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【JHBS】パン教室に通いたい…【ってどうよ】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。04/10/09 21:30:12ID:IVH52YCb
パン作りに最近はまっていて教室に通った方がレシピも増えるかなー
なんて思ってるのですが実際のところどういう感じなのでしょうか？
教室はJHBSにしようかと考えてます。ほかの教室の情報でも結構ですので
教えてくださいませ。
0809名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/13(月) 19:31:03ID:pHa+jCY7
>>808
メヌーが終われば他人他人。
もうちびっとガンガレ！
0810名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/13(月) 21:36:22ID://sAwplZ
↑ありがと。ウレスイ。ガンガル…。
0811名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/14(火) 02:01:25ID:2CYpWTkT
k
0812名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/14(火) 07:55:15ID:3Novd1O9
>>808
もしかして田舎のローカルテレビに、たまに出る先生の事？
0813名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/14(火) 09:58:48ID:U3/y0tw7
たまにってどれくらいの頻度で？何県？
同じ先生だったりして…。
0814名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/14(火) 12:30:03ID:T9rUy0rE
県名出したら、特定されちゃうから、怖くて言えないけど、ＮＨＫに出てない？ローカルの。
0815名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/14(火) 12:33:11ID:T9rUy0rE
ついでに、ヒント。
東北。
同じ先生？
0816名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/14(火) 13:27:06ID:U3/y0tw7
県名出したら、特定されちゃうから、怖くて言えない…よね。
NHKには出てないから安心して。
イニシャル出してもおkだとおも。
0817名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/14(火) 20:04:58ID:T9rUy0rE
イニシャルは、MO。
0818名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/14(火) 21:34:28ID:U3/y0tw7
↑じゃあ違うよ。
怒ると恐ろしいからこれ以上は絞れない…。
0819名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/14(火) 23:57:50ID:fMcclJ32
流れぶった切りですみません。東京本校が近いので通うことを考えてます。
資料を取り寄せたところ授業の振り替えができるか書いていなかったんですが
可能なんでしょうか？
0820名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/15(水) 08:55:40ID:eiUbGtS8
振り替えできるよ。
0821名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/15(水) 11:52:35ID:1OKqLp2Q
>>814の先生は当たりなの？
つまり良い先生なの？

昨日「焼きたてをそうぞ」の山型パン焼きました。
デニッシュブレッドも焼いてみたいー。
良い先生とパン談義がしたい。できない〜。
先生怖い〜！みんな先生の神経逆なでしないようにびくびくしてる。
>>808の気持ち痛いほど分かる〜。メヌは人質よ〜！！！
08228142006/02/15(水) 13:06:29ID:7mWbgeXO
なんとも言えないよ！
先生のお気に入りの人には優しいけど、嫌いな人の事は悪口を言うし…しかし見栄っぱりだから
嫌いな人でも辞めさせない。本人が辞めたくても。セミナーは、家庭の事情無視で、強制参加。こっちは、仕方なく行くが、先生本人は、何人連れて行ったと鼻高々。
あたしゃ、てっきり、808さんが同じ教室の人かと思ったよ。
0823名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/15(水) 18:50:55ID:1OKqLp2Q
>先生のお気に入りの人には優しいけど、嫌いな人の事は悪口を言うし…しかし見栄っぱりだから

ってまるでうちの先生と同じ。この教室ってこんな先生多いみたいね。
0824名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/15(水) 19:17:25ID:5c3s0Zyt
Ａ●Ｃクッキングはギャル先生ばかりだし営業の策略がむかつく！無料体験行ったらかなり攻撃的しつこく次に来れる日を聞かれた。断りました。
0825名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/15(水) 19:42:55ID:RGzISrII
家メイドもすごいよ。体験に行って、
「受講料金が支払えそうにないので・・・（一括とかだったと思う）」と断ったら
「分割でもいいように上の人に掛け合ってあげるわっ！ひと月いくらまでなら出せるのっ？」
って・・・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
0826名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/15(水) 19:44:17ID:90zDXQZ5
以前Ａ〇Ｃクッキングの講師募集の案内見て、面接に行ったことあるけど
面接官の話し聞いてたら、たいして料理は出来なくても営業力のある人を
採用したかったらしいよ。

それに数ヵ月ごとに契約更新するさい、集客力のない講師は切り捨て
られるから、必死なんでしょ。

まあ、一次面接で落ちたわたしがこんな事書くのもナンだけどね。

Ａ〇Ｃに比べたらＪＨＢＳの先生の方がパンは上手に作ると思うよ〜
0827名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/15(水) 21:56:35ID:5c3s0Zyt
給料よいの？
0828名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/16(木) 09:29:43ID:BoGaloP0
２年くらい前だったから、正確には覚えてないけど、普通のパートと同じ
くらいだったと思う。
でも、自分が教えるコース（パンとか、料理、お菓子）は無料で講習受けられるから
給料安くてもいいと思った。（今はシステム変わったかもしれないよ）

