若干混ぜてみたよ。
卵黄だけだとなんか卵黄のにおいが強すぎる感じがあるのだけど（私だけ？）
卵白ちょっといれるとそうでもない。卵白マジック。
0624名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 17:52:57ID:2AwoQiCI
スレ住人ドン引き中
0625名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 18:11:05ID:/XU1shTJ
手作りパンスレから誘導されてきました。
卵のはなし、切ってすみませんが質問です。

ホームベーカリー愛用二年です。
二日目以降の皮の硬さと荒さに、家族がいよいよ耐えかねるようなので、
二次醗酵と焼くのをオーブンでやったら好評なので、食パン型を買おうと思い、
１斤か１．５斤か迷ってます。
オーブンは１５Ｌのガスオーブン。
１斤の方が山形パンも楽に焼けるサイズかな？とか、
パウンドケーキにも型が使えるかな？とか、せこいことを考えてるけど、
せこいついでに一度に１．５斤捏ねたいのです。
１斤の型を買って、残りは丸めるか？と思うけど、
何しろホームベーカリー育ちだから面倒でやらなくなりそう。

わがままを書きましたが、食パン型お持ちの方、１斤と１．５斤のメリット教えてください！
一斤の方がおいしく焼けたりしますか？
0626名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 18:23:35ID:5onlp/3J
15:15:24
お願いします！！！

【投票】 「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」

中国の掲示板に投稿された影響で、CNNの調査が中国寄りになってます。
世界の人たちが勘違いしてしまいます。「NO」 に投票して下さい。
http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/15/china.japan/index.html
（内容） 本文：　Do you think China's anti-Japanese sentiment is justified?
訳：　あなたは、中国の排日感情が当然であると思いますか？

投票は　「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」　で
チベット国（ダライラマ万歳！！）、ウイグル国、内モンゴルを侵略支配し、虐殺を繰り返す共産中国。
国内の人権を抑圧する独裁国家共産中国。国内統一のための反日教育による官製デモです
日本は中国に数十年間ODAの最大援助国で、経済発展を後押ししました。恩を仇で返す中国。
0627名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 19:06:05ID:3UXZnWoT
>>625
こっちのスレでもその質問はどうかなぁ？って思うよ
どれを一番重視してるのか分かりかねるし
１斤の方が山形パンも楽に焼けるサイズかな？とか、
パウンドケーキにも型が使えるかな？とか言ったかと思えば
どうせなら１．５斤分捏ねたいけど、生地を丸めて保存は面倒でやらなくなりそう。だなんて

型を買わずに卵とか副材料入れたり、
冷めたらすぐ切ってジップロックで冷凍保存するとかではﾀﾞﾒなのかな？
それでﾀﾞﾒなら一斤の型を買うのが無難じゃない？
0628名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 19:23:21ID:3o3NZ1Oz
>>625
二次発酵以降の問題で、それをホームベーカリーじゃないモノを使って
行おうというんだから、どう考えても手作りパンスレですべき質問では?
（1.5斤以上の生地を捏ねられるホームベーカリーやニーダー、っていう
ならこのスレだろうけど。）

誘導した香具師は答えるのが面倒で適当なこと言ったんじゃないの?

優しい人なら答えてくれるだろうけど、そのくらい判断しなよ。

とりあえず、ホームベーカリー卒業おめでとう、手作りパン第一歩入門
おめでとう、そしてさようなら。（蛍の光）
0629名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 20:01:46ID:9tEPfcub
そしてこんにちは。とうとうホームベーカリー買いました。
とりあえずこのスレ読んで、取扱説明書にある基本の食パン焼いています。
基本が奇麗にやけるようになったら、いろんなレシピ試してみます！
ああ、いろいろぶち込みたくて仕方ない。

しかし本当にどこにもスキムミルク売ってませんね。
全然使ってない赤ちゃん用ミルクを使ってみましたが…。ちょと不安。
0630名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 21:20:09ID:h+ccqpwn
なんかどうでもいい事で叩きあってるけど
あまりにも必死でどっちもアホに見えるし
どっちもただのスレあらし
頭が狂ってるとしか思えない
くだらなすぎ
0631名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/16(土) 22:10:31ID:8glq1QqY
>>629
久々のほのぼのとした書き込みでなごみますな。
購入おめでとう。
お急ぎコースならそろそろ焼きあがりでしょうが、いかがでしょ。
スキムミルクなくてもなんとでもなりますよ。
私はめんどくさいのでずっと牛乳で代用しております。
だもんでスキムミルクが品薄と言うのも知らなかったのですが
大変みたいですねー。
赤ちゃんがいるのでしょうか。子育てがんばってくださいね！
0632名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/17(日) 01:41:25ID:+T1UHxLB
>>630
そうかなー。
ほんとうに荒らしには死んでほしいけど
レスの中には正論と見える勉強になる情報もあったよ。
卵ってそうだったのねぇーって言うところはありました。
私にとってはどうでもいいこととは言えないかも。
それを言うなら>>630の単なる感想もこのスレには必要？
あなたの考えで言うとあなたもただのスレあらしということになるのじゃない？
でもケンカ腰はやめてほしいとは思います。

06336322005/04/17(日) 05:01:54ID:FGx5Nxg6
あー夜中に起きてしまった・・・。
ちょっと付け足すと、正論に見えるとかいたのは
荒らしのレス以外の卵に関するレスのことです。
間違っても荒らしを擁護しているわけではありませんので
ご了承下さいね！
0634名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/17(日) 06:10:18ID:bMnRCT20
最近、このスレちょっと停滞気味だったから、枯れ木も山のにぎわいと思って見てたん
だけど、そろそろウザいので、

ｅぱん工房のQ&Aでは、

※以下引用-------------------------------------------------------------
+鶏卵　ｅｇｇ

鶏卵を使用すると栄養価が上がるだけでなく、香味と焼色が向上する。又ガス保持力
が向上し窯伸びが良く、
ボリュウムの出るパンになる。特に糖分の多い生地は鶏卵の添加によってガス保持力
が増し、卵黄のレシチンの乳化効果で老化の遅いパンになる
　　全卵を配合する場合の注意（鶏卵の卵黄と卵白全部を全卵という）
最低10％使用しないと効果が判らないと言われている
２０％以上使用すると逆に卵白による弊害がでるので２０％以上は卵黄を使用する。
全卵を３％配合した場合吸水を２％減らす（全卵の水分は７５％）
※引用ここまで----------------------------------------------------------

と全卵を使用する場合と卵黄を使用する場合をきっちり使い分けている。
（で、当該レシピおよび普通に鶏卵と書いてある場合については全卵使用。）

上の方のレスでもそれを指摘してる人がいるのに、若干名が深くも考えずに反射的に
答えている。（たぶん、元レシピや指摘されているQ&Aも見ていないだろう。）

よって、このレシピで鶏卵の卵白に疑問がある香具師は、単に自分が「そんな感じがし
た」「ケチだと思う」ではなく、上のそれぞれの％別に全卵と卵黄のみで試してみて、その
上で非難すべきは非難すればよい。
（別にｅぱん工房はバイブルではないから、改善点だって無いとは言えないだろうし。）

それもせずに、自分レシピでそんな感じがする、だけでの感情的な批判は単なる荒らし。
以降は取り合わないということでＦＡでいいでしょう。
（感情的ではなく、「レシピ試してみましたが、私の場合は、全卵の方がふくらみもよく、
コクもあるように感じました。皆さんいかがでしょうか。」みたいな書き込みなら荒れない
わけだから。以上、長文スマソ）

>>629
ようこそ、そしておめでとう。
慣れてきたらぜひタイマーでの朝の焼き上がりに挑戦してみてください。
朝、パンの焼けるにおいで起きるのって幸せな気分ですよ。
0635名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/17(日) 08:00:35ID:zZNyA9rv
629です。
お二人とも優しいレスありがとうございます。>>631>>634
レシピスレだから場違いかな、と思ったものの嬉しくて思わず書き込んでしまいました。
あれから夜の12時前に焼き上がり（40分前ぐらいからソワソワうろうろ待ってました）
出来上がりを出して感動してました。
あまりにもちゃんとした食パンが出てきてビックリです。
本当に材料入れるだけでパンが出来るんだー、と当たり前の事に関心。
今から朝食で食べます。固くなってないといいなー。おいしいといいなー。

またこのスレ見直して、いろいろなレシピに挑戦してみます！
0636名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/17(日) 20:14:47ID:/BFg/aMA
ＨＢに材料入れたら成形までしてくれて
バターロールができるって思ってる人がおるとですよ。
0637名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/17(日) 22:54:05ID:1JmKem8b
>>636
うそーん
0638名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/17(日) 22:59:53ID:IRFQEZoh
シナモンを入れて焼いたら、家中がシナモン臭に。おなかすいた…（´￢｀）
0639名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/17(日) 23:37:40ID:1JmKem8b
ウチも今ライ麦ブレッド焼いてるよ、あと20分～
以前ＧＩ値についての書き込み見て、ﾁｮｯﾄ身体に気を使ってみましたヽ( ´ー`)ﾉ
0640名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/18(月) 00:19:10ID:TDNrToFC
うちは庭でとってきたヨモギを混ぜ込んでみた。
明日の朝食が楽しみ。
0641名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/18(月) 03:34:47ID:srmNepA+
厨ってほんとに自作自演が好きだよね。
早く卵の話が過去のものになるように必死！
って言うことだけは伝わってくるよ。乙
0642名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/18(月) 05:28:50ID:iBlfA0Uh
下手な煽り乙ﾌﾟ
0643名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/18(月) 08:43:32ID:hacPq7Af
>>641
確かにやりすぎ。下手糞。ｗ
上の方でケチとか言って煽ったのもお前だろ。
馬脚がモロバレ。
0644名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/18(月) 08:45:28ID:hacPq7Af
あ、やりすぎってのは641のことね。
0645名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/18(月) 09:40:54ID:VhalhA2L
先日から全卵と卵黄のみのそれぞれでの焼きを比較中
水分等配合変更しながら卵黄のみで５回、全卵は他の条件を卵黄のみの時と同様に
して今日で２回目
公平な判断が出来るよう、どちらなのかを言わずに家族に食べさせて反応を見ている
さらに、半分は１日置いて、差の時点でもう一度食べさせて反応を見ている。

焼いた感じではやはり全卵の方は少し卵臭さが残り、卵黄のみの場合は全体的に
黄色くなる。味の方は両方５回完了してから比較してみようと思っている。

ただ、途中から気温上昇が激しくなり発酵程度に変化が見られたので、もう少し
繰り返してやってみる必要もあるかなぁ　と思案中

0646名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/18(月) 09:42:53ID:ejg70lwW
>>641
引っ張りすぎ。
0647名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/18(月) 11:23:44ID:Od7A3IXt
反応しつこすぎ
0648名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/18(月) 12:30:44ID:sSPu1hut
>>647
お約束ですが…
お前もなー。
0649名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/18(月) 12:35:32ID:JFt5TkLT
どうしても何かでやり返したい
↓
実際にやってみてるのかと言われたので
証拠を「捏造」して全卵を使うのはくそだと証明してやる！
（ここですでに論旨がずれているのに気がつかない）
↓
その合間に自分を侮辱したレスは百万回回線きりまくって
IP変えながらたたいて・・・と。

今日はここまでやった、よくはたらいたな。
0650名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/18(月) 12:51:52ID:sSPu1hut
テンション高いねー。
0651名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/18(月) 13:49:16ID:hacPq7Af
>>649
うん、捏造の方はどうか知らんが、心理的な部分の分析としては
そんな感じだろうね。

641底浅すぎ。


ところで、さりげなく>>645の結果には注目してるんだが・・・。
（どっちの立場でも、実際にやってみるのはいいことだ。）
0652名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/18(月) 15:42:08ID:wIyJD4aa
私は>>597さんの行方が気になる･･･
0653名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/18(月) 18:41:10ID:1Omgg2QS
私も>>597さん気になる。蹴散らして手にいれられたのかなぁ。
0654名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/18(月) 19:22:20ID:eC5vDwRe
違う話題を振ろうとすると、また誰かさんが出てきますよ。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/18(月) 22:10:49ID:9eTipN6u
妙にエキサイトしておられる方がいるみたいですが＾＾
せっかくＨＢという同じ趣味？を持っている方同士なんですから仲良くしましょうよ
0656名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/18(月) 23:20:42ID:TP0bqTqy
HBでパンを焼くことにはまってます。そこでなんですが
なんだかものたりない。上のほうでバターを多くしても大丈夫と
読んだので１５ｇを３０ｇまで増やしました。まだどうもなんです。
砂糖を付属スプーンで２杯なのですがこれを増やしても
大丈夫でしょうか？甘いとリッチに感じるかと思ったのですが・・
0657名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/18(月) 23:32:29ID:OK+WPGTn
>>656
どのような味が好みなのかはよくわからないけど、
ただ砂糖を多くするだけではリッチにならないよ。
ブラウンシュガー等のコクのある砂糖を使ったりとか練乳をつかってみるとか
卵を入れるとか、副材料に工夫してみるのがよいかも。
0658名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/18(月) 23:37:17ID:PyKkjtWr
>>656
私も657案に一票。「一見プレーン」なパンにこだわるなら生クリームパンとか。
ブリオッシュ系もコクがあると思う。
主観的すすめでごめんよ。
0659名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/18(月) 23:38:43ID:9eTipN6u
どういうパンがお好きですか？
元のレシピがわからないので何ともいえませんが
分量を増やすのではなく、レシピ自体を変えたほうがいいかもしれませんよ
ブリオッシュなどを一度作ってみてはどうでしょうか？
また味に深みが欲しいのであれば、醗酵バターを使ってみるのもいいと思います
0660名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/18(月) 23:46:26ID:rDL7f6en
別に卵論争に関わっているわけではないのだけど、独自にいろんな実験を
続けている645です。
まぁ家庭でやることですからなかなか条件を均一に出来ないので、気長にやって
いるのですが、卵の件については前から気になっていたので、全卵を使ってやっています。
明日で３個目の焼きになります。
これまで１年半で４００個以上毎日毎日焼いてきましたが、真日工夫してそれなりに
おいしいと思います。

それと、砂糖を多くしても良いのですが、あまり多くするときは耐糖性のイーストの方が
良いでしょう（金サフなど）
こくを求めるのなら、蜂蜜を砂糖の代替えとして使うとか
クリームチーズ、生クリーム、あんこ（前にも書きましたが、鯛焼きひとつ丸ごと入れるとか）
など、なかなかおもしろいですよ。
もちもち感を求めるのなら、片栗粉、コーンスターチ、コメ粉など。
はったい粉（麦焦がし）、オレオクッキー、キャラメルなどを入れるという手もあります。

あと　水分に牛乳を代替えにする他、オレンジジュース、野菜ジュース、トマトジュース
での代替えというのもあります。
炒めたタマネギとガーリックパウダー、黒こしょうとオレガノで味付けとか、シーチキンを
砕いて入れるなどというおかずパンの大技もあります。
（好き嫌いは分かれますが、割とうちでは好評でした）
まぁいろいろ遊べるのがＨＢの良いところでしょう
0661名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/18(月) 23:53:29ID:enzGPiqF
>>645さんじゃないけど、全卵使って食パン焼いてみました。
恥ずかしながら「鶏卵＝卵黄」と思いこんでいた一人です。

レシピは以下の通りです。2斤型プルマン。
イーグル350g
グラハム粉100g
砂糖28g
塩7g
イースト6g
全卵52g＋牛乳308g ←普段は牛乳のみで360g
バター30g

卵黄のみの場合に比べて生地がべたつかず、扱いやすかったです。
いつもと同じ生地重量ですが、釜伸び時に蓋が飛びそうになりました。（型比3.97）
普段はそのような事はありません。
焼き色も多少濃くなりました。
0662名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/19(火) 00:39:40ID:2HD1359i
半鐘屋でホームベーカリー用食パンミックスセットを買って、
付いてた参考配合例通りに焼いてみた。クラスト厚すぎだよガックリ。
誰か試したヒトいませんか？
0663名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/19(火) 01:27:00ID:KkJbIqIW
たいした事書いてないあおり>>641に必要以上にこだわってる書きこみが
多すぎて変な空気を感じる
誰か図星を刺されて書きこみまくったとしか思えないす

0664名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/19(火) 02:41:32ID:SF3LyabE
近頃のﾁｭﾌﾟは気も強いし、腕力も強いから
>>597さんは、返り討ちにあってるのじゃない？
0665名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/19(火) 05:27:36ID:Bgr9m7Bq
>>663=641
みんな、くだらない煽りから路線を修正しようとしてるんだから、つまんない煽りを続けるなよ。
0666名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/19(火) 09:23:15ID:kux6FC3X
>>660
あの鯛焼きパンの人でしたか。
あのパンは良かったなぁ。
（あんこだけだと、どっしりしすぎてベーグルみたいに
なってしまうんですが、鯛焼きだとサックサクで家族
にも評判が良かったです。）

もちもち感についてですが、米粉などの粉類をいれると
もちもちというより、すだちが荒くなってしまうのですが、
吸水量の差以外に注意すべき点はあるでしょうか?

