トレーラブルボート万歳
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001モナー号船長
04/12/31 01:22:13ID:xDYTZWK6安く下せる所ありまつ。
0002最強スピーカ作る１
04/12/31 01:54:08ID:OU1mJQ2fそのボートはどこで乗るの？
買うのはできても乗り場が無ければ運用できない。
0003最強スピーカ作る１
04/12/31 01:55:39ID:OU1mJQ2f5m前後として１８フィート？
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 02:54:30ID:23Wt6c8Wボストンホエラーの１１スポーツや１２０インパクトは短い艇体
だがカートップは無理。パーフェクターなら１６でカートップ可
だし。
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 03:03:27ID:23Wt6c8Wマリーナの船台になっているトレーラブル？ボート所有の俺は
インチキトレーラブルボーター。
東京じゃマリーナの方が月極より安いところも。
トレーラーに掛かる費用、高速代のアップ考えたら敢えて車検
取っても大して経済的メリット無し。
自宅に保管できて上下架無料の場所有る地方でしかトレーラー
威力発揮しないでしょ。
あとバス釣り、海釣り両方１つのボートで使いまわすなら２艘
保有のコストよりトレーラーの維持費の方が安いからそういう
使い方の人はメリットある。
0006モナー号船長
05/01/01 17:37:46ID:9hm03fHg0007名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/01 18:22:07ID:1cH07DPC0008名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/02 14:33:50ID:LvX8qA7/タイミング悪ければ堤防に押し上げられそうｗ
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/03 01:14:12ID:rmKFfaiq0010モナー号船長
05/01/03 09:57:27ID:l5hYtpra0011モナー号船長
05/01/03 10:02:26ID:l5hYtpraピンポン
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/26 21:47:06ID:5RF2wMi6今度モナー号で東京湾奥河川クルーズか横浜港巡りやらない？
八潮の中川でトレーラーボートビジター下架出来るんだって。
横浜は根岸だか磯子の近くで有るって。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/09 16:47:42ID:OuhCS2A6プロトタイプが公開された時は正直ダメかなと思ったが、
いざ出来上がってみると悪くないな。むしろ欲しい。
374よりデッキは広いし、3人で釣りしても狭くなさそう。
日本のトレーラブル事情じゃ、あれ位がジャストサイズかもしれんな。
でかいクロカン四駆で引っ張る必要なさそうだし。
でも、あの大きさで軽トレーラーで運ぶのはまずいだろｗ
0014モナー号船長
05/02/12 07:04:20ID:xD+wpDIB道交法改正で幅１６５ｃｍ以上の普通車であれば、１６５ｃｍまでのボートで
あれば軽トレーラーでもけん引可能になりました、軽自動車でも幅１６５ｃｍ
までの普通トレーラーをけん引可能です、法律上問題なし。
0015モナー号船長
05/02/12 07:09:03ID:xD+wpDIBちょうどよさそう、広いし、運転しやすそう、音楽聴けるし、ま～
その内買い換えるべしかなｗ。
0016ぢぇね ◆hEeh4teS12
05/02/12 15:37:36ID:ee9K9b/Z合法的に連結検討も済んでます。
軽トレーラーでトレーラーの幅より広い積載物を積んでも良いのは知らんかったｗ
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/20 14:00:30ID:uhWr8HVeネオの３３０か３２５にとってはそのコメントは
まさしく遭難へのいざない。（笑
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/20 17:06:58ID:2rKwMNzM0019名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/07 16:49:12ID:PrAoPiMkかっくいくね？
0021J、Y&B
05/03/20 11:41:20ID:czP6wYLnあれば軽トレーラーでもけん引可能になりました、
って 道路交通法なの？ 保安基準とかでないのですか？
ジムニーって 貨物なので制動力は余裕だったような～、、
９５０登録ってのが出来たので、、法律上は余裕な軽増えたようだけど、、
http://dolby.dyndns.org/upfoo/mov/1108847688224.wmv
んな事も 怖いね、、
0022ぢぇね@ｱｸ禁中
2005/03/22(火) 13:20:37ID:wNdz8SQLつかｶﾞｸﾌﾞﾙw
ちなみに私のジムニーは5ナンバーです。
あと牽引に関しては道交法ではなく車両法でしょうね。
0023J& ◆TTLQTUMllo
2005/03/23(水) 11:44:30ID:FzHQGsrwぢぇね@ｱｸ禁中 さん はジムニーに牽引能力で記載されたのでしょうか？
ワゴンRでも ブレーキつきであれば １５００Kg位まで可能、、
で 引いてみると、、 車体が ねじれる様な～ 感じのようです、、
Trailerよりヘッドが軽い場合 ご注意ください、、
公営？ 公共？ の スロープ 欲しいですよね～
無理かな～？ イロイロ 裏 問題 ありかな～？
0024ぢぇね ◆hEeh4teS12
2005/03/23(水) 15:26:44ID:ijzF6XOTttp://www.oneton.jp/
↑です。
ジムニーでもJA11以前の軽いのは２００ｋｇ登録になったりするかもとの事でした。
私のJB２３はねじれるような感じもなく車体剛性に不安はないです。
で、トレーラーよりヘッドが軽い場合ですが、私は雪国に住んでるので
凍結路面でトレーラー牽引してるとジャックナイフしなりそうな場合もたまにあり
十分減速してカーブに進入しないと非常にキケンなのはよく分かります。
ジャックナイフよりもトレーラーが真横向いてる時の方が多いですがｗ
もちろんトレーラーもスタッドレス履いてます。
0025J& ◆TTLQTUMllo
2005/03/23(水) 17:15:56ID:FzHQGsrw電気ブレーキつければ、、コントロール？ しやすいです、、
私は つけています、、
只 ホイルとか は 漬けれないです、、、
DISKのも 出ていますが アクチュエーターが高いので
諦めています、、
慣性 油圧は かけたいタイミングで 効かないし、、
でも やっぱり ヘッドが大きいのに越したことなしって感じですが、、
Trailerが流れても 引けば 直ります、、
0026ぢぇね ◆hEeh4teS12
2005/03/24(木) 05:40:27ID:hn7NPmwb私の行くマリーナは全部クレーンではなくランチングなので無理ですね。
残念・・・。
慣性ブレーキは確かに効いてほしい時に効いてくれないし、
逆に危ない場合もあるから、私の持ってるクラスのトレーラーには合わないです。
まぁジムニーで引っ張る事は滅多にないのでヨシとしてます。
普段はハイエースで引っ張ってます。
0027J& ◆TTLQTUMllo
2005/03/24(木) 11:07:53ID:XUywksx1ホイルハブまで 漬けて おろしていて、、ベヤリングやっぱ
やっちゃいましたよ、、
１３’タイヤで７”のブレーキにしていましたけど、、
今は１４”タイヤで １０”を付けています、、
Trailerの後ろが漬かれば 降りる角度なので、、
ウインチは面倒ですが、、
電気ブレーキはいいです、、＜個人差あるようですが、、＞
＞ 普段はハイエースで引っ張ってます。
やっぱね～ 安心でしょ、、 キャラバンでバックでおろす時に
水草？コケ？で 滑って 腰まで 水没した 人もいます、、
結構危険、、私 友達のとかも 降ろすので、 前にもヒッチです、、
私は アメ車です、、やっぱ 楽？ 安心感、、、、油断大敵だけど、、
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 14:40:05ID:u4HpuDr7でも雪国なので半年はお休み・・・・・なのに自動車税10200円(T_T)
もうちょっと安くなりませんかね。
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/07(木) 16:30:05ID:W1R/4duQ0030モナー号船長
2005/04/08(金) 21:15:49ID:Fb48J4h1003128
2005/04/08(金) 21:32:27ID:OnXt52JM1年でも仕方ないと言うか、強制的にメンテナンスをしなければ
ならないのである意味メリットになる思いますが、
自賠責の1年と2年の差額は納得いきませんな。
(タクシーの初乗り料金みたいなもんか・・・・・）
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/09(土) 10:25:39ID:rSyHPWMN製造止めちゃった 小塚、、、、のは 後ろをつけるだけで 上手く
キールローラーで 降りましたよ、ウインチで揚げるのは 電動でないと
ツライですが、、
強制的にメンテナンス、、、、ヒドイTrailer見ますよね～
逆に検査だけ 辛うじて 通ってる みたいな～
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/09(土) 13:29:51ID:l2ufXM1j0034名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/09(土) 17:32:04ID:rSyHPWMN私 トレーラーに 追突されましたが 外れなかったですよ、、
因みに ボールマウント＜２０ｍｍ位のフラットバー
が 曲がり アメ車 のシャーシが曲がり
全損 でした、、
0035名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/09(土) 17:46:59ID:AcUrVKQ5お前の文章本当に読みづらい。
日本語の文章にスペースはないよ。
まともに日本語書ける様になってから来てくれない？
003628
2005/04/10(日) 03:49:12ID:Pplet7l3悪評高い某中国製なので、まさしく「車検通ればいいんだべ。｣的な作りには
かなり泣かされました。
灯火類は1回入水しただけでパー。（のちにLEDで自作）
駐車ブレーキは2ヶ月でシステム全壊（これはチェーン式に勝手に変更)
バンクがまったく滑らず1年でウインチ破壊。で、頭に来たついでにローラーバンクに
交換したら、今度は滑りすぎて二人がかりじゃないと危なくて出せなくなりました。
今まで掛かった金額を考えるとまともなメーカーのトレーラが買えたんじゃないかと・・・
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 10:56:11ID:td5+guwq同意
0038sage
2005/04/14(木) 22:45:59ID:JRy5Dc7Q彼女マリンで扱ってるトレーラーですか？
0039sage
2005/04/15(金) 22:20:47ID:Vc9BmqiL0040名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/09(木) 01:30:54ID:mJiQjWUr安く下せる所ありまつ。
モナーはばかだな
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/10(日) 13:58:33ID:5PZCKRrWトレーラでスロープから引き上げられる船の重さは、最高何キロぐらいですか？
ジムニーでアクタス（320キロ）を引き上げれるでしょうか？
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/10(日) 14:10:21ID:prHxvj840043ぢぇね ◆hEeh4teS12
2005/07/12(火) 06:18:37ID:F/FEJxe4私の行ってる湖北の崖っぷちスロープでも３２０ｋｇクラスなら余裕なので
海のスロープなら楽勝ちゃいますかｗ
海苔は取っといた方がｲｲと思うけど。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/20(水) 20:51:24ID:GafTsGkI0045名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/24(日) 11:07:05ID:0vLc5gUB0046名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/25(月) 00:39:06ID:ytT0Fcd+海のスロープでは牡蠣殻に注意！
こけると怪我するし、トレーラーのタイヤをパンクさせたりもするよ。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/25(月) 13:50:20ID:AoMt+qEC004828
2005/07/25(月) 23:05:56ID:o5qcilaf俺乗ってますが、トリハルなのでちょっとした波で叩かれます。
波ピッチの細かい日本海で使ってるせいもあるかもしれませんが、
波高1m以上だと結構つらいです。
静止安定性はいいので、内湾部や平水域ではいいかもしれません。
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/26(火) 11:38:29ID:hRG+smyfでも格好いいよね！ﾔﾏﾊBS16CCと、どっちがイイかな？って思ったんだけど、ﾄｰﾊﾂMARVELOUS175の横から見たラインに惚れました。
来年までじっくり悩みますわ。
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/27(水) 16:28:47ID:bDf3B8sL0051名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/01(月) 08:52:31ID:oBm/KuJ00052名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/13(土) 22:34:17ID:+PQX9gCh貧乏なので、車をハイエースからジムニーにしちゃおっかな～なんて思ってます。
0053ぢぇね ◆hEeh4teS12
2005/08/14(日) 04:51:24ID:CRMprOqE１８ｆだと７５０ｋｇでもギリギリじゃないんですか？
つか、もし連結検討出来ても重くて走りません。
今の４００ｋｇトレーラーでも登りはﾋｲﾋｲ言ってるし。
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 03:01:35ID:0Cv7wkQS(*´Д｀)=з
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/21(日) 21:45:23ID:e/aa7Gvj１１フィト、９，８ｐｓのミニボートで
スピードはどれくらい出ますか？
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/22(月) 09:20:43ID:MNO5vx+E２人でなんとか１０ノット位だと思うよ。
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/01(木) 21:49:45ID:In8DlfkL0058名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/16(金) 18:36:46ID:sGthqKYD非常に邪魔です。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/16(金) 22:55:40ID:tO5UXBbM0060TRI-12SDX
2005/09/16(金) 23:43:02ID:DORLWpyE本来はトレーラブルで前オーナーはトレーラーも持っていたらしいですが、私の元に来た時は既にトレーラーは朽ち果ててボート自体も斜路脇に放置状態でした（放置期間１０数年）
それをレストアし、斜路保管で現在主に釣りに使用しております。
決して釣りに向いた艇じゃないけど、装備、艤装等で色々工夫しあまりお金は掛けずに船釣りを楽しんでおります。
なのでここじゃなくスモールボートスレによく出没しています。
>>57
ネオのセンターコンソールは確かに釣りには邪魔かも知れませんが、使えないわけじゃありませんし、色々パーツ等も出ているみたいだし、面白い艇だと思います。
少なくともオレの艇よりは釣り向きの艇だとは思う。
んでもって結構軽そうだし・・・・
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/12(土) 12:42:15ID:PapjRSBHSASUKEｱｹﾞ
ＳＡＳＵＫＥ けっこう良い感じだね
一度実艇を見てみたいですな
トレーラーなら１５フィートぐらいがちょうど良いと思う
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/19(土) 10:36:19ID:lie7sBEqトレ-ラのカリスマもマリ-ナ保管に変えちゃったね｡
サスケは良いね｡
個人的には国産では一番良いと思ってます >サスケ
4スト積んでもスタンの浮力が充分かどうかが気になりますけど。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/24(木) 11:11:55ID:vv9ZtesNなんで金持ちなのにトレーラーにしてるの？
デカイノ買って置いておけばいいのにね。
なんとかバージョンって言えなくなるからかな？
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/24(木) 11:21:31ID:fiACtH0E0067名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/15(日) 20:25:44ID:NzZcVebE0068名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/16(月) 11:46:01ID:5rdgSidH0069名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/23(月) 21:20:30ID:3EF0ObjD0070ファイトマン
2006/01/24(火) 17:55:04ID:5EGYrYNs「超℃級のパワーのエンジンを積んだパワーボート」とやら目の前で
見たりしたのか？昨日日テレの、「世界まるみえ！テレビ特捜部」
でやっていた程の物で！織れは全く無い。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/24(火) 23:02:49ID:hPcbQZ1V0072名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/28(土) 17:15:22ID:AePf8PFc以前からもこのテレビでやってたお。
もう誰かがメーカーからのＨＰのリンク、張ってくれんかなっと！
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/28(土) 21:10:34ID:7zpXxZrX0074名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/28(土) 21:44:36ID:35bzH6BA乗員一人でｍａｘ２５ノット（ＧＰＳ読み）ですた。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/03(金) 21:16:24ID:qnVVGihLありがとうございます、
結構出ますね、
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/02(日) 17:10:33ID:4AQBUoxr牽引時と非牽引時の燃費ってどのくらい差がでますか？
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/03(月) 16:41:33ID:HRt8ItLNひく車によってもちがってくるんだから
きみのぼーとと車のデータがわからんかぎりこたえられん罠
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/04(火) 12:25:40ID:N3vLZW5Aフォレスター(ターボ)に12fアルミをトレーラーで引いた場合、燃費は1～2km/㍑悪くなります。
0079７６
2006/04/04(火) 14:44:22ID:qInYbrV+>>78
レスありがとうございます
私の家は海から遠い為、結構燃料費がつらいのです。
２０００～２４００ｃｃ程度のミニバンで１７ｆｔ（普通免許の制限いっぱい）程度の
トレーラーを引こうと思っています。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/04(火) 16:36:44ID:YrgCUaZc0081名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/04(火) 20:47:01ID:N3vLZW5A私の知り合いでＲＡＶ４で総重量５００kg前後(船＋トレーラー)を引いていてカーブでトレーラーに押され制動が効かずガードレールにぶつかったヤツがいます。
重量の重いボートを引くなら牽引車のブレーキ性能も考えた方が良いと思います。
2000ccクラスのミニバンならトレーラー重量も入れて400kgまでにした方が良いと思います。
あまり重たい物を引くと牽引車にもダメージが蓄積されますので750kg前後のトレーラーを引くならラダーフレームの車の方が良いと思います。
モノコックボディーは凄く弱いから車体が歪む恐れが高いです。
それとあまり皆さんあまり気にされてませんがヒッチメンバーにかかる垂直加重も気にされた方がいいです。
けっこういい加減なトレーラーが多く、車軸位置を調整出来ないからヒッチにかかる垂直加重がオーバーしてるトレーラーをよく見ます。
私は以前にソ○ックスを使っていましたが車軸位置を変えることが出来ず、ヒッチにかかる垂直加重がオーバーしていて牽引車のモノコックボディーが歪みました。
今はよくヤフオクに出ている組み立て式のトレーラーを使ってます。
組み立てる時に車軸位置をボート重量に合わせて調整したので車にかかる負担も少なくて良い状態です。
車軸調整が出来るタイプを買わないと牽引車の寿命が縮むので注意して下さい。
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/07(金) 10:36:19ID:GrWyxPew車軸調整できたっけ？
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/07(金) 17:56:50ID:erBm0X2Y私はヒッチにかかる垂直加重を30kg前後になるよう車軸位置を調整しました。
トレーラー本体が２００kgでアルミボートが船外機込みで約１５０kgぐらいだからこんなもんだと思います。
以前のソ○ックスの時はヒッチにかかる垂直加重が85kgでした。今は牽引車の沈み込みも少なく負担が少なくなってるのは目に見えて分かります。
シー○リン以外で車軸位置の調整が出来そうなトレーラ―はサン自動車のトレーラーも出来そうな感じです。
自分で組み立てる自信の無い方はサン自動車のトレーラーが良いと思います。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/07(金) 20:11:13ID:xo0XmzFT車軸調整ができるかどうかって、どこを見れば分かるのでしょうか？たとえば、ショアランダー社の次のもの
http://shorelandr.jp/img/products/full/V1615.jpg
の場合はどうでしょうか？タイヤとテールランプの間に穴が見えますけど、これが車軸調整に関係するのでしょうか？つまり、
この穴があれば車軸調整ができると理解しても良いでしょうか？
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/07(金) 21:21:29ID:erBm0X2Y車軸に付いているリーフスプリングのトレーラー側が直接トレーラー本体に付いていなくて一枚の鉄板にリーフスプリングを受ける金具が付いていて
その鉄板をＵボルトで留められているタイプです。
シーマリンやサン自動車のＨＰをよく見ていただければこの部分が同じ構造になっています。
ソレックスのトレーラーは本体に直接リーフスプリングを受ける金具を溶接しているので車軸位置を調整できません。
要はリーフスプリングを取り付けている箇所がＵボルト等で固定するタイプなら車軸位置調整可能な場合が多いです。
いろいろなメーカーのＨＰを見ましたが車軸位置調整可能なトレーラーを製造しているのはサン自動車とシーマリンだけだと思います。
それと直接メーカーに問合せるのが失敗の無い買い物だと思います。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/07(金) 21:42:33ID:quUaHfVJＶ１６１５の車軸はフレームに貫通したボルト２本でリーフ
スプリング金具を取り付ける方式です。デフォルトで２箇所
に穴が開いてますので、約３０ｃｍ程度の調整が可能です。
ちなみに１７ｆ船を載せてカプラー部重量は５０Ｋｇ程度で
す。メッキ、ウインチタワーの強度が重要ですのでＳＭ社は
お勧め出来ません。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 12:29:54ID:Ep2JlWyU俺も持ってたけど車軸調整なんて出来なかったぞ？リ-フスプリングとショックアブソ-バのブラケットが
直接フレ-ムに付いてる｡
このペ-ジ見れば分かると思うよ｡
http://www.sea-marine.com/trailer/kumitate.html
86と同じくメッキ、強度、ドラムブレ-キとお勧めできませね～
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 12:50:48ID:4r/s03WY0089名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 01:10:34ID:xHAGUqNwぬけません。ベアリングの注油もしずらく友達のは焼きつきおこしました。
安かろう、悪かろう、ですよ。シーマリンは
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 18:13:16ID:cnRET8O8バックランプは防水だなんて考えない方が良いでつね。
それよりもバンクのステーやトレーラージャッキのステーが
一枚鉄板で分厚いけど折り込んでないから締め込むとすぐ曲がって
しまう。ジャッキのナットは落とす可能性あるしバンクステーは
重い船ならほんとに曲がってしまうんジャマイカ。
漏れのボートエンジン込み100Kg強でも長期使用はやばそうかも。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 23:27:55ID:K+0Tw6m/●ーマリンの粗悪鰤は有名で津。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/27(木) 12:12:01ID:KiCtBFxM結局最終的にマリーナでビジター料金払うか、思いっきり田舎の寂れた漁港行くかしかなくなる運命なのか？
ユーザーも減ってきているようだし。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/05(金) 14:51:53ID:doiSdkHc0094名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/05(金) 16:27:16ID:9jrmV1rB船外機チルドUPして海面に出して抵抗なくすればなんとかってとこかな？
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/05(金) 16:42:02ID:doiSdkHcそーですか、ありがとうございます、スパンカーに立つボートが欲しいっす。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/05(金) 16:52:37ID:9jrmV1rB船外機チルドUPしてスパンカーとバウからシーアンカー出してなんとかなるんじゃねーの？
船底が平面っぽいインフレータブルなら風に立たせるのわりかし楽なんですけどね。
もちろん船外機はチルドUPまたはスパンカーをバウに立てるとか。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/05(金) 16:54:05ID:9jrmV1rB命に関わるよ。
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/05(金) 19:39:22ID:doiSdkHcNEO３９０は小さい割には色んな要望を満たせてくれそうなんですが・・・。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/05(金) 19:43:14ID:O5nwvdlbかと・・・。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/09(火) 00:39:33ID:yMHN7BiI0101名無しさん＠お腹いっぱい。：
2006/05/09(火) 19:56:35ID:mAMfgSzv君は本当にスパンカーを艤装したことがあるのかな？。
平底のゴムボが風に立つ訳がない。表刺し舵が必須だよ。
スパンカーで大事なのは、船首付近のキール（水中横抵抗）
と風が当たる帆のバランスなのよ。確かに立ち難い船はエ
ンジンをチルトＵＰするのは有効だが、風に落とされた分
の推力が無いと面倒だ。
ＮＥＯ３９０にスパンカーで立たせるには、エンジンを上げて
バウデッキ付近に重り代わりの友達でも乗せればＯＫ（笑）。
どうしてもやるなら、バウにエレキ（５５ＡＰ）も追加すれば
大丈夫だよ。トゥーイングは４５０（５０ｐｓ）でも真似事し
か出来ない。ましてや３９０、３０ｐｓでは・・・ヤメトケ。
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/09(火) 23:29:43ID:yMHN7BiI0103名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/26(金) 01:57:18ID:5qptfrjT0104名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/27(土) 14:16:12ID:8UEru91K0105名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/27(土) 18:22:17ID:lXqlB9QUエンビパイプでインハル化しようかなと。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/04(日) 13:12:09ID:KI8pyNEY舟形？でつ
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/06(火) 13:19:02ID:2E6Rq/qyインハル進行中。
簡単に出来ると思ったがいろいろ問題が。。。
素直にキット買えばよかったかも。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/12(月) 00:50:11ID:LUHt6KB8インハルするついでにおんどけいつけたり、いろいろかいぞうちゅう。
ちなみにふねはしーぼーいわいど
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/15(木) 16:32:00ID:XT1hvl1Pttp://image.www.rakuten.co.jp/seibumarine/img10151022356.jpeg
かった。
こんなのが2300円するとは。。。。ちゃちすぎ・・・・
ひゃっきんの製品なみ。
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/26(月) 15:20:14ID:5vgGXDbAが以前こわれたバウモがまたこわれた。
またなおさなきゃ。
エンジンで移動中、荒れた海だとバウモはロックがはずれて
勝手に水中に落ちることがあるのでヘッドを船のどこかにしばっといたほうがいいぞ。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/10(月) 11:40:21ID:yAE2orJ7東京～静岡周辺のトレーラー野郎どもの グズグズした騒動
あれ何とかならんのかな？
裏でやればいいものを 表でやるもんだから 見苦し杉
いい年こいてんのに 恥さらしだと思わないんだろか？
泥仕合したければクローズドでやれよ 目障りだ
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/10(月) 11:52:27ID:gnltXj0U>東京～静岡周辺のトレーラー野郎どもの グズグズした騒動
>あれ何とかならんのかな？
何があったんだ？
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/10(月) 14:10:09ID:xWkkS4Pv裏でやってんじゃないの？表ってどこ？
まあ、みーんなＨＰでは良識ある人間ぶっているけど
偏屈アルコール漬けおやじばっかりだろ。近寄らないほうがいい。
仲間、仲間と騒ぐやつほど人間関係が浅い。
目障りなら見なけりゃいいっしょ。
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/10(月) 14:34:14ID:0S66dFgW0115名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/10(月) 14:55:41ID:yAE2orJ7ほんと只のアル中親父がつるんでるだけってかんじ
建築関係の比率も多いもんなぁ
>>114
ユーザーはもうこれ以上増えなくていいよ
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/10(月) 17:09:02ID:xWkkS4Pv人だっているんだよ。とくにトレーラーはその傾向が強い。
カートップにも言えることだけど「新参者が勝手なことをすると
ボク達ベテランに迷惑がかかるんだよねー」と聞こえる。
新参者＝ルールを守らない、ワケではないはず。
いろんな先駆者サン達のweb見て、こんな人たちの仲間には
なりたくない！って思う人だっているでしょ。
新参者はルールを守らない、と決めつけるようなやつが
スモールやトレーラブルボートの入口を狭めているような気が
するんだけど。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/10(月) 17:23:22ID:yAE2orJ7幾らマージンもらってんのか知らないけど 提灯持ちすぎ
だまされたっていわれて責任とれんの？
牢名主みたいに 俺がルールだ 的なヤツも要らないね
私有地でもあるまいに なにしきってんの？って感じ
古参でもマナーの悪いのはヤマほどいるよな
んで 一番腹立つのは ＢＢＳなんかでツルんで悪口書いてる奴ら
そう言う奴らと トレーラ-っていうだけで御同輩と思われたら迷惑なんだよね
関東付近でマトモなのはフィッシャリーナに逝ってる連中だけだよ
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/10(月) 17:28:22ID:xWkkS4Pv感じるけど？
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/10(月) 17:34:29ID:yAE2orJ7仲良しこよしw
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/10(月) 17:56:06ID:pE46KEBnコミュ二ティーみたいのであまりに見苦しいからマジで退く。
で、結局アルミかＰＷＣをつり用に使って遊んだ方がいいと思うように
なってきた。
軽トレーラー持ってるが乗せる船が駄目になり現在物色中。
あのメーカーのは何年か前の出た当初は欲しかったんだけどね。
今の状況はねぇ・・・。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/10(月) 21:50:22ID:dTdysnW6いいわけないだろ！
べつにあそこでボート買ったからってあの人たち？と
つきあわなきゃいけないわけじゃないでしょ。
ほかにもいいボートは沢山あるんだし。買いなよ。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/10(月) 23:44:38ID:pE46KEBn付き合わなくてもなんか同じものを選択するというセンスが
嫌なのよ。
ホントＢＢＳの馴れ合い見てるとね・・・。
正直、痛いよ。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 01:47:14ID:36RQj3Re0124名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 02:38:32ID:XN8/69Aaむかつくなら見なきゃいいだけの話だろW
あの船屋に多少の問題があるのはたしかだし。
もっと読んでためになる内容キボン。
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 03:23:04ID:6Y8EhQWy0126名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 09:08:34ID:eMVwlfme受け書かなければ知ってるのに何故教えないんだと批判を受け」って
お前は何もしなければ良いんだよ。
何があっても自分が悪いという事には絶対ならねぇメデテェ野郎だな。
自分からメーカー批判する分には良いが、他人がメーカー批判したら
気に障るって図式だよな。「・・・・ですね。」「・・・してあげた
いのですが。」って偽善者ぶってんじゃねぇよ。
「私のところに問い合わせのメールが」って困るんならメーカーに
振ればいいことじゃねぇかよ。「こまったこまった」言ってて喜んで
んじゃねぇよ。
多少の問題？ 冗談じゃねぇ。 存在悪だぜまったく。
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 09:18:22ID:YjJecPX1まあ確かにあれもひどいが・・・
あんたの側の奴らのほうが はっきり言って見苦しいよ
親分気取ってるヤツがとくにな
あと鮫に乗ってるやつもDQN丸出しだしな
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 09:45:57ID:eMVwlfmeオレ側には誰もいねぇんだが？
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 10:00:31ID:YjJecPX11.アンチ
2.一部の取り巻き
3.クレームで泣きついてきた素人
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 10:06:29ID:naw+HGz00131名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 12:28:23ID:YjJecPX10132名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 12:56:18ID:pJR63iKP会社が出したらあのメーカーあぼーんだと思うよ。
比較になる商品が無いだけにマーケットで一人相撲でアグラかいてる感じとしか思えん。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 13:03:22ID:naw+HGz0留意事項より
>スパム投稿対策のため「送信ボタン」を正しくクリックしないと投稿できません。
>スパムと判断された場合は、一般の投稿でも一時的に削除される場合があります。ご了承ください。
これテンプレだろ？プログラムいじってなきゃ完全に削除されるはず無いと思うが。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 13:54:55ID:YjJecPX1しかし 金槌頭のにいちゃんところと 沼津のおっさんのところと
3次元で見てみ
見事にドロドロwww 目くそ鼻くそだっちゅうの
こういう連中と一緒にされたくない罠
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 15:34:23ID:WXGFQy1i言う算段じゃねぇのか？
みててみぃ、そのうち関西営業所になりゃしねぇか？
まぁオレの想像だがな。
浮気したらこれだもんな。怖い怖い。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 16:09:08ID:Id6iK0CXしかし、あれだけ「仲間はいいですね！」なんて逝ってたのに
仲違いしたんだ？
沼津の酒の量が多すぎたのか
それともオープンカー乗ってマリーナ逝くのが気に入らんのか？
よくわからん。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 18:23:34ID:YjJecPX1沼津組の飲酒運転や夜の海岸のバカ騒ぎを HPで非難したのが発端。
でも ほんとどっちもどっちだよ。 どっちもバカ。
仲間仲間というヤツは信用するな ってことでww
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 21:35:30ID:36RQj3Reあんたらのしてることは陰口や単なる愚痴と同じ、
あんたらの言っている相手も相手ならあんた等もあんた等だ。
目糞鼻糞。
やるなら一部の人間だけでなく他の者にもわかるような書き方しろ！
0139名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 21:52:55ID:4m+OKYVKﾊｧ? 2ちゃんで何いってんの？
ちょっとググれば すぐにわかんじゃん。
ちなみに トレーラー ボート 沼津 ＮＥＯ ハンマーヘッド とかな
ＵＲＬとか書くのは こういう場合マナー違反ね ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 22:05:57ID:36RQj3Reあんた等もあんたらだ、ここでぐだぐだ影口言うくらいならそいつらのＨＰの掲示板行って直接言いたい事書けや。
ここんと頃レス伸びてると思ったらキタネーレス続きまくってるじゃんよぅ。
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 22:06:05ID:CPCSCJ0Xすっごい興味あんじゃねえの。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 22:14:29ID:36RQj3Re0143名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 22:48:28ID:3QGmF0vCオレの知っている話はこうだ
一昨年くらいにやったオフ会で酔っぱらいのIさんがNさんの奥さんに
セクハラした事でNさんがぶち切れ仲違い。Nさん寄りのカリスマさんが
自分のホームページにそういった行為は慎むべし的な事を書き、沼津の
主要メンバーを敵に回して決裂。沼津の連中は事ある毎にカリスマさん
の掲示板の発言にケチを付け自分達の掲示板で中傷、カリスマさん側も
自分の掲示板で反論しつつ今に至るｗ
カリスマさんの意見はやや片寄っているが、沼津の連中の粘着もかなり
見苦しい
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/12(水) 01:46:55ID:euC1Ulo5ところでトレーラーってそんなに使わんのに、重量税、自動車税払うのもったいない。
と思う鷲は、トレーラーを廃車にし、使うときだけ仮ナンつけて走ってる。
これで、年1万浮く。（仮ナン借りる手間を考えると微妙だなW）
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/12(水) 06:22:00ID:g+peps/q0146名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/12(水) 08:45:38ID:UF3JKJeB沼津組で粘着してる連中って なんか執念を感じる
自信があるなら堂々としていれば 自然と周りに人が集まってくるはずなのに
なんか必死だもんね
アンチカリスマと言うことでしか存在意義がないみたいw
>>144
その手間の方がメンドクサイだろ？
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/12(水) 15:19:02ID:yL3+wUQpそれだけ裏切られた感がつよいんじゃねぇの？
付合っていくうちに言ってることとやることが違って、いかにも自分は紳士
みたいな言動で、他を批判したりするからだよ。
メッキが剥げたんだよ。
それでいて、いかにもオレがオピニオンリーダーみたいに雑誌に解ったふう
な事欠くからだよ。 そりゃ何だかんだ言いたくもなるわな。
奴の言動よくみてみなよ。 何があっても自分が悪いんじゃなくて他人が悪い
としか書いてないよね。「ああいえばこう批判される、こうすれば批判される
僕は悪くないのにこまったものですね。」ってしかいわねぇだろ。
どんなに自分で火の粉まき散らしても最終的には自分にそぐわない奴は
わがままなユーザーだったり、マナーの悪い連中と表現する所に辛抱タマラン
のだろうね。
そう、貴方みたいに中立で大人みたいな書き方しながら批判してるのが
カリスマと同じだよ。 もしかして本人？（笑
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/12(水) 16:43:57ID:UF3JKJeBいや オレはカリスマは昔から大嫌いだよ
サイト見てても自分が一番 自分の物が一番 自分に関係ある物が一番
そう言うのがハッキリと見て取れるだろ？ぜんぜんたいしたこと無いくせにw
ただ 反目している連中の方が明らかに意地になってるのが 見苦しいんだよ。
特に二人が中心になって煽動してるのが なんとなく中韓の反日運動そっくりでね。
ああいうの見てると虫ずが走るんだ。
無視するか見えないところでやればいいのにな。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/13(木) 08:34:51ID:Of5ZqS+vそうだな。 それは言えてる。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/13(木) 09:15:39ID:Vto1ZAR80151名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/13(木) 11:55:08ID:5JctjHGwﾎﾞｽﾄﾝﾎｴﾗｰ11にしていれば違った人生歩めたのは言うまでもない。
趣味人が変にメーカーに癒着すると最期は悲劇だね。
何事も程々が一番。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/13(木) 12:14:59ID:Of5ZqS+vので変えきらなかったんじゃねぇのかい？
ある意味メーカーに利用されてるだけと言うこともわかってない
ようだしね。
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/13(木) 12:26:08ID:gQNcS5yU何年も前から見ていてコイツ大丈夫かよ？とｵﾓﾃﾀ。
で、見事にこの有り様。
あちゃーっ、やっちゃいましたかぁ、遂に。
そんなところ。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/13(木) 12:36:43ID:Vto1ZAR8こんなのと付き合ってると ひとつ間違ったら次は自分の番・・・
