【JHBS】パン教室に通いたい…【ってどうよ】
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/09 21:30:12ID:IVH52YCbなんて思ってるのですが実際のところどういう感じなのでしょうか？
教室はJHBSにしようかと考えてます。ほかの教室の情報でも結構ですので
教えてくださいませ。
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/09 21:49:45ID:GLH4Bxaq個人のお宅でされている中には、欲しい人だけ買えばよいというところも
あります。
個人のお宅で教えてもらっていますが、
近所のお友達で来ている人が多いので
安売りなどの情報交換に良い反面、
噂話の巣窟にもなってしまい、
1人で参加している私にとっては、居心地が悪いこともあります。
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/10 00:20:55ID:O+h8iNvD>>2
何か買いましたか？お値段の張るもの。
00042
04/10/10 16:35:49ID:VxXXEA++粉すら買ってないです。他の人は粉やら製菓材料やら、
オーブンや捏ね機やら、欲しくなっていくようです。
あ、食パン型を買いました。それだけ。
私は「手捏ね」にこだわっているので、上手な手捏ねの仕方を
「買った」と思ってます。
本当は教室で使ってるガスオーブンが欲しいけれど、
既にオーブンレンジがあるし、場所とお金を考えると簡単には買えません。
中級に入ったら、本当は機械捏ねですが、捏ね機も買わず、
先生にワガママを言って、私1人手捏ねでやってます。
そういうところは個人教室のいいところですね。
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/12 16:46:02ID:LAIFJ4kpそのかわり、ＨＢなどを持っている人には上手な使い方を指導しております。
粉も食べ比べて良さに気がついた人にしか売りません。（もったいないので）
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/12 22:06:44ID:mdpGtf05私はHBﾕｰｻﾞｰなのですが今、通っているところは正直言って居ずらいです。
私はまだ何も購入してないのですが回りの皆さんがどんどん買っていく・・・
作っていつ時はニーダー万歳!発酵機万歳!ガスオーブン万歳!JHBS万歳!って感じで
「ここは宗教か?ハァ?」と思うくらい。中級に入ったばっかだけどもうやめようかな・・・とも。
ほかのものを使ってのコツなんて教えてくれないし・・・聞ける雰囲気でもないし・・
私が通っているところも個人教室ですがこの材料＆機会がなければ本当においしい
パンなんて焼けないっていうのやめてほすぃです。
>>5
HBの上手な使い方教えてください。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/13 08:48:40ID:Yb/kRz9QＨＢの上手な使い方ですが、メーカー、機種によって違うので
ここでは表現できかねます。
教室にもってきてもらったり、その家へおじゃまして使わせていただいて
オーブンレンジや、発酵、ＨＢを使って一緒に焼いてみたりします。
正直、ＨＢは温度調節がむずかしいです。
（こね上げ温度が高くなりすぎます）
仕込み水をかなり冷たくしたり、季節によっても変化していきます。
機械だけではなく、生地をさわる自分の手、力加減でも違うので
私もですが、日々研究だと思います。
ＪＨＢＳの理念は家庭で簡単においしいパンをということなので、
短時間で簡単に焼けるように、という研究の中、機械や、家庭用発行機
スキムミルクをたくさん入れる、などを指導してるんだと思います。
私の生徒さんは、機械を買って行かれる方は少人数です。
はっきりいって、ウン万円かけても、使いこなせるか不安なので
お奨めしてません。
本当に焼きたい！ほしい！と思わない限り（なんにしてもそうですが）
使いこなせないでしょう。
中級途中でやめられるのはとてももったいないですが、
肌にあわないのならやめられた方がいいのではないですか？
長文失礼しました。
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/13 09:31:04ID:rDzl/Zu2>粉も食べ比べて良さに気がついた人にしか売りません。（もったいないので）
なんだかヤナ言い方。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/13 10:35:43ID:SkjKZvRA上級まで終了。
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/14 20:42:25ID:xksh75E+私もニーダーはヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰに同意。
中級受講中。
ここのパンで嫌なのが、チョコシート
やクリーム類。
パンはおいしいのに、これが入るだけで
一気に市販の菓子パンになり下がるような
気がするのは漏れだけか。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/15 09:31:38ID:xH00duFz市販メーカーのよりは(ﾟдﾟ)ｳﾏｰいと思うよ。
まだまだいろんなパンが出てくるから楽しみだね。
がんがれ～！