米粉などの粉類は全体の15%～20%入れています。

吸水率はやや低いということなので、入れる時は水を
米粉類の量を小麦粉に置き換えた分の水量から1割
減らしています。
（全体の1割ではなくて、米粉分のグラム水量の1割）

ただ、減らさない場合も結果はあまり変わらず、生クリーム
などを入れてようやくすだちの差が補えるといった感じです。
0667名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/19(火) 09:30:24ID:RyBil/d1
日常生活が満ち足りてれば、こんなとこで多少煽られたって粘着して叩いたりはしない
ゆとりがない人間って哀れ。。。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/19(火) 12:20:15ID:+KhN2h4q
すみません。生クリームを入れる場合はそのぶん
水の量を減らせばいいのでしょうか？
ちなみにうちは170ｃｃの水を使ってますがどれぐらいまで生クリームに
変えられますか？
あとそのときはスキムミルクはいりませんよね？
0669名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/19(火) 12:55:59ID:0eqo36Gm
>>668　656さんですか？
最初から生クリームパンのレシピ見ながら焼いた方が良いと思います。
牛乳より乳脂肪分がずっと多いし
ググったりしてレシピを一度探してみては？
あと、牛乳・生クリームを入れるときはスキムはいらないよ
0670名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/19(火) 14:00:19ID:kux6FC3X
>>668
私も、最初は生クリーム入りパン用レシピで感覚をつかんだ方が
いいと思いますよ。

水の量に関しては、水分以外の成分が入っているものですので、
使う生クリームの裏にある成分表の脂肪やタンパク質・炭水化物
などのグラムを引いて考える必要があります。

例えば、5訂の標準的な純生クリームでいうと

乳類/(クリーム類)/クリーム/乳脂肪　100グラム中
・水分：49.5g
・たんぱく質：2.0g
・脂質：45.0g
・炭水化物：3.1ｇ
・灰分：0.4ｇ

となっているので、生クリームを100ｇ投入しても、水を49.5ｇ投入
したことにしかなりません。

また、脂質が多すぎればよいというものでもありませんので、
まずはレシピ通りに試してみて、お好みで配分を変えていった方が
良いということになるわけです。

生クリームパンは柔らかさが格別ですので、得意レシピになると
いいですね。（食べすぎには注意ですが。(笑)）
0671名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/19(火) 17:53:36ID:9KwxVcgX
いろいろありがとうございます。
ぜひともトライしてみたいと思います。
0672名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/19(火) 18:16:22ID:Bgr9m7Bq
>>667
自分が荒らしだってことは認めるわけか。

自己紹介はもういいから、カミングアウトだけじゃなく、空気読むことも覚えろ。
0673名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/19(火) 20:09:27ID:SF3LyabE
どなたか、頼りない独身男性（虚弱体質）でもおいしく食べられる
たまご風味のレシピを教えてくだされ･･･
0674名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/19(火) 21:20:41ID:oKCKUK6W
虚弱体質なだけで、アレルギーとかはないの？
ていうか、もっちりどっしりしたのがダメってことなのかな。
お腹に優しいのであれば、パン粥にしてみるとか。
0675名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/19(火) 21:45:23ID:SF3LyabE
あ、アレルギーとかはありません。
普段は、コンビニ弁当ばかりで、ご飯も自分で作ることが出来ない
頼りない独身男性が、作られる簡単たまごパンです。

できれば、何も考えずにHBに卵をそのまま放り込んでできるレシピが
あれば幸せです･･･

話し変わって、湯だねパンを作ってみましたが、
普段焼くイーストパンと、あんまり違いが分からなかった･･･
0676名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/19(火) 22:32:59ID:8cdeQpaB
わけわかめ。
0677名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/19(火) 22:34:36ID:nQK0y9dC
ブリオッシュはどう?
バターを多めにして、卵もいれて。
美味しいよ。外は香ばしくて、中はしっとりコクがあって。
分量が違うだけで、手間は最初にバター全部いれるんじゃなくて
途中でもう一回バター投入するくらい。
ただバターが多いため、やや高くつくかな?
0678名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/19(火) 23:01:38ID:oKCKUK6W
たまごパン
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~torano/recipe/pan/R_sw03.htm

おいしそう。これだとHBではできないからブリオッシュが無難かも。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/19(火) 23:45:45ID:i4vRUejC
美味しいレーズンパンのおすすめレシピありませんか？
どうもマリさん、説明書で作りましたがいまいちでした。
理想はパンやさんのレーズンブレッドなんですが。
HBを思ったより使いこなせていないです。


0680名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/19(火) 23:50:45ID:RgywxT+2
焼きまでＨＢでやるシナモンロールを作ったのですが、
なんかスゴイ形になってしまいました。

最終発酵前に一度生地を取りだし、
めん棒で伸ばしてシナモンシュガーを巻き込み、
長さを４つにカット。
それをパンケースに詰めて焼いてみたのですが、
ギュウギュウすぎたのか、４つの生地があっちこっちに向かって膨らんで大暴れ。
高さもデコボコの、変なカタマリに・・・（味はおいしかったけど！）

誰か、ＨＢ焼きのシナモンロールの
上手な作り方を知ってたら教えてくださ～い・・・
0681名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/20(水) 00:19:17ID:4S80zxu5
>>679
まずは679さんが思う「パン屋のレーズンブレッド」と
「まりさん、説明書のレーズンブレッド」の違いを教えてほしい。

私の近所のパン屋はレーズンブレッドといっても生地がフランスパン風とか
普通の（←これも主観的か）ふわふわパン…いろいろあるよ。
0682名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/20(水) 11:44:49ID:XQEUAOnC
＞681　
679です。言葉足らずですみません。
リーガルの説明書にあるレーズンパンレシピ（普通の食パンにレーズンを追加）では
レーズンが加わっただけで、パンに甘みがありませんでした。
マリさんのは、シナモンを旦那が嫌いなため入れずに作ったのですが、やはり甘みが
足りなく目指すレーズンパンという感じではなかったです。
あまり、両者のレシピで差はないように感じました。
味がわからないだけかもしれませんが。

私が作りたいレーズンパンは食パンタイプの白い甘めのふわふわレーズンパンで、
トーストしてバターをのせて食べると表面パリパリ、中がふわふわのパンです。
卵追加、砂糖増量でめざすレーズンパンが出来るのかもしれないと考えていますが、
何せ作って食べるペースが1週間に1回で、色々とチャレンジしずらい状況です。
ぜひおすすめのレシピがあったら教えていただけたらと思ってます。
ここで話題になったプルマンはとても美味でした。

本当はハードタイプのパンが好きでHBでフランスパン用粉を使ってみましたが
HBまかせでは出来上がりに限界を感じ、来月から手ごねのパン教室で生地の扱いを
習いに行く予定です。
0683名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/20(水) 15:38:40ID:PCunXxaJ
まりさんのふわふわ系のレシピ（ミルクブレッドとか）に砂糖増量
で試してみたら?
（シナモンレーズンパンとの違いはバターやや増量？それなら
いっそ生クリームパンのレシピにしてみるとか。）

甘いパンにしたい場合、砂糖を単純に増やすのも良いけど、
酵母に分解されにくいもの（例えばオリゴ糖やトレハロースなど）
に一部を置き換えると甘みが残るようになるよ。
（砂糖を入れすぎると、イーストが耐糖性でない場合には膨らみ
を抑える結果になって、ふわふわ感が減ると思うから。）
0684名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/20(水) 19:33:17ID:WNxpExOp
気になってみてきたんだけど、まりさんレシピのレーズンパンには
シナモンはいってないけど……？
16番のレーズンパンじゃないので作ってみたのでしょうか？
もしそうなら16番を試してみては？
コメントでは「ちょっと甘めでやわらかな食パン生地に」とあるので
もしかしたら好みなのではないでしょうか。
16番を試したのであれば、失礼しました…。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/20(水) 20:31:34ID:EvSdUqlM
生地レシピの50番でしょ。

レーズンパンのレシピよりはリッチ系。
0686名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/20(水) 21:47:42ID:5Xm0kDgr
酵母に分解されない糖分は、発酵を阻害したりはしないのかな？
0687名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/04/20(水) 22:06:41ID:BEl1TAci
使用する「干しぶどう」で、かなり甘さは変りますョ。
ずっと富澤商店扱いのビクター社・無農薬レーズンを使っていましたが、
今春、ビクター社のカリフォルニア産・大粒タイプを試したら、物凄く甘くなってビックリしました。
（ウチでは、甘味の穏かな無農薬タイプの方が、好評なんですけれど）
0688名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/21(木) 00:47:19ID:xoccWneC
679です。
混乱させてしまってすみません。
レーズンパンのマリさんのレシピはパン本にのっているレシピです。
レーズンシナモンパンとなっており粉250、水175、スキムミルク10、砂糖25、塩4、バター30、シナモン6、
イースト2.5、レーズン50となってます。
HPの16番、生地50番のレシピとも若干異なっていますね。
ちゃんと確認せず、すみませんでした。
色々と考えていただきありがとうございました。

＞687さんの言うよう、無農薬のレーズンを使用してるので甘みが
うすいのかもしれません。
材料も再度検討してみます。
なかなか理想のパンを作るのは難しいですね。
0689名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/21(木) 01:11:57ID:01eVj084
胚芽パンを作ってみたいのですが、胚芽の保管は難しいですか？
普通のビニール袋で保管とか出来ますか？
0690名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/21(木) 05:13:39ID:gfluLbbC
>>686
砂糖を入れなくてもパンはできるのだから、一部を置き換えたくらいで
発酵が阻害されたりはしない。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/21(木) 08:25:40ID:LB21oH+a
>>688
687です
ウチの基本レシピは、
粉250、水190、スキムミルク8、砂糖15、塩4、バター15、レーズン60、イースト3～3.5
　
粉250の配分は、最強力粉（スーパーキングや、ゴールデンヨット、ローランドなど）150＋
強力粉（スーパーカメリヤ）50か100＋グラハム粉かライ麦粉を50
　
砂糖とバターは控え目に、水は少し増やし、レーズンはこね工程の後半で投入してます
0692名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/21(木) 09:09:57ID:YRkmtDY5
話はちょっと違うけど、イーストが古くなってきて発酵しにくくなってきたので
菌の培養と考えてお砂糖を増やしたり、お水の変わりにお湯を入れたり、
大目にイーストを入れたり、いったん電源を切ってじっくり発酵させたりして
発酵させている。
ＨＢでありながら小さな理科のようで楽しい。

古いイーストをお持ちの人の参考になるだろうか。
0693名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/21(木) 09:26:46ID:6GobYieF
スキムミルクも発酵手伝ってくれますか？
0694名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/21(木) 10:45:15ID:mtCOlBLz
>>692
何をした時にどうなったのかを書いてくれないと参考にならないと思う・・・。

以前、やや古めのイーストで試したときは、200ｍｌのぬるま湯に1gの
イーストを入れて、砂糖5gを入れてからオーブンの発酵機能40分で
小麦粉280ｇのパン1斤が焼けた。（やや高さが低め。）

2時間発酵させたら小麦粉500ｇ（2斤分）のパンが焼けた。
0695名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/21(木) 10:49:31ID:mtCOlBLz
↑
イースト水を培養してから他の材料と一緒にHBに投入して製パン開始
普通コースのため、培養時間以外に時間等に変化はなし。
0696名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/21(木) 10:56:03ID:YRkmtDY5
>>694
ああほんとだ。ごめん。
お砂糖を多めに入れるとお水の代わりにお湯を入れるのは最初の材料投入のとき。
多めにイーストを入れるのは、レシピのイーストを増やして入れる。
じっくり発酵は、ナソを使ってるのでイーストの投入が練りの途中（20分以上たって
から）なんだけど、そこまで待たずにねりが始まって5分ぐらいで生地がまとまったら
ちょっと大目のイーストを入れて混ざりこんだら一度電源をきります。２０分ぐらい
してから再度電源を入れてイチからスイッチポンです。

説明下手でごめんです。うまく伝わりますかどうか。
無精者なのでオーブンを使わずにＨＢだけで培養してみてます。
0697名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/21(木) 12:55:07ID:xQU8X649
http://odin.prohosting.com/cake/pan/pan.html
0698名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/21(木) 13:55:11ID:mtCOlBLz
>>696
なるほど、それぞれの方法を試してるんじゃなくて、全部まとめてやってるんだね。
結構勉強されていると見た。（相談タイムとかも試されてるみたいだし。）

投入前に粉をふるって空気を入れるようにする
砂糖の代わりに蜂蜜をつかう
レモン汁を数滴～1%程度入れてみる
ビール酵母があればそれを入れてみる（酵母はフリーズドライのもの）
一時発酵がイマイチのときは羽を取り出してコースの最初から始める

なども機会があったら試してみてください。
0699名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/22(金) 23:12:55ID:Cfxoz5wH
ｅパンのベーグルレシピ、かなりｳﾏｰｰｰだ！
ボサボサしないでシットリムッチリ！

ゆですぎないことが大事ですな。
0700名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/23(土) 09:51:49ID:KYlO/COp
すみません、小生♂40歳…。
20年近く前に買ったナショナルのホームベーカリーが物置から出てきました。
久しぶりに作ろうと思ったのですが、
【食パン材料】
強力粉　　　２８０グラム
砂糖　　　　　　付属スプーン大２
スキムミルク　付属スプーン大２
塩　　　　　　　　付属スプーン小１
バター　　　　１１グラム
水　　　　　　　　　２１０ml
ドライイースト 付属スプーン小１