それに、生徒さんに人気があって集客力のある先生は時給もupするし。
0829名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/16(木) 12:24:25ID:xYJWlotq
ずっとｺｺ読んでの感想…
ｺｺの先生って、お壺ねタイプが多いんだね。
イジメられたくないから、通わない。
0830名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/16(木) 13:53:46ID:j4AlWGwT
>829
嫌な先生がいるのは間違いないんだろうけど
それはきっとどこの系列の教室でも同じですよ。
私も昔通ってた料理教室の先生は性格的に合いませんでした。
でも、嫌な先生が本当に多いかどうかは、
実際には調べてみないとわからないと思います。
認定校だけで4000校以上あるそうですよ。

ここでの話は、あくまでも「自分の通ってる教室の先生は」ってだけで
JHBSの先生の一般論ではありません。
私はリアルでいい噂しか聞かなかったから教室に通い始めたわけだし、
実際通っててもとても満足しています。
このスレを知ったのは最近ですけど、非難されてるの知って
実はショックでした。

HBでもある程度は美味しく焼けるんだし、
無理に通わないといけないものだとは思いませんけど
このスレにいらっしゃったということは
「パンを習いたい」と思ったからでしょう？
実際の教室覗いてみてから決めても遅くはないと思いますよ。
0831名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/16(木) 15:00:03ID:0ifjWw+m
ＡＢＣなんか、絶対いかないほうがいいよ。あたしなんかローン組まされそうに
なったんだから、こんな怖いところ初めて・・・体験なんか行くんじゃなかった。
今は、ＪＨＢＳでとっても満足してる。
0832名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/16(木) 18:32:34ID:eVBAO9wQ
ABCとJHBSじゃ行く目的が違わなくない？
0833名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/16(木) 20:41:13ID:UBWuPAW0
私も８３２さんと同意見。
家庭で楽しむのなら、ＡＢＣ
もうちょい、極めるのならＪＨＢＳって感じかな？
でも、どっちにしても　楽しく通えるのが
ええよね。
0834名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/16(木) 22:19:46ID:aGtyaobt
急にABC叩きが始まったのは、内情暴露に焦ったJHBSの自演かな。
当たり外れがあるのはどこも一緒だよね。
0835名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/16(木) 23:04:20ID:qVziMarE
家メイドと比べて言うならそういうのもわかるけど、
ABCと、家メイド、JHBSでは違うと思うよ。
0836名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/17(金) 13:14:09ID:15sHBnQN
何がどう違うの？
うちの近くにはJHBSしかないから通ってるけど、
もし家メイドがあったら天然酵母習いたい。
あれ？ベター家だったかも。　
どっちでもいいや。
0837名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/17(金) 22:05:52ID:GpzDLdwP
＞＞８２９さん
もうだいぶん前のことですが
なんだか性格なんでしょうね？
雑な感じでした。おまけメニューも同じ物が何回も出るし、講師試験も
控えている私たちはお忙しい先生に遠慮して不合格の人も出てしまいました。
私は他のお菓子教室の生徒さんでたまたま先生がいて相談したら「知られると困るので
絶対秘密で、、、」ということで特訓して頂き事なきを得ました。
おまけメニューなど何年も通う生徒もいるのでダブらないように気を付けて
いるし同じ月謝でサラダとスープも出していると言っていたのを聞いて
つくづく最初の教室選びは大切だなあ、、、と思いました。

0838名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/17(金) 23:30:25ID:K9FIOfej
講師試験って特訓しないと受からないものなの？
もしかして普段食べる分を家で焼いてるくらいじゃ無理なほど難しいの？
0839名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/18(土) 03:31:54ID:WckIjb1+
私はひどくなければ受かるってきいたけど。

どんなものでもそうだと思うけど、
講師にくらいはちょっと自分で勉強すれば試験なんか受かる。
人に教えようと思ったらそれじゃ駄目だけど。
0840名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/18(土) 22:37:01ID:FMDYEL0N
JHBS　に通ってますが、お楽しみメニューは一度もやったことはありません。
それって・・・
0841名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/18(土) 23:06:43ID:FMDYEL0N
中級コースが終わりましたが、毎回教室の始まる時間に行くと一次発行は終わってます。
なので、成型から教えてもらうけど・・・
0842名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/19(日) 00:20:01ID:KB2AN6/b
>>841仕込みからした方が身に付くと思いますよ。
家で復習するときも失敗は少ないし。
先生が時間短縮のために気を利かせたつもりでしてるんでしょうけど。
なかなか先生に言えませんよね。
0843名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/19(日) 08:27:49ID:Ifw2Xb0+
>>840
ちょっとしたお菓子とか全く作らない？
0844名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/19(日) 10:17:01ID:ZpwYQrCF
＞840