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/13(木) 14:39:01ID:x4tNnYpY沼津の酔っ払いも腹黒いし、カリスマもｲﾀｲ罠～
狭い世界なんだから仲良くすりゃいいのに
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/13(木) 14:43:02ID:Vto1ZAR8あれと同類に見られるのが ガマンできないから
船は他にもいろいろあるからね
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/13(木) 18:11:06ID:HhNrCpU+やなこった。やめねえよ。節約した分で道具買ったし。
>>146
そうでもない。
そういや車検代も節約できるから年4万ぐらいは節約できてるな
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/13(木) 18:34:45ID:VJGKlLtd俺も同じ理由で躊躇してるんだけど、それで何を買った？。
参考までに教えてくれ。
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/13(木) 18:35:25ID:Vto1ZAR8４万までは無いと思うが それ位でびくびくしながら牽くなんて おれは嫌だな
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/13(木) 20:42:23ID:1vZqY6IE0161名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/13(木) 20:45:44ID:Ue5dBiFs>金槌も前は鮫じゃなくて新に乗ろうとしてたのにな
新って何よ？詳細きぼ～ん
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/13(木) 21:01:49ID:hyM2eQVG0163名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/13(木) 22:44:40ID:lx3rjo6Y同類に見られない良さそうな船は何か有るかね？
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/14(金) 00:38:19ID:+91WB6yC>163 どうしても同類に見られるのが嫌ならBSぐらいかも
でも、沼津の仲間にBS居ますがね
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/14(金) 06:33:24ID:hqZQVeCi0166名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/14(金) 08:45:12ID:wxL0DnXw買わなくて正解。
お前見たいなすぐ人のせいにするＤＱＮなやらうは
新がお似合だyo 新乗ってろ新！
沼津で5人連れて来てSBに無理やりのせて
出て行こうとしたﾎﾈﾄﾞｷｭｿと同格かそれ以下だな。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/14(金) 09:04:58ID:96TDPYPHん？お前鮫乗りか？ あんまり気にすんな
オレは鮫が売れることが あいつの喜びだって そういうのがイヤなんだよ
新は大きいのは乗ってみて良いと思わない まあまあ良いのは374だけだな
でもあれに５人は乗れないだろw
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/14(金) 09:07:51ID:96TDPYPHサスケいいなぁ
現物みたことないんだけど 今一番魅力的な船だわ
試乗したことあるヤシ インプレヨロね
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/14(金) 14:19:07ID:TgHm1ZgL貶し合ってりゃどんぐりの背比べだよ。
どっちにせよケツの穴がちいせぇぜ。
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/14(金) 20:29:45ID:BbMfsukJいい加減ケリつけて触らぬようにお互いやって意見のかね
地方のrom専からするとかかわることはないけれど、HP見てるとあまりの惨状に閉口するわ
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/14(金) 20:40:22ID:wxL0DnXwやつは、鮫が売れること＝同じフネの仲間を増やしたかっただけだろ。
買った時は誰も居なかったわけだしな。まわりは皆、新だ。
新のオーナーとそれそれのインプレ語り合っても楽しくねだろ。
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/14(金) 20:45:49ID:hDoNxJYs0173名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/14(金) 21:45:05ID:hqZQVeCiもう無視しとけばいいよ
掲示板中心のサイトなんて デザインもセンスも大したことないし
艤装も参考にするようなことは殆どないよ
みんなつるんで同じ事してるだけだし
だいたい あの粘着って異常だよ 常識じゃ考えられん
>>171
ちがうな サメのカリスマになって 新のカリスマに取って代わりたかったんだよ
新のカリスマに後発と言われて ブチ切れてたんじゃなかったっけ
あと 同じ船じゃないほうがインプレして楽しいぞ？ 普通はそうだろ？
>>172
ご名答
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/15(土) 04:01:21ID:hSKtZUjG後発って言われたくないだろ、特に真似してるとこもないし、
もっともだと思うが・・・（ｗ
開発時はたしか商難ボーイ
あれじゃ関西もやってけんわ 南無～
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/15(土) 08:27:16ID:Z93tojQE同じ船乗ってるヤシみると 何故かつまらん俺は変わり者か？
交差点で前に止まった車が自分のと同じだと ついつい比較してしまい
おちつかねぇんだ。
ボート仲間は楽しいけど 同じ船っていうのはイヤだな
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/15(土) 08:57:18ID:OPu780aOアンタみたいなやつがいないとマイナーな輸入艇とか日の目を浴びずに終わっちゃうから
貴重だよ。このクラスはそう選択肢が多いわけでもないし大体4,5人集まると誰か同じ船だし
マイナー好きで艤装等の開発能力があればサイコーだね
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/15(土) 10:06:13ID:kmhipA0P必死に中古情報を掻き集める。一番気になるのはﾎﾞｽﾄﾝﾎｴﾗｰの14フィートの船内機
ウォータージェット艇。でもマニアック過ぎて中古も出ず。
現実考えたら13スポーツあたりで無難に選ぶかな。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/15(土) 11:07:35ID:Z93tojQEとことんマイナーな方が楽しいよね？
○○さんの真似なんて言われることないしwww
>>177
スズキにもジェットフィッシャーがあったはずだよ
でも ジェットは釣りに向かんよ スローが効かないので
流し釣りできない アンカー打つならいいけど
どうせならボストンの15逝けばいいのに でかい方がいいよ
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/15(土) 12:15:07ID:cY4qNhT2使えるんではないかとの方向性とちょいとクソ熱い時にウェイクボードを遊び半分で
安全に楽しみたいのもある。
ちなみに汚い東京の海メインで今まで乗ってたから流し釣りはピンと来ないんだよ。
トレーラブルやる人間でもカリスマとその一味とはちょっと目指す方向違って申し訳ない。
ジェット推進でもセンターコンソール系はかなりマニアック過ぎて知る人居ないよね。
何だかカリスマの影響でトレーラブル即ち相模湾か沼津、美味しい魚お持ち帰りコースが関東じゃ
固定観念になってしまってるのかな？
ちなみにｵｲﾗ魚あまり食べない。シーバスは食べなくても楽しいのでハマってます。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/15(土) 12:43:33ID:Z2YRFYzvやってる人はカリスマなんか知らないんじゃないかと。
でもその方がいいね。
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/15(土) 13:40:10ID:OPu780aO潮抜きいらないし魚食わないし
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/15(土) 14:41:42ID:Z93tojQE失礼だが東京湾ではちょっとそんな気は起きないんじゃ？
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/15(土) 17:59:26ID:gswlrsmbあと睡眠不足で釣り行って魚持って帰ったところで捌くエネルギー無いから
棄てちゃうとかね。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/15(土) 21:05:53ID:hSKtZUjG浅いって水深どれくらいまで入るんだ？
ビニール吸って焼きつきますたとか無きゃ
東京湾でも使えそうだが生憎普通にゴミ多いし・・・。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/16(日) 07:05:33ID:gXnxUW6Eトレラは自賠責に入ってるし、事故はヘッドの任意保険も適用されてるので無問題。
違法じゃないのでびくつく必要なし。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/16(日) 09:07:27ID:HoC4xdtn0187名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/16(日) 10:56:20ID:SJz3uMHx0188名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/16(日) 18:48:35ID:0go07f5Jまともにナンバー取らないとな。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/16(日) 19:16:43ID:a90FCzThおまいはもうずっとそれで行けよ ヴォケ
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/17(月) 04:26:31ID:9jXhu8BLなんかおきても、どうとでもいいわけできる。
わしはこれでずっといく。W
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/19(水) 05:29:09ID:MQOUIxnL0192名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/21(金) 14:58:33ID:p3SVeJol引いてたがかっこよかった。もちろんナンバーなしでね。茨城はナンバー付けない台車が
はやりなのかな？
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/21(金) 15:52:46ID:LZOr/tTa0194名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/21(金) 18:45:38ID:Cm6joekR千葉のある一帯に集まるトレーラーもこぞってナンバーが付いていない。
たとえるなら、地元住民の利便のために駅前の多少の駐車違反には目くじらを立てないとかあるじゃん。
関係がうまくいってるところならいいと思う。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/21(金) 21:41:05ID:s34h5jvR0196名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/23(日) 00:53:58ID:dIn3QcMoエゾとかは事故多発でめこぼしないようだけど。
じこやほかのいはんしないかぎり、つかまらんようだ。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/23(日) 19:42:52ID:7nZ1K3vh普段は千葉まで行っておろしていますが渋滞避けて八潮からおろして盤州まで行ってきました。
大型タンカーの引き波の大きさに驚きました。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/23(日) 22:08:33ID:HRjTmDjA八潮から湾出るの。河口まで約２０㌔。そこから盤州までどんくらい
で行けるの？燃料とか時間とか。
ＲＩＢなら荒川出ても相当頼もしそうで・・・。
通常のトレーラブル派はそんな長距離航海まずやらない世界だ。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/25(火) 22:35:18ID:dGj5eYC5ざっしのすもーるぼーとにびみにとっぷのつくりかたがのってたので
かってよんだらおーるくらっちのあながいることがはっかく
わしのふねにはそんなあなねーよ。
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/26(水) 03:16:43ID:ZNMziPVo0201名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/26(水) 08:21:24ID:uawcVJeu切れてんぞ。この件に関しては、カリスマはノーコメントだな。
奴のＢＢＳに書き込んでも消されるからここに書くがな。
ネオもＭ２絡みで逃げたんじゃねぇの？
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/26(水) 08:42:36ID:e0I5R68vこれか ちょっと酷い話だな
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/26(水) 10:30:50ID:uawcVJeuつぶれる？
４月北海道へ納艇に走りましたが、ガソリン代高速代フェリー代等
立て替えてある実費経費すら、いまだ払ってもらえません。
当然給料もです。
もしかしてもう関東営業所って閉鎖？
山本社長？？
マリンモーター本社？？？
情報をお願いします。山形佐藤
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/26(水) 10:40:27ID:Wwy27G1x引き続き詳細ｷﾎﾞﾝ
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/26(水) 12:33:00ID:cwMjMasVどーでもいいけどさ
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/26(水) 13:00:40ID:BS7SonfH新の話題と金槌の対立が一番盛り上がる。日本のトレーラーボートは
これしか盛り上がらないね。
どっちにしろ俺は両方買わない事にしたから他人事のお祭りで傍観して
楽しむ事としよう。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/26(水) 15:28:22ID:e0I5R68vトレーラブルのレンタルなんて 借りるヤツは殆どいないだろうにと
思ってたんだが 消滅したのか？
売りっぱなしサポートなしの会社のサポセンって何をしてたのか
ちょっと気になるな
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/26(水) 23:03:46ID:qXG+7nDoカリスマの掲示板に情報を書き込んであげたら、速攻で削除されるぜ。
自分に都合の悪い情報はフィルターかけるらしい。
文句言っても、掲示板が自動で削除するってうそつくだけだろうけどな。
過去ログ見ても、前回の自分に対しての意見はすべて消し去ってる
ところを見れば判るがな。
ちなみに俺は沼津派でも金槌派でもないぜ。（笑
結局ケツの穴のちいせぇ香具師だな。
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/26(水) 23:45:16ID:AKNGD99Aそれはやだ。そんなおおあなあけたくない。ほかにいいほうほうないかなー。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 00:36:20ID:BBbyTYt7新ってやばいのか？？
新、金槌以外で15ft前後で普通免許で
合法に引けるトレーラブルって
実際どんなフネがあるんだ
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 00:40:30ID:ZN1+1ktK知能指数の低さが目に余るわい。
ろくに学校も出てないんだろうよ。
同じような船に乗ってる俺まで恥ずかしいわ。
特にあのサソリ座のI田。
あのハゲは何にも出来ないくせに文句は１００倍。そんなに偉いのか？
あいつには単独釣行など出来やしない。
一人で少々のトラブルすら解決できんくせに他人のせいにする奴は
船なんかに手を出すな。 死ぬぞ。
ゴム船軍団やカートップ軍団のクレーマーは見た事も聞いた事も無いが。
そりゃー狸社長にも相手にされるわけねーやナ。
餓鬼みたいにダダコネる前に、まず常識身につけろや。
しかも何やら今度はディーゼル船に乗り換えるとか？
あのハゲに中古ディーゼルが扱えるとは思えんがナ～
怪しい商売してるらしいしな。
今度は洋上でディーゼルが動かねぇとか狸社長に文句言うんじゃねーの？
あと盗作クレーンの勘違い３９０とその宣伝マンもイタ杉だな。
自分が初めて世に出したみたいな事言ってるけど、誰か教えてヤレや。
沼津のアホ集団が嫌う吊りキチもイマイチだが、
どっちがマトモかと言えば吊りキチだな。
チンピラとヤクザによく絡まれてるが。
いい年して小学生レベルのケンカしてる沼津のオヤジ連中は
そのうち誰からも相手にされなくなるな。
クレーマーどもは嫌いな船ならさっさと売っちまって別のに乗ればいいのに、
結局は気に入ってるんだろな。
チープな小船に何を求めているのか知らんが、夢見杉だな。
あんな連中と一緒にされたくないなら、距離を置いた方がいいぞ。
既に距離を置かれてるのに気づいてないのも沼津系クレーマーの特徴だが。
で、今度は山形？ あんな変なオッサンを雇った時点で狸社長の負けだ。
１艇も売る事が出来ずに廃業か？ そして逆切れか？ 情けねーっっ
それで給料ヨコセって？ ５０歳手前のバイト君は強いなー
どうでもイイケドどんな契約なんだろなぁ？ 歩合じゃないのか？
モノ売らずに給料くれるなら俺もサポートセンターやるぜ！
口先だけでアーダコーダ好き勝手言うラクチンな仕事だろ？
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 00:45:12ID:1/UjthbT厚木のおっさん金渡してるみたいだし ﾎﾑﾍﾟで泥試合は勘弁ね
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 01:40:01ID:BpZnhAmpヤマハBS16
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 05:49:55ID:LXnrRGeX0215名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 06:35:29ID:hKaJ+nHB0216名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 07:35:38ID:+Impl0tj船体が美しいとか、走破性が！ってのばっかり。マジ、キモい。
そしてココの話の流れが金槌ユーザーＳの掲示板に酷似してて超ワロス。
コテハンで書いたら？ｗｗｗ
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 08:05:58ID:lKqrPyn3オマイはひっしでつね。掲示板の削除もひっしらしいでつね。
矛先は他に向きましたか？
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 08:13:03ID:8I95vhITこのスレ意識しまくりで 恥ずかしくないのかねぇ？
カリスマは落ちぶれてるので もうどうでもいいけど
金槌組と沼津組は早く消えて欲しい マジで
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 08:30:04ID:8I95vhITもうこの業界で商売はできないな
自分のサイトで 自分のバカ晒してるんだから おめでたいヤツ
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 10:16:26ID:/DeWowTmもうどうしようもないな。
折れも末○とか石駄とか大嫌い。
狸オヤヂも名誉毀損で訴えてやればいいのだろうけど、
腐っても客だしな。 商売人は我慢も必要だな。
ホント早く消えて欲しいわ、沼津を私物化している
馬鹿なオッサン連中は。 アイツら何歳だ？ まだガキか？
自分達が周囲からどう思われてるのか、早く気付けっての！
その仲間入りした山形佐藤？ あれって何者？
何かサポートしたのか？
全然売れずに閉鎖したのはオマエの方だっての！ッププ
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 12:29:44ID:lKqrPyn3山形営業所じゃねぇで、サポートセンターなんだから売らなくても
良いんじゃねぇか？契約違反したら普通怒るの当たり前だろ。
多分、５月から２ヶ月以上内々で話をしてたんだろうが、シカト
してた狸オヤジが一方的に悪いだろうよ。２２０>>は、赤いきつね
だろ？ どんなに問題をすり替えようとも今回はＭＭの話しだよ
な。ネオ関も食い散らかして山形も食い散らかしてアコギだよな
やっぱユーザーからクレーム来るはずだよ。
でも今回はきつねも動かないな。
「私のところに問い合わせのメールが来ます。どうなってるんでしょうか？
何か力になれれば良いのですが。心配です。」て書かねぇのかよ。
今度書いて批判すれば、御大への批判になるから書けねぇよな。
しっかし、緑の狸も赤いきつねも矛先変えようと必死だな。（笑
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 12:41:48ID:PpabG/R9「電話まだかなぁ～・・・まだこないなぁ～・・・」って
やっててもこないだろ
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 12:45:03ID:8I95vhITお前何必死になってんの？ 関係者か？
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 13:40:31ID:kjOJSlAE0225名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 14:04:04ID:Bw1GuQ4cをいをい！ どんな契約をしてたんだい？
何らかの契約が存在すると言う事を知ってるなんて、
オマエ当事者だろ！ 山形砂糖か？
五月からとか二ヶ月とかやたら詳しいじゃねーか！
＞ネオ関も食い散らかして山形も食い散らかして
これって↑どういう意味かな～？
詳しいんだね～
食い散らかしたってのはどういう意味なのかな～～～
結局は商売下手の販売店のケツ拭いてる狸親父が
何を食い散らかしてるのかな～～
誰か教えて～～～
自分のＨＰで人格崩壊さらけ出してる砂糖ちゃん、出て来いやっ！
（高田風に）
ついでに聞くが山形砂糖のＨＰの「狸からのメール」にある、
「貴殿に預けた金」ってのは何かな？
狸から金借りてるのか？ なのに金返せ？？？
それから、社員が経費をとりあえず現金やらカードで払っておいて
領収書添えて会社に請求するのはごく普通にある事だが？
うちの会社もそういう事はするが、ちゃんと領収書なりレシートなり
の現物を添えて正式に請求すればいいんじゃないのかい？
関西の騒ぎに便乗してるだけなんじゃねーのか？
沼津の馬鹿連中を煽って見方につけてるつもりか？
自信があるなら裁判でもしやがれ！
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 14:22:59ID:Bw1GuQ4cよく「売りっ放し」とイチャモンつけるクレーマー達はどんなアフターサービスを求めている？
ボートを乗用車か何かと混同してるのか？
俺もネオに乗ってるが、メーカーに文句を言うような問題は感じた事が無い。
やはりクレーマーは最初から頭の構造が違うようだな。
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 14:41:40ID:pveVC07i0228名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 14:54:01ID:1/UjthbT①推進力調整装置を取り付けてプレーニングしねぇ最高速落ちたと狸を
呼びつける。
②デカイ風防を付けてエンジンに高負荷をかけてエンジンを壊したのに
保障しろと言う。
③船底に修復可能なクラックを発見し中古艇を新艇交換にする(勿論値段
はそのまま）
④スカッパー詮をし忘れて水船になりイケスのコーキングの不備が発覚
それをいつまでも根に持つ。
枚挙に暇がありませんが何か？（ｗ
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 15:47:21ID:+AEcHhnp幼い頃からいつも集団で一人を虐めてたタイプだろ。
そりゃ、ポンポコ社長に愛想尽かされて放置されるのも当然だ。
思うように行かないと、更に逆切れしてあちこちのＨＰで誹謗中傷か。
右翼の街宣車と同じだな！ 新手の脅迫団体だな。
そんなキモイ奴等と海で会いたくねーよ！
そんな事する奴は、どこの誰だか実名出してくれよ。
どうせ沼津だろ？
またサソリのハゲじゃないのか？
あいつらそんなにネオが嫌いならさっさと売ればいいのに！
虐めの対象がいなくなるから売らないんじゃないのか？
他の大多数の客は理不尽な言い掛かりなどつけたこと無いのに
極々一部のヤクザまがいのクレーマーのせいでボート業界が疑心暗鬼。
沼津にはヤクザがネオに乗ってるから近寄らない方がいいぞ！
遠くから傍観してるだけで恥ずかしい集団だな！
きっと死ぬまで老けたワガママなガキのままだろな。
小さな集団を作り、他者を排除しようとする。
暴走族にも似てるな。 実にくだらんオッサン連中だ。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 15:59:48ID:8I95vhITttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d64121400
しかし 語るなあ 感心するよマジで
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 16:14:49ID:PpabG/R90232名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 16:37:33ID:TIXqfP9a0233名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 16:50:35ID:+Impl0tjいや、俺が言ってる「金槌ユーザー」のＳってのはアンパンマンみたいなキモブサの事なのだが。
アンタがいったい誰のことをいってるのか、わかるのでどちらにせよワロス
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 16:54:07ID:jD5tRZhX売れなきゃ良いのに
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 17:37:29ID:lKqrPyn3逆に怖いわ。
ちんぴらやん。
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 17:48:56ID:ymmHw+D1まぁ、内輪揉めもいいけど海でジェット連中に馬鹿にされるなよ。
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 18:00:56ID:8I95vhITそっちのＳはわかんね こっちのＳもアンパンマンだぞ？
>>236
Ｓの取り巻き？ 赤やら緑やら どうでもいいんだけど
金槌組こそジェットが似合うよ 走りに品がないし ﾊｹﾞﾜﾗ
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 18:13:07ID:aI3h+uWZ0239名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 18:13:23ID:LwqO+v7Rト ラ ブ ル ボ ー ト だなｗ
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 18:22:46ID:pveVC07i馬鹿にされたら必ず赤い狐のせいにして
結束を図ろうとしているが
㌧だ見当違いだ
どっかの板で、おまえチョンだろサヨクだろと
機関銃乱射するのと同レベル
苦し紛れ見え見えだ。
だいたい、なんで俺が赤い狐と間違われにゃならんのか？
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 18:45:51ID:PpabG/R9今時ダイヤルアップですか？＾＾；
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 19:16:38ID:1/UjthbT>240氏 まぁまぁ、そんなにアツくならんでも皆さんわかってるから無問題
赤い狐はもう一匹居ますぜ～374にﾃﾞｶｲエンジン積んでる粘着がね ﾌﾟｹﾞﾗ
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 20:16:05ID:hjn8qfwX↓
インターネットオプション
↓
Cookieの削除 でID変わるんじゃない？
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 20:31:18ID:4kBJZyGhあのサイトはカウンターが無いけど、アクセス数なんでわかる？
鯖よんでない？
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 20:46:49ID:k+BvHKII言動の幼稚さ故孤立してるのに気づいたからでつか？
そのまま消えれwww
赤い狐の方が普通の人に見えるのは気のせい？
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 21:01:05ID:9j5qrYzbもしかして経営難！？
最近トンカチは全く売れてないって聞いたけど(*_*)
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 22:36:06ID:n3ECIMonオイラもずっと前から沼津のクレイマー集団にはムカついてたゼ！
NEOを気に入って買って楽しんでいる人間みんなを、
一部のクレイマーが否定してるようなものだからな。
ずっと前からムカついてたぞ！
反省する気があるならnet界から消えてくれ。
クレイマーどもは何様のつもりか知らんケド、上からモノをいい過ぎだろ。
なんでもかんでもメーカーのせいにしちゃってよ！
気に入らないなら自分でボートを作ったらどうなんだ？
まず他社の船へ乗り換えろっての。
そもそもクレイマーが沼津で集団化した原因はあのサソリ男だと思うが、どう思う？
あいつが最初に粘着し始めて周りも影響されたという噂だけど？ これは定説？
って書いたらオイラもクレイマーに「赤い狐」と言われるんだっけ？
まっ、赤い狐に拘るのはクレイマーだけだし、別にどうでもいいけどさっ
クレイマーが嫌う赤い狐氏の方は、いたって普通の大人だと思うが。
社長とも以前は何度も会って話したけど、案外しっかりしたオヤジだった。
世話になってる人の事を影で悪口を言うなんて、非常識だと思うがね！
さて、何匹釣れるかな？クレイマー達。。。 釣り大会しようか？
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 22:46:48ID:n3ECIMon誰か彼に、日本語には「支離滅裂」という言葉がある事を教えてあげなョ
ps．往年のAV女優、東清美の引退作は「尻滅裂」
間違えないように！
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 23:00:49ID:jIb+486Oあの蠍って仕事はナニしてんの？
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 00:48:55ID:IUIhcMhh蠍の職業は不動産屋だろよ 蠍の粘着はよ、BS-16のニン○。が酔いながら
浜で本家赤狐の悪口吹聴しまくりで洗脳を繰り返された上に名古屋の粘着に
さらに洗脳されちまったもんだからバリバリの沼津信者なっちまったんだろ
まぁ、俺の大嫌いな末○の差金だろうけどな～お山の大将元気みたいだな ｹﾞﾗ
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 01:01:01ID:PHMZTQCG見た目アンパンマンに禿同
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 01:24:51ID:nZW22OwP自分も全く同感ですね！
人の悪口ばかり言ってる奴は、いつか自分に跳ね返って来るさ。
逆に悪口言われて他人の気持ちがわかるのだろう。
普通は小～中学生程度で学習する事だけど、まさかまだ？
クレーマーなんてどっか逝ってくれ！ 雰囲気を害する。
クレーマーに感化されてしまう人がいるのも残念だね。
今からでも自分の置かれてる立場を考え直した方がいいですよ。
メーカーに要望があるのなら、それなりの言い方があるだろうに。
人として最低限のコミュニケーション能力すら欠損している人が
クレーマーにまでなるのでしょうね。
仲間以外はどうなってもいいという発想かな？
他のメーカーのボートのオーナーとも仲良くやっていけない人なんて釣り人失格。
大人じゃない。 社会不適合。
せっかくのんびり海で遊ぶのに、複雑な人間関係や誹謗中傷なんて聞きたくない。
自分のお気に入りのボートに対する悪口なんて絶対聞きたくないね！
本当、自分が誹謗中傷されてる気分になるよ。
マリンモーターも変な客を持ってしまったね。
そんな事には負けずに、これからも我々優良顧客のために面白いボートを造って欲しい。
ハンマーオーナーの方々もそれ以外のボートのオーナーさんも、
沼津あたりのクレーマーに話のレベルを合わす事無く、
どうぞ紳士的にいて下さい。 海で顔を合わせるのだし。
２ちゃんで紳士的というのも無理かな？
ここはいいね、言いたい事が言える。 他の仲間にも教えておきます。
おじゃましました。
（自分も赤い●とか言われるのかな？ まあ確かに赤ハルだけど）
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 01:38:44ID:IJREOIP10254名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 03:14:19ID:tsZNXx060255名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 08:05:54ID:e306t8Zg0256名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 08:21:39ID:elUUpSpu0257名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 08:40:06ID:fYtCrRVh一人二役演じちゃってワロス
文章構成から癖まで一緒ｗｗｗｗｗｗｗ
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 08:41:08ID:e306t8Zgやっぱ山サポの4700アクはサバ読んでるぞ
嘘バレやだからカウンタ使わないんじゃねの？
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 08:49:22ID:elUUpSpuヒントその2 木
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 09:06:55ID:0cfn2FNA松○降臨ワロスｗｗｗｗｗ
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 09:10:49ID:L1NrHvk9オレタチってヤバイぢゃん？(+_+)
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 09:14:51ID:elUUpSpuクレーマーっていうより ストーカーじゃないの？
単にＭＭとカリスマに粘着してるだけみたいだね
掲示板みてると M○ Ｉ駄 Ｓ ニ○ うっ・・ あたりが煽動役だな
あいつ等のサイト見てると 正義は我にあり！っていいながら
やってることはストーカーだもんな
しかし こんだけあいつ等を疎ましくおもっているのがいるとは
思わなかったよ
もういい加減クローズドでやってくれよ
ちなみに 俺は新の船にはまったく興味がないけど 嫌いじゃない
金槌はＳが宣伝してなければ もっと売れると思うけどな
どのみちメジャーにはなれないんだよ ＴＢなんて
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 09:34:04ID:i8LO5j2X知ってる内容、攻撃意図、カキコ時間その他で
誰だか見え見えだよ。海で会った時には宜しくね！ｗ。
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 10:06:47ID:elUUpSpuＳさんご降臨ですかぃ？w
しかし 誰かわかるって言うのもすごいね いやほんと感心する
海であったらどうなるのかな？ 是非教えて欲しいもんだ。
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 10:58:06ID:fYtCrRVh糞スレが上がってたので覗いているだけ。
ミニボートのユーザーやメーカーの民度が
いかに低いか如実に示してるね
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 11:10:19ID:GMkg+Nt1>ミニボートのユーザーやメーカーの民度が
>いかに低いか如実に示してるね
みんながみんなそうだと誤解しないでくれ。
少なくともオレは上記の話題とは組織的にも地域的にもまったく無関係だ。
一部地域の悪例に過ぎんと思うぞ。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 11:38:04ID:Zg3b/lrI0268名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 12:52:05ID:IebHseWIみんな黙ってたけど同じ事感じてたんだな。
ボートの銘柄なんて関係ない。
>>263
まーた得意の無差別爆撃か？ 必死だな乙
さすがのクレーマー集団も末期症状www
クレーマー達が酒飲んで寝入った隙に、
奴らの船にドリルで穴をあける奴がいない事を祈るばかり。
なにしろ奴らは渋谷の夜の若者並の迷惑集団だからな。
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 13:02:20ID:gXEDtCYt>>265
必死で話をそらそうとして
他人のフリした沼津の粘着団ｗ
また銃乱射しちゃう？
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 13:48:35ID:IUIhcMhhあるわけでマトモだった人もマトモじゃなくなるのがｺﾜﾋ罠
まぁここで騒いでいても酔っ払い達には届かないと思うが
これだけ皆が認識してるんだと思うとちょっと安心しました
2chってけっこうマトモじゃん！
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 13:58:19ID:fYtCrRVh粘着団だかなんだかと全く関係ありません
ますます民度が低いなと思ってしまいますね
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 14:16:09ID:/FkQi+Ys>>265でメーカーの批判をキッチリ入れてる時点で沼津クレーマー軍団決定
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 14:30:28ID:elUUpSpu糞ｽﾚって連発してるけど そうじゃないとおもうよ
2ちゃんって 意外と保守的なところに結果が落ち着くもんだ
ここで叩かれた連中には それなりの批判の目が向いていると言うこと
これでしばらくは静かになるんじゃないか と期待する
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 14:56:59ID:/FkQi+Ysそいつは、このスレで自分達への批判が多杉て
どうにもならなくなったので、スレ丸ごと否定するしか無くなっちゃった沼津組
ご愁傷様ですﾁｰﾝ
でもアイツらは反省などせず反撃の手段を考えてるだろ。
たぶん赤い狐やメーカーに八つ当たりするだけだけ。
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 15:04:34ID:syP2cBXm0276名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 15:46:16ID:fYtCrRVh好きにしる
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 15:52:39ID:ji/7NjHOどうしようもなくなって
幼稚なアラシが始まった乙
日本に僅か数人しかいない沼津クレーマー団の内の誰かの仕業
今度沼津へ行った時、奴らどんな顔してどんな相談してるか
コッソリ聞いてみよう
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 18:52:26ID:ji/7NjHO１から全部読んだら疲れた！
同じく、かなり前からごく一部の素行不良ユーザー（もち沼津の）の
存在を気にかけてました。
同じ事を考えていた人がいて、嬉しいような・・・ （複雑）
彼らはいったい何のつもり？？？？？？
毎週海辺でドンチャン騒ぎして、他人の陰口で盛り上がっているのでしょう。
ギラギラした目で「今度は狸の奴に何をたかってやろうか？」とでも
相談しているのでしょう。
少し前、近所のホームセンターで塗装工の若造が店に言い掛かりをつけ、
店長ら二人に他の客の前で土下座させていたのを思い出した。
インターネットでの彼らのクレーマーぶりは、まったく同じ事！
多くの人が閲覧できる場所で、一方的な言い分を大げさに書きまくる。
どう考えても、自分で壊しておいて補償を求めているとしか思えないし。
これからは、沼津で彼らがどんな事をしてるのか、
通りすがりのふりして、時々見物する事にします。
ストーカーのストーカー！
まともなボートオーナー（NEOに限らず）の皆様は、
インターネットを通して彼らの言動を監視しておいて下さい。
誰かも書いたけど、クレーマー連中に嫌われている「赤い人」は
客観的に見て、いたって普通の人格の持ち主だと思います。
べつに信者ではないけど。
時々掲示板にイタズラするのは沼津に集まるクレーマーだろうね。
醜いクレーマーが消えて、早く平和な海になって欲しいのは自分だけ？
それから山形のサポートナントカの人、なぜあのような退屈で内容の無いHPが、
リンク切れだらけで、いつ完成するのかわからない楽しみが有るMM社のHPより
訪問者が多いのでしょう？ （自分で「更新」押しまくり？？？？）
どうせ他にもたくさん嘘をついてるでしょ？
でないと、簡単にクビになんてならない。 余程、問題のある人物と見た。
自分も前から山形HPを時々覗いてたけど、1ヶ月に1～2回くらいしか見てない。
MM社HPは毎日つい見てしまうけど。
粘着もいいけど、早く次のバイトみつけたらいかが？ 家族いるんでしょ？
それとも失業の次は離婚？
商売には向いてなかったみたいだけど、しっかり生きなよ！
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 18:58:45ID:ji/7NjHO全部読まずに、さっきトンチンカンな事書いちゃったよ・・・
まあいいか？
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 19:05:09ID:ZocVBjS5いずれ買おうと考えてましたが何だか揉め事が絶えない世界みたいで醜いですね。
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 19:09:30ID:s/fg0zRU他では平和そのもの
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 20:04:28ID:UkpyiARu確かに楽しい書き込みが沢山で、お礼方々2chデビューです。
沼津組、海でよく見かけます！
身近な話題で興味津々です。
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 21:09:03ID:rzFoosxhttp://maps.google.co.jp/maps?ie=UTF8&t=k&om=1&ll=35.062469,138.87753&spn=0.00166,0.002838
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 23:08:43ID:/fNt3RvC降ろし場所が少ないのでトレーラブルの連中は必ず群れます。
手漕ぎの貸しボートは楽しいよ。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/29(土) 00:13:52ID:tw1qmfIzhttp://www.mapion.co.jp/here/all/060729/mapi2731183060729000451.html
浜からはここ
http://www.mapion.co.jp/here/all/060729/mapi2731183060729000451.html
広域図
http://www.mapion.co.jp/here/all/060729/mapi4825287060729001026.html
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/29(土) 01:12:47ID:RYhiOINQナニナニ？働いてないのに給料は払えと？
自信満々だけど、それだけの仕事をしたのか？
そうは見えないけどｗ
客にＭ社の悪口吹き込んでるので、マイナスで当然だろ。
関東支店は閉鎖とか書いてたけど、繁盛してたよ。
今月も余裕で二桁売れてると言ってた。
販売店は１００％歩合制にしないと、企業からのリストラ組は働かないっての。
偉そうに書いてるけど、まだ１艇も売ってないと自分で書いちゃってるよ。
アクセス数もメールの数も鯖ヨンでるよアイツｗｗｗ
アレでも４５歳なんだって！？ いつ大人になるのでちゅか？
さぁ、今週末は沼津のクレーマー軍団とやらを見物に行こうよ！
松○って奴が元凶だと思ってたけど、違った？
それともスーコピONの禿？
他は雑魚キャラと思って良いのかな？
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/29(土) 03:14:35ID:scNFU+piこれじゃリーマン上がりの只のﾌﾟｰだよね 自営業者のひと御意見お願いしまつ
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/29(土) 06:16:20ID:whzciNDq0289名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/29(土) 06:32:11ID:qvs07IVHキツネの子分www おまい広報担当してんの??