と書いてあります。
付属のスプーンをなくしてしまったようなので、計量が分かりません。

付属スプーンの大小はそれぞれどのくらいでいいのでしょうか？
グラムとか大さじ、小さじに換算したらどのくらいでしょうか？
お分かりでしたら教えて下さいお願します。ｍ(_ _)ｍ
0701名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/23(土) 10:35:12ID:NNO2WA/x
１ｇ単位の秤があると良いんですが、無いんですよね？
でしたら
ttp://homepage3.nifty.com/marimari/recipes/index.htm
こちらのサイトを参考にしてみてはどうでしょう
通常の大さじ小さじの計量スプーンを使った目安が載っていますよ
専用スプーンが無いと、説明書のレシピが再現しにくいようならば
ホームベーカリーのサイトのレシピを参考に作ると良いかもしれません
大体のサイトが、計量の単位がｇで書かれていますので
0702名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/23(土) 12:38:25ID:4jyNIRae
>>700
判れば機種名を書いたほうがいいよ。
うちもナショナル、レシピは同じなんだが正確な秤がないんで・・・。
取説のレシピ通りじゃなくても作れるよ。
701さんのアドバイスの通りにしたほうがいい。
0703名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/23(土) 13:19:20ID:ru7JdL0q
1g単位で計れるデジタルスケールは最近１０００円未満で売っていることが多いです
（ＤＩＹショップなど）
便利ですから、１つ買っておきましょう
たった１０００円で計量がすごく楽になりますよ
07047002005/04/23(土) 13:34:38ID:KYlO/COp
レスありがとうございます
機種はナショナルSD-BT2と書いてありました。
ホームベーカリーの超初期型と思われます。

スキムミルクも入れなきゃいけないのかな？
どこ行ってもスキムミルク売ってないですね。
なんかTVでスキムミルクで作るヨーグルトダイエットとかを放送したら
スキムミルクの生産が追いつかないとか・・・

スキムミルク無しでもOKですか？
または代用品とかありますかね？

質問ばかりですみませんm(_ _)m
0705名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/23(土) 14:04:07ID:NNO2WA/x
>>704
コーヒー飲む人なら家にあるクリープとかでもおｋ
もしくは、水分の所に牛乳を置き換えて入れてもおｋ
何％置き換えても構わないけど、その場合は>>449を参考に置き換えてみて下さい。
0706名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/23(土) 14:20:54ID:pPIOfI7f
>>700
＞付属スプーンの大小はそれぞれどのくらいでいいのでしょうか？
＞グラムとか大さじ、小さじに換算したらどのくらいでしょうか？

うちでもしまい込んでたSD-BT3を引っ張り出して使ってます
スキムミルクが大１以外は基本の分量同じです。
付属スプーンの大小は普通の大さじ小さじと同じだと思います。
0707700＆7042005/04/23(土) 16:14:08ID:KYlO/COp
みな様に感謝ですm(_ _)m

なんせパン作り初めてなもので、全く分からず困っていました。
スキムミルクの代わりに低脂肪牛乳が冷蔵庫にあったので使ってみました。
４時にスイッチ入れたので、８時に焼き上がるみたいです。
焼き上がったら、出来具合を報告しますね。
0708名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/23(土) 16:49:05ID:1sNbjaGV
>>689
きっちり封をして冷蔵庫に保管しているだけでもだいぶ持つよ。

てすごい遅ﾚｽorz
0709名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/23(土) 18:17:16ID:2jGc9A1F
>>707
うまくいくといいですね。
0710名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/23(土) 22:31:47ID:5j148F5D
半鐘屋さんでスキムミルクの共同購入やってるよ
0711名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/23(土) 22:38:44ID:x8yf1DgU
>>707
どうでしたか？
0712名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/24(日) 01:10:39ID:zqPu/E7r
>>708
ありがとうございます。

レシピと関係ないけど、ホームベーカリーで作成して、
過発酵でパンがボコボコに凹んだ写真をインターネットで見た時はかなりショックだった･･･
ありゃ、リアルでへこみますな。
>>707さんも気をつけて下さいね。もう遅かったかな？？
0713700＆704＆7072005/04/24(日) 02:11:57ID:zqouCcr9
結果をご報告します。
午後８時、ピピピと焼き上がりブザーが鳴り、いよいよ蓋を開けるときが！
蓋をあけてみると・・・
真っ白なふわっとした柔らかな充分に発酵しているキレイなパン生地が・・・
ん？？？？

どうやら長い間物置にしまって置いた間にベーカリーが故障してしまったみたいです。
パンを焼き上げるヒーター部が加熱しなくなってるみたいで、いい感じの生地状態で終了していました。

確かに焼き上げ時、以前はいい匂いがしていたはずでしたが、、、、
ヒューズが飛んだのかな？リセットボタンも見当たらないし、残念。。。
参ったな～オーブンでもあれば“焼く”作業は出来るのだろうが、我が家には無いし、無念です…。
0714名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/24(日) 02:43:29ID:i7dFuiyj
>>713
なんだかもったいないー！
この際だから、蒸してみれば？？
0715名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/24(日) 08:04:51ID:jTP+HPTJ
フライパンで焼いてみるとか。でももう廃棄しちゃったかな…。

ホームベーカリーの故障ってやっぱこうやって作ってみないとわかんないのかな。
0716名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/24(日) 08:11:55ID:EaeTkyUt
うーんビデオも最後まで撮れるかどうかは最後まで
撮って見るまでわからないし
炊飯器も炊いてみないと最後まで炊けるかどうかわからないよね。
0717名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/24(日) 12:58:26ID:RUW0sdv9
おじゃまします
ホームベーカリー 6斤目 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1113381043/l50
National　ホームベーカリー http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109660893/l50
MKホームベーカリー ３台目 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1100876900/l50
ツインバード ホームベーカリー http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1109752351/l50
以上失礼しました。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/24(日) 17:46:43ID:fSxjXoPJ
>>713
この際、新品買っちゃえ！
最近は安くなったしね。
0719名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/25(月) 11:02:30ID:jtA31wtd
>704
おお！！ﾅｶｰﾏ！！
この機種の仲間がいるとはおもわなかったです。

軽量スプーンとカップ、ありますよ。
スプーンは小さじと大さじではないかとおもいます。

このHB、時間が狂うんですよ。
リセットボタンがないので、うちでは、電源を切ってから、（コンセント抜いてから）
焼いています。
いい仕事しますよー。
ちなみに、レシピは結構なんでもいけますよ。

うぷ大作戦のほうにアプしますね。
0720名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/25(月) 12:10:48ID:ouWUnSm0
最近ＨＢデビューしたものです。
とってもおいしくって、感激ですが、焼きあがって釜から出すと
どうしても底の羽のところがかなりとれてしまいます。
底に穴のあいた食パンって感じです。
何か改善の方法あったら教えてください。
0721名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/25(月) 12:25:46ID:MnzB6pd/
>>720
捏ねが終わったのを確認して
羽根を取るという方法しか無い

0722名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/25(月) 12:59:07ID:pBUo4z/D
最近パンの膨らみが悪い・・・
1.5斤の分量で1斤くらいの大きさ
粉はそんなに古くないし、砂糖やイーストも量り間違ってないし
イーストは赤サフで保存は冷凍庫

イーストの量って増やしていいものでしょうか？
0723名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/25(月) 13:18:00ID:694YoHDq
大丈夫ですよ。
最近てことは、きっとイーストが古くなってきたんだと思う。
冷凍庫に保管てことですが、まあある程度時間がたつと
元気がなくなる、と聞いたことがある。
手作りパンスレ２に古くなったイーストでがんばってもらう方法が
あったんだけど落ちてる・・・

もう一度書くと、
・イーストのえさとなる糖分をふやす
・イーストを増やす
・お水を入れるところをお湯にしてパンの生地を暖かくする
・イーストを後から入れるタイプ（ナショナルね）なら最初から入れる
　（イーストがぬれない様にする方がいいはず。スターとボタン押して
　　２分か３分ぐらいで入れるといいかな。）
のが効果的。
全部やってもいいし混ぜてやってもいいし。
イーストが古いとか劣化してるのならこれでいけるはずー
0724名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/25(月) 13:19:46ID:W9Pmreb4
若干水分量を増やしてみる
卵アレルギー等でなければ卵を追加してみる（卵の重量の８割程度の水分減少させる）

うちでもなぜか一時期そういう時があって、頭をひねっていたが、いつの間にか元に戻った
何かイーストの発酵を阻害する条件があるのかもしれないが、水分量の不足だったのか
その他の要因だったのかは今もわからない
0725名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/25(月) 14:07:41ID:pBUo4z/D
>>723>>724
アドバイスありがとうございます。
気になる事があって、HBの説明書では砂糖大さじ2とあるんですが、
大さじ＝○gと書いてあるのと、実際の重さが違うんですよね。
重さを信じればいいのか、大スプーンを信じればいいのか・・・
0726名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/25(月) 14:32:19ID:+P2SLgJq
アルカリイオン水使ってませんか？酸性のほうが膨らむかもしれない。
0727名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/25(月) 14:36:27ID:WyLgvHDW
>>725
細かいことはキニシナイ
それがHBユーザー。
0728名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/25(月) 14:49:42ID:694YoHDq
>>725
湿気を吸って重くなることもあるし、ふんわりしてるのと
底にたまってみっしりしてるのとで重さって違うよね。

が、>727と同じで気にしなーい！
私はカレースプーンに適当に一杯だ。
2杯でもいいし、カレースプーン2杯のジャムもまたよし。
こんな適当だけど、パンは律儀に、けなげに膨らむよ。

>>724　水分も影響するの？知らなかった。
0729名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/25(月) 16:15:16ID:ouUyzQye
イーストって水に濡らすと駄目なんだ･･･
じゃあ、捏ねてある程度固形化してから投入したほうが
効率が良いってこと？？
0730名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/25(月) 16:22:22ID:lI7P3NVT
>>725
気にしなくていいです。

砂糖は粉比2～5%くらい入れるものだし、塩は1～2%入れるもの。
最初はそんな感じの大まかな目安でいいです。
（砂糖の種類、すりきりか山盛りかでも重さは違うから。
個人的にはグラムのほうを信用しますが、どうせ付属レシピの
パンは美味しさの点ではいまいちなので、すぐに他のレシピを
使うようになりますよ。）

ただし、ネットなどで見つけたレシピを使う場合は正確にグラムで測りましょう。
0731名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/25(月) 16:27:44ID:lI7P3NVT
>>729
いや、水分量が少なすぎると生地が膨らみにくいってことでしょ。

固形化してからの投入は均一に混ざりにくいので能率悪いです。
（ナソのように最初からそれを前提として捏ねる場合は別ですが。）

水にぬらすと駄目どころか、ドライイーストは水がないと活動を
開始できません。

最初に水につけないようにするのは、ぬらすのがまずいからでは
なくて、活性開始の時間を調節するため（=過発酵をおさえるため）
です。
0732名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/25(月) 22:29:15ID:UzQUrLSe
>>719
遅いつっこみごめんよ。
＞うぷ大作戦のほうにアプしますね
それ板違いでないかいｗ
0733名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/26(火) 21:46:39ID:QEf36AY1
たまに食パンのトップが丸いドーム型ではなく、もさもさと雲のように？
なにか力強く練ったような筋張った形になっていることがあります。

発酵途中覗いたときには綺麗なドームだったのですが…
これは過発酵ということなのでしょうか？
膨らみすぎて裂けた感じとは若干違うように思うので、どうしたらいいか
困っております。味は変わらないけれど見た目も気になりまして…。
おわかりの方、お教えいただければ幸いです。

＜レシピ＞
強力粉(ニップン最高級強力粉)　250g
水（常温）　　　　　　　　　　　　　　180cc
スキムミルク　　　　　　　　　　　　　 6g
砂糖　　　　　　　　　　　　　　　　　　12g-幼児も食べるため控えめにしています
塩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2g-同上
バター　　　　　　　　　　　　　　　　　10ｇ
0734名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/26(火) 22:07:01ID:d9eD3m69
coopから買ったはるゆたかブレンドで
焼いてみたらあんまり美味しくない　
１０キロも買ったのに
0735名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/26(火) 22:45:33ID:7oXb7rut
>>733
イーストがないけど当然入ってるんだよね？
0736名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/26(火) 22:47:45ID:QEf36AY1
>>735
あ、すみません。入ってます。
付属スプーンで一斤分を入れてます。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/27(水) 02:01:34ID:5UlRix8w
まずは砂糖と塩を減らさないで焼いてみたら？
0738名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/27(水) 02:20:01ID:w8X+a+U2
>>733
うちの例から言うと、水分量が少ないとき　つまり生地が硬い目の時に
上部にコネのあとのようなあとが出ますね
最終のガス抜きの際に生地が硬いとそんな感じで残ってしまうようです。
いつも同じような配合なのに、湿度や小麦粉の吸水率や、若干の温度
変化による物だと思うのですが、時々起こりますね
ホームベーカリーの場合には手捏ねと比較して若干水分量が多くて
柔らかい生地になるのがデフォルトだと言う話なので、若干水を増や
してみる（水185ccとか　5ccの違いは大きい）と安定するかもしれません

ニップンの最高級強力粉というと、スーパーで売ってるのだとゴールデン
ヨットかヨット、イーグルのどれかの配合粉だね
日清製粉系のカメリア、スーパーカメリア、スーパーキングあたりも
結構おいしいよ

07397332005/04/27(水) 08:04:05ID:5zvdUqlC
>>738
ありがとうございます。水分が（結果的に）少なめになってしまう場合に
起こるのですね。今度から気持ち増やしてみます。

うちの近所、カメリアより"最高級"強力粉の方が安いｗ（といっても10円違い)
のでついそちらを買いがちですが、カメリアもまた買ってみます。
07407192005/04/27(水) 09:35:21ID:EyWlPwnN
>732
おお！ここのウプローダーもあったのね。
今、アップしてきました。
0741名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/27(水) 18:18:59ID:RkttpjKW
缶詰のあずきを入れた食パンのレシピをご存じの方おられますか？
父があずきの食べたいあずきの食べたいと毎日のように言ってきます。
レシピないからわかんないって私HB初心者だっつのと言っても聞きません。
昨日まりさんの生クリームレシピで作っている時
ちょっと目を離した隙に、勝手にあずき缶全部投入されていました。
お味は...なんか、ちょっと、これパン？と言う具合で
余計な事した父は母に怒られていました。
抹茶パン作ってそれにあずきつけて食べれば？と言っても
混ぜたやつが食べたいと譲りません。
このままではまた投入されそうです。お願いします助けて下さい..orz
0742名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/27(水) 18:24:02ID:ZIDkbJB4
>>741
検索して、見つけたよ。
ttp://cookpad.com/guest/index.cfm?ID=59658&Page=recipe&RecipeID=189965&Mode=full
07437412005/04/27(水) 18:59:59ID:RkttpjKW
>742さん
ありがとうございます。
一応検索して私もこちらのレシピ見てたのですが
強力粉400gとあったので手を出せずにいました。
290gで作った食パンが凄く重く感じたので
400も入れたらどうなるんだろうかとちょっと不安です。
でもあずき入れるならこれくらい強力粉入れないとダメなんでしょうか?
少なめにしてもいいのかな..?このレシピを参考に色々配合を考えてみます。
0744名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/27(水) 19:07:54ID:hWFiTUG7
>>740ﾀﾝ、もつかれさまだけど
>>700さんの質問は、「カップとスプーンを　見たい　」じゃなくて
「大さじ小さじに相当するｸﾞﾗﾑ数は」だと思われ…ｗ
まぁ、当の>>700さんのBT2は故障のようだったけど…
古い機種だけどいい評判聞くし、直して使ってみて欲しいなあ。

