YAMAHAとヤンマー
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無SEA
04/08/21 23:40ID:gh/pFm3a0002名無しさん@お腹いっぱい。
04/08/22 00:10ID:CalCCO+3釣り舟?
0003名無しさん@お腹いっぱい。
04/08/22 08:25ID:3SvUXKAB0004名無しさん@お腹いっぱい。
04/08/22 20:33ID:Mrh5581m調べてないんでわからんが。
シャフトじゃないの?
0005名無しさん@お腹いっぱい。
04/08/22 21:44ID:YjoesO9o0006名無しさん@お腹いっぱい。
04/08/22 23:04ID:Hb+rcYH1聞き捨てならんなヲマエっ!ウソ言うなウソを
0007名無しさん@お腹いっぱい。
04/08/22 23:20ID:Mrh5581m糸冬了
0008名無SEA
04/08/23 13:30ID:0gRwl5aC予算はGPSやテント、トイレを付けて1000万。
0009名無しさん@お腹いっぱい。
04/08/23 14:46ID:XyU+RIvY僕はヤンマーをお奨めします
リセールが全然違うから
0010名無しさん@お腹いっぱい。
04/08/23 20:58ID:xe79dhYtヤンマーの悪口を言った訳じゃないんだけどな〜
ヤンマーをプレジャー扱いで買った知人の多くが
苦労している現実から助言しただけ。
だからと言って、ヤマハなら完璧って訳でも無いので、
誤解の無いように。 一長一短っしょ。
0011名無しさん@お腹いっぱい。
04/08/24 00:19ID:gDD+u22Uわかるけど、あの一行レスでは悪口ならびに寒い印象
しか感じないぞ。
大体、ヤンマー系かヤマハのYDあたりで迷ってるなら
間違いなく釣り目的と思うけど。
>ヤンマーをプレジャー扱いで買った知人の多くが
苦労している現実から助言しただけ
ヤンマーをプレジャー扱いで買う人、多いの?
変なの。絶対ありえないと思うな。
0012名無しさん@お腹いっぱい。
04/08/24 01:21ID:SesCAUWK組合員ではない人。って意味ですよ。
ヤンマーは、これが大きな鍵ですから。
0013名無しさん@お腹いっぱい。
04/08/24 11:57ID:U6cg0rGJ今までどんなけ船乗ったんだ?
今回が初号艇って事でもなかろうに
37ft、装備込みで1000万?中古欲しいのか?
船知らなさ過ぎがそんなの買ったら持て余すだけ
0014名無しさん@お腹いっぱい。
04/08/24 15:24ID:dc3+Ytc02ちゃんの意見は適宜取り捨て選択すればいいのよ。
0015名無しさん@お腹いっぱい。
04/08/24 16:09ID:jx26r5Gg漁船だからエンジンやらなんやらの選択次第では、
全く無理な数字ではないと思うが。
0016海峰と光波
04/08/24 22:20ID:HWX0LUVLYAHOOのオークション見てみな これとってもいいから買ってね
おいらは FC−26 乗ってるよ いつも相模湾で遊んでる
小型モーターボート
希少 ヤマハ ドライブ船 YDX-43-OA 一基掛 8,300,000 円 -
0017名無しさん@お腹いっぱい。
04/08/25 00:31ID:fFj6vcTi駄目だ、、おまえ退場。
他力本願なおとこは男じゃない
0018名無しさん@お腹いっぱい。
04/08/25 20:16ID:V86Tfw540019名無しさん@お腹いっぱい。
04/08/25 21:17ID:F/csyoiv0020名無しさん@お腹いっぱい。
04/08/27 12:28ID:i0I7m4Lm売上高は41%減の48億9800万円だった
http://www.nikkei.co.jp/news/tento/20040819AT2E1800P18082004.html
ソーテック狂信市ね
0021名無しさん@お腹いっぱい。
04/08/31 01:48ID:iLnMDztl0022名無しさん@お腹いっぱい。
04/08/31 08:44ID:b+knRSvw壊れないが高い
ヨットの船内機は殆どがヤンマーのGMシリーズ
0023電脳プリオン
04/09/09 23:26ID:RpEpxN7k0024名無しさん@お腹いっぱい。
04/09/10 20:11:10ID:jGVtgNJNエンジンもそのうち統合される可能性はあるんでしょうかねぇ?
0025名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/09 21:27:46ID:wZqelRo4壊れにくいけど、タマにしか乗らない船だったら
ターボが壊れる。ってのを2例しってる。
俺の4JH2は、インテークマニーホールドが割れた(300時間)
インペラは700時間位で千切れた。
他は通常のメンテ程度でトラブルは無しだなー
0026ヤンマー
04/10/15 08:20:30ID:k6SOVP/iこのクラス初の40ノット 高速走行を実現、
レジャー感覚の長距離クルーズも可能になりました。
凌波性と滑走性能を高めたV型船型の採用により、
超高速での安定した走りを可能としています。
今度この船を購入予定ですがレジャーでこの船使ってみたい。
体験試乗経験者の話ありませんか?
0027名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/19 10:10:19ID:1SPH7Kag内湾の凪の日でもない限り、40なんて出せないと思うけど。
瀬戸内あたりでは、ポイントまで競争らしいんで、
よくある話みたいだけどさ。
ヤンマー船はハルにクラックが入りやすいから、オーダーする際
バウ部分はFRPを余分に貼ってもらった方がいいかと。
0028名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/21 09:21:16ID:g/xsJJPPヤンマー船はハルにクラックが入りやすいからと言うのは
ヤマハと比べてでしょうか?
0029名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/21 15:03:22ID:6ZXwQlEj「**ftに***馬力では」って根拠の場合が多いような気がする。
本当はそうじゃないのに。
0030名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/21 16:14:41ID:g/xsJJPP他に何かご存知ですか?
0031名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/21 17:14:43ID:A0CXclbfが多いから重心が低い、深いで、制限馬力まで載せる船は多いけど、
漁師に言わせると、エンジンが勝ち過ぎている船は乗りにくいそうな。
ただ、31ftでは5tあってもたたき過ぎるんでは...と思ったわけです。>40ノット
>>28 ヤマハはよく分からないけど、俺が最初に買ったヤンマーは
船首部のデッキとハルの接着(接合?)部分に左右とも入ったよ。
今のは、オーダー時にそこを厚くしてもらったんで、今のところ
問題はなし。
0032名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/22 00:07:24ID:2T1JlVeAそれよりも船体の剛性(強度)が重要でしょ。
ただ、むやみに剛性を上げたところで乗ってる人間の
強度は上がらないので要注意だけど。
>>31
>エンジンが勝ち過ぎている船は乗りにくいそうな。
まぁ、それはあるけど、やっぱりパワーは大きい方が良いやね。
漁師さんに高馬力のウケが良くないのは金銭面に因る処が大きいよ。
0033名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/22 01:58:06ID:+UT8KB7J中には無茶苦茶な高馬力な船までいる。
なんでもゲスト乗せたらフルスロットル出来んそうだ。
0034名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/22 02:51:11ID:2T1JlVeAもちろんオーバーパワー大好きな漁師もいるけど、それよりは
高馬力はエンジン代が高い、部品も高い、その上、燃料費も高い。
と、歓迎しない人の方が多いよ。
高馬力を載せたところで水揚げは増えんから道理かと。
0035名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/22 06:20:31ID:fuNZ+3Aq0036名無しさん@お腹いっぱい。
04/10/22 09:50:20ID:+UT8KB7J0037山陰のボート屋
04/10/27 18:56:34ID:prqBw+NDでも、ヤンマーの6LPはヤマハのエンジン(SX420ksh)だからつぶれる!
船体の強度はどちらも話しになりませぬ。
0038http:// 231.152.138.210.bn.2iij.net.2ch.net/
04/11/13 04:07:42ID:/t0gWyLY0039名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/13 12:11:02ID:CZm8g8VR0040漁師の息子。
04/11/14 02:45:42ID:xwgW2X5t0041名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/19 10:45:54ID:rEjIo6k0同馬力なら4LHと6CXの方が耐久性いいと思うが。ただし重い・・・
0042名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/20 14:51:46ID:WFc+hXXI0043>七資産@お腹OPAI
04/11/26 21:01:51ID:VQMd5xIm0044名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/26 22:20:56ID:B4Qfhmfyシンプルな方が絶対に故障も少なくていい
ヤンマーはその辺りをしっかり押さえてるんだろうね
0045名無しさん@お腹いっぱい。
04/11/26 22:43:42ID:JVj7wAhE0046最強スピーカ作る1
05/01/01 00:38:37ID:COr545Ewマジで死ぬ前に一回は一番安いセンターコンソーラーぐらい
購入したいもんじゃて。
00473級
05/01/02 12:32:16ID:zc18WClg何を基準にシンプルというのですか?
舶用ディーゼルエンジンは、どのメーカも似たり寄ったりでは・・・
0048名無しさん@お腹いっぱい。
05/01/03 02:16:03ID:crqWSJJt0049名無しさん@お腹いっぱい。
05/01/09 14:14:01ID:W9y4Rn5Kブースを出しますね。
http://www.marine-jbia.or.jp/BoatShow2005/index.html
0050名無しさん@お腹いっぱい。
05/01/09 17:21:07ID:bEZA5AlS0051yamaha好き
05/01/09 22:34:03ID:W0T+kABU内装とか見た目はヤマハがちょっと贅沢に作ってある。
ヤマハのつくりも外国艇に比べると劣るが、
外国製品よりは見えないところが良く作ってある。
ただ、プレジャーでもつくり、耐久性、でいくとヤンマーだね。
買った後でその細かい点に感謝するよ。ヤマハは38とか古いやつはV製で
良くない。SXもいまいち、壊れはしないが、エンジンはヤンマーよ
材料、塗料、設計、配管、電装計、油圧系、
とにかくよく考えられている
見た目はちゃちいいからね
0052赤
05/01/10 05:35:31ID:hjpnD0YB0053名無しさん@お腹いっぱい。
05/01/10 11:51:58ID:KhZge53Kジイサンが焼き玉?エンジンの舟を持っていたのだけど
ほどよいディーゼル臭と〔ヤンマーヂーゼル〕
のステッカーが懐かしいなぁ。
0054名無しさん@お腹いっぱい。
05/01/13 10:46:04ID:ALktsTmp事があるひとはいますか?
0055名無しさん@お腹いっぱい。
05/01/13 21:32:31ID:Kv6ZcSys事実上、ポリ容器で運べる量の燃料で足りる船で
且つ、頻繁に乗ってそこそこの量を使う人限定でしょ。
理由は・・ 灯油を給油してくれるマリーナは極稀、
しかも価格的にも免税と大差無い。
それどころかブルゾールを1L入りとかで買っちゃうと
免税軽油より高くつくから。
0056名無しさん@お腹いっぱい。
05/01/15 11:48:21ID:PqRziIB8また、アイドリンクが5、600回転に下がり不安定に。
混合の手間や燃費とかを考えたらあまりおすすめできない。
免税軽油を使ったほうが吉だよ。
ちなみにSX42KSに入れてました。
0057名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/18 14:34:05ID:wSRkEgEi0058名無しさん@お腹いっぱい。
05/02/18 23:17:48ID:tPtOtOeGヤンマーの秘策って、なに?
ボルボみたいに奇抜なのを期待。
0059名無しさん@お腹いっぱい。
2005/04/17(日) 01:32:24ID:e4XKqEMh,、.,、-‐''" o==∫ニニニ⌒ヽヽニ>' ' * ;: ;
,、.,、-‐''" (((ハ))) ) 〉〉
,、.,、-‐''" || ゜Д゜ ||/'|
γ'/二ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
i ソノノ ))) / {} {} {} ヽ
i リ。゚∀゚ノ |━━━━━━━━|
ノノ/⊃= | {} {} {} {} |
く_l_ハつ |━━━━━━━━|
(/ ヽ {} {} {} /
\_____/
0060名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/03(金) 00:14:45ID:133p9q790061名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/03(金) 19:25:12ID:jiw76jwT【バーニング】韓国、日本大使館全焼【情熱の炎】
http://headline.yahooo.co.jp.port5.com/1117774364/
これの
【韓日の海上対峙】蔚山海警30人を表彰へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/03/20050603000045.html
ダブルできた日にゃ
0062名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/05(日) 20:42:04ID:/byxRxgM0063名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/05(日) 21:22:22ID:ZSLMrmp20064名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/05(日) 22:50:24ID:s9yKIbmvディーゼルは減るんですか?いや、後学のためですが。
>>62の書き方だとヤンマーだけがオイルが減りやすいと言う
印象を受けますがどうなのでしょうか。
0065名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/05(日) 23:51:43ID:ZSLMrmp2YAやYS、1GMなどは徐々にオイルが減ります
他社でも大なり小なり減りますね
ですので、人によっては燃料に若干のオイルを混ぜる方が居るようで・・・
参考URLがちょっと手元に無いので後日上げます
0066名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/06(月) 00:02:37ID:XRDvnhcqこれで検索してみてください
エンジンはオイルが減るのが当たり前のようですね
で、1GMは良く減ると思います
0067名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/06(月) 18:40:42ID:zNV0n01Z総合点ではいすづがいいみたいです。
0068名無しさん@お腹いっぱい。
2005/06/06(月) 20:51:47ID:S55ZAKCK0069名無しさん@お腹いっぱい。
2005/07/27(水) 00:43:03ID:JqV3boREhttp://amzon.seesaa.net/
http://amazon2.seesaa.net/
http://amazon22.seesaa.net/
0070575ですが・・・
2005/08/09(火) 00:49:15ID:5MG+1F0Y0071名無しさん@お腹いっぱい。
2005/08/12(金) 09:39:15ID:BF70/I9M0072名無しさん@お腹いっぱい。
2005/08/12(金) 14:43:16ID:Kyd/Z80F0073名無しさん@お腹いっぱい。
2005/08/13(土) 01:53:46ID:Tzne/8T00074現役漁師
2005/08/13(土) 13:24:17ID:FidNAHFr0075名無しさん@お腹いっぱい。
2005/08/13(土) 16:49:03ID:tnRcaEz/瀬戸内海で航行中はは怖い目をした事はないですね。
去年の台風でスターンのクリートが吹っ飛んだぐらい。
環境に恵まれ過ぎかな?
0076現役漁師
2005/08/15(月) 15:52:35ID:bQciaJ6w外のFRPと中のFRPの間にウレタン挟んであるんや。
昔、借り物で乗っとったけど、魚積んで大やまぜの中は走れんで。
船体がミシミシ言うて安心出来るもんじゃないで。
0077現役漁師
2005/08/15(月) 15:53:32ID:bQciaJ6w007875
2005/08/15(月) 22:53:49ID:oRhgjdU0ヘタレで波が05の時しか出ないせいかもしれませんがね。
船体(ハル)がきしむ事はないですがキャビンはいつもミシミシいっています。
0079現役漁師
2005/08/16(火) 01:11:05ID:guliFbmXヘタレとか関係ないで。波は恐ろしいもんやで。海を舐めるよりは全然ええ
と思う。俺のは、イカナゴとかチリメン、まき網の運搬船しとんやけど。
それなりに船速があるからかもわからんけど、やまぜや、北風の中ではヤマハは特に
ヒドイな。まだ、ヤンマーのが肩がシッカリして安心できるわ。
やっぱりFRPの間にウレタン挟むのは怖いで。
0080現役漁師
2005/08/16(火) 01:17:33ID:guliFbmX瀬戸内の波がキツイの表現は、
太平洋の波はうねりがゆっくりで波長が長い。
それに比べて、瀬戸内は波長が短いってコトな。
0081名無しさん@お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 10:19:01ID:9vbOp71a波高1.5とか聞くと、嫌だもんね
高知あたりで波高2とか普通に漁師出て行くもんね
0082名無しさん@お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 12:31:14ID:UvZLw17Sって感じなんだが…
値引き幅の違いなのかな?
0083名無しさん@お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 16:28:17ID:kfO8CkhA播磨灘って
( ゚д゚)ポカーン
ここは笑うところか?
0084現役漁師
2005/08/16(火) 19:45:26ID:3AF8rbMH播磨灘でも波凄いよ。
内海やからって波穏やかなわけないからな。
0085名無しさん@お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 19:58:02ID:rvQUOCJl波2〜3mあたりまえ
0086現役漁師
2005/08/16(火) 23:09:16ID:x0thXootこっちも荒れたら2mちかくにはなっとるなぁ。
0087名無しさん@お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 23:32:11ID:UJ/yPTEW0088名無しさん@お腹いっぱい。
2005/08/23(火) 12:38:00ID:sG465LCZ0089名無しさん@お腹いっぱいぱい
2005/08/29(月) 12:33:21ID:+1mj2jFXでないと、製造物責任を問われる事態になるだろう。
0090名無しさん@お腹いっぱい。
2005/08/30(火) 03:22:53ID:487FRXxs>水上バエを製造自粛しろ。
それは俺も願って止まないが、、、 経営的に無理だろうなー
ジェットはボートの赤字を大幅に緩和してくれる大切な存在だもん。
そこでだ、ジェットの値段をせめて今の2倍に引き上げてくれんかな?
結構減ると思うのだが。 みんなで嘆願書でも書かない?
0091名無しさん@お腹いっぱい。
2005/09/01(木) 12:44:22ID:E3YswvS+しかし、ここはジェットのコトを言う
場所ではないので、他行きましょう。
0092名無しさん@お腹いっぱい。
2005/09/01(木) 20:32:21ID:MvpwNqMDペラが暗礁にガツンなんてないしね。
主機がディーゼルのジェットほすぃ。
0093名無しさん@お腹いっぱい。
2005/09/01(木) 22:45:13ID:E3YswvS+0094名無しさん@お腹いっぱい。
2005/09/15(木) 23:02:09ID:r7YHpOM40095名無しさん@お腹いっぱい。
2005/10/26(水) 16:10:08ID:HvBIYtxN0096名無しさん@お腹いっぱい。
2005/10/30(日) 21:45:19ID:q70S9Vpkどこを点検すればいいのでしょう?
オイルレベルは適正なのに・・騒音が大きくなったような・・
0097名無しさん@お腹いっぱい。
2005/10/31(月) 07:29:34ID:9bBMDyqa0098名無しさん@お腹いっぱい。
2005/10/31(月) 17:11:03ID:3Lslm0k60099名無しさん@お腹いっぱい。
2005/11/03(木) 01:49:54ID:9IIGAQbj船から外して修理・また載せて・・どうせならオーバーホールして・・
50万くらいでつか?
0100名無しさん@お腹いっぱい。
2005/11/03(木) 16:34:28ID:GpmXnzfB修理代はからないだろう?
タイミングによってはリビルト品もあるだろうし。
0101名無しさん@お腹いっぱい。
2005/11/03(木) 20:10:42ID:jGxrUgiA0102名無しさん@お腹いっぱい。
2005/11/17(木) 22:51:51ID:M7anhltz0103名無しさん@お腹いっぱい。
2005/11/19(土) 17:44:50ID:8q5SWqKtあります現物修理の時もアリ
0104名無しさん@お腹いっぱい。
2005/11/19(土) 22:49:20ID:SY479g4E運がよければってあった!!って感じだな。
タービン系は車の奴と違うが、ピストン、ピストンリングは使えたりするよね。
0105名無しさん@お腹いっぱい。
2005/11/30(水) 13:33:30ID:S/O96CUq0106名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/02(金) 16:40:20ID:yZkFNU1I0107名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/02(金) 16:41:32ID:yZkFNU1I0108名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/03(土) 00:02:33ID:piQFZHKF0109名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/06(火) 17:52:54ID:5C+9RJzA0110名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/06(火) 22:13:37ID:z1HdzfeM中で羊羹みたいにオイルが固まってたけど、エンジン全く問題ないw
ヤンマーは強いよw
0111名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/07(水) 07:53:00ID:IQ2Q4oCt0112名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/08(木) 15:41:10ID:jSoW9fCd0113名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/23(金) 11:56:43ID:DCePdrzd0114名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/26(月) 16:45:24ID:Lgy5qP4a農機と船は知らんが。
0115名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/26(月) 17:00:12ID:ToPs5/U7壊れたヤンマーのエンジンを自力で修理しようってことになったのでつが、
部品っていくらくらいするものでしょう?
とりあえずオーバーサイズピストンとリングの値段がしりたいでつ。
0116名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/26(月) 21:51:45ID:fgXEuBq1エンジンの大きさにもよる
0117 〔中吉〕
2005/12/26(月) 22:50:53ID:cD8tfPo1今日のうんせいがわかるぞ
0118〔大吉〕
2005/12/26(月) 22:56:23ID:fgXEuBq10119名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/26(月) 23:00:35ID:fgXEuBq1>>117
それよりもセキュリティガードしてないんじゃのお前?
ちゃんとしておいたほうが良いよ
IPぶっこ抜かれて、個人情報売り飛ばされるからな
ちなみに解除方法は裏2chに書いてあるからそこへアクセスしたまえ
アクセス方法は
1 書き込み欄に「裏2ch」
2 メール欄は「アクセス776」
3 名前欄に「fusianasan&h0135#hiroyuki」
こうかけばいい
0120j49-38-308-/d57s87or.95.5
2005/12/26(月) 23:00:35ID:cD8tfPo10121名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/26(月) 23:01:48ID:fgXEuBq1太文字だな、名前欄
それ、ウィルス警報だから今すぐSGにな
0122名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/26(月) 23:08:10ID:ASAeSdM3親切だね^^
0123名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 11:22:02ID:827tqK5Q6PHです。
船用エンジンの修理にエンジンスタンドは必要でしょうか?完全に分解して組む予定です。
必要であれば、どのようなスタンドが適していますか?
h ttp://www.astro-p.co.jp/e_stand.html
これなんかは安くていいなと思うのですが、エンジンの取り付け方が判りません・・・_| ̄|○
0124名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/27(火) 13:45:28ID:hLOxDF8Qガスエンジン用のスタンドじゃ自重に耐えられないよ
オイルパンぶつけないように枕木置けば大丈夫
ピストンは1個25000円、リングは上下で5000円ぐらい
6気筒なので18万ぐらいだね
シリンダーのホーニングはどうするの?
1筒あたり3000円で請けますよ
0125魚君
2005/12/27(火) 19:40:59ID:vyUNlsrq0126名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/28(水) 00:18:01ID:sKxxzU6Vどもです。
枕木なら安いしイイですね。
ホーニングなんかは、開けてみてから考えます。
でも、3000円ならずいぶん安いですね。じぶんでやって失敗するより、>>124さんにお願いしたいです。
0127名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/28(水) 00:29:51ID:deR+3jzCガチガチに焼けているわけじゃ無いならホーニングなんて素人でも出切るんだから
0128名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/28(水) 00:37:28ID:deR+3jzCここみてみ、参項だけど
ボーリング+ホーニングで切削1ミリで10000円なんだ
ホーニングはもっと安い
ヤフオクで売っているホーニングマシンは止めた方がいいぜ
便利なのはホーニングブラシ
研磨剤付きの円柱ブラシで、毛に丸い研磨剤が付いているので失敗しにくいし、
ド素人がやっても結構綺麗に仕上がる
0129名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/28(水) 00:41:45ID:deR+3jzChttp://www.yuko-corp.co.jp/flexhone/
フレックスホーンて言うんだ
番手とπで価格も変わるが、70πの600番で10000円程度
0130名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/28(水) 00:46:08ID:deR+3jzCとりあえず、完全にバラスならクランクまでは見たほうが良い
30年ぐらい使ってもヤンマーのは曲がったりしないんだけどね
大概エンジンが廻らなくなるのは圧縮の抜けだからフライが軽く廻るようなら下手に触らず
ピストン交換とホーニングで、燃料ポンプを重点的にOHしたほうが良い
0131名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/28(水) 01:38:03ID:Q3+AwpIWどもです。
こういうブラシで1mmけずるのって大変そうですね。
20年前の漁船に乗ってるエンジンなんで、傷とかいっぱいありそうです。
あと、油圧が上がらないので、そのへんのメタルとかも交換になりそうでつ。
とりあえず、噴射ポンプを外してきて、お正月は机の上でゴニョゴニョする予定です。
0132名無しさん@お腹いっぱい。
2005/12/28(水) 02:35:38ID:GjoLLIqwエンジンマウントに車用のウマをあてて使えばいい
6PHというエンジンはライナーがないのかな?
ピストン及びリング交換のエンジンO/Hだったらホーニングじゃなく当然ライナー交換すると思うけど
ピストンやメタルはシリンダーブロックの打刻番号と照らし合わせて注文すると思うが
ヤンマーに部品を注文する際はそのあたりもちゃんと確認したほうがいいかも
あと古いタイプのノズルのO/Hは比較的簡単にできるけど
ポンプになると専門のディーゼル屋でテスターにかけて調整するぞ
自動車やトラック用でもいいから近くにディーゼルに詳しい人はいないのかな
アドバイスもらいながらやったほうがいいと思うよ
0133名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 15:37:38ID:GQ6Cxh8eかと思うのですけど何処にあるか判らないんですよ。
ヤマハのMDなんですけど20年くらい前の古いタイプです。
ヤマハのパーツ検索で見ても見つけられないんですけど
亜鉛を使ってないってことはあるんですかね?
0134名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/08(水) 01:49:43ID:7iTWQN+N質問するんだったらせめて型式くらいは書こうよ
0135名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/08(水) 09:29:47ID:3PiRHkf60136名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/08(水) 10:12:55ID:Li25fbqahttp://www.yamaha-motor.jp/marine/lineup/diesel/md/index.html
0137名無しさん@お腹いっぱい。
2006/02/16(木) 17:22:08ID:F+AxacuE0138名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/07(火) 12:17:54ID:TTbTvxlg0139名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/12(日) 16:29:13ID:RlYYD5Hsでも、エンジンの保障期間5年だからそれこえたら外しても問題ないと思う。
0140名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/13(月) 06:08:34ID:kmOYHsKt軽負荷かで考えたがいいよ。
全開のとき、過負荷にならないようにぺラのピッチを換えるんだから。
いつも全開で走ったら壊れるって言うより、磨耗など早く進んで寿命が短くなるって
ことだよ。
0141名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/13(月) 06:24:50ID:1rnPK6cF上がらないよね、そんなときは過負荷ぎみだから、スロットルをチョイ下げた方が
エンジンに対していいよね。
あとそんな時は、排気の色をよく見ること。
0142名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/13(月) 18:04:21ID:JMDWOfIx4LH積んでる、6名乗船で20ノット出すのがやっと
6LY載せたい orz
0143名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/13(月) 18:11:38ID:D5y3V6HF35フィートなら240でもきついでしょ。
逆に28フィートぐらいなら超快適でしょ〜が。
0144名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/13(月) 19:26:08ID:3HhTzgni0145名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/13(月) 21:02:25ID:9/8EHYN9I/Oドライブなんですがこんなもんでしょうか?
船体はヤンマーZG35APです。
0146名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/13(月) 22:15:07ID:S//QdZzI35ftなら元気良く走るには300hpは欲しいやね。
0147名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/14(火) 19:44:32ID:udKCnUnk0148名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/17(金) 16:07:40ID:JwfCi4Vg周囲では故障率なんかを考えると
GM<マークルーザー<デトロイト<ボルボ<カミンズ<ヤマハ(日野)<ヤンマー
MANは別格ね。
0149名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/17(金) 17:30:18ID:FIZxFR2V0150名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/17(金) 18:15:34ID:JwfCi4VgNIIGATAって焼玉?
0151名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/17(金) 19:20:26ID:wCqk0tPq0152名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/18(土) 06:12:56ID:EpWdLkxh0153名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/18(土) 22:18:53ID:337oQynC0154名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/18(土) 22:35:06ID:46JDqwvrNIIGATAって焼玉?。。って あなたもしかしてずいぶんオジサン?
0155名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/18(土) 23:16:58ID:BamlWC/J0156名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/19(日) 06:04:10ID:lMihBrSI0157名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/19(日) 06:45:49ID:PvP1FZbL高速ディーゼルもあるんですか?
0158名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/23(木) 00:39:59ID:0Obe0xE7アウトドライブのドライブブーツ?ゴムのジャバラのやつ。
あれって、どのくらいの年数で交換したらよいのですか?
0159名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/23(木) 10:35:30ID:9tCp1SEJ係留は新品から2〜3年は換えなくていいんじゃね?