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/16 14:50:39ID:mmjnF3lXいくら本で読んでも、テレビで見ても、実際に目の前でしてもらうことや
時には手取り教えてもらうことには及びません。
クープの入れ方も勉強になります。
ただ、すべて「この機械で何分」というレシピなので、
教室でもフィンガーテストを試してみたいという
誘惑にかられます。家ではオーブン発酵か室温なので。
早く上級に入って、籠発酵のパンなんかを作りたいな。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/16 20:57:31ID:kua9fPp9確かに市販よりははるかに(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
だけど、他の教室でフィリングを手作り
したことがあって、それに比べると・・・
まあ、家では手作りすれば良いだけの
ことだけど。
ここの山食は特に好き。無性に食べたく
なる時があるよ。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/16 22:23:55ID:u75qfERr道具って、上達してから買えばいいんですよ。
手捏ねがんばってね。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/16 23:56:55ID:clpxhkbS0016名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/18 11:57:14ID:k6lxenLVうちの教室のみんなが前使ってたとこのあんこの方がいいとの声が多くて、他県の従兄弟の教室のこと聞いてみたら、そこは両方とれるみたい…。
各教室の先生の方針があるのは解るけど、なんとかなんないかなぁ…。
みんなのトコはどうなのかなぁ？
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/18 12:34:53ID:gIZcSDCAどちらかというとよくない方向に。
教えていただいてた先生が嘆いてﾏｽﾀ。
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/23 20:36:48ID:bVpmRsgM初級なのに中級クラスと一緒にやります。中級のメニューです。
初級メニューは補講という形でやるそうです。そんなの聞いてないよ。
食パン作りたいのに・・・いつになることやら。
他の教室もこんなもんですか？
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/23 21:35:24ID:7Jl4lChfその教室に通っている生徒の中で、
現在「中級」の人数が一番多いんじゃない
かな。
中級は人数が揃うけど、初級をやるには
人数が足りないから、人数が揃うまでは
とりあえず中級メニューでってことで。
先生に食パンがやりたいってリクエスト
してみてはどう？
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/23 23:10:32ID:hiy26sOD初級は１８の名無しさん一人なのかな？
だったらしょうがないかもなー。
でも確実に先生の都合だね。
いやならいやって言っておーやーりー
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/24 11:59:22ID:27H1sl/W私の行く日は初級は2人ですた。
他の曜日は初級は人がいるみたいです。
補講するなら人が揃っている初級に入れて欲しいのだけど。
先生もニーダー、材料ﾏﾝｾｰって感じですた。
確かにいいとは思うけど最初とかなり都合が変わってきてるので
意地でも買わないぞっ。すっかり意固地になってます。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/24 12:31:04ID:0mgvLaew基礎は大切だよ。
私は初級は7～8人クラスだったけど、中級からは3人、上級は2人で教えていただいたよ。
ニーダーはマンセーだけど、材料は通販で購入。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/24 12:35:41ID:cYjNHEwFもし納得できないなら、先生変えて
みるとか。本部に電話すれば、最寄り
の先生教えてくれるよ。
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/24 22:00:55ID:27H1sl/Wレスありがとう。そうパンのこと何も知らないのにホームベーカリーで
食パンしか焼いたことないのにパンの事よく知ってるわ！って感じです。
あと出来たらホームベーカリーや電気オーブンで少しでも上手く作れる
コツを教えて欲しいのだがどうも先生は否定的なんだよねー。
逆にガスオーブン、発酵機、ニーダーって揃ってれば誰だってそこそこ
綺麗に焼けるじゃんと又意固地に。でも成型や発酵の具合は今まで知ら
なかったことばかり。ﾍﾗﾍﾗ愛想笑いしながらがんばってます。
私の住んでいる地域はJHBSの教室やっているとこ少なくて教室開いている
人がいてもどうもこの先生の弟子だったり孫弟子だったりと世間狭そうです。
というかたまたま家から10分のところにパン教室があったからそこにした
だけでJHBSって言うのもよく知らなかったです。
初級のもう一人のおばさまにお願い…