>>740ﾀﾝが貼ってくれたスプーンはBT103のスプーンに
とても似ているが、たしかBT103から、一斤分の粉の量が
280から250ｇになったんだよね。
するとスプーンの容量も当然変わってるんだろうなあ。
0745名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/27(水) 19:23:46ID:3KNrUAPC
ホームベーカリーのサイズは？
一斤サイズで作ってみて調整してみてはどうだろう？
参考までに直したレシピを置いていきます。

強力粉　250ｇ
砂糖　　18ｇ（大匙2）
スキムミルク　8ｇ（大匙小さじ　各１）
バター　20ｇ
水　105ｇ
ドライイースト　2ｇ（小さじ四分の三）
塩　　　4.5ｇ　（小さじ１）

小豆　100ｇ+25ｇ


0746名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/27(水) 19:25:14ID:3KNrUAPC
上のレスは>743さんへです。
07477432005/04/27(水) 20:09:25ID:RkttpjKW
>745さん
今気が付きました、あれは1.5斤のレシピだと言う事に。
阿呆な事書いてて申し訳ないです..あぁ恥ずかしい...。
家のは像のぱんくらぶBB-HA10１斤サイズです。
745さん、計算までして頂いて本当に有難う御座います！
明日このレシピで焼いてみようと思います。
うまくできるといいな(´∀｀*)
0748名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/27(水) 20:49:13ID:qCAzatbG
今更ながら知って驚いたのですが、スキムミルクがお店に売ってません。
昨日初めて知りました。なくなったからスーパーへ行って買おうとしたら
どこも売り切れ。スキムミルクの代わりのものって何がありますか？
スキムミルクを入れないで一度作ってみましたが、味がちょっと...です。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/27(水) 20:50:36ID:ZIDkbJB4
>>748
牛乳orクリープ
0750名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/27(水) 23:19:11ID:EQKZBbbH
スキムミルク手に入らない人けっこういるんだね。
うちの近くの店じゃ売れずに山積みになってて、いったいこれどうすんだろって状態だよ。
0751名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/27(水) 23:21:36ID:+SexLAAM
>>748
ちょっとくらい読んでから書きなよ
100も200も前のレスじゃなくて、ほんの45コ前に書いてあるじゃん
0752名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/27(水) 23:55:54ID:mJGC8oo4
昨夕、業務スーパーで、森永スキムミルク250gを268円で買いました。
0753名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/28(木) 00:32:26ID:qcSulMtK
>741 君んちの家庭の話は不要な訳だが。
0754名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/28(木) 02:03:56ID:01L5fLsJ
そう？
私は、ｶﾜｲｲ父ちゃんだな～ｗってｵﾓﾃ読んだけど。
0755名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/28(木) 02:20:58ID:YvzRDx+1
「モチモチあんこ食パン」
http://www.club.sense.panasonic.co.jp/club/bakery/original/mochimochi-anko.html

こんなのも見つけましたよ。
0756■写真館2005/04/28(木) 08:22:43ID:935/kZ52
美味しそうなパンができたら投稿してね。
http://mmk.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img.html
0757名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/28(木) 08:34:00ID:5Rudv3CM
基本のレシピを自分なりに変更して
バター2倍　水→全部牛乳+卵
それなりにうまいけど、ふくらみすぎて
ふたの部分が（上部）つぶれた。
0758名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/28(木) 12:49:49ID:JEMPZyyh
>>731
知らなかったー！
水にそのままぬれるとだめになるのだと思ってた。
0759名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/28(木) 13:29:21ID:0OmGBt1L
さきほど、HB4本目のパンが焼き上がったのだが、
熱が取れて、ビニールに包装するタイミングがイマイチ
わからないんだが…誰か詳しく教えてﾁｮﾝﾏｹﾞ
07607192005/04/28(木) 13:31:29ID:wDjMTiCo
>744ｻﾝ

>スプーンは小さじと大さじではないかとおもいます。
って書いておいたんだけど、わかりにくかったかな？
実際に側面に書いてあるレシピどおりにつくってみたことが
ないのよ。

捏ねる力が強いのか、焼きの温度が高いのか、
結構どんなレシピもこなしてくれる、いい機械です。

ちなみにうちのレシピ

強力　250ｇ
水　180ｇ
砂糖　15ｇ
塩　3ｇ
マーガリン　15ｇ
イースト　3ｇ

これでふくらまなかったことはないよ。
ｶﾈｺﾏなのでマーガリン使用なの。ごめんね。

0761名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/28(木) 14:23:18ID:YWRdhQKU
>>760
「通常の」大さじ小さじってことね、了解。
0762名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/28(木) 14:58:47ID:DD92qyp7
>>759
手で触ってみて人肌以下ならＯＫ
ビニールに入れて水滴がつくようなら、口を横にして開けておく。
0763名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/28(木) 16:29:51ID:0OmGBt1L
>>762 即レス感謝
0764名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/28(木) 20:52:52ID:JEMPZyyh
>>762
便乗して聞きたいのだけど口を「横」にというのは意味ある？
パン用タッパに入れてるんだけど、タッパなのであけ口が上なんだ。
上だと蒸気が出すぎるとか何かあるのでしょうか。
0765名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/28(木) 21:21:08ID:ELlzohHk
調理家電板に7斤目のスレを作るかどうかのアンケートをしています。
興味の有る人はぜひ投票してください。
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1109433666/111
0766名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/28(木) 21:26:17ID:DD92qyp7
上だと下に水分がたまるので、腰折れしたりカビが繁殖しやすくなる。
ついでに言うとパンの上の部分は焼く段階で硬くなっているので、
水分が抜けにくいんです。
横だと側面から水分が抜けるので、下に水分がたまりにくい。

のでパンは立てたままで、袋は横を開けるのがおすすめ。
でもタッパだと難しそうなので、タッパに入れる場合は
「少し冷ましすぎ？」くらいで入れるといいかと思います。

裏業になりますが、冷ましてる時間がないときは
紙袋に入れてもいいですよ。(勿論ある程度は冷ましてくださいね）
紙が若干水分調整をしてくれるので、水分がこもりにくいです。
0767名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/28(木) 21:35:09ID:JEMPZyyh
>>766
ガーン　　ガッガガアガ＾－ン
あら熱がとれ、その上にもうちょっと置いといてからタッパに入れてた。
で、すぐにをふたをして保存しておいて翌日食べようと
したら中に結露してることがたびたび。
手作りパン（HBだけど。）はこんな風になるんだ、と思ってたよ。
次回からアドバイスどうりにするわ。
いやあきいてみるものですね。
ありがとね。
0768名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/29(金) 04:37:18ID:j3ZNutGA
>>767
でも、これからの季節は一晩でも室温放置は衛生上まずいかも知れない。
あら熱とれたらスライスしてジップロック→急速冷凍がおすすめ。
0769名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/29(金) 07:56:39ID:uKCXuGyV
焼きたてのパンを買ったときってたしかに
紙袋にいれてくれて、「さめたらこれに！」って
ビニール入れてくれるよね。
0770名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 13:48:56ID:toooJrsd
1人暮らしだし1日1枚しかパン食べないから1斤が1週間ももつ。
パンを焼くのが夜で一晩網の上で放置。
朝起きてスライス、100均のタッパに入れて1週間室内放置。
これでカビが生えたことはまだないね。
空気清浄機のおかげかしら？？
0771名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 20:38:43ID:ALalgQq2
３日以上食べないときは冷凍しなさいよー
0772名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 20:41:37ID:f3q7K/iV
おもためで食べられないことはないけどパンのふくらみがすごい悪かった。
イチゴジャムを糖分の代わりに大匙1入れてみたんだけど
そのせいかな？
発酵を妨げるってどこかで読んだ気もするんだけど覚えてなくて。
0773名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 21:06:20ID:D9q9hnVp
イチゴジャムは砂糖の代わりにならないよ。
0774名無しさん＠お腹いっぱい。2005/04/30(土) 22:43:51ID:Nb5eNEA2
料理とは関係無いんだけど、ホームベーカリーをどこに設置してますか？
象を使ってるのですが、音が凄すぎ・・・

棚の上に置いて焼き始めたら、こね工程に入った時に
棚が振動、自分も煩いし、横の住人にも壁を叩かれたので、
床の上に雑誌を置いて、ホームベーカリーを置いて、
こね工程が終わるまで抑えていましたが、
焼くたびにこれでは・・・たまりません。

皆さまの振動対策を教えてください。
07757652005/04/30(土) 22:44:40ID:QrRvnZlT
アンケート結果発表です。
http://thor.prohosting.com/aisya/an/msgenq.cgi
投票数の関係で現状維持となりそうです。
0776名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 11:46:31ID:H4oCMIG1
>>774
私も象を使ってるけど振動もないしすごく静かですよ。
シンクの横に置いてるけど全然気になりません。
もしかしたら平らなところに置いてないからかも？
上からつかんで左右に揺らしてみてガタつきませんか？
微妙な足の長さの調節で振動も抑えられると思います。
折った紙を挟んだりしてみて。
0777名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 12:25:31ID:ZTtvwfLc
象印でも機種によるからね
最新機種は超静か
0778名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 12:40:16ID:8HbNcvH2
>>770
今までの気温のせいだとおもう。
かびるのはこれからでは。
0779名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 16:16:26ID:Ld6lho9v
それプラス湿度。
梅雨のジメジメした日に同じことやる勇気は無い。
0780名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 16:19:47ID:7imY2aGJ
カルピスバター買ってみた｡
ちょっと楽しみ（ ´ー｀）
0781名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/01(日) 20:53:37ID:GEh0GgXm
報告（　´∀｀）待ってます。
0782名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/02(月) 14:33:39ID:pzYXuxwT
バター入れ忘れてたΣ(ﾟーﾟ；*川
うう、もう焼きあがりそうだよ･･･（;´Д｀）ｳｳｯ…
0783名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/02(月) 16:17:37ID:5spKRqwf
>>782
(　´∀｀)σ)∀`)
0784名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/02(月) 21:56:42ID:lCgbL46H
　　　　　　　↓782
(　´д)ﾊﾞﾀｰ(´д｀)ﾊﾞﾀｰ(д｀ )
0785名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/02(月) 22:14:56ID:cAebB0Uy
バターなしのパンをカットします


　　　　　　 　　 　　　/ ）
　　　　　　　 　　　 ./ /　
　　　　　　　　　　 / /　　
　　　　　　 　　　 / /　　
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　
　　　　　　　 　/ /#´Д｀）　 .／__ノ　
　　　　　　　　/　　　　＼　／ / |＼　　
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　|　|←ナイフ　　
　　　　　　　 |　　　　レ'　 /、二つ　　　　
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　
　　　　　　　/　　　／　　　　　
　　　　　　 /　 ／　　　　　
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　
　　　_/　／　　　　　
　 ノ　／　　　　　　　　　　　
⊂ -'　
0786名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/02(月) 22:26:57ID:lCgbL46H
刺さってる！(ﾟДﾟ;)ちょっと刺さってるよ！
0787名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/03(火) 00:20:42ID:5NaxbPza
別に大した事じゃないんですが焼き終った時の羽が
パンに対して見た目90度で止まってくれないかな～とか思ってます
180度の位置で止まると切った時に羽の跡が3枚ぐらい付いて
もし90度に止まってたら1枚で済むかなーとか思ってます
ほんと大したことじゃないんですけど(笑)
すみません、判る人にちょっと言いたかったんで
0788名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/03(火) 01:05:14ID:RYJtHgnZ
うちは焼きにはいる前に羽取っちゃうよ。そのほうが被害が小さくてすむから。

リーガルの古いHB使ってるんですが最近出来上がりが硬いんです。
同じような経験をお持ちの方いませんか、買い替え時かなぁなんて思ってるんですが。
0789名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/03(火) 01:19:26ID:5NaxbPza
>>788
おーーー初めて知りました
いつもほったらかしで焼いてたんで今度挑戦します
0790名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/03(火) 09:53:05ID:SbKTDHYF
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　　　　　　　 　/ /;;;´Д｀）　 .／__ノﾁｸﾁｸ
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　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　|　|←ナイフ　　
　　　　　　　 |　　　　レ'　 /、二つ　　　　
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　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　
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0791名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/03(火) 12:33:10ID:dOAp4zZV
足の甲でその体勢はすごいね。
グサッと行く前に↓これおためしあれ。

ttp://cookpad.com/po/index.cfm?Page=recipe&RecipeID=82779&Mode=full

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでした。
生地にまぜこんでも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰかも。
0792名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/03(火) 13:57:43ID:D5nhruKI
＞７８８
古いってどれくらい？
週二回くらい使ったら何年くらい持つのかな？
07937822005/05/03(火) 23:23:10ID:z+CY/n75
バターを入れ忘れた782です。

>783　((*´ｰ`) ああん

>784　囁いてくれてありがと。今日は忘れなかったよ。

>785　 ( ﾟдﾟ)ノ■　ハイ！これがバター無しキャラメルパンです。
　　　ナイフ刺さってますが、大丈夫ですか(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

今日はおいしいパンになりました。
ありがとうございます。
07947882005/05/04(水) 00:26:15ID:BuWmL24H
>>792
週何回とか決まってはないんですが8年前に購入したモノなんです。
2～3年前まではこんな事無かったんですが。
0795名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/04(水) 00:51:46ID:K0z4nCxs
8年前のバターかと思った
0796名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/04(水) 01:01:45ID:d0MqjmJm
>>788ｻﾝ、うちは1992製造の日立ですがまだ元気です。ちなみに週1.2回ペースで使用中。
機能が、食パン・早焼食パン・餅つき・炊飯しかないシンプルさなので却ってじょうぶなのかもですが。
もしくは個体差ってのが古い機種ほどあるということかも。。
同時期に買った他のうち(機種不明)は、同じくらいの時期にいっせいに故障したって言うし。
0797名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/04(水) 01:38:52ID:h/TZCx1P
ソニーのベーカリーって、あったっけ？
0798名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/04(水) 01:43:05ID:YvTIGbsV
ソニーは白物家電を作ってないと思うんだけど・・・
0799名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/04(水) 03:06:54ID:sES6MKV7
ソニーアンチってほんと何処にでも現れるんやね…。
0800名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/04(水) 21:22:28ID:9W2V+m7l
　　　　　　　　　　　я　・・・...