普段見れない分、定期交換した方が安心ですね。
上げたとき点検してヒビや亀裂あったらこの限りではないけど・・
陸置きなら点検してダメなら換えればいいと思うよ。
0160名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/23(木) 13:49:12ID:zbtkTUtS安全に乗りたいならつけっぱなしで3年が限界ではないでしょうか。
破ける→ドライブ全損へ一直線で、結果高くつきます。
ついでにドライブばらして、点検。
VOLVOのマニュアルでは点検時期3年毎です。
0161名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/29(水) 20:25:42ID:HZS09LBQ0162名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/29(水) 21:16:21ID:TMnHjD9Lベローズですね 係留で3年、陸揚で5年くらいでは、、
ただし、外部から傷つくこともありますから絶対ではありません。
係留艇ではここにも貝が付いて、ドライブ上げ下げすると貝で切れる
こともあるようです。水が入るとまずジンバルベアリングが錆びて
ガタガタになり異常音が出るようになります。ハンドルを切ると
ドライブあたりからゴロゴロと音がするようになるとベアリング
も交換必要なので高くつきます。
0163名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/29(水) 21:51:21ID:y5pR7bJ9どうもありがとうございます。
中古艇を買って2年。前のオーナーがいつ換えたのか判んないから安全の為
今度換えることにします。
0164名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/29(水) 23:08:36ID:qxYKZrJWマークルーザーのブロックだからマークかな?
VM乗ってました。結構壊れるでしょ?
0165名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/29(水) 23:16:27ID:UObYGEsuバルブスプリングが何度も何度も折れてうんざりして載せ替えました。
今は一式倉庫の中です。
ヒマになったら原因究明しようかなーと。
0166名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/29(水) 23:54:43ID:7B1ui1jP0167名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/31(金) 01:30:14ID:vR0kqPN2部品発注しても物によっては、3ヶ月以上も掛かったりして・・・
途中、日本の代理店も変わるし
初めての船だったのでいいー経験になりました。
イタリアンディーゼルターボ。
軽量でただ、速いだけが取り柄でした
今はヤンマーディーゼルで故障なしです。はいっ!
0168瀬戸内海苔漁師
2006/03/32(土) 00:30:34ID:+ywH1zGo460馬力ですが、ヤンマーの420馬力積んでる奴に空船でスピードは負けるし海苔を満載したときの力は無いし
おまけに燃料は食うし(泣)良い事なしやわ 年々トップの回転は落ちてくるしなぁ
0169名無しさん@お腹いっぱい。
2006/03/32(土) 01:20:21ID:sdO3Nb+P漁船で過酷に使用した場合、ヤマハよりヤンマーのほうが強いな。
ヤンマーは何度でもオーバーホールで復活するよ。
あっヤマハでしたか。乗せかえれ。
0170新参者
2006/04/03(月) 15:31:57ID:kqSFP7WR20メーター漁船
黒潮を横切って走らせる
外海航行
巡航25ノット位
MAX30ノット以上
こんなの一基掛けでは無理ですか?
実現させるなら、どんなエンジンで可能ですか?
0171名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/03(月) 16:39:35ID:yD13huYMていうか、60ftの漁船をそれだけ早く走らせようと思う心から入れ替えた方が良い
高速回転で馬力も必要、燃料は馬鹿ほど居る
船倉無くなるよ
0172名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/03(月) 22:44:47ID:hUjgJbfK船底きれいだったら3350〜3400位まで回るんですけど
3000位だったら常に回しても壊れないもんですかね?
0173名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/03(月) 23:21:51ID:k1PmEU9l俺釣られてる?
0174名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/03(月) 23:26:09ID:9VoQ8YKy0175170
2006/04/04(火) 01:19:43ID:cCErQm/0>>
171魚積むこと考えたら非現実的なんですかね
>>173
基本、家族で夜中漁にでる位なんで寝床はいらないわけです
>>174
私自身房総の友人から聞いた話だったんで(>_<)
0176名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/04(火) 05:33:43ID:t6JOQ3Jg60フィート、30ノット 全然OK^^だよ。
そんな漁船こっちでは(長崎)いくらでもはしってるよっ
船体は地元造船、エンジンはヤンマーでもコマツでも。漁倉もキャビンも広いよ。
0177名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/04(火) 05:55:46ID:6BnuKt4K3000でも3400でも壊れません。
どんなエンジンでも点検をしっかりやって、運転中は異音、異臭、温度や圧力の警報に注意して
油漏れ水漏れの早期発見に努めること。
エンジン初心者なら、たまに詳しい人に見てもらったがいいね。
シロウトは異常を異常と気づかずに壊してしまうことが良くあるから。
0178名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/04(火) 06:14:21ID:haKO+wqvよく全開で走ってたら壊れる・・とか言ってるの聞くけど、そうじゃないよ
壊れる前には、なんかの異常がおきてるのにそれに気づかずに廻し続けるから壊れるんだよ。
0179名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/04(火) 07:44:30ID:cOU6Wyd3レスありがとうございます。
なるほど、安心しました。
いつも2800回転位に抑えて走ってました。
オイルは500時間くらいできっちり交換したほうがいいですよね?
0180名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/04(火) 09:22:17ID:hJQjASeT0181名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/04(火) 12:10:23ID:yDsFY7zjエンジンオイルは200時間で交換するのが一般的じゃないかな?
いくら回してないと言っても500時間は長過ぎないか?
0182名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/04(火) 17:47:13ID:cCErQm/0どん位(馬力とか)のエンジンですか?
漁船エンジンはヤンマーがベストですか?
0183名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/04(火) 20:32:42ID:xM8qLuIY突きん棒か?
0184名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/04(火) 21:38:28ID:hJQjASeTではないだろうなw
0185名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/04(火) 22:18:31ID:K1VAeXsG特に 側舷に水中スピーカーを付けたり
船番の上に 板を掛けるフックがあるやつは
0186名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/04(火) 23:31:08ID:q9482tHT言葉間違え、すみませんでした
外海ってそういう意味で使ったんじゃないです(><)
距離は伊豆神津島くらいと外房・伊豆・東京の往復くらいです
0187名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/05(水) 00:37:53ID:9jIOtE0E30knot出ても東京⇔神津島を往復して、さらに漁までするなんて、
夜の間には無理っしょ。
0188名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/05(水) 07:29:56ID:0xgtC0t0全長が50フィート程度の漁船だったらヤンマー船でもヤマハ船でもちょっと大きめのエンジンを積んで
らくに30ノットは出るはずだよ。
50フィートの漁船でトン数は5t前後だよ。
フル装備で3000万〜4000万もあれば買えるよ。
0189名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/05(水) 11:53:32ID:Xs4OrnEh0190186
2006/04/05(水) 17:12:14ID:6sWN5MU/>20メーターで20ノット
非現実的なんですね
自分の無知を自覚し増した
ちなみにエンジンじゃなくて
舟の形でもスピードって変わってくるんですか?
板違いならすいません。。。
0191名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/05(水) 21:22:21ID:m6gsNK+y初心者板へどうぞ
0192名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/06(木) 02:51:27ID:eXVTU+8a『行きたい場所、そこまでの距離、主な使用形態、求めるスピード、求める船の大きさ』
最低限これらを話して来てみな。
船屋も商売。話も聞いてくれるしアドバイスもしてくれる。
だが実際に造って(売って)くれるかは知らんぞ。
0193190
2006/04/06(木) 13:30:23ID:eFIPBMHEありがとうございます
そうします
0194ムチリポ
2006/04/06(木) 14:44:15ID:6manHndmWindowsXPマグナム600
0195名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/07(金) 18:27:38ID:3nGjUxtDヤフオクで27馬力の物が出ているので気になりまして・・・
因みに、今所有している船は21フィートの和船です。
0196名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/08(土) 00:12:25ID:PvVcOLqc所有した事はありませんが、その船外機が付いた船に乗った経験はあります。
私が乗ったのは40馬力版でしたが同馬力のガソリン船外機と比べて、
・重い、重量の割にパワーが小さい。
・振動が多い。もしティラー仕様があるのならば削岩機病になりそう。
・メンテが大変。機関本体は平均並に丈夫だが、強ピッチのペラを
高トルクで回す為、ドライブ廻りのメンテに気を使うとの事(オーナー談)
ちなみにその方は23fの和船でリモコン仕様でした。
印象としては近場での作業に向いているような感じがします(海苔網とか牡蠣筏巡り等)
0197196
2006/04/08(土) 00:18:15ID:PvVcOLqc>>195さんへです。
確かスピードは良いとこ15ノット位であったと記憶しています。
4スト船外機が普及した現在、購入費、燃料費のコストパフォーマンスを考慮しても
購入にはかなり割り切った判断が必要かと思います。
携帯からの駄文、失礼致しました。
0198名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/08(土) 14:30:36ID:WdkO1n16を検討してます
燃料の時間消費量ってどれくらいでしょうか?
アイドリングで減る量やヤマハとの比較もわかれば教えてください
0199名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/08(土) 15:16:09ID:ZBoJwPUw0200196
2006/04/09(日) 07:52:49ID:dVsP/7HA詳しい事は存じ上げませんが、同じヤンマー6気筒380馬力の全開運転時の時間燃料消費量が約85liter/hですので
そこから推測するに320馬力版だと時間消費量70〜75liter/h位だと思います。
0201名無しさん@お腹いっぱい。
2006/04/16(日) 00:37:32ID:OBL596xB返答ありがとうございます。
なるほど、参考になりました。
380馬力を搭載した船で20ノットで走るのと240馬力を搭載した
船でで20ノットで走るのは燃料消費量同じですかね?
あまりとばさないと思うので大きなエンジンを載せるべきかどうか迷っ
てます。
0202196
2006/04/18(火) 13:55:33ID:DBLetWsp排気量や船体にもよっても変わってきますが、大まかに言って
両者のエンジンで共に全開にしないで20ノットを達成出来るのであれば、どちらも対して燃費は変わらないと思います。
ただ、同じ20ノットでも240馬力エンジンを全開にしての20ノットと60〜70%の回転の380馬力の
20ノットを比べると明らかに380馬力でのほうが燃費は良いです。
0203196
2006/04/18(火) 14:05:35ID:DBLetWsp購入を検討されているのがはやかぜの32尺だそうですが、確か250馬力前後のエンジンで
25ノット前後。320馬力で30ノット前後だったと思います。
蛇足ながら私ならば大馬力のエンジンを選択し、天候急変時のここ一番の逃げ足
の早さを重視します。“はやかぜ”はどちらかと言えばスピード重視の浅い船体ですので。
お使いになる場所によっても変わってきますが。
ご参考になれば幸いです。
0204名無しさん@お腹いっぱい。
2006/05/09(火) 22:04:51ID:VMMfrhan船は、バランス。大きいエンジン=重いエンジン。
船に足入れば結局遅くなってしまうわけですよ。
浮力の強い船ならいいけど、結局それもバランスです。
0205名無しさん@お腹いっぱい。
2006/05/10(水) 00:56:12ID:eHySan1R冬にサブタンク空っぽになってて今月またからっぽ
特に漏れてる様子もないけどどうなんだろう?
0206西澤孝
2006/05/10(水) 08:25:03ID:8ehxdGlT0207名無しさん@お腹いっぱい。
2006/05/10(水) 17:10:35ID:iur3foOv0208名無しさん@お腹いっぱい。
2006/05/17(水) 11:50:09ID:sOnCpi1Sヤンマーで現行モデルの4JH3シリーズは6タイプくらいあり、各々馬力が当然ちがうのですが、この理由について過給機付きとそうでない差はわかるのですが、同じターボもでるでも多少馬力に差がでるのはなぜでしょうか?
ターボの容量の違いなのでしょうか?
只今、4JH2−DTZの90馬力を載せているのですが、単純にターボの交換等で馬力があがるのでしょうか?
0209名無しさん@お腹いっぱい。
2006/05/18(木) 23:03:58ID:Zc15Xx4D0210名無しさん@お腹いっぱい。
2006/06/21(水) 20:04:58ID:FWoVeq8n見てるかな?
ターボのブースト圧は同じ。燃料噴射ポンプのセッティングが違う。
0211名無しさん@お腹いっぱい。
2006/07/10(月) 01:36:48ID:OMsnaC+C馬力上げてどうするの?
船速上げるなら、馬力より線型とぺラマッチングで十分です。
数馬力上がっても、意味無し!
0212名無しさん@お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 00:55:22ID:rfYvBtqu0213名無しさん@お腹いっぱい。
2006/07/12(水) 08:25:47ID:E+IJpFHK0214名無しさん@お腹いっぱい。
2006/09/02(土) 22:30:43ID:zsXLAB1D減らなくなった
0215名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/06(金) 14:23:45ID:uAG0FjXtエンジン馬力が15〜20馬力上がれば強ピッチ
のペラで3〜4ノットは上げれるわな。
最大搭載馬力ギリギリであとちょと船速がほしい
時にはたまにやるよ。
船底形状変更は技術がないとなかなか難しい。
0216名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/26(木) 18:30:45ID:xddsKeyV0217名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/27(金) 07:29:59ID:JRQKCy//ブランドでか?
性能でか?
メンテの経費でか?価格でか?
スーパーマンとスーパーウーマンなら、スーパーウーマンを選ぶぞ。
0218名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/27(金) 17:28:02ID:rIGTJ2VS性能はどうかなぁ〜!あとどっちが故障がすくないか?価格は同じ性能でどの位差があるか?
0219名無しさん@お腹いっぱい。
2006/10/28(土) 01:01:43ID:3DrG0ay/だいたい価格がまったく違うやろ?
同じメンテしてる限り、ヤンとマンの性能差はプレの人にはわからないね。
白ってーのもいいよな。
0220名無しさん@お腹いっぱい。
2006/11/12(日) 11:45:41ID:oKjrNaq30221名無しさん@お腹いっぱい。
2006/11/13(月) 21:00:35ID:ItRJBbWR0222名無しさん@お腹いっぱい。
2006/11/14(火) 00:17:07ID:CwzWqppc0223名無しさん@お腹いっぱい。
2006/11/19(日) 19:33:18ID:Up3HWG/w0224名無しさん@お腹いっぱい。
2006/11/25(土) 03:39:01ID:I5AP/EKV0225名無しさん@お腹いっぱい。
2006/11/26(日) 17:41:38ID:x8EozC1r0226名無しさん@お腹いっぱい。
2007/01/02(火) 16:34:57ID:oXENlCXi工賃込みで200くらいじゃない?
0227名無しさん@お腹いっぱい。
2007/01/02(火) 16:44:59ID:oXENlCXiここ2,3年の間にも以前なら応相談で取引されてた物件が相当安く取引され始めてる
これからは漁師の廃業が増加引き受け先である購入層の団塊世代が徐々に減ってくる
団塊世代も70歳前後で管理に困り手放す傾向がある
0228名無しさん@お腹いっぱい。
2007/01/02(火) 20:37:45ID:V4aHn+nz0229名無し釣り名人
2007/01/14(日) 23:47:50ID:U/tgWhMCシーズンに1−3人くらいで、青物タイなどを釣りに行く程度なのですが。
0230名無しさん@お腹いっぱい。
2007/01/15(月) 00:06:55ID:djSP+PzR2ちゃんねるは今日の14時に閉鎖します。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
0231名無しさん@お腹いっぱい。
2007/01/15(月) 11:06:14ID:K3Fbv3l5いい選択だと思う
詐欺のようなマリーナも多いので中古購入は要注意
0232名無し釣り名人
2007/01/15(月) 16:45:43ID:hWgIXZHRレスありがとうございます。スピードと50Lの燃料タンク容量が気になるのですが、
近場なら1日流し回って釣っても平気でしょうか?
0233名無しさん@お腹いっぱい。
2007/01/17(水) 09:27:57ID:3SH22bz8乗り始めは燃費がわからないから不安ですよね。予備でポリタンク2つも
積んでおけはいいかと。乗ってるうちに消費量もわかってきますよ。
私も25より大きいですがDXのってます。100馬力強のエンジンで
1日40〜50Lの消費です。漁場は12〜15マイル沖です。
0234名無し釣り名人
2007/01/17(水) 18:44:00ID:Rwh18TWiありがとうございます。5マイル四方くらいのポイントをウロウロ釣っているので
1日で50Lあれば調度良い位かもしれませんね。
0235名無しさん@お腹いっぱい。
2007/01/17(水) 19:53:19ID:VJYfxlsr0236名無しさん@お腹いっぱい。
2007/01/19(金) 15:25:19ID:3N1NL7Jn今、48尺の船体ヤマハの漁船でエンジンが新品のVOLVO PENTA TAMD63L(約310馬力)載せて、巡航20ノット最大23.5ノット出るのですが巡航25ノット最大27〜30ノット出すには、メーカーは何で何馬力ぐらい載せたら可能ですか?
0237名無しさん@お腹いっぱい。
2007/01/19(金) 19:31:36ID:4azGThwA遊びの船?
VOLVOねぇ
それにしても遅いな
0238名無しさん@お腹いっぱい。
2007/01/19(金) 21:48:19ID:3N1NL7Jn漁業兼遊漁船してる漁船です。(船体はV型ではないです。)
元々のエンジンは、足りないパーツを他の中古エンジンから寄せ集めて組み立てたヤマハのFD(200馬力)を載せてまして、2年前にオーバーヒート+オイル噴いて終了。
そして次に一度も故障した事がないVOLVOの中古TAMD61を載せましたが半年もしない内にオイル噴いて終了。
で去年の半ばに、在庫余りで安くなっていた新品のTAMD63Lを載せました
。61の時に馬力と回転比が変わったためスクリューを大きくし63を載せた時ピッチも立てました。
FDに比べたら巡航5ノットアップ最大8ノットアップと速くなったのですが、船が速くなった事で段々沖のポイントに行くようになり、巡航20ノットで片道2時間半〜3時間かかるようになったため今度エンジン据え変える時は・・・っと思いまして質問した訳です。
0239名無しさん@お腹いっぱい。
2007/01/19(金) 23:10:37ID:4azGThwAできないというわけではないけど耐久性や信頼性に欠ける
ペラのマッチングというのはとても大きな要素だね
同じピッチとダイヤであってもミカドとナカシマでも走りは違うし
ペラのタイプでも全然かわってくる
当然シャフトの径や材質それに長さ等でもペラはかわってくる
船底形状や船のバランス等を考慮しながら何度も試行錯誤・・
なかなかその船とエンジンにあった最良のペラを見つけるというのはムツカシイ問題だよね
さてと
48ftの船(昔のDY?)だったらもっと大きなエンジンがいいと思うけどな
小型兼用船ならヤマハ、ヤンマー、ダイヤあたりの500PS程度のエンジンに
さっさと換装したほうがなにかとシアワセになれると思うよ
でも船体がネックになって思ったようにスピードが出ない可能性も考えといたほうがいいかも
30ノットオーバー(巡航25以上)は欲しいだろうけどVハルじゃないから今度は船体が・・
いまのエンジンには手をかけずにコンディションを落とさないうちに手放すほうがいいんじゃない?
もういっそのこと船ごと買い換えちゃえばw
0240名無しさん@お腹いっぱい。
2007/01/20(土) 00:28:38ID:xLACuTON61載せた時ペラ選択で試乗しては船台に上げて3〜4回中古のペラで試行錯誤しましたね^^;
FDのペラのままエンジン61でフルスロットルして12ノットしか出なかった時は焦りましたw
500ps以上を載せれば今より多少は速くなるみたいですね。
しかしある一定以上のエンジンを載せた場合、エンジンの重さや速度が上がる=燃料喰うって事で燃料タンクも計算しなくてはいけなくなりますね・・・今のタンクが満タン×2で計700L弱。
結局は、新船も視野に入れていかなくてはダメのようですね。将来的には
一応、新船買うならDY57あたりですねぇ。金があればですがw
0241名無しさん@お腹いっぱい。
2007/01/20(土) 00:42:57ID:xLACuTONFDエンジンは、ニッサンでしたね。メーカー勘違いしてました。(;´・`)
ヤマハは、MDでしたねw
0242名無しさん@お腹いっぱい。
2007/01/22(月) 16:48:40ID:OGAo4Hvt0243名無しさん@お腹いっぱい。
2007/01/23(火) 16:05:11ID:yI8AdgBd俺も最高速30オーバーを狙うなら500馬力は欲しいと思う。
燃料の問題は、イケスや物入れを潰して増漕させれば良いのですが
ただやはり、船体が持つかどうか。メーカー製のプレジャー漁船のでも
馬力のデカいバージョンを設定するときは、高速仕様として建造段階から
エンジンベッドの強化、骨増し、船底の厚増をするくらいですから。
あと新艇も視野に入れるなら、遊漁船を得意とするような地場造船所での建造も
考えてみても良いかと。メーカー製と比べても値段と質の両面で十分対抗出来ますよ。
シンプルにいけばメーカー製よりも安くあがるかも。
0244名無しさん@お腹いっぱい。
2007/01/23(火) 16:29:39ID:ZexXmwjMフルスロットルでブースト2kいきます。
振動とエンジン音が凄いです。
現在2400時間ですが今の所問題ありません。
0245名無しさん@お腹いっぱい。
2007/01/23(火) 22:22:32ID:awY4uHsi船体と減速比は?
ペラのサイズも教えてけろ
0246名無しさん@お腹いっぱい。
2007/01/30(火) 17:35:32ID:Xqha49590247名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/01(木) 07:14:31ID:KpNWkAbR0248240
2007/02/02(金) 00:00:22ID:N6OVB974VOLVOなど、外国製?のエンジンは左舷排気ですよね?
FD(日産)からTAMD61(VOLVO)に載せた際、完全にFRPを破って右舷排気(塞ぎ)から左舷排気にしてしまったのですが、今後、右舷排気のエンジンを載せる場合、曲げて繋いでも、全然大丈夫なんですかね?
0249244
2007/02/04(日) 11:16:17ID:6d9xTbAc船体は波方にある造船所で造りました。
v型のキール船です。
登録長17、30m 総トン数19トン S6D-MTK2 670馬力×2 670/2450rpm
減速比やペラのサイズは全てエンジニアに任せているのでよく解りません。
0250名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/04(日) 18:56:58ID:lydM887h波方?今治の?
0251249
2007/02/05(月) 19:49:11ID:WkXki7ho愛媛県です!
0252名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/05(月) 20:06:00ID:4i2Bcrlj一番安定してるのがいすゞ
部品が高くてイラッとくるのが日野
漁船は持ってないから詳しくないけど友達の漁師仲間では
いすゞが一番の評判
0253名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/05(月) 22:20:16ID:iZQ5YVhUいすゞはヤンマーより安価。私の主観だけど消耗品も若干安い
のかなあ。
タービン系のヘタリが若干早いような気がしますがね。
0254名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/05(月) 23:10:42ID:uXno3v0A凄いね
0255名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/06(火) 08:12:50ID:FwRuWAwT0256名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/06(火) 20:28:35ID:0HRZu7ufヤンマーの 船外機 燃費は 良いが 高いらしいな
0257名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/06(火) 20:34:34ID:0HRZu7uf0258名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/06(火) 20:46:14ID:2uyfmzjdやっぱトラックがらみかね
うるさいから買わんけど
0259名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/07(水) 21:31:29ID:UK/8TBNH0260名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/07(水) 23:25:03ID:VDxDA/PR壊れにくいんだろうね。
0261名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/07(水) 23:35:04ID:hK0vHr4w0262名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/08(木) 07:01:32ID:3QKT7vuH重機屋ですがコマツは壊れない。エンジンは大馬力ほど
いいです。エンジンそのものより油圧ポンプ、トルコン
の耐久性は高いです。値段も高いなあ。
0263名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/08(木) 09:28:42ID:TlI4hzdT自分は運送関係の仕事をしているんですが、大型、トラクターなどで
100万`程度走行して、一番出力の低下、燃費の悪化が少ないのが三菱だと思いますよ。
いすゞは50万`を超えるとオーバーホールしないと駄目、日野は100万`行けますが
出力の低下、燃費の悪化が酷いと思います。
ちなみに三菱はグレート、スーパーグレートの直6ターボ(シングル、ツイン)、V8NA。
日野はプロフィアのV8NA。
いすゞはギガの直6
を比較対照としました。
マリンエンジンは自動車用と違うのかも知れませんね。
0264名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/08(木) 09:37:31ID:TlI4hzdT10d以下のトラックでは、ちょっと違うようです。
0265名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/08(木) 10:03:15ID:jt7v6Fte目方は重いけど丈夫だという印象がある。
小〜中馬力のエンジンについては軽量化とパワーの両立の面で
やはりヤンマーに一日の長があると思う。
>>248
無理な排気の取り回しをしなければ大した問題はないかと。
でも直線的な取り回しをするのが基本ではありますが
>>249
完調の時と比べてどの程度音と振動が凄いのでしょうか?
完調の時の状態が分からないので何とも言えませんが、まずは自分で
見れるようであればエンジンベッド廻り、シャフト廻りを見てみては?
あと、音と振動が酷いのは軽負荷時なのか、高負荷時なのか?
回転域はどの位のところで出るのか??
ただやはり実際に見てみない事には断定は出来ませんので、
一度、機械屋さんに相談されるのがよろしいかと。
0266名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/08(木) 10:38:30ID:MSLlIAtoやはり4LMとか漁船用とは耐久性が違うのでしょうか?
0267265
2007/02/08(木) 15:07:17ID:jt7v6Fte細かいとこまでは分かりませんが、個人的には大した違いは無いような
気がしますが。
エンジンとは別の話しですがヤンマーの船はプロ漁船とプレジャーで
船体強度に違いはないそうです。むしろ部位に因ってはプレジャーの
方が丈夫に造っているそうです。(同じ型をベースにしている場合)
なぜかというとプレジャーの方が、無理な使い方をされる事が多いからとの事。
なので、エンジンの場合もプレジャー向けにコンパクトな設計だとか
そういう類なのではないでしょうか?
0268名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/08(木) 15:58:38ID:MSLlIAto267(265)さんレスありがとうございます。
>>エンジンの場合もプレジャー向けにコンパクトな設計だとか
>>そういう類なのではないでしょうか
なるほど。
そういえば前に乗っていた4LMと4LHでは、4LMのほうがエンジンの大きさの割りに腰高だった感じがします。
どうもありがとうございました。
0269名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/08(木) 21:57:59ID:CzfW9Y8l摩擦抵抗が少ないのを狙っている傾向あるね。
4シリンダ 102ボア径のがあるが
いすゞから仕入れた6BG1-Tと使い分けしている。
107と114ボア径の6シリンダがその上にあって
いきなり140と170へ飛ぶ。
自動車メーカーが作っている133ボア径は無いと思う。
(でも、コマツカミンズではこのレンジがある)
小さいフォークリフトのエンジンは、日産や三菱から仕入れている。
>>265
CATも小さいのは、日産や三菱でしょうかね?
0270265
2007/02/08(木) 22:56:14ID:jt7v6Fteさあ?どうなんでしょ??わかりません。
私は機械屋でも船屋でもなく、機械いじりが高じて
仲間内の車や船を見ているクチでして・・・。
でもCATで百〜二百馬力台のは私は見かけた事が無かったような。
0271名無しのごんべい
2007/02/08(木) 23:06:54ID:apTEcAZs自動車では、ユーザー車検は当たり前!
小型船舶でも、ユーザー検査を実施すべきである。
検査機構も検査がいい加減すぎる。
皆さんご意見ください。
0272名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/09(金) 00:37:11ID:DvMWjRSYいいね!それで儲かる側に入れてくれるなら、文句言わないでおいてあげるよ。
0273名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/09(金) 21:56:58ID:eAXScKwC0274海人
2007/02/13(火) 19:55:21ID:nZrVTqOt0275名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/14(水) 17:30:52ID:w/x8ELmJ以前「農林漁業板」でも書いたことなのですが
当地では「燃費が悪い」といってヤンマーを載せていたフネが
続々とイスズに載せ変えています。
ランニングコスト等を考えた場合、トータルではどんな感じでしょう?
0276名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/14(水) 19:09:02ID:CXB6JAtAと港では言われてる
俺は三菱
うるさくて燃費悪くてオイルもごっつい入る
その分壊れにくいのか?
0277名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/14(水) 20:02:49ID:Q1wD7hFd>200馬力以下なら圧倒的にいすゞが安くつく
その根拠をご存知でしたら晒していただけますか?
0278名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/15(木) 06:29:03ID:BTdFsg680279名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/15(木) 07:12:42ID:0iQSMp3S???
>40尺まで ぐらいなら いすゞも 良いかな
ヤンマーのほうがヘタらないってことで桶?