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/29(土) 06:38:35ID:JLtqgE0Jほんと人を見る目がないんだねぇ 狸社長は
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/29(土) 09:25:02ID:VOI+PbEo見てて痛々しい
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/29(土) 10:07:37ID:7v2LgdiPＭＭ--山サポ
狐狸コンビ--沼津・金槌コンビ
どちらか一方だけに非があると言うことはない
ただ ネットで大騒ぎしてる方がより非がある ってかんじだろうね
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/29(土) 10:37:45ID:7v2LgdiP0294名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/29(土) 10:47:26ID:bs3Q6o+s違うだろ
被害者と加害者だろ
一方的に攻撃してるだろ
なんで沼津ストーカーをかばってんの？
オマエ松◎か？妊妊か？不動産屋か？
誰かストーカー団の名簿をｳﾌﾟしてくれ
実名でも船名でも
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/29(土) 10:54:25ID:m9+NPgn9もうアイツ等の居場所は無い。
常に冷たい目で遠くから監視されてる・・・
いくつか民事だけでなくて刑事事件にもなるんじゃねの？
ゆすり＆たかり＆名誉毀損
オレが社長なら徹底的に戦うけどな。
狸氏は争い事は自分がガマンして避けてるんだろ。
それが逆にクレーマーが類を呼び集団化しちまった！
亀を救う浦島太郎の登場が待たれる。
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/29(土) 10:59:33ID:PAx2Hvty早朝のジアイにクレーマーがポツポツヒットwww
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/29(土) 11:22:47ID:Afbw4zmrああやってクレーマー集団は仲間を増やしていくのか？
集団でやられると反論もし難い罠。 寄生虫みたい。
これでK-WI●DOWがどう転ぶか見ものだ。
強力な解毒剤と精神力が必要。
それともあっさりクレーマー軍入り？
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/29(土) 11:29:33ID:VOI+PbEo否定すると沼津クレーマー団とか言うし
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/29(土) 12:31:26ID:qvs07IVH見物には今晩か?
390-kはもとからクレーマー
ところで釣れたホネヤマンどこ隠れたのかな
広報担当が潜伏ラクガキ→赤いキツネ軍団
総集合ってことか どーでもいいけど www
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/29(土) 12:38:40ID:7v2LgdiPそれは違うよ
狐や狸にも非はある そんなことはもうみんな知っている。
問題はそれをネットを利用して集団で叩いたこと
営業妨害とも名誉毀損ともとれるその行為が 問題だって話。
>>297
しかし ココまで騒ぎになってても まだ隠れてやってるんだね
クローズドでやるっていう知恵はないんだろうか？w
ネットで悪口書いて 良いことなんてひとつもないんだよね
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/29(土) 15:02:02ID:YaJd3ySfまたまた苦し紛れの銃乱射！
そうやってカンで名指し攻撃して人違いだったらどおすんのサ？
やっぱりクレーマーはクレーマー 善悪の判断なんて出来ない
自分を守る為にはまず誰でも良いから他人を攻撃！！！ 北朝鮮か？
誰が書いてるのか必死で詮索してるが、自分の根性正すのが正解
今迄自分がやってきた事を逆にされて、傷みを知れ
他のユーザーからも嫌われてるのがわかって良かったな
今頃ビビって、訴えられそうな発言を削除してたりしてな！
>>300狐や狸にも非はある そんなことはもうみんな知っている
どうせ一方的な思い込みからの悪意ある伝言ゲーム
おまえも騙されてる側ならまだ救いようはあるが
「みんな知ってる」とか言って仲間が多い事をアピる所がナイス
ところが日本中に粘着クレーマーは沼津中心にたかが数人
山形の馬鹿も同じ発想
悪い奴はたいてい自分の悪事を他人のせいにするが
所詮は小学生レベルの言訳
一般人には最初から相手にされてない。
>>ネットで悪口書いて 良いことなんてひとつもないんだよね
ンなこたないよ クレーマー駆除には効果的と世間は気付いた
しばらくは沼津に行っても人と話をしない方が良さそうだ
相手がどんな奴かもわからないし、クレーマーと間違われたくないからな！
奴等、世間を知る為にも早くハンマーとかに乗り換えてくれんかの？
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/29(土) 15:34:46ID:7v2LgdiPじゃあ言い換えると 俺は知っているし 周りの奴らも知っている
お前みたいなのが周りに付いてるのも知っている
正直言って俺達から見ると 狐狸も沼津・金槌も 大差ないんだよww
みんな見えないところでやってくれよ 頼むから。
0303クレーマーへの誘い
2006/07/29(土) 15:36:00ID:BVQpUDJ0ｲﾔﾝｲﾔﾝ(ToT)もうそれ以上ﾔﾒﾃｲﾜﾅｲﾃﾞｺﾞﾒﾝﾅｻｲﾕﾙｼﾃｸﾀﾞｻｲm(__)m
という意味で正解？ 禿ﾜﾗ （ ,_ﾉ` )y━･~~~
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/29(土) 15:56:53ID:oIy4qKrQクレーマーが見える所でやってる限り、クレーマー叩きも見える所でやる必要有り。
元々ココはそういうトコだが、何か？
クレーマーが自分達のサイトなりで今までの誹謗中傷を謝罪し、認めるものを認め、返すものを返し、他のボート糊にまで嫌な思いをさせた事など全て真摯に受け止め謝罪し反省するか（無理だろな）、消え失せるしか沈静化の可能性は無い気がするぞ。
それか、永遠にこのままかだ。
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/29(土) 16:27:56ID:7v2LgdiPはぁ？なにほざいてんだ？ 111は俺だよ？
お前よっぽど沼津に恨みがあるんだろうけど 目障りだっていってるだろ？
ＩＤ変ってるけどすぐわかんじゃん 一人で必死杉
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/29(土) 16:42:38ID:k241PhUSまた当てずっぽうの無差別攻撃って奴だな？
こんな奴しかおらんのか？ 沼津のクレーマーにゃ？
ちなみにオレは公平な目で見る第三者だ。
公平に見れば、クレーマー達だけが一方的に悪い。
オレはクレーマーの何人かとは挨拶は交わした事ある！
誰だかわかるか？ もう忘れてるだろ？
おっと、またオレの代わりに誰かが攻撃されちまうな。悪いな。
するかしないかはクレーマー連中の善意次第だがな！
今、NEOの客の間でここのクレーマー祭について
メールが回ってるようだな。 オレには４通来た。
そのうち遠方の友人が３通。
皆、クレーマーについて以前から同じ事を感じていたようで
安心したよ。
心配しなくても「見えない所」でも話はしてると思ってくれ。
山本社長は紳士的に話せば、色々要望を聞いてくれる熱いオヤジだよ。
そもそも新しく出る製品は、客の要望により造られている。
オレは色々サービスしてもらってるので、悪口なんて書く気は起こらない。
たとえ誰とでも人との接し方は大事だな。
「おまえのとこの船を買ってやったんだからオレの言う事を何でも聞きやがれ」
という態度は、どこの世界でも通用しない。
わかるか？クレーマー連中よ。 みんなちゃんと見てるぞ！
ずいぶん大勢を敵に回してしまったようだけど、自業自得だ。
さて、明日の釣行の準備でもするか、、、
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/29(土) 17:02:43ID:ocGCcsZZ見えないところ「だけ」でしてくれ
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/29(土) 17:57:45ID:N6lacJEuダメだこりゃ。狐もさ、メーカーとの距離の取り方考えないとな。
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/29(土) 19:10:23ID:BNOrl7yXクレーマー（？）の存在は気になってました。
メーカーにたかろうとする輩はどの業界にもますね。
右翼もそうだしグリコ森永事件もそう。
企業恐喝だけで生きてる奴も、世の中にはたくさん居るのでしょう。
まあ、沼津のクレーマーもそれに近いものがあるね。
ヤクザと言うか、当り屋がなぜ年式の古いベンツ等に好んで乗るかというと、
例え激安中古車であっても、事故になった際には新車と同じ額の
修理代を請求出来るからです。
たいていの保険会社は、対物無制限と言いながら、
時価の車両価格までしか修理代を出さないので（これもおかしな話です）、
足りない分はヤクザのやりたい放題。
クレーマー達があれだけボロカスにこき下ろしても、
今なおNEOの船に乗り続けているのも同じ目的。
隙が有ったら、またつけ込んでやろうと狙ってるのでしょうね。
あれだけボロカスに言って、欠陥品だと決め付けた自分の船を、
100万以上で誰かに売ろうとしてる人もいるようですが。
自分が売るときには欠陥品とは言わないのでしょうか？
さすが悪徳不動産屋ですね。
ツリキチさんも時々クレーマーまがいの物言いをするけど、やめて欲しいですね。
それが無ければいいと思うよ。
あまり田舎のボート屋のオヤジを虐めちゃ駄目ですよ。
今は次々売れるから売る事に必死だけど、忙しい合間に
色々客のためにやってくれてるよ。 商売なんてそんなもんです。
みんなあの社長の製品のおかげで楽しめてるのにね。
（NEOシリーズが無ければ、自分は今頃何をしてるだろう？
この業界もどうなってるだろう？ このスレも無かったのでは？）
文句ばかり言ってる奴は、いったい世の中にNEOユーザーが何人居るのか考えなよ。
自分達の主張ばかりしてんじゃない。
聞き入れられないとネットで口撃？ 幼いですね。
クレーマーの口車に乗せられてる人も多いと聞きました。
よく考えたほうが良いですよ。 すぐ離れた方が良い。
もう関係修復はしていらないから、とっとと別のに乗り換えるべきですね。
あんな連中は海で見たくない。
仲間と思いません。 嫌悪感を感じます。
自分もみなさんと同意見です。
以上 （これでいいですか？）
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/29(土) 19:24:21ID:eFHTIbFj露出狂なものでｽﾏｿ
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/29(土) 21:22:56ID:vE9Du/Hw0312名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/29(土) 22:33:10ID:tw1qmfIz所轄の役所に個別にそれぞれがあの浜で朝から晩まで宴会騒ぎでうるさくてたまらない！！なんとかしてくれという匿名電話をここ見ているクレ－マ－削除賛同者が大挙してやれば簡単に浜の利用はできなくなる！！
害虫駆除には一番手っ取り早い手法！！
我はと思う者はやってみる！？
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/29(土) 22:46:41ID:MmuJKK0L大の大人がみっともないよ
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/29(土) 23:04:51ID:k0/b8stAあれは湾内＆ベタナギ用
船体は薄く、静止中でも打ち込む
ステプハルは振動子を段差以後に付けられない
波に乗ってヒラヒラ舞うより波を豪快に切り裂く方が強い
実は欠点も多数あるが、客にクレーマーがいないのがラッキー
目玉ライトも実は二万円で売ってる汎用品
次作はアグレッサーの15ｆ版みたいな段差無し深Ｖなら考えてもヨシ
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/29(土) 23:08:09ID:Gvmq/iYqそうやって批判をやめさそうというのが最新のクレーマーの作戦
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/29(土) 23:29:10ID:JLtqgE0J0317名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/29(土) 23:30:50ID:Gvmq/iYq少し前、誰かに沼津のスロープ教えてもらった人に対し、クレーマー連中が
「誰に教えられたんだ」「勝手に教えやがって」とネット上で騒いでいた。
いったい何様のつもり？
私物化？ 不法占拠？ 乗っ取り？ 占拠屋？ ただのヤクザ？
何にでも食らい付いて、他人を悪者にしないと気が済まないのか？
どれだけ他人に迷惑かけているのか、嫌な思いさせているのか
全然分らない奴っているんだな。
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/30(日) 00:12:11ID:a9AHgoKs勝手に教えやがってという次元のものではない。
いまの時期は特に海水浴シ－ズン！！そのシ－ズンは特に浜の占拠は海水浴客の居る傍まで来てかっこつける迷惑なジェット乗りと同じ！！
それを本人たちは誰にも迷惑をかけてないと公然とのたうちまわる始末。
ここでうだうだ言っているより居られないようにする方が得策。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/30(日) 08:45:51ID:oJ+GeWooであぼーんだろ 浜に煙草の吸殻も捨てないでねﾜﾗ
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/30(日) 11:30:27ID:OgNm2ED2ポイ捨て禁止条例違反
地元民に船に穴を開けられ沖で沈没
他のボート客からは冷たい視線
最狂クレーマー団は難民化必至
もう沼津に来るな！
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/30(日) 12:06:01ID:PiDTIEXJ↑このネタもうちょい聞き鯛ね
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/30(日) 13:38:22ID:Vh9FVrV4全く無関係な地方のＮＥＯ乗りですが、
一部のユーザーの非道は有名で、時々話題になりますよ。
ネット見てるだけですが、沼津に集まっている連中が悪い
というのはすぐに判ります。
私も最高の玩具として大いに気に入っているボートです。
同じサイズで対抗できるボートはありませんよ。
メーカーに不満なんて特にありません。
もう少しここがこうなってたら良いのにというのは聞きますが、
皆さん言う事が違うので、メーカーとしても難しいのでしょう。
そんな事より釣りや艤装に精一杯。
船は一度浮かべた時点で中古扱いです。
あとは持ち主がどんな使い方をするか、どこをぶつけたか、
メーカーは把握出来ません。
メーカーの対応にも限度があるでしょうね。
車で言うと軽自動車なので、物足りなくなる事もあるでしょうが、
それをメーカーに文句を言うとは、おかしな話です。
不満ならば、大きなメーカーの大きな船でも買えば良いのに。
メーカーだけでなく他のユーザーまでも敵視する集団なんて
最低ですね。 遠い地域で本当に良かった。
こちら（九州）は平和そのものですよ。
私は沼津に行けないので、クレーマー集団の所業について、
近くの方はレポートお願いします。
それから、山形のＳさんを狂わせたのも、クレーマー集団が
何やら吹き込んだからでは？
メールを貰っているというのも、クレーマー側からでしょうね。
自分に都合の良い事だけを自分のＨＰに書いているのは明白ですし。
今日もＨＰ見ましたが、裁判は負けるからやめておく？
基本的に裁判費用は負けた方が払うのに、やめておくというのは、
勝ち目が無いと自分でも判っているのでしょうね。
クレーマー集団に乗せられて喧嘩を売ったものの、着地点を
模索しているところだと思います。
これからどうするにしても、ＮＥＯに乗ってる人は間違いなく
不愉快でしょうね。
もっと大人の対応が出来なかったのでしょうか？
働いた証拠を出せないなら働いた事にならない、
実費にしても領収書が提出出来ないと請求出来ないというのが判れば、
問題は解決すると思いますが。
給料の請求どころか、営業妨害の損害賠償、補償金、慰謝料が
発生しそうですね。 裁判すれば不利になるのもわかります。
山形問題について、これ以上は私は興味ありません。
ではこのへんで
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/30(日) 15:20:38ID:Ehqs1JKo>>同じサイズで対抗できるボートはありませんよ。
この辺りでなんとなく誰だかピンとこないかｗｗｗ
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/30(日) 15:59:17ID:gPVkf9hk0325名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/30(日) 15:59:43ID:c7/Oy5Z+糸みえすぎツ 自分の刑事版汚さない２チャンネラー
に変しぃーンププッ
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/30(日) 16:15:54ID:c7/Oy5Z+痴呆のネオ乗り 九州ってわざわざ書くか
飲酒 K札 たばこ ゆがんだ解釈
同文体羅列 沼津組に捨てられた恨みを披露宴
おまい みじめだな
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/30(日) 16:26:35ID:oJ+GeWoo怖いねﾈｯﾄの世界ってwww 狐は蜘蛛だったんでつか？藁
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/30(日) 20:05:31ID:DwI2NpD10329名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/30(日) 20:18:58ID:c7/Oy5Z+事故縁ブリブリつ
狐のカキコマネ ついでに方言丸出しがわかーねー
のケロ?狐はコンコン怒るだろな
ミソ不足 劇談ぴまわりー
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/30(日) 20:22:15ID:DwI2NpD1あ～ぁ もう自己崩壊してるYO ご愁傷さまでつ
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/30(日) 21:20:57ID:iOi8v0eqもうクレーマー軍団は死に絶えたのかと思ったら、最後のアガキでまた乱射！
いったい何人に喧嘩売る気？
もう相手は誰でもいい！皆殺しだ！氏ね氏ね！って幹事。
ｶﾜ磯www
>>325
>>326
>>329 の c7/Oy5Z+
さてさて書いてるのはどのクレーマだろネ？
ズバリ、石打と見た！
確立数分の一で正解だねー！
無理して２ﾁｬﾈﾗ装ってるとこが必死禿ﾜﾗ
待つ丸？ 海続丸？ 刑？ ス子ーピオン？ ニン荷ン？ その家来？
もうコテ犯でイイよﾌﾟｹﾗ
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/30(日) 21:35:09ID:uBDkU1Jtおまえこそコテハンにしろ
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/30(日) 22:59:25ID:YDbXU4wvクレーマーにまではならないね！
は～ぁ見苦しィ！！！！
ここまで悪態晒しておいて、今尚反省するどころか
攻撃対象を探しているのは
子持ちのオッサン達で間違いないですか？
親がこんな事ばかりしてるのを、子供やヨメやご近所は知ってるのかね？
奴等、間違い無く犯罪を起こすタイプですなァ。
おっと、もう恐喝やサイバーテロとかやってるワ＼(~o~)／
ストーカーも嫌がらせも犯罪だって知らないのか？
次は何をやらかしてくれるのかな？
共謀罪ってのも話題になってるけど？
遅かれ早かれ、いつか捕まるな！
クレーマーを引退して内部告発してくれる人募集中
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/30(日) 23:35:23ID:a9AHgoKsここの話題も酒のつまみで一笑にふして終わりか！？
これでいいのか！？
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/30(日) 23:35:54ID:MmGLneU8正確な日時を知っている人がいませんか？
また、近隣の住民にドリルで穴を開けられなくても
ドレンを閉め忘れて勝手に沈んでいるとも聞きましたが・・
もう一つ、ボート乗り換えて目立たなくしたみたいで・・
海の上で判らなくなってしまい心配です！
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/31(月) 00:23:00ID:4GKQqCVq319や320のカキコを知り、内心ﾊﾞｸﾊﾞｸで｢俺はK刷にも顔が効くんだぞ｣と
ここを牽制していると思われます。結局自己崩壊組のみが集ってる状況
とも見えますね。心配で早上がりだったのかもしれませんが、不明です。
何より問題なのは335さんが言うように乗り換えによる変化や、閉鎖の場合
の他への流失でしょう。ここの騒ぎを知らない善良な人たちの所が汚染
されるのはまずいです。考えすぎかもしれませんが、感染力は強いので
非常に心配です。魔詰間流は隣の桜海老で有名な漁港に逃れるでしょう
し、その隣の所もありますので近辺の方、御注意下さい。Sはどこにでも
現れますしNiもです。皆さんの判断と勇気しか方法はないと思います。
生意気なｶｷｺお許し下さい。
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/31(月) 01:45:12ID:3e2OKR07争う原因になる船なら俺はｲﾗﾈ。性能、機能？そんなの満たしてもトラブルで対人関係ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬの
火種になるなら糞喰らえだ。
楽しむべき物で争うとは見苦しいね。
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/31(月) 03:11:04ID:hUN6fz/U山サポのｵｻﾝは落ち着いてきたけどクレーマーは死ぬまでクレーマーらしい
既に顔バレ 指名手配可能
沼津の静浦漁港に陸上保管のこの船
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d64121400
穴あけられたり放火されなきゃ良いけどな～～
心配なので今から見に行きまつ
元々水漏れする不良品と持ち主が言ってるから燃えても良いけどwww
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/31(月) 10:48:54ID:loEx5sRs海上で他船から挨拶されないようになり
掲示板メインのサイトも 寂しくなり閉鎖
なんかそう言う流れだね
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/31(月) 11:37:11ID:CrxnrujQ仕事しろよ仕事！。ああそういう性格だから仕事ないのねんｗ
オマケに極度の寂しがりや？。人に会って話し出来ないから
ネットに燃えるわけね。
３３３とうとう犯罪犯しちゃったね。ご愁傷様チーーーン。
通報したからいづれK札が行くよ。父ちゃん泣かせるなよ。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/31(月) 13:27:38ID:L8eQuk0R言葉遊びの前に読解力が必要ﾜﾗ
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/31(月) 16:10:58ID:CrxnrujQ利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/31(月) 16:16:31ID:qLyAWEhBも少し考えまとめてから家計
匿名がヤなら実名でどぞwww
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/31(月) 16:17:47ID:91649Ouj0345名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/31(月) 16:45:08ID:CrxnrujQ頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/31(月) 17:47:52ID:nhkixdwS「沼津に集まる反社会的なクレーマーの集団に近寄ると、
馬鹿がうつる、同類に見られる、洗脳されるなどの害があります」
と言う事だ ちゃんと嫁
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/31(月) 18:04:30ID:loEx5sRs煽りにしろネタにしろ もう少しセンスがないとね
だいたい長文と言うだけで失格 にわか２ちゃんねらーはこれだから・・
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/31(月) 19:06:27ID:LPjrZnEi俺は沼津の木負の貸ボートが好きだ。
でもなんだか沼津が変なところのように聞こえて
きていやな感じ。
事は木負の対岸あたりで起きているのか？
よくわからん。
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/31(月) 20:22:34ID:0Olp6mw/要約見てから読んでも わからんカキコしといて偉そうに
>>348
貸しボートには関係ない話だよ
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/31(月) 22:14:41ID:abYzLtFj「沼津」に対していってんだよ。
「貸ボート」に関して言ってるんじゃない。
読めばわかるだろ。読解力が無いのか？
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/31(月) 22:47:45ID:0Olp6mw/だからあんた達には関係ないって言ってるだろうに
読解力の話か？ ヴォケ
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/31(月) 23:14:46ID:abYzLtFj「貸ボート」乗りは貸ボートだけ乗っているわけじゃないだろう。
自分でボート持っていてもたまには手漕ぎにのる。そんな予想も
つかないのか。やはりおまえが当事者らしいな。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/31(月) 23:24:05ID:Fr8YWQZiマリンモーター社というトレーラブルボートのメーカーがある。
同社の船を購入したオーナーの大半は、健全なボートライフを楽しんでいるが、
極々一部のひねくれ者は、［ここが○○］［あそこが●●］と、事有る毎に
メーカーに対してどうにかしろと強要している。
たとえ自分の使い方が悪くても、全て社長に責任を取らせようと絡みつく。
文句の言い方があまりにも暴力的で一方的な為、社長には相手にされず、
［あの会社は売るだけ］などと開き直る。
同じ種類の人間は同じ道を辿るので、クレーマーは集団化したというのが定説。
更にエスカレートし、社長がつけ込み易いキャラクターである事を良い事に、
遠方まで呼びつけるし、自分の主張が通らなければ、自分のホームページで
個人の実名を出して誹謗中傷を繰り返し、
やがてクレーマー集団などと言われるまでに至った。
もはや健全なオーナーや他社のボートオーナーにも大変迷惑な存在となっており、
接触する事の無い地方のオーナーにまで迷惑がられているが、
当の本人達は、なぜ迷惑をかけているのか、まだわからない。
ある時は、同社のボートに乗る他のオーナーと醜い争いを引き起こし、
海辺を独占的に占拠し夜通し大騒ぎした上、他の客を排除しようとしたり。
そのクレーマー集団こそ、毎週のように沼津に集まっている連中だという訳。
クレーマー集団以外にも沼津をホームにしている人はいるのに、大迷惑である。
現在、クレーマー集団の抵抗は風前の灯し火となったが、
自分達のホームページの掲示板では、いかにも［仲間は多いですよ］的な
書き込みを繰り返すものの、名前を出されて内心迷惑と感じている人もいるが、
保身の為ならお構いなし。
懲りもせず、今日もマリンモーター社やその社長の誹謗中傷を他人に広め、
クレーマー仲間を増やすべく布教活動を続けている。
クレーマー集団の主要メンバーはここから辿るべし
ttp://www2.bbweb-arena.com/matsumar/
＊これくらいわかり易く書きましょう＊
0354名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/31(月) 23:47:38ID:E3/uyXoa0355名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/01(火) 00:31:24ID:Vl6vearhいきなり来てわからないヒト！申し訳ないが全部嫁としか言えん。
論理的思考が働かない酩酊時に洗脳活動を行うわけだからある意味
悪質ｗ 普段は良い人の皮を被ってるから、ほとんどの人は騙される。
｢あの人が言うんだから間違いないだろう」と言った雰囲気モリモリ。
まさにカルト教団のようですな ｹﾞﾗ 狸社長や、狐氏に
直接被害を被った事のない人(ある人など本当は居ないんｼﾞｬﾏｲｶ）までが
いつしか狸社長や狐氏、しまいにゃ浜に顔出さなくなった人の悪口や
誹謗中傷を始める。彼らの掲示板をよく読んでみればわかる。
普通の人はすぐに気がつくはず。どこが悪いのか解らなければ貴方
もｸﾚｰﾏｰになれます ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/01(火) 00:33:42ID:Vl6vearh0357名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/01(火) 06:36:32ID:zw3FkVn70358名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/01(火) 08:25:03ID:Ra9W6gv+狸社長に泣かされている人は クレーマー以外にも多数いるよ
そういう一方的な話はやめれ
クレーマー連中がシツコク言ってるので それが目立つが
売りっぱなしにされて 実際困っている人が俺の周りにもかなりいて
随分アドバイスやら セッティングの手伝いなんかもしたからな
事実は事実としてちゃんと書け
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/01(火) 09:24:24ID:ZDjGim3Z沼津クレーマー抹消推進板か 必死なヤツが単独か
ムリだろな
関西夜逃屋本舗 山形ブチ切れ報道特集 以前からの
マリ○の悪態の数々は広がり過ぎたな 定説というヤツだ
クレーマー達を使ってマリ○の醜態を隠蔽する腹なのかよ
ムダだな
あそこのユーザーの大半は痛い目にあわされてる
援護射撃は肩持ち一族しかいねーだろ 南無阿弥陀仏
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/01(火) 09:58:30ID:PiabZrPX0361名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/01(火) 10:00:34ID:402zPIKTカートップ派の俺も迫害されちゃうのかな?