　　　　　　　　　　 `□'　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ...
　　　　　　　　　　　 "
　　　　　　　　　　　.____
　　　　　　　　　　　j…ﾄ　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ..
　　　　　　　　　　　.TT
　 　　　　　　　　　 _____
　 　　　　　　　　ヽ|・ｬ・|ﾉ　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ・・・
　 　　　　　　　　　 ﾞｒ-ｒ'
　　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　 　 ヽ|・∀・|ノ
　　　　　　　 　 　|＿＿|　┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
　　　　　　　　　 　く　ゝ

　　　 　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 |　　　　　　　　　　　　　|
　　＼　 |　　● 　ヽー/　 ●　　|　 ／　800ﾊﾟﾝ!!
　　　 ＼|　　　　　　∨　　　　　 |／

0801名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/04(水) 21:28:56ID:zRll860C
８０１だ
やおいだ
って　板違い．．．
0802名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/04(水) 22:01:53ID:fLQLnbs/
こらこらw
0803名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/04(水) 22:43:57ID:YMeZhKZl
やおいでパンパン
0804名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/05(木) 00:38:16ID:9ZO9GlaG
やおいって何？

ネタ振ったのは、つむぇー等なんだから責任とって答えろゴルァです。
0805名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/05(木) 00:41:48ID:SPuI9jTZ
>>801
女の人って不潔･･･
頭の中は毎日、いやらしいことでいっぱい。。。
0806名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/05(木) 01:00:48ID:PQZvbC/7
いちおう　ぐぐればいっぱい出てくるし、やおいスレも２ちゃんにはいっぱいあるから
それで見てね
普通に女性が好きな普通の男（儂）にはよくわからない世界なんだけどなぁ
パンの話にもどりませう
08077882005/05/05(木) 01:58:10ID:+UnkOU1o
>>796
そうですか、うちのも故障ってわけではないんです。
焼き上がりがイマイチって感じで。
実はMKの天然酵母使えるのがいいなぁと思ってるので買い換える理由を探してたのかも。
でも、やっぱり寿命をまっとうするまで使います、色々配合変えたりして試してみます。
0808名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/05(木) 13:14:21ID:j8IJvNMu
質問お願いします。
ナソのＴ１０３を買いました。e-ぱんのレシピでロールパンを
作ってみたんだけど、どうしても成形できない（生地を伸ばそうとしても
縮む）んだけど、原因はなにが考えられますか？
仕込みの材料の温度なんかはかなり正確に出来たと思います。
で、生地が縮んで成形できないと言うことはベンチタイム不足か
（でも１０分とって縮んだからさらに１０分取ってみた）１次発酵不足
（一応指でテストはしたら平気だった）だと思うんだけど、もしかしたら
Ｔ１０２の生種発酵温度の方が１０３より高いのかな？と思ったり。

とりあえず、丸パンにして今、焼成中…
てごねのときはこんな事無かったから混乱しています。
0809名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/06(金) 13:39:13ID:8cPMcl9/
ＨＢスレからも手作りパンスレからも返事がきなさそうな
半端な質問ですねえ。

手ごねに戻せばすむような気がしますが・・・
0810名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/06(金) 16:24:36ID:4rGXDWqz
まりの部屋のモンキーブレッドがオークション出品されてるんだけど既出？
0811名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/06(金) 18:53:13ID:x29/AXJN
>>808
素人の勝手な推測だけど、手こねの時よりよ～く捏ねられたために
グルテンがしっかり出来て、生地のコシが強くなったとか・・・

できあがったパンは、手捏ねの時となにか違いました？
もっとヒキの強い食感になったりとか。

私も成形の時に多少の縮みはあるけど、
伸ばしたときの両端を台にくっつけるようにして縮みを防ぎ、
手早く巻いちゃってます。

コシを弱くするために薄力粉の割合を増やしてみるのも手かも？
0812名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/07(土) 17:59:34ID:5r5J76Ou
>>808
私も時々なる。
ＨＢで一次発酵までやってもたまに生地が強すぎることあるよ。
一次発酵不足というのが自分の中で解決できたことかな。
その場合は生地温は低かったし。
ケースを出してケーススレスレくらいまで発酵させると
生地の伸びがよかったです。
08138082005/05/07(土) 20:52:40ID:9ukSabj3
半端な質問書き込んじゃってすみません。
自分でも半端だなーと思っていたので…orn
それでも返事下さって有り難う！

焼き上がったパンは、ん～なんというか、至って普通。
てごねの時よりクラフトが硬いかなぁと言う感じ。それと粉の味わい
が微妙に出なかった。平坦な味になりました。ただ２次発酵の時は
発酵時間を２５度６０分取ってみたけど、いつもなら生地が
ふわんふわんになるのに、今回はなりませんでした。ならないけど、
臭いだけは微妙に発酵過多ぽくなってきたので焼成。
やっぱりどうしても１次発酵不足が怪しいので、今後はもう少し
捏ねあがり温度を上げてみるか、発酵に前の通りオーブンを
使ってみます。
0814名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/08(日) 15:58:11ID:dD5HFa9L
まりさんレシピのモンキーブレッド焼いてみました。
（HBで焼き上げまでやる方）
焼きたて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　で
大人二人であっという間に一斤完食ｏｒｚ
0815名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/08(日) 16:19:53ID:nTiRvq6K
>>813
うんうん、なんかわかる。
成形のとき変だと、二次発酵そが満足できない。
がんばってね。
0816名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/08(日) 22:47:40ID:K3oSH1W4
>814
１個５５㌔㌍
た、たいしたことない、よ。（；´Д｀）

おもしろそうですね。
作ってみよう。
0817名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/09(月) 17:36:00ID:LGBgkRDC
一つ質問させて頂きたいのですが、
焼きたてのパンって体に悪いという話を聞きました。
イーストがどうのこうの聞いたのですが、確認が出来ません
イーストは体に悪いのでしょうか？
0818名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/09(月) 19:02:23ID:g7cxSrAF
>>817
俺は聞いたことが無い。
まぁイーストをご飯代わりに食べたらどうなるか知らんが。
0819名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/09(月) 19:45:12ID:h1SJWaLB
>>817
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/2812/diet/familydiet1.html
0820名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/09(月) 19:50:21ID:VYOQqIJv
>>819
すごく特殊な例な気もするけど。どうなんだろ
0821名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/09(月) 19:53:15ID:OSr1Ezca
特殊な例だと思うけどなぁ･･･
0822名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/09(月) 19:53:31ID:h1SJWaLB
>>817
http://www.nutcns.com/lgs.htm
0823名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/09(月) 19:56:09ID:h1SJWaLB
…ということでイースト菌は良くないので、天然酵母を使いましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 天然酵母メーカー工作員
と言ってみるテスト
0824名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/09(月) 20:00:27ID:VYOQqIJv
>>822
＞イースト菌を使用した食材はほどほどにする

ほどほどにすればいいんじゃない？他の要因のほうが多いみたいだし。
0825名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/09(月) 21:10:34ID:v8CEpSHF
というか、今のところはLGS自体が単なる「説」に過ぎないんだよね。

今のところ、信憑性としてはこの板でよく取り上げられるマーガリン
とかのアレと同レベル。

この手の説は出てきては消えるからなぁ。
0826名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/10(火) 00:57:04ID:7DiKcOYB
マーガリンは、実際に規制している国があるが、
イーストは聞いたことがないな。
0827名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/10(火) 03:11:24ID:vp32wvp2
>>817
AIDS患者がパンになったお話。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/9101/c18.html
0828名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/10(火) 16:02:11ID:PxBJrBJI
こういう感染症の「イースト」って真核菌類全部のことみたいですね。
カンジダ・アルビカンスも同じ仲間だから、「イースト菌感染症」と呼ばれても仕方がないみたいだけど
パンを作るサッカロミセスシルビシェも腸管に穴をあける悪さをするんでしょうかね？
0829名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/10(火) 19:03:45ID:rUS9B5ye
結論、ホモ野郎はパン食うな。
0830名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/10(火) 19:55:14ID:nycFt0bB
それじゃパン作るのはハードゲイだな
私？作りますとも、ﾌｫｫｫｫｳ!!
0831名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/10(火) 22:00:51ID:2aLTOG1n
>830
レイザーラモン?!

BT-103で焼いているのですが最近生地のキメが荒くなります。側面とかボコボコと
気泡ができた感じでガサガサしているのです。
はるゆたかブレンドを使っているせいなのか、気温が上がってきたからなのか（冷水
使用していますが）、イーストが古いのか、本体の問題なのか･･･

漠然とした質問ですがアドバイスあればお願いします。
0832名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/11(水) 05:49:42ID:KP0Paopy
BSE問題工作員のガイドライン(改訂 2005.5.9)

・他の既知の危険なモノを挙げ、それと比べればマシなどと話を逸らす。
ex. 中国農薬野菜、海洋ダイオキシン汚染、交通事故、喫煙、遺伝子組み替え食品

・あたかも当然の事実のように、間違った情報を提示し、BSE問題に詳しくない人間の混乱を誘う。
ex. 異常ﾌﾟﾘｵﾝは、少量なら問題無い、危険部位を食べなければ問題無い、とWHOが言っていた。

・危険性を知りつつ、それを過小評価し、議論を強引に進める。
ex. アメリカは日本と違って、背割りによる高度な危険部位除去が可能で、
　牛肉の安全性は、日本よりもむしろ、アメリカの方が高い。

・間違った統計、メディアの情報などを間違いと知りつつ引用し、安全性をアピールする。
ex. イギリスの人口とvCJD患者数から計算するに、日本でのvCJD患者の発生数は、1人未満。
ex. 日本では既に20頭を超える、BSE感染牛が見つかっているが、アメリカでは
　まだ2頭(いずれもカナダ産)見つかったのみ。日本の方がずっと危険。
ex. 全頭検査は、食品安全委員会の調査結果から、中止しても安全性にほとんど差異が
　無いことが明らかになった。

・声高に専門性の高い単語を連発し、議論を煙に巻く。
ex. アメリカ産牛肉の輸入再開に関しては、リスク評価が最優先課題。
　ゼロリスク症候群の池沼はウザいよ。
ex. ゲルストマン・シュトロイスラー・シャインカー病(GSS)、sCJD(孤発型クロイツフェルト・ヤコブ病)
　アルパース病(Alpers' disease)などの疾患と、プリオンとの因果関係は証明されていない。
　それどころか、vCJD(変異型クロイツフェルト・ヤコブ病)すらも、プリオン起因説は未だ仮説に過ぎない。

・牛丼が食べたい！牛丼屋の社員だ！実家が焼肉屋だ！
ex. 病気でも何でもいいから、オレに早く牛丼を食わせろ。輸入解禁万歳！
ex. BSE牛もへたり牛も肉にしちゃえば見た目は同じ。気にしないでどんどん食べよう。

・もう科学的に見るとヤバ過ぎて何も反論出来ないので、詭弁のガイドラインに従い、
　レッテル貼りや人格攻撃、話題のすり替えを行なう。
ex. さっさと輸入しろよ。どうせ反対しているのはアカの工作員だけなんだから。
ex. あー、BSE信者ウゼー。2chに張り付いてる暇あったら、就職活動しろや、ニート。
ex. 日本はアメリカ様の属国なのだから、腐った肉だろうが何だろうが、黙って輸入すべき。
ex. 全頭検査は世界の非常識 、島国根性で鎖国やってるとニッポン沈没しちゃうよ。
ex. 輸入禁止をしてるのは世界広しといえど日本だけ。欧米人の友人が飽きれてたよ。
0833名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/11(水) 09:35:27ID:Us0fNtbr
>>828
専門的なご意見に素人丸出しな意見でなんですが、
パンや焼くので殺菌されてると考えて無害では？

＞イースト菌感染症
を使ってパンの発酵状態を説明してみると
「今、パン生地はイースト菌によりイースト菌感染症にかかっています。」
ってな感じ？
食欲なくなるね～ｗｗ

まじめに語るととても楽しいね。
0834名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/11(水) 10:01:39ID:KvNLlEMh
ヨーグルトも乳酸菌感染症だし
納豆も納豆菌感染症だわな。
0835名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/11(水) 10:18:30ID:rZhKF/WR
うん、だけど醗酵の専門家に言わせると、全部が死滅しているわけではないそうなのだよ。
これは事実。
環境が劣悪になると身を潜め生き延びる術を彼らは知ってるらしい。
パンが焼けるときの内層の温度は実はあまり高くなくて、最高でも９５度位。
菓子パンに至っては８０度位の時も。加熱時間が短いからね。
この温度でも理屈でいくとイーストは死滅しそうなもんだけど、残るやつも居るんだと。

だからって、たとえ生きたままオナカに入っても感染っていうか増殖までするかなぁ・・・
不思議な説だねえ・・・
0836名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/11(水) 10:37:46ID:K++tWzgb
BSE問題工作員偽装工作員のガイドライン

・ウザい長文で嫌がらせをする。
ex.>>832

・荒らしのくせに荒らしでないかのように偽装しているがバレバレ。
ex.>>832

・コピペの内容にセンスがない。
ex.>>832

・無視されるとムキになる。
ex.>>832の今後

・叩かれると自演で逃げる。
ex.>>832の今後

・どうしようもなくなるとカッチョワルイ捨て台詞を残す。
ex.832の今後
0837名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/11(水) 11:20:43ID:Us0fNtbr
あんなにも熱くなるのにパンの中は意外と熱くないんですね。

さて、熱くなってきたのでさっぱりとした感じのパンがおいしく
なって来ましたね。私だけかな？
さっぱり味にするために塩を多めでゴマを入れてみたら
おいしかったです。
季節によって好むパンの味ってかわりますよね。
0838名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/12(木) 00:24:28ID:eEPun66s
象使ってるけど何度焼いても臭くて不味い～！！！
食べてると気持ち悪くなってきて捨てちゃう。
いくら私が料理ヘタといっても、誰でもおいしくできるはずのＨＢですら
満足に使えないなんて情けなさすぎる！
何が違うんだろう？材料がイカンのかな？
0839名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/12(木) 00:34:59ID:bdV6nxSq
どういう風に臭いのか
アルコール臭なのか、他の匂いなのか
アルコール臭なら、発酵によるアルコール発生が多い
インスタントドライイーストの量を減らしてみる
イーストのメーカーを替えてみる（サフ　フェルミパンなど）
天然酵母対応なら、天然酵母にしてみる
粉はどんな粉を使っているのか
最近はスーパーでもパン専用粉というラベルの物を置いている
から、それを使ってみる
出来れば、通販などで違う小麦粉を買ってみる

油脂は　マーガリン？バター？　ショートニングなどにしてみる。
乳成分は？　牛乳？スキムミルク？　生クリームを入れてみる
塩はちゃんと入れてる？
砂糖を三温糖とか黒砂糖とかに替えてみる
ココアパウダーを入れてみる
レーズンを入れてみる　
などなど
0840名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/12(木) 02:30:24ID:VhinJyyx
>>838-839
イーストにカメリアあたりを使ってるように思う
無難に赤サフかフェルミパンだよね
0841名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/12(木) 09:27:15ID:qP6wM74u
とりあえず、「象印　ホームベーカリー　レシピ」とかでぐぐって、
グラム単位で正確にそのレシピどおりやってみたらどうだろう。
（付属レシピはいまいちというのが、どのHBでも定説なんで。）

あと、臭いが気になるなら>>840の言うとおりイーストをかえて
試してみた方がいいと思う。
（どんな臭いかにもよるけど。個人的にはカメリアが特に臭い
とは思わないけどね。）

原因は一つずつつぶしていった方がいいよ。
0842名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/12(木) 09:52:10ID:SKzbmT7P
んだね、今までとやり方を変えなかったらいつまでも今まで通りだ。
0843名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/12(木) 10:41:33ID:tKGsFTdY
イーストに雑菌が混入してるんじゃないだろうか。
0844名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/12(木) 10:41:59ID:+NlPmVOe
>>841
カメリアはサフよりずっと臭いと思う。
ほかの天然とか自然とかいう触れ込みの酵母も結構臭う。
パン作りがヘタッピだからだろうけど。
使いやすいのはサフだなあ。
0845名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/12(木) 11:29:55ID:qP6wM74u
イースト臭には敏感な人とそうでない人がいるよね。