0280名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/15(木) 19:44:05ID:aPb1HVjU俺のは三菱の300(お古)だからいすゞがどういいのか責任もてない
みんなが言うには故障が少なくて燃費も良いとの事
結果古くなった船同士で比べると安く上がってるそうだ
新船なんて縁がないからシラネ
0281275,277,279
2007/02/16(金) 06:56:22ID:krOeC0Osありがとうございます。
燃費はイスズということでしょうかね。
一万時間が近いのでOHか他社の新エンジンか迷ってます。
ヤマハの200馬力前後ってどうなんでしょ?
0282244
2007/02/16(金) 10:22:47ID:zu4Hmogy振動や騒音に関しては新造の時から酷かったと思います。
三菱の人間に聞いてみましたが、「このエンジンは仕方ない」ということでした。
また、右舷のエンジンのハンチングがたまに出るので、これも聞いたところ、
対策用の新しいコンピュータに付け替えます。とのことです。
しかし、いつまでたっても交換してくれません。
ハンチングも新造のときからありました。
0283名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/16(金) 19:18:31ID:RGbTTJL0大馬力なんて要らない
燃費が良いほうがいい
0284名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/16(金) 21:29:51ID:G3iKbER50285名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/16(金) 21:37:17ID:b21zdyp50286名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/16(金) 21:37:23ID:G3iKbER5海水に 強い電子部品なんて ないから 少しのビルジでも 命取りになるよ 船外機でも 同じだよ 塩は 強いからな
0287名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/16(金) 21:41:03ID:G3iKbER50288285
2007/02/16(金) 21:51:29ID:b21zdyp5ヤマハは、51や57あるのに、ヤンマーのホームページ見に行ったら40フィート前後しか無かったからさぁ
0289名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/16(金) 22:05:25ID:G3iKbER50290名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/18(日) 20:02:16ID:pdwWtFiF0291名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/22(木) 11:27:41ID:K6g+zNjyカミンズ>デトロイト>>>越えられない壁>ボルボ>ヤマハ>ヤンマー>超えられない壁>>三菱
カミンズとかデトロイトってディーゼルエンジンの音じゃないんだよね。近づいて
聞くと確かにディーゼルノック音がしてるんだけど、薄い板一枚隔てるとヒュー
という高音しか聞こえないし不快な振動が全く出てないからホントにディーゼル
なのかと思う程。最近の気動車のエンジンはほとんどカミンズなのも頷ける。
ボルボ、ヤマハ、ヤンマーあたりは従来のエンジンを改良しましたって感じの音。
三菱はガラガラドコドコってもの凄い騒音と振動が懐かしい感じだねw
0292名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/22(木) 17:44:35ID:A7EqxTQx正規代理店なんてあんの?
オーナー年中部品探してるよ
0293名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/23(金) 00:50:45ID:j1mj/Ascカミンズって、コマツが輸入やアフターサービスやっているのね。
タダノの16tクレーン車でも使われていて、
意外と道路上でも活躍している・・・
0294名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/23(金) 08:20:38ID:qT7Qwq1jあと何年続くかな?
0295名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/23(金) 11:08:50ID:vTLJTEjMデトロイトはメリケンで乗った観光バスに搭載されてた。ほんとに静かだったわ。
カルチャーショック受けたもんね。日本のディーゼルは30年遅れてるって。
0296名無しさん@お腹いっぱい。
2007/02/23(金) 12:24:47ID:qT7Qwq1jあんなにでかいエンジンなら、低回転で充分馬力出せる
もちろん静か
他のエンジンに比べると燃費悪い
大きいエンジン、低回転、高出力に特化してるだけだと思うが?
コモンレールが主流になれば、お話にならなくなる悪寒
0297名無しさん@お腹いっぱい。
2007/03/16(金) 22:24:06ID:7XIIhf4g0298名無しさん@お腹いっぱい。
2007/03/18(日) 09:54:08ID:i84PPXpaラフターに乗っかっているのは知らなかったなあ。
燃費とかどうなんでしょう・・・
0299名無しさん@お腹いっぱい。
2007/03/18(日) 22:00:05ID:3SbU5prG0300名無しさん@お腹いっぱい。
2007/03/18(日) 23:23:33ID:CQZ7vLbK0301名無しさん@お腹いっぱい。
2007/03/18(日) 23:53:30ID:WvQq65Qn中古艇の売りもあまり見ないし
0302名無しさん@お腹いっぱい。
2007/03/19(月) 00:30:49ID:8nWHl82f多分エンジンのバリエーションもあるから個々の艇で特性も違う
このスレにレビュー出来る奴が来るとも思えない
0303名無しさん@お腹いっぱい。
2007/03/19(月) 13:38:52ID:pr2t8uQH超リッチな層が確実に増えている世相を反映し、全長10メートル超クラスの1隻1億円前後という
豪華な大型クルーザーの売れ行きが“波に乗って”いる。日本舟艇工業会によると、このクラスの
2006年の販売隻数は前年比56%増の159隻。モーターボート日本最大手のヤマハ発動機は
同2・3倍に急増した。
全長約16メートルとヤマハ発最大のクルーザー「530コンバーティブル」の価格は約1億8000万円。
船内は高級な化粧板で覆われ、広々としたリビングルームや豪華なダブルベッドを設(しつら)えた寝室など
すべてエアコン完備だ。販売実績は明らかにしていないが、「売れ行きは好調」(ヤマハ発広報部)という。
トヨタ自動車が05年末に発売したフラッグシップボート「PONAM−45」(全長約15メートル)の
価格も1億円超。年間7、8隻程度を販売する計画だが、人気の高さに一時受注をストップした時期もあった。
0304名無しさん@お腹いっぱい。
2007/03/19(月) 15:04:37ID:dzloZ7WA節税以外にこの手の船買う人いるのかね?
0305名無しさん@お腹いっぱい。
2007/03/21(水) 11:53:46ID:pxCmiAeV例:底引き網漁 50F前後 5t未満 漁船法法定馬力 60馬力(200ps前後)
50Fに200馬力ってアホかと(´Д`) 20ノットも出やしない。
0306名無しさん@お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 00:22:37ID:AITvTlha>50F前後 5t未満
おいおい、どんな船だよ?
0307名無しさん@お腹いっぱい。
2007/03/26(月) 01:12:54ID:7uCYAamd漁船のことや漁業のことをもう少し勉強したほうがいいよ
0308名無しさん@お腹いっぱい。
2007/03/27(火) 19:53:18ID:6tkJMSgM0309名無しさん@お腹いっぱい。
2007/04/05(木) 10:45:58ID:Zam6Xcu0思うんだけどマリンギア用のオイルに関しては全く知識が無いもんで
教えて下さい。どのメーカーのどんな仕様のオイルを使えばいいん
でしょうか? ヤマハのMDに付いてるマリンギアです。ニイコン製
かと思います。
0310名無しさん@お腹いっぱい。
2007/04/05(木) 16:33:29ID:dp/YssAe中には専用オイル使う機種もあります。現在のオイルが赤色でしたら専用品です
0311名無しさん@お腹いっぱい。
2007/04/05(木) 17:58:54ID:Zam6Xcu0オイルの色ですがやや灰色っぽく汚れてる状況ですんで元の色が
判らないです。感じとしては黄色っぽい透明だったのかなと。
レスありがとうございました。
0312名無しさん@お腹いっぱい。
2007/04/06(金) 14:01:07ID:QHKYGq0wCFクラスのディーゼルオイルでいいよ
4Lもはいらないと思うけど
0313名無しさん@お腹いっぱい。
2007/04/11(水) 11:05:49ID:4kti/d9eでも船内外機艇は年間のメンテ代が結構掛かるとききます
どんなメンテにいくらくらい必要でしょうか
やはり船外機艇のほうがメンテは安いですか?
すいません 素人で 現在はNEO390 30馬力を自宅保管です
0314名無しさん@お腹いっぱい。
2007/04/16(月) 10:16:35ID:i5He6RlO0315313
2007/04/16(月) 16:07:44ID:kuqobNMBトラブリ安いということですか
0316名無しさん@お腹いっぱい。
2007/04/16(月) 16:21:37ID:551ogfUm1・ドライブの殆どが海中に没してる為に腐食が進行しやすい、短期間のアノード交換を要す
2・フジツボ等が付着した場合、ユニバーサルベローズなどゴム部品の痛みが陸上の比ではない
3・艇のリセールバリューを考えた時、陸上保管と係留保管では天地の差がある
4・ドライブ部分のトラブルの前兆の発見が遅れるもしくは不可能
5・ドライブはもとより船底の定期的なメンテナンスも必須
0317名無しさん@お腹いっぱい。
2007/04/16(月) 16:28:39ID:r/820Hr5修理代は安くて30万高くて80万ぐらいさ
0318名無しさん@お腹いっぱい。
2007/04/16(月) 17:23:41ID:gNx/fXgu他メーカの旧式よりかは、よっぽどヤンマーのほうがいいですよ。
部品代もそれらに比べれば格段に安いし。
かといって係留推奨派ではないけど。
船外機はお手軽ですが、ディーゼルも色々な意味でタフで頼もしいですよ。
あと釣りでよく乗るんだったら、いくら船外機でも2ストなら結構ガス代ツライですよ。
漁民のヤンマーはタダのプレジャーボートではないよ。いいすぎか?
0319名無しさん@お腹いっぱい。
2007/04/17(火) 07:57:06ID:NjpOg8YKたとえばベローズだとヤンマー2000-3000円
ボルボだと排気とジョイントそれぞれで9000と6000円
部品代はヤンマーのほうが安いし、エンジン耐久性もヤンマー。
でも係留は316さんの言うように、きちんと定期メンテしないと悲惨なことになりかねない。
係留場所の電食の具合によっては陸に揚げたほうが安心。
ただ、毎週のように乗る人だったら、電食の進行も遅くなるし船底も汚れないので気にならないのかも?
0320名無しさん@お腹いっぱい。
2007/04/17(火) 08:52:34ID:PEXWsuiTそれをOHする業者も周りには必ずいるし、部品もすぐにはいる。
漁民のマーケットをもったヤンマーは明らかに他のプレジャーとは別格な存在。
魚場までフルスロットル、浮かべっぱなしで壊れたら文句を言う人たち相手なら、当然Egもドライブもタフでなければ商売にならない。
マークやボルボなら裸足で逃げ出すマーケットだよ。
0321名無しさん@お腹いっぱい。
2007/04/17(火) 15:17:50ID:bgWVd9J15,6年落ちの中古20ftくらいの比較的小型のものに
陸揚げと係留で メンテ代は年間 いくらくらい変わるものでしょうか?
0322名無しさん@お腹いっぱい。
2007/04/18(水) 21:52:42ID:dqkyiaxBヤンマーとボルボならリセールバリューが全然違う
ドライブ船も中古は買い叩かれる
陸上保管ならメリットは多いがな
0323名無しさん@お腹いっぱい。
2007/04/19(木) 10:43:07ID:Hb5Ce0WSただし、消耗部品はヤンマーが圧倒的に安い。
OHでも、ボルボはのせかえまっか?だが、ヤンマーは安くOHしてしまう。
断然陸揚げの方がメンテは安いが、揚降料を含めたマリーナ代からすればどうかな?
係留は当然査定が下がる。
ヤンマーはフィシャーが多いので、オーナーの都合で係留が多いのも事実。
偶に乗るプレジャーであるから、事故の第一位が機関の故障であるが、毎日創業する漁船は確か4位にも機関の故障は見当たらない。
乱暴な言い方だけど、船って乗らないで故障する方がよっぽど性質が悪く、漁船のごとく乗ってやるほうが消耗品の交換だけで済む場合も少なくない。
0324名無しさん@お腹いっぱい。
2007/04/20(金) 20:43:10ID:iAN9v7Xgホイっと気が向いた時に気楽に出られるメリットもあるし、夕方から気晴らしに
その辺をぶらっと走るなんて陸置きではそんな事する気になれん。
あと陸置きにしたとしたって車みたいに、ほぼノーメンテでいつまでも乗れる訳じゃないし。
係留だからって壊れ易くなるわけじゃ無いよ。アノードとか機関系消耗品の
交換スパンが長いか短いかってだけ。
俺の感覚だと、係留と陸置きの違いは船底のメンテが楽かなって位。
それ位、機関系のメンテには気を使ってる。
0325名無しさん@お腹いっぱい。
2007/04/21(土) 08:46:42ID:l66VJFcp0326名無しさん@お腹いっぱい。
2007/04/21(土) 10:15:55ID:INXflgnc0327名無しさん@お腹いっぱい。
2007/04/21(土) 13:17:27ID:9b8R+Zm80328名無しさん@お腹いっぱい。
2007/04/21(土) 16:32:52ID:tmIN99KQ0329名無しさん@お腹いっぱい。
2007/04/22(日) 12:40:47ID:Jm+UBB5kあんなの信用できない
0330名無しさん@お腹いっぱい。
2007/04/25(水) 22:22:42ID:FV4Iee1W係留権もあわせて
0331名無しさん@お腹いっぱい。
2007/04/25(水) 22:51:54ID:ccuVE6+Mttp://www.yanmar.co.jp/products/marine/marine/used/index.htm
保管料金は場所によってピンキリ
0332名無しさん@お腹いっぱい。
2007/04/25(水) 23:51:24ID:IoCi49fF確かにそう思う
漏れの陸揚げしたボルボAD31の2機掛けは、確かに毎年のように壊れた。
陸揚げでもやはり塩害被害は受けてるみたい。
用は陸揚げでもその後のメンテ。
漁港に浮かんでるやんまドライブのほうが、よっぽど元気に動いている。
0333マイルド
2007/04/26(木) 03:11:30ID:YyOrniDp0334名無しさん@お腹いっぱい。
2007/04/26(木) 04:15:21ID:kwZXluzcアイドリングなのに、トルクがあるからクラッチ入れるとゴツンと船がよじれる。
まぁ低速は舵がないのと一緒だからね。。。
I/Oも似たようなものだけど、I/Dより低速時は舵が効くかな?
ただI/Oのホシンセイハ×
0335名無しさん@お腹いっぱい。
2007/04/26(木) 05:07:13ID:rg+6gsvg優劣は簡単につけられないよ。
0336名無しさん@お腹いっぱい。
2007/04/28(土) 07:42:07ID:UstNySc/I/Dってなに?I/Bのマツガイ?
保針性は悪いけど慣れれば真っ直ぐ走らせますよ。
ひっきりなしにラットを動かさなければだが。
0337名無しさん@お腹いっぱい。
2007/04/28(土) 16:30:50ID:GPv8kzpvどっちもどっちじゃね??あんま変わらん。
以前は、とびうおの26尺乗ってて、
今は、あらしおの32尺に乗ってるけど
追い波の下りの舵取りはI/Oの方が楽だなぁって
感じ。
波の中じゃ船型とエンジンのレスポンスの方が重要だね。
0338名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/11(金) 15:06:19ID:2JdVLeIW0339sage
2007/05/11(金) 16:39:09ID:Vxx4339s0340名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/11(金) 16:41:49ID:jfG7Iizeお前もageてるw
0341名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/11(金) 21:26:38ID:COXRlgeE結婚してくれ
0342名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/11(金) 23:36:25ID:kIv2zgg0名前欄にsageなんて玄人過ぎるw
釣られた>>340バカスwwwwww
0343名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/19(土) 00:42:55ID:1g4eRF340344名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/19(土) 00:48:11ID:1g4eRF340345名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/19(土) 13:05:23ID:1fki/6fxヤンマーに聞け
0346名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/19(土) 13:52:33ID:ELUFy7sn0347名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/19(土) 14:05:28ID:blROJIWmメーカーが推奨してるOHタイミングの事だったらやっぱりメーカーに聞くのが一番正確で早い
そのサイズの船ならエンジンの開放点検義務も無いでしょ?
俺なら圧縮、異音、オイルの減りに異常が無ければ何千時間稼動していようが定期メンテのみで
オーバーホールなんて考えない
0348名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/19(土) 14:34:53ID:A9uDTjfU音がおかしくなったら修理して
駄目だといわれたら交換
0349名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/19(土) 20:52:39ID:pk3CQF5z0350名無しさん@お腹いっぱい
2007/05/20(日) 10:15:13ID:FG0a5x1mミストパイプよりオイルが噴くようになったら完全にOHだな
OH時期を考える事よりこまめにオイル等、消耗品を交換して
異変等に気を付けたほうが良い。
漁師なんか10年使ってもOHなんかしない
0351名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/21(月) 11:30:44ID:u41R1R7wこの辺の漁師はするよ。
だいたい5000〜10000時間ぐらいでリング替え。
もしくは焼き付かして「保険で」新品。
0352名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/22(火) 13:31:41ID:KDpX3+Mf現状、何か気になっている箇所や現象はある。
あと個人的になんだけど、あらしおの29尺に180馬力だと走らなくない?
全開でイイトコ20ノットちょい位でしょ??
まあ、どうせOHするからと定期メンテを疎かにするよりは
いよいよ駄目になったらOH(←という気持ちね)という考えで
普段の定期メンテに力を入れたり、機関の扱いを丁寧に
したほうが良いよ。
0353名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/22(火) 15:16:24ID:yypzmCBe38尺漁船の瓦(船底が平らな奴)船で200馬力で23ノット出るから。
0354名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/22(火) 21:53:05ID:aSWsqtt3>>352
中古船で購入しましたが全開フルスロットルで25ノットはでます
ちなみに3000回転定格で21.5ノットです
0355名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/22(火) 22:07:11ID:aSWsqtt3それと今のところ気になるところは特にありません
本当は大きなキャビン付きの船が欲しかったのですが運良く漁師が
使ってた奴を安く譲ってもらう機会があったもので今の船を使ってます
あらしおは確かに遅いです
速い船ってどういうのですかね?
0356352
2007/05/22(火) 23:14:36ID:KDpX3+Mf実を言うと俺が乗ってるのも、あらしおの29尺なのよ。
でも180馬力で全開25ノットって結構でるね。
ウチのも中古で買ったんだけどもエンジンを前のオーナーが載せ換えてて
ニサーンの175馬力が載ってる。ハッキリ言ってマジ遅い。GPS計測で全開20ノット位か。
ゆくゆくはヤンマーの320馬力位に載せ換えたいやね。
速い船というのは、なるべく船体が細くて、喫水が浅く、船底が浅い船。
極端に言えば競艇の船かな?でもそんなんじゃ海じゃ乗れないネ。
あらしおは外海向けに開発しただけあってキール(←漁師言葉での)も通ってるし
船体も丈夫で波に強くて本当良い船だよね!!
ああ、いいエンジンが欲しい・・・。
0357名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/23(水) 00:11:46ID:aYJU/Xveうちの周りの船にもあらしおが結構いて必ずしもエンジンはヤンマーじゃないですけどそこまで極端
な差はないように思います
どこか調子悪いんじゃないですか?
うちの隣の船ははやしお28フィートに130馬力のエンジンで25ノットくらい出てます
ヤマハの漁船タイプ35フィートにコマツの240馬力?くらいの載せてもおなじく25ノットです
0358名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/24(木) 18:36:37ID:TM0OW2aqオレのは29尺で120馬力、全開19ノットですorz。
追い波の中走るの恐怖でつ。
0359名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/25(金) 15:46:26ID:sptyBzdnシャフト船(船内機)ならペラのピッチ立ててみては?
後、船底塗ってるなら古い船底塗料が重なって厚くなってる分滑りが悪いからスクレーパーでFRPを傷つけないように完全に剥いでローラーハケで薄く均等に2度塗りしてみ
2〜3ノットは速くなるよ。
0360名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/25(金) 16:28:43ID:p9iy6q5s0361359
2007/05/25(金) 16:53:33ID:sptyBzdn0362名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/25(金) 22:27:42ID:hW1vS4pHマリンギアオイルが汚れているのでしたらマリンギアO/Hしたほうがいいですよ。
マリンギアオイルは500時間使用ぐらいでもほとんど汚れることがありませんし
灰色みたいな色になってるってことはマリンギア内部パーツが磨耗してますので
早めに点検修理したほうがいいですよ。
ヤンマーのE/Gがやっぱり一番こわれにくいね。
壊れにくさで言うとヤンマー>>>ボルボ>>>>越えられない壁>>>ヤマハ
0363名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/29(火) 00:26:07ID:j6lFWy1s中古艇価格も団塊の世代退職で最近また上昇中
新艇買ったほうが得だっつーの!!!
0364名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/29(火) 09:52:16ID:UR8+5SwEただ一番我慢強いのがヤンマーディーゼル。
お客が漁師なので、自分が悪くてもすべて機械のせいにする輩らだからです。
0365名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/29(火) 23:59:30ID:7f58yX1Zヤンマーボートで人気のはやかぜシリーズなら1200万の船が10年乗っても700万
10年で500万の目減りなら新艇買うよ
0366名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/30(水) 07:08:35ID:xanlhQkl0367名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/30(水) 08:12:07ID:8BVQve7f中古艇にそんな査定額はありえない
新艇でも浮かべた時点で半額ってのが普通
0368名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/30(水) 09:19:31ID:tjYgykBr中古艇の値段を見ていればどうですか?
SC32とかFR34とか。
0369名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/30(水) 09:47:15ID:8BVQve7f中古艇の値段=査定額では無いです
低年式の比較的大型の船は再販するのに再生コストが高いですからね
SC32、FR34、両方20年近く前の船ですからエンジンなどかなりお金を掛けて再生してるでしょ
0370名無しさん@お腹いっぱい。
2007/05/30(水) 21:43:03ID:zBBV+XNU雑誌見ても価格応談がほとんど
0371名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/04(月) 00:07:31ID:t5Tkmzsmウレタン挟んだ薄っぺらい船体に大馬力エンジン
FRPといえども劣化する
中古船で購入する奴はアホやな
0372名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/04(月) 08:36:34ID:fEgpgds3ポリエステルとエポキシ・・・・・
>>371は釣りかな?
0373名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/04(月) 18:36:22ID:igmdCk3O0374名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/04(月) 21:42:18ID:ud/qiKl6中古艇は玉石混合
バブルの頃の廃船間近のガソリン船を買うバカもいる
状態の良い物はありえない高値で取引される
何故10年以上前のボロ船が新艇の半値以上で取引されているのか???
0375名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/05(火) 10:27:26ID:giDwS0kV200マンのプライスの船 原価仕入れ40〜60マン
1000マンのプライスの船 原価仕入れ300〜500マン
滅多に売れる物ではないので、この利益です。
価格応談は、少しでも高く売りたい業者の証拠。
広告掲載して反響とって、えさの応談艇を打ち消して
物フリも出来るから一石二鳥だ。
応談と表示されていたら要注意だ!
0376名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/05(火) 10:40:35ID:giDwS0kV耶麻歯の24までのOB艇は少しの波で叩きまくった。
低馬力で滑走できるように設計された
ハルは、船尾のデッドライズは低くて、FRPの厚味も
ぺら〜〜ぺらんで乗り心地悪っ〜〜〜。
波を越えるたびに、そこらじゅうからミシミシ・ギシギシ
バリン!!!バリン♪♪
リフトアップしたら、船底が捻れているのが分かる。
無理してスピード上げたらケツに力はいって痔瘻確定。
営業TALKで洗脳された人は、一度他のメーカーの
ボートに乗ってみるべし!
0377名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/05(火) 16:29:33ID:xAPaLOWS前にイケスがあるならスカッパー閉めて水貯めておけば叩きは多少押さえれる。
0378名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/05(火) 16:41:09ID:giDwS0kV短くて叩くのは仕方ないけど、耶麻歯の24フィートまでの
OB艇は船体剛性がなく白波にもなってないのに
バリンバリン、ミシっ、ミシッと今にも船体が
粉々になりそうに感じた。w
実際は粉々にはならなかったが、乗るたびにケツは痛かった。
0379名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/05(火) 16:51:48ID:giDwS0kV同じサイズの船で比べると・・・。
全く乗り味が違う、まじで違いすぎる!!
FM28はパワーが違う、ヤンマーディーゼルは
信頼性も違う。ハルの強度もヤンボーが一枚も2枚も
上手。
従っておれは、ヤンボーにお一票だな。
0380名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/05(火) 19:34:37ID:KcQPUknl乗ってて釣りが上手そうに見えるのはヤンマー。
0381名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/05(火) 20:30:52ID:giDwS0kV0382名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/05(火) 20:46:41ID:SG6mTZLc0383名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/05(火) 21:09:21ID:giDwS0kV貶すことしかできないテメーが最悪だ。
0385名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/05(火) 21:17:48ID:KcQPUknl0386名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/05(火) 21:23:00ID:SG6mTZLcちゃう 仕事柄色々な船に乗る機会が多い一般人
0387名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/05(火) 21:41:27ID:KcQPUknl0388名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/05(火) 21:45:24ID:giDwS0kV0389名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/05(火) 21:45:25ID:SG6mTZLc○イ○イ○ー デザイン最高 出来サイテー
でどうでしょう?
0390名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/05(火) 21:46:34ID:giDwS0kV皆に迷惑だからとっとと元のスレに戻れ、カス!!
0392名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/05(火) 21:48:52ID:giDwS0kVこいつは自分でキチガ委にハモノって言ってた
マヌケ!
相手にすると、一生粘着されるので要注意!!!
0393名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/05(火) 21:52:20ID:giDwS0kV「デザインコイコウ」で8文字だ!呆保目!!!!
0394名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/05(火) 21:57:38ID:KcQPUknl0395名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/05(火) 21:57:43ID:giDwS0kV0396名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/05(火) 22:15:54ID:IkRE+Quj最近はヤマハの船体にもヤンマーエンジン
でも船体はヤマハが開発主体
0397名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/05(火) 22:26:12ID:KcQPUknl0398名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/05(火) 22:55:21ID:SG6mTZLcベイのユーザーなのか?
ベイは車に例えるとフェラーリに似てる気がする
鉄パイプのフレームにラジコンみたいな構造
数千万の価値はとても無いのにデザインだけで売れる不思議な車
新艇から雨漏り、キャビン内から太陽が透けて見える程の薄いFRP積層
ドライブシャフトの芯出し不良の折損事故etc 色々見聞きしたよ
0399名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/05(火) 23:05:36ID:aPCdc9x70400名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/05(火) 23:59:51ID:slabSfEwヤンマーのプレート剥がすとTOYOTAって出てくるやつ
0401名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/06(水) 00:43:41ID:v/Ow2orEこれはマジだがヤワハの船も新艇でデッキ割れたの
見たことある。もちろんクレームで交換になったそうだがな。
0402名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/06(水) 00:56:48ID:v/Ow2orEそれ、ヤワハだよ〜。SOV20/23なんてめちゃ薄居!
ペランペランで波叩きまくりで、ケツに力入って痔瘻確定。
確かハル割れるクレームが何軒かあったと聞いたことあるぞ〜。
0403名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/06(水) 01:17:03ID:v/Ow2orE座布団3枚ぐらい持って行かないと、ケツと腰がめちゃ痛い。
なんせシートクッションやバウレールまでオプション設定。
ステアリングホイールはまるで子供のおもちゃ。
流石柔派。
0404名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/06(水) 07:46:01ID:b+B46FXcコストダウンで低価格以外メリットはないし。
船外機は凪の湾内専用でいいでそ。
0405名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/06(水) 09:40:14ID:v/Ow2orE脱腸・痔瘻・腰痛・肩こり・神経性の胃疾患に
気を付けよう。
波の中をガンガン走る船ではないので、気づかぬ内に各種ストレス
がたまります。もし、荒天時に走る場合は座布団3枚ひいてください。
ちょっとケツに力はいるのがマシになります。
波の中をガンガン飛ばしたい方は柔派でもPO26以上のI/O
でFB艇を買いましょう。ケツの痛さが全く違います。
0406名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/06(水) 12:22:55ID:hwUGmGFX↑この粘着きもい
0407名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/06(水) 14:37:51ID:oVaCJszf小型ボートのみですべてをわかった風な口をきくのがなんともw
薄っぺらな経験と知識で精一杯ヤマハを叩いてるサマが痛すぎるよな
こういったバカは本当の大シケの海を経験すると
船の良し悪しの判断も少しはできるようになるかもしれないけどね
まぁ知ったか君は声も出ないくらいのオオシケだと目をつぶって泣き出しちゃうだろうけど
0408名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/06(水) 15:38:31ID:v/Ow2orE事実OB艇の低馬力は波出るとケツ痛い!
バカと言うが、ソノバカを相手するテメーはオオバカだな。w
0409名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/06(水) 15:43:22ID:oVaCJszfさざ波のなかをガンガン走る頭の弱い痔持ちのID:v/Ow2orE
萌え〜〜〜wwwwww
0410名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/06(水) 15:58:38ID:v/Ow2orE本当のこと書かれた事の証拠だな。w
萌え〜〜〜,too.