先生誰？それやばいよ。
普通は教わるんだよ。
0845名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/19(日) 17:46:55ID:YdM9W73C
おたのしみのお菓子がないなんて、本校に訴えてやれっ。
初級２０００円、中級２５００円、上級３０００円、
払ってるんでしょ？？
0846名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/19(日) 18:16:18ID:nfSvVoiw
840、844＞
お楽しみというか・・・
この前なめらかプリンは別料金（3000円）で教えてもらいましたが、
パンの教室ではお楽しみメニュー（御菓子）は教えてもらってません。

＞845
初級2000円＋５%は払ってます。中級も2500円+5％は払ってますよ。
0847名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/19(日) 18:20:34ID:nfSvVoiw
＞841
仕込みも教えてもらいたいですが、先生曰く「捏ね機に材料を全て入れるだけ」
と言われてます。
なので、捏ね機を買いましたが・・・
捏ね機の使い方は自分で説明書を読んで覚えました。
「他の教室でも、ここまでは（一次発酵終了）先生がやっておくのよ」と
言われたので、それ以上は言えないです。
0848名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/19(日) 19:27:51ID:w0jIO+M3
>>846
チクれ！
0849名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/19(日) 22:28:26ID:KB2AN6/b
>>847
それは絶対におかしい。そこの教室もそんなことはしていないはず。
お楽しみメニューがないのももっとおかしいけど、仕込みの仕方は馬鹿にできませんよ。
油脂を後から入れるタイミングとか、粉温度の計算とか大事だよ！
どれくらいの仕込み水でするか、を考えるのも大切なんだから、一時発酵までやってもらっちゃ
誰だってできるよ。
本校に訴えるのは勇気がいると思うけど、せっかくお金を出してるのに
それじゃあ絶対におかしい。
0850名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/19(日) 22:31:49ID:KB2AN6/b
連投スマソ！どれくらいの仕込み水って書いちゃったけど
仕込み水の温度ね。粉温度と室温、湿度なんかを考えて仕込み粋の温度を考えるってこと。
こね機がこねてくれるけど、温度の計算まではしない。
その先生ちょっとおかしいよ。
0851名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/20(月) 15:53:12ID:xsfxBQLj
私が通ってる教室も、行ったらもうすでに一次発酵終了してますが、
最初にきちんと、こね機を使った仕込み方や、仕込み水の温度の計算の仕方など、
先生から教わりましたよ。もう一度分からないところは、聞いてみては？多分教えてくれると思うのですが・・・
0852名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/20(月) 16:28:31ID:QYchZMNq
発酵が長い生地のときはそうやってくれて、でも必ずもう一単位最初から仕込んでた。
一単位は講師、もう一単位は生徒がやって、ニーダーが正しく使えるようにと細かく指導してくれてたよ。
時間短縮のためかね？＜発酵済み
0853名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/21(火) 00:32:51ID:GOM1ra+I
>848,849,850,851,852
皆さんありがとうございます。
次に教室に行った時に教えて（聞いて）もらいます。


0854名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/21(火) 00:36:14ID:GOM1ra+I
わたしは教室で、お楽しみメニュー（ちょっとしたお菓子）って教えてもらってないのですが（涙
皆さんはどんなお菓子を教えてもらっているのですか？
0855名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/21(火) 01:43:13ID:Tq7xerhx
>854
気に入ってるのは、みたらし団子、かぼちゃのハロウィンパイ、
もちどら、モンブラン、コーヒーまんじゅう、ショコラケーキ、
ブッセ、マカロンなんか。

そこ酷いよ、ﾏｼﾞで。
本部に言ったほうがいいよ。
0856名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/21(火) 01:47:05ID:Tq7xerhx
ちなみに、うちも時間の関係で
（子供のお迎えとかあるから10時〜2時までで終わりたいの）
一時発酵まで終わってることが多いけど
説明はきちんとしてくれるので問題なし。
時間ずらして捏ねるときは、仕込みから教えてくれる。
0857名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/21(火) 09:13:08ID:38huBZjh
ちょっと亀スレですみません。
うちも帰りが遅くなりそうなメニューの時や、
前日からかかるもの、またはあらかじめ時間がかかる仕込みのものの時のみ
先生が一時発酵までしてくれています。
その他は徹底して「はい、では計量どうぞ」と言ってさせてくれます。

