カヌーカヤック統一スレッド
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/30 09:32ID:yfNf4hpu0002名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/30 18:08ID:xk5snug00003(;･∀･)う(^^)<ぬるぽくろこっぷ ◆N.c/.AUMiA
04/07/30 18:13ID:KP9ozSA00004名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/31 00:36ID:ZO1TG+7Hファルトカヤック（Alfeqの450T）を持っています。
3年ぶりに海に出ようと組み立てていたら、テンションシステムが
おかしくなっていました。どうやら生地が縮んで、骨組みを包むには
小さ過ぎるようです。他にも骨組みのなかにあるロープが切れたり、
テンションがかかる部分の2重になっている布がほつれてきています。
緊急的にテンションシステムを使わずに、船体布をロープで固定して
乗りましたがテンションがかかっていないため、スピードや旋回性等の
操作性が悪く、また船体のブヨブヨした感じを受けてしまい、どうしても
乗り心地が良くありません。
海の生き物や鳥、岩や自然をゆっくりと見て回って、暑かったら海に飛び
込むような、親水性の高い遊び方をやっているので、この状態でも十分
遊べるんですが、やはり気持ちよくありません。
使用した感じではかなり良い艇だったで、次もこのシリーズを購入したいと
思っていたのですが、使用回数（2桁）＆保存状態（シーズンオフは1ヶ月
ほど塩抜きして保管）のわりに経年劣化が早い気がします。
初めての艇だったので、他の艇の耐久性（特に経年劣化）とかわかりませんが
一般的にファルトなら何年程度使えるものなのでしょうか？
私のスタイルなら、いっそのことシットオントップの方が良いのかもしれませんが
カヤックのフォルムとかけ離れているので、どうも好きになれないんですよねー。
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/31 12:56ID:CRPkk0L90006名無しさん＠お腹いっぱい。
04/07/31 15:47ID:ZC/M2rEH0007名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/01 21:20ID:1eEhKLBo0008名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/01 22:28ID:V0hQA8jl0009カヌー
04/08/03 22:57ID:rN62C8iD0010名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/03 23:27ID:cas8VrmN0011名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/04 06:52ID:btny+FZ1例の遭難騒ぎ(海上保安庁が出てきたという)とか妙な騒ぎ
で妙な弁解してたりする処は嫌だな。
けど、以前某川で偶然ごいっしょさせてもらい、非常に世話
になった。世話というより面倒見てもらったという感じだけど。
大変魅力的な人物でしたよ。
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/05 00:27ID:sOtqwIvx0013名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/06 12:29ID:6OBpaqXG0014名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/06 20:48ID:cLHdxaHR0015名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/06 21:22ID:6GnAbYNkttp://www.google.co.jp/search?q=%92i%83%7B%81%5B%83%8B%83J%83k%81%5B&num=20&ie=Shift_JIS&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/11 00:43ID:mob7Ru3N0017名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/11 12:33ID:pdbwfRsP海に浮べると小さいんだよな。チキンな俺は湾内を
うろうろしてる。でも楽しいよ。
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/12 16:13ID:q4cg8+YX0019名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/13 15:13ID:bquDsrmC中学校のときにやってた
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/15 23:23ID:iMZbLK0F高校の全国大会は今年も山梨の精進湖だったのかな？
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/16 00:54ID:Kao7fv6E0022名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/19 21:15ID:riTU4PEw競技カヌーの話はx-sports板でやってね。
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/19 23:32ID:2aGPn+T8ダッキー乗りいる？
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/20 08:01ID:iirqssv60025名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/20 15:48ID:5RC4D0Mzしかし、あまり良いスポットを知りません。神奈川県内もしくは神奈川周辺
に良い場所はありますか？ やっぱりかなり遠出しなきゃダメですかね
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/20 17:52ID:zsOL4Gvr0027名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/20 23:28ID:kyH9viemみずびたしになって死にそうだった
Ｏというインストラクターは口だけで何の役にもたたない
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/20 23:55ID:klcr7BX2次は穴のあいてないカヌーをレンタルしようね！
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/21 03:14ID:c+s0BzSEセルフベイラーってオチは無しだよ。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/21 08:13ID:aaIKWoLW0031名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/22 12:07ID:glIpQJmc相模川はどう？
ダムと堰堤が多いけど短距離なら楽しめる場所が
あるかも。釣師も多いか・・・・
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/22 13:20ID:BKYclDcY女子日本代表を応援しようぜ
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/22 16:23ID:BlWQRS2Q0034名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/23 15:00ID:+iDYiApu0035名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/23 16:55ID:aZpHeqS3カナディアンだけあってカナダのユーコンとかで漕ぐ分には良かったけど。
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/23 18:02ID:jNn0apmfとりあえず予選通過オメ！！白人スポーツにどれだけ日本人が食い込めるか。。
期待age
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/23 19:47ID:NQ5QGGcg0038名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/23 20:28ID:XyU+RIvY0039名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/25 18:01ID:GCXAbvVr0040名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/25 21:47ID:kJ9zf3Y9キタ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ッ！
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/25 22:38ID:j4I634aZシングルで二分切るのがいっぱいだったし･･･orz
今は乗ることすらできなそーだ orz=3
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/26 04:18ID:IMuZ/Nv/マウントホテルなつかしい・・・。
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/26 13:38ID:pU4J6d+f0044名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/26 14:12ID:j1C57Aw5Jストロークなつかしい、、、
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/26 14:50ID:jsw5v2Bp0046名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/27 00:44ID:1bTpplsJカヌーが強い香川県の高校ってどこ？
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/27 13:03ID:dgvI4+Io0048名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/27 14:23ID:e1pGxicn男子なら坂出工業高校
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/27 22:38ID:XJ/qXFK60050名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/28 00:26ID:Qdhknu+h国体優勝した現在二十歳の子知ってる？
今は東京の大学にいる子です。
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/28 01:13ID:F+DBtW6Jオリンピックの女子より遅かったみたい(T-T)
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/01 11:04ID:jhebEkPF0053名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/01 20:25ID:J9D/GM3H0054名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/02 18:36ID:H6/3zWfb0055名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/02 21:49ID:wHgqp2z2川でやったことがないからテクはない
ままごとみたいな単なるお遊びなら別だが
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/03 03:26ID:yd4REitd0057名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/04 13:26ID:XV+c0TYb0058名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/04 14:23ID:3dK30sw9アメリカ行くと腐るほど目にするグラマンは、リベット部分から水漏れしてくるな。
もちろん使い込んでくと、の話だけどね。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/05 06:49ID:BunGXg0R次の人は気づかずに乗りました
0060教えてクン
04/09/05 20:02ID:IYvRMyMYあの近辺の池でカヌー出しても起こられない池ってありますか？
できれば漕いで見てのレポも教えていただけるとうれしゅうございます。
あたしゃ野田氏みたいに 文句言うやつを水ん中へ投げ込んだりは
できましぇん。
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/05 22:08ID:LajqHRnU0062名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/06 06:30ID:MFzhaKgx鶴田ダムは上流に滝があるのでそれなりにおもしろいかも。
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/08 00:10ID:HGukysQZ0064名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/08 20:53ID:JUqXhByf埼玉は大園さんやとったから埼玉1位になるかも
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/14 03:55:49ID:ZwDEW20X0066名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/15 17:19:44ID:Baqwu8940067名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/17 09:48:00ID:XrxxgqCP遅かったかな・・・
御池という池があります。
ただ、景色はきれいなのですが、ドン深なので乗り降りがちょっとつかいかも。
貸しボート側は浅いですが、貸しボートのおっちゃんにおこられたという話も聞く。
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/20 16:27:32ID:eOUusrCQ古いのばかりだけどファルト４つほど持ってる。そのうち一艇は未使用なんだけど
組み立て説明書とビデオを紛失！どこかに載ってないかな？Nautiraidの二人乗り。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 09:49:09ID:jGSLJdvzありがとうございます。
>鶴田ダム、伊牟田池はOKだけど
ええっ ダムでもOKなんですかぁ？
神奈川はレクレーショナルカヌーは、ダムではほとんどダメなモンで。
>貸しボートのおっちゃんにおこられたという話
そうそう これがイヤなんですよ。地元も方の情報がたすかります。
お礼が亀レスになっちゃいましたが、たすかります。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 18:04:34ID:/o6qKkHl0071名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 19:23:12ID:S3R8pVR80072名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 20:54:40ID:/o6qKkHl共存は不可能
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/21 21:25:15ID:S3R8pVR8マナーを守らないDQNは>69の神奈川みたいに一斉禁止という末路。
よく考えよう。
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 00:30:45ID:WCEX7EaMだろうから、その管理者など(自治体or観光協会)に確認するのがイイでしょうね。
一般に観光協会は、貸しボート屋等(地元)に有利な見解、自治体(管理者)は平等な見解が
出てくる感じはするけど。
007560
04/09/22 01:00:45ID:r0IU05XF神奈川の場合はダム湖底に沈んだ村の住民さんに
水面権？のようなものがあって、湖面はボート業者の「お店」
なんだそうです。相模湖はレース会場でカヌー艇庫もありますが
一般人は当然利用できません。
湖でカヌー遊びっていうことは神奈川県内の湖ではできない感じです。
自然湖の芦ノ湖は魚協さんにでむいて届出が必要でした。
おとなりの山梨では富士五湖など、気楽に楽しめるのにぃって感じてます。
長文のグチすいません。ご迷惑ついでなんですが・・・
九州に詳しいみなさん、指宿の池田湖はどうでしょうか？
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/22 17:55:37ID:MZwOtaIW今度、青木湖を漕いでみようと思うのですが、見所等有ったら御紹介下さい。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 15:53:46ID:/ysMubXu気をつけレ！
>ここの広場をちょくちょく拝見させてもらっているものです。
>先日西伊豆のとあるシーカヤックのショップで
>レッスンを受けにいったのですが、ちょっと嫌な目にあってしまいました。
>というのは、そこのインストラクターの態度が非常に横柄だったのです。
>そのインストラクターは、２０代後半くらいの人で、
>カヤックで日本一周をしたという方です。
>レッスンを受ける前までは、非常に楽しみにしていたので、
>それらの気持ちが一気にぶちこわされてしまい、非常に残念な思いをしました。
>たまたま質の悪いインストラクタにあたっただけなのかも知れませんが、
>二度とスクールなどいくかと思ってしまいました。
URLはこちら
http://tcup7110.at.infoseek.co.jp/microeddy/bbs
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 19:51:02ID:O46/+Ocuこんなインストラクター、最悪だね！
氏ね！
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/23 20:45:45ID:LCn0B0LT神奈川でも丹沢湖は去年だかからカヌーの持ち込み解禁になったよ。
1艇あたり500円だか払わなきゃいけないけど。
008079
04/09/23 20:51:27ID:LCn0B0LT79のソースはこれ↓ね。
ttp://www.townnews.co.jp/020area_page/04_sat/02_ashi/2003_2/06_28/ashi_top2.html
俺は丹沢湖の管理事務所？まで言って直に聞いてきたので間違いない。
あと宮ヶ瀬湖でもできるよたしか。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 10:29:02ID:QWIyd7tj俺もたぶんそのイントラに当たったけどそんな悪い印象はないなぁ
相性ってのもあるんですかね？
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 11:25:56ID:B2b6i3Fz相性なんかもしれないね。
俺があたったときは最悪だったから。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 11:52:30ID:w4hw9SgT素人が１０回も乗ればガイドになれることがおかしい。
きちんとした会社やショップもあるが少ないのが実情。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/24 14:02:33ID:+tgWxgLJ言われたよ。なんていい加減でデタラメなスクールだと思ってそれ以来行ってないけど。
長野中部にあるカヌースクールだけどさ。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/25 00:39:16ID:ubtTR51fまあ将来は生活保護でももらって生きていくんだろうけど
008660
04/09/27 22:18:31ID:Sbxx4JNd500円の安全対策費って 芦ノ湖の漁協で払う500円と同額ですねぇ。
でも、湖面開放はありがたいです。事故の無いように気をつけて利用します。
あ あとすいません、どなたか九州の指宿にある池田湖の
インプレッションをいただけませんか？ググってもあまり出ていないのです。
カヌー出せないのかしら？
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/28 11:35:56ID:eu03QtJ1前後に空気室が有るそうですが浮力体は必要無いですか？
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/30 08:52:51ID:W9UtzXfX池田湖で漕いだって人は聞かないなぁ。あそこは開聞岳を見上げたり、湖面に
開聞岳が写ってとても綺麗なのに。観光ボート業者が複数いるから多分
無理っぽい。近くの鰻池なら漕いだって人はいる。あそこも火口湖だから
御池(霧島の)に似ていそう。
海では漕がないのですか？鹿児島湾とか坊津のリアス式海岸とか、池田湖の
近くの長崎鼻をかわしての開聞岳の眺めは良いよ～
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/30 09:14:15ID:vTGnNBiX鹿児島 池田湖 カヌー でぐぐるとそうでもないけどな。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/30 14:00:31ID:55gFs9CBスクールに外れとか、当たりとか、っていわれても初心者の人にはワカランもんね。
当事者のスクールには営業妨害になるかもしれないが、こういう悪質業者なりスクール
やショップの情報は、ユーザーレベルでどんどん流して交換するといいよな。
旅館や宿だって、雑誌などで星つけられて評価されているわけだし。
とりあえず、西伊豆の某シーカヤックスクールには困ったちゃんのイントラがいるってことで
よろしいですね
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
04/09/30 21:42:26ID:IIp3Bgbjロールできない奴はカヌーに乗るな！とか、ほんと大きなお世話
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/01 09:31:58ID:B4nqwbx1そういう情報を集めるなら
評価した本人の年齢層と性別も参考に欲しいな。
５０代のｵｻｰﾝに不評なイントラでも２０代の漏れには好印象かも知れないし、
逆もしかり
0093sage
04/10/01 17:46:42ID:jZ/JaqOR0094名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/01 19:45:21ID:ZgsK/vLb藻前に禿同
シー艇はまるで重量挙げだ
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/01 23:44:06ID:frdyil9u0096名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/02 15:03:20ID:pkAyojKG0097名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/03 17:27:20ID:qCcGbPzrそれまで海遊びといえばスキューバやボート・ヨットしか頭になかったんですが、こんな楽しい乗り物は初めてでした。
将来的には私も自分のカヤックで三陸沿岸なんか漕いでみたいな・・、という私は北東北在住ですが、北東北はあまりカヤックのアクティビティーが高くないみたいです。
0098うみあっちぁー
04/10/03 17:41:47ID:kI00zq1t目の前に海、いつでもシーカヤックが出来る環境だけど、腰が重く３年漕いで
いないというバカです。
ご指導いただけますか？
009960
04/10/03 18:58:35ID:rAnsqzP9カナディアンで親子ぽちゃぽちゃカヌーですので
3人乗りで海はどうですかねー。波を見てよさそうだったら
出してみようかなぁと。横須賀の浜では乗ってるんですが･･･
>>89 ありがとうございます。指宿市のHPに
子ども達がカヌーに乗った とありますので、なんとか
なるのでは･･と期待！
ググってみると、マングローブ林でのカヌーがたくさん出ますねぇ。
いっそのこと島へ渡っちゃったほうが･･･？？
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/03 22:07:30ID:F2b77QYT大阪府で初心者でも大丈夫な湖等ご存じないですか。ぐぐっても
三田の千丈寺湖くらいしか出てこない。
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/05 08:00:42ID:XgrvqSGm沈したからロールするんじゃなくって、「遊びで」ロールしたり
訓練のためにやる琴のほうが多いぜよ
漏れはシー艇では30％程度しか出来んが
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/05 17:35:12ID:iXw8lIvkただし膝と腰周りにちょっとしたフィッティング要。
幅広カクカクのロデオ艇は今やスイープ主流でCTOCは逆に難しいです。
細身のシーカヤックならCTOC超簡単。
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/05 20:05:15ID:erobri8R貧相な想像力をお持ちですね。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/05 23:57:49ID:cTXk3A1Bしかし、カヌーショップはそれを認めんのだよなー。
財務諸表を読めないアナタが経営者やってるんだから、ロールできなくても
カヌー楽しめますよ。
と言ったら怒られるから言わない。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/06 00:41:16ID:qia186saできるようになればもっと幅が広がる。
世界が広がる。
できないよりはできた方が楽しい。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/06 01:26:26ID:47DND+9O日本でカヌーと言えばカナディアンからファルト
ゴムからプレイボートまで全部一括りだからな。
カナディアンやファルトボートでロールが出来ないというのは問題ないが
プレイボートでロールが出来ないと沈脱が恐くて全然楽しめないぞ。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/06 22:12:42ID:j0aGNOCcそんなことで怒る人はいないでしょう。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/07 22:33:04ID:RWl94qx0おすすめスクールが琵琶湖にあります。
遠足のガキが多くて走り回っている
ゴミは持ち帰らないといけない
イントラはやたらと威張り、
客を客と思ってない立派なスクールです。
大変お勧めです。
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/07 22:45:29ID:5xwXCuRL_, ._
････････････（；ﾟ Дﾟ）??