おっと、おまけに言ってオクが、みんなが柔派のOB艇を
買うときは必ず荒天時に試乗しろよ〜〜。
座布団3枚もってな。w
きっと買う気が遠のくから。
0411名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/24(日) 12:03:26ID:gFmmsjE78名で乗るので、後少し出力が足りません。
以前のカキコで燃料ポンプのセッティングをすれば10〜20馬力程度は
あがると聞いたのですが、そのセッティングはメカ素人でも出来ますか?
0412名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/24(日) 12:09:49ID:mAyp6Bz7フルスロットル側のスットッパーの封印切ってガバナ開度を開く
0413名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/24(日) 12:12:58ID:gFmmsjE7フルスロットル側のスットッパーの封印切ってガバナ開度を
変更したら、パワーは変わるのでしょうか?_
あと、エンジンへのダメージはありますでしょうか?
初歩的な質問でスミマセン。
0414名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/24(日) 12:31:14ID:mAyp6Bz7燃料の噴射量が増すから理屈としては上がる
エンジンへのダメージ危険があるから封印がしてある訳で・・・
やらないほうが良いですよ
0415名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/24(日) 12:37:14ID:gFmmsjE7気休めに、せめてオイルを10w40から10w30に
交換してディーゼルエンジン用のオイル添加剤だけでも
入れてみようと思っています。
あと5〜10馬力ほしいです
0416名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/24(日) 12:45:31ID:WXU4qvOL0417名無しさん@お腹いっぱい。
2007/06/24(日) 23:25:39ID:gFmmsjE7排気量も同じなのに、何が違って出力が違うのでしょうか?
100マンぐらいかかってもいいので、
燃料ポンプとタービン交換でパワーアップは無理でしょうか?
0418名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/07(土) 20:11:36ID:5D4KFfUQこのエンジンは触った事ないけどレスが無い様なので
まず噴射ポンプのセッティングが違う
タービンは多分同じ物でブースト圧が違うかもしれません
同じブロックでの馬力の違いはおっしゃる通りの2点だと思います
でも100万の予算がおありなら乗り換えも検討されては?
0419名無しさん@お腹いっぱい。
2007/07/28(土) 12:53:21ID:2qM9NYRL0420名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/14(火) 08:49:04ID:fiqe+Stn0421名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 18:04:25ID:aJoKDtMT0422名無しさん@お腹いっぱい。
2007/08/15(水) 18:23:01ID:RLQ9chZJ最大搭載馬力を越えたエンジンを乗せる場合、何割り増しぐらいまで
回転規制&搭載人員減で対応できますか?
0423名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/28(金) 22:22:29ID:PyrUKgXVそんなにおおざっぱな投げでいいのか
馬力も回転も搭載人員そのままで、
船長を10割減のほうがよくないか
0424名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/29(土) 19:52:22ID:c0Jw20Qbトレーラブルボートからの移行ですが
一回の釣行で軽油どれくらい使いますか
速度何ノットくらいでますか?
0425名無しさん@お腹いっぱい。
2007/09/29(土) 20:42:42ID:E2uGPL/y航走らせかたや釣り物、釣行時間によるかと。
も少しkwsk!
って意地悪は寄席。
速力は20ftで50馬力だと20ktが良いとこでしょか。
0426教えてください
2007/10/02(火) 03:27:45ID:pKlaPMYGCC26とトップラン(24)を比較すると
どっちの方が良いのでしょうか?
0427名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/02(火) 19:40:07ID:Y0erBXYb燃費はいいですか
一時間あたりいくら消費しますか
0428名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/02(火) 19:54:28ID:+lrmLONZ訳ワカメな質問すんなや
釣りの仕方や人数 海域状況で良い悪い決まるだろうが
免税軽油の時間消費を気にしてたらドライブメンテ費どーすんのよ?
乗らない方がいいんでねーの
0429名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/04(木) 07:23:15ID:DAAtzmEs15リッターくらい入りましたが良くない現象でしょうか?
0430名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/11(木) 14:32:27ID:EdIwUd2/中古があれば良いのですが さすがにないみたいで・・・
スパンカーのききなど全体的な釣りやすさはどんな物でしょうか?
0431名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/17(水) 19:30:27ID:3iWXcoCU0432名無しさん@お腹いっぱい。
2007/10/17(水) 20:35:12ID:xx3pbDLGせめて機種ぐらい書いて下さい
0433431
2007/10/17(水) 20:41:32ID:3iWXcoCU失礼しました。
エンジンは、コマツ 6M132A-2(630PS)です。
0434南九州のヘタレ
2007/11/26(月) 01:59:36ID:UAYTq7zW今迄、25FEETのYAMAHAの和船(船外機)に乗っていたのですが、
この度、91年式のYAMAHAのYDX27のドライブ船に乗り換えました。
ギアを“N”位置でアイドル回転時に操船椅子の取り付いている
ハッチの一つ後方にあるハッチを開けた所にある、ドーナツ状のラバーの
シャフトカップリング辺りから、『カラ・カラ・カラ〜』という異音がします。
回転を800rpm辺りまで上げるか、ギアを“F or R”に入れると止まります。
これは、どこが悪いのでしょうか?ちなみに、ドライブは、YAMAHAのMU-2です。
もう一つ。キャビン左側下部にある、燃料のベント孔の後方にある、
エンジンシリンダ近辺からホースで外部に排出している穴から、
極少量のオイルの混じった液体が垂れてきます。これって、やっぱり異常なのでしょうか?
エンジンは、YAMAHAの『D201KH,650Hr使用』です。
先輩方々、是非良きアドバイス、対処法を教えて下さい!
0435悪徳業者
2007/11/26(月) 09:00:36ID:MQ7Uj2UnMU2はご指摘のあたりにも実はクラッチがあります 常時接続の物ですが
目視で異音発生箇所が発見出来ないなら何らかの異常があるかもしれません
エンジンヘッドより伸びているホースはブローバイガスを排出する為の物です
ブローバイガスとは燃焼室のガスが漏れた物を言います
このガスが少量のオイルと共に排出されているんだと思います
極少量なら大丈夫ですがブローバイが多いのは異常です
圧縮圧力を一度測定したほうが良いかもしれません
0436悪徳業者
2007/11/26(月) 09:20:40ID:MQ7Uj2Un実は私の知っている同機種艇も同じ様な現象の物があります
私の聞く限り異常音とは感じず壊れる気配も無いので
お客には「無負荷で低回転の時はクラッチの接続が甘い為に発生する音」
と説明してあります
南九州さんの症状を見ていませんのでこれは参考までとして下さい。
0437南九州のヘタレ
2007/11/26(月) 12:12:28ID:tcoy/AV20438南九州のヘタレ
2007/11/26(月) 12:19:14ID:tcoy/AV2(訂正)→ 悪徳業者 様へ
0439南九州のヘタレ
2007/11/26(月) 22:36:29ID:MWeh66Eq『カラ・カラ・カラ〜』という異音がする件、本日、詳細に異音発生箇所を突き止めた所、
丁度、操船椅子の取り付いているハッチの下にある、前回のドーナツ状のラバーのシャフトカップリング
前方に位置するアーチ状になっているベアリングからの異音でした。早速、当該ベアリングの交換を試みて、
パーツカタログで調べた所、ベアリング後方のユニバーサルとシャフトの一体物となっており、
新品の値段が20万円近くするのです。
どちら様か、程度の良い中古の当該パーツを提供して下さる方は、いらっしゃらないでしょうか?
0440名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/03(月) 19:15:47ID:mjP7POTQ外せないわけじゃないでしょう
0441南九州のヘタレ
2007/12/05(水) 01:05:34ID:cWly5bHfただ、さっと見た限りでは、周りのアーチ状のケーシングと一体となっている様で分解出来ない様な感じがしました。
明日にでも再度、詳細に見てみようと思います。
又、もし、ベアリングだけの交換が可能であった場合、良品のベアリングを、どこで探せばよろしいでしょうか?
もちろん、YAMAHA からのパーツは、ユニバーサルとシャフトとの一体パーツとしてしか無いですし、
他でベアリングだけの良品な同等品を、どの様に見つければよろしいですかね?
まったくの初心な質問で申し訳ないです。
0442名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/05(水) 09:30:28ID:NZUKPzEnベアリング外して工具屋に持っていけば?
0443南九州のヘタレ
2007/12/05(水) 18:16:11ID:SiD65ulRただ本日、再度、ベアリングの入っているアーチ状のケーシングの構造を見たのですが、
やはり、分解出来そうな感じでは無いのです。
一度、ドライブシャフトからベアリングケースを取り外し、そのシャフトの通っていた穴から、
ベアリングにアクセス出来ないかトライしてみます。
0444名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/05(水) 23:18:48ID:1LOb4fSJ要は同じ径のものが入れられるかどうか
出来ない構造なんて無いと思うけど
壊す前に径は計ってねw
0445南九州のヘタレ
2007/12/05(水) 23:36:03ID:DBAO3zxOやる気が沸いてきました。 次の休日は、へタレ整備士頑張ります!
0446名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/05(水) 23:46:56ID:1LOb4fSJえ〜と
一番安全な方法は機械屋(工具屋)のおっちゃんに見てもらうのが良いと思う
あの人達は治具も自作できるし
少々金かかっても20万て事はないでしょう
0447南九州のヘタレ
2007/12/06(木) 00:08:11ID:81AluaKn早速、腕の良い機械屋さん探しに励みます!
0448南九州のヘタレ
2007/12/08(土) 20:52:10ID:f8azecKGMU-2のタイプには、二種類あるらしく、旧タイプのMU-2の場合、
当該ベアリングハウジング単体での交換が可能らしく、NEW タイプの方は、
分解が出来ない構造になっていて、やはり、後方のドライブシャフトと
ユニバーサルとのアッセンブリー交換になるらしいです。
そして、自分のMU-2は、NEW タイプでした ・・・ (泣)
0449名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/11(火) 08:46:47ID:vqhn5xxu0450名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/23(日) 18:10:44ID:MiFfYWCE中古でも新艇と遜色ない値段で売れてるようですが・・・。
使用されてる方レビューをお願いします。
0451南九州のヘタレ
2007/12/27(木) 20:53:30ID:a/dWMnFi『カラ・カラ・カラ〜』という異音がする件、本日、ドーナツ状のラバーのシャフトカップリング
前方に位置するアーチ状になっているベアリング(NEW TYPE)を半強制的に分解点検してみた所、
ベアリングのガタ、磨耗、その他、ケーシング、シャフト等、全て異常は認められなかったので、
クリーニングとグリスアップにて、再組立てを行いました。
結局、NO.435 悪徳業者様のおっしゃる、ドーナツ状のラバーのシャフトカップリング後方にある
クラッチの磨耗がシャフト前方にあるベアリングを共振させているのではないかと考え、
次に当該クラッチの点検を行う事にしました。
パーツ・カタログを確かめると確かに、NO.435 悪徳業者様のおっしゃる通り、
常時接続の物ですが、当該箇所のクラッチは3部品で構成されています。
分解してみて各クラッチのコンディションは点検してみますが、過去に同じ様な現象で
クラッチを交換されている事例をご存知でしたら、どのクラッチの異常であったか教えて下さい。
是非、参考にさせて頂きます。よろしくお願い致します。
とりあえず今は、前方ベアリング・ケーシング・アッシー、ドライブ・シャフト、ユニバーサルの
アッセンブリー・パーツ(20万円程する一体物)を交換しなくてもよい様でホッとしています。
0452名無しさん@お腹いっぱい。
2007/12/28(金) 18:04:31ID:gSof2t/t0453南九州のヘタレ
2007/12/29(土) 23:01:01ID:+FcekaB5出来ますね。ありがとうございます。空き時間に早速やってみます!
0454名無しさん@お腹いっぱい。
2008/01/03(木) 20:26:25ID:wmPuGtXL実際の価格ってどうなんでしょう?
ヤマハとヤンマーだと価格や性能の差はありますか?
友人と2人で購入しようと思ってるんですけど30ftの中古と26ftの新品のどちらがいいかでも悩んでます
できれば30ft前後のが欲しいですけど中古でいくらくらいしますか?
イカ釣りとキス等の小物釣りだけなので艤装は漁探くらいだけでいいです
シャフトとドライブはどちらがどのような特徴があるのでしょうか?
シャフトでもブラケットが付いてるのと付いてないのがあるみたいですけど特徴はありますか?
0455名無しさん@お腹いっぱい。
2008/01/04(金) 01:26:26ID:ZTcEful9海域は分からないけどイカとキスだけなら26ftもいらんでしょw
0456名無しさん@お腹いっぱい。
2008/01/04(金) 10:43:16ID:WKfBn+XR共同所有はやめた方がいいと思うよ。
0457名無しさん@お腹いっぱい。
2008/01/05(土) 10:45:12ID:JDBoyXIUアンカーは > にしようよ
0458名無しさん@お腹いっぱい。
2008/01/05(土) 13:13:35ID:2nu/532m0459名無しさん@お腹いっぱい。
2008/01/07(月) 07:47:45ID:EdqlCWDE455,456さんに賛成。
イカキスなら20ft前後の船外機艇(プレジャー、和船を問わず)でよひのでは?
0460名無しさん@お腹いっぱい。
2008/01/07(月) 11:38:35ID:o/cxIrjQアオリならバーハン船外機の和船クラスで行かないと大物がいる岩礁地帯に入り込めないし
水深200m以上のスルメなら外洋に出れる26ft以上でないとね
0461名無しさん@お腹いっぱい。
2008/01/27(日) 23:57:43ID:/Neh6LlP270馬力新艇で1240マソは買い
0462名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/01(金) 21:45:05ID:uhRlEqcg500で中古の漁船買う方が良い
0463fusiaana3
2008/02/02(土) 13:00:57ID:EPTInY3I| あべぽ、板中のスレに一斉に節穴あべぽをして神のあべぽさを知らしめなさい。|
\ 聖なるAA(^^)はあべぽと山崎信者にのみ許される神のあべぽである。. /
\ /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
( ^^ )
(っ) ,,,,l ` γ l,,,,,
\ \/~~.... |。 ~~ヽ
\,,/ | |。田}}\ \
| |。 | ヽ_ヽ
_ | |。 | ゝつ
|\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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0464瀬戸内者
2008/02/05(火) 23:23:15ID:I/VD8UTM31ftに載せようと4CHK-Tを中古で購入したんですが、エンジン載せ換えを
お願いしたお店に4LH-HT(600H程度使用)があり10万追い金と
4CHK-Tの下取りで載せられるといわれました。
4CHK-Tと4LH-HTはどちらがいいのでしょうか?
4LH-HTは冷却水系に防食亜鉛がないと聞きましたが、問題ないのでしょうか?
対策部品とかありますでしょうか?
船の使用用途は、流し釣りがメインです。
釣り場は13ノットで1時間程度の場所です。
0465名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/10(日) 22:14:27ID:eacU1f580466瀬戸内者
2008/02/13(水) 22:22:44ID:EauxJq+nエンジンルームきちきちですが、耐久性を重視しました。
0467名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/17(日) 01:29:33ID:kjA1qJfy0468名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/17(日) 01:31:58ID:kjA1qJfy0469名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/17(日) 20:48:52ID:hgwCkuUs400馬力くらいだと思うけど、あれってコモンレールディーゼルなんだろうか?
漁船に積んでるのはまだ見たこと無い
0470名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/17(日) 22:00:41ID:dPjiLf9S0471名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/17(日) 22:03:03ID:hgwCkuUs漁船向けも黒煙、燃費で格段の差なんだろうか?
激しく気になる
0472名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/17(日) 22:30:43ID:dPjiLf9Sガソリンもディーゼルもレシプロエンジンの基本は何十年も変わって無いけど
制御がめまぐるしく進化していくからついて行くのが大変ですわ
現在のエンジンはセンサーとコンピューターのかたまり・・・
0473名無しさん@お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 16:30:13ID:sys7G17SUM6WG1TCXというらしい
調べると蓄圧とは出てないから、コモンレールではないのかな?
0474素人日本海
2008/03/08(土) 23:01:36ID:oeb113AS分かる方教えて下さい。
EX-29Zで4LH-DTZ、2500h位使ってます。
長期出張で2年位ほったらかしになり
最近やっと帰りドライブ、エンジンのオイル交換をし、海に出たのですが、
クラッチを入れた状態でガバナーを全開にしても
3000回転位しか回りません。
エンジン側のストッパーにも当たってますし
黒鉛を吐く様子もないし、中立では3600回転位回ります。
何が悪いのでしょうか?
分かる方アドバイスお願いできませんか?
宜しくお願いします。
0475名無しさん@お腹いっぱい。
2008/03/09(日) 00:19:50ID:ncDMDUX5まずは簡単なところで
船底は綺麗?
次に燃料はどう?
長期間放置プレイならノズルとかポンプとか各燃料系統も点検したほうがいいかもね
当然燃料フィルターも交換したほうがいいよ
0476名無しさん@お腹いっぱい。
2008/03/09(日) 09:57:36ID:prOi6YVl聞いたら中身はBMWだって。
0477素人日本海
2008/03/10(月) 19:13:18ID:8MNMNy+Rありがとうございます。
陸上保管だったので船底は綺麗です。
燃料それから燃料フィルターも交換しましたが
変りありませんでした。
やはりノズルかポンプですかねぇ↓
いずれしろ高く付きますよね
困りました。
0478名無しさん@お腹いっぱい。
2008/03/11(火) 00:25:02ID:mJhHYSKfペラの変更とかもないとすると
燃料が古くなって悪いとか?
水分離器もチェックした?
あとはそうねぇ
エアクリーナーも交換(清掃)してみるとか
一応その程度の軽いメンテをやってしばらく乗ってみたらどうかな
案外調子が戻ってくるかもよ
あとは走行時の姿勢は悪くない?
オモテが浮きすぎても沈みすぎてもよろしくないよ
0479名無しさん@お腹いっぱい。
2008/03/11(火) 00:43:51ID:vcvI8++Oまあ、負荷状態ではまた違った動きになるのかもしれんが。
ともあれ回りたがらないエンジンのガバナーを全開にするのは良くないような気がします。
0480名無しさん@お腹いっぱい。
2008/03/11(火) 08:16:19ID:SsbsunwCニュートラルで無負荷なら回ってもおかしくない
>>477
燃料系に一票
燃料ラインにフィルターは一つだけとは限らない
タンクからの取り出しパイプや個々のラインを繋ぐジョイントボルトに
金属メッシュで粗めのフィルターが付いてることがあります
因みに正常時から何回転のダウンですか?
0481名無しさん@お腹いっぱい。
2008/03/11(火) 08:45:36ID:jvE0ht66日本でディーゼル叩かれてるけど、ヨーロッパではかなりメジャーだね。
ディーゼルでレースに参戦しているくらいだし。
明らかにト○タの圧力だね。ディーゼル弾圧は。
ディーゼルの技術でヨーロッパ勢に出遅れて慌てていすゞと提携というか買収かな。
ト○タはハイブリット車に多額の資金を投入し、ハイウッドスターを抱きこんでECOを前面に出してまで売り込んでいる。
実際に生産から含めれば、ヨーロッパ車のディーゼルの方が燃費共々環境に良い。
ヨーロッパは環境先進国。
中国やアメリカが調印しない排ガスにハンを押して帰って来たものの、商売本位で優秀なメーカーも存在せずケツは国民に拭かされる。
一昔、N○Tが複雑で高度なISDNを開発し、あっさり低コストで早いADSLができてもN○TはすんなりとADSLには乗り換えれなかった。
ト○タも一緒。
アメリカや中国は論外。かねかねかね。。。。。で、環境への配慮は無し。
0482名無しさん@お腹いっぱい。
2008/03/11(火) 08:48:47ID:jvE0ht66兵器を増やしている国に環境への配慮なんて考えるのか?
日本のODAの半分以上が未だ中国に支払われている。
0483名無しさん@お腹いっぱい。
2008/03/11(火) 08:54:46ID:jvE0ht66もしかしたらガソリンの暫定税から、中国にODAとして流れ核開発費に回されていたりして(笑
これぞ合法的、マネーろんだりんぐ。
0484名無しさん@お腹いっぱい。
2008/03/11(火) 08:59:04ID:jvE0ht66ヤンマーエンジン隠れECO。
0485名無しさん@お腹いっぱい。
2008/03/11(火) 09:06:17ID:jvE0ht66国産が珍重されるのは、技術ではなく製品の品質信頼なんだろうね。
技術では圧倒的にヨーロッパが華やかで斬新。
これは日本のメーカーが偉いというよりも、町工場がいい仕事しているのに他ならないのかな。
じゃぁ、経営陣は中国・アメリカ人で技術陣はヨーロッパ、製品製造は日本なんてのはどうだろう?
0486名無しさん@お腹いっぱい。
2008/03/11(火) 10:21:08ID:vStVrvh5_、,_
@ (⊂_ ミ ドイツ人が発明
↓
A ( ´_⊃`) アメリカ人が製品化
↓
B ミ ´_>`) イギリス人が投資
↓
C ξ ・_>・) フランス人がデザイン
↓
D ( ´U_,`) イタリア人が宣伝
↓
E ( ´∀`) 日本人が小型化もしくは高性能化に成功
↓
F ( `ハ´) 中国人が海賊版を作り
↓ _,,_
G <ヽ`д´> 韓国人が起源を主張
0487名無しさん@お腹いっぱい。
2008/03/11(火) 10:28:45ID:jvE0ht66簡潔にマトメタ☆
だらだらと書いた私はもう一度小学校に行ってきます。
韓国人が起源を主張は知らなかった。
0488名無しさん@お腹いっぱい。
2008/03/11(火) 22:21:08ID:vcvI8++O日本において他の選択をする意味がわからない。
ボルボとか高級なイメージがあるんですかね?
本国価格と日本価格を比べるとバカにされてるみたいでとても買う気にはなれませんが。
0489名無しさん@お腹いっぱい。
2008/03/12(水) 08:50:51ID:eR4iI9n+VOLVO載せてますが維持費(パーツ交換等)がエライ事です。
2〜3年で20万位のパーツが逝かれます。
代理店は消耗品ですからの一言!
まわりのヤンマーの方々はほとんどトラブル知らずで羨ましい!!!
0490名無しさん@お腹いっぱい。
2008/03/12(水) 10:15:52ID:Psm6uWsl外国製は修理or交換して動けばいいという考え
0491名無しさん@お腹いっぱい。
2008/03/12(水) 10:33:27ID:Psm6uWsl普通、50フィート近い漁船なら500〜600馬力載せるところ、規則でその半分しか載せれない。
ヤマハ48フィートに新品VOLVO63L 318馬力載せるが半年でターボ壊れてた。
0492名無しさん@お腹いっぱい。
2008/03/12(水) 12:00:31ID:Qf8cK7/E定期交換部品は内外とも同じ。
国産も部品によってはメチャ高いよ。
社外品があればどちらも安い。
Mマリン 乙w
エクスチェ〜ンジw
0494名無しさん@お腹いっぱい。
2008/03/12(水) 14:03:08ID:Qf8cK7/Eリビルド使うのが安いですよ。
愛艇の心臓は御自分で労るのがよろしいかと思います。
レッツゴーマリンエンジンメンテ。(^O^)
0495名無しさん@お腹いっぱい。
2008/03/12(水) 18:45:37ID:ylAV6Ygkそりゃ何でも安ければ苦労はない。
0496名無しさん@お腹いっぱい。[
2008/03/13(木) 11:15:36ID:tufVsMhy国産ならインペラ、ベルト、フィルターなんて5000円以下、ターボも25万程度
ボルボのターボ40万、カミンズのインペラ3万など外国製が遙かに高い
メーカーの問題? 代理店の問題?
0497名無しさん@お腹いっぱい。
2008/03/13(木) 12:49:08ID:CAieZvmQ国産でも消耗品の価格はそうでもないが
エキマニやエンジン内部のパーツになると驚くほど高額なものもある
悪質>外国製>ヤマハ>ヤンマ>日産>良心的
こんな感じかな
0498名無しさん@お腹いっぱい。
2008/03/14(金) 11:04:13ID:FvoCWZlf船が大きくなるに連れてエンジンの馬力も大きくなると思うのですが、
例えばヤマハDY51に600馬力クラスのエンジンを載せて巡航25ノットで走る場合と、
ヤマハDY57に750〜800馬力クラスのエンジンを載せて巡航25ノットの場合、後者の方が燃料食うと思うのですが
逆にDY51にエンジンの自重や大きさも関係しますが、750〜800馬力クラスを載せて600馬力クラスより低いエンジン回転数で巡航25ノット達成出来れば燃料使用量は減りますか?
馬力が大きくなれば最大回転数も下がってくるのは知っています。
0499名無しさん@お腹いっぱい。
2008/03/14(金) 11:43:08ID:xSICN3AD0500名無しさん@お腹いっぱい。
2008/03/14(金) 12:25:55ID:8Z7QONlr船を何に使うかだね
エンジン馬力もだけど艤装や使用目的に応じたマリンギアの選択があるでしょ
それに応じて使うペラ等も当然かわってくるよ
船は一艇一艇が違うものだと思ったほうがいいかもね
DY51に600ps以上だったらヘタな事しない限り30ノットは出るから巡航25ノットというのは楽勝
余裕のあるエンジンで余裕を持って航行するのは燃費にも船にも機関にもいいことだけど
大馬力すぎてもデメリットのほうが多くなったりするから
使う船の造り方で最良のチョイスというのがおのずと出てくるもんだよ
DY51に600psは馬力不足じゃないから船速を求めてないのならイタズラに馬力を求めないほうがよさげ
造ってみたら燃費にしろ船速にしろ予定とちがーうということも多々あるしね
なんにしても大きな船は初期購入費やメンテ代などの面では財布にかなり厳しいw
0501素人日本海
2008/03/16(日) 19:00:51ID:bljijhXN皆さんありがとうございます。
やはり燃料系ですかね↓
正常時に比べて300回転はダウンしてます。
パイプやジョイントボルトの金属メッシュで粗めのフィルター
とか分かりません。
専門家行きですかねっ
0502名無しさん@お腹いっぱい。
2008/03/16(日) 22:00:37ID:J4CkQUTX恐ろしいほど燃料食うよ
燃料代が出せなくて売りに出てる船の多さといったら
手放すかもしれないなら燃費の良いクラスにしといたほうがいい
売るに売れなくなる
0503名無しさん@お腹いっぱい。
2008/03/16(日) 22:50:52ID:6ivXkmey燃料タンク→サクションチューブ→油水分離器→燃料フィルタ→噴射ポンプ
↑ ↑ ↑
大まかに燃料はこんな流れなんですが各連結部分のどこかに大きめのゴミを取り除く網があると思います
オーナーレベルでできるメンテはそこまでぐらいですかね ラインの掃除で改善しないなら業者に任せましょう
くれぐれもエア抜きは忘れずに
0504名無しさん@お腹いっぱい。
2008/03/17(月) 22:07:29ID:j80+cYlw急に話が小さくなりますがヤンマー3JHという3気筒を積んだ和船を考えています。
漁港などでよく見る船ですがプレジャー目的で乗る人が少ないのか情報がありません。
どなたかエンジンのインプレお願いしたいのですが。
0505名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/27(日) 17:44:27ID:zuhI+ynr0506名無しさん@お腹いっぱい。
2008/04/29(火) 23:19:53ID:/twjqa0T0507名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/01(木) 22:44:28ID:ZdiFBL0q本当!?
0508名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/02(金) 15:59:09ID:xnJkS+Tq0509名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/04(日) 00:08:08ID:fE8jhzT/そういう船に乗っている方は2ちゃんは見ないと思います。
0510名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/04(日) 21:10:29ID:m/dQIBGX思いっきり和船ですがね (*´Д`) 〜・
0511名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/05(月) 06:03:43ID:u1YUCUSkヤマハ、ヤンマーとなんであんなに差があるの?
それとドライブ壊れすぎ!