私は鈍感な方。ｗ

アルコール臭に関しては、焼き立てパンを連想するので
かえって良い香りに感じてしまうくらい。
（もちろん、限度があるけど。）

イースト臭に関しては、きついのはやはり製パンの工程
がうまくいってないからなので、敏感な人が羨ましい
とおもう。

838さんが美味しいパンを食べられるようになるといいけど。
0846名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/12(木) 11:54:44ID:CMz/qZcq
業務スーパーの158円イーストはどうよ？
0847名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/12(木) 15:19:13ID:9knZh+sl
仕込み水を全部牛乳にすれば、とりあえずイースト臭もアルコール臭もなくなる。
スーパーカメリヤは決して悪くないけど、アルコール臭は強いね。
0848名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/12(木) 16:08:43ID:KHbPtJ6o
ＭＫのホームベーカリー購入したばかりで有頂天な者です。

今まで手ｺﾞﾈで作っていたんだけども、ＨＢって楽でｲｲ(´し_｀*)
でも手ｺﾞﾈのようなしっとり感が出ませんでした。
冷めるとスポンジ状というかｷﾒがこま過ぎるというか。
いつも手ｺﾞﾈで作ってるのと同じ分量でやってみたんだけれども、
何がいったいよくなかったのでしょ。ＨＢ先達の皆様わかります？
0849名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/12(木) 17:35:51ID:oAyLR+i5
実験・・カメリアのイースト菌をぶどう糖水溶液で培養中。
明日、パン作りに使ってみます。
普段は炭火でＤＯ（ダッチオーブン）で作ってます・・なぜかすごくしっとり
仕上がります・・ＤＯは難しいんですがハマります。
0850名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/12(木) 18:59:32ID:eSHERpWz
>>848
ＨＢにはＨＢに合ったレシピで作るのが良いんじゃない？
ＨＢって捏ねる力も半端ないし
手捏ねと同じ分量でやったからって同じ仕上がりになるとは思えない
自分に合ったレシピ探すなり、試行錯誤してみて、自分好みのレシピ見つけてみてはどうでしょう
0851名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/12(木) 19:03:42ID:eSHERpWz
もしくは捏ねの工程だけＨＢに任せて、後は今までどうりの型に入れて焼くとか
08528482005/05/12(木) 19:08:09ID:KHbPtJ6o
>>850,851ﾀﾝ

ﾚｽありがとうです。
そっか。やってみるのみですね。それもまた楽しそうなので、
自分好みになるまでがんがってみまつー。
今もＨＢに作ってもらったﾊﾟﾝ食べてます。ｳﾏー
0853名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/13(金) 10:28:52ID:eCRjCOhK
愛知岐阜で強力粉か最強力粉が1kg200円以下で返るところ知ってたら教えてください
08548532005/05/13(金) 10:30:18ID:eCRjCOhK
×返る
○買える
でした orz
0855名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/13(金) 11:00:48ID:pvzIqc6h
HBって捏ねる力より、焼き方が問題だと思う。
オーブンより低温で長時間焼くから、そこで水分が飛ぶのでは？
おーぶん焼きにしただけでしっとりだよ
0856名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/13(金) 14:49:10ID:neDnR4Ie
こねる力が一番ではないの？
ＨＢの基本でしょ。
0857名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/13(金) 15:14:43ID:JMeY3OOi
強力粉はイーグルとヨットを併せて使っているんですが
まりさんのレシピ（普通の食パン）の分量でやっていても
いつも膨らみすぎて上蓋についてしまい困っています。
気温が高いときは、冷水を使うようにしてもそうなります。

以前、イーグルとヨットはよく釜のびするから
少し量を減らしても良いと、どこかで見たのですが
その際の水の量はどの程度減らせばよいでしょうか？
強力粉を減らした比率で、水の量も減らせば大丈夫ですか？
詳しい方、よろしくお願いします。
0858名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/13(金) 17:20:08ID:JUHJJ9Ke
>>857
多分ヨットの割合が多いんだと思います
ヨットの割合を減らして、イーグルを増やしてみてはどうでしょう？
イーグルの膨らみはそれほど突出したものではありませんが
ヨットは増粘材やビタミンCなどが入っているので、半端なく膨らみます
ヨットの割合を２～３割程度にしてみたら上蓋に付くことはなくなるかもしれません

分量の増減の加減については、ちょっと分からないです。
すみません
0859名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/13(金) 17:37:00ID:jK7UVtxb
>>853
愛知や岐阜の事情はわからないが私は今日、業務スーパーで160円で買ってきたﾌｫｫｫｳ
探せば無くは無いと思うのでｶﾞﾝｶﾞってパンを作ろうぜﾌｫｫｫｫｳ!!
0860名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/13(金) 18:33:26ID:TTl6IACY
ハードゲイのスレはここですか？
0861名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/13(金) 18:56:42ID:qdRT1IuF
わろた
08628572005/05/13(金) 19:58:54ID:JMeY3OOi
>>858さん
なるほど、ヨットが原因だったんですね。
確かに、今までは5:5の割合で作っていました。
次回はヨットを2割程度に抑えて作ってみようと思います。
レスありがとうございました。
0863名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/13(金) 20:59:03ID:3abe5WRh
粉の比率だけを変えるならいいけど
粉全体の量を変えるなら、水を含めて他のすべての材料も同じ比率で減らさないとダメだよ
0864名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/13(金) 21:53:49ID:1BhQsNnb
スキムミルクが手に入らないんですけど
代用品は何がいいの？
0865名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/13(金) 22:13:20ID:RUTDi1de
クリープ
0866名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/13(金) 22:58:11ID:olC+DqoM
ヨットとゴールデンヨットは違う粉だから、ヨットと略すのは抵抗あるなあ。
まあ、素人にはヨットはほとんど入手不可能な粉だけど。
0867名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/14(土) 00:45:09ID:xF196Xps
どうもカットが苦手で。
丸ごと冷凍してからカットっていうのは
何か不都合ありますか?
08688572005/05/14(土) 02:00:47ID:Bpc+ibOX
>>863さん
すべての材料を同じ比率で減らさないとダメなんですね。
粉の比率を変える方でやろうと思います。
参考になりました。　ありがとうございました。

>>866さん
初めて知りました。　気をつけます。
0869名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/14(土) 03:16:23ID:eRjjj0CM
>>867
私はデロンギのフードスライサー買いました。
ストレスフリーで見事にパン屋さんの切り口ですよ！
表面がなめらかなのでトーストの時のバターが少なくまんべんなく
塗れてカロリー的にgoo！なのも個人的には嬉しいです。
0870名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/14(土) 08:08:09ID:AtMMO8PK
百円ショップのパン切り包丁はそれほどキレイには切れないが
普通の包丁で切るよりははるかに楽に切れる。
おれはバターやらジャムやらを塗るよりハムとかソーセージとかを
はさんで食うのが好きなたちなんで特に切り口にはこだわらない。

ま、人それぞれだな。
08718672005/05/14(土) 10:18:02ID:xF196Xps
>>869
そんな高価なものは買えません。
うらやましい。
>>870
今は百円ショップのパン切り包丁使ってます。
切り口は今ので満足していますが、均一な厚みで切りたいのです。
冷凍パンをパン切り包丁で切ったらさくっと真っ直ぐ切れたので
丸ごと切らずに冷凍してる人はいるのかなと思いまして。
0872名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/14(土) 11:05:20ID:r/aENwna
パン切ナイフモリブデンはどうでしょう。
クオカで購入｡100円ショップのナイフもあったんだけど、これは
1600円位と手ごろなので試しに買ってみたらキレイに切れた（・∀・）
WENGERはちょっと高すぎて。。。orz

ところで、出来上がったパンは何枚切りにしてますか？
5枚じゃ厚めだし、6枚じゃ薄い感じで。。。好みの厚さに切ると端が余っちゃうんだよね(´･ω･｀)
こればっかりは好みの問題かな｡
0873名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/14(土) 11:27:37ID:AtMMO8PK
使った事はないがスケーター社の食パンカットガイドってのが>>304でｶﾞｲｼｭﾂ。
これが一番値段も手ごろでよさそうだ。
パール金属のパニエーレというのもあるがこれは使いづらいという人もいる。
0874名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/14(土) 11:58:51ID:xntc6dJ9
均一の厚さで切りたいなら

食パンカットガイド
http://www.rakuten.co.jp/i-order/479460/583329/#583010
ベーカリースライサーケース
http://www.rakuten.co.jp/kane6/509111/520797/#487216

こんなのどう？

夜焼いて一晩おくと切りやすいと思うよ
0875名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/14(土) 13:20:39ID:C851Lzha
歯がぎざぎざの冷凍包丁で切ってるのだが、
焼きたてでもうまくきれまうよ。
0876名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/14(土) 15:08:25ID:GHQ4ZlFA
ウェンガーのパン切りナイフ、馬嶋で2257円なんだよね。
すんげー悩んでる。
高い！けどウェンガーでこの値段なら正直買い。でも高い。
もうすぐ締め切り＋取扱数いきそうなんだけど、ギリギリまで悩んでみます。
馬嶋、共同購入じゃなくてもウェンガー安いし。
0877名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/14(土) 15:51:40ID:DNdGjPRZ
>>876
思い切って買え！買ってしまえ！！

思えば10年以上前にホームベーカリーを購入して
その時サービスでもらった正体不明の牛刀並にでかいパン切りナイフを今でも使ってる。

パンしか切らないから、刃が弱くなることもないのでたぶん一生使える。
08788382005/05/14(土) 16:34:28ID:gx9VNSVg
レス遅すぎでごめんなさい
そうです。イーストはカメリアです。
普通にスーパー行くとこれしか置いてないので。
説明書のレシピはイマイチだということは
イーストを変えるとかスキムミルクを牛乳にしてみるとか
自分なりに頭使って考えないとダメですよね！
デカいの我慢してＭＫのにすればよかったとか後悔する前に
やれることはやります！子供達においしいパンを食べさせてあげたいから・・・
皆さんどうもありがとう
0879名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/14(土) 18:52:43ID:9otMaI7t
MKって何で人気あるの？
0880名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/14(土) 19:54:04ID:UPEX41O9
それは別スレでのお話へどぞー。
08818672005/05/14(土) 22:57:07ID:xF196Xps
食パンカットガイド早速ﾎﾟﾁってきました。
楽天のポイント使ったら200円で買えたよ。ﾜｰｲ。
ウェンガー一緒に買おうと思ったけど3600円もしたよｏｒｚ
とりあえずこれでがんばってみます。
ありがとうございました。
0882名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/15(日) 00:05:05ID:At3O5EP8
TWINBIRD ホームベーカリー PY-D532Wが6980円
送料無料　さらに750円還元
http://blog.pc-souko.jp/
さらに強力粉10㌔1974円
0883名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/15(日) 00:15:53ID:Q/vlOrLX
食パンカットガイド
楽天の送料高くないですか？(つд｀)
前に買おうと思ったけど東急ハンズで売ってたのを見つけ即購入しました
0884名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/15(日) 00:18:38ID:MqH0vgJu
>>882
あちこちのスレに貼りまくってるね。
0885名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/15(日) 00:18:53ID:Q/vlOrLX
>>882
あなたいろんなスレで宣伝してるみたいですけど
個人的なアフィリエイトの宣伝は禁止ですよ
0886名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/15(日) 00:25:46ID:+V6KVIa4
ていうかこういうところに貼るのって多くのアフィリエイトプログラムでは
契約違反になってIDあぼんじゃないの？私怨かね。
0887名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/15(日) 00:29:13ID:+V6KVIa4
連投ｽﾏﾇ（というか886に貼りそびれてた。)

楽天の場合
>第７条（禁止事項）
>パートナーは、以下の行為を行ってはならないものとします。
> （８） 掲示板への書き込み、メールでのスパム行為等、当社、販売者または第三者が迷惑または不快感を覚える宣伝行為をすること

少なくとも楽天IDはあぼんだね
0888名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/15(日) 03:40:58ID:KPaVjFI8
>>883
近くで売ってる所がない者にとっては
送料が少々高くてもＯＫなの！
0889名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/15(日) 11:24:50ID:ua4k5QLR
薄力粉は1キロ71円で売ってます
クッキーでも作りたい
0890名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/15(日) 20:18:39ID:tITJgfs+
近くのスーパーで久々にスキムミルクをﾊｹｰﾝ！
一瞬まぼろしかと思ったわw　
２袋ｹﾞｯﾄしました。
そろそろ品不足も解消かな？
0891名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/15(日) 20:36:13ID:BjC7qdYp
かな？こだわり食材からも、注文したのがやっと届いたし。ほ。
四つ葉スキムうまー(飲んでみた
08928532005/05/16(月) 00:00:43ID:1+P3pN9/
>>859
亀レスすまそ
神戸物産の業務スーパー初めて行ってきました。
強力粉が148円と158円のがあったので両方買ってきました。
試し焼きしてみましたが普通に美味しく焼けました。
これからは（特に保存のきかない夏場は）ここで買うと思います。
>>859さんと神戸物産のことカキコしてくれた皆さんthxです。
08938592005/05/16(月) 11:10:21ID:Vy2niPRQ
>>892
いい買い物できて何よりﾌｫｫｫｳ!
僕も昨日、リーンなパンを作りました。しかし私はベーカリーじゃなくて
オーーブンレンジで作ってまーす！スレ違いですいませーん！
ちなみに市販のパン並みにうまく焼けました。ホント、パン作りは楽しーでーす！
ﾌｫｫｫｫｫｫｳ!!
0894名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/16(月) 14:23:54ID:a6LCTeCj
オマケでついているような機能で
ジャムとかヨーグルト作った人の
感想ききたいです。板違いかい？
0895名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/16(月) 14:27:02ID:ZwTLNKF8
最近はスキムミルクの品不足は解消されたみたいだね
0896名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/16(月) 14:32:13ID:XTM4acnp
何も家庭で作るのにマズいスキムミルクなんて使わなくても。
新鮮な牛乳で作った方がずっと美味しいのに。
嘘だと思ったら、比べてごらんよ。
スキムミルクは悪い意味のプロが、仕事の効率と経済性のために使っているものであって
味のためじゃないんですよ。