貴重な出船場所が無くならない事を祈ります(´・ω・`)
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/01(火) 10:17:30ID:TyGF0o8O出た！ ネットでの誹謗中傷・営業妨害！
クレーマ団の本領発揮っぷ
折れの周りでそんな人一人もいない。
みんな毎週末喜んで海遊びに燃えてる。
魚が釣れないのも社長のせいだろ？www
>しばらくぶりに来てみると 理解不能だな
ｵﾏｲたくさんカキコｶｷｺしてるじゃん乙！
>>358狸社長に泣かされている人は クレーマー以外にも多数いるよ
人のせいにしてみたがダメだった人はいるだろよ
海の世界を甘く見てるんじゃね？
>>358随分アドバイスやら セッティングの手伝いなんかもしたからな
オマエらクレーマ団が嫌いな赤い狐さんと同じ事逝ってるなwww
0363358
2006/08/01(火) 10:34:54ID:Ra9W6gv+こらこら おれはクレーマー軍団じゃないぞ
新の船には乗ってないし 完全ボランティアだよ
外から見てる傍観者なので 比較的中立の見方をしているつもりだが
確かに売りっぱなし というか愛想が良いのは入金するまで っていうのは
当たってるよ セッティングもいい加減だしね
でも こう言うのはボート業界では良くあることだけどね
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/01(火) 10:45:46ID:weVH47Kj仕事しろよ仕事！。
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/01(火) 11:05:31ID:nG4jWVUFお前もいい加減仕事しような。
父ちゃん母ちゃんはいつまでもいないんだぞ
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/01(火) 12:38:25ID:weVH47Kj0367名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/01(火) 13:17:36ID:nG4jWVUF0368名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/01(火) 13:36:38ID:95/cptuQ0369名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/01(火) 13:50:35ID:ZDjGim3Z0370名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/01(火) 13:59:08ID:eOvKLge9つ ttp://www.maruchan.co.jp/toyosuisan/products/goods_list.php?c_id=010101
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/01(火) 16:04:01ID:VDVTUFuNカリスマやら帽子の人が攻撃対象に。
そうやって被害者を増やしても
罪悪感のかけらも無いクレーマー集団
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/01(火) 16:21:47ID:nm2vPCUqちょっと驚いたよ
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/01(火) 16:50:41ID:x1ECH0OGよほど悔しくて嫌がらせを続けている様子。
自分で壊したのに、狸社長にタダで修理させようとして失敗し、
逆恨みしているクレーマー達。
あの年であそこまで人間が曲がると、もはや更正は不可能。
どうせ幼少の頃から犯罪を繰り返してきたんだろ？
そんな奴でも一人前に発言できてしまうネット社会って、どうよ？
話題の放火アイドルの“くまえり”と通じる物が有るな。
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/01(火) 17:47:07ID:3RenqPvW全員、新以外に乗り換えてしまえば、他の新ユーザーからの批判は収まるだろうに。。。
酔っ払いの悪徳不動産屋は、手が震えてハッチもドレンも回せないのに土地は転がす(^^♪
そして今度はヤンマーに、ＥＦ２０ＺＣが水漏れするぞってダダこねる
ヤンマー乙
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/02(水) 02:22:59ID:4rBCvVKPやられた・・・
じゃなくってこのすれにでてくるきつね！ページもってないの？
さーちってもみつからん
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/02(水) 07:51:13ID:3hFHkhbyBBSでやたらと他人を口撃している管理人とその仲間がいるか、
常に丁寧な接し方で、紳士的な管理人とその仲間がいるか。
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/02(水) 08:09:12ID:vt2gyzHy紳士を装ったお山の大将になりたい管理人と 妄信的な手下がいるか
っていうのも追加してくれよ
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/02(水) 08:50:43ID:M5L5T1rZそれはまさにここの事ですね！
ttp://www2.bbweb-arena.com/matsumar/
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/02(水) 08:52:54ID:vt2gyzHyそこのつもりで書いたわけではないんだが あながち外れてはいないな ちょと驚いたww
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/02(水) 09:37:48ID:iRPvIIrD大正解だよ！
そこから刑事板やリンクをたどれば、暴力的表現のオンパレード。
クレーマーの本性を垣間見る事が出来る。
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/02(水) 12:11:45ID:89GHSoOqttp://www3.azaq.net/bbs/800/a_zld/
0382名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/02(水) 12:34:32ID:GgUklGWm私の仕入れた情報によると、以前狸の所にクレーム処理人が居て
クレーマーたちのお願いを全部聞いてくれていたそうな。
それを狸が怒って、首にした時からバトルが始まったそうな！
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/02(水) 13:09:00ID:vt2gyzHyでも狐(カリスマ）は 都合の悪いログはこっそり削除してんだよね
>>377 はカリスマのつもりで書いたんだがな
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/02(水) 13:30:06ID:LdiC7P3E知ったふうに書くな！
辞めた原因は給料遅配が重なったからだよ
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/02(水) 13:43:33ID:vt2gyzHy首になったんだよ 辞めたんじゃない
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/02(水) 14:38:35ID:9vcFapayベ棚ギであんなに跳ねちゃ危ない。
特にバウのピッチングが凄すぎる。
よく乗ってられるわ。
サイズの割りに浮力が蟻杉て僅かな波に跳ね上げられるし、
水に刺さってる部分が無いから挙動不安定。
あんなに低い曳き波であんなに暴れちゃ怖い。
ハルデザインも他社のコピーだし。
ステップハルは特許使用料払ってんの？
http://www.sr140hh.com/mov/spots0.mpg
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/02(水) 14:50:48ID:q6P2XTyZ自分で設計すりゃいいじゃん
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/02(水) 14:59:40ID:89GHSoOq0389名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/02(水) 15:05:58ID:Mwctz+pOＨＨはジョンボートみたいなもんだからな
薄べったい平舟に波は切れないよ まあ小型船の宿命だね
それより泡かんで魚探が映らんと思うんだが どうなのかな？
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/02(水) 15:22:31ID:kYoI9LjYちゃんと毎日仕事に行ってるからだろ
そんな暇があるなら造るだろうよ
ムービー見たが、前に乗せられた奴はたまらない。
尻が二つに割れる。
振動子をつける所が、イケスの付近の一箇所しかないと試乗の時に聞いた。
インナーハルなら、200kHz・300Wクラスだと100ｍではソコが取れる程度。
魚は映らない。
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/02(水) 15:34:07ID:2euV+3Ao盲目的信者ＳガワラのＭｙボートページなんてキモくてキモくて仕方なかった。
「ハンマーならこれくらいの波でも・・・」って何回言えば気が済むんだ？？？
デビュー当初は資料少なくて助かったけど、
今となってはオレが気持ちよくＨＨ買えない理由の一つ。
Ｓガワラの運営するフォーラムもキモイ集団なのかｗ
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/02(水) 16:47:54ID:Mwctz+pO洗脳するつもり なんだろうか？ ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/02(水) 17:50:53ID:k2h/JAMQソウネ。 クレーマー教団の布教活動はスゴイ！
大量のアルコールとともに嘘八百並べて、
自分の都合の良い事を吹き込み洗脳するやり方は、
オウム教とそっくり！
沼津を占拠してサティアンを立てて薬物を使って布教活動。
そのうち空中浮遊するぜ、あいつらwww
それだけでなく、クレーマーどもの掲示板に自分達を非難する人を
誘い込み、アクセス記録を調べようと罠を張っている。
悪の中枢だな ご注意を！
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/03(木) 12:20:57ID:l2796dOz後は狐の悪行が今ひとつ良く判らない？
具体的に何したの？
狐の被害に遭った人間からの情報を宜しくお願いします。
帽子の人ってクレーマー団の人ですか？
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/03(木) 13:01:09ID:/8L3m+6v狸も狐も帽子も単なるターゲットに過ぎない。
小学生の時いなかった？ そんな虐めっ子グループが。
そのまま成長せず、見た目だけオッサンになっただけの話。
精神年齢は９歳前後でストップ。
相手にするだけ無駄。
これからは無視に限る。
そんなオッサンは世の中にけっこういる。
新聞の社会面を見てたら似たような馬鹿なオッサンが
色々事件を起こしてる。
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/03(木) 13:58:40ID:Bm24OBxAそれはムリだろ。そこら辺から目をそらせたい香具師が必死に
なっているのだから。
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/03(木) 21:48:37ID:/Yt13Fri0398名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/03(木) 22:06:50ID:6onzNZ3B亀田の父も沼津のクレーマー倶楽部のメンバーでつか？
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/03(木) 23:13:33ID:WjsMITsC0400名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/04(金) 08:42:17ID:ndw8oVlW0401名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/04(金) 08:45:25ID:Tlwp7Ab70402名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/04(金) 18:29:04ID:b6P1BkJ/0403名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/04(金) 18:38:47ID:v/nU5VDV0404名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/04(金) 20:29:31ID:eun/uZrehttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d64121400
オ－クションが早期終了・・・
昨日、静浦漁港に歯ゲ不動産屋のボロボロの中古のヤンマ－が納艇
まぁ～今の船の艤装も全て他人にやらせてたぐらいだし、ディ－ゼルの扱いなんかできやしないからそのうち高い修理費払う羽目に
歯ゲ不動産屋の船をもし買ったやつはご愁傷様なこったな。
あんな浸水する船・・・バケツ１０杯は水が入る船買って泣くぞ
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/04(金) 20:33:22ID:eun/uZre今時、あんな船買うか？
誰も買わないぞあんな船・・・
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/04(金) 20:34:27ID:aenyvJD+0407名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/04(金) 21:01:11ID:a+cmbfeA２年落ちで１１０マソ～って ・・ 元々幾らもせんだろう。
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/04(金) 22:33:55ID:Q/CTtSHc先週は奴らキョロっちゃっててバレそうだったよ。
今週は望遠鏡持ってこっと。
まさか奴ら、今週はビビって来なかったりしちゃったりしてな！
♂♀♂♀♂ 奴らの掲示板に降臨するネ申の登場が切望されている ♀♂♀♂♀
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/04(金) 22:43:33ID:eun/uZre歯ゲ不動産の売りに出した船、スパンカ－とエレキ外したら値打ちない。
エンジンも２ストだし。
本当に誰か買ったとしたらご愁傷様（チィィィィ～ン）
>>４０８
最近やつらの掲示板でも浜に行くと言わなくなったんじゃ！？
ビビッてる！？
自分らで撒いた種だしな。自業自得！！
歯ゲは自分では何もできやしないで人を子分と思っている。
今度の船の艤装も全部子分にやらせるそうだ。
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/04(金) 22:47:07ID:eun/uZreいないなら電話しまくらなきゃいつまでも追い出せないぞ。
追い出して他所で迷惑かけるもいけないがあんな奴らはばらばらになってしまえば一人では何もできないからな。
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/04(金) 22:49:24ID:/Mf+9oiS何しろ、この世界じゃ日本で一番有名なクレーマーの「欠陥品」だからな！
http://ime.nu/zaraba.qp.land.to/up/src/1154687572544.jpg
「欠陥品」と知りながら、それを伝えずに売ると
違法になるんじゃねぇか？
さすが悪徳不動産屋！ お見事！
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 00:27:51ID:9Gn4HTnpこの板の名無しを決める投票スレを立てたから
興味があったら投票＆選択肢追加してくれ。
【2ch船スポ板の名無しを決めよう！】
http://www.37vote.net/2ch/1154703391/
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 12:58:56ID:Fv7v0UQXしかもあのｵｸの写真は狐氏撮影の物らしい
絶句でつ ﾔﾝﾏｰも餌食になるんでつね
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 13:12:29ID:5nh2ibMJあれだけ悪口雑言吐いておきながら ほんとよくやるわ
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/06(日) 00:18:25ID:b7VGfOAkではここで一句
ヤンマーも
すぐに壊れて
不動産
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/06(日) 13:33:03ID:mDsujoCwア－ス住販
神奈川県秦野市
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/06(日) 13:43:13ID:mDsujoCw仲間の振りしてるが内部告発してやる
個人情報もいろいろと知っている
また、仲間の振りして楽しい振りして酒でもバカと飲んでいろいろと聞き出すかな！？
バカは今でも気づかず仲間だと思っている・・・本当にバカだねぇ～奴らは。
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/07(月) 00:47:36ID:4KvlMZKy釣れねーなー
もう絶滅したんじゃねか？
俺も一句
ヤンマーも わざと壊して クレーマー
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/07(月) 08:15:40ID:QqeKniZS0420名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/08(火) 10:02:48ID:9OUYyrz4http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d64121400
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/08(火) 11:40:29ID:QwQnlTwzhttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b68491056
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/08(火) 13:17:45ID:oQA85xxPhttp://www.degitalscope.com/~mbspro/userfiles_res/tisida/2031.jpg
コイツに化かされてる奴は多い
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/08(火) 21:59:12ID:qFBDojESそいつはウワバミ星人
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/09(水) 00:27:07ID:oEooT9R9URLはサソリの画像板のようだが、掲示板ごと見れないぞ。
他のクレーマーのもだ。
何が「黙示録」だ？ 偉そうに！ 御意見番にでもなったつもりか？
自分で個人情報をネットに流しておいて、今さら削除か？
かなり周囲にビビっているようだが、
今まで他人に対して自分がやってきた行為を逆にされて、
今さら削除＆削除か？
狐は都合の悪い事は削除しているが、自分達クレーマーは
全て堂々と残すと豪語していたが、一転して削除か？
やっと罪悪感が芽生えたのか？ ずいぶん遅いな。
叩かれてからずいぶん言動が変わったのは、なぜだろうな？
今さら普通の人を装って仲間を増やそうとしているが、
どうせ他人の悪口を吹き込んで、その一方で「自分は仲間だ」という作戦だろ？
今迄さんざん、ネットを使って集団で他人を攻撃してきたのに、まさに自業自得。
まさか自分達が正しいとでも思ってたのか？
何年にも渡って、世間はおまえらをしっかりと監視していたという事だな。
既にクレーマー集団の中心人物の船も車も顔も仕事も住所もわれている。
取り巻きもだ。
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/09(水) 01:05:25ID:HLsiw1AL0426名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/09(水) 02:27:26ID:HKVWB9880427名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/09(水) 10:03:24ID:5RCzzwfjそこまで怒らなくてもいいんじゃない？社長。
それ以上激高すると墓穴を掘るよ。
0428名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/09(水) 11:12:49ID:LaHDyYpFここで消えてくださいって言ってて『はい、分かりました、もうきません。』なんて消える訳ないだろ！！
消えて欲しいならここでちまちま書き込んでないで行動しろよ！！
役所に苦情電話するとかよ
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/09(水) 20:23:53ID:o/iVAPe+見苦しいのは君だよﾜﾗ
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/09(水) 21:42:12ID:LaHDyYpFまぁ～バカはどこまでいってもバカだからバカ丸出しのＢＢＳは他人には見せられないだろうから当然の流れだな！！
この前、狐の事で狐のＢＢＳを会員制にでもしろよと自分のＢＢＳで誹謗中傷してた奴が会員制！？
大笑いだな！！
まぁ～バカはどこまでいってもバカだから自分で人に言ってた事を自分がやるようなバカは死んでも治らないと思うが・・・
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/09(水) 21:44:18ID:LaHDyYpFhttp://bird.zero.ad.jp/a_zld01/Index.htm
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/09(水) 22:17:20ID:jSVifiAHhttp://www3.azaq.net/bbs/800/a_zld/
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/09(水) 22:39:47ID:nCrtAWxd沼津以外は大丈夫かな？
この変な奴等が沼津以外に来ないように、沼津に封じ込める方向で頼む。
なんなら、近辺のマリーナの客に要注意人物の手配書回そうか？
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/10(木) 00:07:23ID:MRCBWvK5トップからＢＢＳ２のリンクを切って他へ移したみたいだな。
まぁ～どっちにしても他人にあまり見られるとまずいからリンクを変えたりＵＲＬを再三帰るんだろうな。
それこそ会員制にすればいいのにな。
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/10(木) 01:18:27ID:D9AdyN+y0436名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/10(木) 08:22:03ID:M3azEOfwあまりにアホみたいで笑いが止まらない！
自分たちが狐に対してやった事に、責任を感じない人間たちに
狐を批判する資格全くなし！
狐の受けた被害の責任はどう取るのかな？
やっぱりホームページの閉鎖！謝罪文の掲載！だな・・
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/10(木) 10:14:38ID:+ID2uEYM0438名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/10(木) 11:52:14ID:o8F5DM72裏の話題はこっちで 表ではさしさわりなく ってことだろうな
>437
赤いNEO374Ⅱ
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/10(木) 15:22:22ID:N4E3wB4t笑っちまうのは、会員制じゃないととても見られないような内容
の掲示板と同級生に悪い知り合いが居るって自演始めたバカ
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/10(木) 17:48:08ID:3t0ADdwT0441名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/10(木) 20:01:13ID:hXMBXAuy次、クレーマー連中が喧嘩売ってきたら行動起こすよって意思が見える。
自分は双方とも面識がない第三者だが、当然、赤い人を応援する。
クレーマーに標的にされているが、幼稚な奴を相手にせず、
今まで我慢してきたのは偉いよ。
是非、立ち上がって欲しいね。
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/10(木) 20:01:53ID:MRCBWvK5匿名で好き勝手に書き込みすれば少しはすっきりするんじゃないか！？
そうすりゃ書き込まれた奴らはここに書き込まれるよりダメ－ジ大きいぞ！！
匿名、アドレスなしで今すぐにＧＯ！！
なんならあちこちの荒らしの奴らにもそいつらの掲示板のＵＲＬ教えてやるか！？
手配書まわすか
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/10(木) 21:04:00ID:MRCBWvK5末○の掲示板：http://www.degitalscope.com/~mbspro/userfiles_res/matsumaruu/index.html
石だの掲示板：http://bbs2.on.kidd.jp/?0203/tisida
金槌の掲示板：http://www3.azaq.net/bbs/800/a_zld/
0444名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/10(木) 21:52:49ID:VYTVqEgKバカでつか？
クレイマーの罠でつか？ 吊りでつか？
今時、掲示板が匿名だなんて誰も思ってないでつ
IPで個人を特定されまつ
クレイマーはとても怖いでつｶﾞﾀﾌﾞﾙ
今この時間も誰かを陥れる為に密かに謀議してまつ
クレイマーの板に降臨するなら遠くのネトカフェでも池
ネトカフェなら地域が特定される程度
それでも凶悪クレイマーは怖いでつwww
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/10(木) 22:10:29ID:VYTVqEgK臭～さ～杉～て～♪♪
隣の～街まで～捨てに行く末丸！
烏賊が匂ってる～♪
住民は嫌がってる～♪
る～るる るるっるる～～♪
今日～も沼津るぞ～♪♪
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/10(木) 22:13:27ID:Em6Wqzj5心配なら多段串使え そう簡単にはばれんよ
地域が特定されるだけで 犯罪でもないかぎり個人までたどりつけん
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/10(木) 23:51:02ID:MRCBWvK5バカはお前だろ！！
知らないなら教えてやるよ。
ＩＰアドレスは固定アドレスでないと通常では個人の特定はほぼ不可能。
これは県警のサイバ－ネット対策課の人間も言っている事実だが犯罪で
立件できるような事例でも固定ＩＰアドレスや個人を特定できるような
要素がないものではよほどない限り個人の特定は無理だそうだ。（サイ
バ－ネット対策課＆地域の警察の刑事課の係長（ＰＣにも精通）談）
そんな事も知らないで人の事をバカ呼ばわりする前に自分のバカさ
かげんに気付や！！
446が言うように地域は特定できるがね。
ただ、重大な犯罪として立件できるような事例の場合はブロバイダへ
の調査などを経て個人を固定ＩＰでなくとも個人を特定できるからな。
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/11(金) 08:54:23ID:TYMYTFA1カートップからトレーラに変えたいなと思っています。
船はアルミのステーサー12F
車は現行ﾊｲｴｰｽ4WDです
前の車でカートップして使っていたのですが、
車を買い替えたのと、ボート降ろすのが面倒になったのと、船検が切れてしまった為、
2年近くほったらかしにしてます。
勿体ないのでトレーラしようかと…
で、みなさんオススメの「トレーラ」「ヒッチメンバー」を教えてください。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/11(金) 10:20:31ID:eOKbrebWクレイマーさん、作戦失敗しそうで必死でつね乙
固定アドレスだったら特定出来るって自分で言ってるのに、馬鹿でつか？
すぐ警察に繋がってんだぞという悪癖は、オマイ松◎だろ？
串だと地域も特定されないでつ
どこぞの無関係の国の鯖とかまでしか特定不可
そんな事も知らずに、本当に馬鹿でつねwww
クレイマー達は被害届け出されたら即タイホでつ
何年か前にもネトで狸の営業妨害したやつがいて、タイホされてまつ
他人の板を汚したら沼津クレイマー倶楽部と同じでつね
それでもアラシたいなら遠くのネトカフェに池
それよりクレーマーの実態をまとめてあちこちにマルチポストでどうよ？
>>448
軽いアルミボートのままならカートップのままでどうでつか？
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/11(金) 11:41:52ID:A8atR8R5>何年か前にもネトで狸の営業妨害したやつがいて、タイホされてまつ
逮捕されたのは別件の恐喝
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/11(金) 11:43:40ID:A8atR8R5アルミならカートップ トレーラーには向かない
トレーラーにするなら船ごともう少し大きいのに買い換えた方が幸せになれる
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/11(金) 11:59:51ID:TykJygHB沼津のクレーマー集団も別件で逮捕されたりしてﾜﾗ
どおせ他にも何かやってるんじゃね？
取り巻きどももどこまで巻き添え食らうか？
0453名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/11(金) 12:03:06ID:2SFx/kv8今時ﾜﾗとか言ってたり
ほんとこのボート関係者は痛いですね
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/11(金) 12:26:17ID:1DJOqo4bバス板の方が常識ある回答望める。
ステーサーの船体重量すら知らない人たちにアドバイスは望めないね。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/11(金) 12:44:57ID:A8atR8R5重さに関係なくアルミのトレーラーはハル変形の元 経験者談w
ちなみに俺もバス板住人 掛け持ちのヤツ多いんじゃないか？
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/11(金) 13:05:02ID:fAL64kzc0457名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/11(金) 14:02:47ID:Amb6Ad2R話題を変えたくて仕方が無いらしい。
自作自演も見苦しいな。
しかし、クレーマーとまともな人の両方を知ってる人が
板挟みになっていてかわいそうだな。
誰がどう考えても、インターネットで誹謗中傷を繰り返してきた側が
悪いので、板挟みになってしまった周りの人の為にも、
クレーマー達は姿勢を改めたらどうだ？
このまま悪態ついてちゃ永遠に収拾がつかない。
それとも今迄通り、ネットで誹謗中傷を繰り返すのか？
そして周囲の物言わぬ冷たい目から、この先ずっと逃げ続けるのか？
俺も数ヶ月に一回位は沼津にも行くが、話しかけないでくれよ！
もし話しかけられたら、何も知らないふりして会話くらいするが、
お前等の事はずっと前から軽蔑していた。
俺は自分の失敗を他人の責任にして、
拒否られるとネットで悪口書きまくるような奴らとは違う。
自分の船のセッティングくらい、自分の船の装備に合わせて自分で考える。
そんな事も出来ずに人に文句を言う奴は、船なんかに手を出すな。
万人を相手にしている販売店やメーカーは、
おまえ等専属のメカニックじゃない。
他の客にも悪影響があるから、早く別の船に乗り換えろ。
嫌いなんだろ？ だから誹謗中傷してるんだろ？ 早く売り飛ばせよ！
お前等の船とメーカーの誹謗中傷は、他のオーナーへの誹謗中傷でもあるんだよ！
存在自体迷惑だから、ステーサーのアルミボートにでも乗り換えてバス板にでも行け！
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/11(金) 14:09:36ID:A8atR8R5地域が違うからねー ハッキリ言ってどっちも軽蔑してるよ
んで、入り込む必要はないっていうか 入り込んだら駄目っちゅうかww
傍観するのが一番 俺は同類に見られたくはないな
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/11(金) 14:13:55ID:6ms+EH87船外機付けっぱななら負担かかるの当たり前
劣化より楽チンを取りたいだけだろ
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/11(金) 14:21:22ID:VQLeDSZnでつね まつ でつかってお前幼稚園以下だな
幼稚園でもそんな言葉使わねえぞ！！
この板ででつとか使っているのは一人しかいねえから誰だかばれてるぞ。
またボ－ト引っ張って夜逃げするか？
言葉に特徴があるとばればれ。
知能指数低いねぇ
バカ丸出し！！
逮捕！？やれるならやってみな。
待っててやるよ。
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/11(金) 14:26:49ID:6ms+EH87おっさん。2ちゃんでイキがんなよ。みっともない
えー加減対立すんのやめたらどう？
他地区のボーターは辟易してるってちっとは空気嫁よ
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/11(金) 15:10:53ID:zcix8NCdすぐﾍﾀるの？
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/11(金) 15:11:43ID:JvL3AzMhそうだ、夜逃げしなよ、末○
ナイスアイデアだよ
家来の海賊○も連れてけば？
自分の悪事をばらされたからって、そんなにコーフンすんなって
おまえの取り巻き達もオロオロしちゃってるぞ
今も海で人と合う度、「アソコのボートって最悪でさー」とか
必死で噂を広めようとしてるのが目に浮かぶよん！
実はオレも末○に直接言われた事あるし！
他にも言われた人って多いんじゃないの？
その前から「アイツはクレーマーだから気をつけろ」って
噂されてたの知らないの？
原因を作ったのは自分だし、全国のネオボートユーザーをここにたくさん
呼び込んじゃったみたいだし、もうどうしようもないよ。
人の事を「ヨウチエンジ」だとかつまらん事を言う前に、
世の中、人の悪口ばかり言って面白がっているような人ばかりじゃないという事に
早く気づけよ。
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/11(金) 15:28:23ID:P/ilXM1g会った事も無い別の人のホームページの掲示板で書いてる奴だろ？
ずいぶん簡単に洗脳される奴だな。
自分はクレーンのプロだって言ったら、
某社のヒッチクレーン盗作疑惑から逃れられるとでも？
しかも設計がマズイな。 車の強度も考えてない。
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/11(金) 15:46:36ID:vwhohi2Nｱﾙﾐ14と和船14を迷うって、君はﾅﾆがしたいのでつか？
話題を切り替えたい連中でつか？
具体的にもっと聞きたいでつ
ｳﾐで使うなら自動排水、浮沈構造がお勧めでつ
海水浴場でﾚﾝﾀﾙ手ｺｷボートを借りて、簡単に沈没した事ありまつ
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/11(金) 16:10:56ID:uzkXfilsトレーラーで牽引してました。ここの住人達のような貧乏臭い釣り船とはわけが違います。
で、やはりアメリカ艇、トラブルが多いです。でもクレームを言ったところで始まらない
のでそんなﾓﾝだと割りきってますね。
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/11(金) 16:15:10ID:6ms+EH870468名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/11(金) 17:46:34ID:2SFx/kv8ダイエットしようね
0469448
2006/08/11(金) 17:47:26ID:TYMYTFA1ハル変形ですか…
船体重量52kg(だったかな？)あるボートをハイエースの屋根に乗せるのが嫌で
トレーラで引っ張れば楽チンかなと考えてました。
ちなみに前の車はステップワゴンの4WD
これでも一人だと上げ下ろしが大変でした
それに荷台にエンジン置いたりして荷室が狭くなるのも…
もちっと考えます
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/11(金) 17:58:28ID:A8atR8R5屑どもは無視な
アルミをトレーラーに積む場合 エンジン外さないとトランサムが逝っちゃう
エンジン付けっぱなしでいいのは アルミでも100kgぐらいより重いクラス
で、そう言うアルミを買うか それともＦＲＰのを買うか それはあなた次第
当然12～14アルミをトレーラーで引いても良いけど 牽引中に船に荷物は
載せられないので毎回車に積み直し まんどいよ
となると～15までのFRPがいいんではないかと言うこと
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/11(金) 18:15:14ID:ALh0Tw+Hでも、どんな船でも腕力と工夫は必要だと思うよ。
自分なら、アルミ買うならカートップで２馬力にしとく。
２馬力って、法定備品すら要らないって本当？
＠自分もクレーマー駆除に大賛成です＠
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/11(金) 20:59:37ID:lbwHcPQ70473名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/11(金) 21:18:54ID:E5p1cUlzトレーラーはあるので。ちなみにエキサイターはエンジン修理の度にかなりの額が出たのでもうコリゴリ。
決定的なのは遊びの方向が変わっただけなんですがな。
そんなわけで知り合いが14Kをほしかったら売ると言ってました。でも和船に15馬力載せてもそこそこ走り
そうだし。中古和船も安ければ有りかな？ってところですね。
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/11(金) 22:22:14ID:1CXn7Kbk１４Ｋでは海はつらいよ 波が出ないなら何とかなると思うけど
いちいちエンジン外したりするの大変だよ