ニーダーに発酵機、材料に道具、次々と買わないで…
そして私に「これいいわよ～！」と声かけないで。
うちは置く場所もお金もありませぬ…
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/24 22:36:28ID:cYjNHEwFＪＨＢＳの先生は、カリキュラムに沿って
教えなきゃならないから、他の器具や材料
を使ったコツとかは教えられないんだよね。
それに多分、他の器具や材料を使ったパン作り
の事は、良くわからないから、否定的なんだと思うよ。
パンこね機を作った会社が、正しくこね機を
使ってもらうために開いている教室だから、
仕方がないかも。
漏れが今通っているところの先生は、材料
も器具も、こちらがあえて欲しいって言わな
ければ特に勧めてこないよ。
先生自身が、コンベックもオークションで安く
買ったって言ってたし。
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/25 13:27:24ID:bRJ80vpB25ﾀﾝのレス読んで納得。そうだ、ぱんこね機作った会社がやってるパン教室
なんだってのを忘れてました。先生自体材料、器具は褒め称えるけど勧めて
はこない。今のとこ。ただもう一人のおばさんが初級２回目の講習でニーダー
発酵機、ガスオーブン買ったんだよね・・・おばさん、パン屋でもする気かい？
って。でっ次は中級と一緒だと思うと怖くて・・・・
それにしてもおばさんは金持ちだ。
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/25 21:47:56ID:gqZUVkjoいろんな技術を習得して、あとは自己流でうまく作れるよー
道具なんてなくったってイーストの特性とかきっちりおさえてれば
発光器なんてなくても出来る。
ニーダーはあったら便利＆綺麗な生地ができるから、すこしずつお金ためていこうよ。
がんばっておいしいパンを(´ー｀)
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/25 23:26:32ID:PUtlPowmニーダーがあれば、天然酵母の生地も
ガンガンこねられるよ。
でも、決して安い買い物じゃないし、
漏れも家族の了解を得るのが大変だった。
オバ厨なんか気にすることないよ！
自分のペースで楽しく作りながら、
実績を積み重ねて、それでも欲しくなったら
考えればいいんじゃないかな。
お互い楽しくパンを焼きましょう（*^ヮ')b
002926
04/10/25 23:52:05ID:bRJ80vpBうわ～ん!!ありがとう～。お二人がいるような教室だったら
よかったのに…
今は習ってきた数少ないレシピを復習のつもりで家で作ってる。
パンの丸め、少しは上手くなったかな～。今はホームベーカリーで
コネコネしてそれで家族も喜んでおいし～と食べてくれるから。
パン教室に通うきっかけもHBで四角いパンばっかり焼いているのが
だんだん面白くなくなってきて付属のレシピの成型パンをいくつか
作って見たものの発酵の見極めや成型の仕方、どれも分からない事
だらけ。レシピ増やしたい！というのもあった。
楽しくパンを作らなきゃ!
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/28 21:34:15ID:ctctUAHY0031名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/05 17:16:16ID:SFkLEfPb難しい本だった。
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/06 08:51:48ID:EowMSu13私もこの本を手にした時、こんなのでパンを作れるのだろうかと心配しました。
中級以降の方が手にする本だと思います。工程の説明が著しく少ないですよね。
教室に通ってる人向けなんでしょうか
使っている材料も時々市販で無いものも出てきますし。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/06 10:15:35ID:sA6eAfS5もう少し丁寧な本作ってよ。それか教室で販売してってｵﾓﾀ。
パン作ってる人の手がお年寄り？もう少し綺麗な手で撮影してほしい。
まあパン作りと関係ないんだけど目に付いたもんで。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/06 10:16:10ID:sA6eAfS50035名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/06 11:11:32ID:/egCP1FR他のとこの方もそんなかんじですか？
私はパンが作りたいのであって、ケーキなんかどうでもいいんだよう！
私の周りのおばさま方も毎回使った型とかフィリングなんかをご購入です。
お金あるなあみんな・・・。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/06 13:31:34ID:EOWg20rt私の通っていたところは最初パン1にお菓子1でした。
上級になってからはパン2にお菓子1になりました。
まぁサービスメニューだから、習っておいて損はないんじゃない？
パンだけだと時間が余っちゃうし。
ところでパンの本を購入された方、よろしければタイトルと出版社、値段を教えていただけます？
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/06 13:32:08ID:EOWg20rt003835
