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グインサーガぁ！！！！！！！！

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0001havocNGNG
てめぇ栗本薫、何が「愛と勇気の復活をめざそうと思います」だ！
オメーの書く小説で、快楽殺人と虐殺とレイプが登場しないの
なんて、ひとっっっっっっっっっっっっつもねーじゃねーかよ！！

ああ、クソ、なんでこんなの今まで読み続けてたんだろ。
窓際に走って「始球式の刑」に処しちまったゼ、ゴメン、隣宅の人。
0354名無しさんNGNG
「ぼくら」はねえ、柳沢慎吾主演のドラマで見てしまったんで読まなかった。
0355アレをNGNG
「トリック」と呼んだら、新本格の人たちに失礼でしょう。
どちらかというとモラトリアム賛美小説なのでは？

学生の頃に読むのが一番共感できそうな気がします。
0356353NGNG
＞355
ええあれは「トリック」というシロモンじゃありません。
ですんで推理小説というより青春小説だと思って読んでました。
しかし、新本格の人たちをひきあいに出すのは、「あれが乱歩賞なんて新本格の人たちに失礼」という意味なのでしょうか？

当時、乱歩賞もかなり回を重ねて来てて、栗本さんの小説は推理小説としての完成度よりも、
それまでの乱歩賞に無い「感性」の部分で評価されていたと思うのですよ。確か。
で、新本格のムーブメントはその後になるんじゃなかったでしょうか？

モラトリアム賛美小説という言い方はいいですね。
でもそうすると彼女の著作はほとんどがそう・・・

0357345ですNGNG
なるほど、話を逸らせてしまったのにお答えくださってありがとう。＞みなさん

と言うことは・・・、
ある意味、栗本さんは長い年月の間にヤオイだった自分を見つけたと
言うことなんでしょうねぇ…。
0358名無しさんNGNG
こんにちは。全部読んですっとしました。
私はグインシリーズは20巻でやめたのですが、良かった…と心底思いました。
それ以外にも、作者の方のあとがきなどに見られる自己顕示『自分は天才
なんだ』についていけなかったのです。
今はグインは、やおいがかってるとの事ですが。
昔からJUNE形な作品を書かれているので、それも仕方ないとは思います。しか
しグインは最初はそういう構想で書かれた作品ではない（であろう）ので、び
っくりです。自分で自分の作品を汚しているような。
いまは「小説道場」で『してはいけない』と書かれたことを、ご自分自らされ
ているようですね。

・「イシュトヴァーンは戦闘モードに突入した。」無神経な（失礼）言葉えらび。
昔、（小説道場の）で「パズル、キスなどのトーンは、どうかと思う」と、投稿さ
れた三国志小説（私説・三国志）にそのうように評してられましたが今では…

・同人誌を「ごっこ遊びのようで気持ち悪い。百害あって一利なし」と言っていた
のに、いまでは同人活動ばりばりらしいこと。

ずいぶんと変わられてしまったようですね。
多分、子宮ガンによってご自身の心境に変化があったのではないでしょうか。
合掌…
0359ホームページNGNG
あったのね…
だんなさんの
http://pretty.coara.or.jp/~imaoka/
芝居の
http://pretty.coara.or.jp/~imaoka/tenrosei/nikki.html
0360名無しさんNGNG
＞ホームページ
親ばかって、怖い。息子さんの小説、開いただけで、読む気しなかった。
栗本薫は本当に好きなのだけど、ここ読んでも腹も立たない。
むしろ、うなずく部分ばっかり。
それでも、２月のグイン買っちゃうんだろうな。
ここまで来たら、ほとんど意地だ…。
0361名無しさんNGNG
息子さんの小説ってなあに?
0362＞３６１NGNG
だんなさんのホームページから、息子さんのホームページに行けるの。
そこに息子さんの小説があった。
上手いのかな？よくわかんないけど、難しそうだったから読んでない。
0363＞３５８さんNGNG
＞私はグインシリーズは20巻でやめたのですが、