スキムミルクの特徴（牛乳とくらべて）
・長期間保存がきく
・場所を取らない
・冷蔵保管の必要が無い
・価格が安い
・まずい（説明通りの分量で水に溶かして、牛乳と飲みくらべてみましょう）
0897名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/16(月) 14:37:35ID:ZwTLNKF8
牛乳じゃタイマー使えないし、低脂肪乳飲んでるからスキムミルクでも気にならない
>896が使ってる牛乳って何？特濃？
0898名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/16(月) 14:46:05ID:qtUo1wzw
スキムミルクは２ヶ月くらい前テレビでダイエット法を紹介したせいでスーパーから消えました。
５月半ばに入荷されると聞きました。その間牛乳を代用してパンを焼きました。
そろそろ買えると思いますがテレビ（スパスパ人間学）で紹介したヨーグルトと混ぜて食べるダイエット
をやってもいいし、パンに入れても健康にいいので購入しようと思います。
0899名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/16(月) 14:47:15ID:qtUo1wzw
スキムミルクは２ヶ月くらい前テレビでダイエット法を紹介したせいでスーパーから消えました。
５月半ばに入荷されると聞きました。その間牛乳を代用してパンを焼きました。
そろそろ買えると思いますがテレビ（スパスパ人間学）で紹介したヨーグルトと混ぜて食べるダイエット
をやってもいいし、パンに入れても健康にいいので購入しようと思います。
0900名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/16(月) 16:24:59ID:EIt9c8iA
確かに、この時期ならまだタイマーで牛乳も大丈夫だけど、
これからはスキムミルクじゃないときついね。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/16(月) 21:08:16ID:TChJLbhm
スパスパは知らなかったんだけど、最近は本でも出てるみたい。
新聞の下のほうに本の広告が出てるじゃないの。雑誌なんかも。
その中でよく見るよ。
そろそろ暖かくなってきたので牛さんのお乳も全国的によく出て
きてるのかも。
0902名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/16(月) 21:33:04ID:FKQlhZDT
いつも普通のパンばかりを焼いているので
デビュー１ヶ月も過ぎ、何かをまぜたくなりました。
そこでスライスチーズ（溶けないやつ）を角切りにして
混ぜて焼いたけど・・見当たらない・・チーズはいずこへ・・
0903名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/16(月) 21:38:58ID:pdw9vwXk
最近忙しすぎてなかなかパンが焼けないのでHB買いました。
質問なのですがE-パンのﾚｼﾋﾟの食パンをそのまま材料をHBにほりこんで
HB任せにしてもおいしいパンが焼けますか？？
0904名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/16(月) 21:44:29ID:1rW4PUCT
スキムミルクを使ったレシピを牛乳に変えるときは
スキムミルク１ｇに対して牛乳は何ｍｌにすればよいですか？
また、代わりに水を減らすのですか？
よろしければ教えてください。
0905名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/16(月) 22:05:21ID:I+xM34TG
>>904
私は何も考えず、スキムミルクを抜いて
水を牛乳に置き換えて焼いてますが。
他の方はどうなんだろう･･･。
0906名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/16(月) 22:17:26ID:yfa8X/pK
>>902
普通にミックスコールで入れても形が残らずに混ぜられちゃう可能性大
でもチーズの風味は残るはず・・・
形を残したいなら、面倒だけどコネが終了後に１回パンを取り出して中に入れるといいよ

>>904
スキムミルク１ｇ＆水９ｇ＝牛乳１０ｇ
0907名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/16(月) 22:50:00ID:/EOgcf5e
うちはつねに牛乳１００％だ。
粉２５０ｇに対して２１５ｇ（CCじゃないよ）。

以前こちらで「牛乳１００％で作ったらふわふわしない」と書いて
牛乳増やすがよしと教えてもらった者です。
もう毎日ふわふわミルクパンの日々。

>>902
そんなもんだよｗあと、何か入れて焼いたらまず香りが飛んで色がうすーくしか
残らないのでその点もｶﾞｶｰﾘなさらぬよう…。
0908名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/16(月) 22:51:47ID:J0i5gGLn
>>894
ジャム機能使いました。
イチゴジャムとマンゴージャム、簡単で
美味しくできましたよ。
パンよりジャム作りにはまっています。
0909名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/16(月) 23:04:30ID:I838bRyS
>>907
あれ以来うまくいっているようで良かったですね
牛乳増やした方がいいと書いた者です。
私の場合もこの１年間ほとんど牛乳１００％でやっています。
仕込み時間が遅いので（深夜２時頃が多い）、相当熱帯夜になる時期じゃない限り
牛乳の変質はあまり心配していません（タイマー焼きにしても、仕込んで１時間も
しないうちに動き出しますし、夏場は冷えた牛乳を入れていますから）

はじめにいろいろ入れても確かに跡形もなくなることも多いのですが、
逆にそれを利用して、跡形無くなったあとにほんのり匂いや香りが残ったほうが
良いような物を入れてみるのも手です。

0910名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/17(火) 00:34:06ID:3iK/BmsN
牛乳を入れる場合はその分量だけ水を減らすと
どこかに書いてありました。まりさんの部屋だったかなあ？
私のＨＢ生活は　
　２ch（購入決意）→まりの部屋（機種決定・レシピ参考）→クオカ（材料購入）
ですう。
0911名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/17(火) 01:26:03ID:nCqnPZby
夏場は氷を入れるとか工夫してる方もいらっしゃるようで。
0912名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/17(火) 10:24:59ID:dS3bAVfZ
>>897
>896が使ってる牛乳って何？特濃？

タカナシの低温殺菌牛乳を使っています。（飲用もパンも）
他と大して値段も違わないのに、美味しい牛乳だと思います。
ただし腐敗しやすい性質があるので注意が必要です。
こういうプロには使いにくい材料を気軽に使えるのは、家庭の
パン作りならではの贅沢でしょう。
0913名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/17(火) 12:29:46ID:55tY62zR
>907
そのレシピ、おしえてほしい。
215もいれて平気なの？

私もふわふら牛乳パンをたべてみたい。
0914名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/17(火) 13:34:12ID:ALF4qWPF
>>907
水量がBP73%以上！

牛乳を入れると生地がしまること、HBがナソなら水分大目
を推奨してることを考えてもすごい量だ。

美味しければ勝ちだとはいえ、さすがにそれだけ入れる
勇気はないな。

一度、907が使ってる粉（の裏のパンの作り方）とレシピを
見てみたい・・・。
0915名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/17(火) 13:48:05ID:ALF4qWPF
チラシの裏だが、

今日、業務スーパーに行ったらイーグルが置いてあった。
（あと、薄力粉のハートというやつも。）

名前は聞いたことがあっても、イーグルという粉自体を見るのは初めて。
（ちょっと地味なパッケージだった。）
値段は1kg168円。
漏れにとっては幻の粉だっただけにちょっと感動。

業務スーパーではビニールに入ってる粉が\148円、紙袋に入ってる
粉が\158で、この\158円の方がイーグルなのではないかと思ってた
んだが違ったみたい。
（イーグル以下の粉ってのもすごいと思うが。）

今度買って使ってみようと思う。
0916名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/17(火) 14:46:58ID:Et3/PMT2
スキムミルクと牛乳の置き換えについての質問って、しょっちゅうだね。
親切に教えてあげてる人、偉い！
初心者の質問に意地悪なレスって、読むと気分が良くないけど。
でも、機械を買った時に付いてくる取扱説明書とかレシピに書いてある
内容をちゃんと読んでなくて質問する人も多いよね。
09179092005/05/17(火) 15:22:06ID:WSwVwjYe
牛乳については一度やってみる価値はあるよ
はじめ（１年以上前）寝ぼけて分量を間違って仕込んだのに
思いがけない結果になってからBP８０％の牛乳量まで増やしてやってみた
結果オーライで腰折れもなくおいしかったのでそのまま続けている
プロから見りゃ邪道かもわかんないけど、店頭で並べて売るのじゃなくって
家族で食べてしまうのだから、少々失敗しても平気（パチンコ屋へ行って
数万負けること思えば、小麦粉何キロ買えるやら　ｗ）
鯛焼き一個丸ごと　と言うのも偶然の産物だからね　σ(^◇^;)
0918名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/17(火) 15:28:03ID:ALF4qWPF
鯛焼きパンの人だったのか。

あれはウマかったよ。
0919名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/17(火) 15:40:14ID:ljW/PsOQ
【社会】小林泰剛容疑者　拳法悪用し暴行繰り返す　少女監禁時も練習続ける
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115951728/

【社会】小林泰剛容疑者　世田谷のマンションで別の若い女性も監禁か
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115944561/

【少女監禁】小林泰剛容疑者　青森県の実家在住時から計画　実家を捜索し動機の解明へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116060984/

【少女監禁】「監禁でなく同居」 小林容疑者、少女の住民票移す…ささいなことで拳法も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115952289/

【少女監禁】「警察に連絡すると殺される」 脱出の少女、教会のミサに加わり次第に回復
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116079691/

【少女監禁】小林泰剛容疑者　少女を周囲に「自分の妹」と紹介するなど偽装工作
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116059524/

【少女監禁】小林泰剛容疑者の動き、保護観察所は７か月確認できず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115971226/

【少女監禁】「"泰剛ちゃん許してあげて"と母親が」 エロゲー1000本押収の"王子様"、同級生が当時を語る★６
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116201478/-100
0920名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/17(火) 15:46:10ID:L6WNL7p7

スレ違いだったらごめんなさいm(_ _)m

生地をこね、1次発酵→ガス抜き→2次発酵を完了したのですが、
パンの形がちょいと気に入らないので、もう1回ガス抜きして形成しなおすってのはアリですか？

味とか変わってきちゃいますかね？
ちゃんと3次発酵(って言っていいのかな？)ふっくらしますか？
0921名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/17(火) 16:44:40ID:d7Ch3tkQ
>>907です。

BPを考えるとすごい量なんだけど、ほんとにこれぐらい入れないと
生地の上に亀裂というか練り残しみたいな跡がつくぐらい水分量が足りない。
>>914 牛乳は100%水分じゃないと考えると、そのぐらいになる模様。

で、レシピです。HBはナソBT103。大・小は付属スプーン。
ついでに、幼児も食べるのでちょと糖分・塩分控えめです。

強力粉(今はクオリテ。でも普段はイーグル)　250g
砂糖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大1
塩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小1/2
バター　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 10g
牛乳　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　215g
（イースト(カメリア)　　　　　　　　　　　　　　　　小1)

これだけ。レーズンをたまに入れて楽しんでいます。
0922名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/17(火) 17:09:35ID:MUsVnn5v
>>917さん
鯛焼き丸ごとレシピ、このスレになって何度か話題に上って
気になってるんですが、教えてもらえませんか？
オレオそのままいれちゃうって書いてらっしゃったのも917さんでしたっけ？
0923名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/17(火) 17:55:15ID:nCqnPZby
>>921
同意です。
牛乳全量置き換えなら80%が目安だと思う。

牛乳食パンに慣れちゃうと、水だけで練ったパンが味気なくてつまらない。
0924名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/17(火) 18:56:24ID:2GdDROZA
牛乳と低脂肪乳ではやっぱり味や仕上がりが違いますか？
0925名無しさん＠お腹いっぱい。NGNG
そりゃ再生粉ミルクとはね。
0926名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/17(火) 22:03:14ID:gnd+5F+p
Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ

何の迷いもなくスキムミルク使ってた…orz
HB買ってそろそろ1年経つって言うのに　(´Д⊂
09279172005/05/17(火) 22:23:23ID:GXP6obW3
>>922
そうですね
一般的には　（最）強力粉　250g～280g
できあがりの状況や温度湿度等々で量を少しずつ変えます。
（主観ですが）
砂糖25g　塩2g
無塩バター（うちは四つ葉の無塩です）　15g
牛乳210から220g（これも小麦粉の種類や季節によって若干
変化させます）
サフ　規定のスプーン１杯（機器に付いているもの）
を基準とします。

ここで鯛焼きを入れる場合
鯛焼きにもいろいろ大きさがありますから一概には言えないのですが
まず半分入れて焼いてみましょう
頭の方かおっぽの方かであんこの量が違いますから若干感じが変わります。
一番はじめ粉を入れる前にそのまま半分にちぎった鯛焼きを　どかんと
底に入れましょう
その上から粉、他の材料を入れるだけ
あんこに砂糖が入っているのと、水分が入っていますので、砂糖は控えめに
（無くても良いくらい）、水分量はあんの状況によって違いますから加える鯛焼きの
重量の１／４位を減らしてみましょう
少し少な目にしておいて、コネの段階で若干継ぎ足していっても良いです。
（堅いことは言わない、焼けておいしければ良いんですよ　Ｗ）

あと、オレオクッキーも一番はじめに入れさえすれば、きっちり粉砕されて
きれいな黒褐色のパンになります。
オレオは最高５個入れました（１個で２枚のセットですから１０枚と言うことになるのかな）
２から３個がいい具合のところかな
09289172005/05/17(火) 22:29:28ID:GXP6obW3
ついでに、ココアパウダーとクルミの相性もなかなかいいです
少し柔らかめに炊いたご飯を入れてみる、カレールーの余ったのを入れてみる
クリームチーズを入れてみる、カボチャを入れてみる、紫芋を入れてみる
紅茶の葉を入れてみる（タイマー焼きではじめから水分中に入れておくと
柔らかくなって、紅茶の葉っぱごと食べられます。ダージリンがお勧め）
コーヒーも入れてみたけど（インスタントコーヒー）焼き上がった時点の匂いが
何か焦げ臭くなるのでやめました。

お彼岸前後にはスーパーでパック入りの「あん」を売っていることが多いので
それをどさっと入れると、パン全体にあんの香りがして、あんパンとはひと味
違ったおいしさになります。
09299072005/05/18(水) 00:22:29ID:sq1Jc7/Y
>>923
ああ、そうなんです。ミルク１００％パンの弱み（？）は水だけで作ったパンだと
全然コクがなくてつまらなくなってしまうことです。
>>924
低脂肪乳はそもそも飲んだことがなくミルクパンに使ったことがありません。
できればレポよろしゅうｗ

それはそうと肝心なことを書き忘れてました917さん、その節はありがとうございました。
オレオも917さんだったんですねー。ここで読んでから子が生まれるまでよく
作りました。ふわっと香るココアの香りがおいしかったですよー。
0930名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/18(水) 06:13:30ID:3MvXaDPY
>>923
そりゃ言い過ぎ。

普通に水だけでも十分美味しいし、結局一番飽きが来ない。
リッチなパンは美味しいけど飽きるのが早いよ。
（いろんなパンを作って食べるのが楽しくてしょうがないのはわかるけど。）

なんつーか、感覚的には味付けご飯とか丼ものとかを食べ過ぎて、
ご飯本来の味を忘れているような状態なんじゃないかと。

リッチなパンに飽きたら、普通のパンとか、リーンなパンの味を追究
してみるといい。
0931名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/18(水) 06:14:16ID:3MvXaDPY
スマソ、上は>>929へのレスだった。orz
0932名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/18(水) 12:51:35ID:O8G4O0XH
>>930
まあ別に牛乳100％で喜んで召し上がってらっしゃるものを、無理してリーンなのに
替えていただくこともないと思うけど。ひとそれぞれ、好き好きだよ。
個人的には自分も、リーンなのが好き。
ライ麦の自家製自然種を使ってじっくり発酵させた、粉・塩・水・自然種だけのパンが
一番うまいと思う。
原料の水の差もよく出るので、山のほうに行くことがあると湧き水をペットボトルに
汲んできて仕込みに使ってる。


って、HBのスレじゃん。
0933名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/18(水) 13:53:40ID:nGZUaYOd
食いたいパンもこだわりも人それぞれっつうことやね。
いろいろ試して好きなパンを追求すればよい。
0934名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/18(水) 14:13:28ID:GlIoQTqd
このくらいの釘を刺しておかないと、牛乳厨ウゼーって流れになりかねないからね。
（2chだと大げさな賞賛は嫌われるから。）

牛乳を使うこと自体は、味へのプラスもあるし、好き好きでいいと思うよ。
0935名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/18(水) 14:17:57ID:jR/YyUUc
ふわっふわパンが好きな人もいれば、どっしりしたのが好きな人もいる。
人それぞれだよね。
自分はふわっふわは物足りない。
ハードで噛み応え有る方が好き。
0936名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/18(水) 16:11:01ID:w/YpTkFQ
リッチなパンは美味しいけど飽きるのが早いって断言されるのもアレだな。
それも人それぞれ好みの問題だよ。

うちなんか、私はリーンでどっしりしたパンが好きだけど、
家族はリッチなパンしか好きじゃなくて、
卵と牛乳は絶対入れてくれと言われるし、毎日食べても全然飽きないそうだよ。
0937名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/18(水) 17:09:12ID:GlIoQTqd
わかったわかった。
余計なこと書いて悪かったよ。