04/11/06 13:45:29ID:/egCP1FR上級になったらパン２になるんですねー。
うーん、損はないとは思うけど、パンはおいしいのにお菓子マズくないですか？
フルーツケーキとかショートニング使うからパサパサだし。
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/06 15:13:02ID:EOWg20rtパン2にするかどうかは、講師と相談して決めました。
私は月2回だったので、教材費が大変だったんだけど、一気に習いたかったし
ちょっと遠かったので助かりました。
それからお菓子のレシピは、JHBSのものもあるみたいですが、
それ以外は、自分で探してレシピを作るので大変よ～、と聞きました。
私の習ったフルーツケーキは、バターを使うので禿しく(ﾟдﾟ)ｳﾏｰいんですけどねぇ。
他のお菓子も美味しいですよ。
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/06 15:43:35ID:zET+2+vA私の行っているところは、
初級 パン2種で全6回のうち、お楽しみメニュー2回
中級 パン2種、毎回お楽しみメニュー1種で全12回
上級 パン2-3種（回によって違う）、お楽しみメニュー1種で全16回
です。
JHBSの受講表にもそう印刷してあるけれど、
講師によってスケジュールも変更されるのかな？
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/06 16:20:39ID:ms4Yka3jただお菓子と料理の教室を別にもっていることもあってお楽しみメニューに追加することも。
教室の材料ばかりを使ってお菓子作るのに抵抗が有るし
クラスが上に上がるほどパン自体は華のあるものが少なくなって
（技法は難しくなるのだけど）ﾁｮﾄ寂しいというのも有るので。
受講表通りじゃない講師って結構居るのかなぁ・・・
>>36
ＦＧ ＭＯＯＫ 『焼きたてパンをどうぞ』 ㈱アシェット婦人画報社
ＩＳＢＮ4-573-91110-3
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/06 16:48:11ID:sA6eAfS5初級なのに中級もやってる。もうぐちゃぐちゃ。
中級はパン2種でやって初級のときはパン4種でやってまつ。
だから初級行くと4000円かかるんだよね。
月、4回ぐらいあるから結構な出費。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/06 16:54:49ID:sA6eAfS5でも早く進めるからいいかなーとも思う。
お菓子も今のとこはおいしいよ。家でも作ろうって思えるものばかりだ。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/06 17:22:05ID:EOWg20rtパンの本詳細㌧クス。
>>42
ウチも受講表どおりじゃなかった時もあった。
2種類やるときに、(ﾟдﾟ)ｱﾏｰ2種にならないようにとか、時間差とか考えてくれてました。
でも初級なのに中級を、ってことはなかったなぁ。
パン4種てことは4000円×4で16000円？ それとも4種類で4000円？
私は1種類3500円なので、2種のときは7000円かかりました。
試食は食べ放題でサラダとコーヒーつき、お土産は大型パンなら最低でも1個、
小型パンなら7～8個くらい、お菓子は家族分くらい。
料金やお土産は教室によって差がありそうだね。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/06 17:54:58ID:2Xmumf38いろいろな教室があって中々面白いです。
うちの教室は、初級の人数が少ないらしく、
中級のメニューも同時進行で受けている
人がほとんど。
メニューは毎回１回、パン２種類とお菓子１種類
で、コルネとクリームパンみたいに甘いパン
続きにならないように配慮はしてくれます。
料金は今中級だから、１回2,625円。
でも、サービスのお菓子に少々飽きてきたよ。
ほとんどがバターやアーモンドパウダーを使った
焼き菓子ばっかりなんで。
他の先生のＨＰみたら、バリエーションが
豊富だったから、正直うらやましかった。
>>44
サラダ付き、食べ放題、お土産タプーリすばらしいです。
こちらはお菓子の持ち帰り、ほとんどないです。
それだけあって料金が高めですね。でも楽しそう。
長文、スマソ。
004635
04/11/06 19:41:12ID:/egCP1FR教室によって色々あるんですねー。
隣の芝生は・・・じゃないけど、どこもみんなうらやましい限り。
私のとこは試食はパン１個か半分、お菓子１個か半分、コーヒーか紅茶。
お土産はパン３個とお菓子はケーキだとホールの半分、焼き菓子だと３個くらい。
月２回ですが１回３０００円。
お昼に通ってるんですがいっつも足りなくて帰りに友達とランチしてしまいます。
近くに他にあれば移りたいなー。
みなさん今のとこどうやって知ったんですか？
004742
04/11/06 23:00:51ID:sA6eAfS5これって全国共通では？でっ今、初級は月2回で4種類のパンを作ってる。
1回2種を初級のパンは簡単だから一気に終わらせましょって。中級も
初級とは別に月2回こっちは1回2種のパン焼いてる。お菓子は毎回あります。
試食は1人1個、お菓子は適当、コーヒーお土産は沢山くれるよ。
焼き菓子はないけど結構な量だ。毎回子供が喜んでる。
サラダ付きはﾋﾞｸｰﾘ!