ただ、私たちが仕込んでいる間、自宅の掃除したり（朝起きてから間に合わなかったから）
材料の足りないものを買い物に出かけたりすることがあるので
教室を開く人としてプロじゃないなと思います。
誰でもうっかりや失敗はあるので、あまり気にしないようにしていましたが
ちょくちょくあるのでがっかりします。
それでいてあとでなにか仕込みの段階での間違いに気づくと不機嫌になって怒ります…。
「だったら指導者としてそこポイントって教えてよ！」
とみんな思うのですが更に不機嫌にさせてもいやなので我慢してます。

これからお教室を開くみなさん、またはもう開いている方、
お教室を開くというからには生徒さんが着いてエプロンをつけた時点から
しっかり勤務時間ということを忘れないで指導してください。

それから、他のグループに別のグループの悪口、失敗談を話すのは慎みましょう。
生徒というものは、先生をよく見ています。
信頼できない先生にはだれもついて行きません。
うちの先生はそれがなければ良いのに…とつくづく思います。
教室に行きたくないとき、やめたいとき、先生の顔を思い出して
JHBSは大きな損失だと近頃思う…。
長文スマソ。
0858名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/21(火) 23:53:07ID:GOM1ra+I
>855
＞みたらし団子、かぼちゃのハロウィンパイ、
もちどら、モンブラン、コーヒーまんじゅう、ショコラケーキ、
ブッセ、マカロンなんか。

美味しそうだね。
わたしもお楽しみメニュー教えてもらいたいな・・・（涙

0859名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/22(水) 00:56:28ID:vaCB9mvh
ＪＨＢＳの教室ってお月謝は安いけど、先生に当たり外れがあるのがちょ
っとなぁって思ってしまいました。
以前、行っていたＪＨＢＳの教室の先生もはずれでしたよ。


生地なんで2種とも機械で仕込んであるし、手捏ね方法なんでこちらが
お願いして渋々って感じで教えてくれたって感じ。
よそでは初級のうちは1種を手捏ねでやり、もう一種は機械仕込みだけど、
機械の仕込みも生徒さんでやるようにしているところもあるみたいだよ。
そして、皆が作業しているときにお手本を1回見せると、あとは台所の奥
にいなくなるよ。
丸めや成形で失敗したらこちらが悪いみたいに言うし。
作業しているときの生徒さん達の手から絶対、目を離さないで欲しいと
思った。

以前、４人で作った時、３人は失敗してた。

0860名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/22(水) 15:35:45ID:rWJ5m/iY
ＪＨＢＳの強力粉って１ＣＷですよね？
楽天のショップで売ってる物と同じ？　楽天の方が断然お安いんだけど・・
0861名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/22(水) 20:52:34ID:NKHefCB5
>>860そうなの？全く同じものじゃないでしょ？
0862名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/24(金) 05:40:43ID:K4/obWPM
私は、パンを習い始めたばかりです。１ＣＷって何ですか？
0863名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/24(金) 08:12:00ID:kYsSuVYf
ここは強力粉、最強力粉という分類でなく
菓子パン粉（強力粉。これはカメリアと同じクラス）
食パン粉（最強力粉。ガム入ってるって言ってたから
１ＣＷじゃないと思う。ゴールデンヨット（添加物ガム）と同じかな）
0864名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/24(金) 10:13:35ID:yjIDUtov
た●●ちが１ＣＷって講習で言ってたけど。
>863聞いてない？
0865名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/24(金) 10:32:20ID:viZpXbjc
「お教室用に特別にブレンドしていただいてる粉だから、ここでしか買えないの！必ずこれを使ってね!!!」
と言われ続けてﾏｽﾀ(´･ω･`)
0866名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/24(金) 18:03:18ID:NXlEwi+X
確かに教室用に作ってるとは思うけど、慣れてきたら自分の好きな粉でも
いいんじゃね？
教室ではある程度の知識を身につければいいんだからさ〜
もち、上まで行きたいならそれも良し。
0867名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/24(金) 19:43:17ID:7NjGq6el
上級まで卒業して今はクオカで購入してます。
0868名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/24(金) 21:44:22ID:7NG5o+Ne
クオカの粉でスクールの食パン用粉に一番近いのは何だろう？
0869名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/27(月) 12:41:17ID:GNRxUX3H
近いか分からないが、スーパーカメリア使ってる。
0870名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/27(月) 17:57:29ID:Yq88NTB8
クオカの粉って言ってるぞ。ゴールデンヨットかな？
0871名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/27(月) 20:23:17ID:3FztnJhX
まだ教室の粉しか使ったことがなく、
クオカで色々買って試してみようかと思っているところですが
色々あるのでどれにしようか迷っています。