オレはもっと重いアルミ+トレーラーに乗ってたけど 結局ＦＲＰに買換えた
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/11(金) 22:57:39ID:ow+QqcGG0476名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/11(金) 23:14:23ID:rhiqOEARエキサイターで釣りをしてる人を見て、やめて良かったナと思います。
チャンバーを換えていたのか、低速でも凄い爆音でした。。。
4サイクルで5人乗りのエキサイターが出たらまた考えるかもしれませんです。。。
どうせ買うなら、浜名湖から海へ出ても大丈夫なのを買えば良いと思います。
エキサイターのトレはホーシングがかなり後ろにあり、特殊な形の専用品だと思うので、
セットで売って、別のセットを買えばと思います。。。
エキサイターもトレーラブル。セットでこそ価値が有ると思います。
トレが無いと業者以外の個人は買えません。
どこかのクレーマーさんなら「ネオはやめた方がいいぞ～」と言うらしいですが、
はっきり言ってお勧めです。 何から何までよく出来たパッケージです。
トレーラブル分野で一人勝ちですが、それなりの理由があるからと思います。。。
最近、374から激安中古21ｆに乗り換えましたが、維持費がずいぶん高くなって後悔してます。
船の長さと予算は、３～４乗で比例するらしいです。
4mで100万円、10mで1000万円、15mで1億円とか。。。
やる事も釣れる魚も変わらないなら、安いが勝ちです。
今は身軽なのにドッシリ感があり、波を切り裂くという390が欲しいけど、
買ったばかりなので。。。
とりあえず何でも良く、一人で浜名湖でウナギでも釣るなら、
その和船で良いと思います。。。
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/11(金) 23:27:28ID:7NguJ/Zg俺も燃料代と獲物を考えたら採算合わない(~_~;)
漁師じゃなくてよかった
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/12(土) 00:05:51ID:M3837RkO譲りました。実はエンジンルームにやたら水が溜るのもあったんですがね。あと真ん中のシリンダーがお約束の抱きつき
には諭吉が羽根をはやして私の元を去りました。
15馬力なら修理代もたかが知れてる感じなので余ったトレーラーと15馬力のマックスポテンシャルを生かしなおかつ中古
で安いとなると14Kと14フィート和船のどっちかなんですよ。
あと鰻は美味しいですが釣りはこっちでは黄色いヒレのクロダイ君とセイゴ、フッコがメインです。
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/12(土) 00:06:03ID:/xifT+zKさて、板も正常化しそうだね 14kって海での電蝕平気なの？？波の影響
でのリベット緩みも気になるが…
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/12(土) 00:43:28ID:wXBYC7S2素材に関しては耐蝕合金なのは確実。
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/12(土) 01:01:58ID:U/k71IhGエキサイターから15HPとかじゃスピードが遅くて
つまんないんじゃないの？？
浜名湖から出ないだろうし対象魚からしたらルワーだろうから
車検的には微妙だけどFRPの15ft以下のバスボとかでいいんでない
バスバブルがはじけた今、結構お買い得なのありそうだけど
まぁ確かに15HP程度のエンジンなら壊れてもたかがしれてそうだな
>479
アルミでも亜鉛付いてりゃいいんだよね普通
つか、14Kって海での使用も前提で作られてますけど
リベットのほうが割れにくいし緩んだら増し打ち？か
打ち直せばいいし楽だと思うけど
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/12(土) 03:25:33ID:gyDhFp2hしかし浜名湖とは言え、海なら最低限デッキ排水だと思うが。
つまりアルミはボツで。
どうせ絶対に外洋に出たくなるさ。
バスボは波に刺さって即沈没だよ。
シーマ厘の製品は全て中国製につき、品質は最低。
運行前点検の鬼となれ。
ところで駅最多はどれ位の波でどれくらい出せて、どんな漢字の挙動でどんな燃費なの？
港内で暴走してる馬鹿しか見た事ない。
一緒に来てたシードゥーのジェットボートなんざ、一日中エンジントラブルで、
浮かべただけで帰っていった。
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/12(土) 03:37:23ID:gyDhFp2h後者の方が整備は簡単？ 工賃も安い？
0484ぢぇね ◆dyene4sSaw
2006/08/12(土) 06:02:50ID:32g88AP3ﾜｼも掛け持ちｗ
アルミでトレーラーでもリベット艇じゃなければよっぽどの事がない限りﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ
きちんとバンクセッティングしてセーバーかますのは最低条件
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/12(土) 07:11:28ID:rPkWyJ4T0486名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/12(土) 09:04:29ID:5gyrJMH0まぁ、泥試合軍団も似たようなﾓﾝだったがな。
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/12(土) 10:08:05ID:R90T8SGr0488名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/12(土) 10:53:44ID:18CHQrp+クレーマー軍団だというのがコレまでのパターンｗ
クレーマー叩きに終わりは無いよ。 まだ奴等は悪事を企んでる。
奴等の動きは引き続き監視しなきゃならね。
末丸は啓示判にパスかけて逃げてるぞ！
話がマトモな方向って、アルミの話？
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/12(土) 18:10:21ID:U8Rnk5JXオノレらの掲示板でやれ
0490448
2006/08/12(土) 19:22:57ID:56mlPjPHそうですか、きちんとセッティングできれば、大丈夫なんですね。
安心しました。
手持ちの船を売っちゃうか、
一人で揚降できるようにするか？
二者択一な状態だったもので…
まだ、資金的な問題もあるので、
すぐに…というわけにはいきませんが、
トレーラ導入の方向で考えようと思います。
となると、最初の質問に戻るのですが、
オススメのヒッチとトレーラはありますか？
過去ログみましたが、トレーラはサン自動車のが
良いんじゃないかと…
0491ぢぇね ◆dyene4sSaw
2006/08/12(土) 20:06:30ID:YVUM3i4Bﾜｼのんはワントントレーラーやけど今はアルミ用の作ってないしね
サン自動車やソレックスなど名の通ったメーカーなら大丈夫とは思うが
某社のように足回りがえぐいメーカーさんもあるって事は頭に入れといて下さい
あと海で使う前提なら絶対亜鉛ﾒｯｷにする事！
トレーラーの事書くと悪口が多くなるから気ぃ使いますわー
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/12(土) 22:03:04ID:U/k71IhG最初の車のときはドロータイトつけてたけど
取り付けにかな～り難儀した
横のステーが一体でしかもゆがんでるから
穴位置が平気で数センチ単位で合わない穴系も
車側と合ってない、穴は車側を拡大して
位置決めは鉄パイプかませてヒッチのステーを
無理やり曲げてくっつけた
しかもあっという間に錆びた
バレーも似たようなモンだった
当時はそれくらいしか選択しなかったから
アメリカものだけにそんなモンだろうって思ってた
で、次の車はタグマスターにしたけど
まったく問題なくボルトオン
取り付けた状態も一体感あるし(車種による)
５年つけてたけど大きな錆もないしおすすめかな
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/13(日) 01:03:11ID:8EdjBZVo安全にスロープから上げ下げするのを考えたら1800ccのFFワゴンで
何キロ程度の船までいけそうでしょうか？
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/14(月) 03:47:51ID:O6Tzlfmfまた釣れてるよ、このクレーマーwww どこまで粘着すんの？
トレーラーは三がベスト。肉厚だし溶接だし、とにかく丈夫。
知名度は高いのに意外とダメなのは、鯛と日本。見るからに貧弱。
ヒッチは有名ブランドにしとけ。オクには怪しいのが多数ある。
スロープ上げ下げは軽でも可能。
しかし船の重さとスロープの角度やヌメヌメや干満にもよる。
タイヤの磨耗具合も要チェック。
不安なら、乗用車系にもSUV用HTタイヤという選択も有り。
昨日、某バス屋に寄ってきたが、アルミ用トレーラーにはボートレールが4本あった。
客の30馬力クラスはアルミの船体に固定のままトレーラーに載ってた。
アルミは弾力の有るFRPと違い、曲がったら曲がりっ放し。
どこかが凹むと別の場所にも影響があり、全体が歪んでくる。
ま、アレだ、アルミの話はバス板に逝けって事だ。
バス釣りを卒業してからおいで。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/14(月) 05:15:26ID:S2pUpHXIこの辺りに人柄を感じますwww
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/14(月) 06:48:43ID:6bdsYzZBバスを卒業とか言う奴はその他の釣りも中途半端なんだろな。
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/14(月) 11:10:00ID:8Fvr+eu4和歌山の垂直クラフトの取り巻きとかね。
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/14(月) 18:06:23ID:26ilMX7S＿／√＿＿ ＿＿＿∩＿＿
｜ＳＰＯＲＴＳ｜＼＿＿＿＿＿Ｐ
◎―――◎∝―――◎―
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/14(月) 18:10:39ID:26ilMX7Sあーばん
＿／√＿＿ ＿＿＿∩＿＿
｜ＳＰＯＲＴＳ｜＼＿＿＿＿＿Ｐ
◎―――◎∝―――◎―
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/14(月) 18:30:26ID:26ilMX7Sあーばん
＿／√＿＿
｜ＳＰＯＲＴＳ｜
◎―――◎～～～
√ 私のボートを降ろしてください。
／∪＼
∧
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/14(月) 20:29:38ID:26ilMX7S＿＿＿∩√＿
＼＿＿＿＿＿Ｐ
～～～～～～～§～～～～～～～
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/14(月) 20:41:36ID:26ilMX7S√ 私のボートを上げてください。
／∪＼
∧
＿／√＿＿
｜ＳＰＯＲＴＳ｜
◎―――◎～～～
先に帰らせてもらいますが
掃除は私の仲間がやりますから。
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/14(月) 20:59:09ID:UntGDK8Y0504名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/14(月) 21:16:17ID:26ilMX7Sあばーん
じゃなくて
あぼーん だった。
＿／√＿＿ ＿＿＿∩＿＿
｜ＳＰＯＲＴＳ｜＼＿＿＿＿＿Ｐ
◎―――◎∝―――◎―
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/14(月) 21:32:31ID:hoSNrVsj0506名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/15(火) 11:06:53ID:WMYwYJhe釣り
(＾ｰ＾)／”
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/15(火) 11:08:47ID:WMYwYJhe釣れろ
(＾ｰ＾)／￣￣￣”
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/15(火) 11:09:49ID:WMYwYJhe釣れろ どくろ男
(＾ｰ＾)／￣￣￣￣￣￣”
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/15(火) 11:11:30ID:WMYwYJhe釣れろ どく男
(＾ｰ＾)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣”
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/15(火) 13:03:50ID:3+FUVU1A0511名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/15(火) 16:49:55ID:WMYwYJhe◎◎
(ー)￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼('ｰ')
0512名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/15(火) 16:52:11ID:WMYwYJhe◎◎
（ー）￣￣￣￣￣＼(ＴｰＴ)
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/16(水) 22:46:51ID:t9IjVG400514名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/17(木) 13:40:21ID:8eB76A8H新社長￣￣￣￣￣￣＼(°ｰ°)
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/17(木) 13:44:01ID:8eB76A8Hリリ禁♪ リリ禁♪
新社長￣￣￣￣＼(°ｰ°)
僕はリリ禁♪ 君もリリ禁♪ みんなのリリ禁♪
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/17(木) 13:50:45ID:8eB76A8H新社長〆＼(｀_′)
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/17(木) 13:55:19ID:8eB76A8H新社長∋―(^∀^) アハハ
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/17(木) 13:58:57ID:8eB76A8H●●
（田） w(゜∀゜)w おおっ！！ どくろ男
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/17(木) 14:10:24ID:fCCcvcHr0520名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/17(木) 16:01:47ID:8eB76A8H（*￣∀￣*）てれるぜ
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/17(木) 19:07:10ID:as0ml6y1だれもこなかったり、大杉だったり・・・
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/18(金) 08:37:58ID:g2rARO2B0523名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/18(金) 14:18:30ID:FXBDF1ik0524名無し三平
2006/08/18(金) 15:12:39ID:VlTdi4ZR楽しみにしていたのに、淋しいヨ。
どんどんやってヨ。期待しています。
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/18(金) 19:47:47ID:D92d6IkE√
／∪＼
∧
もうしばらくしたら
どくろ男さんが、秘密キチから書き込んでくれると思います。
期待していて下さいね。
あっ、私がどくろ男さんを煽っているわけではありませんよ。
人間って勝手ですね（笑）
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/19(土) 02:45:39ID:VfB/woqSホムペで活動報告をしなくなったり、パスをかけてＢＢＳを見れなくしたりだな。
２ちゃんへ降臨して反論すればするほど墓穴を掘るので、
ダンマリ作戦に出た。
これで奴等の唯一の趣味である、インターネットでの風説流布を、
自らの手で出来なくしてしまった。
クレーマーどもの完全敗北である。
勝ち目も無く、自分たちに正当性が全く無いと言う事に、
やっと気付いたというのならまだ救いようはあるが。
名誉毀損や風説流布や営業妨害が犯罪だと、そろそろ気付くのか？
しかし奴等のホームの沼津では、相変わらず「ＭＭのボートは評判悪いよ～」などと
いかにも人から聞いたようなふりをして風説流布を繰り返している。
自分達は、その大嫌いなボートに好んで乗っているのだが。
他人の悪口を聞かされる側の気持ちなど、彼等の頭には考える余地は無く、
知り合いにさえ、うわべだけで適当に聞き流されている事にも気づかない。
俺は引き続き、毎週末奴等の行動は昼夜問わず監視し続けている。
たまには、何も知らない通行人を装って近寄ってみよう。。。
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/19(土) 03:00:58ID:TGczBKi30528名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/19(土) 10:08:54ID:DMoO/8aDどくろ男￣￣￣￣￣￣＼(°ｰ°)
w(゜∀゜)w おおっ！！ 釣れたあ。
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/19(土) 10:37:28ID:OUf9ELvP0530名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/19(土) 10:55:17ID:DMoO/8aD＼(°ｰ°) もう一言お願いします。
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/19(土) 11:33:22ID:DMoO/8aD0532名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/19(土) 11:35:38ID:DMoO/8aDw(゜∀゜)w おおっ！！
クレマーだなんて、俺ってそんなに頭いいかあ。
（*￣∀￣*）てれるぜ
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/19(土) 12:45:04ID:OUf9ELvP0534名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/19(土) 19:07:48ID:DMoO/8aDそうなんだよ （ＴへＴ） 子供の頃に逢えたら良かったのにね
ヾ(´∀｀)ノ ばぃばーぃ
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/19(土) 19:57:14ID:UsABoMB30536名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/19(土) 20:43:33ID:0cXH5Uaq0537名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/23(水) 01:34:11ID:e1TQhDv4タジタジだった パ○ックよ～お前顔色悪いな 三も変わってない
そこまで悪口言って楽しいか？異常な集団ヾ(´∀｀)ノ ばぃばーぃ
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/23(水) 15:40:45ID:SzK8jBtJ一流の会社のパ○ックの管理の部長もこれじゃぁねぇ～
仲間だと思って話している奴の中にも実は既に仲間ではない者も数人いるのにいつまでも気づかないのも愚かだねぇ～
男ならいいかげんに女の腐ったのみたいに陰口ばかり言ってないで本人に言えば？
できないから陰口いうしかない？
まぁ～どこぞの部長やら会社の経営しているとしても所詮そんなもんだなぁ～
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/23(水) 15:55:29ID:SzK8jBtJ沼津土木事務所港湾課までどうぞ。
０５５－９２０－２２０９
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/23(水) 16:32:32ID:SzK8jBtJ飲酒操船はご注意！！
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/23(水) 23:46:01ID:GNZus0Fs関西店準備とかで、下取り艇をヤフオクに出しているが
有効な入札者がいるのに早期終了させてないか？
ＰＦ-13に入札していた人、どうよ？
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/24(木) 00:43:04ID:mEfwH4qy近寄らないことですな
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/24(木) 02:24:26ID:SFYIXFyjオクより先に店頭で売れたのか？
早期終了って、その時点での最高入札者が落札になる？
入札者はラッキー？
また盛り上がってきたねー！
パナックって誰？ 三って誰？ 興味深々・・・・
ＭＭが釣り大会をするらしいけど、クレーマーちゃん達は妨害工作とかやりかねないな
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/24(木) 05:38:52ID:ej0eStzWいいや、題名変えて再出されてる
訳ありだって
0545名無し
2006/08/24(木) 10:18:10ID:GGtyzoWN0546名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/24(木) 12:23:21ID:TRtTQyhcttp://turikiti.com/diary/200608.html
0547sage
2006/08/24(木) 17:28:29ID:1EdRrBsMみてほしいのさ 私は正しいと・・・・・
0548sage
2006/08/24(木) 17:32:27ID:1EdRrBsM0549名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/24(木) 17:33:53ID:1EdRrBsM0550名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/24(木) 17:49:48ID:3euQm3Ikここのリンクを貼るなんて、変な奴と思っていたら、
消し込みしていたね。この３時間で。。。
文面も変えたし・・・・。
なんか自作自演じゃねーの？って思えてしまうけど・・・。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/24(木) 18:09:44ID:DoODeu8f新たに問題点が見つかったとか？
んで、そのカートップばかり注目してるけど、欲すいの？
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/24(木) 18:18:41ID:pdmFxGx9確かに彼は間違っちゃいない。
悪魔のような沼津クレーマー倶楽部と比べたら仏様に見える。
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/24(木) 18:34:04ID:51M5NiuB何かまたヤラかして欲しいな！
またＤＱＮ伝説を打ち立ててくれ！ クレーマーさんよ！
「あの釣り大会に出るなよ」とか
周辺の人に言い回るだけじゃなくてさ！
せっかく凡人とはかけ離れたセンスの持ち主なんだから
ニュースになるような事ヤラかして欲しいな！
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/24(木) 18:57:27ID:TRtTQyhcココを見てるよって言いたいんだろうね。
しかしどっちもびくびくしてて 哀れだねぇ。
どっちも自分が正しいと言うばっかりだからこうなるんだよ。
いいオッさんが自分が間違っていると反省するこたぁないのかねえ。
まっ 自業自得だわ。
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/24(木) 20:11:11ID:/nmq+L+lこの書き込みの書き方はパ○ックの馬鹿○とそっくりだなぁ～
馬鹿○の掲示板での今までの書き込みの特徴と極似！！
話をマ○モへ転換か！？
クレ－マ－の話題が尽きる訳ないし、転換しようとしても無理！！
それだけの事を平気で未だにしてるからなぁ～
一人が黙っても次の一人がここに書き込むから尽きる訳ない！！
まぁ～クレ－マ－の馬鹿降臨じゃないにしてもここまで似てるとねぇ～
狐も狐でここのＵＲＬを日記に載せておいて今は削除！？
後から消すなら最初から書かなきゃいいのに！！
どうして自分から話題を提供するようなことばかり書くのかねぇ～？
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/24(木) 23:20:29ID:ikY7c1gV＿／√＿＿ ＿＿＿∩＿＿
｜ＳＰＯＲＴＳ｜＼＿＿＿＿＿Ｐ
◎―――◎∝―――◎―
あーばん
＿／√＿＿
｜ＳＰＯＲＴＳ｜
◎―――◎～～～
√ 私のボートを降ろしてください。
／∪＼
√ 私のボートを上げてください。
／∪＼
∧
＿／√＿＿
｜ＳＰＯＲＴＳ｜
◎―――◎～～～
先に帰らせてもらいますが
掃除は私の仲間がやりますから。
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/24(木) 23:38:38ID:hxtTBNdaクレーマー達は陰でコソコソとしか出来ないので余計怨みのパワーが
増幅される傾向にあり。以前沼津に置いてあった狐氏のボートに
細いキリで穴を開けた(確か5箇所)みたいな事件に発展しなきゃいいがね～
クレーマーは陰湿です。でも、初心者にはとても優しく接してイイ人だと
思い込ませて仲間にし、洗脳するんで非常に危険です。貴方も初心者のふり
をして近づいてみればよく解ると思います。絶えず敵を探して攻撃をしてない
と気が済まないってのはどこかの国と同じですな。洗脳の威力は強烈です
から御注意下さい。
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/24(木) 23:45:29ID:qpZknZ/sここは大して知識、技術も無いからその手の話題に乏しく特定メーカー
及びユーザーの内輪の貶し合いで話題をつなげようと必死になってとしか
思えんな。
アルミボートのトレーラー積載の話題の時もトランサムセイバーの存在を
知らない連中ばかりで見ていて痛かったしな。
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/25(金) 00:08:49ID:t6Enx6WGそりゃアルミのトレーラブルってバスのほうが
かなり一般的だしね
海でトレーラブルってやっぱ一般的じゃないよね
というか海の方々って牽引取ってまで750以上に
なるフネ引っ張ってる人ってほとんど見たことがない
バスひとって最近はわりとちゃんと取って引っ張ってる
よね
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/25(金) 00:11:09ID:S6iWz7l+バス板がいいならこっちに来ないでバス板に居れば！？
トランサムセイバ－を知らない人が居るとしてもそれを
知らないから痛いっていうあんたはもっと痛い！！
最初からなんでもかんでも知っている人なんかいないんだから
それを非難するのは最低だな！！
あんたは最初から知ってたのか？
人から聞いたり自分がかかわったりしてみんな知識として蓄えてそれが経験にも
なるんだろ？
よっぽどあんたは偉かったんだな！？
あんたこそどこぞの奴らと同じに頭痛いな！！
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/25(金) 00:30:49ID:B6ZfH1J5トランサムセーバー自慢乙！
まともなボートにはそんな物は不要って知ってた？
お子様はバス板にお帰り。
544ってクレーマーか！？
最近のクレーマーは〔どっちもどっち〕とか同類同士の喧嘩のように思わせて
論点をぼやかそうとしている。
だが事実は、完全に一方的に、無抵抗な相手をネット掲示板で誹謗中傷。
その動機は、他人の嫁へのセクハラや、海での素行の悪さを注意された事への逆恨み。
そしてご存知、メーカーへのクレーマー行為。
自分で壊して修理をさせようとしたが失敗し、豹変。
全部ネット掲示板でやるから、日本中に自分達の悪行を晒しまくり。
誹謗中傷された側は、ムキになって反論する事無く、
子供じみた泥試合を避けて平静を装っている。
何だ、この違いは？
寄ってたかって人の悪口を言い合いながら、社会不適合の出来損ないのオッサン連中が
海に浮かんでる姿って、なんとも痛々しいな。 笑えねーなー
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/25(金) 00:39:20ID:LoY6nVj1に固執するよりバス板にも勉強に行って知識を増やした方が今後のトレーラブル
人生は豊かなものになるのは明らかだがね。
バスソと言ってけなすのも多いだろうがトレーラーの使用はバスの世界の方が
早くから普及して知識や情報も一歩上行ってるのは明らかだな。
ＮＥＯシリーズの初期はノーティーダックにトレーラーパッケージして
軽自動車で牽引した広告を載せてたのお前ら知ってるのか？
３７３の広告なんかミゼット２で引っ張ってインパクトあおってたしな。
ただ、バスの世界じゃ可処分所得の多い独身層がメインな為軽トレーラー
対応の経済性はそれ程受けなかったな。
３７３なんか２５馬力対応であのサイズでは相当優位だった性能もデザイン
が格好悪いという理由でウケが悪かったしな。パッケージエンジンをマーキュリー
にしていればもうちょい違った評価があったかもしれんが。
いずれにせよそろそろもう話題に飽きた連中多いのは明白だ。
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/25(金) 01:15:48ID:t6Enx6WGNeoとかHHって普通免許で合法的に引くために
船体重量が同ｻｲｽﾞ？の海外ﾒｰｶｰに比べて軽そうなんだけど
荒れた海とかで乗ってﾊﾙ割れちゃったりしないの？
ﾊﾞｽﾎﾞだけど一時期B15は割れるとか割れたとかきいたけど
乗り方にもよると思うけど強度的にNeoとかHHってどうなの
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/25(金) 06:30:03ID:BxFEGiJyまともなボートにはトランサムセーバー要らないって バカじゃないの？
海で走るよりトレーリングしてるときの方がトランサムの負担が大きいんだぜ
狸社長の言うこと鵜呑みにしてるんなら 情けない話だわ
結局ＮＥＯからトレーラブルに入ったヤツは そういった知識の無いのが多く
「誰も教えてくれない」って恨みがああいった行動にでるんだろ？
>>563
NEOのハルは厚いよ かなり補強がはいってる
トレーラブル専用っていうのは伊達じゃない
アルミ＆トレーラーなんかとは比べものにはならないな
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/25(金) 10:12:23ID:J38XBEXg誰でもンなこた知ってるけど、何の自慢？
バス釣り＝子供の遊び
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/25(金) 12:39:01ID:BaE/nG5z無知を晒した565は大恥をかいた ﾌﾟｹﾞﾗ
565＝ﾄﾞｼﾛｰﾄ
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/25(金) 15:27:26ID:M4LxWmMV>>561
残念だが、俺は沼津とも関係ないし、ＮＥＯのオーナーでもねーよ！
ただのカートッパーだよ！
クレーマー？勝手に決め付けて、その自信は何？アホか
あんたら、ここでブツブツ言ってないで沼津に足運んで文句言って来れば！
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/25(金) 18:12:44ID:9pCz5Lauまともな船だからトランサムセイバーは要らないってこった。
インボードのトレーラブルはトレーラーのフレームがかなりオフセットされてるんだよ。
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/25(金) 18:22:15ID:BaE/nG5zインボードがマトモで 船外機はバッタモンだってことか？
船外機乗り全員を敵に回す気なんだな？
大体インボードにトランサムセーバー付ける必要なんか殆どないだろうが
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/25(金) 18:23:41ID:4JpYvsb8俺も10代の頃はバス釣りもしたが、とっくに卒業。
確かにちゃんと強度を考えて造られてるボートは、トランサムセイバーは無くても構わね。
例えばＮＥＯシリーズは全て要らね。 フルチルトしときゃＯＫ
それを知らずに他人をド素人扱いできる奴って。。。？
悔し紛れに他人をけなすのは沼津のクレーマーとかわらねぇぜ。
（ま、あんまし子供を刺激しても、板を荒らすだけだしな。。。）
カートッパーもこれからの為に、トレーラブル最大手に粘着する寄生虫の存在について
知っておいた方が良い。
なにしろ、嫌がらせ目的で他人の船に本当に穴を開けちまうらしいぜ！
殺人未遂も適用されるんじゃねえか？
容疑者は限られてるから、大小問わず日本のボート業界全体で
容疑者情報を共有すべきじゃねえの？
気にいらねぇ奴は死んでも良いという発想か？
一番やりそうなのは誰？
バス板やカートップ板やスキーボート板でも、こんな奴が実際に沼津に居ると、
みんなに教えてやれよ。
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/25(金) 18:33:56ID:gpkL3gt6いちいち垣根作って攻撃かよ。大体トレーラーなんて少数な遊びだぞ。
垣根の中で更なる少数に行き着く姿勢が見ていて痛すぎ。
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/25(金) 18:53:38ID:p2XViXNm同じ狐派として看過できないので一言。
お前イイカゲンにしろヨ。見苦しいこと甚だしい。
大体ハルに穴事件だって狐が北海道時代のことだ。
当時は沼津もなかったしな。MMが北海道に納艇途中
どこかの高速SA？でイタズラされたのが真相だ。
イイカゲンな情報書いてデタラメに煽動ばかりして
ると狐も肩身狭いと思わないか？。
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/25(金) 18:54:36ID:BaE/nG5zだからお前はシロートなんだよ
狸社長の受け売りかいてどうすんだ？ほんと痛すぎるわ
エンジンブラケット壊してから泣けや ﾌﾟﾌﾟ
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/25(金) 18:56:24ID:BaE/nG5z>>570は 実はストーカー一派なのか！ すげードロドロ ｹﾞﾗ
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/25(金) 21:08:20ID:vIscTVtnしかしスキーボートのトランサムセイバーの話はまさに話題ループに対する
差し水とも取れるな。
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/25(金) 22:37:05ID:LoY6nVj1潰し合う連中の集まりかよ、とマリーナ派やカートッパーに思われるぞ。
ここんとこ有益な話題が全く挙がらないな。
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/26(土) 00:30:39ID:hUfUIzG1泥沼に便乗して踊る自演クレーマーが１匹
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/26(土) 02:22:39ID:w1qQ6BXE確かにバスの方がトレーラブルの歴史は古いですが、ナンバー無しで
スキーターとかを曳いていたツワモノも当時は居ましたね
自分はNEOに乗ってますが、そんなにハルに強度があるとは思えません
適度に軟弱だから逆に撓んでいいのかも…でもやはり小船の領域から
は出られないとOTL ボストンの17ftで大島とかに行ってる姿を見ると
正直羨ましいですわ
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/26(土) 12:51:36ID:2BT1g45Lしかし強度が求められている場所は、かなりしっかりしているみたい。 トレーラブル専用なので、トランサムボード周りはとても丈夫。
実際にトランサムセーバーを使っている人は、ほとんどいないケド、壊れたという話は聞かない。
昔のような、単に小型のボートをトレーラーに乗せて運びましたというのではなくて、
重量バランス、強度バランスや、上げ下ろしなども、舟とトレーラーを同時に専用設計しているので、平水専用のアルミボートなどと比較にはならない。
完全浮沈・レベルフローティング・デッキ排水じゃないと、海では怖いよ。
ボストン１７Ｆは船体だけで６００キロ、エンジンとガソリンを積んで７５０キロ。トレーラーも１５０キロ以上あるので、牽引免許がないとトレーラブルは無理。
船は重いほど安定感が増すけど、ボストンは重いのに平べったいから、バンバンと水を叩くよ。
トランサムセーバー使うとき、実際にどれほど負荷を軽減できるか、ベクトルの図を書いて計算してみてはいかが？
舟とエンジンによっては、荷重の方向がほんの少し変わるだけで、かかる重量は変わらないので、結局同じ。
変な角度に力がかかる事もあるよ。
油圧チルトでギュっと抑えても、時間が経つと少しずつ圧は抜けるからね。
チルトＵＰして重心がトランサムボード付近に来るエンジンなら、トランサムセーバーは揺れ止め程度（元々「揺れ止め」だケドね）。
アルミボート経験者がトランサムセーバーを付けたがるのは、よく分かるケドね。
結局、“付けたい人は付けたら良いさ”が結論。
好きにすればヨシ 他人に強制する必要ナシ ハイ終わり。
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/26(土) 14:13:15ID:8cZt0PzQ日本より遥かに多いユーザーと積み重ねてきた歴史やノウハウを
>>579 のようなヤツが 偉そうに批判してるってこと自体が驚きだわ
たかだか１０年か２０年の歴史で たった一人の開発者しかいないところの
いうことを真に受けるって よっぽどめでたいんだなww
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/26(土) 14:56:11ID:YHVbEZ9V今のところ壊れてないってのが正解なんじゃない？
付けないより付けた方が良いと思うけどなー。
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/26(土) 17:24:36ID:og+U8ehm叩く、跳ねるとは。今度新型のハルかダントレス乗ってみな。ネオ
なんか比較の対象じゃないよ。
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/26(土) 17:57:49ID:14F09M7Xだからネオ以外のボートにはアドバイスできないとかでしょ？