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/09 08:13:14ID:f1LLpvI90111名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/09 09:57:45ID:up35Cz6Vカヤック／カヌー購入前に試乗ができる。
おすすめ。
http://www.nishikiroyal.com/canoe/used.html
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/09 16:12:06ID:eEophY9k0113名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/09 20:11:15ID:tc4rS5+O0114名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/09 22:16:45ID:v7xDu8Rwと主張するイタイ客もいます
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/09 22:50:06ID:Pjt2Et/50116名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/09 23:02:00ID:92lAnSAt可能な範囲で顧客の要求を満たしてあげるのがプロ。
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/10 21:53:15ID:J9haElH4イタイ客
0118116
04/10/10 22:40:48ID:6iCbkgqmいや、漏れはプロの方。
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/10 23:08:30ID:9xFiqlVe大雑把杉
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/11 00:27:11ID:d3NeDxW/このスレを読むとレッスンやらインストやら準備がいるような雰囲気
旅行先でカヌーが出来るというのでついでに乗ってみようという結構軽いノリなんですが
一人でも乗らせてもらえるのでしょうか？それともインストと同乗？
どういったかんじでしょうか
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/11 10:33:37ID:lR7CiBcF普通一人だと思うけど。一度はレッスン受けた方がいいな。その
後は湖からはじめたらいい。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/11 19:49:14ID:BQdgKHBn沈したら死亡するぞ。
間違いない。
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/12 01:58:29ID:14qyO/Jiなるほど～
まさに自己責任か～。
石垣島あたりの南国で結構観光客もいるし、
もちろんレンタルなので、自分が没したら誰か助けてくれる人とかがいて
インストとかかコースを導いてくれる感じかなとイメージしてるんですが
レンタル後、楽しんで来い！！って一人で行動しなきゃいけないとなると
少し不安だな～
講習会とかもかんがえときます
0124＞１２３
04/10/12 16:56:29ID:OrqSqH5N面白かったよ。幼稚園児２人と大人二人で乗り込んだけど、
子供たちも怖がる封もなく、ただ楽しんだ。
カヌー体験とかカヤック体験とかあって家族（もしかしたら
彼女と）楽しめるから、そういう体験コースからしてみたら？
0125初心者予備軍
04/10/14 14:44:06ID:8SNbpbZJショップのサイトを見るとレッスンとかあるようすでして
決して安くはありません。。。漠然とした質問ですけども
何回くらい通えば最低限？の事が習得できるのかなって
思います。
実はお金がかかりすぎたら・・・と思っているのです。
0126名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/14 15:24:49ID:EzIEkFiP楽しく丁寧に教えてくれるショップに当たるかどうかですな。
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/14 15:59:38ID:paBLiezAその後は一人ででも地道に練習することができます。
自主錬でのんびりやってまた疑問が湧いたらスクールに行って
チェックしてもらうのもいいです。
スクールは漕ぐ仲間を見つけるにはいいかも知れませんが
技術の習得だけにお金をかけて続けて何度も通わなくてもいいと思います。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/14 19:01:16ID:7X/Qg8DJたしかに波の無い日や岩場に近づかなければ1～2回行けば漕げるけど、そんな事よりも
風がどう振れて来るかとか、上がってくるかとかそっちの方が大事だと思うけど。
知らない所で一人で海に出るのは無謀以外の何者でもないよ。
ちょっと風が吹いたら戻って来れないなって事ざらに有ると思うけど。
まあそんな事はスクール行っても教えてくれないけどね。
天気図ちゃんと見れるようになって尚且つ自分のホームで天気がどんな風に変わるか
判らないうちは無茶しないようにね。
0129初心者予備軍
04/10/14 19:35:44ID:oIY5GbpPそうですか。。。風が吹いたら戻って来れない！これは少々
キツイですね。 とりあえず来年暖かくなったら一度講習に
行ってこようかと思います。三浦半島が割と近いので
その辺りにしようと思います。
また何か疑問があれば相談させて下さい。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/14 21:14:34ID:YDp8jJ6a金儲けばかり考えているインストラクターは×
何人、先輩がいてどんな活動をしているか聞いてみな
誰もが嫌気がさすところには、先輩はいない
0131128
04/10/15 15:27:05ID:6KRK5i7Mまだそんなにシーカヤックが流行っていなかった頃（って今でもマイナーだけど）
某スクールが普段は全然波の無い南伊豆の某所でツアーだか講習をやったらしい。
（湾のちょっ外に出ると波もあるけどね）
午前中は風も無くて良かったんだけど午後から風が上がって帰ってこれなくなったそうな。
波も出てその日に新艇を下ろした某氏は船ぼろぼろ。みんなで野宿の羽目になったらしい。
そんな事もあるから気をつけて。
三浦だって場所とその日の天候によっては、同じようなもん。
１年掛けてその辺覚えるつもりでやったら良いと思うよ。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/16 17:34:04ID:hLcca5oX0133名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/16 19:47:00ID:QGA+spx4実際使い物になりますか？内湾の近場で一人で乗る予定ですが。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/16 20:07:10ID:y9RFA8W1値段相応だと思うが。
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/18 00:39:29ID:irj6gMOt0136名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/18 16:16:17ID:1olJrrbvカヌーポロってなに？
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/18 17:09:57ID:811sZqN8日本国内の競技人口が23人ぐらいの
超弩級マイナースポーツ。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/18 17:26:13ID:TSsoJxpu0139名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/18 17:30:46ID:TSsoJxpu最近全国カヌーポロ大会があったところで、カヌー好きなら
いちどは行ってみるといいですよ。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/18 19:13:15ID:1C2qGMRmカヌー反対の町長がカヌーカモンの前町長を選挙で破ったから
0141名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/18 20:53:25ID:EZCVI64c0142名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/21 23:12:47ID:+95+WGKk結論＝超マイナースポーツ
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/22 00:05:34ID:SfSmElyE誰か知っている人いらっしゃいますか？
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/22 00:45:40ID:QpCqwjZ+0145名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/23 10:38:27ID:en6fCj8m又、パドリングしようと思うけど今度はのんびりで行きたいと思う。
>>143
どこで売っているかは知らないし、最近の事情に疎いので大きなお世話
かもしれませんが、参考になるならば一言だけ・・・・
アルミ合金製のカヌーは冬場底冷えが厳しいですよ。その点だけはご注意あれ
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/24 00:20:46ID:HIEs3HApうまくすれば夏場に目玉焼きが作れますか？
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/24 10:03:38ID:4nNTaOt/黒く塗ればかなりの確立でできると思う。
つか、上越の連中がどうなっているかちょっと心配・・・・・
みんな大丈夫かなぁ・・・・
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/24 22:32:54ID:1FCEAsNc今日は森戸海岸の沖で沢山見かけました。
体験講習みたいなのでしょうか？
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/30 09:04:00ID:VIfAxbXb皆様お元気でしょうか。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/11 00:15:31ID:Oeqym6Ap楽しかったあ。
0151初心者予備軍
04/11/13 09:56:30ID:M8ihhaM6>150
この時期は寒くない？
どんな服装なんだろうか？
私は来年の5月くらいにトライしようと思って。
寒かったらイヤじゃないですか・・・
どうなのかな？
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/19 19:06:41ID:Vzc/1s/M0153名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/03 11:24:15ID:/Q17tQwM体験コースだったけど、遠くの方でイルカ？が飛んでくれた♪
ガイドさんも「すげー」って驚いてた。
こんなアタシはラッキー？！もうハマりそう！！
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/03 20:35:52ID:SYgOKr7v金取るなら掃除くらいしとけよ
0155名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/03 21:14:56ID:RuvkCLLQ>寒かったらイヤじゃないですか・・・
寒かったら嬉しくなるようにする。
0156芸人
04/12/16 08:18:55ID:Tmf5yyj90157名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/16 08:49:03ID:sx9HV6d40158名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/16 15:09:42ID:r/ZyLQE1もうちょっといたぞ
0159名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/18 20:45:33ID:1dCgTFSt27人位？
0160名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/22 21:45:21ID:yfm91RR5そんなにいない。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 00:44:16ID:epIMN69u重量20㌔以下、縦横高さの合計４㍍程度のカヤックを個人で宅急便で送りたいのですが、運送料はやはりかなり高くなってしまうのでしょうか？
あと、佐川急便以外にカヤックを運んでくれる業者はありますでしょうか？
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/23 08:31:15ID:VBPoM8Vg名古屋周辺ならエスラインギフグループがパレット積載・バラ積載に強いよ
兵庫～名古屋に重量２００ｋｇの船外機・パレット１枚に載せて片道８０００円です（福通）
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/24 23:54:23ID:1tsiyk0Yhttp://wingcarry.com
ご参照ください。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/25 16:12:02ID:JVnBtbBk死ぬかと思った。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/25 20:24:34ID:JpzKMWaG0166名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/28 22:24:42ID:6Q06Fi1l0167名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 15:09:21ID:DVOozSQW0168名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/29 15:21:44ID:R1eWQRXxローマ字で表記すると頭が悪そうに見えますね。
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 07:20:44ID:lHh2hifmどの様にして補修をすればいいでしょうか？
巾は広いところでは３センチくらいあります。
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
04/12/31 09:22:40ID:6LbecWxTプーケット島を訪れ、翌２６日、カヌーで川下りを楽しんでいたところ、津波の被害にあった。プーケットでカヌーツアー中に死亡
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/03 07:56:38ID:JmfgFes40172名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 21:18:43ID:zQZmtEaU0173名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 22:25:27ID:TMROIE54その釣りもここでは使えないなｗ
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/11 23:07:52ID:4iNhWaQS0175名無しさん＠お腹いっぱい。
05/01/29 22:53:13ID:3jYNXu74質問ですがプロゾーンとイナゾーンは性能（性格）的にどう違うのでしょうか？
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/01 16:44:49ID:zD9Ri03pあそこのスパゲティは美味かった。
松戸は去年よりはスタート時の混雑がましだったねぇ
去年なんてチヌかと思ったYO・・落ちたら心臓発作で逝けたなｗ（橋から落ちた奴がいたｇ
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/08 13:20:03ID:9O/ZhKMD海に出る気もホワイトウォーターに挑戦する気もない、水上の散歩を楽しみたいだけです。
でそうなるとどこを基本に選んだらいいのかがサパーリ。指南ページをご紹介いただけないでしょうか
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/09 04:32:26ID:ttd2qWi4ttp://www.rakuten.co.jp/matsucame/512279/548679/#532333
これで遭難するのが玄人。
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/10 17:46:01ID:ZHzr6xBcjavaにしとけ．デートにもつかえるぞ
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/11 04:13:17ID:bmSu5Hu7あきらめなさい。
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/11 20:21:50ID:XC7xqq7Mのんびり流れるだけだったら>>178のでも良いと思うYO
それでやる気になってきたらもっと良いのを買えば(・∀・)ｲｲ!!
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/16 22:20:54ID:5JkLZvM/そうしたら粗大ゴミ同然
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/17 13:13:38ID:En+Xd/DUカヤックやるような人種は２ちゃんをやらないのか
アドバイスなんて見返りのないことはしないのか
どれなんだろうね？
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/17 13:15:15ID:En+Xd/DU俺も日本語のカヤックのサイトとか探したけどあんまりないんだよね。紋切り型の紹介以外。
で英語サイトで見ると値段の差にうんざりするｗ
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/21 23:41:26ID:cyYWN+D+自分はカヌー部の女の子に惚れてるからここ覗いただけですが
0186名無しさん
05/02/22 05:40:08ID:6ngkJNgh同じよーなこと考えてる人いませんか？
今は海外サイトで勉強中。日本のMLとかサイトがあれば教えてくださいな。
（カヌー製作友の会繋がりは見てます）
それと、自作する際にハードシェルで３ピース（分割）構造にするのと、フォールディング
ではどちらが作りやすく、保守運搬が楽でしょうか。
作ってみた人・作ろうとしてる人で、選択した理由をうかがいたいです。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/23 14:48:54ID:TrS1XZr+＞カヌー製作友の会
最低のヘタレ系だな
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/23 23:38:20ID:q112dYeI0189名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/24 10:00:25ID:f0QatGKlおまいは２０万３０万出してヘラヘラ耐水ベニアのカヌー乗ってろ w
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/24 10:49:11ID:p4bdtubJ0191名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/26 17:21:11ID:IoDJRSDh日本じゃろくに乗るとこないぜ
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
05/02/28 23:28:03ID:AyZx4hrdおいおい・・・・・ｗ
まあ、市ねよ。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/03 22:49:48ID:wXcqSPZ8何県よ？
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 09:44:57ID:sxtnVvWh>>191
沖縄の座間味島あたり、小笠原父島、奄美大島がいいかな？
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/05 23:00:37ID:QJJqJ0v4千葉
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/12 04:45:18ID:z4xT2sCo本みて3分割つくった．めんどうだから買っとけ
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/15 22:44:31ID:MEZ82obuカヤックはションベン臭いし、ＢＢＱは鋼のような肉だった。
そもそも浜をガキが走り回って雰囲気は最低
もっとも汚い湖でカヤックやっておもしろいかは疑問だが
会員になってもだいたい１年か２年で皆辞めているようだ
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/18 23:08:21ID:Cmhjm3Xc0199名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/19 21:48:16ID:MADJwEmU0200hana
05/03/19 22:03:37ID:iTtRxpPK全長がラダーを入れて５．４メートルのシーライオンと云う名前でした。
パドル・ライフジャケット・ビジルポンプ・ゼルダー他小物を揃えて３０
万ちょっとでしたが、やはり夏の間しか遊べませんね。
自宅から運ぶのにも、ハイラックス(車）の前後に自作キャリアをつけて
斜めに乗せてギリギリ道路使用許可をクリアーしました。
ベタ凪の海で鯨やイルカに出会ったときは恐かった！でも、慣れてくると
奴らを求めて沖へ出るようになりましたよ。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/20 12:18:55ID:GsQqhX0Lとあるところ、って、神奈川？
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/21(月) 18:11:27ID:y8GwAthj0203名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/21(月) 18:23:29ID:y8GwAthj0204名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/21(月) 18:39:39ID:y8GwAthj0205名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/21(月) 18:40:16ID:y8GwAthj0206hana
2005/03/21(月) 22:57:59ID:IN98RL1Eキタキツネとか視れるなんて羨ましいですね。
カヌーって水面ぎりぎりの所をすべっていますから、いろんな体験
が出来ますよね。何回か夜の海を漕いだことがありますが、パドル
で攪拌する海水が青白く光って見えたときは怖かったな！（＾＾）
さらに沖に出て東の風が強くなり、反り返る波が青白く光って、
まるで海中から悪魔のつめが飛び出してきたように見えたときは
さすがにビビリました(笑）。
カヌーの長さに対して波の波長が1.5倍くらいあると、船首が
右へ左へと向きを変えられ、それを必死にパドルとラダーで
調節しながら目標の灯台の明かりに真っ直ぐ向けて漕いでいたの
ですが、さすがに疲れて「どうにでもなれ！」とただ漕ぐだけに
したところ、波を迎えるときのズレと抜けていくときのズレが
巧く清算されて真っ直ぐ進むことがわかりました。
しかし、目標に真っ直ぐ船体を向けていたので、左からの風と波に
大きく流されていました。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/22(火) 09:08:59ID:msLoQc4F0208hana
2005/03/22(火) 22:48:53ID:gpHr2Wtwやりたい事をやるって、いいですね。時間は作り出すものです。（つくづく、、）
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/23(水) 01:07:51ID:4zHoUo88一ヶ月もその２本の川でカヌーをするのは難しすぎる。
いずれにせよ、うらやましい。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/23(水) 20:09:18ID:XSuzlNmY0211名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/23(水) 21:44:56ID:LQYOdodi行方不明の3人は無事だといいけど・・
それから
カヌーって大きな船からは非常に見えにくいから
海で遊ぶときは目立つように工夫して充分に気をつけて遊んでね
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/23(水) 22:12:48ID:xZ3g/b1C0213名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/23(水) 22:43:09ID:e4GEkYP90214hana
2005/03/23(水) 23:01:24ID:r6Ce7VmRきれいに見えて、そして、そこにはクラゲの大群が、、、。
波が荒くて沈するのは怖くないが、この時は沈が怖かった、、。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/24(木) 14:37:06ID:xpliYbtq観光ガイドなんてそんなもんだよ。天気図読めなくても平気だもんね。
携帯が有ればなんとかなると思ってる。近所の水溜りで遊んでれば良いものを。
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/24(木) 16:41:40ID:1VPXnWNT0217名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/24(木) 17:49:41ID:yHJYY0T60218名無しさん＠お腹いっぱい。 ◆loPnBRJpd.