でも教室やってる人って儲かってるのかな？と時々思ふ。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/07 09:32:02ID:Pb/rEl1R料金は一応全国共通らしいけど、
先生の裁量にまかされている部分
もあるみたい。
共通料金じゃやれない場合は、値上げ
している先生もいるよ。
うちは月１回が大原則だから、いくら
レッスン受けたくとも無理。
生徒がたくさんいるからだろうｋｒど。
先生に聞いたところ、儲けはほとんど
ないし、好きじゃなきゃこの仕事はできない
っていってたよ。
004944
04/11/07 10:42:46ID:cKE5AhFBうちとこは、「初級は基礎の基礎ですから一つずつやってしっかり覚えましょう！」てタイプ。
で、「たくさん生地に触りましょう」てことで大量に作るので、食べ放題お土産タプーリ。
しかも講師が、個人的な頂き物の多い方なので、よくおすそ分け頂いてました。
本気で儲けるためには、生徒が大人数いて、殺伐とやらないと無理だといってました。
やはり「スキでやってる」そうです。
2年前上級卒業しましたが、講師免許は取ってません。
（取らない方がいい、と言われた）
005040
04/11/07 19:57:06ID:0etsgDgqその日によって、1-4人と生徒の数はバラバラです。
今、中級なので、本当なら一回2500円だけど、
これではお持ち帰りが一種類だけなのでと、
3000円で二種類のお持ち帰りです。
大型パン半分から1個、小型パンなら3-5個
（その日の人数で変わる）、お菓子は人数で均等割り。
試食も二種類を一つずつとお菓子も一つ（一切れ）で
結構お腹が膨れます。
人数少ないときは、一種類は手捏ねでさせてもらえるので、
こね丸くんもニーダーも持ってない私には非常に嬉しいです。
005135
04/11/08 09:25:12ID:JSip6c5Q私とあと１人除いては中級修了者だからかな。
ちなみに人数は７人です。１０人まではとるみたい。
かなり狭いのできゅうきゅうです。
４人までくらいだとしっかり習えていいんだけど。
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/08 14:33:42ID:zKgHxoLL初級１回２０００円パン２種類お菓子１種類（ロールケーキ・水ようかん必須）
中級１回２５００円パン２種類お菓子１種類
上級１回３０００円パン２種類お菓子一種類
講師研究科５０００円
教師研究科５５００円
決まってます。これやぶったら免許剥奪の危機。
>>33
Ｔ総長の手だと思われる。ＪＨＢＳでは有名人（w
こんなに値段とお持ち帰りの量と種類がバラバラなのにかなりショックっす。
本はむずかしいくらいじゃないとこっちは商売あがったりです。
見て作れないでしょー。初心者は。
作られたら困るんだもん。
本を出した時点で講師以上からはブーイングでしたよ。
ちなみにうちはレシピによってスープか、サラダか、パスタ出します。
儲かりません。ボランティア。でも教えるのが楽しい。
あまりお土産をつけるぎると習うというより食べにくる人が増えるのでイヤです。
２人だと粉３００とかって上の先生からもいわれますた。
そんな感じ。教えるほうは。長文スマソ。
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/08 15:29:46ID:JSip6c5Qその金額って材料費ですか？全部込み？？
私の所は１０５０円講師代のほかに材料費が２０００円かかります。
１回３０５０円でパン１種類お菓子１種類＠初級。
免許剥奪か・・・。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/08 16:40:06ID:zKgHxoLL材料込みです。もちろん。
かなりぼったくられてますね。初級なのに(w
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/08 16:44:01ID:n8RkYq4iうわ、じゃ私の先生も免許剥奪の危機だ罠ｗ
２人でも２単位は作ってたし。
でもありがたいよ、生地に触りながら何度もしっかり教えてもらえるから。
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/08 16:47:14ID:zKgHxoLL中級２５００円で２種類のパンとお菓子１種類お持ち帰りですよ！
２５００円で１種類・・・・３０００円で２種類って
お持ち帰りの量で値段変えるなんて考えられない・・・・＿|￣|○
その先生腹黒すぎ！！
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/08 16:52:50ID:zKgHxoLLコネ量はいいと思いますよ。任意。
だって腹痛めるのその先生でしょ。時間もかかるし。
手っ取り早く値段下げたりするのがダメッテコト。（多いのも問題だわな）
うるさーーーくいわれますた。
での２人で２単位って１単位はいくつのこと？（粉）
たくさん整形するのって疲れないか？
005855
04/11/08 17:25:55ID:n8RkYq4iレシピどおりで一単位でそ？（400ｇが多いよね）それを時間差で２回。
大型パンの場合、一単位で２個てのが多いから、それだと、お持ち帰りだけになってしまうし、
小型パンの場合は一単位で１６個前後、試食・お土産で一人１0個くらいだから2単位必要。
疲れるなんて、パンを焼くのが楽しいんだからありえないよ。
005957
04/11/08 21:06:23ID:zKgHxoLLそういう考え方もあるんだね。いい勉強になったよ(´ー｀)
まだあるの？って生徒に言われたことあるもんでヽ(`Д´)ﾉ
大型パンの場合はその単位でいくと１単位半こねるよ。
３台って感じかな。(半分試食で１個もちかえり）
お土産・試食一人１０個（一種類で？）っていったらすごいよ。
教えるほうからしたらありえない。
フィリングやらトッピングやら安いもんじゃあないからね
先生に感謝しなよ。全然儲かってないんだからさ（w
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/08 22:22:56ID:BSDzTadc講師免許を取るのに21万円もかかるんで、迷ってます。