…いっそ羨ましい。私、やめ時を逃してしまいました。
とっくに見放してるのに〜〜〜(TT)
0364＞363NGNG
すべて完結したら、本どうされます？
最初は私もわくわくして読んでいましたが…
0365＞364NGNG
古本屋に売りましょう。ああ、でも買い取ってくれないかも・・・
0366ガンが再発して、NGNG
完結前に死ぬんじゃない？
でもって、息子が続きを書く。
0367それだけはNGNG
勘弁して・・・。
いっそのこと、このスレッドで続きを書きましょう。
0368栗本薫の息子ってNGNG
今、何歳くらいなんですか？
0369しかしNGNG
ここってアンチスレッドなのに、いつも上のほうにあるね〜。
みんな批判しつつも愛着を捨てきれないんだろうな。
それだけグインは大作だった（過去形）ってことだね。
栗本薫にもこのスレッド読んで欲しい。
でもここ読んだところで、作品の質が元通りに向上することはないだろうな。
0370名無しさんNGNG
息子のホームページちらっと見てみたけど、あまりにも読み辛い。ので読む気になれなかった……
もうちょっとなんとかならなかったのかな。
0371名無しさんNGNG
ありがと362さん。意味わかりました。
暇もてあましてたらのぞくかも。

みんなむなしい思いでいっぱいだね。
グインの売上激減したら＠｀気づいてくれるかなあ。
0372名無しさんNGNG
五分か10分も有れば読めるんだから、
立ち読みですませたって全然構わない筈なのに、
どーしていまだにカネ出して買ってんだろ？
馴れってこわい…。
0373ここはNGNG
アンチスレッドでしょうか？
どちらかといえば「愛情いっぱい」感じるスレッドだと思うのですが。
0374＞369NGNG
でもあの方、昔から自己讃美の激しい人だから
（反省しているのをトークで見たためしがない）
たぶん思いは通じないだろう(おい)
らい病の描写で問題になったときも、率直に謝っていなかったし。
（それよりも、施設を見た自分の衝撃。感情を追うことに夢中だ
ったように、見えた。）読んでいたやだったなぁ。
0375名無しさんNGNG
まかすこスレッド20の
『すでにグインも魔界も「書かんでいいから、あらすじ教えて」
っ感じっす。』

に共感。
0376名無しさんNGNG
栗本薫も馬鹿ではない（というかやはり二足のわらじは伊達ではないと俺は評価している）
のだから、文章が荒れているのも話の筋がしょぼいのもわかってるはずなんだよな。
問題はグインへの愛情が薄れてきたってことなんじゃないかと推測します。余計問題あるなこれは。
0377名無しさんNGNG
息子さんの小説への批判はちょっと方向が違いますね。
それをここでやるとホントにただの悪口になっちゃいそうでちょっとやだ。
0378名無しさんNGNG
そうだよね＠｀プロじゃないんだし。
この場合＠｀ちゃんと読んで批判するんでなく
感情がでちゃうからねえ〜

愛情のかけらもないのかしら?＞376
私もそう感じてる。お金がらみで書きとばして売りさばいてる
感じ…とっくに買わなくなったけど。
ちゃんと買ってる人のつらさはわかりますよ。
0379名無しさんNGNG
同人誌の書内販売?も…
100％買う気のあるひと向けだよねえ。当然。
よっぽど資金集めが厳しい?
0380ちなみにNGNG
ローデスサーガとやらのあらすじ。

　北の大国ケイロニア----そのケイロニアの北部にローデス候はひっそりと静かな日々を送っていた。出生の時に母と死別し、また領地を流れるナタール川に兄を
そして双児の妹を奪われ、父もまた川に失っている天涯孤独な盲目のローデス候ロベルト。　しかし、突如としてあらわれた「南から来た男」が、その彼の静謐を破った。
奴隷商人に捕らえられ北の果てへとやってきた「南から来た男」は、奴隷商人のもとを逃亡し、おりしも少数の供の者に連れられてナタールの岸辺にやってきた
ロベルトを人質として誘拐したのだ。そして十二選帝候のなかにあっても、そのはかなげな美貌で知られるロベルトは無惨な一夜を迎えることと
なってしまう。しかも、隣国ベルベディアの騎士たちに救出されたものの、ロベルトに思いを寄せるベルベディア城主と、兄への道ならぬ恋に狂う
城主の弟との愛憎劇にまきこまた（ママ）ロベルトには、さらに過酷な運命が待ち受けるのだった。　空前の大ロマン、グイン・サーガの世界から派生した鮮烈な北の神話！
0381＞３８０NGNG
ここに、ローデスサーガのあらすじは書いて欲しくなかったよ。
なんか主旨が違うし、これから読もうと思っているのに。
ここだけカキコ内容読み飛ばすの面倒やな。
ツンツン。
0382＞３８０NGNG
これなんかの文章の転載？
0383＞382NGNG
カバーおり返しについてるあらすじですってよ。
0384>380NGNG
私は、もはやちゃんと読む気はないけど興味はあるので、
あらすじだけ教えてもらえるのは有り難いっす。
どうもありがとう>380
0385＞はかなげな美貌…NGNG