2005/03/24(木) 23:31:18ID:VG/3BYuj初めて訪れて、いきなり教えてチャンで申し訳ないんですが、
カヌーをレンタル出来る所を探しています。
スクールや、キャンプ場周辺だけで漕ぐのではなく、
1日単位で借りられて、川下りが出来る所がいいのですが。
いつもは四万十川、古座川でしているので、そこ以外を探しています。
当方、大阪在住ですので、出来れば中部地方から～
西日本（近畿・中国・四国）を希望です。
条件ばかり挙げていますが、お知りの方情報をお願いします。
0219218 ◆loPnBRJpd.
2005/03/24(木) 23:32:58ID:VG/3BYujググってみたら、以下のような所がありました。
これらや、その他の情報もありましたらお願いします。
岐阜・揖斐川、静岡・気田川、奈良、島根
http://www.karirunara.com/marine/canoe.htm
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/26(土) 02:53:39ID:p7KF/WHI安かったのでついつい衝動買い・・
水漏れはないようですとの事だったのですが、念のためアドバイスお願いします。
もし、リベット周りから若干の水漏れがあった場合、どのような補修が理想的でしょうか？
こちら北国で湖はまだ結氷しているので乗るのは来月です・・
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/26(土) 10:24:19ID:XPVaSXR/そんなやつばっかりだよ。
事実簡単に遭難してるだろ。
北海道から沖縄だって条件が良ければできるってだけだろ。
たまたま今まで運が良かっただけだよ。
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/26(土) 17:37:21ID:S+kkVGja安くて簡単なのはコーキング。
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/26(土) 21:16:13ID:J9pQh1r2このガイドの名前、しらんのか？
素人さん？
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/26(土) 21:59:55ID:LzRaoWXC素人からも批判される。残念だけど仕方ないよね。
なんとか生きて帰って、どんなことが起きたのか証言してもらいたい。みんなのために。
0225221
2005/03/27(日) 20:37:57ID:FNY6lh94コイツより先にシーカヤックやってるよ。
知ってるとか知らないとかの問題じゃない。
一人で勝手に日本一周しようがそれだけのことさ。
それを売りにガイドやっても所詮独り善がり。
女子供連れて、ちょっと風が吹けばまともに進むことも出来ない。
そんな判りきった事がわからないのは、北海道から沖縄まで行った自信に他ならない。
自分一人で遭難しようが構わないが、金とってガイドやる以上お客の能力に合わせるの当たり前。
ガイドやる資格の無いやつが沖縄あたりで観光客相手にやってるのが問題なんだよ。
一人で台湾でも韓国でも漕いで行けば良い。ただあらゆる面で人に教える能力の無い人間だったてこと。
そんなに北海道から沖縄まで行くのが偉いのか？
そんな基準で選んでるからろくなスクールやガイドに出会わないんだよ。
態度がでかいとか、客あしらいが悪いとかだいたいそんなやつがやってるんじゃないの？
ガイドやインストラクターに必要なのは、お客を満足させて安全に帰すこと。シーカヤックに限らずな。
冒険家や冒険家かぶれは必要無い。まあ本物の冒険家なら引き際がわかってるんだろうけどな。
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/27(日) 21:05:41ID:HEEEYw1v0227名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/27(日) 23:09:09ID:0XWm3X03水漏れのあるリベットを軽く叩いて締め直す。（丸いほうに
当て木をして平たい方を叩く）基本的に穏やかな場所用だ
からそのつもりで使えば吉
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/27(日) 23:59:27ID:lhPdI7PXだいたいは正しいことを言ってるのだが
なんでそんなケンカ腰になるのかな
ほんと紙一重の判断の違いで生死が決まるわけだから
微妙なときの引く勇気というかやめる勇気というのはとても大切だよな
事故発生から時間がたちもう3人の生存率も低くなってしまったわけだが
海で生きるものとしてはどこかでまだ救助を待っていると願いたい
海保や捜索に係わっているみなさん達も体に気をつけながら頑張ってください
0229220
2005/03/28(月) 01:30:49ID:NaiceeZNサンクスです。
コーキングもそうですがエポキシの接着剤を使う人もググれば出てきますね。
どのみちスティルウォーターって言うのかな、湖でしか使いませんので
リベットを見て、緩んでそうなら叩いてみる事にします。
自分にとって初の艇で今からワクワクしています。
用途は嫁さんと鱒釣りと写真撮影兼ねての現実逃避・・です。
しかしなんて言いますか沈しやい艇のようですね。嫁はバラスト扱いですｗ
ついでに書けば昔、北海道の某刑務がウッドカヌーを販売していましたよね。
自分は買い損ねた口ですが、どなたか買った方いらっしゃいますか？
国の保証付木製13ftカナディアンカヌーが15万円程でしたよ。
15ftもラインナップにありましたね。今でもちょっと気になります。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/28(月) 03:18:04ID:/Hqd7Zxt釣り用途だったらポンツーンあった方がいいかなって思ったりする。
アリーの611乗ってたときポンツーンつけてた。フレーム無しでね。
笑っちゃうくらい安定したな。立ってキャスト(FLY)も全然大丈夫だった。
その分カヌーとしての面白みが無くなるけどね。
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/28(月) 10:19:16ID:IUiA7oc3JRCAの一件で神経質になっているんだろう。
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/28(月) 13:57:05ID:aFP2Maf5223や226のようなヤツが居るからだろ。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/28(月) 21:49:05ID:5vJ6H4W7ただそれだけのこと
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/28(月) 22:38:22ID:jphy+FbZ人知れずなら良いけど、女子供を巻き添えに、保安庁（税金）使って大騒ぎだ。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/28(月) 22:57:47ID:alBwmc3k国民に何かあれば守るのが国の義務。守ってもらえるのが国民の権利だボケ。
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/28(月) 23:08:21ID:dEafhnka0237名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/29(火) 09:20:44ID:yH1L3hTrアホ。一人で勝手に遭難するなら構わんがな。イラクで首切られるのと一緒だろ。
権利ばっかり主張するな。国民の権利と国の義務じゃクレクレやろうじゃねーか！？
自分の義務と責任果たしてから言えボケ！
>>236
お前はレスキューする必要なし。
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/29(火) 09:48:41ID:2/g548E8でも、もう29日か・・・。
船が見つかったようですが、子供の荷物とガイドの荷物がみつかったようですね。
ということは、ガイドと子供がダブル、お母さんがシングルってことか。
詳しい状況はもちろんわからないけど、ガイドがシングルに乗ってたほうがよかったんじゃ
ないのかなー。最悪、一人でも帰れるし。
で、JRCAの検定受けますか？プロの方々。
いちおーもってたほうがいいんだろうな・・・。
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/29(火) 20:01:00ID:nNVMVP6O0240名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/29(火) 23:25:45ID:6yGwMoFv0241名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/03/31(木) 22:03:04ID:IE2PwhAW津波だ
しばらくお休み
命あっての物種だ
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/02(土) 09:46:01ID:EB7tGJ2Vシーカヤックに初心者乗せて
事故が起きたら自己責任
それが施設の実体
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/02(土) 21:16:05ID:3KOOesU3艇がひっくり返らない？
経験者教えて！
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/03(日) 02:16:29ID:Tc+H/p+9最終的には艇を出したガイドの責任ではあるが、
もしかすると艇を出さなければならない状況
（例えば客側がどうしても何時までに帰りたいので
なんとか予定通りにならんのか？と主張した場合など）
があったのかもしれないし。
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/03(日) 08:29:46ID:Cg0sTYON最終的もなにもないぞ
「船長に全責任」が海の常識。
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/03(日) 10:28:52ID:LYseC98D0247名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/03(日) 15:46:32ID:QVandRSgだから何？？？
翻轟には責任ないと？
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/04(月) 18:48:34ID:gqRRXxenどうしても帰りたいなら漁船でも呼べ。漁船も来ないかもしれないけどな。
そうしたら保安庁に泣きつけ。病人でもいなけりゃ来ないだろうケド。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/04(月) 20:16:19ID:GMf6PXeJ0250名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/04(月) 20:30:38ID:/0LNh/HA0251名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/04(月) 21:34:36ID:L2xuBbAj水関係は即、死に繋がる。
石橋を某で叩きまくって渡ること！
スクール選びは慎重に！！
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 15:36:23ID:nuOM33ciクソなガイドって言うかそれ以前のヤツが多すぎ。
ちょっと漕げると勘違いするヤツ。
自分の腕や実績（って程でも無い罠）を過信するヤツ、おかげで横柄だったりとかね。
元々一人で漕いでるのが好きなのに、勘違いしてガイドやインストラクターになったつもりのヤツ。
初心者教えるのにそんなものは必要ない。
態度の悪いガイドやインストラクターは、避けて吉。命有ってのものだねだよ。
そう言うヤツは危なくなれば真っ先に一人で逃げると思われ。
海王丸の教官みたいにな。
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 18:59:00ID:W0PGdjiGどのスポーツでもみんなそんなモノだが。
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/05(火) 20:49:47ID:TGmmU6dI助かってた可能性が高いのでは？
レスキューに向かったため助からなかったと思いたい。
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 00:55:29ID:4u4jJbjz0256名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 08:00:34ID:2pn00Ri40257名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 18:39:10ID:Sv+/fO98知り合い乙ｗ
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 19:50:40ID:wH/MBttkカヤック１艇しか見つからないなど、不自然な点が多すぎる。
>>257を捜査するよう希望する。
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 22:16:03ID:I5Q1207w「安全」と宣伝する業者が多すぎる
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/06(水) 23:49:56ID:Sv+/fO98妄想がすごいねw
たまに抜かなきゃだめだよw
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/10(日) 21:18:58ID:XVWyAArA転覆してもライフジャケットがあれば助かりますか？
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/11(月) 23:20:58ID:l+ttRn6JPFD着用してればよっぽどのことがない限りおぼれはしないけど、
水温低いと低体温症で死んじゃうよ。
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/12(火) 23:34:19ID:fgkvApqhぶつかったショックだけで死ぬか大怪我するかも知れません。
カヌー用PFDだとうつ伏せ状態で気を失うと、窒息するおそれもあります。
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/04/16(土) 20:59:19ID:sesZVJiE■ヨット、カヤック、ウインドサーフィンにおいて発生し得るリスク
転覆や落水による溺水事故
ブームやマストによる打撲
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/03(火) 06:25:23ID:QNDvWsSkこれでスクール中に死人が出ても自己責任と言い張れる
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/06(金) 04:49:13ID:yrPSiyeYツアーに連れて行ったメンツもまったくのど素人ではないし子供も大きい。
距離は６．５キロ、よく知った航路。
おいこんなんで、遭難するんだったらカヤックってのは
危険のひと言じゃねえか。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/06(金) 21:16:52ID:NHzE8Asq0268名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/06(金) 23:07:46ID:fKjcLtO4資格はいりません。
誰でもなれます。
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/06(金) 23:50:43ID:rob1WkUt韓国人でもなれますか？
0270267
2005/05/07(土) 00:17:36ID:4j+Pi6jV興味があるのですがそれで食べていけるものでしょうか・・・
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 04:22:01ID:UdFB741R0272名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 08:02:43ID:nGpCIpOg商売は何でもやり方次第でしょう。
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 10:13:06ID:ldJ/umbr天候や潮流の影響の見極め見誤れば、どんなベテランでも危ないだろ。
カヤックの神様レベルといわれる人でも自然には勝てない。
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 21:20:57ID:76cTdcrv>カヤックの神様レベルといわれる人
誰？
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/07(土) 21:45:26ID:zE8wwBJd> 誰？
エスキモー ｗ
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/11(水) 07:43:00ID:h2q2X6JW0278名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/11(水) 23:29:25ID:m/rTvxdW朝鮮人は人ではないから無理です。（ひともどき）
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/12(木) 00:01:44ID:N/87P2ij鮮人がキムチドラマｗでカナディアンカヌーに乗ってたよ。
鮮人も人並みに「カヌーやるんだな。」と思った。
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 20:15:46ID:3YEEE4z6沖縄や北海道には、家からだと行けそうもありませんが、
富士五湖なら通えます。
乗った感じはどうなのか知っている人教えてください。
また、保管場所も確保できるかも気になります。
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 20:37:05ID:eEqgwdcV釣りやるなら別だろうが。
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 21:05:57ID:6XNOVT/Nじゃあ精進湖でカヌーポロしようぜ
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/16(月) 22:09:30ID:6Uqv6dnv本栖なんかは水がとてもキレイでいい感じなんだけど
ジェットが出てくるのでお勧めできない。早朝だったら楽しめるかも。
ただし水冷たいよ。
>また、保管場所も確保できるかも気になります。
意味ワカラン。
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 03:21:36ID:jxQzO/CN>>283
ありがとうございます。
海や河は恐いので、最初は湖を考えています。
>>283
湖の岸にｶﾇｰが置いてある所があります。
そこに、保管できれば 楽だと思いました。
>>282
精進湖では中学生が部活でｶﾇｰやってます。
ﾎﾟﾛもやってるかも。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 12:00:52ID:M7Xz7RE9ありゃ地元のクラブの艇庫だよ。
一般に開放してるわけじゃない。
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/17(火) 14:56:45ID:W6/fsxS0ちょっと風吹きゃおさらばだよ。
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 11:27:22ID:OV4L74C7ディンギーは可能ですか？
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/18(水) 12:19:35ID:3OyVN0edttp://www.fujigoko.co.jp/Recreation/vessel/
ジェットは一応自主規制を呼びかけているのだけど…。
富士五湖に動力船を持ち込む場合富士五湖航行船舶届が必要で、その際
に必ず西湖、精進湖、本栖湖には持ち込まないようにお願いしている。
まあ、現状では精進湖は小さくて汚いので持ち込む奴がいない、西湖は艇
を下ろす場所が乏しく、人目が多いので少ない。悲惨なのが一番水質が良く
人目のあまり無い本栖となっております。
ウィンドが禁止ってのは聞いた事無いなあ。西湖にはあまり行かないんで。
ただ本栖、西湖ってのはウィンドで有名じゃなかった？
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/19(木) 00:05:54ID:KDa7lt6q早速のご返答ありがとうございます。当方はキャンプもしながらディンギーでの
セーリングもしくはカヌーをしたいと思っております。キャンプのガイド本に
西湖はジェットとウィンドが禁止と記載してありました。
本栖湖はウィンドで有名です。夏は１１時頃から何故か風が結構吹きますね。
４泊程度のキャンプ＆ディンギーセーリング＆カヌーなら、西湖がお勧め
でしょうか？なんせ関西から行く予定でなにか有益な情報がありましたら
助かります。
ジェットはどうしてもうるさくって折角の自然の中でいるのが残念になります。
もしジェットがいる場合は警察に連絡すれば取り締まってくれるのでしょうか？
関西はすぐに来てくれます。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/19(木) 02:32:54ID:FsRc/Egt>西湖はジェットとウィンドが禁止と記載してありました。
知らん。ジェットは自主規制。ウィンドはゲレンデとして名が通ってる。
>もしジェットがいる場合は警察に連絡すれば取り締まってくれるのでしょうか？
>関西はすぐに来てくれます。
明確に法律違反してるわけじゃないんで無理でしょう。
何らかの迷惑行為があった場合にすぐに連絡するような運動はあります。
ttp://motosuko.com/problem/problem.html
ついでならこれにも来てくれ(今の所妙な左寄りの団体は関係してない)。
ttp://motosuko.com/ibento/souji/index.html
ジェットの状況。
ttp://sports7.2ch.net/test/read.cgi/msports/1026133904/
ちなみにキャンプはキャンプ場で行う事。
今の時期本栖ならうぐいすの鳴き声を普通に聞く事が出来る。
鳴き方の下手な奴とかいて聞いてるだけでも面白いんだがね。
ジェットが1台でも来たら来たらおしまい。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/19(木) 12:28:39ID:48vLdBZBキャンプをしながらのディンギー、カヌーだったら西湖は最適。
湖畔にあるキャンプ場を選べば、水辺までの車の乗り入れも可なので
ディンギーを持ち込むのだったらかなり楽でしょう。
本栖湖はジェットがさんざん荒らしまくってくれたおかげで、
湖畔への車の乗り入れが不可能になってしまった。
（でも、これは良い規制だと思う）
４泊だったら西湖は湖畔にお風呂の施設もあるので、なお良し。
西湖は時々ディンギーでのセーリングをしますが、ジェットは一度も見かけた事は無いなあ。
夏場だけウエイクを引っ張るパワーボートが現れるが
なぜ、あれだけ許可が出ているのか不思議です。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/19(木) 23:50:44ID:KDa7lt6qご返答ありがとございます。
キャンプは西湖にします。具体的な良いキャンプサイトはありますか？