いい加減シャフト船に乗り換えんとあかんわ
ボートショーでヤンマーEX29試乗したけどあれだったらUF29の方がいいな
エンジンはヤンマーの方がいいんだろうけど内装がね・・・
0512名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/05(月) 12:34:09ID:ratkQDQOヤマハが造ってるOEM船はいいね
0513名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/05(月) 18:40:17ID:lFeEA08K思いっきり和船いいじゃないですか。むしろその方がいい。
4JMZはどうですか(どういう船体とあわせて何ノット出るとか)。
0514510
2008/05/05(月) 22:10:58ID:ncqrKqhuノットはわからないっす
船体はヤンマーの27フィート ZDというモデルです
貰い物なんで細かいことはわかりませんが
ディーゼルでエンジン音は大きいですが
ターボついててそこそこ速いと思います
釣りにはもってこいです
0515名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/10(土) 09:27:43ID:8cdSbpeD0516名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/10(土) 09:56:26ID:WlvoHrpF昔だと一日で3万だった燃料代が今や一日で10万
やってられないよ(泣
0517名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/11(日) 02:52:02ID:lZaaGnB/0518名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/11(日) 07:14:31ID:amz2wbJC魚価は上がらないのに・・・
0519名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/11(日) 09:22:58ID:Frby1W04ほうってある
100Kオーバーも残念
0520名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/12(月) 08:43:24ID:PBzd1zbz足の速さを散々自慢してたあの勢いは今いずこ、、、
0521名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/12(月) 15:21:06ID:5cnT+WQV0522名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/12(月) 22:04:03ID:8Fr6X/bB0523名無しさん@お腹いっぱい。
2008/05/13(火) 01:21:40ID:9c9QMPCxん?呼んだ?
調子こいて全開なんぞくれようものなら\1,000円/分だもん。
足が遠のかない方がおかしいって!
0524名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/16(月) 23:37:26ID:4JxOJRhrアブねー
うちの子供が私立行ってくれたおかげで助かった
買おうとしてた船が80万も値下げしてさらに売れ残ってる
団塊世代の退職金で買った人はご愁傷様でした
中古艇市場は暴落前の在庫急増
そろそろ崩壊するよ
0525名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/17(火) 00:20:00ID:UO5d49dl会社は原材料高の大幅経費節減。
みじけぇ春だったな。
0526名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/17(火) 08:35:31ID:OcljUthJ原油高で新たに電気関係の技術開発が活発になってきてるね。
先のオイルショックを乗り切って省エネ技術が飛躍的に進歩した。
その技術で世界をリードする。日本にとってはチャンス到来。
最近伸びてきている中国やインドでは絶対無理な技術だ。
0527名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/17(火) 10:28:35ID:jrkkElKmでもそれを直ぐに真似て、安いコストでマーケットを勝ち得るのも中国とインドは強い。
元々マーケット、内需も大きいしね。資金も集まり易くあとからの追い上げが凄いっ!
要は、それらの国が追いついてくる間のタイムラグしか日本にゆとりはないのも事実。
確かに季節は巡っている。
0528名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/17(火) 13:24:14ID:GrEygfOJまったくイメージできませんが・・・追い上げて来るのか?
0529名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/17(火) 13:36:49ID:rVDn1kdl最先端企業の株主にだけね。
今の日本企業は目先の利益追求しかしてませんから。
技術も人も何でも売り払ってますからね。
売国奴と言っても過言じゃありません。
うちの会社もサラリーマン社長だしなぁ在職中の利益しか考えてないし将来の展望まるで無しです。
ベトナム料理毎日食うのいやだなぁ。
転職したいです。
0530名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/21(土) 00:37:41ID:6+vEMyHnここ2年以内にガソリン買った奴っている?
どっちにしろディーゼルでも船はありえないけど
ヨットくらいじゃないと・・・、燃料代払えん
0531名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/21(土) 00:58:40ID:Gr81cakn船の値段だけ下がっても仕事無い、暇は有るじゃ燃料代はでないよな。
ディーゼル艇は売買横ばい、ガソリン艇は中古は既に飽和状態。
ローンでなく現金決済できるなら半年待って買いかもな。
0532名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/21(土) 13:27:36ID:6+vEMyHnないない
最近は在庫積み上がりで買取がきかず委託販売のみ
漁師は廃業して船は出てくるわFRPで古いものも廃棄はしないわ燃料代はあがるわでいいことなし
一昨年はありえないくらい沸いた中古艇市場も去年後半からはサブプライム並みの大不況
船なんて生活必需品でもないし一番の購買層の団塊世代は退職金で買って燃料代は年金からなんて考えてる連中だから
原油高で生活防衛の前には船など最初に切り捨てられるもんだしな
原油はまだまだ上がりそうだし買うとしても帆船だな
0533名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/21(土) 16:00:46ID:7uHG7npkあの時はよかったなぁ。
みんな生き生きしてた。
今は死んだ魚の目だ。
ホリエモンが騒がれたときバブルの芽がほんのわずかだが芽生え始めたが、
格差という名の同属たたきで摘み取られてしまった。
機会の平等は与えられているのに、結果の平等まで要求してくるんだもの。
ニートや何とか難民とかなんなんでしょうかね。
ジンバブエいって本当の難民体験してこればいいのに。
0534名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/21(土) 20:07:13ID:p7zw+0Be買い時が難しいなぁ。
0535名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/21(土) 20:51:00ID:czZToJN5勢いで買おうぜw
0536名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/21(土) 21:00:36ID:fLIkKvWx0537名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/21(土) 22:00:05ID:5+iqLh/Bちなみにディーゼル艇です
0538名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/21(土) 23:05:33ID:omuNTi3p遊び船の真理だねw
0539名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/22(日) 14:34:46ID:PwP669o3嫌になったというか維持の大変さと高額の維持管理費、燃料代で挫折した
今でもパーフェクトボートとかの雑誌は購入してるけど船なんて夢になりつつある
船を買うために800万まで貯金して身分不相応な船を買おうとした矢先にこの原油高
買った後じゃなくて本当に良かった
0540名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/22(日) 14:52:34ID:3j4+fIpsでも船は楽しいね
0541名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/22(日) 16:07:21ID:QHab3pL9>買った後じゃなくて本当に良かった
無理やり自分を納得させようとしてないかい?
未練たっぷりに聞こえるが?
見栄の為に買うなら勧めないが
船が好きならガンガレ
0542名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/22(日) 17:16:52ID:PwP669o3今の原油価格で買えるはずない
しかもまだ上がりそうだし
ちょっとグレード落としてもきつい
遊漁の方が安いし遠征もしてみたい
0543名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/22(日) 19:08:12ID:jKBPL4g9要は船は維持費なんだよな。
維持の仕方にもよるが綺麗なマリナに置いて浮かれてると短命だよな。
0544名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/22(日) 22:17:34ID:LUiliWEQ0545名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/23(月) 00:01:48ID:1RB1gRWy0546名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/23(月) 06:12:28ID:wNBz4vXp1回出航したら400〜500L軽く焚く大型艇は燃料代なんて
気にしない金持ちに任せておいて、庶民は28フィートクラス迄
にしておけば100Lもあれば近場で一日遊べるよ、遊び方を工夫
すれば50L程度に抑えることも可能。保管場所選びも大事だな、
湾奥に保管して毎回外洋へ行くのはつらい
0547名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/23(月) 07:09:52ID:Z8keIqxmマリーナだと15000円
来月にはさらに上がる
0548名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/23(月) 07:11:26ID:Z8keIqxmもはや遊漁しかない
0549名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/23(月) 08:08:51ID:rCH4szpI遊漁も燃料代が上がって飛行機みたいにサーチャージ取るところが増えてる
4人で行けば5〜6万くらいになるよ
0550名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/23(月) 10:59:40ID:7KDsWSmS100円玉を海に投げ捨てて走ってるようなもんですな
A重油なんてリッター33円だったのに今では110円超え
あ〜ぁ
0551名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/26(木) 21:42:35ID:wEru8Tsh死んだほうがまし
0552名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/27(金) 23:28:34ID:hw93AAeXこのままだと再来月も5円程度の値上げになる
値段が上がっても同じ比率で上昇してくるのが怖い
異常な高騰と言われた50ドルから60ドルに上がった時は凄い高騰してる感があったように感じるのに130ドルと140ドルは誤差範囲に感じる
0553名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/28(土) 05:28:43ID:lKEyNwrY一旦導入されちゃったら5%に上げるっていったときも、今回10%だかなんだかに猛烈に引き上げるって議論してるときも、
ちまたではなんの反対も起こりませんね。
あきらめちゃうんでしょうか。
0554名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/29(日) 07:33:06ID:RT7+CA/Oネットで見てもどこのページも『値下げしました』『価格改定』『値段は相談に乗ります』
実態はもっと酷い
客足が3割以上減った上に、値下げしても全く売れなくなってきた
去年値下げした時は若干売れ行きも回復したがここまで原油高がくると値下げ効果も半減する
市場が弱気になった時は何をやってもダメだ
というか原油高騰でボートにまで金が回らないのか?
余裕がある人も最初に切るのは金食い虫のボートだろうし
漁師も廃業が多いしボート販売会社のどれかは潰れる可能性が高いね
0555名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/29(日) 21:14:55ID:B/yguYPX今後はグローバリズムのデメリット、要するに資源の奪い合いになるわけだ・・・。
こんな時期にサラリーマンで船なんか買う奴はアホ
0556名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/29(日) 21:34:44ID:m4cQHjyGサラリーマンですでに持ってる俺は?
0557名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/29(日) 23:05:02ID:8dO0lf5vリーマン@都内です。
0558名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/29(日) 23:36:45ID:mY1otJ+0そのまま大人し目にお続けになるのがよろしいかと。
一からまた始めるの大変だし。
0559名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/29(日) 23:49:51ID:4UxuUndk0560名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/30(月) 21:16:23ID:d3ggVWywアホだな
世の中の状況分かってる?
外資系?
0561名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/30(月) 21:51:54ID:sIa6Ftifもう十分解ったからYAMAHAとヤンマーの話しようや。
しみったれた話や妄想話は燃料スレ池。
0562名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/30(月) 21:56:01ID:eU3+h8+i0563名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/30(月) 22:31:44ID:d3ggVWyw漁師、マイボート所持者の話題は燃料代がほとんどでは?
0564名無しさん@お腹いっぱい。
2008/06/30(月) 23:48:18ID:XlQHa+Z8>マイボート所持者の話題は燃料代がほとんどでは?
どんだけ貧乏人揃いなんだよ!?
0565名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/01(火) 00:46:27ID:EcRno/74程々の遠征でも3日で1000リッターは使う。
遠征やめて底釣りに転向しようかと考える程、燃料代の問題は重いね。
ボート維持の費用は仕方がないので問題外だけどさ。
ボートスタイル違いで同じ問題語るなボケッ!と小声で訴えたい。
0566名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/01(火) 01:08:54ID:pYv8z5s30567名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/01(火) 01:51:19ID:KL0q2Q3J大会行くと回航だけで3k位使うのですが何か。
0568557
2008/07/01(火) 06:41:57ID:J0fQEfIV小さな中小企業のリーマンでつ。
船に乗ること自体が大好きなので世の中の状況は燃料高騰以外は別に気にしませんよ。購入も現金だし。
少ない給料で頑張って維持してみまつ。
0569名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/01(火) 07:11:41ID:ZbWqDL+d0570エビフリャー
2008/07/01(火) 10:07:09ID:YlhlfZ2U・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
・ドレミファモーター(京浜急行)は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
・高校三年生: あ、あー、あ、あ、あー 合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。
0571名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/01(火) 22:51:52ID:t0HmNYhU自分の船の話じゃないだろう ボケ!
0572名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/01(火) 22:59:46ID:KL0q2Q3J一応まだボケてないですよ。
0573名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/02(水) 14:22:25ID:oFI+oCVm俺のは700×2だが、時間約200しか食わないぞ。かなりデカいエンジン積んでるんだね!
0574名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/02(水) 21:35:05ID:oyleaJ7B何故って???
そりゃ年収に応じた船に乗ってるからさ
残念ながらボートの文化は終焉を迎えた
0575名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/02(水) 22:42:47ID:qYejbGjD金持ちに不況は無い。
いまは、インフレではなくスタグフレーションなので
格差社会が拡大していくだけかと。
厳しいね…
0576名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/03(木) 09:33:12ID:c9ppzoqo概ね合っているね。
0577名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/03(木) 22:40:29ID:10UJf2MK0578名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/04(金) 01:10:11ID:VvC6elMoどう見てもチャンス
0579名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/04(金) 01:53:11ID:J3lMNioC沿岸にたくさんいるじゃん。
程々に簡単な釣り
0580名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/04(金) 13:52:12ID:sSATFVvY昨今のマグロは水銀入ってるから。
0581名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/05(土) 02:15:09ID:KjaQvJHuスズキ→東京湾産
ぼら→同じ
キス→同じ
水銀怖くて寿司食えるか?
マグロ、自前のマグロ、釣り放題、食べ放題
0582名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/05(土) 09:00:40ID:x1Ac//uq女性(妊婦、妊娠年齢)や子供は問題ありだけどw
といっても、都会に住む人なら排ガスで肺も汚れているし、水銀だけを気にするのもどうかと思うし。
まぁ、細かいこと気にするよりうまいもの食ってたほうが幸せだ。
四万十うなぎも偽装かぁ。
どこでも、どの食材でもやっていることなんだろうが。
製造業でも偽装してるしね。
日本人もシナと同じ体質ってことだね。
0583名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/06(日) 23:01:24ID:RgA+00qMやつらは日本人じゃねーよ
チョンやチャンンコロがベースの日本人もどきだ
0584名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/11(金) 23:48:08ID:8yyzIMgv0585名無しさん@お腹いっぱい。
2008/07/12(土) 02:33:05ID:AhxJW2Wfマリン、ツナが近所で呼んでます。
0586悪徳業者
2008/08/09(土) 22:38:44ID:GyeAdeXJヤマハSX370・420系のエンジをお使いのオーナー様に出航前点検でお願いしたい事が一つ
ミキシングエルボに繋がるゴムホースがアイドリング状態で簡単に握りつぶせますか?
オーバーヒート、エンジンルームの漏水の予防になるので是非毎回の点検を推奨します
0587名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 17:35:56ID:L9871xqoまあそんなに高額じゃないからいいんだけど
もし知ってる人いたらおしえて
なんかあんな電球にこの値段!?だったからちょっとびっくりしたのさ
0588名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 17:54:27ID:X+q02Yzg検査官も航海灯の中までは見ないし
0589名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 18:02:40ID:L9871xqo改造有りなら、4輪用の球が使えるようにってのもありですね
0590名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/11(月) 19:28:00ID:cxrUU4/Z250円程度の電球を通販だと振込み費用や運賃がかかるし、遠いところへ買いに行くにもガソリン代
ばかにならない。少しくらい高くてもついでに買える所が一番安いとおもうけどね
0591名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/12(火) 16:59:17ID:I3qJrnYM0592名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/12(火) 21:30:29ID:65Hc/15D12V電球が1個1000円以上するんだぜ〜
お役人の退職金やオペラ鑑賞代に化けるんだけどな。
0593名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/12(火) 22:23:58ID:iuQyUh8ghttp://www.mskojima.co.jp/web/marinecatalog/onc64.html
250円の球で問題なし
接点が違うから車用なんてソケット改造しないと付かない
0594名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/13(水) 01:24:28ID:jz4Laroa0595名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/13(水) 10:40:38ID:oSfvdr9V価格の参考に載せただけだよ
250円の球買うのに振込み手数料や配送費払ってたらたまらんでしょ
近くの部品屋かボート屋で買ってくれ
業者のように何箱単位で買ったら一個あたりの価格は100円以下だろうけど
一個単位で買うんじゃ数百円でも仕方ないじゃないの
車用のように大量には生産、流通してないし
0596名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/23(土) 10:21:02ID:c9A2gvM/船も 車も 同じ 小糸製作
0597名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/23(土) 19:14:02ID:w6lh9jBaいわゆる大人の事情
0598名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/23(土) 22:00:50ID:2b4uN4yQ0599名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/23(土) 22:17:25ID:Y6vMnxuO接点はぜんぜん違うよ
車はマイナスはソケットの外側アースなので接点はプラスのみ
船の航海灯はソケットはアースされていないのでプラス接点と
マイナス接点の二接点
0600名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/23(土) 22:29:30ID:Y6vMnxuO船のバッテリーのマイナスはエンジン部分とスルハル金具部以外ではアースされていないので
電装品にはプラス配線とマイナス配線の二本が必要です。
0601510
2008/08/23(土) 22:39:57ID:ZLbi/uFKいつの時代の話なんだか
0602601
2008/08/23(土) 22:41:58ID:ZLbi/uFK0603名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/23(土) 22:50:12ID:HyuIbM4Z光を水平方向に出すようになっている。
0604名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/23(土) 23:07:33ID:w6lh9jBaそう言うのって電球を囲む構造物次第だろ?
0605名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/24(日) 08:33:16ID:7xtFRzA6もちろん電球もサクラマークなんかついてない車バイク汎用品。
電球切れたってサクラマークの電球いらない。
でもその安い航海灯、電球はその船以外に後付けしたって船検に受からない。性能は確保されているのに。
最近の輸入艇ではLED航海灯のものがある。
低消費電力・長寿命のLED航海灯はあらゆる面で電球をしのいでいる。
航海中エンジンを止めるヨットなどは、すぐにでも交換したい装備の一つではないでしょうか。
これも元から設置されて輸入されてくる船以外には取り付けできない。
お代官様が烙印した越後屋の商品以外は認められていません。
明らかに越後屋とお代官様が結託して私腹を肥やしている構図です。
江戸時代そのものです。
本当にあ(ry
0606605
2008/08/24(日) 08:44:02ID:7xtFRzA6てかいたけど、電球の足タイプは色々あるから、「日本の車用」とは違う足もあるんで
「オートバックスなどどこでも買える玉」とは意味が異なります。
0607名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/24(日) 10:57:50ID:nPv/nU+x0608名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/25(月) 14:26:37ID:U8ZT+5J/「こやつは多くを知りすぎたようじゃのう、越後屋〜」
「ははっ、お代官様!早速先生達に始末してもらいましょう・・・」
「越後屋〜、そちもわるよのう〜w」
「お代官様にはかないませぬわw」
「www…」
0609名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/26(火) 09:35:15ID:Xu8l2W+E付き人A「え〜い悪代官、ここにおわすお方をどなたと心得える」
付き人B 「恐れ多くも先の副将軍・・・・」
代官「へへ〜〜」
副将軍「越後屋と結託しての悪事の数々、この光圀しかと見届けておるぞ」
0610名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/26(火) 09:44:29ID:7sWB7TPS「えーい、であえ!であえっ!こやつらは上様の名を語る不届き者。一人残らずきりすてぃっ」
ですね、わかります
0611名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/26(火) 10:17:18ID:lEsmZ0sDあえて追求しているのは民主党だけかな?
マッサージチェアとか。
0612名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/26(火) 17:30:10ID:veKEbazj0613名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/28(木) 12:52:06ID:hbRq0cct電装品スレでやっチクビ
0614名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/28(木) 23:21:45ID:dFYMa/Zkまぁ、このご時勢しょうがないといえばしょうがない
新車の販売減が騒がれてるが新艇は数lどころの落ち込みじゃないだろうな
中古艇の増加も新艇の落ち込みを助長している
0615名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/31(日) 19:30:32ID:di4KBRF50616名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/31(日) 22:27:17ID:ia5QD/8v質問!!マロールとユニカスってどっちが人気で性能がいいのだろう??教えて下さい^^
736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/08/31(日) 19:52:51 ID:h1yt1i1E
>>735 マルチすんなカス
737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/08/31(日) 21:31:00 ID:di4KBRF5
答えられないボケ糞して寝ろカス!どうせゴムボートだから知らないんだろ;
0617名無しさん@お腹いっぱい。
2008/08/31(日) 22:30:05ID:J1m8LZVAワロタ
モレも同じの貼りに来たところだw
735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:2008/08/31(日) 19:37:19 di4KBRF5
質問!!マロールとユニカスってどっちが人気で性能がいいのだろう??教えて下さい^^
736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:2008/08/31(日) 19:52:51 h1yt1i1E
>>735 マルチすんなカス
737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:2008/08/31(日) 21:31:00 di4KBRF5
答えられないボケ糞して寝ろカス!どうせゴムボートだから知らないんだろ;
0618名無しさん@お腹いっぱい。
2008/09/14(日) 16:48:29ID:4lQduWw+0619名無しさん@お腹いっぱい。
2008/09/14(日) 17:05:42ID:QpViE2Ml0620名無しさん@お腹いっぱい。
2008/09/14(日) 17:57:19ID:1LC7pjFD0621名無しさん@お腹いっぱい。
2008/09/29(月) 20:55:55ID:CS8ItvSF0622名無しさん@お腹いっぱい。
2008/09/30(火) 11:00:54ID:qliIoZkQお客様は神様です。
0623名無しさん@お腹いっぱい。
2008/10/13(月) 17:29:02ID:Ny6sI7d9「オプションで選べる多彩なカラーバリエーション
ファミリーユーザー向け低価格パッケージボート“Hunt24”を発売」
http://www.yanmar.co.jp/aboutus/whats-new/news-release/081003/conts01.html
良さげじゃまいか?
0624名無しさん@お腹いっぱい。
2008/10/29(水) 21:10:59ID:f9VCpp100626名無しさん@お腹いっぱい。
2008/12/24(水) 09:48:35ID:+PXBgk2M漁船並みの稼働率なら大丈夫だとおもうが。
0627名無しさん@お腹いっぱい。
2008/12/24(水) 19:09:58ID:JMMxCXnSなんで?
0628名無しさん@お腹いっぱい。
2008/12/24(水) 23:42:01ID:4ZOlY8N5シャフト船は係留が基本
もちろんプレージャーの使い方なら陸置がベスト
0629名無しさん@お腹いっぱい。
2008/12/25(木) 08:25:43ID:uArb7XCVヤンマーはまだマシなほう。
ボルボならもっとダメ。
マークなら最悪というか終了。
628氏が言われるようにドライブ艇は陸置き。
年二回の船底塗装やジンク、その他トラブルを考えると陸置きのほうが割安。
0630名無しさん@お腹いっぱい
2008/12/25(木) 11:54:48ID:VWY8GwYmドライブは高いよ。
0631名無しさん@お腹いっぱい。
2008/12/25(木) 14:12:42ID:IWVH0pluとすると、ヤマハなら大丈夫?水面から上がってしまうとか?
近所にはドライブ和船の作業船多いですが8年で穴らしいです。
0632名無しさん@お腹いっぱい。
2008/12/25(木) 14:17:48ID:a+nwBTNo年末控除やらでお金入ったんでステン買おうか悩んでたんだけど。ちなみにハイチルトだったら問題ナシ?
0633名無しさん@お腹いっぱい
2008/12/25(木) 15:52:28ID:VWY8GwYmドライブべこべこになり、穴開くこともありましたよ。
0634名無しさん@お腹いっぱい。
2008/12/25(木) 17:11:28ID:v4TT6dTT陸電に繋ぎっぱなしだと腐食が早まると聞きましたが本当ですか?
0635名無しさん@お腹いっぱい。
2008/12/25(木) 18:08:09ID:GnqQwJvqそれね、陸電のどちらかが必ずアースされているので、船にわずかながら漏電があると
亜鉛から大地への電子の移動が始まってみるみる溶けていきますw
そんなときは漏電を直すのが本当なんでしょうけど、
取りあえず陸電からの極性を逆にして船に突っ込むと止まるらしいですよ。電位が同じになるから。
0636名無しさん@お腹いっぱい。
2009/02/03(火) 12:15:07ID:vMGLdAFE0637名無しさん@お腹いっぱい。
2009/03/05(木) 16:28:12ID:rx2v68RHこのサイズでエアコン搭載ってのがいいな。
0638名無しさん@お腹いっぱい。
2009/03/06(金) 00:01:30ID:2I5BIELG船外機の発電とソーラーパネル2枚でバッテリー充電して動かすみたいだけど
どんな仕組みか興味ある。今回のボートショーで一番興味あるかも。
夏場のオーバーナイトで一晩動いてくれる代物ならいいね。
0639名無しさん@お腹いっぱい。
2009/03/06(金) 00:18:10ID:Lke/8lqR0640名無しさん@お腹いっぱい。
2009/03/06(金) 02:04:41ID:3X2DuJ95船外機というのがいただけない
0641名無しさん@お腹いっぱい。
2009/03/08(日) 10:18:43ID:+qDbZazN23でドライブなんか積んじゃうと重くて走らないよ
0642名無しさん@お腹いっぱい。
2009/03/10(火) 21:52:53ID:86BueiF6いいじゃないか
大きいのは別にして25以下は船外機がべstと思う
0643名無しさん@お腹いっぱい。
2009/03/10(火) 23:48:51ID:daNFarpd0644名無しさん@お腹いっぱい。
2009/03/11(水) 14:10:39ID:O7w5QkFx船外機を過信してはいけない、船外機で沖に行ってはならない。
ほんとうなんでしょうか?
船外機ってプラモのモーターみたいで頼りない気もしますが。
0645名無しさん@お腹いっぱい。
2009/03/11(水) 14:43:47ID:B81hRRIo本当です。なのでアナタは船外機で一生沖に出ないでください。もし沖に出たら天国のじぃさんがアナタを海中に引きずり込んでくれます。
0646名無しさん@お腹いっぱい。
2009/03/11(水) 14:56:24ID:O7w5QkFx自分の船には白いディーゼルが積まれていますので大丈夫です。
耕運機とか楽器屋の焼き玉とは違います。
0647名無しさん@お腹いっぱい。
2009/03/11(水) 15:58:09ID:rWAMELycFR32はフィッシングボートとして作ってあるが値段の
高さ故売れない
はっきり言って何がしたい船かわからないよFR-23は
恐らくヤンマーのHunt24の対抗路線で出した船だろうけど
こっちの方が釣り向きでよいクルージングも釣りも中途半端
だよFR-23は、デザインはFR32ゆずりでカッコイイけど
コンセプトがよくわからんラクシアのような中途半端な路線は
売れないのでは?
素人向けの船だけど、素人は船外機=ダサイって感覚だよ
0648名無しさん@お腹いっぱい。
2009/03/11(水) 19:14:59ID:q8zedLS6古くなったら最新機種に手軽に換装できるのもメリット
ルックスは小型艇なら船外機の方がカッコいいぐらいだと俺は思う
0649名無しさん@お腹いっぱい。
2009/03/11(水) 21:24:54ID:zjS2afFk外洋にしょっちゅう出ていてそれも2時間とか3時間走って釣りに行くとか
しない限り船外機で十分とおもう。
15分走ってよしみたいなところでディーゼルだと頻度にもヨルガ
かねかかりそう。ドライブなんかすぐつぶれるし。
0650名無しさん@お腹いっぱい。
2009/03/11(水) 21:55:37ID:O7w5QkFxアウトブラのなら許せるけど。
船外機は手軽そうで壊れにくいと勘違いしてる場合が多くて、ろくにメンテナンスもしないで放置プレイが多いから使い捨てになる。
もったいない。
0651名無しさん@お腹いっぱい。
2009/03/11(水) 22:19:53ID:9Uiwy+Qb初心者ですが、FR-23は自分の理想にあってます。
釣りとクルージングの両立で、本格的な釣りキチではないので
この位が丁度いい感じ。
まっ、ボートショーで実廷見ないとわからないけどね。
0652638
2009/03/13(金) 22:51:22ID:M297j+w7主機バッテリーは独立していてサブバッテリーチャージャーでエアコン用バッテリーへ充電。
他ソーラーパネル4枚もエアコン用バッテリーを充電。100Vエアコンなので陸電でも当然おk
エアコン稼働中は主機を動かし12Vを供給しないと3.5〜4時間より短い稼働時間になるそうな。
あと対面のシートの下の空間に人が1人寝られる様になっていたのが面白かった。
0653名無しさん@お腹いっぱい。
2009/03/14(土) 09:25:17ID:MsabpJFB0654名無しさん@お腹いっぱい。
2009/03/15(日) 08:42:29ID:tV+E0xQV爺ちゃん時代の船外機は2ストだろ?
カブッたり燃費も悪くて外海出るには信頼性が低かった時代じゃないか?
今の4ストなら大丈夫だよ
0655名無しさん@お腹いっぱい。
2009/03/15(日) 11:53:12ID:01UmzFFE0656名無しさん@お腹いっぱい。
2009/04/05(日) 10:44:33ID:ThgAsZSmターボ(ブーストかからず・・・)がきかなくなりました。
ターボは交換しないといけないのでしょうか?
それともOHですむのでしょうか?