ゴールデンヨット
イーグル
スーパーカメリヤ
はるゆたかブレンド

教室の菓子パン粉、食パン粉と比べて
「食パン作るならこれが美味しかった」とか
よかったら教えていただけませんか？
0872名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/27(月) 22:46:18ID:+fV1f2/+
教室の食パン粉はガムが入ってるから、イーグルあたりがよくね？
菓子パン粉ならカメリア暮らすって前レスでもあるし。
08738712006/02/28(火) 15:22:19ID:xC62XDjL
>>872
レスありがとうです。
クラス＝似ている？のか、比べて美味しいのかな〜と気になったものでｗ

とりあえず、説明で両方◎ついてるイーグルでどっちも焼いてみますね。
0874でーなな＠射手座AB型 ◆D7SdbU2xes 2006/02/28(火) 19:54:56ID:2IhxuEcI
　製パンの工場に約８年勤務し、退職後は他業種に移って６年経過します。
パン屋の(製造アルバイトでもいい)職業に戻りたいと思っているのですが、
経験したのはデニッシュ・クロワッサン・パイと、ドーナツの整形・焼成。
カマについては各部署に備わっていたので、たまに扱ったことがあります。

　フランスパンとロールパン、仕込に関しては、ほとんど経験がないまま
工場を辞めたため、分割・丸めは一応なんとかできるものの、即戦力として
いきなりパン屋の厨房に入るのには、相当の無理があります。

　小生の居住地は川崎市の｢生田｣なのですが、JHBSのパン教室が近くで開講
していないか、ぜひ宜しければで結構ですのでご教示を賜りたく存じます。
0875名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/28(火) 23:30:49ID:cxrTpWUv
パン屋さんで働きたいなら、JHBSに通う意味がないと思います。
そもそのJは家庭で美味しいパンを作りたい人向きですから。
どのパン屋でも、その店のやり方があるので工場で働いていても、即戦力になるか
どうかは店の判断によるのではないでしょうか?
パン屋さんのレスが別のところにあるので、ここよりもそちらの方が良いかと思います。
0876名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/01(水) 00:17:04ID:nc0A1q7q
>>875
>パン屋さんで働きたいなら、JHBSに通う意味がないと思います。

つか、「通う意味がない」・・は、いくらなんでも言いすぎではないのか。
それとお前、>>874氏の書込みを隅々まで読んでから、レスしているのか？
ABCならいざしらずJHBSで学んだ基礎は、ある程度プロの世界でも通じるぞ。

>　フランスパンとロールパン、仕込に関しては、ほとんど経験がないまま
>工場を辞めたため、分割・丸めは一応なんとかできるものの、即戦力として

工場に勤めようが、パン屋に勤めようが、フランスパンとロールパン、仕込み、
分割が面接受ける前にきちんとできるよう学びたい、と言っているのだろうよ。

確かに、即戦力につながるか否かは職場にもよるだろう。だが、全く何もできず
新しい職場に入って早々から足を引っ張るよりは、よっぽどマシだと言えよう。
0877名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/01(水) 15:01:50ID:Yz07NN1x
876さん、私もそう思います。現在デパート地下にあるパン屋で働いていますが、
ＪＨＢＳで学んだことによって、私は結構すんなりと職場に入っていけました。
0878名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/01(水) 16:44:02ID:D53wO9xF
自分でパンを作るようになってから、パン屋のパンの成形が気になりだしました。
ロールパンの成形やボリューム、山型のボリューム。ちょっと形がいびつくらいならまだしも
こんな売り物にもなりそうもないパンでお金取るお店なんだ、と感じることがあります。
もちろん半端じゃない数を作っているのだから、多少、家での手作りとは違うと思いますが。

>>874さんの気持ちよく分かります。製パンの工場って、パン屋さんと違って部署が違うとパンを作っていても
工程やパンの作り方全部をするわけではないのですよね。ＪＨＢＳで学んで損はないと思います。
講習会に出たりすると本当に勉強になります。発酵の具合を時間だけでなく、目で見て、指で触って分かるように心がけたら
大丈夫です。基本は習い、後は研究心を持てば大丈夫でしょう。
「ここの粉じゃないといけない」みたいなことは言われることもありますが、粉について自分で学べば無問題。
頑張ってください。文面から大変謙虚な姿勢が伺えるので、きっと良い職人になられることでしょう。
　
さて、生徒は名簿を持っていますが、川崎市の近そうな先生を紹介するのは少し勇気がいります。
個人情報を流すのも難しいのと、先生によって当たりはずれが大きいからです。
本部に連絡して近くの先生を紹介してもらうのが無難かと思います。
長文失礼。
0879でーなな＠射手座AB型 ◆D7SdbU2xes 2006/03/01(水) 20:04:51ID:QbikdpnE
　貴重なレスありがとうございます☆
>>876
＞確かに、即戦力につながるか否かは職場にもよるだろう。
＞だが、全く何もできず新しい職場に入って早々から足を
＞引っ張るよりは、よっぽどマシだと言えよう。