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/20(金) 22:55:59ID:UoY5Nq3sやったことがありません。みなさん、一番最初はどうやって始めました？
あと、一回川を下るのにどれぐらいお金がかかるもんなんですか？
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/21(土) 14:16:18ID:5U3k1vRaまずは安い1万程度のインフレータブルカヤックセットとライフジャケット買って近くの安全な川で練習。
そこそこ乗れるようになったらネットで検索して良さそうな川を流れてみる。
でも仲間がいないと危ないよ。
装備さえ揃えてしまえばお金はあんまりかからない。
車･飯代くらいだな。
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/21(土) 14:57:21ID:wMs5LSuU貸してくれるかタンデムに一緒に乗せてくれるよ。
それで面白ければ買えばいいし、そうでなければ・・・
そういうつながりが出来ればとりあえず中古って思ったときなんか
すぐ探せるよ。
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/21(土) 17:55:03ID:+ndKPNaq装備も貸してくれるし、基本的なことは学べるし。値段は色々だけどまあ１万位でしょ。
0297293
2005/05/21(土) 19:13:51ID:7imomgxWとりあえず、スクールなどで上級者の方と一緒にやってみるのが
安心みたいですね。まだ、ハマるかどうかも分からないので
レンタルでやってみようと思います。
カヤックっていきなり楽しめるものなんでしょうか。2日目とかにならないと
おもしろさが分からないってことはありますか？というのも、スノボは
初日は全然滑れなくてやめようかと思いましたが、頑張って続けていると
2日目ぐらいに楽しさが分かってきたので。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/21(土) 20:17:04ID:5U3k1vRa0299名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/22(日) 09:31:23ID:bY4X17Rhもう少ししたら川に行きたいと思っています！
湖でも鳥のさえずりとか、パドルで水をかく音で癒されますよ。
とりあえず、俺も相方も一回目からハマりました！
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/23(月) 21:57:52ID:J1bKuQ1aその代わりすぐにあきます。
しばらくレンタルしたほうがいいよ
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/24(火) 22:22:37ID:iI+sFo4cケチなジジイですが
態度はでかい
偉そうだが役立たず
近寄らない方がいいでしゅ
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/25(水) 13:30:54ID:bopndWubスピリー２インプレきぼ～ん 初心者の目でレポ求む
0303２９９
2005/05/25(水) 22:42:23ID:uIFjHjljに乗りたいと思っているので、この点はファルトボートにすればよかった？
と少し思いました。が、キャンプで湖に来てちょっとした時間にカヤックを
出来るという点ではとても気軽にできて、とにかく乗っていると笑顔にさせ
てくれます！！直進性はインフレにしては上出来。安定性もかなりあるほう
かな。スターンズの中では一番だとおもうのですがどうでしょうか？？
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/26(木) 15:15:26ID:8rd+P1Fw0305名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/28(土) 22:09:04ID:OlqgIOAA行けば
誰も邪魔してないぜ
行けよ
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/30(月) 11:00:22ID:EEm0yc8h0307名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 22:47:34ID:ys1z3/qs誰も邪魔してないぜ
行けよ
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/31(火) 22:52:48ID:y08Vuz+V0309名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/06(月) 01:20:24ID:dwVmnnhZ家の目の前の多摩川河川敷から出航してもいいのでしょうか？
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/06(月) 06:26:47ID:7/Y2MZLBどこかが整備したような場所でなければ自由だと思います
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/13(月) 16:37:37ID:lqhtXyq5まっすぐ進まねかった。もっとうまくなりたいな～。
それにしても、日焼けが痛い・・・
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/24(金) 20:46:43ID:KaG6z7knじゃないかと心配になり躊躇してます。そんな理由で離れた人っているのかなぁ
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/24(金) 21:02:47ID:NelRSLKv興味持ったら買ってみたらいいんじゃないかと思う。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/28(火) 12:30:03ID:K7Pu8NOu超少数派というか、日本で俺だけかもしれません。
0315ユーコン・カヌー
2005/06/28(火) 16:13:02ID:rdSMFkSgけどカヌー会社の日本人のねちっこい嫌がらせに
うんざりして帰ってきちゃった。
３０過ぎた独身女性はコワかったです。
そいえば、６０過ぎた独身男性野田さんの本にも出てたっけ
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/29(水) 01:34:36ID:hCi9o3/Bつか、カヌー・カヤックてなんだ？実際行ってねーだろ？脳内川下りは楽しかったのか。
かの国もこういう営業妨害＆中傷にはきびしいから、覚悟の書き込みだろうな？
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/29(水) 21:15:07ID:xnuFg/7t関係者乙。
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/01(金) 00:37:38ID:0uW/+ZObチンカス乙
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 01:01:33ID:hlrWXnO3馬鹿じゃねーのw
晒しｱｹﾞwwwwwwwww
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 01:29:47ID:ZcryXuEj脳内乙
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 07:53:54ID:fy6gsypn氏ねよ粘着厨
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 09:25:10ID:flPtOu1Z低学歴乙
0323名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 10:03:15ID:hZIOCXvV0324名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 11:44:51ID:ZcryXuEj0325名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 11:46:50ID:ZcryXuEj0326名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 22:39:38ID:flPtOu1Z偉そうだなあ高卒のくせに
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/02(土) 23:12:22ID:ZcryXuEjで、脳内でない証拠は？彼女がしばらくユーコン離れてたの知らない貴方は脳内川下りでしょ？
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/08(金) 15:15:25ID:fsiyvDHQ上智ごときで鼻高々か？
もっと勉強しろよ。低脳大学出身者。
お前のような香具師を脳内野郎って呼ぶんだよ
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/08(金) 16:44:08ID:x5EbGjiw0330名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/08(金) 18:31:46ID:3zzXwQ9B0331名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/08(金) 20:59:37ID:x5EbGjiw0332名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/08(金) 23:04:48ID:x5EbGjiw0333名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/08(金) 23:51:20ID:pZ27z7Z+上智を低脳大学というのは、さすがに無理があるｗ
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/09(土) 00:24:30ID:MurO/pDX奥ゆかしい高卒ともいえる
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/09(土) 00:31:57ID:QS4Z8O1m0336名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/09(土) 01:58:22ID:wIot5/Pwロンゾの怒り
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1120150178/
【異界から】ブラスカだが【こんにちは】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1118429924/
【FF10】手合わせしてみるか？【ベルゲミーネ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1113940637/
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/09(土) 23:20:28ID:BBFiEXKR0338名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/11(月) 10:45:45ID:y2dNt6MR0339ユーコン・カヌー
2005/07/11(月) 13:19:33ID:kvcGX/4Yそうしょっちゅう来ないので遅れました、失礼しました。
＞カヌー・カヤック
カヌーは１回、カヤックは数回やったってことでーす。
カナディアンなんてだれでも乗れるよ。カヤックはもっとやってみたい。
長めのコースのカヌーは農場で借りてタッキーニと
ＫＰでかりてホワイトホース～レイク・ラバージュまでだよ。
あとはちょこちょこ湖で遊んだのよ。
べつにユーコン中カヌーだけのために廻ったわけでもなけど、
一応キャンプ生活を半年近く続けてました。
営業妨害どころか、その人の事業に携わる立場になったおかげで
あたしは母親が亡くなる前の貴重な数ヶ月を無駄にしたのよ。
本当のこと言っていいんだったら直接メールさせてください。
幻滅すると思うよ
0340ユーコン・カヌー
2005/07/11(月) 13:34:49ID:kvcGX/4Yここにももう来ないようにします。
言い返せば言い返すほど誹謗中傷になる。
誰にも話せない怒りをどっかにぶつけたかっただけだった。
嫌なことは、忘れんといかん。
彼の方も、誰かの希望とか癒しになってるんなら、
私と合わなかったってだけでそれを壊すのは暴力ですね。
ごめんなさい。
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/11(月) 14:18:01ID:HgeFx10L0342340
2005/07/11(月) 14:36:07ID:kvcGX/4Y0343名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/11(月) 15:18:14ID:tR0ns+Aw0344名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/11(月) 15:50:47ID:JYDUhIYd570 名前：””削除””依頼 [] 投稿日：2005/07/11(月) 14:33:42 HOST:YahooBB220019001059.bbtec.net
<a href="http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boat/1091147564/" target="_blank">http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boat/1091147564/<;/a>
571 名前：””削除””依頼 [] 投稿日：2005/07/11(月) 14:42:15 HOST:YahooBB220019001059.bbtec.net
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boat/1091147564/
315、339、340
↑315は個人特定する記載あり。
339は誹謗中傷にあたる記載あり。
340はキモいらしいので、
削除を依頼いたします。よろしくどうぞ
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/11(月) 23:12:25ID:4kNcwAw/某業者とあなたの母親の死に関連が有るのですか？そうでしたら警察へ。
そうでないなら謝罪が必要ではないですか？
0346名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/13(水) 17:42:50ID:1qVxo+97に
変人注意報発令中
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/16(土) 13:55:13ID:3ozUG8jEちょこっと乗る感じで書いてるのだと思うけど、大量の荷物と共に旅したり、
クローズド乗ったらそんな事言えないよん。
とカナディアン乗りが言ってみる。
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/16(土) 17:38:24ID:Kf4drD9f質問させてください。
すみません、カヌーとカヤックの違いはなんですか？
ヤフオクで売っている膨張式カヌーはどんなんでしょうか？
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/16(土) 21:37:56ID:9LjmTMMS誘導はしないけど本スレは別にある。
カヌーとカヤックでぐぐれ
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/19(火) 22:48:20ID:+ZvLyezhエスキモーが乗ってるのがカヌー。
それ以外がカヤック。
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/19(火) 23:16:26ID:Q5zDYWzc0352名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/20(水) 14:23:00ID:mpj3ZEbOカナディアンも。
レーシングのカナディアンなんて、乗った瞬間に落ちるし。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/20(水) 18:21:35ID:rdqwuqrs0354名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/22(金) 01:39:34ID:U+wfq2IZ普通の人がレーシング艇なんぞ乗りませんって。普通のカナディアンなら
誰でものれるだろ！
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/26(火) 06:26:34ID:860+qjFH0356名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/26(火) 18:40:19ID:M4mAfcrE0357名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/26(火) 18:55:03ID:Un+xf5RCオーシャンカヤックっというポリエチレン（プラスティック？）製の
カヤックなんですが底に穴が開いてしまいました自分で修理したいのですが
ファイバー貼るのとエポキシで塞ぐのとどっちが強いですか
わかる方他にいい方法ありましたら教えてください
0358347
2005/07/27(水) 01:38:56ID:SIn0bQMW今度本スレ見てみようっと
ちなみに、おせっかいながらカヌーは日本国内でのみパドリングスポーツの一般呼称として使
用されており、海外ではカヌーとカヤックは別もの扱いです。
通常カヌーと言えば、カナディアンのみを指し、北米インディアンが使用していたものを発祥とし、
カヤックがカヌーの一種というものではありません。
もっと簡単に分けるとシングルパドルを使うのがカナディアンでダブルパドルだとカヤックと分け
ても構いません。
又、イヌイット（エスキモー）はカヌーもカヤックも使用しています。今のシーカヤックの原型は彼
らのデザインによるものと言って間違いないでしょう。
>>357
専用のスティックがあったと思うけど今でも販売しているのかな？でも今の艇は殆どがクロスリン
クポリエチレンだと思いますので、ファイバーをエポキシ樹脂で固めてはいかがでしょう？
ただし、ポリエチレンはその構造上、表面が蝋の様な性質を持っていますので、フレーム加工（
バーナーのフレーム（炎）を筆と捉えると判り易いのですが、筆先でなぞるようにほんわかあぶり、
油分を飛ばす加工方法）した後に接着するといいかもしれません。
油分が飛んだかどうかは、あぶった後に水をかけて、べたっと広がれは成功。はじく部分があれ
ば、そこだけやり直しすればOKです。
でも何かあっても補償されないでしょうから、あくまで自己責任でという事になりますね。
長文スマソ
0359357
2005/07/27(水) 02:47:46ID:45t/y4xS専用のスティック探してなければ
習ったようにしてみようと思いますホントに感謝です
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/30(土) 21:57:13ID:JFNrIims0361危険 無謀
2005/07/31(日) 06:26:11ID:CqO1mmFi死にそうになった
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/31(日) 23:13:05ID:3kiV+OJeあれって遊べますか？
おき場所が無いので、空気式なら普段ペシャンコで便利かなあと。
用途としては、野池や湖でのんびり浮かんで、たまにはバス釣りという感じです。
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/03(水) 19:38:31ID:CxkBVdziあんなの乗ってて松崎で死人が出たんじゃなかったっけ？
某輸入代理店の主催のカヌースクールでさー。
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/03(水) 20:19:59ID:nC0BVgls0365名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/05(金) 11:30:05ID:0wXHz3eL代理店が出てきたな。
インフレだからじゃないのは読めばわかるだろ。
あんな重心が高いカヤックを素人に乗せれば、簡単にチンする罠。
風にも弱いし、波にも弱い。沈まないのだけがとりえだがな。
沖縄あたりで、波も風も無い日に乗るぶんには良いんだろうけどな。
代理店のアホにはわからん罠。
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/05(金) 12:04:16ID:Ytxlug+R0367347
2005/08/06(土) 17:35:27ID:U9uM58Hdあわせに失敗してフックが刺さったら急いで上陸し、それからフック抜くようにね。
先にフックを抜いてしまうと・・・
貴方自身が水中を漂うワームになる前に、フィッシング用途に合ったものの購入検討をお勧めします。
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/09(火) 01:28:01ID:a46SVC/7近々空いてる海水浴場で、どれだか波や風に弱いか
試してみます。
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/11(木) 11:12:15ID:fpYHS/Rp0370名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/13(土) 19:22:30ID:danEpUxf精進湖ですね、行ってきましたよ
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/13(土) 19:35:14ID:9bTPLUfQ詳しく
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/14(日) 19:52:46ID:IbHtpv8R１万で買ったインフレータブルを持って、来週から行く北海道で進水式の
予定だったのに、小物を買いに行ったショップでスピリー２を見たらその質
感の違いに唖然。即買いです。進水式もしてない１万のカヤックはどうした
ものか・・・
0373attya
2005/08/15(月) 17:56:08ID:npy0rkbP0374名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 20:11:24ID:Db5vs+7/補欠で参加ﾃﾞｽｗ
来年から高校選手権→インターハイ
になるんで選手枠が激減（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/15(月) 20:26:36ID:UqygTfEI0377名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 13:59:27ID:bTHpJywhできれば結果を教えていただければ・・・・
東北勢が良かったらしいのですが
0378名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 22:21:08ID:ennq59Dh0379名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/16(火) 23:20:50ID:SRSf5EKPそりゃビニールボートやろ！
プールでは使えます。
0380attya
2005/08/17(水) 20:11:59ID:RaUeECwLもう行ってるとか??!