はじめてなのでわからないのですが、費用等お分かりになる方
みえましたらお願いします。
0657名無しさん@お腹いっぱい。
2009/04/05(日) 10:52:36ID:yjQC9NvQ排気側のカーボン(スス)付きで回転重くなってたみたいだった。
OHに出す前に試す価値あるかもよ。
0658名無しさん@お腹いっぱい。
2009/04/05(日) 11:30:40ID:ThgAsZSm全然ブーストかからず・・・
2500回転以上あがりません。
ターボがピクリとも動いていないみたいなんですよね。
前兆も何も無く壊れるものでしょうか?
0659名無しさん@お腹いっぱい。
2009/04/05(日) 13:21:15ID:8ciUUa9H0660名無しさん@お腹いっぱい。
2009/04/05(日) 15:46:45ID:/fjND0JfSX420だったらエアクリーナー外してターボのブレードを手で回してみなよ
ピクリとも動かないなら要オーバーホール
無理やり回すと動くようになるかもしれないけどお勧めしない
0661名無しさん@お腹いっぱい。
2009/04/05(日) 17:11:11ID:/fjND0Jfまずターボが回らなくなる原因が排気ハウジング内部が錆で膨らんでブレードを固着させるから
だから一ヶ月乗らなくて突然回らなくなるのは十分ありえる
オーバーホール工賃はこの排気ハウジングが再利用できるか否かでかなり変わってくるけど
ターボ脱着から試運転まで含めて15〜20万ぐらいだと思う
因みに新品のターボの値段が26万ぐらい これに脱着工賃とガスケット類、で30万は超えてくるんじゃないかな?
水冷ターボで脱着が結構面倒なので工賃もかさむ
0662名無しさん@お腹いっぱい。
2009/04/05(日) 17:32:51ID:ThgAsZSm費用もそうでしたが、実際船屋に頼んで勝手に「こりゃ取替えだね」
なんて、簡単に言われるのが嫌だから素人でも何とか確認出来る方法
がないかと質問させてもらいました。
現時点で、船屋には、ターボが壊れている事は話していませんので
自分で、確認してから言うようにします。
また、確認次第カキコしちゃうかも知れませんが、その時も宜しくお願いします。
有難う御座いました。
0663名無しさん@お腹いっぱい。
2009/04/06(月) 02:19:16ID:OYrKK3WE0664名無しさん@お腹いっぱい。
2009/04/06(月) 08:10:17ID:SbcSQ+if吸気口側は簡単に覗けるけど、排気口側は外すの少し大変だよね。
漏れはボルボしか知らんのだが、バンドが…
劣化したエンジンオイルで酷使すると新品でも固着します。
0665名無しさん@お腹いっぱい。
2009/04/08(水) 21:10:26ID:hgTe9lXsタービンを締めていると思う。
無理やりまわすと交換になるから少しずつ手で動かして
削っていく感じでまわせば取り合えず直る。
また乗らないと固まるの繰り返しで
はずしてみればわかるがタービンとの隙間が広くなっちゃって
カタツムリ交換。10万コース。
自分ではずしてターボやもっていっても交換部品が高いので
結構高い。でもしょうがない。どうしようもない。
ま。あきらめてすこしずつまわしな。むりにまわさんよう。
まわるようになったらえんじんかけるんだよ。
ターボの反対側にあるインタークーラーの下のほうから
ホースが出ているでしょう。そこからオイル漏っていませんか。
そこにオイルが出ていたらシールも悪いので
素直に直してもらいましょう。 いずれにせよはずしてもらって
具合を確認してシャフトが曲がっていなかったら修理できます。
すぐに交換なんていうしょぼいお店でくれぐれも修理しないように。
いろいろ検討して最終的に交換なら納得できるでしょうけど。
自称しょぼくないおみせのひとより
0666名無しさん@お腹いっぱい。
2009/04/08(水) 21:16:02ID:hgTe9lXsターボがさびるぐらいだからミキシングも相当来ていると思うよ・
つまりまくりで穴が開きそうな感じだとその分余計にかかるよ・
とりあえず修理屋と一緒にミキシングはずしてみてターボの状態と
ミキシングエルボ見たほうがいいね。つついて回るようになっても
ミキシングがわるいと大変なことになるから。
確認してターボつついて使えそうならガスケットだけですむし・
0667名無しさん@お腹いっぱい。
2009/04/29(水) 00:04:59ID:zJdNBwiN月に一度はエンジンかけてやりましょう。
でないとエルボも錆びで詰まるしどんどん故障が増えてくる。
乗らなければお金はかからないというものではない。
陸置き、係留関係なし!!乗らないと壊れる。知らないうちに壊れてる。
たまに乗るとベローズは裂ける・・これが船の常識。
0668名無しさん@お腹いっぱい。
2009/05/11(月) 11:09:49ID:6yonrn5U比較的軽度だったので、OHキット使わずに分解清掃だけで直ったけど・・
今年はまだ一度も乗ってない・・固着してないことを祈ろう。
0669名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/14(火) 19:41:50ID:0ZY+cRijこのスタイルが標準になる見込み)
0670名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/14(火) 20:24:34ID:IpIJkVd1朝鮮人の犯罪、被害妄想などの根本原因は、 古代より支那の属国だった
文化的背景も重要だが、それと合わせて遺伝的問題が大きく関与している。
支那では、犯罪者など、中原で生活できなくなったものが、
流罪になりったり、流浪の果てに大陸の東の果てに吹きだまっていた。
これが朝鮮人のルーツであり半万年にわたって 支那人の最悪のDNAを選りすぐった
劣性遺伝の実験場国家が朝鮮だ。
犯罪傾向があり、粗暴で嘘や騙しをなんとも思わない遺伝子を 持った親が世間の総てを
恨んで子供を育てる。 恨の文化は単にこのような、遺伝と教育の両方をベースに成立した 世界でも稀有の劣等民族の国が韓国であり、北朝鮮なのだ。
支那の古代史、朝鮮の古代史から近現代史までを概観すれば、明確に朝鮮が支那の劣悪遺伝子の廃棄場だと知れるだろう。
報道できない在日犯罪のまとめ
http://www.anzwers.org/free/zainichi/
0671名無しさん@お腹いっぱい。
2009/07/15(水) 00:25:19ID:c1FdEGMQ朝鮮末期には、国民の5割以上が奴隷階層だった。
教育も人権も、生存権も無い最下級の人たちは、反社会的行動に走る事は当然という風潮。
この層が、やたら多いのが、朝鮮(韓国や北朝鮮)の特徴。
逆に支配階層の両班も、収奪することが当然と考えてた。
まともな層がいなかったわけだ。
日本は8割以上が、農民や武士。法や社会規範を守る事は当然と思ってた人たち。
0672名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/22(土) 05:58:33ID:XBAOrtrfこれじゃ、ユーザーが自らメンテナンスしにくいですよ。
それとも、メンテナンスは高い金を出してメーカーに出しなさいって
ことですか。
0673名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/23(日) 18:06:54ID:XO43Av9i代理店にコピーさせてもらえばいいのでは?
どこの世界でも、消費者と整備する代理店等では提供情報が違う。
0674名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/23(日) 18:17:22ID:3+8ENddP0675名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/23(日) 19:09:46ID:yRDutXPEいやターボに関しては陸保管、係留保管は関係ないでしょ
0676名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/24(月) 03:30:11ID:fGucprt10677名無しさん@お腹いっぱい。
2009/08/28(金) 21:58:50ID:iDX+Juszいくら引いても全く売れず
新艇より中古艇の方が利幅がでかいがそれで仕入れを増やした知り合いのボート屋が今にも飛びそうな感じ
客といえば売却物件の相談ばかり
つぶれそうな店に買う余裕などあるはずもない
車は値下げしたらまだ廻るが船は不思議な程売れない
0678名無しさん@お腹いっぱい。
2009/09/07(月) 11:38:55ID:oFq+mQ2V当時120円~125円として、現状の市場価格より2割から3割くらい高いのでは。
中古が年式なりに安くならないんだからそりゃあ売るのも買うのも無理。
今買う人もっと夫安く買えるわけで。まったくえれえ事になったもんだ。
0679名無しさん@お腹いっぱい。
2009/09/08(火) 06:45:32ID:vo4JxBtsバブル崩壊後の不況時には団塊世代の旺盛な需要が中古艇の価格を下支えして、ガソリン以外の船は売れていた
数年前は船はきれいに乗りさえすれば高額で右から左に流れていた
2年前に売り切った人と売れ残った人では天国と地獄の差
新艇も然り
過去のバブル崩壊後もディーゼル艇の販売減は致命的ではなかった
不況といえど金持ちはボートを買うくらいの金は十分持っていた
今回は需要を支える若い世代の不足という構造的な問題による販売の落ち込みだ
新艇を扱うヤマハとヤンマーにとってはまさに正念場
今さえ乗り切れば・・・、という経営ではもたない
0680名無しさん@お腹いっぱい。
2009/09/09(水) 13:21:39ID:9Wcj4a1B現金で叩いて買ってその辺に浮かばせて置けばいいんだよ。
小役人に踊らされて小ぎれいな分不相応なマリーナなんかに置いてぬか喜びしてると手放す羽目になる。
景気のサイクルは必ずやってくるのはわかりきっている筈なのに、
バブルの教訓を学んでいないバカ者そろいだな。
0681名無しさん@お腹いっぱい。
2009/09/09(水) 13:57:54ID:lnCD5TS/マインド が昭和か東南アジアだな。
0682名無しさん@お腹いっぱい。
2009/09/09(水) 14:59:06ID:9Wcj4a1B身の程知らずが多いから。
俺は昭和生まれで、そういうスタンスで30年船をやってる。
手放す羽目に陥る理由がわからんよ。
0683名無しさん@お腹いっぱい。
2009/09/09(水) 15:48:37ID:ZgtOa3pV>船なんてローンでかってマリーナは月払いする奴には無理。
この1行と、最後の2行については禿同!
多少のゆとりさえ無いヤツが無理してるのを見るとバカか?と思う。
>その辺に浮かばせて置けばいいんだよ。
不法行為(違法係留)しなきゃ維持できないヤツは持たないで欲しい。
車の駐車違反は素直に罰を受けるのに、船となると屁理屈を並べ立て、
不法行為を正当化しようとする神経が判らん。
0684名無しさん@お腹いっぱい。
2009/09/09(水) 16:11:44ID:WVsinH8Z0685名無しさん@お腹いっぱい。
2009/09/09(水) 16:30:22ID:r3n00tiR都市部だと「勝手に」は無理っぽいけど、そうかといって元々地代が高いし。
プレジャーボートなんてやっても割に合わないだろって事になる。
そこが矛盾だな。スレチだから消えるけど。
0686名無しさん@お腹いっぱい。
2009/09/13(日) 08:33:23ID:IzDtBUGf廃棄すると金がかかるから係留場所を持たない輩にタダ同然で売買され、結果としてエンジンが掛かるか掛からないかという瀬戸際の船が河川を埋めるように並ぶ
今所有している船は34フィートのYAMAHA艇
新艇だと27フィートクラスと同額だったが大きい船が希望だったから中古にした
4年前の一番高いときに買った船だが、買った時点で17年経過していた
エンジンだけは乗せ換えて5年しか経ってないからFRPの限界まで乗り潰すつもりで買った
だから今思えば高い買い物だったと思うが後悔はしていない
エンジンポンコツのFRP船が中古市場で大漁に出回り、良艇の価格設定まで引きずられるように下落しているように見える
逆に言えばこれまでの中古艇が高過ぎたのかもしれない
車だと5年乗れば9割安、10年乗れば価値はほぼゼロだがシャフト船は5年で7割、10年で4割
ドライブ船でも5年で5割、10年で2割5分
売買の透明性が上がれば下値余地は大きい
0687名無しさん@お腹いっぱい。
2009/09/13(日) 14:42:08ID:uaaQGfP/0688名無しさん@お腹いっぱい。
2009/09/13(日) 14:53:12ID:N8oBkD8b船が古いからどうってことはない。
欧米並みにユーザーが自助精神豊富で業者もお構いなしでOKなら、
本当のところは勝手に係留、ジャンク船 & DIYでいいんだろうな。
ただ、周りを見渡すに、ボートオーナーって「お客さん体質」というか、
ボートは基本的に冒険なんだっていう意識が欠如してるように思う。
もうひとつは責任は取らないけど、とりあえず規制するって言うお役所。
これって多分セットだけどね。
0689名無しさん@お腹いっぱい。
2009/09/13(日) 15:02:47ID:N8oBkD8b一部のうにゅう艇だと十分に壊れるの思い出した。
ま、それも自助精神とリスク管理の問題だけど。
0690名無しさん@お腹いっぱい。
2009/09/13(日) 15:28:01ID:z/b8q6hE0691名無しさん@お腹いっぱい。
2009/09/13(日) 16:17:47ID:8yiWsNm30692名無しさん@お腹いっぱい。
2009/09/13(日) 19:26:13ID:ysEDllrq0693名無しさん@お腹いっぱい。
2009/09/13(日) 19:34:54ID:okcrtzL6FR-34ってTAMD71だっけ?
300psクラスのエンジンとマリンギヤで400万前後
エンジン搭載位置がキャビンの下だから換装工賃も高い
ざっと500万って所じゃないかな?
0694名無しさん@お腹いっぱい。
2009/09/15(火) 02:05:15ID:s2kyD59Bパーツの材質の差があるみたい(気がする)。
排気ミキシングみるとヤマハ、ボルボのハウジングはそれなりの厚さがあるけど
ヤンマーは薄いような気がするんだが、サビの進行はヤンマーが遅いような。
ヤマハ、ボルボは日に日にサビていくのが実感したんだが。
でも材質検査したわけじゃないので、
もしかしたら俺の勘違いかな?
0695名無しさん@お腹いっぱい。
2009/09/17(木) 05:45:08ID:kVPYg+EJ初期費用は安いが10年乗る事を考えたらヤマハ、ヤンマーと大差ない気がする
というか陸置きでなければ絶対シャフト艇
中古のドライブ艇(特に係留)はリスク高し
新艇買うならリセールバリューを考慮してシャフトを勧める
発電機は必須アイテム
1ヶ月程前yahooのトップページでボートレジャーの衰退について記事が出ていたが世の中の状況からして当然の流れ
船など引退したジジイでなければ年間15日以内の利用者が半数以上
単価でいうと一回の出港あたり10万円
船は河川への不法係留でも30Fクラスなら年間30万は覚悟した方が良い
自分にとっては興味ない話だがボートレジャーの地球温暖化への貢献度は凄まじいものがある
0696jack
2009/09/21(月) 15:00:16ID:Nkewwcxuターボチャージャー付ですが
加工して馬力up等 改造は
できるのでしょうか?
現状定格で57馬力と表示されています。
0697名無しさん@お腹いっぱい。
2009/09/21(月) 23:43:26ID:yfpVEpYI0698名無しさん@お腹いっぱい。
2009/09/25(金) 00:30:43ID:qLEpNgfH0699名無しさん@お腹いっぱい。
2009/09/28(月) 09:18:53ID:fvqRBFVG二機仕様のFZ27が気になってます。
中古艇の相場では幾ら位のがあるでしょうか?
ご存じの方がおられましたら教えてください。
0700名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/11(日) 02:15:28ID:ak2PATSshttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n75316013
とりあえず貼っとく
0701名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/11(日) 15:08:35ID:ZcA8d2x+必死すぎると売れねぇぞ。返って怪しまれて。
0702名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/12(月) 07:58:41ID:fv57xUuI20日前のUF27陸置き超美艇業者買取見積もり提示価格(交渉前)が370万円
ガソリン艇売却はさらに難しいだろうね
0703名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/12(月) 08:15:13ID:fv57xUuI遊び系のボートを買う奴は中古艇の価格がどんなに安くても中古には目もくれず新艇を買う
サラリーマンでボートを買う奴は最初に中古艇を物色するが不景気になるとすぐに後ろを向き
ガソリン艇の中古船は委託販売以外販売を止める
今の業者のターゲットは医者や弁護士
医療、サムライ業に不況なし
人の不幸も商売に繋げるこれらの種族が最強とのこと
0704福田
2009/10/12(月) 13:28:45ID:yGYcAMyM0705名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/15(木) 10:47:51ID:w3KKIBVr部品は1個25000円と安い。ちなみに4LHDTZ
0706名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/17(土) 22:27:46ID:FK3boZqZターボ交換となると、パイピングも一式交換になりそうですね。
オーバーホールついでにやった場合、部品+工賃でいくらぐらい上乗せになりますか?
また、改造した場合、JCIの検査員に見破られますか?
0707名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/18(日) 14:56:33ID:iP+LkBhsJCIは恐ろしく素人集団です。 エンジン番号 検査番号が変わってなければ やったもん勝ち。
あくまでも自己責任で。
0708名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/18(日) 19:18:44ID:vjOmDs/5Y社UF28搭載エンジンであるSX420KS(187ps)がオイルトラブルでブロー全損した事例がある
このエンジンとマウント互換があって現在新品で販売されてる機種はSX422KSH(240ps)しかない
422へ換装後JCIに主機変更の臨時検査を申請した所
驚いた事に換装前187psの最高回転数より低い回転数への制限を掛けようとしてきた
ドライブ(ギヤ比)もプロペラピッチも変わってないのに前エンジンより回転を低く抑えたら
いくら馬力が240psに上がってもスピードは187psのエンジンに劣る
ペラピッチを上げてもいいか訪ねるとそれもNG
当然猛講義して撤回させたが小学生でも分かる理論が分からない素人の集まりである。
0709名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/18(日) 20:14:45ID:xQdnA9gNペラのピッチは検査の対象項目じゃないよ。
本当に検査員が言ったのとしたら、その検査員のスキル不足。
あと、240ps は最高回転を上げて搾り出してる訳じゃないので、
187psの最高回転数と同じ回転でも出力は上 = 187psの最高
回転数より下に制限を掛けようとするのは正しい。
で、同じ速力が欲しければペラのピッチを上げて対応。
0710名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/18(日) 20:25:39ID:vjOmDs/5あなたもも検査官と一緒の無能
187ps4000rpmと240ps4000rpmでギヤ比とピッチが同じならスピードは同じだよ
言ってる意味が分からないのならレスは控えて頂きたい
0711名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/18(日) 20:32:33ID:+iccsNGe何馬力に制限されるのかわからないけど、>709が言いたいのは
187psエンジンの4000回転してるときと240psエンジンの4000回転時じゃ
トルクの大きい240psエンジンのほうがパワーは上だから最高回転数が
下がるのはあたりまえ。
べつにスピードで規定されてるわけじゃないからね
同じスピードを出したいならピッチ上げてください
0712名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/18(日) 20:39:22ID:vjOmDs/5トルク云々とかこの事例は関係ないんだよ
物理的にエンジンが何回転してる時にプロペラが何回転してるかです
トップスピードに至るまでの時間とか過積載の余裕とかに高馬力はアドバンテージがありますがね
0713名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/18(日) 21:15:19ID:vjOmDs/5JCIを言い負かした爆速UF28美味しいです
0714名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/18(日) 21:28:20ID:gSbUVH+JUF28で187→240に上げて6〜7ノットUPぐらいですか?
0715709です
2009/10/18(日) 22:21:08ID:xQdnA9gNあなたよりは詳しいと思いますが。。。
船検で規制されるのは最高出力です。
回転数の制限は最高出力を制限するための手段に過ぎません。
SX422KSHを連続最大回転数まで回して、187psしか発生させない
方法があれば、あれでOKですよ。
だいたい同ギヤ比で同ピッチじゃ出力アップした意味ないじゃん。
立ち上がりが若干早くなった程度でしょ?
0716名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/18(日) 22:30:54ID:66JDiuJwトルク関係なくないでしょ。出力で制限されてるのなら、大きい猿人に変えたら最高回転数下げられて当然でしょ
それが分からないのならレスは控えていただきたい
>>715
と、オレもここまで書いておいて調べてみたんだけど最大出力で制限されるんじゃなくて
「最強の速力において次に示すような現象により船舶の安定性が損なわれない速力(制限速力)」
に制限されるみたいね。
だからもし187psのときの最高回転数が制限速力にあたるなら、ギヤ比ピッチ同じなら制限回転数は同じになるはず
でも、>715にもかいてある通り出力アップの意味薄いけどね
0717名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/18(日) 22:31:30ID:vjOmDs/5出力アップした意味ないじゃんって
出力の大きいエンジンしか選択肢が無いって言ってんるだよ
論点があなたとはかみあっていない
日本語も分からないならもうレスしないで頂けるか?
0718名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/18(日) 22:31:42ID:66JDiuJwhttp://www.jci.go.jp/corp_info/pdf/kensasaisoku210609.pdf
1 編-附[ 1 2 ] - 1
0719名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/18(日) 22:37:22ID:vjOmDs/50720名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/18(日) 22:41:18ID:66JDiuJwレスちゃんと読んでる?なんか話伝わってないな・・・
0721名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/18(日) 22:50:55ID:vjOmDs/5トルクだとか馬力だとか考える以前に異なる条件のエンジンでも
同回転数、同ギヤ比、同ダイヤ、ピッチのプロペラが何回転回ってるか考えれば?
こんなの物理以前の問題だ
0722名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/18(日) 23:00:28ID:vjOmDs/50723名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/18(日) 23:07:02ID:xQdnA9gNで、船検証にはギア比やピッチが指定されたのか?
んなわきゃ〜無いよな。
確かに、その検査員は無能だわ。
耐久試験等も無く28%以上ものパワーアップを認めたんだから。
0724名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/18(日) 23:18:10ID:66JDiuJwそんなことは分かってるってw
「出力制限されるなら最高回転数は今まで以下に制限されるのは当然」
↑これは理解できるよね?
0725名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/18(日) 23:24:59ID:vjOmDs/5理解できるがあなたが何が言いたいかはわかりません
0726名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/18(日) 23:28:15ID:vjOmDs/50727名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/18(日) 23:33:57ID:/Tds7Yyfエンジン載せ換えは事後報告が常識だし。
文句言えばすぐ引き下がる連中なんだから。
JCIに怒鳴り込んで大騒ぎするとお茶がでてくる。
ことなかれ主義がほとんどで、【制限】なんかも前例をみて偉そうに言ってくるだけ。
過去、一人だけ理論攻撃してくるジジイがいたが、今は皆無。
こちらが大人しくしていると言いたい放題なんだよ。
ナムナム
0728名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/19(月) 00:10:45ID:dy0folSRUF28なんてベストセラー艇の代替オンリーワンエンジンなら検査も甘いかもね
0729名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/19(月) 08:52:16ID:cC/muUD3ヤマハとヤンマーではデッキに使用している心材に差が出てきます。
共に古くなればクラックから水が染みますが、
ヤマハのデッキは腐敗しにくい素材が使われているようです。
地場造船やヤンマーの場合は20年も使用するとベコベコ
になりやすいですが、ヤマハのデッキはしっかりしています。
楽器に使用される特殊な防腐処理が利いているとの事です。
0730名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/19(月) 12:33:59ID:U4Hrzs++0731名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/20(火) 02:09:31ID:tNCYoem9定期メンテで上架して補修しているとか陸置き艇ではありえない。
艇への愛情の問題だね。
劣悪な環境の自分と他艇を同列に語るのは如何なものかと。
0732名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/20(火) 08:24:07ID:r6UxOpVs0733名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/20(火) 08:55:43ID:wjMacZMDふ〜ん
そうなんだ
んでどこのパラレルワールドの話?
0734名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/20(火) 10:58:29ID:isYov4Jx確かだわなぁ。
ただ、新艇時よりずっと陸置きの艇でオズモシスになったのは、
ドレン閉めっ放しで陸沈した以外、見た事も聞いた事も無いよ。
0735名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/20(火) 18:18:02ID:TZPhAQWkオズシモス以前に機関が終わる
誰かが安く買って名義変更なんてのも今の法律じゃ出来ないしね
0736名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/20(火) 21:22:23ID:tNCYoem9速やかに補修しないと加速的に水が浸透してくる。
最近の燃費のよい艇は穴が開いたり裂けたりするので関係ないかもね。
ヤンマーは昭和の終わり頃から建造は海外(台湾?)になったよね。
それが良かったのか悪かったのか。
0737名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/21(水) 09:37:59ID:zCsSBbukただ、同じ時期、同じ造船所の船でも発生する船と発生しない船があり、そして発生しない場合の方がかなり多いので、
保管状況の不手際よりも、建造時の樹脂に混入した成分・水分や積層時の天候の変化などの要因ではないかといわれています。
ま、ハズレです。
0738名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/24(土) 16:45:17ID:sk3XOFnD苦しい・・・
0739名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/24(土) 17:47:05ID:DZc0dd5ohttp://www.abcmarine.co.jp/photo/tokusen/yanmar-fx244jh2.html
0740名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/25(日) 05:47:00ID:uptG8ZpKそれ以上の値を付けるのはオーナーの思い出込み価格だろうな。
業者間で30〜40がいいとこだよ。
0741名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/25(日) 07:58:40ID:ffZxMDfIこれ以上売れ行きが落ちれば小さな書店の店頭からはボート雑誌が完全に姿を消す日が近い。
中小企業の中古ボート販売店は資金繰りが悪化し、特に古い型のボートから投売り状態が見られる。
新艇は00年以降団塊世代の退職に伴い大量に市場に出回った。
製造業は単純生産品を中心に新興国との国際競争に破れ雇用は削られ、若者の文化はアウトドアからインドアに急速にシフトしている。
40代以降の世代とモノに価値を置く世代と異なり、今の20〜30代の若者はソフト重視であり、お金の使い方も投資対効果を重視する傾向にある。
原油価格が再び100ドルを超えた時点で販売店は消え、国内での船の流通は完全に麻痺するだろう。
中古ボート販売店が倒産すれば個人売買で買い手を見つけるのは今後難しくなり管理されないボートが増える。
船齢20年を超えるボートの廃棄はこれから先大きな問題になるだろう。
中古艇の流通が麻痺することは新艇の足を引っ張ることに繋がる。
民主党政権によってボート製造メーカーがバックアップする港湾整備事業への予算が大きく削られようとしている事も不安要素。
係留場所の絶対的な不足は新規購入の意欲を削ぐ。
販売店は終わりのない消耗戦を強いられる可能性が高く、ボート製造メーカーは中国、東南アジアといった海外への販売重視にシフトするだろう。
0742名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/25(日) 14:36:47ID:uptG8ZpK怪しいってことですね?
0743名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/25(日) 15:12:07ID:nT1vpZF2今のレートだともはや割高ってレベルじゃなくブッ高い。どーすんだろ。
0744名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/25(日) 23:09:19ID:JAjPTTrc75って?船外機じゃないんだから!
どんな形ともDは強気でいけるから、業者の言い値としては
妥当なとこだと思う。
これが75で買えるんだったら、俺が何艇でも買うわ。
1艇転売すれば自艇の保管料2ヶ月分は堅いもん。
0745名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/26(月) 08:51:17ID:KzEJX3Fi店売り75はどう考えても無理だろうw
120万くらいで売っていても普通に売れるレベル。
0746名無しさん@お腹いっぱい。
2009/10/26(月) 11:27:32ID:jjtqnUqk0747名無しさん@お腹いっぱい。
2009/11/10(火) 00:29:34ID:VRGDxpLYヤンマーのハント24が最近気になっているんです。
ヤマハのYF23のI/O版なんでしょうか?
同じくフィンキール装備してますよね?
0748名無しさん@お腹いっぱい。
2009/11/11(水) 08:58:17ID:T/qPVYBt6KYーETについてですが4年5ケ月で7100時間使用ですMAX2230回転です。1500回転で運転中に回転を上げたら1750回転までしか上がらなくなりました。黒煙、白煙などは出ませんでした。
ブーコンとノズルとタービンと燃料フィルターの交換とインタークーラーの洗浄をしましたが120回転程回転が上がりません船速が27ノット〜25ノットに下がったままです。他にどんな原因が考えられますか?あとは噴射ポンプかな?とか言ってるんですけど
0749名無しさん@お腹いっぱい。
2009/11/11(水) 19:43:46ID:v6ylaStPフィルター以外での燃料の供給不足じゃない?
燃料タンクのサクションチューブから噴射ポンプまで燃料ラインの総点検が一番近道では?