>>878
＞工程やパンの作り方全部をするわけではないのですよね。
＞ＪＨＢＳで学んで損はないと思います。

　お二方とも、ご親切に励ましていただき、何度お礼を申し上げても
足りません。(ｗ

　イチバンの悩みの種が、フランスパン・ロールパンの整形と、仕込み・
分割・丸めです。 インストアベーカリーの外から、窓越しに厨房内部で
作業しているスタッフを見て、毎回恐縮しています。

　いざ偵察のついでに、ベーカリーで品物を買うや「カレーパン、
よくあれだけ白く焼けるなぁ」・・とか、思っちゃいますし。

＞さて、生徒は名簿を持っていますが、川崎市の近そうな先生を
＞紹介するのは少し勇気がいります。
＞個人情報を流すのも難しいのと、先生によって当たりはずれが
＞大きいからです。

　個人情報については、既に講師の先生方のサイトでバリバリに
出てしまっているので、更なる問題は「講師の当たり外れ」の方が
深刻なのかもしれません。 こちらも、転職先のベーカリー選びに
失敗すれば「人間関係の当たり外れ」が待っていますけどね。(ｗ

　蛇足ながら、小生は８年間勤めていた製パンの工場で、最初の４年間に
ついては、デニッシュやクロワッサン、パイを専門とする部署に配属されて
いました。 ‥が、その途中の３年目の夏場だけ「フランスパン」の部署に
移されました。　(ちなみに、退職までの４年間は主にドーナツ部署を担当)

　１週間足らずで、元のデニッシュ部署に戻されましたが、その１週間足らずの
ために約３ヶ月くらいの間、１日の仕事が終わった後にロールパンの部署から
残生地を借り、分割と丸めの練習を１人でやっていた過去があります。

　稚拙な長い文章で、大変失礼をいたしました。＜ALL
0880名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/01(水) 22:02:41ID:FjP+Tpnv
わたしの知っている人は、パン作りを学ぶためにパン屋で働き始めました。
もちろん経営者にはその旨伝えて、期限付きで修行したようです。
別の知り合いも、やはり２年間パン屋で修行したそうです。
ですから、新卒でない限りは修行しながら働けば良いと思いますけど。
修行しながら働きたいと伝えておけば、一つの工程をマスターしたら
別の工程を教えてもらえると思いますよ。

ＪＨＢＳは就職のために習うよりも、趣味で習ったほうが良いのでは…？
0881名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/01(水) 22:36:14ID:NhkcGPlf
就職のためならパン教室より専門学校だよね〜
0882名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/01(水) 22:53:25ID:OntWPQlL
就職ならパン教室より専門学校･･･漏れも同意。
JHBSはどう考えても家庭向きでしょ。
職人になりたいなら、パン教室に通うより就職しちまえ〜〜。（嫌味じゃないよ）　
レッツ、チャレンジ〜〜!!　
向上心のある貴方なら、パン屋で技術を磨く事も大丈夫だよ。
俺はパン職人　レス見ると大変そうだけど。
0883でーなな＠射手座AB型 ◆D7SdbU2xes 2006/03/01(水) 23:17:56ID:AnAfOHZa
　専門学校・・通いたいけど、過去に幾度か失業してしまい
高額の資金調達が厳しいために、現時点では難しい面あり。

　かといって、低所得状態の今、学費ローンなど論外だし・・。
0884名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/02(木) 15:23:03ID:whEYV9p0
でーななさんって、女性ですよね？
男性は対象外だから。。。ふと心配になって。
0885名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/02(木) 16:45:48ID:gSbU+tXS
対象外なの？
男性が参加してる画像がある個人教室のHP見たことあるよ。
ご年配の方だったけど。
0886名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/02(木) 16:54:47ID:mK54VUsF
教室の先生によっては受け入れてくれる場合もあるらしいけど
講師試験は受けられないんだってよ。
0887名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/02(木) 17:59:30ID:sntIJFtG
パン屋で働くにしても大手パン屋チェーンなら少しの経験でOKですよ。
人手不足なんで教えてくれます。
ただメーカーによるかな。工場にいたならご存知かも？
パ○コは社員が作るみたいだし、
私がバイトしたフ○パンは成型も釜もやらせてくれた。
ドン○もバイトでもやらせてもらえるみたいだし、
不安ならとりあえず大手で働いて経験つんで個人店に攻めたらどうですか？
パン教室では月に1回または2回の授業では学ぶのに時間かかりすぎでは？
ヤ○ザキやアン○ルセンは冷凍生地だから魅力はないですよね。