他のパン教室も体験してみたいので、JHBSは値段も手ごろだし、いいな～と思ってます。
パン捏ね器っていくらですか？
小麦粉はどこのを使ってるんですか？
あと天然酵母のパンとかも作るんですか？
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/09 09:05:11ID:arN27Rkzうちんとこは試食も下手したら１個なくて半分とかだし、大人数で
１単位だから一人１個か２個しか成型できない。これじゃあちっとも上達しないよう！
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/09 09:20:37ID:Cjij7gdL> １単位だから一人１個か２個しか成型できない。これじゃあちっとも上達しないよう！
そうそう、こうなっちゃうと嫌だよねぇ。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/09 09:44:28ID:arN27Rkzでもそれも思う壺なのかしら・・・？
先生してる人、粉とか器具とか売っても儲かるんですか？
毎回色々薦められるし、みんな買ってるし。
でも粉とかちょっと高いよね。
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/09 09:55:57ID:bBDmnewAなので小さなパンならひとり３０個以上の成形ができました。
やっぱり数をこなすことが上達への近道かと。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/09 14:16:47ID:Cjij7gdL> やっぱり数をこなすことが上達への近道かと。
だよねぇ。
0066お答えします
04/11/09 16:19:01ID:XMLbx6zHパンコネ機はＫＮ３０００（ニューこね丸）定価４１８９５円（別途送料）
ＫＮ３００（ニューちび丸）定価３５５９５円（別途送料）
小麦はカナダ
１ＣＷだと聞きましたが。
天然酵母はやりません。師範とかそっちクラスはどうなってるのかわかりませんが。
>>63
粉では食パン用粉で８０円儲かります。
が、車を使って↑の先生んとこへ取りに行くのでガソリン代考えるとブルーです。
直送もありますが（教室会員のみ？）送料とられると聞きました。
機械はコネ機で４０００円弱
発光器で３０００円弱儲かります。
教室会員はもっと利益率あると思いますが、年間２４０００円払ってます。（会費）
数をこなすのが上達の道だとは思う。
が！材料代考えると３０００円（上級）ではやってられましぇ～～～ん。
一人１個～２個の整形はひどいと思うけどな（w
せいぜい６個くらいかな～。
長文スマソ
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/09 17:24:23ID:Cjij7gdLしかもどんどん値上がりしていってるね。
JHBSのパンは美味しいと思うけど、経営方針はモニョルよねぇ。
（講師から聞いたところで判断）
ところで今日都心部の大手本屋を3軒回ったが、パンの本なかったorz
今度近所の本屋で注文してこよう・・・・
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/09 19:58:02ID:iaPVGtdw現行モデルは終了時にメロディ鳴るんで、ビックリしてるんだけど
来年のモデルチェンジはどんなのだろう・・・（ｗ
本はあまり出回ってないみたいなんで、ネットで在庫有るところを探すのが良いかと・・・
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/09 20:17:34ID:Cjij7gdLメロディ？ｗ
どんなメロディなのか(ﾟεﾟ)ｷﾆﾅﾙ!
うちのコネ○くんは『ピピピピ！ピピピピ！』ですぞ。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 00:31:55ID:uAhF/Xyi0071名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 01:14:24ID:QQCsS+SOABCの無料体験カフェオレパンを経験しました。
現在、JHBSの中級があと1回で終わります。（12月から上級）味は断然JHBS。
やっぱり、粉のせいかな。
ホームメイド協会は、なんか、水分がすくないようなかんじ。
生地に大き目の穴がたくさん開いてて硬かった。
あんまりおいしくなかった。（みんなは絶賛してたけど）
ABCは私を担当した先生のせいなのか、できたパンはド素人ってかんじで、めがつまった、
硬すぎの生地。（ホームメイドのほうがましでした。）数時間後にかちかち。
ここは、入会しませんでした。
0072名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 08:31:21ID:hfhTimcZリースなんかは、フランスパンの生地で作ったりするんだけど、
見た目薄くて硬そうな、「靴」とか「額縁」とか…
どんな生地つかうんだろう…？生地の配合、ホイロの有無だけでもおしえてほしいよー
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 09:00:03ID:hXmSktm5ええ！ニダって新しくなったばっかじゃん！
聞いてないよ。新しくなるなんて。
今度の新年会でお披露目ってこと！？
>>69
メロディは南極か入っていて変更可能。
買ってそのままだったらＪＨＢＳの校歌？だよ。
娘が口ずさむようになってちょっと気持ち悪い。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 09:52:46ID:YC7NcaqPｱﾃｸｼも工程や味を考えたら断然JHBSだと思う。
今はJHBSの材料は何一つ買っていないけど。
>>72
生地の配合、ホイロの有無等を、お金を出してレシピを買うんだから、簡単に教えてってのはﾓﾆｮる。
ある程度のパンの技術がないと、うまく生地を扱えず、ヨレヨレの作品になりがちです。
ホームメイドだと体験教室がなかったっけ？
>>73