波強すぎ・・・環境わるすぎ(´;ェ;`)
海ってくさい
ぁりぇなぃ㊦㊦
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/18(木) 23:01:31ID:x5LQzfs9そんなこたないわよん！なみつよくなぃしぃ～（＾ム＾）
0382attya
2005/08/19(金) 00:42:11ID:vzvwxTFM明日また漕ぎます。。。楽しみo(*^▽^*)o
試合でどこにいるかわかったら会いにいきますよ笑”
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/20(土) 09:54:58ID:Qk6sHLNUやっぱりちゃんとしたカヌーラーに軽蔑の眼差し受けるでしょうか？
河原のガキに石投げられるんでしょうか。
ロゴスとかのゴムボートよさそうだなあと思うんですが。
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/20(土) 10:58:02ID:oQvLkIjFカヌーラー！ ちょっとﾜﾛﾀ
軽蔑のまなざし云々よりも投げられた石よろしくく水底に沈む
かもしれない>383が気がかり
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/21(日) 19:52:27ID:m7Ybah1U高級ベニヤ（笑）
こんなもん売るなよー
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n20874109
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/21(日) 23:59:55ID:fWYwjNVE0387名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/27(土) 08:34:31ID:phfrVEN70388名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/08/31(水) 14:54:52ID:Dm0VTbkL0389名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/04(日) 01:05:45ID:SLLQqROuつくってミタ
http://sports9.2ch.net/boat/index.html#1
こっちもよろしく
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/04(日) 10:50:49ID:SLLQqROu0391名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/04(日) 14:38:14ID:SLLQqROuhttp://sports9.2ch.net/boat/index.html#10
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/04(日) 14:39:37ID:SLLQqROuなにやってんだ・・俺
0393attya
2005/09/04(日) 20:26:38ID:jT9PYf6C大相撲入り(゜∇゜ ;)エッ!?
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/06(火) 21:14:04ID:2TbH7ri3ボートの引き波とかで湖でも結構波がありますね
何回も沈しました。
ライフジャケットが抜けてしまい、死にそうになりました。
0395attya
2005/09/07(水) 00:36:06ID:dsbsY4Ou大分県のカヌー部に知り合いの居られるかたなど、ご連絡ください!!!
どうしてもなんです(´;ェ;`)
お願いします!!!
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/07(水) 12:40:20ID:ACpUnTIx0397名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/10(土) 03:20:22ID:uRff32Xy８日午後３時１０分ごろ、新潟県塩沢町島新田の魚野川で、千葉県松戸市河原塚、
同県立流山南高２年東成理沙さん（１６）が乗った２人乗りカヌーが転覆。東さん
は約４５分後に約１５０メートル下流の水中で見つかったが、収容先の病院で死亡
した。
南魚沼署によると、東さんら２年生２９人は同校の体育の単位取得のため、引率
教諭３人とともにカヌーの練習をしていた。東さんは、ほかの女子生徒と２人でカ
ヌーに乗ったが、消波ブロックを避けようとして転覆した。ほかに２隻が転覆した
が、救助されるなどして無事だった。
生徒たちは９日まで滞在予定で、８日は午前中に流れの緩やかな所で基礎練習を
行い、午後からこの場所で練習していた。ライフジャケットは着用、数隻ごとにイ
ンストラクターもついていたが、東さんのライフジャケットは発見時にぬげていた
という。魚野川は普段よりやや水量が多かった。
（読売新聞） - 9月8日23時13分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050908-00000312-yom-soci
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/10(土) 06:11:19ID:XkzqHVPMなんでもやる店があります。
肝心のマリン関係の技術は最低、ハッキリいって頭が古いです。
校長（この呼び名がすでに古いですね）偉そうにしゃべるのでだまされますが
経営が苦しいのはミエミエで、客はすぐによそに行くので常連さんはほとんどいません。
よそに行くと威張れない年寄りがアルバイトでイントラしています。
ほんとに気をつけてください。
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/22(木) 17:58:20ID:wdc53Yu90400名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/26(月) 11:03:01ID:XrjQg9HA江戸川良いよぉーとはよく聞くんですが
どのエリアがオススメなのかサッパリ判りません。
教えてもらえませんか？
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/30(金) 11:16:09ID:SqjUeZkS399だけど、初心者なら、下のカヌークラブの艇庫の前辺りなら、土日はカヌー
漕ぎが出没しているので安心かも。江戸川は決してきれいな川じゃないけど、
穏やかでのんびりこげるので好きです。上流にいけば結構緑が濃くて、かわせみ
辺りもいるらしく、風情があると思われ。
ちなみに、オレは矢切なので、渡し舟の客に手を振られてこいでまそ。
葛飾区カヌー協会
http://www16.ocn.ne.jp/%7Ekca15y41/newpage6.html
松戸市カヌー協会
http://www.age.jp/~m-canoe/map.htm
流山カヌー同好会
http://www.geocities.jp/kayak_nagareyama/_geo_contents_/aboutNCD/aboutNCD.htm
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/05(水) 22:28:35ID:KtHpzerq先輩面するヤシいますね
やたらとしやべるが、ほとんど乗らない
偉そうにするなら腕を見せて欲しいな
陸カヤッカーは見苦しいですね
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/07(金) 00:26:43ID:9z4SVVgU俺あまりに泳げなくて驚いた＾＾；
バタ足じゃダメなんでしょうか？
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/07(金) 19:58:55ID:lMdfzzqk0405403
2005/10/08(土) 00:42:16ID:d7aoZBdm冬の間プールで平泳ぎの練習しようかな
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/14(金) 04:58:43ID:LrJC1qL3ライフジャケットがあっても低体温症で死ぬかも
練習しる
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/21(金) 22:17:31ID:Tf1eLZ0z耳年増で理屈ばかり言うが、はっきり言ってヘタクソ
妙にみみっちくて貧乏くさいのに威張る
つきあうのに疲れるよマッタク
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/25(火) 13:22:54ID:P2XFI/YNこんなとこで愚痴ってないで放っておけばいいじゃない。
オレも身近に６０どころか８０過ぎで何をやるにも周りのサポートが無いと
出来もしないくせにナマイキでセコイ爺さんがいる。
誰も誘わないし、完全無視だよ。
たまに「どこか行こうよぉ」と電話掛かってくるけどシカト
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/25(火) 21:43:18ID:DFcjPg560410名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/25(火) 21:45:33ID:bj7gKuc4俺もたかりばかりしているジジイを知っている
そのくせ態度がでかい
金がないなら少しは動けよと言いたい
あんなジジイにだけはなりたくない
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/26(水) 22:23:55ID:PYjaoCVR最近の年寄りはすぐにつけあがる
甘やかすな
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/28(金) 06:53:52ID:e+R5FT07迷惑そのもの
そのくせ態度はでかい
しかもしみったれ
出すべきところで出せばいいのにケチるから
誰も相手にしなくなる
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/28(金) 22:03:49ID:dEbUsHqO楽になれますよ。
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/10/28(金) 23:25:05ID:dPBTZbOiオーツカひっこめ
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/01(火) 16:17:19ID:3+CBHL6I0416名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/01(火) 23:25:41ID:DFKGLREK0417名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/02(水) 12:33:19ID:CeDWiire沈したら、死体に足ひっぱられそうでコワいっす
岸には住所不定者が大勢いますし…
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/02(水) 16:45:59ID:QPAXdluzつ日高川
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/02(水) 17:39:10ID:CeDWiire椿山ダムの放水がコワいっす
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/09(水) 01:16:44ID:7OkQ58jp大阪の人の流れ切る形ですが、ダッキー買う予定です。
セビラーのｓｔ５１００です。擦れにはどれぐらい耐えるもんでしょうか。
たとえば外でえ飼ってる犬が掻くとやばいとか・・・
２９４さんやらスターンズの多いですね。直進よさげですが、川だと障害物よけられましたか？
私、初心者です。パムリコてレクレショナルで少し釣りしてました。
ダムとか、湾内とかです。３１４さんのマナティ迷いました。岩当たった時安心かなてのと、
オープンなんでパムリコにしました。いまだに上陸は浜に力まかせに乗り上げのみです。
遅いでしょうが、３５７さんホームセンターにあるホットグルーはポリ系やった気がします。
表面清掃ちゃんとしたら小さい穴なら大丈夫じゃ？
ここまで臀部読みました、３７８さんロゴス買いましたか？近くの海岸で在日白系があそんでましたが、
問題なさそうでしたが。勇者求むです。
え、核心ずれつつ、皆様にお聞きしたいのはセビラーのｓｔ５１００で死ぬような目にあった例ですとかです。
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/14(月) 20:40:40ID:sAJYf2QH＜ピラニア＞琵琶湖で捕獲 体長１５センチ
滋賀県水産試験場は、同県高島市の琵琶湖で、肉食魚のピラニアの一種「ピラニア・ナッテリィ」１匹を捕獲した。
同試験場が９４年から琵琶湖での集計を始めて以来、ピラニアの捕獲は初めて。
体長１５．７センチ、重さ９５．６グラムで、やや小ぶりだが成魚かどうかや雌雄の区別は出来ないという。
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/17(木) 01:00:15ID:nZrkRIPM0423名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/26(土) 00:18:10ID:fQNVfpN+家は関東です。
ゴムボートでもいいんですが、膨らますのが大変そうなので、可能ならばファルトボートがいいです。
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/26(土) 00:39:15ID:nITGPZwr0425名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/11/26(土) 15:42:10ID:lnihHnCy使用目的によるな。
車ならバッテリーから電源取るポンプありゃあ楽勝膨らむ←ゴムぼ
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/01(木) 15:29:37ID:7OG9szlq0427名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/01(木) 18:54:21ID:zItKALEm0428名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/05(月) 19:36:03ID:fZiG88SQ0429名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/11(日) 11:58:03ID:OOfUlDABただ、カヌーやっててこの高校を知らない人はいないはず。絶対に。
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/14(水) 20:40:38ID:keKXwsNz考え中なんですが、あのタイプってスピードとかはどうなんでしょうか？
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/15(木) 17:00:44ID:uSwIDW150432名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/16(金) 01:03:11ID:PR+mITKsボトムの形が同じだったら、漕ぎ味は同じじゃないの？
俺はFRPもカーボンも持ってないんだがｗ
ポリの長所、安い、丈夫。短所重い、素材の劣化。
俺ん中じゃこんな感じ。
パムリコてオープン艇やから、概ね静水使用としてバウ先端部は水被らないでしょう。
それとも、艇全体やはり撓みがあるのかい？
>430
はやい筈がない。速いのが欲しければ細身の船体選ぶべし。
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/16(金) 13:31:37ID:Qktk5pyD=逆に言えば細身の船は作れない罠。
0435431
2005/12/17(土) 10:24:41ID:BAumJfPR個人的な感想だが、同じボトム形状でもポリとFRPとカーボンでは漕いだ感じ
は違うと思う。
ポリは重量があるのと硬度がFRPなどより柔らかいので、漕ぎ味が重い。
FRPはポリに比べてスッと滑らかに進む感じかな。
カーボンは軽すぎてふわふわした感じがして、スピードが出てしまえばいいけど
低速ではバランスがとりづらい気がする。
あくまで俺の経験と個人的感想なので、間違ってたらｽﾏｿｗ。
0436名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/20(火) 10:22:40ID:nUvEiY/f0437名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/22(木) 01:46:55ID:Kcwwt5bcファルトかダッキーにしなされ。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/29(木) 23:07:13ID:IQiG9L240439名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/30(金) 15:16:48ID:Mr8+NNfM0440名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 14:09:33ID:YcmR8urx0441名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 00:00:15ID:IElvHIKF0442名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 11:31:21ID:RgP6N8lz0443エッシェンヴァッハ皇帝 ◆OKOME1im4.
2006/01/02(月) 20:54:11ID:og0dnPyO0444名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/03(火) 08:32:47ID:ZuiOFZoc0445マジレス
2006/01/03(火) 12:11:36ID:FduQ9K9jレクレーションカヤック、中古でないかなあ・・・
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/03(火) 15:15:34ID:hZTgzN7r0447& ◆O2/sUuXOOw
2006/01/04(水) 00:33:10ID:3c041KY1http://www.paddle-net.com/
ここは安い艇がでてマツ
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/04(水) 11:36:39ID:yluxXEBP機能の具体的な違いを教えてください。
また、マリブツーとフィールフリーのジェミニの機能の具体的な違いもご存
知の方いらっしいましたら教えてください。
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/07(土) 01:22:14ID:ggIjvKKk0450名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/12(木) 15:26:21ID:p5q3Uj9l0451エッシェンヴァッハ皇帝 ◆OKOME1im4.
2006/01/12(木) 21:48:01ID:23O6/ayp0452名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/13(金) 01:54:05ID:1lUrpbLbなんて艇か教えてくれたら、勉強になるんだが。
0453エッシェンヴァッハ皇帝 ◆OKOME1im4.
2006/01/13(金) 18:14:24ID:0F3PNsNEカナダ・エコマリンの近所ｗの店で買った物。
0454名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/13(金) 20:33:04ID:ocksbYwh自作も楽しそうだなぁ・・・。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/15(日) 23:04:11ID:Y7/v4HGr0456名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/18(水) 20:56:40ID:wFSb+uQq0457名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/19(木) 05:36:33ID:w9ThXxDn見つからんかった。知らん艇たくさんあるんだろな。
と、海外の$を\換算しながら溜息つくのであった。
0458エッシェンヴァッハ皇帝 ◆OKOME1im4.