ちなみに私はJHBSで近く教室ひらくつもりです。
0888名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/02(木) 18:12:07ID:sntIJFtG
教室の食パン粉を他の粉で代用するならゴールデンヨットが一番似てました。
ただ水分量を少し控えないといけません。
ゴールデンヨットの方が皮が柔らかめにできます。
スーパーキングのほうがたんぱく質含有量が高いのに何度焼いてもふくらみが
いまいち・・・
いろいろ試したけど教室の粉が一番膨らむしおいしいです。

ただ先生のところでしか買えなくて面倒だからクオカで注文します。
このシステムどうにかして欲しい。
売りたいなら会員専用でネット販売してほしい。
頭の固そうなおばさんが多そうだから無理か・・・
最近やっとHPができるくらいだからパソコンの使い方覚えたばかりかも。
0889でーなな＠射手座AB型 ◆D7SdbU2xes 2006/03/02(木) 18:19:55ID:cwHBMeMu
>>884
　小生は男性です。(一人称で判るとは思いますが・・)
ちなみに、年輩といえば年輩かもしれませんが、現在３３です。

>>887
＞私がバイトしたフ○パンは成型も釜もやらせてくれた。
＞ドン○もバイトでもやらせてもらえるみたいだし、
＞不安ならとりあえず大手で働いて経験つんで個人店に攻めたらどうですか？

　レスありがとうございます。

　ヴィドフランス・神戸屋キッチン・HOKUO・京王の｢ルパ｣・サンジェルマン
‥など、チェーン店のパン屋で面接を受けてみようかと思っているところです。

＞パン教室では月に1回または2回の授業では学ぶのに時間かかりすぎでは？

　そんなに間が開くのですか‥。 やっぱり「面接」を先に済ませようかな。

＞ヤ○ザキやアン○ルセンは冷凍生地だから魅力はないですよね。

　冷凍生地があっても構いませんよ。（ｗ
0890名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/02(木) 19:10:48ID:sntIJFtG
その2店は冷生地オンリーですよ。
お店によっては一部、粉から作ってるみたい。
でも基本的にすべて冷凍。
お店にミキサーや粉袋があるか確認したほうがよいかも。
良いお店が見つかると良いですね〜
0891名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/02(木) 23:48:50ID:8USmGzRv
男性なら、なおさらJHBSは辞めた方がいいよ。
通うだけで終わっちゃうし（それでも十分意味はあるけど）、月2回が
原則らしいもん。
教室に通っると時間掛かるよ。遠回りするより、現場で場数増やした方がいいよ。
前レスの　俺はパン職人　って所みてきたけど、パン屋さんは大変なんだね。
でーななさん、頑張って下さい。
0892名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/03(金) 00:19:01ID:E0s6/F8X
ウチにはガスオーブンがありません。オール電化なので置けないのです。
やはり自宅で教室を開くのは無理ですよね･･･
0893でーなな＠射手座AB型 ◆D7SdbU2xes 2006/03/03(金) 01:12:19ID:+XRZjoSa
>>890
＞その2店は冷生地オンリーですよ。
＞お店によっては一部、粉から作ってるみたい。
＞でも基本的にすべて冷凍。

　全部冷凍生地は、仕込みや丸めが減る分、ラクそうですね。
一方で、小生自身の「分割＆丸めの鍛錬」が少々落ちますが。（ｗ

>>891
＞遠回りするより、現場で場数増やした方がいいよ。

　結論的には、やっぱり現場を先にするべきでしたか。
ご親切にサンクスです☆

>>892
　電気式のオーブンは、工業用の200Vが使えない限り、
性能的にガス式より不利といわれています。主な理由は、
100Vのオーブンはガス式より予熱に時間を要する*のと、
ガス式より幾分ふんわりと仕上がるのが理由らしいです。
http://www.99do.com/cgi/mt/archives/2005/07/post_31.html

*ガスの予熱時間約３分に対して、電気式100Vオーブンは
４分半要したそうな。

　プロパンガスを室内に置くって、ダメなんですかね？（ｗ
0894でーなな＠射手座AB型 ◆D7SdbU2xes 2006/03/03(金) 01:18:01ID:+XRZjoSa
>>893(自己レス)
＞ガス式より幾分ふんわりと仕上がるのが理由らしいです。

　これは、100Vオーブンでの話ではなく、200Vの業務用オーブンと
ガスオーブンを両方使って、ケーキを焼きながら比較した場合での
話らしいです。 ‥誤解を招きそうな文でスマソ。
0895名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/03(金) 08:28:19ID:Y6IFfeMN
>>892
　オール電化でもプロパンを置けば大丈夫ですよ。
　私のお友達もガス工事をしないといけなかったらしく、賃貸で無理だったので
　室内に置ける、小さなプロパンを使っています。
　リンナイの卓上オーブン用の台にオーブンを置き、台の中にプロパンを置いているそうです。
　（裏に小さな穴を開けて、ガスホースを通していると言っていました。
0896名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/03(金) 17:26:37ID:9pgOaphp
オール電化なら200Ｖのオーブンが設置できますよね。
家庭用でも最近は200Ｖの性能の良いオーブンが出てますので
問題ないと思いますよ。