こ、校歌かよ(;´Д`)
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 12:07:38ID:em6m35XV講師の人も大変だ。
にしても、ここでいろんなとこの話聞いちゃったら自分とこよりあっちのがイイ！
ってなって行くのやんなっちゃうなー。
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/10 14:22:05ID:+hh9r8ab飾りパンの生地の配合なら確かピカチューパンにあったよ。
だけど>>74さんも書いてるように、ある程度の経験とか技術がないと
いくら生地の配合だけ同じにしたからって
飾りパンって作れるもんじゃないと思いますが。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/11 00:22:21ID:EPH1iOw0膨らまない生地の配合がわからん・・・
クラッカーの生地でつくってみるかー？？ うむむ・・・
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/11 08:20:36ID:DP+Mtrpt膨らまない生地の配合なら、膨脹剤の類を入れなきゃいいんじゃない？
飾りパンは食べないで長期保存できる(但し口に入れても安全であるのが前提)なら
どんな生地使って何作っても自由なのでは。
この「長期保存できる」ものを作ることが飾りパンの難しさだ。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/11 09:18:46ID:2NXg3v3q0080名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/12 23:40:30ID:OjS/FlqG上級かもしくは希望者だけにしてほしい。食べれないパンなんていらん！
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/13 00:07:12ID:pxXnrEQ6確かにおいしいとは思うけど面白みがなくなってくるんだよなー。
近くに製菓材料店あるからそこで買ってる。
やっぱ自分の目で見て買うほうが楽しい～。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/13 08:01:11ID:uQVu0F7Y先生が作ったサブマリンは、焼いたら全部爆発したみたいに
裂けたり割れたりですごかった。
ず～っと先生の腕には疑問を感じてたけど、これでこの先生に習うのを
辞める決心がつきました。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/13 09:26:20ID:vHEDQt/Gどんなんだろう？
いままで、2人のJHBSの先生にならったけど、どちらも
成形上手だし、指導力もあるので、ここは先生に当たり外れないな、
と勝手に思ってたけど、あるんですね。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/13 11:33:50ID:ixzN4Tji通ってる人がいて、終わったら試験受けて講師になるっていってた。
でも全然うまくないんだよね・・・。初心者とさほど変わらないというか。
そういう人もいるから講師に当たり外れもあるかもね。
っていうより経験かな？
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/13 12:15:36ID:nD5Ty1nZ書き込みを見ると、教室によって講師の腕や内容に差がある
みたいなんですが、いくつかの教室を見て回ってどこにするか
決めることは可能でしょうか
私は都内山手線内に住んでいるので、行くことが可能な教室が
いくつかあるんです。出来れば一番納得のいく教室に通いたいのです。
東京本部（？）みたいなところに電話で聞いたら、一番近い教室を
教えられ、体験コースがあるので行ってみれば？と言われました。
１回３，００円だそうで、値段が安いのでいくつか行こうと思えば
行けるのですが、そう言うことをすると体験コースばっかり行って
安くあげようとしていると悪い印象を受けたら嫌だなーと思うのです。
でもへたくそな先生に当たったら絶対に通わなくなるだろうなって
予想がつくし。
どうでしょう？失礼な行為でしょうか？
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/13 12:25:58ID:ixzN4Tji３０００円？３００円？？
私はたぶん２千円で体験して、先生の教え方いいなあと思たのですぐ決めましたけど、
納得行かない先生なら無理して何ヶ月も通うのもツライですよ。
でも行ってみてどうしてもなら転校（？）もできますよ。
ＡＢＣみたく無料とか激安な体験ならともかく、もともと２～３千円の
受講料なのだから無問題！
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/14 21:00:09ID:qMNkT3/VJHBSの教室は、JHBSのレシピを教える教室であって
製パン法を教える教室ではない、と理解して頂けば
何も問題はないです。
JHBSの教室に通えば、全くの初心者がいきなり立派な
パンもどきを作れるようになりますから。
問題は「もどき」しか作れないくせに、すぐに講師になって
人に教えたがるチュプが多いってことか。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/15 11:05:29ID:r4B4OPG+ライセンスじゃないってこと分かってんのかね？
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/15 13:47:52ID:O+WHFO4mパン製造に関する資格を得るわけじゃないのにね。
そのへんのところ分かってないJHBSの講師は本当に多い。
何しろ自分のことを「パンの先生」だと思ってるしね。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/15 21:56:29ID:Quw2T5V2もちろん材料は近くの製菓材料店or通販で。