2006/01/19(木) 20:08:10ID:sJwFrmIRヘリオスの旧型かな？見た感じは同じ物だけど。９２年にC$599+taxですた。
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/22(日) 19:24:56ID:owzRERmi0460名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/27(金) 20:24:44ID:JWQzgN8iケチな爺だが、口は達者
偉そうにするが何も一人ではできない
0461名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/27(金) 21:04:32ID:hDQ8hTdf0462名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/28(土) 20:17:45ID:Jp5fiTcD0463名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/02(木) 23:46:27ID:IIbB4J61意味解んなくてムカつくんだけど？
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/03(金) 21:22:16ID:4Y9nXCsn0465名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/03(金) 23:00:24ID:bk+HaVE9そう思うならここに書き込むなボケ
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/04(土) 06:07:23ID:3nuIT7Ig君は心が狭いな
ひょっとしてオオツカの知り合いかな
つきあうの止めた方がいいぞ
君は利用されているだけだ
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/04(土) 11:54:15ID:NwHXjAVKお前知障だろ。自分のカキコを見直して出直せ。
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/04(土) 13:48:48ID:gbdtAjkjこんなんみつけた
ttp://www1.inacatv.ne.jp/~miwa/zumen.html
小学生教材のカナディアンカヌーだけど(w
でも自作のベースにできそう。
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/04(土) 18:50:27ID:fs5yNUOnせめてヒントだけでもｗ
川？海？Ｘ系？
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/07(火) 19:02:53ID:VbtsAQ1Qこのスレの誤爆だな。誤爆したスレに粘着してるのは、狂気が原因と思われる。
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/14(火) 20:50:12ID:NKE9f6Im0472名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/02/24(金) 23:53:45ID:Jus4UJ82サイドフロート（アウトリガー）を探しているのですが、カヌー用のアルフェックのアウトリガー
A1はどうかなと思ってます。
いろいろ検索しましたがお粗末画像しかなく・・・いまいち謎です。どなた様か教えてください。
あれは、ゴム製？もしくはFRP？
取り付けはどのようにしているのでしょうか？
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/09(木) 22:21:15ID:0gU0MR64カヌーポンツーンとかだと浮き袋でおよそ紐で固定でない？
↓じゃ、詳しいやつどうぞ
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/18(土) 11:08:02ID:NRvZ6OVV主に釣り用なんですが 海外の値段に比べて日本は高いので
個人輸入するか 中古にするかちょっと迷っています。
中古の豊富なショップを教えて頂けませんか？
シットオントップで釣りしてる人もいませんか？
0475名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/22(水) 01:27:53ID:0nncO92Hゴムボと違い荷スペースが限られる。
餌箱とかクーラーはどおする？
ショップで現物確認で購入が吉。
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/22(水) 06:37:16ID:Ojp5Hk6Fそのショップが近所にないので 困ってるんですよ
通販になりそうなので 出来るだけ情報が欲しいんですが･･･
0477名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/22(水) 17:22:32ID:OG0pE5OE0478名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/22(水) 20:39:10ID:Ojp5Hk6Fなんで？
シットオントップの本場アメリカでは 釣りユースで結構売れてるみたい
釣り専用機種はかなり多いと思うけど？
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/23(木) 13:10:31ID:wh9E6g3/つ ｷｬｯﾁｱﾝﾄﾞﾘﾘｰｽ
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/23(木) 18:54:40ID:Fnu3k6O6俺は釣用のボートを持ってたから、カヤックが釣に向いてるとは
とても思わない。浅い浅い湖の水路を行くんならわかるけど。
カナディアンの友人はみんなボートに変わった。
0481478
2006/03/23(木) 19:20:49ID:e6/l0f3sでも そんなに大げさじゃなくって 軽く行きたいときなんかにいいんじゃないかと
湾内とか ダムとか限定でね
どっちかと言えば フローターに近いのかな？ 夏は楽しそうじゃないですかね？
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/24(金) 09:33:37ID:GciXjZGZそれなら同意、水遊び兼用ねｗ
0483478
2006/03/24(金) 11:19:22ID:c4bw3EBL結構デカイのを狙って獲ってる人 多いんですよ
殆ど転覆もないし 意外と戦闘能力もあるみたいです
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/24(金) 22:57:32ID:4u6wIwYoこれですね
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/25(土) 12:38:58ID:vnH6XOzVまあ マーリンは無理としても 結構戦闘力もありそで 楽しそうでしょ？
日本じゃまだあんまり流行ってないので 情報収集中なんですよ
0486名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/27(月) 00:03:08ID:bVslHA7a0487名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/28(火) 02:01:45ID:JFRaLcU/どんな釣りを想定してるのかしらんが、フロリダあたりの海って時期によっては公園の池みたいに静かだぞ。
だから平底のちっちゃいボートで低い目線のゲームが楽しめる。
その延長がシットオンカヤック。
対して日本の海は即外洋。
常に風が吹いてるし、波もうねりもある。
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/31(金) 02:57:10ID:Qfoq2ugi瀬戸内海もある。それから冬の太平洋側、夏の日本海。意外と穏やか。
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/31(金) 17:35:00ID:GBeCH8ARなんか海をなめてる気配がする。
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/31(金) 17:40:14ID:GBeCH8ARタックルボックスや小物類もデッキ上になくて、カヤッカーは足を水につけて
パドルも見当たらない写真を見て、なんの参考にするのかと・・・
大きなクルーザーを母船にして魚が掛かったら乗り移ってファイトするのかねｗ
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/31(金) 18:03:52ID:0E64LlrB気に入らないならシカトしてくれ
あんたの常識外かもしれんが 現実なんだよ
ちなみにパドルはサイドに固定できるようになってるのもある
それと 最初から最後まで自分で漕ぐんだよ
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/31(金) 19:31:57ID:GBeCH8AR0493名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/31(金) 19:50:34ID:ImAuIvS60494名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/32(土) 08:29:12ID:s4WB3d4w見たことも乗ったこともないのに ご立派w
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/32(土) 08:30:56ID:s4WB3d4wアメリカではメジャーになってきてるね
魚に対して あまり優位に立ちすぎないのがいいみたい
日本でも やってる人いますよ まだ少ないけど
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/32(土) 12:32:42ID:zvfQB3RQだからコテにするか釣りスレいけよ。
釣スレなら御同類がてんこ盛りでいるからさ。
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/32(土) 18:01:37ID:s4WB3d4wこれですね
0498名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/32(土) 21:26:16ID:1wGDpvaXアメリカではボートと呼ぶ。
狩猟、釣りの実用から出来たデザインであり、パドル技術だろ。
自分はそんな文化のDNAに惹かれたが。
エクスペディション的な使い方以外で、もっと日本には定着しそうに思うが。
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/32(土) 23:28:14ID:dRLOwgXQ荷物の多い釣りには使いにくいっていうか 水没を考えると使えない。
シットオントップはその点沈まない 転覆しない おまけに自動排水 なので
意外と安心なんですよ。ただし濡れますが。
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/02(日) 22:35:29ID:uoki/BGd釣りもたまにやりますが、結構大変。
風の影響をすぐ受けるので、フィッシュオンした時両手ふさがるので
操作性悪いです。
波の方向を見て常に操作しないと、横波はヤバイし。
水抜きもけっこう大変だし。
アイランダーは重くてイマイチだった。
今はスクランブラｰで釣りやスノーケリングしてます。
色んなシットオン乗ったけど、軽さと操作性でスクランブラｰいいですよ。
スタンデッキにダイビングタンク装備できるぐらいなので、小型のクーラーボックスも
他の荷物も余裕で積めます。
ただし、体が柔らかくないとやりにくいです(←マジ。自分1度背中ツった。)
マリブはホットガン(メルトガン)とスティックで簡単に補修できるのもいい。
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/02(日) 23:00:25ID:63OU49660502名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/03(月) 08:26:08ID:qyh0Pshoおお やっとユーザーの人が見つかった！
今考慮中のなのはマリブのエクスプローラーとターポンなんです
プローラーも良いかなと思うんですが
ホビーのペダル付が面白そうなのですが ちょっと高杉
国内で取り扱いの多いお店ってどこかご存じないですか？
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/03(月) 14:03:30ID:p3mGxSp30504名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/03(月) 19:14:16ID:qyh0Pshoﾅｶｰﾏ!w シイラならぎゅんぎゅん引っ張ってくれそうですね～
機種はもう決まりましたか？
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/03(月) 20:07:47ID:p3mGxSp30506名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/03(月) 20:41:30ID:0aZc3BrR気楽にやりたいからカヤックと選択しても。
例えモリクミをお姫さま抱っこできる体力でも、40㌔㌘とか扱い大変かと。
誰か冬の太平洋がだるいとか云ってたが、夏の低気圧遠い時のが安心じゃなぃ？
でシイラはいいかも。
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/03(月) 21:13:17ID:vEb3+W12ボイジャー用にオプでアウトリガー出てるよね。漏れはボイジャー乗り
だから釣り用にこれを購入しようかと思ってるのだけど。周りに使ってる
人誰もいなくて評判分からないんだわ。誰か使った人いる？
0508名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/03(月) 23:26:39ID:p3mGxSp3ターポン130Tかコブラタンデムを検討中
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/04(火) 00:18:39ID:Ok+lTszX本当に漕いでるんだな？
姿勢を安定させるだけなら偽装工夫してパドルフロートとか。
風対策ならパラシュートアンカーとかでいいんじゃ？
>508
水平線に不穏な雲色感じたら、15分以内で丘帰るスキルがあれば賛成だ。
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/04(火) 00:26:17ID:Ok+lTszXあと、フロートの類は貼り付きがかえって危険な時もある。
カヤックは波かいくぐってやりすごすだろ。
連投すまん。
0511500
2006/04/04(火) 01:11:13ID:Nb26T5zM50㎝のフエフキダイでもぐいぐい引かれますので、カヌーでシイラは怖いな。
釣り上げてもびちびち暴れるとシットオンじゃ手がつけられない気がする。
シイラはボートでしか釣った事ありません。(連れてってもらって)
釣り上げたら殴ってwおとなしくさせたし。(リリースなし、食べるから)
かつおならあんなに暴れないから何とかなりそうな気がする。
でも基本的に餌釣りでなのでカツオを釣る気は無いけど。
マリブのシットオンは全体的に軽いですよ。
今のスクランブラｰで26キロ。マリブツーは約28キロ。
女の私でも楽勝です。(体力はあるほうですがw)
風にはあおられますが、なければ余裕で取り回しできます。
コツはニーベルトを使ってショルダーバッグのように肩にかけるか
セルフベイラーをうまくつかむ事。
ビーチローリーもあれば快適ですね。
ただし、なんかの理由で水がタップリ入ったら最悪。
シットオンでもドライハッチつきのタイプはよく浸水しますが
(漕いでる時ではないです、念のため)
ビルジポンプとスポンジできれいになります。
シットオンでもビルジポンプは持っていたほうがいいです。
腰が疲れるのでシートつき、無ければシートも購入したほうが
パドリングが数倍楽です。
『ドライハッチ』と言っても水が入るので大事なものはドライバッグに入れてから
収納したほうが絶対にいいです。
重かったマリブのゼストツー38キロと、フィールフリーのトライヤックでも33キロ。
440㎝あるので一人でかかえるのはちと辛かったとです。
マリブツーはタンデム艇ですがシングルでも楽に漕げます。
釣りに使いたいのであれば、デッキに「でこぼこが無い」スペースがあるのが
重要だと思います。
エクスプローラーとターポン検討中との事ですが、ターポンはシングルではこぎにくそうですね。
もしタンデム艇のほうが荷物が沢山載せられる、とお思いでしたらやめたほうがいいです。
初心者にタンデム専用艇のシングル乗りはオススメできません。
迷わずシングル艇に絞って検討されてはいかがですか?
>>502
あと、マリブの材質はポリですが、黄色など明るい色のは中が汚れてくると汚らしく見えます。
なんとかご参考になりましたでしょうか?ぜひ楽しんでください。
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/04(火) 12:57:34ID:hTaeLZUSシイラの場合 取り込みが大変ですわな～ 船上でも暴れるしw
>>511
友人が エクスプローラーが釣りには最強って言ってるんですが ちょっと大きすぎ・・・
ワンボックスの車内に収まるサイズで ワイドビームなのを探してるんです
ターポンとかマリブの4m未満の現物を見てみたいなぁ
0514507
2006/04/06(木) 21:21:31ID:Nm7Tvq7c一応漕いでますよ（藁
子供を乗せて釣したり、ちょっとツーリングするのにフロートは便利かな
と思ってます。出来れば立ち上がれるほどの安定感があればと思ってる
んですけどね。気象条件で引っくり返るより子供が不用意な動きで
引っくり返るほうを心配してます。
フロートの張り付きというのは波に張り付いてブレイクする際に一緒に
引っくり返るという事？船の引き波でも結構危ないかもしれませんね。
また再考してみます。
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/09(日) 02:01:22ID:XMESpWxl0516名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/09(日) 21:49:44ID:QiAYh2Vhこの三つの本を読みました。
どれもとても面白かったので他にも読んでみたいのですが、
シーカヤック関連で何かお勧めの本はありますか？
カヤックの乗り方等のマニュアル本ではなく、
「黒潮海道を行く」のような自分の旅について書いたような感じでお願いします。
また、この前テレビで「無人島で0円生活」ってのがあって、
潜って魚を取って自給自足してました。
いつかそんなこともしてみたいので、
食べられる海の生き物について書いてる本やサイトなどありましたら紹介してください。
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/10(月) 10:23:36ID:dMV3CLTw無人島生活を目指すなら、以下のサイトは必見かも。
http://www1.odn.ne.jp/setsuna/zazamushi.html
魚突きはいろいろ注意せんといかんよ。
面倒なことにならんよう。
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/10(月) 11:20:51ID:7VF4X/qe0519名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/11(火) 18:40:11ID:K1CUnZniバトルオブアリューシャン
0520516
2006/04/11(火) 20:24:12ID:wKhEiJbb>>517
うっ・・実にいろんなものを食べてますね・・・
虫はほんとに勘弁ですが、死ぬ気になればウミヘビくらいはいけそうです；
>>519
これは面白そうですね。
しかもカヤック関連の本にしては新しいし。読んでみます。
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/12(水) 11:16:57ID:OSe4OTrYのカヌースクール（ツアー）を教えてください。
この時期、老人には寒すぎますかね？
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/12(水) 17:14:03ID:xs9rD2Ggスクールだとウェアも貸してくれるから
ちべたくは無いだろう。
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/13(木) 01:02:25ID:LsuqXmzZ俺はボイジャー460Tで釣りしまくってますよ
海メイン ルアーオンリーやけどね
去年 メーターオーバーのシイラかけました
感覚的には3mぐらいに見えた
引きずられまくり
取り込みの時に怖くておろおろしてたらばれた
感想 ボイジャーでは厳しい
穴あけられそう
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/13(木) 01:21:26ID:WJDROILX観ることはあるけど
まだ一度も喰ったこと無い。
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/13(木) 09:08:31ID:p0GoeQac0526名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/13(木) 09:44:58ID:3LBGfMUp俺は一度も当たったことなんか無いよ
獲ったら締めて血抜きすれば刺身でもフライでもサイコーよ
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/13(木) 11:19:48ID:p0GoeQac自分が大丈夫だからみんな大丈夫かｗ
ttp://www.eikanken-okinawa.jp/book/H15sizendoku.pdf
0528名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/13(木) 12:01:32ID:qrqQ9/fO0529名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/13(木) 15:07:40ID:3LBGfMUp当たるヤツは何食っても当たる っていったら言い過ぎだなw
漁師がとったヤツは 網や延縄に掛かって死んで時間の経ってるＹのがおおいよ
安い魚なので 余りちゃんと始末されてない
釣り人が釣ってちゃんと活け締めしたのは 一両日くらいは刺身ＯＫ
ちなみに俺は売ってるシイラは絶対買わん 当たるとかどうかより マズイ
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/13(木) 17:48:59ID:WJDROILXデッキが鮮血に染まりそう･･･
その血に誘われて別の魚も寄ってきそうで怖いんですけど。
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/13(木) 19:00:22ID:p0GoeQac老人と海みたいにサメとの戦いみたいになったらやだね。
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/13(木) 22:29:45ID:F4TqjPixearlyshow/leisure/main1236856.shtml
これすごいね
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/13(木) 23:03:45ID:p0GoeQac0534名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/13(木) 23:40:59ID:F4TqjPixアドバンスドエレメンツのストレートエッジ カヤックって種類らしい。Captain StagのHPに載ってる。
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/13(木) 23:45:23ID:LsuqXmzZカヌーの同乗者が船酔いしてゲロッた吐しゃ物に
シュモクザメの1mぐらいのが寄ってきて
グルグル回ってたのは見たことあるな
あれも怖かった
なんにせ あの水面からの距離で見るとでかい生き物はみんな強そう。
2kクラスのアオリイカやタコなんかも化けものにみえるな。
それが醍醐味でもある。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/13(木) 23:58:15ID:ogswWLvcあれって海釣りに使える？ってか使ってる人居る？
こんな釣り（夏場のキス狙い）なら何とか使えるとか、沖提に渡るのに使ってるよ・・・
とか、有れば聞きたい。
実は俺、昔、フジタカヌーで人造湖で遊んでた時期があったのだが、
海釣りに転向してからは、ゴムボ主体になってしまった。
でも、昔のフジタカヌーの滑るようなスピードを体感してるのでゴムボはイライラする。
是非、カヤックで海釣りを楽しみたいのだが・・・・。
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/14(金) 00:52:17ID:qpZQloUI貝とか突起物に気遣えば、ロープで引き上げ可能かと。
よって沖提渡しにどうぞ。
荷物引き上げとか難しいから、できたら2艇で。
しかし渡しがあれば、私らの未来のため、そちら使おうかな。
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/14(金) 15:08:02ID:Y48y2f1Dそれならゴムボートのほうが賢い選択じゃんｗ
行き先が一文字くらいならね。
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/14(金) 20:03:20ID:Cigs1dpF水上っつーと奥利根かな？
ＧＷは冬季閉鎖であの辺は入れないんじゃなかったかな？
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/15(土) 00:33:40ID:P6zzO23uコルシカSという船です。
そこでちょっと教えていただきたいのですが
・コルシカSとはどのような特性のカヌーでしょうか
・浮遊体が朽ち果てていたので浮遊体だけ購入したいのですが
汎用のものは使えるのでしょうか。
どなたかご教授願います。
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/15(土) 00:41:57ID:xk2F4U1L今風ではないが、十分使えるよ
今風でないというところが、帰って直進性に寄与しているので、乗りやすいんじゃない？
まぁ乗り方次第ですけどね
少なくとも私は比較的好きな部類のカヤックです
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/15(土) 00:47:03ID:P6zzO23uどのようなジャンルが得意な船なのでしょうか？
ご存知でしたら教えてください。
初心者リバー、ホワイトウォーター用とかってに判断していますがそんな感じでしょうか？
0543（４ｗ４）っ● ◆4w4.pcSySw
NGNG癖のないモデルです。普通のカヌーって感じ。体重によっても特性は
変化するので、体感しながら付き合っていけば良いよ。
浮遊体っていうのがピンとこないんだけど、風船みたいなやつなら
汎用のものでも膨らませ加減で対応すると思います。見た目を
気にしないならビーチボールにチューブつけるかそのまま放り込んで
おけばいいよ。
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/15(土) 01:01:15ID:P6zzO23u｢普通のカヌー｣と認識してよさそうで安心しました。
浮遊体と言っているのはまさに風船のようなものです。
汎用品で合いそうなものを注文します。
なきゃダメですよね?