ちなみに私は、100Ｖのオーブン２台でパン教室を開いていますけど
問題ないですよ。
ただし、100Ｖの場合、一度に焼ける量を考えて
教室は一度に３人までしか受け入れられませんから効率は悪いです。

オール電化ならキッチンもきれいだし、羨ましいです。
0897名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/03(金) 18:21:09ID:DRKv62Tt
>ただし、100Ｖの場合、一度に焼ける量を考えて
>教室は一度に３人までしか受け入れられませんから効率は悪いです。

やっぱり厳密には、問題あるじゃん
・・モノ作りを教えるプロとしては。orz

つか、そのオール電化でパン教室をやっているお宅って、
どんな設備なんでしょう？

賃貸の集合住宅の場合・・
住宅管理者の許可を得た上で、単相交流200Vを
引き込む改造を施している。

元からパン教室に対応できている、戸建の家・・
落成時点でパン教室としての設備があるから
単相200Vも最初から備わっている。

・・どうなんでしょ？
0898名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/03(金) 21:56:43ID:9pgOaphp
＞＞896です。
897さんの言うとおり問題有りかもね。
でも、本校だって、人数制限あるよね。
だから教室の事情に合わせた人数制限ってあってもいいと思う。
効率悪いからって、料金多く取るわけじゃないんだから。

0899名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/03(金) 23:38:12ID:E0s6/F8X
892です。
プロパンガスを使用するっていう方法もあるんですね。思いつかなかったです。
検討してみたいと思います。
現在上級に通ってまして、いつかは自宅でご近所の方々に教えたいな〜と思っていたのですが、
教えるとなるといろいろ大変ですよね。過去ログを見てつくづく思いました。
ところで皆さんは発酵器はスクールの物を使用していますか？　ＳＫ−１５を使用している方はいらっしゃいますか？　
ＪＨＢＳの物だとウチの天板はアウトなんです。入りません〜。
でもＳＫ−１５だとウチのワイドサイズの天板でもなんとか入るような気がするのですが、使い勝手、性能ってどうでしょうか？
0900名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/04(土) 06:57:13ID:m+HWj/uJ
９００先生
0901名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/04(土) 08:30:32ID:qViausB6
私の発酵器はSK15です　
SK25が発売されるまではSK10のみでしたので師範の先生もSK10も持っていますよ。
ワイドな天板ならSK10か15しか入らないですよね。
教室開いてガスオーブンも購入するつもりなら発酵器2台あったほうがよいので
とりあえずSK15を買い、教室開く際にSK25を買うのはどうでしょう？
SK25は確かに密閉度は良さそうですが、SK10でも困ることはないです
今はSK15が発売されたのでSK10が安売りされてるならそれでもいいかも
0902名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/04(土) 08:31:57ID:qViausB6
間違えた私がもってるはSK10です
0903名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/05(日) 00:06:47ID:bBQjo8ld
教室開く時、ガスオーブンじゃないとアウトって話を聞いたけど･･･。
材料・道具すべて教室のものを使って教えないといけないんだって。
だから講師試験受ける友達が（教室開く予定はないけど）全部揃えたと言ってたよ。
試験の為にも揃えた方がいいと言われたみたいだし。
SK-10はもう生産中止で扱ってる店があるかどうか？
25はちょっと高いけど、木枠・マット・移し板も付いて来るから、15かって別に購入するより
いいと思うけど。
0904名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/05(日) 13:27:36ID:9Txy+jdF
そうやって道具を買わせるんだよ
0905名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/06(月) 17:52:46ID:6iodhg33
そうそう、それでも買わないと
先生の悪口の対象になるんだよ！
0906名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/06(月) 17:59:05ID:+4JdK51K
講師以上になると送られてくる会報の質問コーナーに、
先生のところで材料を購入するのが面倒との投稿があり
その返事が1万円以上なら直接配送ができるようになったのに
先生たちが生徒に周知させていない・・・と返事。
意味が違うと思った。
0907名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/06(月) 19:15:09ID:qAOhyMxL
一万円って結構な量だよね。
0908名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/06(月) 20:47:53ID:pY8rPOxt
送料さえ払えば１万円未満でも送ってくれるんだよね。違うのかな？
この間も先生のお教室中に材料を買いに行ってきたけど、ホントにわずらわしい。
欲しいものもっとあったけど在庫がないから注文て言われたけどそんでまた取りに行くの
大変…。
直接買うには電話だよね？ネット通販じゃないよね。
そこんとこどうなの？
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。