トランサムセイバーはまともなボートは要らないとか言うよりせめて知識と
してボートによっては装着を推奨するとのアドバイス出来る人が何だかネオ
から始めた人には居ないのはガックシきたよ。
ちなみにネオの初期パッケージのノーティーダックの広告は写真ではエンジン
付けてるんだけど注意書きがあって走行時は外してくださいね。とあった。
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/26(土) 18:34:12ID:8cZt0PzQNEO374は軽トレ規格内に納めるためにセーバーつけれなかっただけ。
それをあたかもトランサム強度があるかの如く セーバー不要と言った。
これがメーカーの罪。詐欺ともとれるな。真に受けたユーザーがバカを見る。
単にセーバーかましたらはみ出しすぎて道交法違反になるだけだよ。
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/26(土) 19:52:08ID:w1qQ6BXEトレーラーにセーバー付けたら規格外？意味不明なので説明ﾌﾟﾘｰｽﾞ
0586名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/26(土) 20:09:28ID:oO9WRMRW価格が違うのに同じ土俵に立たされてもねぇ。
ネオより大きいボート乗ってるﾔｼはネオの事をバカにしない。余裕があるから。
だいたい、狭小住宅すんでて置き場が無いとか、１００万ぽっちが出せないﾔｼがやっかみから文句たれんのよ。
そんなｵｲﾗはﾎﾞｰﾄｴｰｽ・・・(*・・*)
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/26(土) 20:14:44ID:1CHnJ5E90588名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/26(土) 20:24:14ID:oO9WRMRW0589名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/26(土) 20:49:58ID:1CHnJ5E90590名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/26(土) 21:47:27ID:Qfx48b4nネオで何年トレイルしたのー？
何㌔走ったのー？
ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・。
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/26(土) 22:49:03ID:ZX2ygGoE0592名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/27(日) 02:33:53ID:44rhlLGY>確かにバスの方がトレーラブルの歴史は古いですが、ナンバー無しで
>スキーターとかを曳いていたツワモノも当時は居ましたね
スキーターだけじゃなくほぼ全ての方々がナンバーなしだった
NBC,WBSですらほぼ全員ナンバーなしか手書きのナンバー
そんなんで平気で高速乗っちゃうんだから
なんでもありだったな・・・
ネオのセーバー
そもそも9.8とかそこらのエンジンでセーバーって必要か？
って気がするんだけど
そりゃ無いよりあった方がいいけど、トランサムがそれなり
強度あれば9.8ごときの重さでセーバー無くてもいい気がする
そういや昔のスキーター(SFとかね)は大体トランサム割れてたな
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/27(日) 05:20:22ID:UdXI0hM7バス釣り師は、ボートの事より環境問題や生態系や、
バス釣り少年をカモるために大手釣具メーカーが行っているという、
闇放流問題を勉強した方が良い。
ボストンが欲しけりゃ買えばいいんじゃないの？
既出だけど、日本の法律じゃ重すぎて要牽引免許。
実際のとこ、ボストンの17ｆは、日本じゃトレーラブルボートじゃないよ。
陸置きするなら小さ杉。 中途半端だから人気が無いし売れないのでは？
牽引免許要らずのクラスと比べてもね～
アメリカのトレーラブル事情は日本と全く違うし、これまた比較対照外。
歴史はあれど、米国製のトレーラーを見れば、どの程度の技術かわかるよね？
日本にマッチするサイズと価格等トータルで、優れたトレーラブルボートがあれば教えてね。
>>584NEO374は軽トレ規格内に納めるためにセーバーつけれなかっただけ。
>>それをあたかもトランサム強度があるかの如く セーバー不要と言った。
>>これがメーカーの罪。詐欺ともとれるな。真に受けたユーザーがバカを見る。
>>単にセーバーかましたらはみ出しすぎて道交法違反になるだけだよ
これまた個性的な新説ですな～
それが「バス板の方が知識が豊富」の所以？ 是非、詳細を。
現実は、よく見かけるネオ374だけど、セーバー付けてるの見た事無いし、
壊れたというのも聞いたこと無いな～。 それが事実。
対応エンジンの重さは15馬力だから40～50㌔くらいだし、チルトすればほぼ垂直荷重？
クルーザーのトランサムの横チョに付ける補機ブラケットでも
15馬力くらいはどれでも対応してるよ。
そんなクルーザーのトランサムボードの厚みと、ネオのトランサムの厚さは
見た目では同じ位だし。
450でさえ、クレーンで簡単に吊れちゃうほど強度があるしねぇ。
実際、壊れた人がいたなら、すぐメーカーは改良するでしょ。
壊れた人がいるのか、社長に聞いてみれば？
壊れた人がいないなら、「詐欺だ」とかバッシングしてる輩はどうするのかな？
もしかして、かの有名なクレーマーかな？
セーバー付けて道交法違反で捕まったというのも聞いた事無いな～
だいたい、車検でも陸自に持ち込まない限り、長さすら測らないよ。
心配だったら長尺の荷物を積むトラックのように、赤い布を吊るすとか？
そんな自分はSRV17で、いまだにツースト。
何かとしんどいので、エンジン載せ換えよりもダウンサイジング希望。
ネオ450の新型って出ないの？ （形は390の方が好きだけど。）
だから沼津のクレーマー情報は気になる！ セーバーの話なんてどうでも良いよ。
今週のクレーマー面白情報はありませんか～？
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/27(日) 05:57:17ID:Sbq5rkX/＞ ボストンホエラーと比べられるネオがｶﾜｲｿｽ・・・
＞ 価格が違うのに同じ土俵に立たされてもねぇ。
＞ ネオより大きいボート乗ってるﾔｼはネオの事をバカにしない。余裕があるから。
＞ だいたい、狭小住宅すんでて置き場が無いとか、１００万ぽっちが出せないﾔｼがやっかみから文句たれんのよ。
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞
＞ そんなｵｲﾗはﾎﾞｰﾄｴｰｽ・・・(*・・*)
＞
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/27(日) 07:34:24ID:ZjyMBq9vネオは確かにデッキ狭いしプレーンまで時間掛るし他のバスソから馬鹿にされるけどアルミより強い
のは確かだ。
人口少ないけどバスのネオ乗りまで敵に回すとそれこそ泥沼合戦でしょ？
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/27(日) 22:09:45ID:EBzibfM/ネオまんせーみたいなｗ
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/28(月) 00:02:56ID:r7gOj+HG>だいたい、車検でも陸自に持ち込まない限り、長さすら測らないよ。
>心配だったら長尺の荷物を積むトラックのように、赤い布を吊るすとか？
トレーラー車検ってフネ乗せたままで車検受けれるんですか？
どこの陸運局でしょう？？
真面目な話、近場だったら今までの船降ろす苦労考えたら
是非お教え願いたいのですが
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/28(月) 00:12:26ID:gt5lbYS50599名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/28(月) 00:40:25ID:+Di4tBWC民間車検場ではなかろうか？
>>593を読むとそう受け取れるんですが？ オレもこの問題で聞いてみたけど、トレーラーの上のボートはあくまで荷物。
だから車検の時には降ろしてきてね、というのが回答でした。（東京・品川の車検場と茨城・水戸の軽自動車検査場）
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/28(月) 01:46:01ID:BHtPd079が濃厚になって来たぞ。
本当はこんなんじゃ良くないんだけどね。
でも、話題が無いんだよ。この世界。
どうせならネオを係留しちゃうとか誰かやってくれ。
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/28(月) 08:59:15ID:3lujquSI>これまた個性的な新説ですな～
某ＮＥＯユーザーが狸社長を問いつめたらげろったそうだよ
関東近辺の連中はみんな知ってる話。
何が新説だかww 無知は恥じゃないけどここまで自信満々だとな～ ｹﾞﾗ
で そう言う会社なので クレーマーが発生したのは必然だと言うこと
一度ユーザーに満足度チェックをしてみたらどうだ？
ついでにいっとくけど チルトするって 意味不明なんだよ
チルトアップする
チルトダウンする
普通はこういう風に言うんだ 勉強になったかい？ シロート君 ﾌﾟｹﾞﾗ
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/28(月) 10:02:46ID:mla3LDYP「低レベルな奴が一人いるスレ」
でよろしいでつか？
きっと自分がＮＥＯ乗っててセーバーかましてなかったのを正当化したいんだろな。
ﾌﾟｹﾞﾗ
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/28(月) 10:21:11ID:hIa7EURYのほうがいいだろ
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/28(月) 10:48:39ID:Wllfl0qmだがボートは現在無いから空のトレーラーだけ持って行く。
PWCのエンジンと船外機もあるんだが欲しい船体が今は無いのよ。
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/28(月) 17:10:23ID:RMJzd2Ii今度見学に行ってきます(・∀・)
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/28(月) 17:48:43ID:OEhMENUahttp://www7.ocn.ne.jp/~getsbass/index.htm
http://www.marv.mediatti.net/~ayasekit/
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/28(月) 19:34:03ID:jMXrh5Fkえーっ。自分は2chの中でもここの人たちとはオフ会したくないなぁ。
「トレーラブル万歳」なはずなのに、万歳なカキコ見たこと無いっす。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/28(月) 21:59:07ID:gMygGDw2だから～ここからトレーラーでもPWCでも無料で降ろせるって
ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E138.52.50.1N35.3.33.1&ZM=12
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/29(火) 08:43:53ID:kOX5A3P8すいません。その辺だと戸田でしか出した事ないもんで。
そこに行けば会えるんですね?苛められない様に観察してみますヽ(`Д´)ノ
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/29(火) 19:50:41ID:XFu5dY2s個性的新説とはセーバー付けたら道交法うんたらの件と思われますが？？
まぁ、アンチ新は金槌ユーザーっぽいオイニープンプンだし、反論なんか
みてもクレーマーと変わらん罠
>>606 洗脳のいい例ですな～豚ちゃんもハケーンってカンジ ﾃﾗ
>>609 今は警戒してるから攻撃されないようにね～
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/29(火) 21:06:44ID:M28Itlov0612名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/29(火) 21:36:18ID:47kY3QUPだとしたら牽引車を含めた全長って当然積載物のボート
は含めないだろうから
車4.5ｍ位+トレラ3.4ｍ位(軽規格？)としたら70～80センチってとこ
船体が390＝3.9ｍ、374＝3.74ｍだろうから軽規格トレだと
セーバーつけたら確かにアウトじゃね？ってきがするけど
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/29(火) 22:50:17ID:4WwvCfwXお前 ほんとバカだな～
お前が知らないだけで 結構有名な話
数年前からあちこちの掲示板で この話題はでてるぞ
って 知らないって事は やっぱりお前最近デヴューした口だな？
シロート臭ぷんぷんするぞ
>>612
貴方が正解 確実にはみ出し違反
これをメーカーとして推奨出来なかったので 苦肉の策で
セーバー要らないっていったんだよ
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/29(火) 22:57:02ID:8WiA6Qh90615名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/30(水) 02:28:02ID:Sa/gSaSj＿＿＿
／ ＼ . ＿＿＿＿＿＿＿＿
./ ∧ ∧ ＼ ／豚ﾜﾗです
| ・ ・ | ＜ 最近、特にｱｿﾊﾟｿﾏｿに似てきました
| ）●（ | ＼吊ってきます
＼ ー ﾉ ￣￣￣￣￣￣￣￣
ｍｎ○＿＿＿_／
ヽ--⊂)
／ | ＼
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/30(水) 09:00:57ID:xBsHqWdZそこは砂浜でしょ?彼らはスロープじゃないの?
隣の港かい?
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/30(水) 13:29:47ID:Y86vj3H1｢彼ら｣は砂浜だよ！逝ってみりゃわかる
0618名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/30(水) 13:43:35ID:kgQcbtiYこんな奴らを理解者が居て嬉しいって言ってる狐もなさけないな。
いつまでもやってると逆効果だぞ
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/30(水) 13:51:14ID:L9BLNIxHスレタイだって・・・。
ああ、クレーマー軍団が万歳するまでか。
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/31(木) 20:53:18ID:4fNPOtrO監視されてるのはどっちか解っているのかねぇ～
自分たちがどれだけの人間に監視され、嫌われているか解ってないのかね？
監視しているという事はかなり意識している証拠。
こいつもあいつらに感化された馬鹿の一人。
類は類を呼ぶというが・・・・
毎週毎週浜に顔出して悪口陰口放題・・・楽しいかねぇ～？
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/31(木) 21:21:52ID:id8ORkqX↑は静岡県○○市・・・・からの発信
下記はその情報の一部。そろそろ追い込みをかけるかな。。
ppxa005.kpas.cli.wbs.ne.jpについて調査しました。
% [whois.apnic.net node-2]
% Whois data copyright terms http://www.apnic.net/db/dbcopyright.html
inetnum: 210.160.0.0 - 210.175.255.255
netname: JPNIC-NET-JP
descr: Japan Network Information Center
country: JP
admin-c: JNIC1-AP
tech-c: JNIC1-AP
remarks: JPNIC Allocation Block
remarks: Authoritative information regarding assignments and
remarks: allocations made from within this block can also be
remarks: queried at whois.nic.ad.jp. To obtain an English
remarks: output query whois -h whois.nic.ad.jp x.x.x.x/e
mnt-by: MAINT-JPNIC
changed: [email protected] 19991208
status: ALLOCATED PORTABLE
source: APNIC
role: Japan Network Information Center
address: Kokusai-Kougyou-Kanda Bldg 6F, 2-3-4 Uchi-Kanda
address: Chiyoda-ku, Tokyo 101-0047, Japan
country: JP
phone: +81-3-5297-2311
fax-no: +81-3-5297-2312
e-mail: [email protected]
admin-c: JI13-AP
tech-c: JE53-AP
nic-hdl: JNIC1-AP
mnt-by: MAINT-JPNIC
changed: [email protected] 20041222
changed: [email protected] 20050324
changed: [email protected] 20051027
source: APNIC
inetnum: 210.171.248.0 - 210.171.251.255
netname: WEB-SHIZUOKA
descr: FUJITSU SOFTWARE TECHNOLOGIES LIMITED
country: JP
admin-c: ES804JP
tech-c: HO3982JP
tech-c: MM6783JP
remarks: This information has been partially mirrored by APNIC from
remarks: JPNIC. To obtain more specific information, please use the
remarks: JPNIC WHOIS Gateway at
remarks: http://www.nic.ad.jp/en/db/whois/en-gateway.html or
remarks: whois.nic.ad.jp for WHOIS client. (The WHOIS client
remarks: defaults to Japanese output, use the /e switch for English
remarks: output)
changed: [email protected] 20030808
changed: [email protected] 20060725
source: JPNIC
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/31(木) 21:51:49ID:SyTO5qnt0623 ◆DQNe054Iog
2006/08/31(木) 23:00:24ID:H+0lzaNhよっぽど誰がカキコしてるのか探り出したいらしい
ｶﾜｲｿｽ
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/01(金) 00:18:21ID:MdWm5r2q低脳すぎるｗｗｗ
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/01(金) 17:23:59ID:YAh6WWzH場合、ラッシングで胴体縛るに当たって圧はどのくらいまで抜きますか？
北海道方面のユーザーさん降臨希望。
あとセイバー噛ませばインフレータブルでも付けたままOKなのかな強度的には？
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/01(金) 17:53:22ID:oxWR1cJI0627名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/01(金) 19:24:39ID:hum6DYtjこちらの方が詳しい人が多いと思われ
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/01(金) 23:38:03ID:zXONFGOUご存知かも知れませんが、参考まで。かなりのヘビーユーザーだからちょっと…とは思いますが、情熱はすごいものがある。
http://www.page.sannet.ne.jp/new-atom/
個人のＨＰなのでよろしく。
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/02(土) 13:11:46ID:sA2ZWoyOＩＰ晒してどうすんの？手出せないくせに見苦しいよ
それとも 追い込み＞ﾎﾞｺﾎﾞｺ＞通報＞ﾀｲｰﾎ！ って流れなんか？ww
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/02(土) 21:37:11ID:Nqo82MVoそろそろその時期???
親方様の手出しは無いだろ だが鉄砲玉抱えているから
何発飛ばすか楽しみレスね
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/02(土) 22:14:11ID:LnzcYFR50632名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/02(土) 22:31:40ID:zWzmAT940633名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/03(日) 01:28:28ID:v4bseJW/最近明けても暮れても同じ話題でしか進展が無いので関係者じゃない
我々は話題について行けないので他で専門の貶し合いなら貶し合いの
話題専門のスレを立てた方がいいんではなかろうかと。
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/03(日) 07:45:16ID:d8XIK0GS新港？
おらが乗ってた時は抜かなかった
進入路だけ最徐行すれば大丈夫だと思うよ
アキレス＋９．９でしたが・・・
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/03(日) 14:03:40ID:IzhhTZlu静岡県○○市からの発信！？
ＩＰアドレス神話そのものだね。ｶﾜｲｿｯｽ
>>630
弱い犬ほどよく吠えるね。
そこまでいうなら直接本人に連絡して喧嘩すれば？
できないからこんなところで吠えてるの？
しかもそんなこと書いたら捕まるよ。
書いただけでもたすりゃ犯罪になるよ。
親方様は手を出さない！？・・・
ここの経緯見てると共同正犯ととられる可能性大。
そのうち警察が突然行くかもよ。
吠えてるたけじゃなくてできるならこんなところで
吠えてないでやれば？
ＩＰだけで追い込んだつもりでいるの？
相手が分かってるなら直接やれば？
できないならここで吠えるのやめたら？
本当に見苦しいね。
見てる奴らに低脳さを曝け出してるだけ。ｶﾜｲｿｯｽ
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/03(日) 17:16:08ID:i6kAf/fhする予定だから最近このスレを見てるけどこんなんじゃトレーラブルの
健全な発展はむずかしいんじゃないっすか？
自分の事しか考えてない奴らしかトレーラブルの世界にはいないと思われるよ。
カートップ経験者ならわかると思うけど環境さえ整えばトレーラブルに移行したい
人達はものすごくたくさんいると思うから、今のトレーラブルユーザー達が
変な事になってトレーラブルの環境自体に影響を及ぼされたらそんなばかげたことはないんじゃない？
2ちゃんにこんな真面目な意見を書き込むとばかにする奴もいるかもしれないけど
顔が見えないからって良い年こいた大人がみっともないぜ。
他の人たちからトレーラブルがばかにされないようにしてほしいっす。
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/03(日) 18:46:49ID:1HVWW51H0638名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/03(日) 19:14:23ID:9ZhBvAlpあまりに酷いから、クローズUPされて叩かれてるだけ。みんながクレーマー
のような人々だったら、とっくの昔にジェットみたいな扱いを受けてる。
でも、何処の世界にも居るっしょ？みっともない大人が･･･
そうならないように日々精進するしかない。要は個人の資質にあると
思う。とマジレスしちゃったｺﾞﾒﾝ
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/03(日) 19:36:30ID:1+9rthuShttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1153724830/
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/03(日) 20:09:27ID:IzhhTZlu通報スレッド及びその他関係各所へ通報済み
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/04(月) 08:55:31ID:OQtwlY8I0642名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/04(月) 10:42:47ID:m6p9e/Hv0643名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/04(月) 14:25:52ID:8Vmecw4A0644名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/04(月) 15:16:19ID:+6htZtTM某巨大無記名掲示板にて誹謗中傷を受け急遽一時閉鎖しました。臨時に訪問者探索
モードに切り替え、IPログを全て収集しました。個人を特定できましたが本人の反省を
期待し今回は行動を猶予するつもりです。ネットは誰だか解らないと思ったら大間違い
です。意外と狭い趣味の世界、簡単に個人を特定できますよ。
だそうだ 乙
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/04(月) 15:49:28ID:OQtwlY8Iしかし これがまともな大人のすることかいな あきれるわw
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/04(月) 15:50:22ID:wW8O9VfR0647名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/04(月) 16:06:18ID:hz7pSCwZ警察いってログ提出させられたら
警察に「自業自得なんじゃないですか？」っていわれるのがオチ
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/04(月) 17:25:30ID:JKF7SoLvhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1157355602/1
上ではちゃんとURL指定できたのに、なんでその後に依頼した下では正しく依頼できないんだ？
猪熊さんｗ 他人のふりをしてもリモホ同じです。
0649648
2006/09/04(月) 17:27:05ID:JKF7SoLv0650名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/04(月) 18:19:03ID:N3L2T++G漁港の入り口の道は狭くて、トレーラブルでは進入不可能です。
また、駐車場から海岸までは段差のある砂浜ですので無理です。
トラブルのもとですヨ。
トレーラブルボートは、出船できるところが本当に少ないです。
私も昨年ＮＥＯの３７４を折角購入しましたが、
手放して極力軽いカートップＦＲＰかインフレータブルに逆戻りを検討しています。
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/04(月) 20:20:56ID:5N2fhBc0650の方がおっしゃるように374では無理があります。
私もトレーラー運搬していましたが、今はインフレータブル
で釣りしています。結局、行動範囲が広くなりました。
トレーラーブルボートに優位な環境地域に住みたいですね。
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/04(月) 21:10:46ID:zmcvbrop0653名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/04(月) 23:46:51ID:c/z17NVIカートップ＆インフレの準備・撤収が嫌でトレーラブルにする人が多いと思うんだけど、逆戻り出来るんだ・・・
二足のわらじは便利かなーと思うけど、逆戻りは出来ないだろうなー。
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/05(火) 07:03:56ID:rGCTdUsUよく言われることですが、インフレータブルやカートップ
トレーラブルや係留艇の利点と欠点がありますね。
自分の住環境やら体力、釣り場に合っているスタイルを
見つけられると良いですね。私も以前は8馬力インフレータブル
からヤマハ艇をトレーラブルしていましたが、今は2馬力
インフレータブルも愛用しています。8馬力は重くて大変
でしたが、2馬力はおもちゃのように軽く感じます。
体力が衰えたので2馬力艇で遊ぶことが多くなってしまいました。
ドライブがてらの遠征も身近になりました。
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/05(火) 10:05:50ID:Ikn7ejus以前８馬力＋ＦＲＰ、次は１５馬力＋インフレータブルでしたが、
準備・撤収が本当に大変でした。
それに戻ろうとは思っておりません。
６５４さん同様、お手軽な２馬力艇を考えています。
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/05(火) 10:37:49ID:xRqr8GLvなのでトレーラーと カートップもしくは分割という2艇持ちが正解だと思うよ
使い分ければ良いだけのこと
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/05(火) 13:12:36ID:5fMXP81o分割、ちょっと遠場はトレーラブルの大きめので。沖目はやはり
係留の出来れば２３ｆｔ以上で・・・な～んてなかなかそんな
環境は無理かも。一人で２艇も自分には無理 OTL
0658マーキュリー
2006/09/05(火) 21:35:01ID:Zb88KZD/牽引車はエルグランド。当方海のない県在住ですが、主な揚降場所は、福井県敦賀
琵琶湖がメインです。 トレーラーぶるボート購入動機は、海外（オーストラリア）
でのトレーラーボートに憧れたこと・・・ですかね むこうは道は広いし、スロープ
なんかそこらじゅうにあるし。しかも無料で！ ちなみにゴールドコースト周辺ですが
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/06(水) 08:11:59ID:KJfg7Ong経済性悪いのがタマに傷ですけれど。
2馬力艇ですとサイフに優しいので私はこれにしましたけれど
カートップでのフル装備はもうできません。体力もちません
2馬力艇ですとムリをしようと思わないので結局クーラーの中
に魚が入る量が多い気がしています。
オーストラリアは良い環境ですね。あこがれの地です。
マダイも桟橋からいくらでも釣れるとか
ということはボートいらなくなってしまいますか
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/07(木) 04:09:39ID:5klvT69Uアンパンマン豚ワラ元気か？
お前、顔取り替えてもはじめから汚れてるよｗ
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/07(木) 10:59:50ID:qJZpgC6l＞訪問販売法（通信販売）に基づく表示
全部丸見えですね
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/07(木) 11:38:09ID:tUgauAAv0664マーキュリー
2006/09/07(木) 18:47:19ID:eSm8UKqk釣り竿見えるとすごい勢いで逃げて行きます これホント
オーストラリアのボート環境は最高ですよ。あとボートビルダーのリビエラ
見学、（アルミボートのクイントレックス社が正面にあった）した。
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/11(月) 00:37:40ID:uymVZNX6自分のＨＰの訪問者と２チャンの書き込みと、どーやって関連付けるのか楽しみ！
脅し文句を実行して欲すい。
まさか得意の当てずっぽうで？
先週行ったマリーナで、トレーラブルと関係無さソなオッサン達も沼津のアホどもの噂話してたわ。
もうボート界から村八分状態。
ご愁傷様。
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/12(火) 02:01:35ID:jdcD1o+s噂で聞いたので覗いてみました。
沼津在住者で静浦港をホームにしている者ですが、
この人たちは富士宮や神奈川、東京あたりのよそ者です。
沼津のイメージダウンで非常に迷惑してます。
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/12(火) 10:27:18ID:Id9rcaRy0668名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/12(火) 20:27:53ID:O0JflrCF0669名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/20(水) 00:10:12ID:9j3kDvs4すごい執念だとは思うけど。ぜひ違うことにエネルギーを使ってください。
それはそうとキールガード付けてる人いますか？
良い商品or自作方法ってないですかね。
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/20(水) 08:23:34ID:wVJFxlRV規制があってなかなか発送してくれないのが大変だけど
絶対付けるべきだとおもうよ
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/23(土) 16:24:54ID:quUOrSGDシロギスが喜ばれると子供の頃何かの釣りの本で読んだ。
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/23(土) 16:50:55ID:eH00DONp最近ヤンマーに乗り換えた悪徳不動産屋“ハゲサソリ”の口癖は
“やっぱり仲間は最高！”
その“仲間”はクレーマーの仲間にされている事にはまだ気付いていない
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/23(土) 18:41:40ID:N+AvGST40674名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/23(土) 18:52:16ID:sf0K6VhMしかし月日が経つといつまでも同じ話題のループは嫌われるんだよ。
人間の精神構造には必ず飽きがあるんだよ。いつまでも同じ事ばかりじゃ
人生つまらんよ。
バスボートスレの黄色の話題が全てを物語ってたじゃないか？
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/23(土) 19:05:47ID:E+GGedox0676名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/23(土) 20:56:53ID:pK1KzDwc0677名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/24(日) 01:20:31ID:ldsBUI9Rあの目障りで迷惑な集団が完全に駆除されるまで、
沼津に来なくなるまで安心は出来ない。
最近は一所懸命仲間を増やそうと、
他のボートオーナーに擦り寄っているようだし。
あいつらは最初は物をくれたり親切だから、
騙される人も多いからな。
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/24(日) 01:46:14ID:1lKgmuQZ沼津に行かない人からしたらどうでもいいしさ。
いつまでも同じ話題はいい加減にしてくれないか？
正直叩いてる方も叩かれてる方も痛々しいよ。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/24(日) 07:43:02ID:VLpCFeOo激しく同意
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/24(日) 18:19:32ID:1+xYoBHC>>その“仲間”はクレーマーの仲間にされている事にはまだ気付いていない
沼津はもういいから・・・このｽﾚじゃｵﾏｲのｶｷｺが相当ｳｻﾞがられていることに気づいてくれ、頼む。
それはさておき皆さんﾊﾙきれいにするときって普通のｶｰﾜｯｸｽかけてますか？
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/24(日) 21:32:17ID:sgBeJLJ0漠然な話ですんませんがメンテナンス等で注意点があれば教えて下さい。
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/25(月) 00:11:49ID:QORCs6bD釣行帰りにコイン戦車で洗ってそのまんま。帰ってから潮抜きのみする
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/25(月) 00:23:06ID:cZH/aE64勿論船の操舵系には気を使うが。思わぬ所で錆びて
ボロボロになって、最悪車輪のハブが折れたりする事アリ。
灯火類は耐久性ないと思っていいかも。
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/25(月) 00:31:26ID:KJLmPSn+ナンバーつけられるリヤカーだと思ってあきらめてるけどね。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/25(月) 13:58:34ID:07gJIbma付け替えたらネジの山が一度で舐めちゃった。
まさか・・・いくらなんでもそりゃーないよ。
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/25(月) 14:16:46ID:7LdmCsYk0687名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/27(水) 14:16:05ID:40hqDKYQ0688名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/02(月) 15:50:02ID:HVLww40Nでおくと、どの程度トレーラーはもつんですか?