現在船本体とパドル、救命胴衣があります。
近くの入り江（浅くて波がない)で練習をしようと思っておりますが
ほかに何か必要なものはあるでしょうか。
0545（４ｗ４）っ● ◆4w4.pcSySw
NGNG波がないんなら微妙だな。
遠出するようになったらビルジポンプと仲間が必要。ｗ
初心者の頃は、沈したときカヌーに気を取られてパドル
流しちゃうから気をつけてね。
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/15(土) 01:13:56ID:P6zzO23uパドルって、紐のようなもので体と結ぶような事はしないのでしょうか？
落としたら命取りになると思うのですが・・・。
スカートも汎用なものがあるのでしょうか？
ちょっと調べてきます。
遠出はまだまだ。仲間はいっぱいです。まずは安全第一。＜ちょっとびびってる
0547（４ｗ４）っ● ◆4w4.pcSySw
NGNGカヌーとパドルをカールコードで繋ぐの。
４０００円くらいした気がする。
スカートも汎用のものあるけど、コクピットとシートの
位置関係が微妙なものが多いです。
僕は、今は川はやめてシーカヤックのグループに所属して
るんだ。無理をしなければ海は楽しいよ。静かな湾があるなら
風の雲を見分けられるようになれば、もっと楽しめるかも。
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/15(土) 01:28:51ID:P6zzO23u古い船なので多少は妥協します。
いっぱい練習してたtのしみたいです。
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/15(土) 18:34:35ID:pB4d3WTwアドバイスをいただけないでしょうか？
学生でお金が無いので20万前後のやつがいいのですが、（高くても30万以下くらい･･･）
どうせ買うなら一生使えるようなものが良いです。
使用目的は、沿岸沿いというより、遠征や海峡横断などをやりたいので
スピードと安定性のあるものを希望します。（スピードと安定性は反比例のようですが）
素材やブランド等、お勧めのものがありましたら紹介してください。
ちなみに私が今気になっているのが、perceptionのAvatar15.5です。
http://www.rakuten.co.jp/o-c-c/1119924/1220582/
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/15(土) 20:00:06ID:HRsRa0hW0551名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/15(土) 22:42:53ID:l0xMpCCE材質のロトモールデッド・プラスティックってのがよく分からん。
FRPじゃないと遠征には不向きじゃないの、ポリの親戚みたいな
材質だと勝手に想像してだけど・・・
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/16(日) 00:35:12ID:jL7Ezlrs４月末から地元(水上)のカヌーツアーが始まるみたいですね
川じゃなくて湖ですが
今年は雪も多く残ってそうで気温が低いと厳しいので、現地
に行って暖かかったら参加しようかと
事前に予約して止めるとキャンセル料がどっさりかかるので
あと、この板、寂しいですね
やっぱ、船はまだまだ金持ちのスポーツなんでしょうかね
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/16(日) 02:24:32ID:w5M16OL6＞あと、この板、寂しいですね
荒れなくてｲｲﾝｼﾞｬﾈ。
２ちゃんじゃ沈しても誰も助けてくれんし。
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/16(日) 02:40:04ID:pzT87a3w一部の体育会系スポーツマンと釣り人が船という遊び道具を独占している気配
があるよ。結果、ファミリーレジャーとして船遊びに参加したいという層がし
めだされ、敷居を高くしているような気がする。
日本人のばあいウン千万円もして、内装もそれなりに豪華な国産クルーザー
ですら、使用目的としては釣り船仕様に特化してしまう。
いっぽう釣りに無縁な舟はといえば帆走であれ漕走であれ、体育会系のスピ
ード重視のものが市場で大勢を占めている。航海しつつ景観を楽しむとか、
船上でのパーティといった遊び方に重点を置いている船が、そもそも市場で
占めるウエイトが低い。
幕末まで造船技術に歯止めを効かせていた日本人は、航海民族ではなく内陸民
族。そのせいか船に関わろうとすると、かえって本物の航海民族である西欧人
にくらべ滑稽な求道者になるというか、船そのものを楽しむという姿勢が無い。
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/16(日) 12:30:43ID:ztZB8Jgq0556名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/16(日) 12:31:11ID:3uJN4TnR船遊びできるところなんて非常に少ないのが現実。
特に淡水域では。ダム湖は開放されていないところが多いし、
持ち込み禁止とかね。
海は荒れることも多いしね。
0557549
2006/04/16(日) 23:16:42ID:0n07ocig0558名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 19:29:40ID:mBkXyaEm0559ぉめ
2006/04/17(月) 21:45:35ID:6WDSY+ok0560名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 21:58:48ID:xjAKpO550561名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 22:02:35ID:XBsCYqg6インターネットでスプレースカートと浮遊体を探しています｡
専用品はないと思いますが、汎用品は何を基準に選べばいいのでしょうか？
船のサイズを測って、大体で注文?
また、お勧めのスカートがありましたら紹介してください｡
主な利用場所は波がない海です｡
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 22:35:06ID:fMXLEpqVおれ、それやると船酔いするから常にこぎ続けなければいけないのねえ。
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/17(月) 23:31:09ID:6WDSY+ok0564名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 13:35:38ID:cyRsIG1Z小学生の息子二人と三人でこれから始めてみようかと思ってるんですが・・・
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 15:17:32ID:783QkU23ウレタンの折り畳みシートを一個追加して３人で乗ってるよ。
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 16:23:29ID:r9btO1Lhもう見てないかな～
おいらはオーバーフローって言う同時代の船を大事に使ってます。
コルシカはとってもいい船ですが、今となっては初心者用なんですねぇ。
当時と現在でも初心者のレベルは変わらないと思いますが・・うむむ
さてコルシカのコーミングサイズはもしかすると大きいかも？ですのでご注意下さいね。
それと浮遊体ではなく浮力体ですがビーチボールはマジ入れにくいです。
スプレーも浮力体もパーセプションのがあると思うので素直にカヌー屋さんへ
行くほうが近道かもしれません。
練習場所は海ではなく足のつく深さの静水域で複数で練習しましょう。
多分コルシカはあまり海には向かないかと思います。
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/18(火) 18:21:49ID:e71Jrhm0まだおります。かじりついています。
素直にカヌー屋さんにいくことにします。
あまりメジャーな船種ではないのかと思い、
カヌー屋さんでも分かってもらえないのではと感じて汎用品を探しておりました。
ちかくに専門店があればいいのですが、なかなかありません。
通販でコルシカSにあうスカートと浮力体をくださいで大丈夫でしょうか？
コルシカの特性をご存知でしたら教えていただけると助かります。
なにぶんどんなカヤックかも分からない状態です。
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 09:44:09ID:0VyYCNDO3人乗りのシーカヤックはあるけど、えらく高いし受注生産みたいな感じ。
ウォータフィールドカヤックからグレートジャーニーとか言うのが６０万円くらいで出てたかな？
６Ｍ超えのカヌー。
普通な家族が買うならシットオンの方が無難かなぁ。
コブラカヤックのトリプルとかフィールフリーのトライヤック。
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 16:21:56ID:58JJJydQお待たせ致しました。566です。
うろ覚えで書いてご迷惑を掛けては申し訳ないので、当時のカタログを出して来ました。
コルシカシリーズは当時メジャーでして、当方の愛艇も「コルシカオーバーフロー」です（笑
（株）ベルカディアが販売しておりまして、ダンサー系、コルシカ系、ピロエット系とスラ＆ワイルドがありました。
ですので普通のカヌー屋さん（シーカヤック専門は除く）はコルシカSの事はよくご存知だと思います。
通販で買う場合はプロショップの通販にして、電話で事前に打ち合わせれば良いかと思います。
（通販もいろいろありますから、よく選んで下さいね）
＞コルシカの特性をご存知でしたら教えていただけると助かります。
なにもお教えできませんが、せめてカタログの紹介文を↓に書いておきますね。
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 16:43:05ID:58JJJydQコルシカSプロライン
十分な浮力を短い艇身につめこんだコルシカSは、初心者にも安心して取り扱える様に、
コクピットが広く脱出がしやすくなっています。
またこのボリュームを活かし、装備を積み込んでのツーリングにも適しています。
その上、フラットなボトムとバウとスターンのロッカーを強くしていますので、
サーフィンをする際の安定感は抜群で、中・上級者の方にも適しています。
カラー グラナイト クォーツ レッドクォーツ ターコイズ
型番＃1842108 ￥126,000円
全長323cm 最大幅61cm 容量282？ コクピットサイズ ラージ
総重量18.9kg 材質 高密度ポリエチレン 適合体重 約54㎏～90kg
コルシカSクラスV
コルシカSクラスVは、コルシカSプロラインのプロライン仕様を外した軽量、廉価版です。
相違点
カラー マジェンダ クォーツ イエロー
型番＃1842122
価格 ￥112,000
総重量 17.7㎏
（株）ベルカディア様、無断転載大変申し訳ありませんでした。
追記、浮力体にはセンターフレームがある場合は二分割（前後で4個）になります。
スプレーやフィッティングキット等相性があるので、プロによく相談して選んで下さい。
ではでは
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 18:28:54ID:q5cml0YR激しく感謝です。
ありがとうございます｡
紹介文を見るといろいろ遊べて、長く付き合えそうですね。
週末が待ちきれません｡
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 18:44:59ID:q5cml0YR新たな疑問が・・・
0573566
2006/04/19(水) 22:01:08ID:58JJJydQプロライン仕様は少しだけ豪華仕様で、クラスVは廉価仕様です。
つまり普通に使用する分には全然関係ない違いですので気にしないで下さい。
ところで、基本的にコルシカは海での使用は想定されていないので、やめたほうが良いかと思います。
運動性がよいと言う事はロール方向の動きが軽く、常にバランスをとらなけれなりません。
リバーカヤックはシーカヤックの様に直進性は重視していません。
つまり操船に慣れない内はふらついて直進させるのも大変で、とっても疲れます。
そしてスピードも遅いので離岸流に乗ったり、突風で流された時は帰る事が難しくなります。
流された所が深い場合、初心者がひっくり返ったら再乗艇はまず無理で、もちろんビルジ等は役にたちません。
もし海で使いたいのなら、せめて川で各ロールが完璧にできる様になってからをお勧めします。
道具にはそれぞれ使うべき場所がありますので、無理は禁物だと思います。
カヤッカーは親切な方ばかりですので、尋ねればアドバイスを沢山もらえると思います。
どうか安全第一に、ゆっくりと時間を掛けて覚えて行って下さい。
コルシカは本当に良い船ですので、沢山の素晴らしい思い出を貴方にプレゼントしてくれると思います。
ぜひ末永く楽しいカヌーライフを過ごしてくださいね。
0574566
2006/04/19(水) 22:07:56ID:58JJJydQ海でのサーフィンにはあまり向いてない（と言うか前転しちゃいます）です。
海用のサーフィンにはそれ用の船があります。念の為に申し添えます。
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 22:55:07ID:Q4j+xZzg息子がいくつか知らないが、三人でこぐのは無理。
お宅の子どもの性格は知らないが
真中の子どもがやりたくてブータレなければいいけどね。
まさか海の上で場所交代なんてかんがえてないだろうな。
三人で「これから始める」のであればすなおにタンデム艇とソロ艇買うがよろし。
そしたらオヤジだけでも行けるさ。
子供はいつまでも父親と海になんか行かないんじゃないか?