…というとどういう無惨って、ああ、またか……
ほんっ…とに、そういう筋しか必要じゃないのか…
0386名無しさんNGNG
あらすじありあと〜
無残な一夜ってやっぱ＠｀あ〜んなことや
こ〜んなこと?
0387修羅はNGNG
前半いらない部分が多すぎてだらけまくってしまったなあ。
普段なら一気に読むのに前半だけで一週間ぐらいかかっちゃったよ…
新人作家がこれやると「無駄な部分が多すぎて読みづらい」って一発で
アウトくらうのになあ…栗本ならいいのか。
台詞もう少しテンポ良くしてほしいなあ。昔はこんなうだうだしてなかったと
思うんだけど。
0388名無しさんNGNG
どんなに言葉を尽くして美を語っていても
うだうだしてるって思えるんだよね。すでに。
0389むーNGNG
同じ言葉の繰り返し〜。
でも、あれだけ本出してればある程度は、ねぇ。
0390ミュージカルNGNG
見ましたよ。天狼星とグイン。ええ。愉快なお芝居を見せていただきました。
みんな見てないの？　ＳＦマガジンに掲載されたすばらしいコスプレ……も
とい、衣装写真を。加藤絵そのままの格好はヤバすぎです。よっぽどいい男
ならまだしも……。栗本先生、ナリス様が本当に好きか？
0391ノースNGNG
初めて来てやっと過去ログ読み終えた。
同じ事を皆思ってんだと思うと何故か安心。
これ以上読者をなめないで欲しい。（切実な願い）
海外で大変な思いで入手している昔からのファンの為にも
0392名無しさんNGNG
ライトノベルでやれよ
0393名無しさんNGNG
いっそボーイズラブバージョン
0394>393NGNG
あはは、それいいぞ〜。でもどっちかっていうとJUNEバージョン？

実は作者の出した同人誌読んだことがあります。ずいぶん前に出した
グインの登場人物使ったヤオイ（もちろんSEX描写あり）小説。
犠牲となったキャラは誰と誰かは、押して知るべしですが、
作者の頭の中じゃ正編の中でも●●と●●はヤってるか、ヤったことがある
という設定になってるんじゃないかな〜。
ただハヤカワとの関係上、書きたくても書けないのだ。
0395ライトノベル板にもNGNG
グインサーガスレッド立ったから悔しさをかみしめつつ
引っ越した方がいいかもね。
http://www.jbbs.net/2ch/test/read.cgi?bbs=magazin&key=949064465
0396>395NGNG
ダメだからライトノベルにってのは、ライトノベルに対して失礼だろう。
0397395はNGNG
ダメだからなんて言ってないと思うけど…
0398書きたいことあるNGNG
じゃ、
ライトノベル板に引越しでいいんですね。
0399名無しさんNGNG
「全百巻の大河ロマン」も今じゃすっかりライトノベル扱いさね〜。
寒い時代だとは思わんか？
0400名無しさんNGNG
５０巻でこらえきれなくなって挫折しました。
９９巻くらいから購読再開するつもりです。
だってそれで伏線全部分かるような気がするんですが、どーすか？
いや、今書かれている部分がゴミだなんて言いませんよ。ええ。

ちなみに予想です
９８巻→今と何も変わらず
９９巻→ネタ一気ばらし、おしまい
１００巻→エピローグ
0401とりあえずNGNG
１００巻では完全に終わらないだろうと言うのが予想なんですが。
0402どうでもいいがNGNG
長生きだな、これ。
0403はははNGNG
みなさんいいたいことが腹の中にたまっていたようで。
0404そしてNGNG
これから刊行されるたびに増えるんじゃないかしら。
0405イラスト…NGNG
最終的に、笠井あゆみ先生が挿画になったらどうします？
（笠井さんの絵は凄いと思いますが、
さてグインにはまったらどうなるでしょう）

個人的には加藤直之先生カムバックです。
第一巻のスタフォロス砦の口絵で
一気にグインの世界を構築してくれた、
と思っています。
イドにのまれる騎馬隊の絵も凄かったー。
（でもあの絵はホモには似合わないっすか）
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