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/03(火) 13:42:45ID:HIc1E3Xm貴方がやってみて教えて下さい。
0690モナー号船長
2006/10/09(月) 22:19:50ID:Fmvkvx9z誹謗中傷するんだったら船名、名乗れゴルァ。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/10(火) 03:12:16ID:MZoTdQ/B９日午後３時１５分ごろ、茨城県行方市於下の霞ケ浦湖岸から
約１．３キロの沖合で、無人の釣り用ボートが転覆した状態で見つかった。
霞ケ浦ではボートに乗った男性２人と女性１人が８日朝から行方不明になっている。
県警土浦署は、３人が水難事故に巻き込まれたとみている。
調べでは、ボートは長さ約４メートル、幅約２メートル。黒色で３人乗りだった。
ボートの発見場所から約１０キロ離れた地点で９日朝、女性の水死体が見つかっており、
同署は行方不明中の女性の可能性もあるとみている。
（毎日新聞） - 10月9日23時42分更新
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/10(火) 03:14:15ID:MZoTdQ/B湖畔でボートをけん引したとみられる乗用車が見つかった。
ボートと乗用車は、東京都国分寺市の男性の所有で、
男性の家族は「７日夜、釣りに出かけたまま帰ってこない」
と話しているという。
（読売新聞） - 10月10日0時39分更新
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/10(火) 11:15:25ID:3vxFVUzo0694名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/10(火) 12:18:33ID:CJREW+fZ0695名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/10(火) 23:24:39ID:vSLTrI4B鎮火を待つのが一番。
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/11(水) 08:46:31ID:Bzls+9CT0697名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/11(水) 09:02:28ID:73Zrjybaバスボートだと相当スピード出るだろうけど、全開中に落水した
場合、体にダメージってあるのかな?
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/11(水) 09:38:53ID:Bzls+9CT最高速50マイルくらい出るだろう。物凄い衝撃くらうぞ
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/15(日) 11:57:20ID:AXLFV0N0オークションで見たんですが、軽トラで１７～８フィートを牽引って大丈夫か！？
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/15(日) 12:54:02ID:CmsPLYp4まあ自分ならランクルクラスの四駆で引くけど。
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/15(日) 16:27:46ID:UOrYKCBf0702名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/15(日) 22:19:10ID:nmY0IaAa牽引車持つのか？
リスク高杉。
0703名無しバサー
2006/10/15(日) 23:09:27ID:vFLZLlDA>リスク高杉。
つーか、そもそも法律的に駄目だよな
長さとか幅とかブレーキ性能とか
それに持つも何も止まんないんじゃないの
これで公道引っ張るのはキケンすぎる
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/16(月) 10:38:18ID:lSpTN79j0705名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/16(月) 21:36:11ID:g4is/V6B0706名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/27(金) 19:58:44ID:oslOIF340707名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/30(月) 14:18:49ID:NZubbyEY16フィートでつ
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/30(月) 17:24:46ID:pxeQSUbiやさしいなｵﾏｴ
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/31(火) 16:36:59ID:0qODWzq50710名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/31(火) 20:08:24ID:KZe5+byC0711名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/01(水) 16:30:09ID:inkNkYEJ0712名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/01(水) 18:17:46ID:4yptQix3飲酒運転とか 通報するって騒いでたろ？
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/01(水) 20:26:36ID:inkNkYEJ0714名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/01(水) 21:19:06ID:BjFFXiTV0715名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/02(木) 19:12:46ID:sYR3S4rK0716名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/02(木) 20:17:32ID:g/CGBuPe0717名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/02(木) 22:57:40ID:iEYKHaKv0718名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/04(土) 10:25:10ID:qf8ut0dq0719名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/04(土) 16:20:32ID:3Uvsm91mスロープ調査をしたか?
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/04(土) 21:25:16ID:Hi+sz8zR旧規格の軽自動車(車幅1400cm)で、
新規格の軽トレーラー(車幅1470cm)を引っ張ったら違反になりますか?
宜しくご教授下さい。
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/05(日) 05:32:03ID:Zk0dGusN白ナンバーのトレーラーでも連結検討さえ出来れば引ける。
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/05(日) 06:51:29ID:eAIYPDQf0723720
2006/11/05(日) 14:35:26ID:fGIJ1/UY明快なご回答感謝します。一つ霧が晴れました。
さて、調子に乗ってもう一つご質問したいのですが、
１１フィートですが、
船幅が160cmのボートも軽トレーラーに乗せて軽自動車で引けますか?
ご面倒な質問ですが、宜しくお願いします。
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/05(日) 16:31:38ID:VwPSfz150725名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/05(日) 20:18:23ID:pIs6TKfDこれはアウト。マリンモーターのＨＰにこの辺の解説が出ていますが、牽引車の幅が160cm以上なら軽トレーラーでも可。
「牽引状態で一体とみなす」が根拠で、トレーラーからの幅のはみ出しも限度こそあれ牽引車しだい。
ここら辺、情報が混乱してるようで、警察関係者も詳しくない者が多く、以前道路上で議論して１時間足止め食った
経験があります。
だからトレーラーの最新の法解釈をプリントして持っているようにしたほうが吉。
参考になりますか？？
0726721
2006/11/06(月) 05:22:25ID:LuBm98b7連結検討次第ね。
ちなみに現行ジムニーはブレーキの成績がいいのと車重もあるので５００ｋｇくらいまでは連結検討出来る。
>>723
７２５ﾀｿの言うとおり。
牽引車の幅までならトレーラーからのハミ出しＯＫ。
ただ、安定性が著しく悪くなるし運転しにくいからどっちにしても止めといたほうがよい。
0727720
2006/11/06(月) 15:16:31ID:tMOMAF5+先輩方ご教授痛み入ります。大変助かりました。
日本小型船舶機構のホームページにも書いてないし、
参考書にも書いていないので難儀しておりました。
当方、アカシの４分割ボートを当初軽ワンボックスで運ぶつもりでしたが、
船外機を載せるスペースが無く、それではとカートップを考えましたが、
ボート重量が８５キロあり、これも断念。
仕方なく最後の手段でトレーラーを考えざるおえなくなりました。
トラクタはアトレーリバーノ4WDターボか弟のプレサージュを考えておりましたが、
プレサージュで運んだ方が無難でしょうね。危なくまた無だな失費するとこでした。
ほんとボートは、素人が頭で考えただけでは必ず失敗するもんですね。
念の為でしたが、聞いてて本当に良かったです。
有難う御座いました。
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/08(水) 17:21:09ID:VfI3lSjy軽トレーラーは対象外なのか？
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/09(木) 09:20:53ID:RdO6X4g5バカジャネーノ
車で牽引することがOKかどうかなんて船の検査する
小型船舶検査機構が書くわけねーだろ
その車でどこ走るんですか？
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/09(木) 10:15:29ID:Dl6EDcbA∩＿＿＿∩ 丶 ）
| ノ ヽ | |
/ ● ●|/ | こいつすげえアホ
| ( _●_) ミ /
彡､ |∪| /
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/09(木) 16:56:54ID:oZ2rxYFe0732名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/09(木) 23:38:22ID:D5MFi4Mh0733名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/10(金) 06:33:05ID:yPvnErR6車検受けるのにどこにいくつもりだよｗ
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/10(金) 12:12:48ID:29f81Ct2ｵﾏｲ以外>>720のどこに船検の話が出てくるのか分かりません ＞＜
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/10(金) 14:37:53ID:jJPx4kDP>>727
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/21(火) 21:44:04ID:r3tkktyD>左右15cmはみだしてもいい・・・・
これは、トラクターに対してのトレーラーの車自体の大きさの話
乗用車（約1700）では、2000までの幅のトレーラーを牽引出来るって事ね
でっ軽規格トレーラーで乗用車（トラクター）の幅まで積載可能って言うのは
本来積載物は横にはみ出してはダメだが、トレーラーに関してはトラクターの
幅までは、はみ出しＯＫって言う・・・
全く次元の違う話だな
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/21(火) 22:33:03ID:XRDCsgt0トレーラーは軽規格。長さ337ｃｍ、幅147ｃｍ。（いわゆる新規格です）
牽引車（トラクタですね） スバル・フォレスターＳＧ5型、長さ444ｃｍ、幅173ｃｍ。
トレーラー上のボートは、ジョイのＪＥＳ333で、長さ333ｃｍ、幅165ｃｍ。
この条件だと、トラクタの幅にボートの幅は収まるからクリヤ。トレーラーでは幅の差が18ｃｍで、片側9ｃｍほど
はみ出すことになります。長さは後部に35ｃｍくらい出てますが、コレも問題ないはず。
これで「幅がはみ出してる」とパトカーに止められ、1時間くらい足止めを食いました。ですがその間調べさせ
（当然のことながら）無罪放免になりました。
ちなみにトラクタは車検証の記載事項変更で、620ｋｇまでのトレーラーが牽引できる仕様になってます。
参考まで。規制緩和、うれしいね。
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/22(水) 08:28:30ID:hKLIbOJWそこまでして軽トレーラーに大きな船を乗せたいのか？
トレーラーは大きめの余裕があるのにしとけよ
税金だって幾らも変らんだろうが
軽トレなんてちゃっちくて 重い船乗せたらすぐ壊れるぞ
0739736
2006/11/22(水) 14:06:06ID:lDhKnIZ4いや・・・・
俺は728の勘違いを指摘しただけなんだが・・・・
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/22(水) 14:07:55ID:Po6WzLvL二年車検が最大のメリット。
車庫登録も実質は不要に等しい。
＞軽トレなんてちゃっちくて 重い船乗せたらすぐ壊れるぞ
トレーラーは大きいほどグニャグニャの強度不足のが多い。
大きい船買うなら、何もかもが大変だから、トレーラブルはやめとけ。
15Ｆでもかなりしんどい。
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/22(水) 16:23:15ID:hKLIbOJWサスペンションやハブに関しては 軽トレなんてオモチャみたいだろ？
普トレのフレームがたわむのは強度とは関係ないだろ
バラバラになったとでもいうんなら別だが
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/22(水) 22:48:18ID:lOFItAXf737だけどね、>>741もね… まぁいいや。何とでも言ってくれｗ
0743名無しさん＠お腹いっぱい
2006/11/23(木) 00:31:43ID:UDyKbT6Nへぇ～～、フレームがたわむ強度不足のオンボロトレーラーもあるのかぁ～～
いつ分解するかわかんねぇなぁ～～ 怖えぇ～～
知識が無いのに知識自慢する奴が多いのが、２ちゃんの特徴ですなぁ
ま、頑張ってよ
じゃ～ね～♪
0744ぢぇね ◆dyene4sSaw
2006/11/23(木) 05:52:31ID:BOZqHXBEサスは積荷に合わせたスプリングレートになってるやろけど
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/23(木) 06:41:42ID:zMhnyujfまぁ～ トレッドが狭いので横方向に不安定とか全長はみ出しで違法とかあるけど、たいした問題じゃないし
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/23(木) 16:21:38ID:q4QHgNZmフレームが長くなれば 当然たわむこともあるだろうが 強度的に
問題なければいいんだよ
たわまないようにしたら 異常に重いトレーラーになるだろうな
サスのリーフは意外とよく割れるので 過積載してたら泣くことになるよ
特に海でつかうと すぐにサスが腐ってくるから注意ね
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/24(金) 17:35:37ID:WBmZNw+R監督官庁のお墨付きのパッケージボートを出して一人勝ちしてるメーカーを
誹謗中傷したい連中がまだいるようだ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/24(金) 18:22:52ID:6V8hTqRR個人的には トレーラーはでかい長い方がいいと思っている
軽トレーラーにはみ出し積載推奨することが偉いことだとは思わないよ
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/24(金) 18:26:58ID:nA69tCiK売れないメーカー担当者乙
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/26(日) 00:38:39ID:2LzvfzpM約１３５ｋｇは牽引余裕？あとエンジンはトランサムセーバーの長いやつ
（有るかどうか知らないけど）かなんかで積載可能ですか？予想では７０センチくらい
けつが飛び出ると思うんですが・・・おしえてぢぇねさん・・・・お願いします。
0751ぢぇね ◆dyene4sSaw
2006/11/26(日) 06:06:47ID:u0sDfzFG重量的にはＪＡ１１でもｲｹそう。
問題は後ろのハミ出しやね。
クイントパントはトランサム弱っちいからバンクから
船体がハミ出した状態でエンジン付けて走ると多分トランサムボードの縦の溶接が外れる。
つかﾂﾚのんがそうなったｗ
セーバーの長いのはバスボート用の長～いのがあるよ。お勧めは出来んけど・・・。
エンジン搭載のまま運搬は諦めた方がええんちゃうかなぁ・・・。
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/26(日) 11:02:17ID:ogjCIaVA0753名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/26(日) 12:54:07ID:BJN3PjUn参考にします。有難うございます。
0754ぢぇね ◆dyene4sSaw
2006/11/27(月) 05:13:55ID:gI1HFQF6ステパンはだいぶつおいよ
それこそ１２Ｋとかより強い
ちゃんとしたセット出しとけばエンジン積んでトレイルしても無問題
>>753
いやいや礼はいらんｗ
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/27(月) 09:28:41ID:46ZOlmV5入って行く時にガン見されて焦ったw
船も持ってなく、家族で砂浜遊びをしてただけなんだけどな(´・ω・`)
あのでかい船をトレーラーブルしてるのは凄いね。
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/27(月) 23:53:56ID:WKi0nBJC相変わらずなのには笑うけど、トレ初心者は近づかない方が吉
カリスマよりも今じゃ･･･
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/28(火) 00:59:43ID:V13+KWVo今ひとつしっくり来ないし。
ぢぇね氏のように豊富な商品知識と的確なアドバイスみたいな話題の
方が好き。
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/28(火) 11:48:48ID:dl3m3dIf0759名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/28(火) 12:43:25ID:su4h6H9+がいろんな人になりすまして度々沼津の話題を持ち出す件について
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/28(火) 21:30:01ID:P+/ggNtbどうせ関係者だろ。なりすまして、お互いやってんなよ
くだらねぇ～、やるこということ幼稚
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/29(水) 18:48:35ID:SkPJjNsM高いのかな。ホンダのヤワイ車体で運ぶのヤバそうなんだけど。
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/29(水) 22:43:10ID:xrnbaMFH0763名無し
2006/11/30(木) 18:33:24ID:R37I6c+60764名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/30(木) 19:49:04ID:6foL8U1x相場を知らないのかも。
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/01(金) 03:14:52ID:wVohwGgeアンタはこっち言ってクダ巻いておきなさい
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boat/1163255664/
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/01(金) 20:00:56ID:X/KRCxqg酔っ払ってるだけさ
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/02(土) 15:12:03ID:ylzJPyEKまたクレーマー御本人が登場した件について
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/02(土) 17:54:04ID:G2VQ/UWc同クラスの小型バスボより足は遅いの覚悟で霞の三角波に強そうなので気になる。
デッキ作成は可能な船内アレンジなのかな？はたまた高さがあるんでエレキは42で届くのか？
軽ナンバー維持が実は一番魅力ってのもあるが。
バスもやってたけどネオ乗ってる人とか居ないかな？
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/02(土) 19:38:30ID:Vw7sOGqu0770名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/02(土) 21:56:30ID:MGB4cZbe探してみたら？
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/02(土) 23:55:27ID:yCocJuxH0772名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/03(日) 14:52:48ID:zx95kLpo0773名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/03(日) 17:40:55ID:xBqs7Zfgアクスルシャフトの強度の違いが安全性に影響してるの？
ハブは同じ物もあるだろうし。
彼女マリンの白ナンバーと有名国産メーカーの軽なら後者の
方が。
まぁ、いいや。
羨ましいな、お金持ち。素敵。
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/03(日) 18:05:53ID:zx95kLpo0775名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/03(日) 23:01:29ID:yruJX4Kt釣った外来魚をリリースしたら違法なんだよな？ 食うのか？ふ～ん。
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/04(月) 01:46:13ID:BOGUtH18バスは釣っても食えないがジェットだとネエちゃん幾らでも食えるからな。
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/04(月) 01:58:59ID:jkwDQjZj面白いぞ。
これを機に内輪揉め沼津も再び手を組む事になるぞ。
何たって敵は内輪じゃなく異教徒だからな。あと、ウェイク連中も加われば
まさに戦争だね。
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/04(月) 09:31:05ID:J40NjL0x内側、外側、八方塞がりでいずれカートップやマリーナ派に
ケチ付け完全孤立じゃね？
まぁ、残念だがその程度の話のレベルなわけだ。
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/04(月) 19:28:12ID:isPqY+OJ下ろしどころがなかなか、無さそうなのがねぇ。
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/04(月) 20:44:24ID:62kvKVYlトレーラーはヨソ者だから係留組みたいにローカルルール知らずに
トラブル起こすみたいだし。
だって、建設的な話題が無いじゃん。揉めたり対立したりね。
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/04(月) 21:02:33ID:yeiIQvh4まさか海に浮かべるの？
びんぼーくせー
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/04(月) 22:03:25ID:22P2ZPs4自宅のガレージに保管できるのはいいな。
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/05(火) 09:50:47ID:TCbWdQmNびんぼーくせー とかいうやつは 遊びの本質を理解していない
世の中 金がすべてじゃないんだよ
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/05(火) 12:01:14ID:wpskm4A5降ろしてて恥ずかしくないか？
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/05(火) 12:09:04ID:EDDjijcZまだ若いので恥ずかしくないです。
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/05(火) 12:49:10ID:TCbWdQmN恥ずかしいと思うのか？
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/05(火) 13:06:02ID:uE1GiRbDただ不自由なく下ろせる場所や設備が見つからなそうなのが心配。
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/05(火) 16:03:18ID:I6q/8dZEいい大人ならTPOぐらい考慮しないと子供達に馬鹿にされちゃうよ。
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/05(火) 16:15:53ID:I6q/8dZEそれに引き換え何だこっちの話題は？
罵りあって満足してるだけじゃねぇか？
それだからトレーラーやってる奴は人間性がどうこうまで言われるんだ。
おっと、熱くなってしまった。ハブのグリスも熱くなりすぎるとヤバいからとにかく
メンテナンスには気を付けろ。
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/05(火) 16:23:09ID:TCbWdQmN海スポ板は 過疎化してるからつまんねっす
この際 荒らしでもなんでもレスしちゃうよ～
0791ぢぇね ◆dyene4sSaw
2006/12/05(火) 16:33:18ID:mvzc9jZX0792名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/05(火) 17:20:59ID:o+vfwS17タッピングでマウントしちゃった俺は不安。ボルトナットで間には木を挟むのが割れないよ。
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/05(火) 17:23:30ID:TCbWdQmN家を買うんじゃなかったの？
それとも車？w
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/05(火) 17:26:16ID:MgvK12GIそんなにたくさん降ろす所が無いのでいつも同じ港に行ってます。
780ってフネ持ってないんだよな。
実際所有してて係留保管の方がいいなんて奴いないし。
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/05(火) 17:28:18ID:wpskm4A5バス釣りは、誰もいないダム湖で船、浮かべたら気持良いからやれよ
海で17～19フィートくらいで40ノット出るなら気持良いからやれよ
ジェットも楽しいからやれよ
つりっこ太郎みたいな船、海へもっていくのやめろよ。
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/05(火) 17:50:42ID:JoknXaoqここはどうもマトリックス好きな人達かトンカチな連中が
牛耳ってるみたい。
でもどうせなら14フィート和船にしたほうが中年の渋さとあいまって
ｶｺｲｲな。
中途半端にスポーティーなモーターボートに中年が乗ってオヤジ流の釣り
だけでトレーラブルの主流行こうとするから言われるじゃない？
極めるならヤンマーZD17をトレーラブルしてるオヤジは渋くてｲｲ感じだな。
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/05(火) 18:33:54ID:MgvK12GI和船でもいいと思うが、ティラーハンドルよりステアリング付きの方が安全だし操船も楽しいけどな。
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/05(火) 19:05:22ID:uE1GiRbD0799名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/05(火) 19:39:18ID:wpskm4A50800名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/05(火) 19:51:04ID:IfxAA8nA>>797だが小型艇に40馬力のチラーなんかはあれはあれで楽しいぞ。
何だか男っぽい感じで硬派でいいと思うけどな。腕力が無い人は両手。
>>799シュガーサンドの方が何か大人なテイストだな。ミラージュなんかｶｺｲｲ感じ。
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/05(火) 20:05:57ID:uE1GiRbDキャビン有のｼﾞｪﾄﾎﾞｰﾄがあれば最高なんでつが…
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/05(火) 20:18:50ID:wpskm4A50803名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/05(火) 20:38:43ID:rlE5tlqWちょっと前のマークの９０ジェットユニット全盛時代に「ムーンゲイザー・アンクルトム」
だったけ？クローズドコックピットのセンターコンソールジェットボート有った。
マニアック過ぎて売れなかった。
>>802 最後の奥の手は石垣のロワドライブのジェット船外機をキャビンボートに勧めてあげて。
多分８０１氏は水面下の障害物と水に入るウォーターレジャーの際の安全性を気にしてそうだしね。
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/05(火) 20:57:47ID:uE1GiRbDまさにその通りです。
ペラがないのでビーチングもでき、なんちゃってウェイクもこなせ
しかもその気になれば軽く50knotオーバーというのも魅力です。
残念ながらムーンゲイザー・アンクルトムはｸﾞｸﾞっても写真が見つかり
ませんでしたが、石垣は良さそうですね。
しかしなんと言っても驚いたのが「キャンピングボート」…はじめて知りました。
こんなのがあるとは、石垣恐るべしｗ
巡航どの位でるんだろう…
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/05(火) 21:19:14ID:wpskm4A5ウェイクは波できないから、ものたりなくなってしまう。
５０ノットは魅力だが、メーターの誤差で実際は出てない。
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/05(火) 21:23:42ID:rlE5tlqWぐらいでしょ。
これ聞いてガッカリしないでね。ちょっと前のだと３５～４０ノット
止まりが割りと多かったよ。馬力表示は凄いんだけど・・・。
例えばシーレイダー９０馬力ジェットと６０馬力の小型バスボートで並走して
６０馬力バスボにジワリ、ジワリ離された話を聞いた事あったし。
エキサイターなんかあの小粒のボディに１２２馬力でさぞかしスピード出るんだろう
と思いきやＧＰＳ読みで時速７８キロ。最初は８３キロ出たとオーナーさん言ってた。
十分速いけど同じ位の船体に同じ位の馬力の船外機なら船外機の方がトップは上かな。
でも水面下に障害物が多い場所だとペラ当てる心配せずにスピード落とさず走れるのが
精神衛生上よろしい。
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/05(火) 22:20:10ID:uE1GiRbDやはり色々あって人気薄ってことなんですかねぇ。
あまり弱点無いなら、もっと人が出て沢山のモデルが
販売されてても良さそうなもんなんで…
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/05(火) 22:33:11ID:fejyoYKV金持ってから言え
貧乏くせぇ～とは、あくまでも
貧乏でないと言いたいだけだろ。
遊びの本質？なんじゃそりゃ？
本質だのどうのこうのなんてないんじゃねーのか
そんなこと思って遊んでるんだ、あんた。
楽しそうだな。ｗｗ
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/05(火) 23:10:10ID:EUPRcPIp前にもそういうの居たけど現実は船買えないで言ってる人も居るし。
バスなんかだと30過ぎてアルミは格好付かないとかで降りちゃう人見たけど
だからと言ってバスボ買えるわけでもないってパターン聞いた。
周りの目とか年相応とか見栄とか絡むんだろうな。それが大人ってヤツの本質かよ？
せめてレジャーの世界では永遠に少年でいようぜ。
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/05(火) 23:44:54ID:HVNWj5cZ小中学生と大人が同じレベルでやりあってるバス板なんて
馬鹿らしくて見てらんないネ
ＴＶゲームばかりしてる大人や、漫画ばかりよんでる大人と同じ。
やって良い事と悪い事の区別くらい出来る様になってくれよな
バス板のとこにバスボート板でも作ってそっちでやれば？
だいたい水源地で２サイクルオイル垂れ流し、爆音、暴走、事故多発、
ゴミ捨てまくり、外来魚闇放流、生態系破壊・・・
こんな事をしまくる連中に馬鹿以外はいない。
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/05(火) 23:50:21ID:HVNWj5cZずっとまえから、せけんでは、「かんきょうもんだい」っていうのが
はなしあわれているんだよぉ～～ わかるかなぁ～？
さぁ～て、こんどはどんな「いいわけ」をするのかなぁ？
それとも、ばすばんってとこに、ちゃんともどれるのかなぁ？
えらいでちゅねぇぇぇ～♪
0812ぢぇね ◆dyene4sSaw
2006/12/06(水) 06:00:41ID:kycpoW9v土地柄ジェットたってるﾔﾂ大勢いるから安く手に入ると思うんやけどなぁ
つかエレキなんて付けんがなｗｗｗ
ランナバウトのでコース走りたい
スタンディングは腰痛やから遠慮しとく・・・
>>793
なんで知っとんねんー・・・
んでアイアムチララー
さらに３０すぎてもアルミ大好き
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/06(水) 06:30:42ID:VwnNXk+l夏に水遊びするなら1台あっても損はしない。
釣りもいいけど釣りやらない友達誘って遊べるのがいい感じ。
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/06(水) 07:24:51ID:3qRYrJzfバスはやらんが漫画ばかり読んでる大人のオレは耳が痛い。
今は「のだめカンタービレ」いいよ。流行りに付いていける感じだし。
ちょっと前だったら「モンキーターン」も読んでた。競艇興味ない人でもチルトポジションによる走りの変化とか
勉強になるよ。
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/06(水) 08:14:26ID:HudVhaGn興味無ければこなけりゃいいのに。
カートッパーあたりがやっかんでると思われてもしゃーない。
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/06(水) 08:40:33ID:lcGL2xxr係留に移行したいけどお小遣い少ないんで無理。
15～17fを新品で買うならもうちょい大きいの中古で買えば
値段変わらんし。係留(陸揚げ希望だけど)は準備少ないし楽で良い
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/06(水) 09:14:12ID:WJIkvNMw多分顔真っ赤にして言ってるんだよ。
沼津ネタよりマシだよ。関係無い地域の我々からするとね。
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/06(水) 10:08:41ID:CEMSr17cここに沼津DQNのにほいがするのは俺だけか？
ちょっとくどいような気がするが・・・
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/06(水) 11:19:17ID:qAU9HHELアンチ沼津とか害魚とか貧乏くさいとか誰が誰を敵にするかﾜｶﾗﾝ。
まとまりが無い。
そりゃ、例の愛人に餌やれの粘着さん入れないな。
何だか異民族国家の紛争地帯でホットだな。
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/06(水) 12:14:03ID:4VtFpTsj0821名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/06(水) 12:58:22ID:HudVhaGn係留と陸置きがごっちゃになってないか？
係留は一回の準備・撤収は楽だが、長い目で見て安くないし手間もかかるけどな。
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/06(水) 14:13:10ID:CEMSr17cオマケに台風来たら 毎回舫に行かないといけないし
おりゃ トレーラーの方が楽でいいよ
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/06(水) 15:20:38ID:thcSG0tJ下ろすの希望かな？
あちこち引っ張り回さずにやるスタイルかな？
この場合はカテゴリー的にトレーラブルなの？微妙だ。
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/06(水) 15:55:20ID:CEMSr17c0825名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/06(水) 17:21:10ID:x3/QHLO70826名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/06(水) 17:43:16ID:b/5ckqtm0827名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/06(水) 18:36:38ID:g01CFL6zアイテム増えると愛情が十分注げなくなるから気を付けて。
買っても乗る体は増えないし休みも増えないとなると休みの日に
どれで遊ぶか悩んでしまうよ。経験談。
一番のネックはサウザーと同時レースが自分の操縦で両方出来ない事だろうけどw
あ、でもキャバクラのｵﾈｴｻﾝなんか夏に誘い易いかなジェット有ると。チララーだとちょっと
気が引けてた事も可能かも。多分こんな不純な事はしなくて純粋にモータースポーツだと思うが。
そうだよね、いや、そうに違いない。
0828ぢぇね ◆dyene4sSaw
2006/12/06(水) 20:53:46ID:T9szAVdQ＞アイテム増えると愛情が十分注げなくなるから気を付けて。
確かにね。今でさえ満足に釣りに行けないのにってのはあるがジェットなら家族連れて行っても
浜で遊ばせとけるしなーなんて甘い？
んでｵﾈｴｻﾝは純粋に誘いたいですよ！
あー、しかし置き場なくて預かってたジェット貰ったのを乗らんからって人にやるんちごたな・・・。
今から思うともったいない事した。古めのｋａｗａｓａｉの550cc？やったかな？ジェットはｲﾏｲﾁうとい。
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/06(水) 22:28:51ID:s4kDJInmシープロも買っちゃってボイセンリードの計画先延ばしになってるし。
更に再びヤマハの６５０ＣＣの２人乗り貰って欲しいとの話が迷い込んできて、でも
置き場所無いし整備する体も増えないし。ヤマハの船外機の焼き付き６馬力とロワ損傷
８馬力のドッキングもやらなきゃならないし・・・。（タダ同然で仕入れて直して転売考えたが
多忙で作業進まず。）
趣味なのに手が回らないと整備士さん雇いたい気分だよ。オイラが関西人か
ぢぇねが関東モンなら色々と融通出来たのに悔しいね。
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/07(木) 05:29:45ID:HeqLe6Ut肉厚がすごいでつね
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/09(土) 07:40:45ID:EJD1DIol0833名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/09(土) 21:49:11ID:vPsTqN2x0834名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/14(木) 09:04:25ID:XMqqq80t0835832
2006/12/18(月) 20:53:10ID:bLeTFQMYNEO374DX ペアシート トーハツ4スト15馬力新品です
カートップからの乗り換えです
まだならし運転ですがいいかんじです
カートップのボートは軽かったので波を1つ１つ乗り越えていく感じだったけど
NEOは重さがあるので波を上から押しつぶす感じです
でもあたりはソフトで波をつぶすときもバウが左右に振られないので安定してます
こんなに違うのかとおもいました
以前は15ノットもでると急な波の変化でバウが持っていかれそうになり船が
こけそうになりましたがNEOなら重さがあるので安定してます
重さは安全性になるとおもいました
風には立たないのでバック操船になりましたが近々スパンカーとさし舵を自作予定です
自宅駐車場保管なので天気の悪い日は釣行に備え自宅で準備できるのがいいです
天気が回復すればすぐに釣りに足を向けられます
３７４でコツをつかんだら次は３９０を購入希望してます
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/19(火) 08:38:41ID:PpSt/q//自作できたらアップしてね
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/19(火) 17:34:22ID:02fXILEXなんで374→390とステップアップするのか？あ、お金があるからか・・・
うちは自宅近辺の道&自宅駐車場が狭いので374しか無理だった。
390が置けるなら最初から390にしたけどな。
あと、ペアシートなどの仕様は832さんと一緒だな。
相方(女)と乗るのでペアシートは良い買い物だった。
0838832
2006/12/20(水) 15:04:06ID:DalgxBJQたとえば自宅前はうちも道路が狭いので（4メーター道路）自宅にある10センチほどの段差
のおかげで車では押して入れるのが無理ですが３７４は手で押して入れることが可能でした（３９０でもハンドウインチを駐車場に
つければ何とかなりそうです）
また、一人釣行がほとんどですので操船しながらの釣りが可能かということですが
おもてさし舵、スパンカーで解決できるめどがたちました。
さらに自宅駐車場は狭いですが何とか３９０なら何とかなりそうです。（４５０は絶対入りませんし、阪神高速の料金が上がるので最初から念頭にありませんでした）
そのためより安定している３９０が早くも欲しくなったしだいです
でもペアシートは2人の場合はほんとにいいですが
回転しないですし、１人の場合はシングルシートのほうが
いいかもしれないと感じました。
PS スパンカーとおもてさし舵は来月のから製作にかかりますのでアップはもう少しお待ちください
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/21(木) 08:38:48ID:YcJ/cXROエレキのAP付きの方が安くあがらないかな?