でも、この前あまりの雰囲気に負けて食パンの粉買って
しまったから山形やいてみた。
高いだけあってよく釜伸びしてくれたわ。
今度ゴールデンヨットと比べてみよう。
JHBSのあんこってそんなにおいしいかな？みんな絶賛してるけど。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/15 22:37:43ID:+1SuQjo0かぼちゃやらアガーやら…そんなに違うのかな？
ＣＵＯＫＡよりも安い！ってのも連発してるけどそれもどうなの？
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/15 23:36:48ID:Quw2T5V2講師はともかく（うちは師範が教えてる。）生徒も「こんなおいしいあんこ
たべたことなーい！！」って。
まだ初級なので数は少ないけど材料でｳﾏーと思ったのは遊園バターと
ミックスフルーツ。でも買ってないけど。機会があれば買おうかな。
これはお勧めの材料ありますか？？？
009385
04/11/16 02:03:09ID:C2cIHTyT>86さん
ごめんなさい、３千円です（汗）詳しく教えてくれてありがとうです。
でもちょっと解らないのですが、ぱん「もどき」しかつくれない
とありましたが、それはどういう意味なのでしょう。
ニーダーを使って捏ねるから？？発酵器を使うから？？
意味が分かりません。もしかしてスルーすべきなのかしら…
講師になりたいわけでもないし、将来パン屋さんを開店
したいわけでもないので問題なさそうです。今度体験行ってみます。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/16 07:56:38ID:hyjwXP1+サブマリンはみんなから大人気のパンだが、巷で見かけるやつはサブマリンというより、、、
むしろ‘ひょうたん’ばっかじゃないか。
サブマリンなのに、何で中心が細いわけ？ちゃんと成型の意味、わかってるの？
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/16 09:51:42ID:ARQ6PRCGミックスフルーツはJHBSオリジナルのものじゃありませんよ。
分かってると思うけど。
「うめはら」のね。
餡は買ったことないのでメーカーが分からないが、JHCのものが多いよね。
てゆうか、本当にJHBSオリジナルのものって少ないよね？
「うちでしか買えないのよ～」
といわれてたものが、某製菓通販で普通に取り扱ってるもの多い。
もしかしたら、JHBS用に別製造してるのかも知れないけど。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/16 13:34:22ID:Qp5CGCBgうめはらに特別に作らせているといってたよ。
ミックスフルーツは自家製だったけどこっちのほうが楽だから
と買っちゃた。パンには使わずケーキにばかり使ってる。
特にJHBSオリジナルにこだわってないしオリジナルって粉ぐらいかと
思ってたよ。最初。でもうちの師範が言うには「特別に作らせている」
ものが多いらしい。ﾎﾝﾄｶﾖ。それにしても初級だというのにみんなコネ丸
発酵機、ｺﾝﾍﾞｸｼｮﾝ・・・・買っちゃったよ。肩身の狭い思いです。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/16 14:14:01ID:ARQ6PRCGへぇ～特別仕様なんだ。
それには一定量を仕入れなきゃいけないだろうから、一生懸命売ってるのかもね。
結構賞味期限切れてるもの（ペーストや糖類）もあったけど
「冷凍してあるから大丈夫よ～」ていわれて萎え(;´Д`)
コネ○以外は無理して買わなくてよし。
私ははっきりと「受講料出すだけで精一杯の家計なので、何も買えません」て言ってたよｗ
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/16 20:47:21ID:7zndtkEG毎回「市販のものより甘味が抑えてあるので美味しいでしょ？」
と講師が言い、生徒さんも
「甘くなくておいしー」と絶賛。
でも、私には甘すぎてマズー。
家で作るときには、更に砂糖を減らしてます。
人の味覚って様々だからね、「美味しいでしょ？」と言われると、もにょる。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/16 21:53:48ID:XBGqfxIkﾁｮｰ禿同。
甘みが濃いよね。（まずいという意味でなく）
もともと甘いもん苦手なんだけど、モンブラン食った夕方、胸焼けしてｹﾞﾛﾘﾝ。
それを3人家族なのに8個も持ち帰りって(;´Д`)
い、いや、勉強させていただきました・・・
そういえば、お菓子オンリーのときは5000円なんだけど、どうよ？
パンなど、軽食になるものも用意してくれるけど、一人一台お持ち帰りでもﾓﾆｮ・・・
（シフォン、ロールケーキ、飾りパンのとき）
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/17 11:54:35ID:gJxquODn身体にいいとも思えないし、脂っこくておいしくない。
ケーキは特にしっとりしてたほうがおいしいのに
「軽く仕上げました♪」って違うだろー！
>>99ﾀﾝ
5000円ってぼったくりすぎ！ケーキ屋でウマイの買えるじゃん。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/17 12:01:28ID:E6/sA86i＞発酵機、ｺﾝﾍﾞｸｼｮﾝ・・・・買っちゃったよ。肩身の狭い思いです。
でもさ、本格的にパン作るんだったら、発酵器とコンベクションオーブンは
絶対あったほうがいいって。
強力なコンベクションオーブンがあればふっくら焼けるし、発酵器が無いと
厳密な温度管理は不可能。発酵器の無い場合の発酵の方法がいろいろ
本やHPで紹介されてるけど、その場合は発酵時間はまったくアテにならない。
まあ、JHBCで買うのがいいか、というのは別問題だけどさ。でも買って損する
ってことは絶対無いよ。
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