味は主観的なものなのに断言して　す　み　ま　せ　ん　で　し　た　。


これからはこの話題に触れることはタブーといたしますので、
こんなもんでいいかげん好き好きは勘弁してください。
0938名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/18(水) 17:32:14ID:VIlQr3EX
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　　
0939名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/18(水) 19:52:47ID:3MvXaDPY
ああ、上の『タブー』は「自分的にはもう触れない」なんで、どうぞ他の方は
牛乳でも卵でも好きなように100%を語ってください。
0940名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/18(水) 19:59:22ID:xMx0JoJc
ジエン乙。
0941名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/18(水) 20:01:43ID:qelA3VE4
（´-`）.。oO( なんか定期的に基地害が沸く希ガスw )
0942名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/18(水) 20:20:25ID:3MvXaDPY
今度は自演扱いか。
どうでもいいよ、もう。

>>940とか>>941みたいに無意味な突っ込みをしてる方が楽だとわかりますた。

これからは小姑のように華麗な突っ込み側に回ることにします。
0943名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/18(水) 21:10:56ID:zLyLddfV
>>942
「どうでもいい」なら、捨てゼリフなんか吐かずに黙ってほっとこうよ。

きのう、レーズンとクルミどっさり入れたベーグル作ったよ（発酵までＨＢで）
ウマーだったけど、具がでかすぎて生地から飛び出して成形が大変だった・・
ベースのレシピはＥパンのやつ。
0944名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/18(水) 22:53:42ID:HcgDnLj8
>>915
>>267で158円のは中身はイーグルではないかという説が出てますが、どうでしょうか。
0945名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/18(水) 23:51:17ID:HjSoVjva
>>937
なんかキムタクのセリフみたいで笑えちゃった、ごめん。

>>944
業務用スーパーってどこも同じ系列なのかい？
0946名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/19(木) 00:01:43ID:V1Ht8bGK
>>927
ありがとうです。
鯛焼き手に入り次第、試してみます(ﾟДﾟ)ﾉ ｧｨ

まりさんとこのゴマパンとライ麦パンを適当に掛け合わせて作ったパンが
サンドイッチと相性抜群。σﾟдﾟ)ﾎﾞｰﾉ!
0947907=9232005/05/19(木) 00:13:03ID:x4BdZtl4
ぎゃーすみません。
読み返したら確かに「水だけのパン＝まずい」みたいな書き方だ。
そら荒れの元になるってもので、ほんとに申し訳ない…。
水だけのパンだって当然ウマイです。「牛乳100%？！（えええー？）」という反応が
あったのでそのぐらいウマイのさ！と書きたかったんだけど、最初からそう書けば
よかったですね。
>>946
ごま＆ライ麦、おいしそー。確かにサンドイッチによさそうですね。私もやってみます。
0948名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/19(木) 01:40:50ID:0ZtwiqC7
>>947
あれれ、名前変だよ。
907=921にレスをつけたのが漏れ（923)
悪意は無くてただ間違えただけだろうけど、念のため。
0949907=921でした！2005/05/19(木) 09:53:14ID:x4BdZtl4
ぐあーほんとだ…二重にｽﾏﾇこってす。
牛乳厨なんて言葉ができてきそうなので以降名無しに戻ります。
923さんごめんなさい。
0950名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/19(木) 12:05:38ID:CcBlVKpX
>945
ｷﾞｮﾑｽｰはいろいろあるよ。
話題のところは神戸物産系だよ。

業務スーパーってスレが立ってるよ。
私も毎日焼くのでお世話になってます。
結構どれでもいいよ。ちゃんとできる。

牛乳パンのレシピありがとう！！
今朝できました。うまかったー！
ふわふわもちもちだったし、いままで水でやいてたときに、
食べるときにイースト臭がするんだけど、それもなかった。
＠ナソ使いです。　イーストはサフ。
0951名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/19(木) 18:51:03ID:qSMsB09e
うちの近所でもイーグル165円で助かるけど
別の店で倍近くするスーパーキングがやはり美味い
0952名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/19(木) 20:51:37ID:eqoW1s/e
牛乳パン作ってみました。めちゃくちゃ美味しかったです。家族の評判も上々。
リッチなパンが食べたいときの定番になりそう。
象印のHBで作ったのですが、発酵の段階で上部窓にくっついちゃってたので、
次回は牛乳205gで作ってみるつもりです、
0953名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/19(木) 21:31:23ID:8t31v2fn
納豆を入れてみた人いませんか??
どうなっちゃうだろう。
0954名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/19(木) 23:26:23ID:UfgYtTn5
にほいがなー
0955名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/19(木) 23:28:30ID:EB7zv1LH
納豆ねぇ・・・焼き上がり時の臭いが凄そうだな
0956名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/19(木) 23:33:37ID:x4BdZtl4
臭いは案外炒りすぎたコーヒーと似ているので気にならない……ｶﾓ？
納豆菌は熱に弱そうだから悪さはしないかな。
とりあえず>>953レポよろしく！
0957名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/19(木) 23:35:24ID:8t31v2fn
う…明日朝は牛乳パンを作るので
その次にやってみまつ…。
0958名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/19(木) 23:41:50ID:x4BdZtl4
>>952
たぶんこの時期暖かくなってきているから牛乳量控えめにしないといけないかも。
>>957
ﾜｸﾜｸｗ
0959名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/20(金) 01:22:04ID:8GWfU6T8
ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ…
0960名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/20(金) 08:02:35ID:+Em4J3aq
納豆菌は最強だからイースト菌が負ける気がするな。
0961名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/20(金) 08:14:03ID:gsVzlyHB
うん、納豆菌とイーストは仲が悪いよ。パンが膨らまないこともある
自家製酵母培養して冷蔵庫に保存する時は念の為同居させないようにしてるっていう人結構居る。
パンに入れたいなら、納豆を加熱してからだろうね。
0962名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/20(金) 08:37:57ID:DDb7ohSM
そういや酒蔵に入る時に「朝食に納豆たべてきてませんね？」って言われた。
酵母が死んじゃうから、食べてたら立ち入り禁止だったらしい。
食べてなかったからいいけど、食べてたとしても数時間前なのに…。とか思ったよ。
納豆おそるべし。
0963名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/20(金) 09:13:27ID:1piEOCVR
吐息で菌を殺すか…恐ろしい納豆菌！
0964名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/20(金) 12:12:42ID:ZIJSjUlW
顔面や手指に付着した納豆菌でコンタミが起きることを警戒されているのでは。
0965名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/20(金) 13:25:23ID:1piEOCVR
>>964
そっか吐息じゃないかｗ
コンタミネーションていうんだ、初めて聞いた、どうもありがとう。
0966名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/20(金) 17:00:58ID:UW6br5AQ
杜氏は酒作りの間は納豆とみかんは絶対に食べないそうだね
0967名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/20(金) 19:56:02ID:/yakcEIE
パリでフランスパン食べたい　＿|￣|○
0968名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/20(金) 20:51:55ID:SXHWiqkh
こちらを見て，象印のHBを買いました。
さっそく明日の朝食用に生クリーム食パンを焼こうと思うのですが
タイマーで生クリーム入りの食パンを焼くというのはこの季節無謀でしょうか？
腐ってしまうかも？と思い，今，作業が止まっています。
(材料はすべて，パンケースに入れてしまいました。)
当方，東京ですが，この気温では危険でしょうか？
0969名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/20(金) 21:01:53ID:KJz5rq5Q
この１年半ほど、よほどの熱帯夜でない限り焼いてきましたが、腐ったことはありませんでした
（ここは東京より相当南ですが）
大丈夫だと思いますよ
0970名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/20(金) 21:06:53ID:QmZTT7il
>>968
心配だったらＨＢごと冷蔵庫に入れたら？
0971名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/20(金) 23:20:25ID:g1FRv5Pp
ﾅｿのHB買いました。
まりさんのデニッシュブレッドを作りたいのですが
ﾅｿでもできますか？工程はまりさんのﾚｼﾋﾟどおりでいいのでしょうか？？
0972名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/21(土) 00:23:34ID:31xSoAdP
■━⊂( ･∀･) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ ←>>970
0973名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/21(土) 01:44:49ID:ObnUPMHu
フランスでパリジェンヌ食べたい　＿ﾄ￣|○
09749682005/05/21(土) 07:23:09ID:sLrf8aML
>>969
レスありがとうございます。
とても美味しそうなパンが焼けました。
パンの焼ける良いにおいで目が覚めるって幸せですね。
はまってしまいそうです。
09759692005/05/21(土) 09:14:33ID:AAlfHzOS
>>974
良かったですね
ただ、東京方面はヒートアイランド現象などで熱帯夜になることもありますから夏場はご注意を
出来るだけ夜遅く仕込む、氷を２かけらくらい入れておく（その分水分量は減らして）
など少し注意すれば、夏場でも結構タイマー焼きできますよ。
おいしいパンを焼いてください
0976名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/21(土) 10:20:23ID:Nc/kQAvQ
分量の水を凍らせて、それを入れてタイマーセットがおすすめ
0977名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/21(土) 10:42:25ID:8CJ2q54a
ただ今、初めて全粒粉パンをＨＢで焼いています。ゼンリュウコか
ゼンリュウフンと言うのかわかりません。ゴールデンヨットと半々で全粒粉コース。
昨日マックスバリュで５００ｇ２３８円（外国産）で売っていたので買って
しまいました。早速今日の昼飯に作っています。
全粒粉パンについて教えてください。
0978名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/21(土) 10:55:29ID:YZc+sCNT
>>976
それ、いいですね！
0979名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/22(日) 00:25:24ID:uvHbs4Az
977です。全粒粉パン焼けました。おいしかったです。
あまりふくらまないでかたく仕上がりました。
切りやすかったです。
薄茶のつぶつぶで素朴な食感です。
これでサンドイッチを作ったらおいしそう。
薄切りローストビーフや紫キャベツなどをはさんだら
アメリカンクラブサンドみたいになるかな？
0980名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/22(日) 18:21:30ID:K9tyTZRQ
半鐘屋のゴールデンヨット共同購入ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!

と思ったらもうｵﾜﾀ　orz
0981名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/22(日) 18:39:33ID:Yhk/u/cw
>>980
(´･ω･｀)人(´･ω･｀)
0982名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/23(月) 15:56:26ID:kmep6d6Q
HB買って、色々調べているうちに
地元の製菓材料屋である半鐘屋が、すっかり有名でビックりっす。
0983名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/23(月) 17:33:01ID:tkjZRkzs
パン材料はクオカで買っているけれど、以前このスレで話題になった
業務スーパー（神戸物産）に行ってみました。
イーグル１kg168円、無名強力粉１kg155円。
安い！買うとしたらイーグル。
でも何か心配・・・
結局アメリカ産クルミ400ｇ522円と黒いりゴマ170ｇ92円
を買ってきました。
0984名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/23(月) 20:19:24ID:IA/TYHTq
クルミ400ｇ522円は安いね！私も買いに行こっと！！
0985名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/23(月) 22:18:15ID:bd4enlFO
>>983
　普通のスーパーに売ってるイーグルと一緒だよ。
うちもここを教えてもらってから、こればっかり。

ただ、クオカetcで扱ってるイーグルは使ったことが
無いので、一般小売り用の紙袋イーグルと
違うのかどうかは知らないです。
0986名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/23(月) 22:56:34ID:VV3JiTsV
あれ？半鐘屋、ゴールデンヨットの共同購入やってるよ。第二弾だって。
いそげ。980!!
0987名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/23(月) 23:13:28ID:VV3JiTsV
あ。急がなくていい。25日の20時からだって…orz
取扱43個って……。
すさまじい争いが見られるのでしょうか。
0988名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/24(火) 01:47:03ID:HkBVa2f2
９８５さん、ありがとう。
今度ためしてみます。
もし他のイーグルとかわらなければ、
Ｗｈａｔ　ａｎ　ｅｃｏｎｏｍｉｃａｌ　ＨＢ　ｌｉｆｅ　！
0989名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/24(火) 03:40:31ID:L772utNn
別の品に同じ名前を付けて同時に売るのって、客の信頼を損ねる行為だと思うけど、
もしやってるとしたらどういう理由があるんだろう。
0990名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/24(火) 04:06:27ID:Z7IrJlGj
神戸物産って神戸の店かと思ったらうちの近くにもあるのね
今度行ってみる
ゴールデンヨットの共同購入って送料入れたら安くなくない？
別のものを同時に買い込めばいいんだろうけど
0991名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/24(火) 18:02:59ID:HdHhm1P5
昔、神戸物産の店員さんに聞いたら、両方イーグルで、
中身もまったく同じだってさ(^^)ﾋﾞﾆか紙かの違いだそうです。
私もクルミは神戸物産です
もぅ6袋くらい買ってるかも。
エジプトジャムも、他店のエジプトジャムよりかなり安いよ！
0992名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/24(火) 19:09:00ID:4aeawHlm
>>991
神戸物産って、強力粉、３種類だしてますよね？
ビニール袋のもの、紙袋のもの（この二つは神戸物産ブランド）
そして紙でパッケージもイーグルとかかれたニップンのもの

全部イーグルってことですか？


次スレ立てれませんでした…。誰かお願いします。
0993名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/24(火) 22:52:52ID:a2R+rFCw
埋まる前にチラシ裏書いとこっと。


近くに神戸物産ある人たちが羨ますぃ…
0994名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/24(火) 23:10:10ID:Z6Fk8Y6S
うちの近くの業務スーパーには、
神戸物産ブランドのビニール袋と紙袋しかなくガックリしていた。
あれがイーグルなら喜ばしい事なんだけど・・・

イーグルじゃなければ海外の工場で作られたものなのか・・よーわからん。
0995名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/25(水) 00:19:52ID:bC33EHLr
ＨＢノートなるものを作りました。
レシピや情報をきちんと書いておく…
材料の値段と単位当たりの金額も書いて
比較できるように。
0996名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/25(水) 08:29:41ID:woDvVWfz
象印を使ってます。
ホシノの天然酵母でフランスパンを焼いてみたいのですが、
フランスパンの天然酵母モードってないですよね。
みなさんどうしてます？
0997名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/25(水) 08:31:55ID:TDZG+7lt
家で食べるものなのに、そこまでコスト計算しなくてもよくない？
0998名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/25(水) 09:19:24ID:HCXgfULk
コスト計算しなくちゃいけないぐらいカツカツのひとは、そもそもHBに初期投資すること自体が
失敗ではなかろうか。
0999名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/25(水) 09:45:16ID:5lxdunV6
>>995
私はまりさんのExcelシートをレシピ記録ノート代わりに使ってます。

粉量を簡単に変えられるので便利ですよ。
（焼く時は1.5斤～2斤で、粉も300～560gまで気分で変えてるので。
あと、BPが自動で出るので、粉以外の材料の増減を考えるにも
便利です。）

一覧性はあまりないですけどね。

>>997
料金は、厳密なコスト計算じゃなく、眺めて楽しんだり、必要な材料費
の目安にするにはいいんじゃないでしょうか。
（リッチな気分になりたい時はコレ、とか。まあ、それも一つの楽しみ方
ということで。）
1000名無しさん＠お腹いっぱい。2005/05/25(水) 09:47:07ID:5lxdunV6
1000取りいくぞー、おー！

・・・なんてね。

あっ、許してください。
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