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/21(木) 17:28:13ID:+/3iGY1Nただ、自作するなら上手に作れば安く上がるけど。
俺は、そこまで工作上手じゃないし、AP買う金もなし。
0841832
2006/12/21(木) 21:40:34ID:FQRE8AxUスパンカーと表さし舵で2万円はかからない予定です
スパンカーはいたって簡単 アルミパイプに穴あけて金具を使用せず
ロープで縛ってマストをとめるつもりです
後はカムクリートでロープを止められるようにすればワンタッチスパンカーの出来上がり
・・・のはずです。
APは確かにほしいですが高いのと職業船団の間で流し釣りの場合周りと違った
動きをするので釣りにくくはずしました。
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/22(金) 08:41:38ID:sggYw4+s怒る人もいるけど、それより引き波の方が怖い
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/22(金) 09:08:48ID:agx2p1/U谷川？
職漁船に混じって ていうのはいかがなものかと
それと374より390がいいというのは どうかな？
船の完成度とかバランスは374のほうがいいと思うけど
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/23(土) 09:19:34ID:NeTtq16B一回キリじゃあ海況も違うし・・・もう少し詳しく聞きたい。
ちなみに山本社長も「１人で乗るなら374やけんね」と言ってた。
社長は、陸上での取り回しについて言ったんだと思うが。
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/23(土) 18:31:21ID:FP2iUGpr374は狙ってつくったのか偶然の産物か知らないけど 名艇と言っていい
売れている数は その評価だと思っていいよ。 あの親父は嫌いだけど。
それに比べて390はあまりいい話を聞かない 450もね
0846832
2006/12/23(土) 18:41:13ID:ciavytQ9ピンポーン
谷川です
もちろん職業船からは少し離して邪魔にならないようにしてますが
そのため拡声器で怒鳴られたことはまだありません
３９０が３７４にバランスで劣るという意見には気になります
３９０のあまり良くない評判できればもっと詳しくよろしく・・・
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/23(土) 18:46:41ID:FP2iUGpr谷川ならＡＰでやってる人もいるから 聞いてみれば？
たぶん楽なのはＡＰだけど 資金的には結構かかるよ
390の評判はユーザーに直接聞いてみたら？
サイト持ってる人も結構いるから
390が劣るというより 374が良いと言うこと
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/24(日) 15:51:41ID:nLM2ggr9390オーナーですが、
＊374よりもハルが高いので打ち込みに強い。
＊走行性能は390。
＊全体に丸っこい形のせいで静止安定性は低い。
（どんぶら、どんぶら）
＊とにかくスターンヘビー。
＊幾分船内が広いので艤装の選択肢が多い。
でも荒天や荒海の事を考えると390の方が安心ではないかと
思います。
一人乗船ではなるほど374ですね。
あと、390はスパンカーでは風に立ちませんよ。
0849832
2006/12/24(日) 20:19:52ID:jXkqhcMs面さし舵を装備すればスパンカー併用で風に立ちますか？
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/25(月) 14:37:28ID:4/scXIwqスパンカーとセットでOKです。
船外機チルトアップで完璧です。
374ならどちらかで立ちます。
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/25(月) 18:25:15ID:nKOqPosE昔、尾崎漁港で降ろせたような記憶があるんですが
アヤフヤなもんで…
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/25(月) 18:53:47ID:irqWa8iN374ってスパンカーなし、表さし舵+船外機チルトアップだけで風に立てることができるん？
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/25(月) 19:17:40ID:dFfa0irFチルトアップしてどうやって釣りするの?
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/25(月) 20:01:38ID:aE2od3Toほとんどのトレーラーが最大積載量５００ｋｇまでで、
自分のボート（１７ｆｔ、約８００ｋｇ）に適合するトレーラーがなかなか無いので。
まず免許が必要な事はわかりますが、
車検のときって載せる物の重量等も検査されたりするんですか？
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/25(月) 20:52:40ID:nKOqPosEトーハツのエンジンってタナカ工業製じゃなかったですか？
0856名無しバサー
2006/12/25(月) 20:53:13ID:cfP1YKWp積載オーバーでもしも事故ったらやばいんで無いかい
免許とるんならちゃんと合法的に車検取ったほうが
いいと思う
対応トレーラーが無いのは単純にブレーキが標準じゃないだけで
それなりのでかさのやつにブレーキつければちゃんと取れると
おもうけど、
つーか素直にトレーラーメーカーに聞いたら？
0857名無しバサー
2006/12/25(月) 20:56:28ID:cfP1YKWpttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t23159766
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/26(火) 13:47:01ID:sKHZ8zds0859名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/26(火) 15:55:29ID:fwXOF0CZチルトアップも不要ですからクラッチ操作か
減速装置でOKです。
390はとにかく丸っこいのとステアリングボックスが
前よりにあるのでいくらキールが深いとはいえ
流されます。
自分と友人の経験ですが。。。。
やっぱし３９０ではバウエレキが
間違いないかと思います。
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/26(火) 15:59:20ID:fwXOF0CZ皆さん、これって何？
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/26(火) 16:07:01ID:sEM/+25n0862名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/26(火) 16:18:58ID:WfnCxOblここで晒されたから消したのかな？
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/26(火) 18:20:32ID:+ru3Q/Ncキミは”風に立てる”意味が全く解ってないようだな。
” 374ならスパンカーか表さし舵のどちらかで立ちます。”
↑意味不明で理解不能。どうしてどちらかで風に立つ？。
スパンカーそのものは必須装備だべ。表差し舵、キール
ツマミ出しは、その船にハル形状・デッキ上構造物投影
面積で不必要が決まる。ちなみに３７４ではスパンカー
と表指し舵orキールツマミ出しが必要です。
３９０でも同じようなもの。表指し舵の代わりにエレキ
を使う手もある。バウで水中抵抗になり指し舵同様に効
く。さらにモーターを駆動すれば微速前進できて一石二
鳥だがコストが掛かるのが難。キールツマミ出しの難点
は斜めに大波に突っ込むと横に食い込む危険性がある。
どれも一長一短だが、自己責任でやってくれ。
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/26(火) 18:39:21ID:azrj3Tny削除早すぎねえか？
16時に晒されて16時18分には削除
18時30分で本日のアクセス14だぞ
合計でも41だから晒したやつ自体が自作自演臭いが
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/26(火) 22:47:08ID:jRHz3G0uだよなー。表さし舵位で風に立ったら楽かと思ったが。
やっぱ、バウエレキかなぁ。
便利なモノなんだからそれなりの対価はしかたないとして、故障頻度が高そうで、さらに修理代が高そうなので躊躇するんだよな。
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/26(火) 23:26:59ID:sKHZ8zdsスパンカー流しに決めました
スパンカーと表さし舵なら故障もないし・・・
特に問題は思い浮かばないです
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/27(水) 08:13:42ID:LZyxC6q0ちなみにMGのGWシリーズ。
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/27(水) 08:42:38ID:kJmPg3vlアメちゃん製品だから当たり外れが大きいのかな?
HAIBO使ってる人います?
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/27(水) 08:58:55ID:VM4u+fcS単にマリン用使ってるかどうかの違いじゃないの？
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/27(水) 12:33:27ID:O3VqKsrS壊れやすいと聞くのはAPだけかな。
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/27(水) 21:57:26ID:HMZ0a+77壊れたら白くて綺麗なリップタイド買う金も貯まったんだが壊れる気配なし。
意外とそんなモンなのか？
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/28(木) 11:30:12ID:jII56yq4造りはミンコタの方がシッカリしてる。
その辺りが差じゃない？
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/29(金) 01:53:16ID:xebddNB0ミンコタ＞モーターガイド
ってのが通説だろ
でもモータガイドの速さも捨てがたい
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/29(金) 09:21:01ID:SEVF6ApXみんな壊れなかった
当たり外れもあるけど 通説なんて信じられんな
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/29(金) 14:13:07ID:4eaA66240876名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/29(金) 15:06:37ID:ZPr1jqXY0877名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/29(金) 21:45:11ID:n4YhtnKd0878名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/29(金) 21:52:28ID:ignAksoW0879名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/29(金) 22:37:14ID:xebddNB0こわしたんなら使い方が悪いんでないの(ｗ
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/29(金) 23:45:56ID:YteHU2yt切り替えスイッチが壊れた
2回ともトーナメント中
ぶち切れた
モタガに替えた
安心して使えた
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/31(日) 09:50:27ID:XeZM3QlM仕方なくトレーラー引っ張ってカーぴかランド行って船と車
洗うことにしましたよ
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/31(日) 21:25:26ID:IIhwUho/ここではその手のエレキは使わない人が殆どだよ。
トーナメントってバス？でケーブルワイヤのフットコン？
ココの住人達は興味の対象はＡＰかハンドじゃないかな？
普通のフットコンなら海では使わない方がいいや。港湾部のシーバス
しか海では使い道無い。
0883讃岐うどん
2007/01/01(月) 08:41:14ID:ZmLJ0LT0エヘン、おめでとう
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/01(月) 13:21:35ID:Tp4gKhKFスレ間違えて書き込んじゃって結構焦ってないかい？、実は。
088574
2007/01/03(水) 01:15:03ID:jIr78AKB霧等に備えＧＰＳの購入を考えておりますが、最近話題の車載用メモリーナビ
（例 サンヨー社製・ブロードバンド社製）を実際に使っていらっしゃる方、
もしくはメモリーナビの使用に際してのご意見を頂ければ・・・と思います
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/13(土) 20:37:35ID:UI3TwKn70887名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/14(日) 13:39:25ID:aT5y55N20888名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/16(火) 01:30:38ID:p/+ecSZM0889名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/17(水) 10:10:49ID:xgNxKRHy昔が懐かしい。
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/17(水) 13:30:15ID:MsBVeS5rヘソまで着きますがなにか？ スレ違いスマソ
因みに漏れもNEOボートユーザーでつ・・
海に降ろす場所（スロープ・浜等）皆さんどのように開拓していますか？
地域性も有るとは思いますが、漁港のスロープは料金が発生したり、
プレジャーは門前払いだったり・・
スロープの情報頂ければ幸甚です。
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/17(水) 16:40:04ID:Izl9AQUT神奈川だとマリーナで高い料金払わないと降ろせなそう
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/17(水) 17:52:04ID:QMDcmUYH自分の近所はスロープ利用可能な漁港が１ヶ所あるだけ・・・
駐車料の名目で1500円なり。
ここだけが頼みなのでいつも愛想良くして、ゴミも持ち帰ってるんだが、
中にはゴミ箱以外の所にゴミを捨てるやつや、駐車場でバーベキュー始める輩もいて・・・ひやひやもんですわ。
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/17(水) 19:03:21ID:syi8zWU01500円でスロープ利用できるなら幸せでないかい？
出来れば、スロープ管理者と話し合いして
使用に際し一定のルールを決め
看板設置、マナー違反者への注意など
自主的に規律作るのがベストなんだろうけど…
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/17(水) 19:27:36ID:LSRjR+IU漁港の値段安過ぎ。文句垂れるなバチ当たり。
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/17(水) 22:04:11ID:syi8zWU00896892
2007/01/17(水) 22:37:39ID:GpHFo0Cp別に文句は言ってないが？
・利用料が1500円。
・近場はここしかないのでマナーの無い人間が来て閉鎖する事態になると困る。
この二点を書いただけ。金を払うことは何とも思わん。
片道１時間半走れば金を払わずに降ろせる場所もあるが、往復３時間のドライブは時間の無駄。
そもそもｵﾏｴの5000円と比較され、なんでﾊﾞﾁ当たりとか言われなあかんのかと思う今日この頃。
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/17(水) 23:22:53ID:qjhWqf2Sで場所はどこだ？ｗ
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/18(木) 00:07:28ID:G9DsNudj突っ込んでほしいんだろ？
３７歳と４ヶ月→３７４
４５度→４５°→４５０
すなおじゃないんだからぁ～w
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/18(木) 08:37:08ID:Q6sEASGv何県ですか?1時間半ならいつも通ってる距離だから
うらやましい
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/18(木) 10:52:36ID:g0NID7rK皆さん情報ありがとうございます。
ココで私個人的な疑問があります。
地域性があると思いますので、私の利用する地域では・・
として読んでください。
港（魚港）は県の施設だが、県はその管理を漁協に丸投げしている。
漁協は統括した管理を行わず、××の岸壁（スロープ）は○○さん。
・・と言うように特定の組合員に管理を丸投げしている。
そして、利用料金を徴収するのは○○さん。
漁港の維持管理の予算は県の財政からでている。
プレジャーボートのスロープ利用料金は適正なのだろうか？
0901892
2007/01/18(木) 12:55:32ID:c5SEJLw5場所は詳しく言えないが京都府はスロープ利用可能な漁港が少ないから府民でボート乗りなら知ってるはず。
↓近畿圏のみですがこんな資料も↓
ttp://www.kkt.mlit.go.jp/koutsu/pb/gyokou/gyokou.htm
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/19(金) 11:45:47ID:YvyBUaicそこなら一度降ろしたことあり
閉鎖されない事を願う。
ちなみに近くのS海水浴場から砂浜歩いてボート降ろした事もある
あれは死んだ…
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/19(金) 11:55:04ID:YvyBUaic同じ疑問は私も持ってはいますが…
漁港管理費に人件費は入っているのでしょうか？
調べないとわかりませんが、漁港管理を他の誰かが行う事になっても
人件費がでないのであれば、それを賄うだけの収入が必要になります。
それを利用者数で割ったら…
ずいぶんと高くなってしまうのではないでしょうか？
逆に、スロープ使用料+駐車場代として
3000～5000円取っても良いので、
もっと漁港のスロープを開放して欲しいと思います。
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/19(金) 20:40:20ID:7pi7Gvq3サイドビジネスですよ
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/19(金) 20:55:21ID:YvyBUaicそういう物の見方は良くないと思う
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/19(金) 21:52:27ID:ap/X02xB大勢の人間が集まる→ゴミが出る→持ち帰らない→ゴミの山→漁港のおばちゃん掃除する→もういやっ
釣り人の出すゴミって汚いもん・・・自分が使ったヤツでもないのにアミエビの入ってた袋片付けるのやっぱいやだわな。
ここ数年大きな港はソーラス条約で警備が厳しくなってるが、それに便乗して関係のない釣り場まで閉鎖されている。
もうホントに釣り人って嫌われてるよ。どこの海辺でも釣りにまつわるゴミだらけ。
釣り人はジェットスキー乗りを非難したり、バサーをバカにしたりするけどホントに嫌われてるのは俺らかもな。
スロープの話とは関係なくなってきたけど、清掃料の名目でお金を徴収する港でも自分のゴミぐらいもって帰りたいね。
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/19(金) 22:26:54ID:YvyBUaicゴミ持ち帰り同意です
金払ってるから捨てて当然みたいな感覚は無くしていった方が良いと思う。
話が飛躍しちゃうけど
釣り人、漁師、ジェット乗りなど海辺を利用する人達が話し合う場が
今の時代は必要なんでないか
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/19(金) 23:52:22ID:QybjsEL0話し合うような人種はマナー守るからまだエエよ
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/20(土) 08:59:02ID:5/dacG2j仲良くなると頼もしいけどね
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/21(日) 20:21:50ID:p6TqY2GPそういう漁師もいますが、そうでない漁師の方もいますよ。
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/24(水) 17:27:59ID:82RE0rxa0912名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/24(水) 17:48:19ID:UKuly74z利用禁止よりかはマシだと思います。
儲かるなら開放しても良いと考える
漁港管理者だっている筈です
また、漁港を利用する事により、
関係省庁などからの連絡や、地域協定の伝達もきちんと行われるようになります
金額も利用料と駐車場代と考えれば高すぎるという事はないでしょう
トレーラーと牽引車2台分の駐車料金、スロープ使用料
これらを合わせれば3000～5000円は妥当な範囲であると思います。
0913912
2007/01/24(水) 18:01:27ID:UKuly74zトレーラブルは駐車スペースの半分しか駐車できません
土日で月に8日間、この間に利益が出るようにしなければ
スロープを有料にする意味はないでしょう
アルバイトを使ったとしても
AM6:00～PM7:00まで13時間
\800/hの時給で\10400-
給料以外の経費いれて
2万/日、月30日と計算して60万、
これでやっとトントンです
それを8日間で割ると7.5万円
1艇5000円でも15台の利用が必要だ
ましてや、天候によるリスクまで入れたら…
5000円でも高すぎることないでしょ
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/24(水) 20:46:40ID:LI0YMkMW感覚としては高いでしょうか？
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/24(水) 23:27:10ID:0PLAM2X3地元だけど知らん。
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/25(木) 08:50:19ID:89og6zyRそれなら有料マリーナの方が俺は良いかな。
色々設備が整ってるし、5000円程度で出せる。
そもそも漁港の管理費は税金から出てるんだから
あまり高いのはどうかと思うが。
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/25(木) 15:26:19ID:p2UbNVJC果たしてどっちがトクなのか・・・・
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/25(木) 21:46:46ID:ZPG6VzDzレンタルには魚探、ＧＰＳついてないこと多いです
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/26(金) 00:21:35ID:I6kFMlnU清水２箇所と焼津１箇所あり。
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/26(金) 01:26:54ID:b+0NlaPtマリーナ？
清水で降ろせるなら悪くないな。
トレーラブル欲しいんだけど、降ろしどころが分からなくて
躊躇ってたんだよね。
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/26(金) 08:30:42ID:/a0zF0sX大阪～和歌山でトレーラブル降ろせるマリーナありますか？
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/26(金) 08:57:17ID:dnKKR3Is車検時ボートを下ろしてトレーラーを車検場に持ち込むわけですが
ボートをおろすのは重くって自宅では無理そうです
やはり車検は購入先に依頼したほうがいいのでしょうか
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/26(金) 09:16:29ID:/a0zF0sXそんな設備がなければ、頼んだ方が無難では？
でも、車検だから
車買った所に頼めば良いんじゃね？
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/26(金) 22:54:30ID:7d3ENwrc清水は漁協との話し合いで４万円台。
焼津は市民団体のクラブで３万円。
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/26(金) 23:33:52ID:w+JfK1Fr船台を何かで作って、滑らすように船台に下ろせばいいよ。
もしくは、NEO374はクリート4箇所で吊り上げられるように出来てるから、
トレーラーごとジャッキアップ(前と後ろの左右３箇所)して、
ロープでガレージの天井とクリートを結んだ後にジャッキを下げれば良い。
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/30(火) 09:15:42ID:4SmOWnTR0927名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/30(火) 13:12:05ID:T9UipTAK候補はフルノかホンデックスです
0928927
2007/01/30(火) 19:26:42ID:T9UipTAK0929名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/30(火) 21:07:26ID:vbsJgBksっていうか、車検のことくらい考えてボート買ったほうがいいんじゃないか？
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/30(火) 21:26:20ID:EseYaSRZ意外とあっさり持ち上がったなぁ。
同じ感じで船持ち上げてしばらく駐車場に置いておいたら?ｗ
材木かなんかで簡単に船台作って。
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/30(火) 22:22:28ID:SLOM19jn0932名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/31(水) 08:36:31ID:/00Ayv6R我が家は一戸建て北側車庫なんでバルコニーに吊るすなども出来ない。
200㌔に耐えられる物って何だろ?
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/31(水) 14:57:41ID:e6FDNj2V0934名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/31(水) 16:24:05ID:63rNNJra俺は50角パイプでガレージに作り付けてるけど
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/31(水) 17:00:41ID:/00Ayv6R0936名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/31(水) 20:01:44ID:e6FDNj2V0937名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/01(木) 06:46:36ID:oMXstB/D４８．６ｍｍ
0938９２２
2007/02/01(木) 08:26:48ID:8udJ4L53やはり購入先にて車検します
トレーラーの消耗部品も交換しなければ
移動中の事故の元みたいですので
0939936
2007/02/01(木) 18:15:02ID:YBDJp2SP勘違い訂正ありが㌧
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/01(木) 19:50:23ID:YBDJp2SP整備自分でできなきゃ
買った所に持ち込むのが鉄則
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/07(水) 11:19:15ID:6U9P89q70942名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/07(水) 19:53:57ID:AgunhE+e皆さんどこか加入できるところ知りませんか？
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/08(木) 07:49:06ID:WlwZjP030944名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/08(木) 12:32:55ID:nexXkv23牽引車の保険が適用できるので トレ単体は
自賠責以外は入る必要なし
0945942
2007/02/09(金) 12:36:38ID:bC1lUZgHいくつかの任意保険の会社に確認したのですが
①走行中に牽引車と被牽引車の連結が外れて被牽引車が他車にぶつかった場合は保証ができない場合がある
②被牽引車の積載物（ボート）の損害は牽引車が車両保険に入っていても保障されない
事故の多くはこの２点が絡むことが大半なだけにこれらが保障される保険がないと厳しいです
どなたかご存知でしたらありがたいです
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/09(金) 12:47:53ID:j8mbJWY2つまり車両保険としては対象にできないって事で、
他の賠償責任保険でカバーできるんじゃないの?
生命保険の会社なんかで「私の過失で他人の体やものに損害与えたときの保険が欲しいんですけど」
とか聞いてみたらどうでしょ。
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/09(金) 21:54:46ID:byyC1Si4俺もこのことで損保営業に聞いてみた
①は微妙で、牽引車とセットの状態でないと不担保という反面、トレーラーだけが走行して事故ることはまずないから
牽引車の保険で担保。当然駐車状態でトレーラーだけが動き出したなんてのは×。
で、この微妙なケースが心配なら「軽貨物・特殊用途」で賠償保険の契約を勧められた。
②の問題はトレーラーの積荷（ボートでも何でも）は車両保険とは関係なく、積荷に対して動産を対象に保険の必要
があるそうです。引き受けてくれるところは少ないと思うし、保険料が高額な予感。
>>945さんは賠償について真剣に考えておられるようですが、ボートそのものはどう解釈しても積荷にしかならず、自動車
保険と同一視はムリがあると思います。
この件は代理店レベルでは回答が難しく、損保会社の支店、営業所へ直接問い合わせるのが早いかと。
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/11(日) 13:04:25ID:nSzKK7yPトレーラーも自賠責保険へ入ることになるけど、
事故の場合、牽引車とトレーラー両方の自賠責適用されるのかな。
それなら単純計算だが、牽引車とトレーラーの自賠責で上限120万+120万で計240万の人身賠償に使える？
それとも、接触した方の自賠責が適用されるのか？
だったら左折なんかで、トレーラで人を巻き込みケガさせたりなんかしたら、
トレーラの自賠責と任意保険が必要なのでは？
トレーラの接触での事故でも牽引車の保険で担保出来るのならば、
トレーラの自賠責自体いらないような気がするが。
ああ～わからなくなってきた。
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/11(日) 15:06:21ID:1Tj6hUkb任意保険は牽引車でトレーラーまで賄う
簡単じゃん
0950９４２
2007/02/11(日) 16:58:13ID:okMucNcV通常の左折巻き込みなどは保険が適用されるとのことです
僕の入っている任意保険（三井ダイレクト）では車両の任意保険はトレーラー牽引時の事故は保険が使える場合とそうでない場合があるとの
ことですが、事故のケースバイケースとのことで明確な回答はいただけませんでした。
しかし上述したように正常な連結の状態のもとでは保険が利くとのこと。
また、なにかを避けようとして急ハンドルなどで連結がはずれ、暴走したトレーラー
が人をはねた場合は事故によるが連結がきちんとされていたときは一応は保険が利くと言うニュアンスのことでした。
（これも明確な回答はいただけなかったですが・・・）
このような保障内容から、これまでのように三井ダイレクトで行こうと思いましたが
ほかにトレーラーブルにとってもっといい保険って無いものでしょうか？落としどころですかね？
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/11(日) 17:59:32ID:1Tj6hUkb火災保険や生命保険も 一つの代理店にまとめると
すごく融通が利く
お得意様特約みたいなもんだ
0952９４２
2007/02/11(日) 20:43:58ID:70KWiQCbもしくは支払わないか
ということは普段多少の融通が利いてもいざし払いのときに「今回のケースでは
残念ながら適用外です」と今後の保険契約と今の保険金を計りに掛けられ
冷たくされるおそれも・・・そんなバクチみたいなこと自分のトレーラーでは試したくないです・・・
それよりも確実に保障されるケースを確認しておいて事故に備えたいとおもいますがいかが？
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/11(日) 22:23:32ID:1Tj6hUkb契約内容以上のこと（交渉、書類作成etc)もしてくれます
代理店と支店とは違いますよ
代理店はもともと優秀な社員が独立した人が多く ウチは
トレーラーは牽引車の保険使うので 事故の時はよろしくねと頼んでます。
心配なら一筆出してくれるところと契約したらいいと思いますよ。
問題は連結が外れることでしょうから チェーンをがっつり掛けて
カプラーが外れても車から外れないようにしておけば良いのでは？
0954９４２
2007/02/13(火) 13:08:33ID:XCYjYYbfトレーラーは牽引車の保険使うので 事故の時はよろしくねと頼んでます
なるほど 代理店が暗に事故の形態にかかわらず保障を認めてくれるのなら
つながりのある代理店に一任するのもひとつの手なんですね
自宅の火災保険 地震保険 家財保険などは1つの代理店に任せているので
そちらにも一度聞いてみます
なお 三井ダイレクトの違う担当者にトレーラーが外れた場合のことを聞いたら
明確に保障できると言ってました 担当者によって回答が少々異なるのが
気になりますが今はよしといたします
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/13(火) 20:24:41ID:juWZ6RvHほかにボデーとシャーシに分かれている車って何ですかね
ハイラックスサーフはどうですか？
クルーガーでは弱いですか ネオ３７４を引くとボデーがゆがみますかね？
トヨタの２０００クラスでいい車ないですかね？
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/13(火) 21:25:53ID:GdTbMdCz大丈夫。ネオだとちょっと重いから分からん。
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/14(水) 22:50:21ID:FuRfI+HDクルーガーやハイラックスなら十分過ぎます。
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/15(木) 02:17:33ID:uXug/k/gあと、ランクルでもプラドっていうやつは、実際のところ
ハイラックスを改変して名前だけランクルにして、
ランクルブランドで売っているだけだから、
シャシは持っていないと聞いたことがあるよ。
つまり、ランクルだから大丈夫だと思って
プラドで重いトレーラー引くと車体が歪むリスクがある。
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/15(木) 07:23:34ID:fjWuCBXaアンタ馬鹿なこといってないで車板で聞いてきなさい
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/15(木) 08:29:02ID:mIxsCTSW0961名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/15(木) 13:11:21ID:0ctgMTZcあとシャーシ付きの車ってなんですかね？
シャーシにこだわる必要はそんなにないですかね？
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/15(木) 20:52:30ID:6SRxmEzc＞＞９６１クロカン四駆でラダーフレームではないのは、ＲＡＶ４とパジェロミニ
と他にはあったかな？ジムニー、エスクード、ハイラックス等ほとんどのクロカン
四駆はモノコックではない。
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/15(木) 20:59:21ID:ShR2ebHE0964名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/15(木) 23:29:48ID:V45jsS1Tどっかの四駆ﾏﾆｱの言葉を真に受けることもないよ。
ﾌﾟﾗﾄﾞもｻｰﾌもﾈｵｸﾗｽなら十分引けるし乗用車からすれば随分丈夫なｸﾙﾏです。
>>960
俺もそう思う。ﾊﾟｰﾄﾀｲﾑ4WDがあればなお良し。
>>962
ｸﾛｶﾝ四駆って何w
ｸﾛｶﾝ四駆なんて言葉も恥ずかしいが敢えてそう言う言葉を使うなら国産じゃﾗﾝｸﾙ(70まで)、ｻﾌｧﾘ、三菱ｼﾞｰﾌﾟ、ｼﾞﾑﾆｰしかないんでは？
あ、新車で買えるのｼﾞﾑﾆｰしかねえわ・・・
ちなみに、374は軽いから何で引いても問題ないと思う。
自分はﾅﾅﾏﾙで引いてるけど、ﾎﾞｰﾄの横幅が狭くてｻｲﾄﾞﾐﾗｰに映らないから引いてる事を忘れる。
それが一番危ないんだけどね。
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/16(金) 08:42:32ID:FBU3tuvG0966名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/16(金) 14:06:49ID:BwbkWUEjあと クルーガーはモノコックでしたっけ？
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/16(金) 14:26:43ID:Qrc1ubpDシャーシがない車なんてないよ。
あれはラダーフレームという。
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/16(金) 15:28:16ID:V/lSQ/2Oしったかぶり
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/16(金) 19:13:20ID:RGbTTJL00970名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/16(金) 20:13:36ID:BwbkWUEjないということですか？
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/16(金) 20:55:04ID:9XgzTm42勉強不足
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/16(金) 21:18:04ID:BwbkWUEj0973名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/16(金) 22:47:13ID:8WL0wRiZ0974名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/17(土) 19:04:06ID:jH7WqrFX私もハイエース使える車だと思うが
ベンツのトランスポーターも良いような気がする
ただ、サイト見ても四駆の設定が無いような…
ちなみに現行ハイエース、部品交換多すぎ！
こんど、燃料噴射ポンプ換える予定
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/17(土) 23:14:56ID:Q/NgJPH00976名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/18(日) 00:13:15ID:f1+KkVJ1「そんな事あるわけ無いじゃないですか。約款読んでください」なんて引っくり返されるのは
ザラですよ。事故起こす奴は二度とｳﾁの保険に入るな！が基本姿勢ですからｗ
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/18(日) 18:04:42ID:9T3PhHO6あ それは言えてるかもしれませんね
保険はいる前に確約を書面で取っておかないとやはり不安ですね
よくあるプレジャーボート保険は搬送中の事故時に船体は補償してくれるのでしょうか
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/18(日) 22:04:36ID:zoInSVs/だめらしいですよ
でも運送会社の保険の方で保証できると思いますが
0979９７７
2007/02/18(日) 23:22:30ID:5yX6I3BX運送会社のプレジャーボート向け保険？ですか
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/19(月) 00:11:42ID:WLwBWmaH0981名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/19(月) 08:35:02ID:l3cdfQey９７８は購入時に運送会社が配送している時の事故を想定。
こんな感じか？
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/19(月) 18:57:59ID:ibSJRk1g船の移動＝仕事
俺ってあったまいいぃ！
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/20(火) 03:57:56ID:pMlhVcNI0984名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/20(火) 09:12:54ID:BxipbFOC0985名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/20(火) 09:42:59ID:UaElOVwp沼津に虐められて ずいぶん変わったもんだw
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/20(火) 09:44:27ID:UaElOVwp0987い
2007/02/20(火) 12:40:05ID:j/u5xRX4お前もしつこく カリスマ観察してるんだな（爆笑）
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/20(火) 17:18:11ID:mttEAzb+お ま え ら 性 格 陰 湿 杉
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。