0750名無しさん@お腹いっぱい。
2009/11/11(水) 23:26:36ID:T/qPVYBtわざわざスミマセン 調べてみます。
0751AIR FORCE
2009/11/27(金) 12:54:56ID:ZpX/dmop0752名無しさん@お腹いっぱい。
2009/11/28(土) 08:10:05ID:XOOgND7K今の状況で船を売ろうとすれば多少の強引さは出る
最近の売却希望者は買取提示額のあまりの低さに怒って帰る輩が増えた
業者も慈善事業じゃないんだから売れない価格で引き取る訳がない
不況になれば当然相場も変わる
市場原理を理解せず、「買ったときにああ言われたこう言われた」と水掛け論に持ち込むジジイ共にはうんざりだ
挙句の果てには「悪徳業者」呼ばわり
船を買うのに売ることを考えて買ってる奴などいないはずなのにいざ売ろうとする奴は意味不明な理論で勝手にヒートアップする
0753名無しさん@お腹いっぱい。
2009/12/01(火) 17:03:12ID:aegyK4lNヤマハやTOYOTA ドライブ艇のオーナーのみなさんは、
ロープがスクリューに絡まった時ってどうしてるんですか?
もしかして潜って・・・
今のボートはヤンマーハイチルトドライブだから簡単に外れるのですが
0754名無しさん@お腹いっぱい。
2009/12/01(火) 18:00:33ID:ZErnmtaIどのドライブでもチルトアップしてロープカッターで切れますよ
0755名無しさん@お腹いっぱい。
2009/12/01(火) 19:06:32ID:RmfXhRO80756名無しさん@お腹いっぱい。
2009/12/01(火) 21:24:20ID:aegyK4lNじゃ心配すること無いですね
先月はどじばかりで、ロープ巻き込み2回+ペラ交換1回
こんなことばかりでつい心配になっていました。
0757名無しさん@お腹いっぱい。
2009/12/05(土) 06:24:00ID:p9tt9QFyアナリストが予想するまでもなく、原油価格は落ち目で購買力の落ちたデフレの日本を尻目に新興国の旺盛な需要に
よってこれからも上昇を続けていくだろう。
先のサブプライム以降ボートの販売が落ち込んだのは原油価格の急激な上昇による影響が一番大きいと考える人も
多かったがここにきてそうでないことが明白となってきた。
ボートの販売数は急激な減少を示した後、回復の兆しが一切見えない。
再販店はどこも表示価格の値下げを繰り返し、何とか消費者の気をひこうと必死である。
では価格を下げればボートの販売数は需要とバランスするところまで回復するか?
答えは『No』だ。
0758名無しさん@お腹いっぱい。
2009/12/05(土) 06:26:10ID:p9tt9QFyそれがこの度のバブル崩壊では取り扱い量が一気に半減どころではなくゼロ付近まで落ち込んでしまった。
歴史上初めてディーゼル艇が不良債権化する事態になっており、今回の暴落はボート販売店にとってはまさに晴天の
霹靂だったに違いない。
バブル時代のガソリン船が企業からタダ同然で下取りされ、外見だけがレストアされてゾンビのように復活し、悪徳
業者によって販売されるケースが5,6年前までは多くみられたが、その後は中古船市場もほとんどがディーゼル艇
となり、現存する販売店は当時からディーゼル中心に扱ってきた優良店が多数を占めるようになっている。
過去において中古艇は低年式のものでも比較的高額で取引されてきたが、在庫管理に掛かる費用、オーバーホール等
のレストア費用といった再販コストは車とは比較にならないほど大きく、再販店の利益は額面ほど大きくはない。
0759名無しさん@お腹いっぱい。
2009/12/05(土) 06:29:09ID:p9tt9QFy漁業にしても小型漁船による単身操業者が多く、年金や保証金で生計を立てる片手間漁師も多い。
当然廃業する漁師も多くここ数年は漁船の処分に関する相談も多い。
処分する船の案件は大抵の場合二十数年前の焼玉〜50馬力程度のオーバーホールする価値もない船なのだが、ここ
数年では26〜32フィートで70〜130馬力程度の船が十〜二十万円前後で取引されることがある。
需要と供給がバランスしていくためにはさらに大幅な価格の下振れが必要だが、価格が下振れしても供給に対し圧倒
的に少ない需要とバランスすることは不可能だ。
じゃあ値段を下げずに売るかといえば、田舎のガソリンスタンドのようにカルテルを形成できるものでもなく、個人
売買に流れるだけである。
0760名無しさん@お腹いっぱい。
2009/12/05(土) 06:34:21ID:p9tt9QFyしかし今の若者は手間と時間を惜しむ。
さらにいうとランニングコストの掛かるものはケータイ以外一切持たない。
使わなくても年間数十万円のコスト負担が掛かる船など所有したいと思うはずがない。
今後は減っていくパイの奪い合いになり時間とともに価格はどんどん落ちていくだろうがそれでも売れ残る船が出て
くるだろう。
最後のほう疲れで文章が雑になったが、とにかく関係者の皆様はご愁傷様です。
0761名無しさん@お腹いっぱい。
2009/12/05(土) 08:57:32ID:gqkRrhAi0762名無しさん@お腹いっぱい。
2009/12/05(土) 09:50:44ID:Uk2YkyU/一部の医者や弁護士、企業経営者に富が集中し、その一部が
数億円する船を3年おきに買い換えて経費にしたり相続税軽減に
役立てているよね。
相続税対策?首相の子ども手当て、1500万円/月 のように。
0763名無しさん@お腹いっぱい。
2009/12/05(土) 18:49:02ID:GnLnopn8一行にまとめてやる。
不況でマリン関係者ご愁傷様。
なんか分析したつもりか?
提案も新しい見地もなく、マリンを外から見てる。
板的に意味なし。
おまいみたいなやつは早く陸にあがれ。
0764名無しさん@お腹いっぱい。
2009/12/05(土) 23:43:12ID:I8ZbTonn船を買うのは若者だけか?それならわかるが
0765名無しさん@お腹いっぱい。
2009/12/07(月) 12:25:37ID:HIoht7vr車の駐車場代にあたるマリーナ艇置料が高すぎるから買えない
不景気じゃなきゃあのぐらいの値段でも満艇なんだろうな
0766名無しさん@お腹いっぱい。
2009/12/07(月) 15:21:48ID:rTnpNNx2そう考えると微妙。
つうかそもそも、車の駐車場も高いのではないだろうか。
もちろんエリアにもよるわけだけれど。
あ、スレチかそうかさよなら。
0767名無しさん@お腹いっぱい。
2009/12/08(火) 18:45:16ID:/SujoJHG何を買おうかな〜?はやかぜシリーズが気になる…レスにあるようにFRP増しをオーダーした方がイイですか?
0768名無しさん@お腹いっぱい
2009/12/09(水) 10:30:21ID:Pul3kKjP0769名無しさん@お腹いっぱい。
2009/12/09(水) 11:03:40ID:3bRUCscE0770名無しさん@お腹いっぱい。
2009/12/10(木) 15:40:18ID:zack8Xrl0771名無しさん@お腹いっぱい。
2009/12/10(木) 15:46:02ID:4ceb1oS60772名無しさん@お腹いっぱい。
2009/12/10(木) 19:57:17ID:zack8XrlはやかぜEX.46買っても5千万円程余るんだよなぁ〜
0773名無しさん@お腹いっぱい。
2009/12/10(木) 22:02:00ID:1kxdflU30774名無しさん@お腹いっぱい。
2009/12/19(土) 03:56:04ID:7bk5MzUGスパンカー、漁探、GPSの基本装備はもちろんハイパワー、レーダー、バウスラスター付きでこの値段
ありえない・・・
3年前なら980万で楽に売り切れる船だった
税抜きなら570万、売主の取り分は僅か520万そこそこだ・・・
800で売りに出して交渉で600という200の値引きも意味不明
不幸にして旦那が早死にしたため奥さんが船の価値をわからないとはいえ酷な交渉だ
業者はリスクゼロ、濡れ手に粟で50の現金を抜いた
自分に弾さえあれば自分が買い取って650で転売すれば半年以内に買い手はあったはず
こんな値段で売るくらいなら意地で塩漬けにしておくか、ボートショーでオークションにでも掛けた方がまだ高く売れる可能性が高かった
0775名無しさん@お腹いっぱい。
2009/12/19(土) 06:42:39ID:44Fp744a0776名無しさん@お腹いっぱい。
2009/12/19(土) 09:04:04ID:HbPRUBVt安いと思ってへたに手出すと失敗しそうだ。
車の世界じゃ50万くらい抜くの当たり前なんじゃない。
この前、知り合いが80万で下取りした車が130万で店頭に
並んでたって、不満そうだった。需要と供給が車とは違うけどね。
0777名無しさん@お腹いっぱい。
2009/12/19(土) 11:21:35ID:Sq+ohf9I都内マリーナもガラガラ→倒産する中小企業続出
0778名無しさん@お腹いっぱい。
2010/02/13(土) 07:33:05ID:N+fJxDd+2161億円の巨額最終赤字
マリン事業販売額37%減、新艇販売50%減
0779名無しさん@お腹いっぱい。
2010/02/13(土) 11:30:34ID:GzqSz9HK0780名無しさん@お腹いっぱい。
2010/02/13(土) 12:11:22ID:foew9X2o新艇 正直、全国単位で数艇のみ ほぼ売れず・・・・。
0781名無しさん@お腹いっぱい。
2010/02/13(土) 22:14:56ID:TkqzD4c30782名無しさん@お腹いっぱい。
2010/02/13(土) 22:43:18ID:foew9X2o0783名無しさん@お腹いっぱい。
2010/02/13(土) 23:15:24ID:TkqzD4c3艇としては平成2年の前期生産が最終だけど、そのエンジンでも
AQAD31Aだよ。新艇でAD31Bを載せたのはありまっしぇーん。
0784名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/06(土) 19:07:07ID:c01MS/Lv試乗艇ってどのくらいの割引が見込めますでしょうか?
ちなみにEX33考えてます。
こんな時代なんでなるべく安くと考えています。
0785名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/06(土) 22:20:15ID:WgU4140U無いものの価格想像しても始まらんよ
車のように試乗車や新古車があちこちにあるわけじゃないよ
船によっては受注生産
0786名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/07(日) 15:26:11ID:K0lhBp7f仮に出たとして1500強ではないかと・・・
ヤマハのFR32と同等品なんだろうがヤンマーの方が何故かヤマハよりリセールバリューは高いから3,4年後に中古でかっても1200前後はするんでは?
そのFR32でも沖ではまだ2隻しかみたことない
うちのマリーナにはまだゼロだね
このクラスくらいから普通の人では持て余すこと間違いなし
仮に1500で手に入ったとしても工場オプションはもう付かないよ
市場艇とはいえ多分魚短は装備済でさらにスパンカーとエアコンくらいはサービスしてくれるとは思うけどね
FR32なら試乗艇1400〜1500で出てるよ
そこから値引きと追加装備相殺で結局支払いは同じ1400〜1500かな
0787名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/07(日) 16:06:22ID:K0lhBp7fこんな燃料バカ食いの鈍足船を買うのは今のご時勢に『ガソリンでも問題ない』、って
くらいの人じゃないと燃料代だけで死亡確定
0788名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/09(火) 13:36:54ID:leL0DUBZ最近アイドリング時にエンジンが定期的にガタガタ震えるようになりました。
ガボボボンとふかして中立にしたら特に出ます。
これはいったいなんでしょうか?
0789名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/09(火) 13:51:00ID:2NdeB/EPエンジンマウント切れてるとか
0790名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/21(日) 23:26:57ID:yTLui3Dv免税制度も廃止になり、消費税が10%になると軽油1リッターあたり150円になってしまう
一方ガソリンは暫定税率廃止で原油価格の上昇を考えなければ逆に安くなる
既に船艇の売れ行きにも影響が出ていてガソリン艇の売れ行きが伸びている
4スト船外機が売れるのは不況の影響だとばかり思っていたが多分上記の理由が大きいのだろう
一軸シャフトの価値を語るとき燃費の問題は一番大きかったがそのメリットが消滅したことになる
まだ安定性と故障の少なさはディーゼルに分があるが、今の船外機は壊れないからディーゼルの
メリットは安定性だけになってしまった
0791名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/21(日) 23:48:14ID:wiyCCLXL0792名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/22(月) 00:05:02ID:a6t1l+x3うそつきマニフェストだったので廃止はなくなったが、名目は変わるかもね
まぁイニシャルコストの関係で船外機の割合は増えるでしょうね
0793名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/22(月) 00:07:49ID:vnuSRAFOどんだけディーゼル艇にイヤな思いをされたんだろかw
0794名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/22(月) 18:51:46ID:yE8a7A550795名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/23(火) 09:56:40ID:DwFdWXUK平水は船外機
短時間なら船外機
でいいだろう。
それ以外はディーゼルのほうがいい。
4st船外機は結構回りで壊れてる。
感覚的には2stのほうが耐久性はあったね。
0796名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/23(火) 16:52:15ID:g5f8jkU/それによってエンジンの搭載位置の問題も異なったり。
つまり船外機、インアウト、インボードの種別。
その上でのガソリンディーゼル、2スト4ストじゃないかと。
指摘しちゃったり。
0797名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/23(火) 22:37:02ID:/grHBIPf中古でも異様な高値で取引されていたのは燃費の良さが大きな理由
軽油取引税が本当に廃止になると再販価格はガタ落ちだろうね
ヤマハとヤンマー何れもディーゼルを扱ってるから影響を受けるだろうが
ヤマハよりヤンマーの方が圧倒的にダメージが大きい
0798名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/24(水) 10:31:57ID:Kv3dOfPxヤンマーなんて漁船メインなんだし。
船外機で漁にでたらいくら命があっても足りない。
0799名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/24(水) 20:18:32ID:mx7AZBsu唯でさえ船体のローンや保管料を払っているのにこの上一回毎の燃料代までかかるとなれば
会社員は皆乗らなくなる
医者や社長なんかは影響なく乗り続けるが会社員まで裾野が広がらない時点で衰退は必至
0800有史以来脈々と受け継がれる好々爺
2010/03/24(水) 20:34:02ID:iLC/ImCyttp://www.abcmarine.co.jp/photo/tokusen/x-burakett.html
0801名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/24(水) 20:44:19ID:qV+S29Pq俺は船に限らず、遊びの物はローンで買っちゃイカンと思うんだが。。。
0802名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/24(水) 22:31:51ID:vD2+1jZS0803名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/24(水) 23:28:59ID:Yru5hKeM俺なんか保管費と燃料代、往復の車のガソリン代や食料なんかで年間
100万は要る。それに不定期の修理代なんか入れると120万かな
月にしたら10万の小遣いが船遊びだけで消えている。
それ以外は500円の社食とコーヒーで月2万小遣いのサラリーマン
の俺ではローンなんてとても払えません。
船は長年の財形積み立ておろして買ったよ
0804名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/24(水) 23:39:48ID:qV+S29Pq同意。
船って突発的な出費が避けられない玩具だから、ローンとの両立はキツイと思う。
車の感覚でローン組んで買った人は突発的な出費に見舞われた時、大丈夫なのかな?
0805名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/25(木) 01:49:29ID:ECDSf6/sそんなのは想定内のリスクだわ、対応策はもちろんリスク受容だ
金回りの悪い時に致命的に壊れたら、手放してしばらく持たなければいいだけ
現金払いだろうが、払いが済んでなかろうが、結局支払わなければならない金だから
リスクの量は金利分しか変らんよ
0806名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/25(木) 08:02:43ID:nNe+iOuG借金(ローン)でしかまとまった金が工面できない人と、そうでない人とではまったく違うだろうw
借金で買ってるから金回りの厳しいときは売らなければならない。(かなり業者に抜かれ)、また買う(かなり業者に抜かれ)って無駄の局地だろw
どこが金利しか変わらないんだ?w
0807名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/25(木) 09:28:58ID:+fO2Son20808名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/25(木) 14:00:58ID:o2j/+gJ1まさか自分の船のエンジンも直せないなんてこと無いよね?
ユトリ世代はなんでも人任せが多いからな。
船の置き場所だってマリーナだけじゃない。
貧乏人が船かってマリーナ保管なんて論外。
漁師が漁船に一番金をかけているのは機関のみ。
もちろん船はローン
0809名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/25(木) 17:34:16ID:krjMeYSx例えば暫く乗らなくてターボが固着,航走中にロープを巻いてシールやシャフト,ペラに
ダメージ等、誰にでも起こり得るだろ。そう言った時の出費全般。
全部素人修理で賄えるか?
0810名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/25(木) 18:05:38ID:o2j/+gJ1素人が船所有して乗っているのか?
そもそもの間違いですよ。
洋上で機関や推進にトラブルあっても完全とはいかないまでも応急処置くらいの修理できない人は金が幾らあっても足りませんよ。
ターボの固着くらい外して掃除するだろ普通。
補機あるとか二機掛けとかだろ普通。
特攻隊じゃあるまいし、ボートの勉強していれば修理も部品代ですむ。
素人は乗る資格無し
0811名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/25(木) 18:53:29ID:aUC59ZHTいまは買ってきて電源入れればワープロも入ってるし、メールは送れるし、TVも録画できちゃったりするわけで。
そんな感じのジェネレーションギャップを感じるご意見です。
それとも、船遊びが趣味なのか修行なのか、人によって違うことを知らないのだろうか
壊れたら直せる人、修理に出す人、処分する人、買い換える人、色々いるんだけどな。
直せる人は一匹狼でどこへでも行ったらいいじゃないですか。
自信のない人は、一人で遠出しない、保険に入っておく、なんて感じで対応してるんでしょ。
俺は単車のエンジンやディーゼルの船エンジンだったらいざって時にはどうにかできちゃう気はするけど、
面倒だから金使って人に頼むよ。
昔は機械いじりも趣味だったけど、今はその時間があれば船に乗るのが趣味だからな。
0812名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/25(木) 18:59:09ID:nNe+iOuG一応、トラブルや機関の不具合を自分で発見できるくらいは出来る。
でも自分ではやらないよ〜。
貴重な休みをつぶしたくないしw
0813名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/25(木) 19:06:02ID:nNe+iOuG最近は電子制御バリバリでどうにもならんけどw
BMとか弄ったらぶっ壊しそうw
0814名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/25(木) 19:41:17ID:CPM3NpYH自分は33フィートのシャフトだが船底塗料なんかの肉体労働をしても年平均70万の維持費+燃料代30万がかかる
維持費と燃料代だけで一回の出航あたり5万円の計算になる
これが払えない人には船の維持は難しい
漁港係留なら話は別だが・・・
0815名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/25(木) 20:24:29ID:o2j/+gJ1沿岸専門ならいいのでしょうね。
自分は師匠から、『船で遠征やりつもりなら応急修理できなきゃ命落とすぞ』と言われてメンテ講習受けた。
洋上に修理屋さんなんかいないし、あっSOSを発信するの?
0816名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/25(木) 21:08:11ID:mWvyplmpメンテ講習って何処でどんな内容で受けられますか?
0817名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/25(木) 21:18:06ID:CR0nnDZp810を読んで、おぉ戴したもんだと思ったけど
はぁ メンテ講習なんて受ける程度だと実際にアクシデントあっても対処できないだろwww
脳内船長 乙
0818803
2010/03/25(木) 21:43:59ID:tkJrGM0X別に洋上で治せなくても問題なし
0819名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/25(木) 22:35:49ID:aUC59ZHT>815さんがお持ちの財布に入っている諭吉さんが印刷された紙はなんですの?
人に何かサービスしてもらうために必要なものじゃないですか?
諭吉さんが無いなら無いなりの範囲で遊ぶとか、自分で解決するとか方法はありますけど、
それに見合ったサービスを受けるためにみんな稼いでいる紙切れなんじゃないですか??
メンテ講習だったらアクティブなマリーナではしょっちゅうやってますね。
その程度の講習で素人が玄人に生まれからっちゃったのですかww
がんばってねwww
0820名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/25(木) 22:41:37ID:dKTSOg8e重トラブルのリスクは2st艇とほぼ変わらないから 皆さん度胸があるなと思う。
0821名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/25(木) 22:49:47ID:TZZFH3fb0822名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/25(木) 23:21:20ID:o2j/+gJ1最低安全策も知識も無しで「どーにかなんだろ」的な人さようなら〜お元気で。
自分は車のオイル交換くらいしかやったことない文化系出でしたので、船外機かディーゼルで悩んでいた時、
ネットで見つけた「ミズノマリン」と「尾道」、近くのミズノの有料メンテ講習受けました。
ググってください。
結果、ディーゼルのインアウト二機掛けにしました。
冷却系、電気系、ドライブ系なら、ほぼ修理してます、もちろん手に負えないことも今後出てくるとは思いますが。
何度か洋上で口ぱくしながら手を振っている艇をトーイングしたけど、
港に接岸しるなり「幾らですか?」とおっしゃった方が。
トーイングでロスした【無駄な】時間を返して欲しいと思いました。
船名を晒してやりたい気分でした
0823名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/25(木) 23:23:56ID:7Ugus04G費用の点では、整備を自分でやるかマリーナや業者に頼むかの選択は、
自身の労働単価によるんじゃないかなぁ。
稼いでる人は、自分の稼ぎからお金払ってメンテ頼めば良いし、
自身の本業の労働単価が安い人は、自分でメンテするんだね。
ただ、いざと言う時、海の上に業者はいないので、
簡単な故障を見つけて直せることが望ましいよね。
0824名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/26(金) 00:23:55ID:NwVzi7dm0825名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/26(金) 06:51:41ID:Tj+CbrFlミズノマリンの素人向けのヌルイ講習受けただけで玄人気取りのお前みたいな奴が一番危ない
0826名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/26(金) 07:51:12ID:qQxY90rU直したつもりでも直ってなかったり、予兆も把握できてなさそうだからたまにはプロに見てもらったほうがいいぞ。
その自信過剰があだとなって、そのうち大やけどしそう。
0827名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/26(金) 11:50:28ID:98qp3qoP>>822
の前向きな姿勢は評価できるんじゃないか?
俺なんて20年船やってて、定期交換部品換えるのと構造を理解したもん。
周囲に詳しい人いるとつられてやるようになるんだよな。
ミズノの講習会は分解組立までやるんだね〜、5諭吉出す価値はあるかもね。
言えるのは、勉強しないとバカは一生バカのまんまということか?
0828名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/26(金) 11:58:33ID:0TKad/nT0829名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/26(金) 12:12:44ID:+bsONJExワラタ こんなに判りやすい自演、初めてみたwww
ID:98qp3qoP = ID:o2j/+gJ1
0830名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/26(金) 12:32:51ID:WPWGtfvD0831名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/26(金) 12:33:20ID:qQxY90rU行間とか癖なおせよw
>>827
業者とか変なかんぐり辞めてもう少し謙虚になれよw
冗談じゃなく素人レベルでやってれば、必ず大きな代償を払うことになるぞ。
0832809です
2010/03/26(金) 13:11:23ID:tmfAo1rRその部品代が数十万する事も珍しくないでしょって言ってるの。
工賃の事は言ってないよ。
ターボの不具合にしたってカス詰まりの固着ではなく、ハウジングが
痩せて来てクリアランスが大きくなってきたらどうするの?
自分でバラして肉盛りでもする?
あと、セルフメンテマンセーの方が多いけど、あまり過信しない方が良いよ。
海の上で出来る修理なんて多寡がしれた範囲しかできないんだから。
ドライブやシャフト絡みは単にロープを巻いたくらいしか対処不能、エンジン
本体にしたって航走中にトラブったのなら熱くて直ぐには触れないよ。
さらには、俺のは2機掛けだからも絶対ではないし。
流木にぶつけて2機同時にドライブが逝ったヤツと、曳き舟用のゴッツイ
ロープを巻き、シャフト2本とも同時に曲げて航行不能になったヤツ知ってるよ。
0833827
2010/03/26(金) 13:27:27ID:98qp3qoPそれよかID変えてまで厨房並みの反撃は見苦しいよ?
0834名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/26(金) 16:03:22ID:NwVzi7dmもう少しまともな書き方できない?
いい大人なんでしょ?
0835名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/26(金) 16:06:30ID:0TKad/nTこの板はあんたの師匠(笑)や講習会の講師レベルみたいな怖い人いっぱい居るから
あんまり高飛車な物言いは叩かれるよw
0836名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/26(金) 21:02:29ID:B0GOaPizメンテじゃ食い扶持は稼げても儲かりはしない
一部の稼げる漁師軍団を囲い込んでる一部の連中を除いてな
1千万クラスの新艇がバンバン売れたバブルの頃が懐かしい
中古艇業者なんかはもう終わってる
0837名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/26(金) 22:01:33ID:sxFxF0PF0838名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/27(土) 14:41:07ID:kUAcPA7P程度並みで過去係留歴なし。
皆さまいくらなら買う?
0839名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/27(土) 15:34:54ID:u4VYGCWQ船を始めた頃、修理をたのんだ時に、どうせ素人だからわからないだろうとかんがえたのだろう、
関係ない部品まで請求書のパーツリストに載っていた。
何年か後、自分でメンテナンスできるようになってから部品図みてて気づいたんだけど。
メンテナンス講習でやけに叩かれてますけど、エンジン修理(部品交換)に無縁だった人なら近道たと思う。
この景気だからヤクザな商売していた修理屋さんは真っ先に閑古鳥だろうけど、シーズン前の駆け込み客は引っかかる。
0840名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/27(土) 16:03:10ID:eUfG6gMCメンテナンス講習そのものは素晴らしいし受ける価値は十二分にあるでしょ
叩かれてるのは何か勘違いしてる人
>>836もあなた?何が言いたいの?
0841名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/27(土) 16:37:26ID:0mRt/d+gメンテ費用がバカみたいにかかるのわかりきってるからな(笑)
0842名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/27(土) 18:16:58ID:eUfG6gMCでも市場価格は250前後
>>838のレス読む分だけには200以下で買えれば買い得感あるんじゃないかな
0843名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/27(土) 20:42:00ID:4e1k0yCG買い手の目星付けてる業者じゃないと100は出さないな
いいとこ業者買取価格は50ぐらい
0844名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/27(土) 20:44:50ID:zXziL+FV一番賢いのはシャフトの試乗艇を安く買って10年経って売れば中古を買うよりも安く乗れる
万が一の故障時も過失がなければタダで直る
0845838
2010/03/27(土) 21:54:38ID:MXa38HKYマリーナ委託で170くらいですが、ズバリ『買い』ではないですか?
通常のメンテ費用ぐらいで済むと思ってると痛い目に合いますかねえ?
0846名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/27(土) 22:21:33ID:4e1k0yCGPC26のディーセル狙ってるなら買いだと思います
ただ中古艇のその後のメンテ費用までは読めません・・特に2chのレス程度の文章では・・
良玉だといいですね
0847名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/27(土) 22:54:01ID:0mRt/d+gこれってどうかな。PC復活できるかなぁ?
0848名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/27(土) 23:41:34ID:tP+/dJl4最低でもPC26−Uだけど、PC27でももぐら叩きですぐ手放す人も多いよ
さすがに二基あると故障も倍で半端な維持費じゃない
ちょっとエンジン外しての修理なんかあったら30〜50万はかかるからね
なんせ狭いエンジンルームに目一杯詰まってるから外さないと出来ないことも多いです。
それくらいはいつでも出せる余裕ないとつらいですよ
0849名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/28(日) 00:10:02ID:yYTrmo3qでも業者取引でもなくPC26ディーゼル艇が170なら初期型でも底値でしょ
低稼働エンジンで陸上保管艇の可能性に賭けるのは分は悪くないと思う
0850名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/28(日) 00:50:08ID:5X8ItC+i>>848の言ってるのが事実なんだよね、保守に絡む仕事してると
故障率の計算とか、稼働率の計算とかやるから気付くんだけど
案外気にしない人が多い
0851名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/28(日) 00:55:12ID:yYTrmo3qリスクは重々承知の上で手の届く理想を追いかけて何が悪い
手に入れた後の費用なんて分かるもんか
0852名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/28(日) 01:17:03ID:g5plBk9L真夏のシーズン真っ最中に、メンテや修理は、やっぱ空しい。
PC26が欲しければ、多少高くてもエンジンや出来ればドライブも
新品に載せ換えてあるのを買った方が良いと思う。
自分で載せ換えるよりはずっと安く手に入るし、あとの維持がずっと楽だよ。
0853名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/28(日) 07:49:34ID:OWjbBqlu業者が手を入れた船を相場で買ったほうが後々得かも試練
でも掘り出し物の可能性も否定できない
難しいね中古艇
0854名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/28(日) 10:15:19ID:L2bquYGV夢いっぱい 手にしてみれば 悪夢なり
楽しいね メンテにメンテ 又メンテ
0855名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/28(日) 11:50:33ID:d6pIUGQe人間が修理代で造船所やらへ金を貢ぎ続けるスパイラル♪の始まり
始まり。
0856名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/28(日) 12:07:35ID:9rMBUnCrお客さんは楽しく遊ぶじゃダメなのか。
DIYも立派な趣味だけど、過重をかけ過ぎると別ジャンルかも。
もちろん、ある程度詳しいにこした事はないけど。
0857名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/28(日) 16:14:03ID:a7SoUCDa人の意見(特に2ch)なんて聞かなくていいよ
1年後にどうなったかだけ次の悪夢を見る候補者の参考に教えてくれ!
0858名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/28(日) 22:31:08ID:d6pIUGQeその金考えたら新艇買うぞなもし。
俺のドライブ艇は航行中ペラが割れたが・・・(笑)
0859名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/28(日) 23:53:04ID:k7Lcuxllその船が170万の価値が本当にあるかは別として、PCだから価値があるってなら、わからんではないけど
0860名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/29(月) 00:37:07ID:qoOW4jJb設計段階で間違ってる。船は車みたいな消耗品じゃないからね。
0861名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/29(月) 01:39:19ID:Rvll3Bbsマッチングは悪くない。
エンジンの状態次第ですな。
0862名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/29(月) 08:36:02ID:zu2JhJQtせめてヤンマーなら良いんだけど。
0863838
2010/03/29(月) 09:49:43ID:jidRIcA4期限が昨日めでだったので、今回は見送る事にしました。
私も思ったのですが、船齢が船齢だけに年間数十万のメンテ費と突然の修理代、それと売却を考えて趣味のモノを買うのも嫌なのですが、例えば3年や5年乗った後のリバリューを考えたら
限りなく0に近いのではないかと・・・。
でも、ボートってそういうものなんですよね?
0864名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/29(月) 10:28:23ID:nD5R+0mr0865名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/29(月) 10:31:52ID:nD5R+0mrだから問題は船体。
陸置きで劣化の少ないモノなら及第。
前後のデッキでぴょんぴょん飛んでみ。
0866名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/29(月) 10:50:49ID:JMTFhql4いざ壊れて修理見積もりが莫大だったら壊れてないエンジンとドライブを売って
>>847のO/Bコンバージョンキットで船外機仕様に変更ってのどう?
そのまま壊れなきゃ初期投資の170とランニングコストでマリンライフ満喫
万が一壊れたら船外機換装費用はAD31とドライブ売り払った相殺で300ぐらい?
最悪場合の費用に目処がつけば計画立てやすい
0867名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/30(火) 15:10:41ID:08uLc0yt改造に意外と費用掛かるけど、市場の目は冷ややか。
でも、ガソリン150×2の300馬力程度でも、今のご時世では
金食い虫の部類、アメリカンな艇ですよ。
どういう訳か「腐ってもディーゼル」なんだよな。
0868名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/30(火) 23:12:44ID:aEB+9Nbbこれ着けた艇って乗り心地とかどうなんだろ?いくらかかるのかなぁ。
0869名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/31(水) 06:56:47ID:TEKX8fx2イメージ図はとてもボルトで付けたとは思えない自然なデザインだね
アカシヨットが健在な頃同じような物あったけどこちらの方が完成度は上そう
ラクシアに手の届かない人に需要あるかも
0870名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/31(水) 07:44:47ID:3LcMajp7改善にエンジンルームにバラストを入れるそうだがこれをやると燃費が悪化する諸刃の剣
SR25みたいにエンジンルームが広ければ6気筒Dが乗るんだけどねえ
0871名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/31(水) 10:41:08ID:R3mXuX4Rクルーザー系の最高速ってこんなもん??
波のある状態だと速いんだろうけど、普段乗っている21フィート115psと比べると加速感、
最高速共に物足りない感じが・・・。
0872名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/31(水) 11:50:16ID:WRuWpQtdバイクと車の関係と同じ。
小さくて軽くて、動力意外何もついてないんだから俊敏になって当たり前だろう。
逆に21フィートとジェット比べたら加速も最高速も話にならないくらいボートがダメだろう。
0873名無しさん@お腹いっぱい。
2010/03/31(水) 13:08:58ID:/rIWfTdb船外機だなんだはその後の話。
これマジで親切心だから。
0874名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/01(木) 05:54:39ID:9W05tvCX自作自演までしてヘンテコリンなB/Kを宣伝したいのですね。
PC26を船外機2基掛けにワザワザするかボケ
0875名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/01(木) 07:58:44ID:xYb1XM+lいくらFRPとはいえもうそろそろ限界の船に新品ディーゼル載せる投資は普通しない
その予算があればもっと高年式艇に乗り換えを考える
かといって中古エンジンも不安が残るし良い玉も少ない
ローコストの船外機に目が行くのも自然だと思うけどね
0876名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/01(木) 08:04:09ID:8mhhePr7新品でも4st船外機はトラブル多いし。
雑誌では絶対記事が出ないけどwww
0877名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/01(木) 08:20:28ID:lmOJ4d9Uいろんな経験が出来る事間違いなしのあれ
0878名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/01(木) 13:59:42ID:xMTDNZN/困っている人には船外機もいい選択だと思うな。
どのくらい費用がかかるか、にもよるが。
0879名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/01(木) 22:25:39ID:SXLHw2/nきっちりメンテナンスしてれば、そうでもないんだけど、費用をケチって、
場当たり的なメンテしかしないから、モグラ叩きから抜け出せないんだよなー
0880名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/01(木) 23:43:09ID:MSZ+mVRWあれ?ベイの2556??
>>871
21Ftで115馬力はオーバーパワーでは?
それと比べるのは可哀想だね。
PC26は、もう少しパワーがあって軽いディーゼルが載れば、かなり良いと思うけどね。
0881名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/02(金) 00:24:47ID:S8/X5JHnボルボAD31と比べるとスコブル軽快に走るようになりました。
燃費は、巡航で40L〜50Lくらいです。
批判する人多いみたいですが、その方たちは皆さんどんなPC26船外機仕様に乗って批判してるのでしょうか?
ブラケット装着位置はちゃんと計算されているのでしょうか?
また船外機のマウント調節・バラスとのマウント位置や総量の微調整・ペラマッチング等、色々な試行錯誤をして試乗したんですか?
ただ単に何も考えずに船外機仕様に改造しただけのPC26をちょこっと走らせてコメントしてるんなら妄想船長と変わらない気がしますよ。
0882名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/02(金) 15:27:03ID:FWG88oFT0883名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/03(土) 01:07:22ID:wtLKDsGl0884名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/03(土) 17:15:50ID:tiiELB3m0885名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/03(土) 20:05:26ID:dbWVOVH4メジャーなメーカーが以外にトラブル多かったり。
船外機に限らないけど。
0886名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/06(火) 00:33:29ID:a9XEPd7i特にアカシの1機掛けは不細工
0887名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/07(水) 13:45:55ID:j3BwAxsw気持ちは分かるが貧乏人には船外機換装なんて出来ない。
0888名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/07(水) 20:13:23ID:t3OqGL9vどんな形とも船に乗ってるなら、そのくらいの余裕はあるだろ。
船外機に換装する程度の余裕も無い人は船など乗ってないと思う。
0889名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/07(水) 21:05:08ID:vAEwvpNmどんな妄想だよ
I/O→O/Bってあんたの想像以上に金掛かるぞ
大多数のボート愛好家なんて普通のサラリーマンでなカツカツの予算の中でやっと維持してる
数万円の突然出費で悲鳴上げる人ばっかだよ
0890名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/07(水) 21:46:12ID:pIcltAKr0891名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/07(水) 21:52:58ID:pIcltAKrほぼ全面アクセス規制(OCN)ってなんだよ?
2ちゃんねるは広告収入なんだろ?
有料サイトに移行する準備なのか?
2ちゃんねる離れが広がってるよ。
ヤンマーは燃費いいよね。
0892名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/07(水) 22:05:13ID:t3OqGL9v300マソ〜 いっても350マソ程度じゃないの?(225×1機を想定)
>数万円の突然出費で悲鳴上げる人ばっかだよ
知ってるよ。
ただ、そういう人は、もっとお金の掛からない艇に乗ってるよね。
0893名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/08(木) 10:31:02ID:BWid3Zb8アメリカのガソリン価格なら乗り心地最高だしいいと思う。日本ではペケだな。
0894名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/08(木) 10:33:43ID:Jg/wTS5+0895名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/09(金) 09:41:03ID:p3nm58daんなわけないw
スローやアイドリングでそのくらい。
高回転になれば、その差は縮まり、巡航ではよくて大体7-8掛け。
雑誌の記事は、倍になったと踊っているが、175ps→140psへダウンしているし、
ダウン分は『あまり感じられない』という感覚でごまかしているw
0896名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/09(金) 14:15:54ID:+O407A0N燃費に関しては2ストとの差は凪30〜荒10%てとこ。
メーカーの馬力表示は眉唾なんだよな、単純に考えると同じ回転数だと2ストは4ストの倍仕事してるんだよなw
0897名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/10(土) 00:38:39ID:O3b4rnrz0898名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/10(土) 08:08:40ID:VN6pmCgV発生熱量は2サイクルの半分だろ?
0900名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/10(土) 23:26:03ID:57/cpkmv0901名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/11(日) 00:30:18ID:50r/n43Eって使用時間だけじゃ何も言えねえべ〜
もう少し具体的な事を書いてくれ〜
0902名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/11(日) 10:50:56ID:K7cEoLI5ヤンマーFX26(4LH-DTZ160PS)アワー1700回ってる
中古艇ってどう思いますか?値段はどのくらいだと買いでしょうか?
程度は良い方だと思います。皆さんの意見を聞きたいと思いまして。
よろしくお願いします。
0903名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/11(日) 21:46:42ID:cPN0frup0904名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/11(日) 22:17:45ID:K7cEoLI5何時間ぐらいが目安でしょうか?
0905名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/11(日) 22:57:25ID:yOeLQBb+0906名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/11(日) 23:23:43ID:K7cEoLI5ディーゼルエンジンのオーバーホールっていくらぐらい掛かるんでしょう?
0907名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/12(月) 00:08:04ID:DD9QA6Eg本体のOHで1000時間は自分的にはあり得ない。
漁船のエンジンは一万時間でOHて話聞くけど。
マリーナの整備屋に頼むと、エンジン降ろしと再搭載で20以上、それに部品代と御苦労工賃が加算。係留艇なんかだと御苦労工賃は時価。
あと、総額の何パーセント加算されてマリーナ上納金になる。どんなに安く済んでも片手半以上は覚悟必要。
0908名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/12(月) 08:02:04ID:IVw8/oQP小排気量で全開多用のシビアコンディションだと多分1000時間を待たずにO/H
逆に大排気量でトローリング運転でアワーメーターが伸びた物は消耗は少ない
0909名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/12(月) 09:32:18ID:NOBY/T260910名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/25(日) 07:30:23ID:lkFqtEuOゼロの数間違えてるよ
中古艇が異様な高値で取引されるインボード艇を買うなら絶対新艇
中古を500万以上の値段で買う奴はよっぽのどアフォ
またはローンでしか買うことのできない貧乏人
0911名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/25(日) 08:46:29ID:7P0e/eQ4知り合いは3700h
ともにオーバーホールなしで快調。
1000hでオーバーホールってボルボでもないなw
船外機なら1000hで限界だけど。
0912名無しさん@お腹いっぱい。
2010/04/25(日) 09:20:01ID:PedpOCM4たぶんオーバーホールするまえに売却するだろうね。
0913名無しさん@お腹いっぱい。
2010/05/01(土) 00:13:56ID:mSfZc7KP0914sage
2010/05/20(木) 15:24:45ID:7Jt45jCq0915名無しさん@お腹いっぱい。
2010/05/31(月) 18:38:41ID:arruGfDNいくらセレクターバルブにあるフィルターを掃除していてもベアリングスラッジ?からでしょうか??
神経質にオイル交換もしていたにも関わらずやはり賞味期限の終了日が海上でやってきました。
当然の事ながら前後進もできず余儀なく曳航です。
これはドライブアッセン交換しかないのでしょうか?
きっと420SXで1000時間あたりの人はドキドキされていらっしゃる方も多いと思われます・・。
やはりOHよりドライブ交換が正解なのでしょうか?。
どうも納得行かずに書き込みしました。
お詳しい方がいらっしゃいましたら宜しくお願い致します。
0916名無しさん@お腹いっぱい。
2010/05/31(月) 22:37:43ID:bR2j3Jz60917名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/01(火) 13:53:11ID:Tg7esdKmすみません・・クラッチの摩耗はオイル交換である程度いけると思いますが
スラッジ以外にもキリコが出て一気に終了します。メーカーさんはそれに気遣い
ドライブ新品交換される人には下取りをしてくれるような事を聞きます。
420SXでお困りになられた方いらっしゃいましたら投稿お願い致します。
0918名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/04(金) 19:37:10ID:qBnw0Zo40919名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/04(金) 19:43:12ID:zUn/ft8e0920名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/04(金) 22:05:35ID:ubCnDzD5>>クラッチの摩耗はオイル交換である程度いけると思いますが
何がいけるんだ?磨耗が始まったクラッチの劣化は加速度的だぞ、オイル交換なんか関係ない
ドライブAssyの交換を考える前に確かな技術を持った業者でバラして点検してもらえよ
原因追求が最初だろ
0921名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/04(金) 23:26:35ID:GsW5WkhJでもメーカーがリコールで改修したんだろ?メーカーを揺さぶるが吉
0922名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/05(土) 20:17:01ID:QtnrQUPK0923名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/05(土) 20:37:19ID:7wBF+fjpクレームは通らなくて修理したがその1年後に結局ドライブ交換
何年式かは不明
0924名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/05(土) 20:44:36ID:QtnrQUPK実際使ってる人でないとわからんよな、あのヒヤヒヤ感は。
クラッチカスとか言っているのは論外、あれはメーカーの言い訳だよ実際はベアリングの破片。
クラッチ前のベアリングが異常摩耗してポンプのリングから油圧が逃げるのが最終段階、今2800時間で最終段階二回迎えたから間違いない。
材質と精度が駄目駄目、セットのエンジンが良いだけに痛い、今使ってるのが初期型なら全部交換が安心かな?現行型は中身がかなり対策されてるよ、そそっとね、シフトケーブルもそそっとね。
みんな沖で止まってるんだから本来ならリコールだよ。
0925名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/08(火) 21:52:05ID:k2QcmCdk素晴らしい!何だか気持ちがスーッと致しました。ほんとに御詳しい方の御意見です!
ずーっと28乗ってきて、いつかは曳航が待ってると思いきや、やはり自分も
同じく終了しました。
NEWドライブは中味が違うと言われますがベアリング等しっかりしているのでしょうか?
御住所お名前が分かればお礼がしたいくらいの回答・・・頭が下がります。
有難うございました。
0926名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/08(火) 21:57:03ID:k2QcmCdk>>924の方へのコメントでした。
>>924の方・・もし宜しければ〜しばしご教授ください。
勉強になります!!
0927982
2010/06/09(水) 08:55:54ID:G4H2gXBEFRPのドライブ艇を係留保管をするのですが、
ドライブは水性塗料を塗った後にMPXでの塗装を考えているのですが、
船体側には銅入りタイプの塗料を塗ってもドライブの電腐の心配は大丈夫ですか?
0928名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/09(水) 11:31:29ID:2OOnz1K1問題無し。ただMPXの下は専用のプライマーを使った方がいいよ
0929名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/09(水) 20:25:34ID:U5g1cv8Mサンクス。
そもそも銅入りとなしのタイプの場合、その防汚性能ってかなりの差があるのですか?
週一で30分位乗る場合、自己研磨と加水分解どちらが汚れにくいですか?
0930名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/09(水) 22:21:57ID:/VnPCr5Oてかこの際だからさ、みんな釣りなんかやめて
貝の養殖を趣味にしたらいいんじゃないかと。
ふと思った。
けど言わない。
0931名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/10(木) 15:22:35ID:RrAHW13Kブルーが新しい(現行型)と言う事でよろしいのでしょうか?
漂流した自船は赤帯び(28ハイチルト)年式平成11年です。
聞くところですが、このドライブだけは全ての漂流が待ってますね。
走ってる最中にスーッとドライブにゴミでも掛かったかのように・・そして漂流です。
ドライブ交換する事に決めました。
正解とは言え何故か納得いかない今日この頃です。
0932名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/10(木) 22:46:33ID:CI0s+lWb0933名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/11(金) 02:16:02ID:JK/5PPx2ヤマハのSXドライブはヒヤヒヤもんです。賢い方が高裁で喧嘩されそれから前代未聞のリコールが始まったとか。
ヤマハさんもその場しのぎで逃げたんですね(><)
どこでもマリーナさんは知っていますが240パワーなら300時間持てば楽勝?と聞きます。
180パワーなら頑張ってくれますがいずれにせよ最後は漂流します。
ヤマハ船・・トラブル知ってても日本人!!
買ってしまうんですよねー。
ベアリングなんですよ・・ベアリング!!
>>924さんの書き込みで良く分かりました!!
新品ドライブ買い替えましたよ!古いドライブは捨てる覚悟で直せんものかと・・・。
どちら様かベアリング交換の知恵、かしてもらえませんか??
0934名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/11(金) 06:51:37ID:NOxIFt9X0935名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/11(金) 08:52:03ID:JGEvR1bT単純にハズレかエンジン降ろした時に心出ししてないヘボ業者と付き合ってんじゃねw?
大体バラしても無いのにフロントベアリングと決め付けるのも気が早いと思うが
0936名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/11(金) 14:54:01ID:drulxsSd0937名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/11(金) 16:41:21ID:VXrxako5ドライブ交換したいとダメとの事でシャフトに乗り換えました。
マリーナに聞いたら1000時間前後でドライブ載せ替えとヤマハがパンフレットだしてた…
0938名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/11(金) 17:32:47ID:JK/5PPx2そうなんですか・・(><)パンフレットは知りませんでした。
予兆なくスルッとクラッチが抜けて「はいっ〜終了!」ですものね・・。
>>934さん
ベアリングリコールは無いですが後部にキリコのフィルター(笑)これも殆ど意味のないものが付きました。
よっぽどハズレ以外は少々なら大丈夫!キリコはたまりません。
ちなみに漂流はオイル変え、フィルター掃除・・キレイにした翌日に気持良く沖に出た時にまさかの終了劇でした。
ベアリング交換は漂流中メーカーさんの御指示です。
クラッチは早々には無くならないとの事!
早い話、基本パワー(180p)で800〜1000時間で賞味期限切れだそうです。
240pは三分の一だとか・・・。
SX漂流された方、・・修理?交換?その後の情報ください。
宜しくお願いします。
0939名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/11(金) 21:13:28ID:NOxIFt9X冒頭で主観をさりげに押付ける話し方は悪意のヤマハアンチでしょ?
何が言いたくて何が知りたいんだお前は
0940名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/12(土) 01:32:26ID:cTHedil1すみません。書き込みに言葉を悪く書きたくありませんが、私も若い頃から30年もヤマハボート愛好者です。
ただユーザーが考えお互いでトラブルも共有したくて書き込みしたものです。
誤解があれば申し訳ない・・
0941名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/12(土) 20:19:47ID:KPr1FRw6エンジン降ろさないと見えないけど必ず何回か滑っているよ、たまに滑って回転下げると直るのはこれがほとんど。
ゴムが一瞬熔けるんだけど冷えるとまた着く見たいwww。
これについてもかなり痛い言い訳していたよ。
ちなみにカップリングだけでもイタリア製25万円www
0942名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/12(土) 21:11:46ID:6jyJCebN0943名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/13(日) 08:36:54ID:P9bRP4kD機構上完璧なものはありえない
千時間毎に修理代で100万掛かるってことは補修費用だけで乗るたびに毎回1万円だな
0944名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/13(日) 09:02:54ID:tx+GgWwe釣り場までの距離とかどんな釣りをするとか保管方法とか。
人によって違うからその辺も参考になるんだぜ。
0945名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/13(日) 12:48:06ID:RDX25c7tベアリングの異常摩耗等でアウトしたんだろうと言うことですが、どこのどの部分かくらい知ってバラシテ見たいと思います。
特殊工具等いるのでしょうか?整備の方がいらしたらご教授ください。
技量のありますが、エンジンのバルブ調整くらいまでなら自分でやってます。
0946名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/13(日) 13:14:07ID:wvYw/ab+あとは基本工具のみでなんとかなる
一連の流れが本当の話ならユニバーサルシャフト外した先のテーパーローラベアリングの事だと思う
この板は自分だけの事例をさも頻発事例のように言う奴ばっかりだから信じちゃいないがね
0947名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/13(日) 14:19:16ID:Nl/mHzEl0948名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/13(日) 20:29:31ID:7/KlDO0vその交換の際にシム調整をトンデモ間違いしてる場合はベアリングの異常磨耗もありえない話じゃないんだよな。
その場合はヘボ業者の人災だけど。
0949名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/14(月) 14:37:06ID:981jQhCoたった900時間でドライブ交換とは思わなかった。
クラッチ入らないしベアリングもバラバラ。
ヤンマーのシャフトに乗り換えたけど定期メンテだけで故障しらず(^O^)
ヤンマーのシャフト船最強!
0950名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/14(月) 14:48:56ID:Drts0ova0951名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/14(月) 21:27:31ID:UZ4IDOL2遊びでやってるプレジャーが大量発生で漁業団体が猛抗議
資源激減で大型魚対象の船遊びはガッツリ規制されるよ 近いうちに
33feet以上のFB艇かつアウト(センター)リガー付には漁業者保護特別税(固定資産税)をかけてそれを漁業者へ還元したらどうだろう
そうすればbillfish遊びも継続できるしね
33feet 年330万円 35feet 350万円 40feet 400万円 50feet 500万円 のように
どうかな 金には拘らないと思うよ 数億円する艇買える人たちだから
0952名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/14(月) 22:36:59ID:VS50M+Kw0953名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/15(火) 00:26:45ID:6by/bgcb0954名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/15(火) 00:33:15ID:cl9uCZRZ0955名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/15(火) 08:58:46ID:xGIOdU5w関係者の努力とか地元との一体感とか。
0956名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/15(火) 11:07:27ID:C9KniImJ何年か前から 許可を受けたトローリング大会 だけおkだ。
漁民と農民は自民党議員とべったりだからな。
魚釣らなくたって不漁になれば生活保護、天候不順で生活保護、燃料費値上がりで生活保護をばんばんもらえる。
ヨットからヒコーキを一本垂らしてても違反だ。
元々ボートは遊べなくなってんのよ。何が日本は豊かな水資源で囲まれた国だ。
おっと、ちょっと検索してみたら
1. 東京内湾(東京湾のうち東京都地先海面)は周年禁止
2. 各島周囲2,000m以内の海面では禁止
3. 1月1日〜6月30日まで(三宅島及び八丈島周辺は5月31日まで)は禁止
これ意外でやればいいんじゃねーか。
ttp://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/norin/suisan/recreation/sea/trolling/index.html
どちらさんもルールを守って遊んで下さい。ルールを守っている人にさらなる規制とか迷惑がかかるのは勘弁でしょう。
0957名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/15(火) 11:23:31ID:cl9uCZRZ漁業者からクレームがあると保安庁あたりが本格的に規制に動きますかね。
いずれにせよ大型魚対象のトローリングは大幅に規制されそうですな。
0958名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/15(火) 19:16:54ID:gygmbEYa0959名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/16(水) 01:00:50ID:B0iZSMa+海洋資源保護、環境浄化に充てるというのはいい考えだね。
0960名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/16(水) 01:08:41ID:dqcZcW/Y0961名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/16(水) 02:22:25ID:Xed4sDT830Feetで¥60万/年! 実情を知ってるのか?っつーか、気は確かか?
なーんてね。 妄想船長乙!
0962名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/16(水) 08:33:27ID:QvBG/NiF0963名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/16(水) 11:26:28ID:B0iZSMa+0964名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/16(水) 11:53:56ID:NqXOWuDO0965名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/16(水) 13:55:48ID:B0iZSMa+陸上ディーゼルは既に規制済みだしね。
feetあたり年2万円程度ならいいと思うよ。
0966名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/16(水) 18:08:23ID:91UX/SJU2馬力無免許艇みてーに事故も続出。
0967名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/16(水) 18:44:30ID:B0iZSMa+0968名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/16(水) 18:45:32ID:Xed4sDT8環境保護を目的とした税なら大義名分は十分だろうが、そうなると
プレジャーボートより全然 NOx の排出量の多い漁船や職業船には
もっと高額な課税をしないといけないよね。
そんな事できる訳ないでしょ。
0969名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/16(水) 22:14:16ID:3OxUglH2つかスレチだしそろそろこの話題やめないか?
0970名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/16(水) 22:25:23ID:B0iZSMa+30feet以上D艇プレジャーのみ環境税課税という流れでしょう。
0971名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/16(水) 23:16:14ID:91UX/SJU0972名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/17(木) 00:04:15ID:5K9wKahjID真っ赤にしてなにやってんの
スレチだってよ
0973名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/17(木) 02:59:06ID:h2rHoLSWバカだろお前
0974982
2010/06/17(木) 13:08:01ID:jHT4tI4B0975名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/17(木) 14:47:20ID:AsmDNKvk0976名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/17(木) 14:56:49ID:AsmDNKvk目の前の釣堀を荒らされて起こっている大島の漁師がいるのは有名だが、プレのマナーも糞もない乱行
のせいだ。
いまさら条例なんか誰が守っている?wwwww
0977名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/17(木) 15:10:29ID:y1q4Qd96漁師に1艇あたり数百万/年の入漁料支払うか・・だな。
金で解決したほうがいいかもね。
0978名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/17(木) 18:19:22ID:zGyBGUa80979名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/17(木) 21:58:18ID:AsmDNKvk保障だろ?
漁師なんかやめて外国へ出稼ぎしろ!
精神貧乏漁民どもwww
0980名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/17(木) 22:00:45ID:9SKydmyV妄想船長は気楽だねw
0981名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/17(木) 22:10:43ID:F5+uNFm6ほんとパトロール御苦労さん、誰だかばれてるよ、キモいったらありゃしない。
0982名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/17(木) 22:46:33ID:y1q4Qd96船上から青い海へタバコを平気でポイ捨てするわ(漁師もいるが・・・)ビール缶ビニール類捨てるわ
カジキ弱らせてそのまま捨てるわ、漁協が禁漁要請している場所でマグロ類釣り上げるわ・・・
トローリング愛好団体は魚類資源の枯渇防止に協力したり浮遊ゴミ除去に協力したり
しておくれ・・・頼むから せめて禁漁区でマグロ、カツオ釣らないで。
0983名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/17(木) 22:48:43ID:umhZdaY10984名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/18(金) 00:33:19ID:YDTWD2Up0985名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/18(金) 06:46:08ID:5CKs1QY20986名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/18(金) 14:35:29ID:SOG1PSVC目の前でプレにポンポン釣られるのが面白くないだけ。
0987名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/18(金) 15:00:39ID:V5yKxAW/損害賠償を請求されたり規制かけられてから泣くより
マグロもカジキもほどほどで楽しむほうが賢いと思うけどね
0988名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/18(金) 18:10:15ID:GeoZOnMTほどほどもなにもすぐにやめろだぜ。
どうしても釣りたいなら
ここで勝手な事言う前に少しは学べ。
とにかくにわかが吠えるな。
以上、現場で本気で言われちゃうと
ものすごーく怖い事を優しく言ってあげた。
0989名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/18(金) 19:09:06ID:SOG1PSVCだから中卒の漁師ばかりになるんだ。
あいつらは過保護すぎて自分が大将だと思いこんでる。
漁の邪魔するのは論外だけど横で泳がせ釣りしても奴らにデカい口は言わせないぜ。
生活保護のくせに
0990名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/18(金) 21:53:40ID:huZ1PVvi0991名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/18(金) 23:10:08ID:YDTWD2Up沖の山〜大島沖あたりでプレジャーの傍若無人な振る舞いには、迷惑している漁業関係者は
多いと思う。自重すべきだと思うな。
ほんとプレのビルフィッシュ禁止になったら困るからさ。
0992名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/18(金) 23:30:14ID:SOG1PSVC釣るなら今のうち。
0993名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/19(土) 14:36:05ID:hevgyJWimay be 税金免除、某準公共マリーナの893の皆さんでっせ。タバコの灰皿は広大な蒼い海です。
0994名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/20(日) 15:06:06ID:rV62Bntc怖いもの知らずってすごいね。
0995名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/21(月) 16:02:56ID:LPWt0ggE深場でポイ捨てされたくないので自分は距離をおいている。
0996名無しさん@お腹いっぱい。
2010/06/21(月) 19:11:29ID:qyOEa7sfレス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。