シットオンならシーカヤック一艇分で二艇買えるよ。
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/19(水) 23:30:54ID:q5cml0YR本当にありがとうございます｡
貴殿のレスを拝見しますと、カヤッカーは親切な方ばかりとおっしゃるのも
もっともだと思います｡
まずは安全なところで練習していきたいと思います｡
（実は近所の入り江は波がなく、川は急流だったりして悩ましい限りです。
でも緩やかな川探しから始めます｡それだけでも楽しめそうです｡）
＞「サーフィン」は川でのサーフィンです。
完全に勘違いしてました・・・
波に飲まれちゃうところでした。
ああ早く乗りたい。でも週末の天気がｏｒｚ
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/22(土) 10:17:37ID:qxjsKN/6あれ？スプレースカートの話は終わった？
ちょっと今忙しいのでロムらないで返信
とりあえず、コーミングの縦横のサイズと円周をを測ってから、メーカー（インポーター）
か、品揃えの比較的良い販売店に聞けばサイズは分かるはずです。
それでわかんない販売店はぁゃιぃと思えばOK
円周は念のためですが、計り方は適当なひもを当てて計ればOK
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/22(土) 18:19:10ID:mhcngFutいまだスプレー探しております。
さっそくサイズを図ってきました。
８５０＊４９０でした。
ショップに相談してみます。
スプレースカートにも種類が多くてどれを選べばいいのやら・・・
高いのは手が出ないし…
ツーリングデッキと呼ばれるタイプが安価で気になってます｡
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/22(土) 18:27:49ID:mhcngFut本日浮かんできました。
・・・が、思うように動かないｏｒｚ
ｽｲｽｲ進むとｸﾙｸﾙ周ってしまいます。
一度船が回りたがると、どんなに逆に進もうとしても回ってしまいます｡
これは上手にこげば直る現象でしょうか？
ほかに思い当たることは
・船の底面にでこぼこがある
・風
くらいです。
浮かんだ場所は完全に流れのない止水域です。
0580（４ｗ４）っ● ◆4w4.pcSySw
NGNG暖かい日に裏返して日当に置いておけば直るよ。
ある程度曲がったら、どんなに力のある人でもなかなか艇を
もとの方向に戻せないよ。もっと早く感じるんだ。ちょっとだけ
曲がった時なら方向を修正できるよ。
初心者の頃にありがちなのは、右左交互に漕ぐ事にこだわってる。
風や海流の影響を受ける時は、片側を連続して漕いだり多めに
漕げばいいんだよ。
力を入れすぎるのも修正できないほど傾く原因になることもあるよ。
あとね、最初に座った時に一度コーミングに両手をかけて座りなおして
まっすぐに座りなおすと良いよ。
0581名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/22(土) 20:20:44ID:qxjsKN/6艇の形状を良く考えると分かるのですが、大きく分けて艇には先端から後ろに向か
うラインはボトムと左右のサイドのラインの3つがありますね
それの左右のライン 特に貴方が乗っている部分から後ろのラインの影響を受けて
いると思われます
次回は前傾姿勢をこころがけてみて下さい
初心者の場合は第三者が見ると分かりやすいのですが、意外と後傾しており体重
が艇の後ろに乗っている状態になりやすいのです
そこで艇が曲がり始めると、左右のラインが舵の役割をしてしまい、曲がる向きが
固定されてしまうケースが殆どです
まぁ、前傾姿勢をこころがけて、重心の位置が分かってくるとだんだん良くなるので
すが、とにかく慣れですね（笑
がんばってくだされ
0582（４ｗ４）っ● ◆4w4.pcSySw
NGNGあるある。ｗ
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/23(日) 08:24:22ID:K9GmxDsR地区大会は軽量がないそうなので、エントリーは出来そうです
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/23(日) 12:00:20ID:KdzXmi/Kこぎ方が下手なのね・・・ｏｒｚ
でも船の問題ではないようなので安心しました。
次回は早めの制御と乗船姿勢を気にしてみます｡
姿勢はうまい人を真似るのが一番ですかね？
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/24(月) 20:20:37ID:RW6uEeP60586名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/24(月) 22:08:09ID:ULdyAlriパジャンカ
アルピナ1
ボイジャー415
エルズミア480
波のあまりない静かな湾内で使用したいんだけど、どれがいいか迷ってます。
お勧めはどれが良いでしょうか？
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/25(火) 01:32:06ID:KL+VEfl80588名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/25(火) 22:39:57ID:ADtDWMFZそれくらい自分で決められない貴方では毎回の組み立て分解＆帰ってからの
塩抜きでめげそう。
リジット艇にしなさいと更に迷わせてあげよう。
0589588
2006/04/25(火) 22:41:14ID:ADtDWMFZ0590586
2006/04/25(火) 22:56:29ID:GMILsbFC0591名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/25(火) 22:58:50ID:gyp4xxQk先週乗りたくて有給の申請出しまくていたのが
今になって受理されて今日も浮いてきました。
銃身をかなり意識しましたがまだ周るｏｒｚ
丁寧にこぐとだいぶ改善されてきました｡
奥が深い･･･
レジャーではなくスポーツなんですよね｡
気づいてよかった。
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/26(水) 23:35:06ID:jPkPi4Hk後ね、書き忘れていましたが、初心者は直前の水面を見る傾向もあります
目印になるものを５０m位先に見て進むと、曲がり始めに気が付くのが早く
なります
後ね、たまにはsageで書いてもいいと思うんだが、どう思います？
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/27(木) 08:38:33ID:KS/lSWS8まだフォームが固まってないようなのでいい機会だと思うので前傾について一言。
カヤックと自分のコンタクトポイントについて考えたことがあります？
ストレッチャーと足の裏座席とおしり（膝は重心がかからないので除く）ところがおしりが曲者で尾てい骨から足の付け根までとても広くポジション選択によって重心が変わってしまう。
理想的なポジションは足の付け根です。なぜなら重心を一番前に効率良く置けるからです。
ところがいくら前傾してもこのポジションは取れません。このポジションの制御は背筋の延ばし具合で決まるのです。
陸でコルシカに座り背筋を前から後ろにゆっくり延ばして見てください
座席とおしりの接点が
尾てい骨から足の付け根に移動することを感覚できるはずです。
結果として前傾の真の目的を達成します。
フォームが綺麗になりストロークのパワーが左右に逃げにくくなります。背筋とおしりの接点を時々意識して見てください。
お試しあれ！
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/28(金) 00:13:55ID:OQeeeEKv>結果として前傾の真の目的を達成します。
そこんところ詳しく
0595あ
2006/04/28(金) 01:23:27ID:YWLesfzyこのパドリングはなるたけ前方からストロークを始め早く終わる必要がある。従って前傾姿勢においていわゆる「前でキャッチ」となる。
更にこのストロークのパワーを船体の前位置に伝える必要が直進性のため必要となる。（FFと同じ）そのためびてい骨ではなく足の付け根が良い。
さらに前気味で重心をかけることにより足と付け根の三点で船体姿勢を制御できる。びていこつで乗ると一点気味となる。
更にこのポジションの利点は水面のパワーをおしりと足で繊細に感じ取らせる姿勢センサの役割にもある。（ホワイトウオータでね）
そして一見矛盾するが重心を素早く前後に移動できる特性もある。
カヤックの弱点は重心移動の自由度の低さにあり、正しい姿勢でよい重心位置とスバやい移動が手に入る。
びていこつで乗ると上体を前後にふっても見掛けほど体重は移動しない。
こぎ上がりで試してクレ差がわかるはずだ。
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/03(水) 00:44:21ID:tiKBLhdy0597名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/03(水) 00:47:52ID:CpYeWek9君は動物的勘に頼ったカヤッキングをエンジョイしてくれたまえ。
0598あ
2006/05/03(水) 00:57:41ID:hxq3okgp簡単に書くと「おへそを前に突き出しながら軽く前傾する」
というのをウザク書くと595になる。
簡単だろ？ ははは・・・
激流で試してみな！
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/05(金) 09:38:57ID:wTsnFOyY0600名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/05(金) 22:16:42ID:zUl3jdz90601名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/06(土) 16:43:53ID:orkQwnJz0602名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/07(日) 01:59:26ID:BTMGsOFt台風で増水した小歩危、オコイー、チャトウガーじゃ不足？
グランドキヤニオンやビヨビヨやドドコシは経験ないけど。
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/07(日) 07:40:53ID:mnB7bA8qhttp://ecatalog.westmarine.com/0801.asp?LinkBackProdId=37704
＄７９５、送料いれても１０万くらいだね
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/07(日) 11:46:23ID:NE3vgHPCちょうどいいんじゃね
0605600
2006/05/07(日) 20:37:20ID:DHQpOxV3ありがとうございました。
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/08(月) 02:00:12ID:ErLotcN20607名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/08(月) 10:46:41ID:CNTdXuAa0608名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/08(月) 17:33:58ID:4haZT1hQ0609名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/09(火) 00:08:24ID:2/78Vr5Hいいのがないから金出したくない。
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/09(火) 11:42:04ID:w52UvNXf安全のための視認性を優先するからだと思われ。
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/09(火) 21:59:47ID:uL7AXDiMボードウェアみたいな感じでお洒落なのないですかね？
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/09(火) 22:06:31ID:uL7AXDiM使えないですかね？特にパンツ。
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/09(火) 22:16:24ID:yGA6E8hLカヤック特有の動きを妨げないことが条件だけど
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/09(火) 22:32:02ID:6KUjQK8zどちらかというと逆
カヤック用の方が動きやすく、一部マリンスポーツ関連の方々までカヤック用
を選択するケースがあります
た だ し
ジェットスキー関連には使えない
何故なら高速で転倒したときに実感しますが、カヤック用は半脱げになる時が
ありますから・・・
結論としては、私見ながら
保温性・運動性に関してカヤック用は比較的高いバランスでできていると思う
0615名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/09(火) 22:40:29ID:yGA6E8hLならばサーフパンツのようなものはだめかなもちろん厚めの生地ね。
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/11(木) 17:28:34ID:iZeXHUNj良い情報ありがとうございます。
シーカヤッカーズハンドブックに
海水淡水化装置が6万円くらいと書いてあったのですが、
そのくらいの値段のものは無いのでしょうか？
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/13(土) 00:32:52ID:+0uoRw760618名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/14(日) 20:27:52ID:5+MUY54S0619名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/15(月) 02:16:45ID:Em279i430620名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/15(月) 20:59:29ID:OwrGyMCh0621名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/15(月) 22:31:29ID:FNnVypts0622名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/15(月) 23:04:46ID:lOsArJhA皆様にご助言いただきかなり操船できるようになりました。
この時期のちょっと冷たい水が心地よかったです。
全身で冷たさを味わいましたが･･･
さて、止水域から緩やかな流水を体験したくなったのですが
愛艇にはスカートがありません。
スカートを購入したいのですがどれを選べばよいのやら･･･
・沈脱がラク
・安価
・エスキモーロールしても大丈夫
これらの条件を満たすお勧め品がありましたらご教授いただけますでしょうか。
コーム縦848横490です（ｍｍ）
自分で調べた候補
http://www.kanu.co.jp/catalog/spreydeck/neoadjust.htm
http://www.kanu.co.jp/catalog/spreydeck/vanguard.htm
http://www.kanu.co.jp/catalog/spreydeck/nylon.htm
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/17(水) 11:14:18ID:O9Xth9Axb.あまり沖に出ないで海岸沿いに10kmぐらいのツーリングがしたい。
で探したらfeelfreeのトライヤックが
家族ユースの時は 嫁子子俺 て乗れて
俺単独なら真ん中のシート使ってバランスよく漕げそう。
で、単独の時に水面上に出る部分が多いから
風が気になるんだけど、バラスト代わりに砂袋やら水タンク使えば
相当マシになるもんなんだろうか？
長さは4.4mほどなんで、海で使うにはちょうどよさそうなんだけど
トライヤック乗りの人がいたら使用感とか教えてほすぃ。
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/17(水) 18:10:19ID:ioC8Vqqo一人漕ぎの場合でもそれなりに漕げます。
再乗艇も簡単、水中眼鏡とフィン付けたまま漕いで、そのまま海に飛び込めます。
風には確かに弱いかも、ソロの場合は直進性が極端に落ちて旋回性能が上がります。
一人漕ぎの場合は長距離や沖に出るのは止めた方が良いですね。
バラスト積んでってのは試した事無いです。
男３人だと激早いスピードで漕げます、風もよっぽどじゃない限り殆ど問題無いです。
前二人にダブルパドルで漕がして、スターンマンがシングルパドルでラダーって言うのも良い感じでした。
海で磯遊びには良い艇だと思います。
欠点は荷物を殆ど積めない点ですね。
リアのハッチはでかいけど、中には殆ど入りません。
バウの部分にバンジーコードで荷物置きを作って使ってます。
あと、のんびり川下りにも使える艇です。
関東なら那珂川ぐらいなら楽に下れます。
サーフエリアでロングボード感覚でタンデムサーフィンなんかも楽しいですよ。
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/17(水) 20:44:45ID:1e/P3dH70626名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/17(水) 22:03:46ID:ioC8Vqqoでもタンデム以上のシットオンは大体３０ｋｇ近いので、タンデムシットオンを選択したなら宿命かと思います。
シーカヤックでもタンデムはクソ重いですしね。
んで、私は一人でカートップしてます。
もっぱらRV-INNOのこいつを使ってます。
http://www.carmate.co.jp/inno/system/allseason/boat_fishing/in417.html
こいつを伸ばして、バウを乗せて力の限り持ち上げて、後はずるずると前にずらしてカートップ。
乗せる前はカヌーカートを使って移動させれば更に楽です。
とは言っても毎度乗せる前は「またこいつを乗せるのかぁ・・・」って気分になります。
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/17(水) 23:22:48ID:CQc0pRjIそんなもん楽勝でしょ、バス釣りやってたころなら６０キロのアルミを
デリカに積んでたよ。もちろん一人で。
今の車はレインガーターがないから後ろまでキャリアを下がられない
ので扱いにくいね。今はキャリアバーを十文字に止める金具はないの
かな。あれで延長してるボーターが多かったけどね。>>626さんが紹介
してるようなものを自作してたよ。出し入れはできないけど頑丈ｗ
カヌーを漕いでるからみんな腕っぷしが強いと思い込んでたから挑発
的な書き方になってたら謝る。
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/18(木) 00:12:05ID:UsC0Zp5w厳しいホワイトウォーターも面白そうですね・・・・（テクニカル系でなく水量系かな）
ってシットオンで小歩危とか攻めた人います？（いないか・・・）
昔グランドキャにオンでサーフィンってのをビデオで見たことがあります。
0629623
2006/05/18(木) 09:07:57ID:JZRdcKaxレポありがとうございます。
めちゃめちゃ参考になりました。
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/18(木) 17:20:54ID:KSRZNvOx大人二人だと全然曲がらないから小歩危は無理だと思う（小歩危なんて恐ろしいとこには行った事ないけど）
サーフも直滑降みたいな直線的な波乗りしか出来ません。
波の高さも腰胸くらいの厚い波がベスト。
２ｍ以上だと多分パーリングしやすいと思う。
パーリングして砂浜に刺さったら、トライヤック折れます、きっと。
>>627
６０Kｇに比べたら軽いけど、普通のシーカヤックが大体２０ｋｇぐらいなので、やはり比べるときつい。
キャリアをクロスする金具は今もINNOで販売してますが、跳ね上げ式のリアドアだと干渉して開けにくくなったりするのです。
特に私のは意味があるのか微妙なリアスポが付いてるので。。。
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/18(木) 21:18:58ID:/U8M7Eryレポありがとう。
私はリバーとノースショアデザイン系シーカヤックしか経験がないので30k以上は未知の世界です。
好みのビーチに置くしかないかな？
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/18(木) 21:22:15ID:/U8M7Eryノースショアデザイン
→ノースショアライン
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/19(金) 21:17:39ID:GqZhjaaA0634名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/24(水) 09:47:51ID:SxzHSmvz0635名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/27(土) 23:57:03ID:Gr4C8exj自分、現役の選手ですよ。
0636633
2006/06/01(木) 11:20:44ID:WT4KSNZb0637名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/02(金) 00:11:31ID:+iakn76yカヌーセックルをした猛者は居ませんか？
ダッキーなら出来そうだ。
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/03(土) 02:31:54ID:0s5V+TZA0639633
2006/06/03(土) 17:35:41ID:2vGn8+Ge0640名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/07(水) 08:38:03ID:JVNZ/RiJ階段状になっている場所はあるのでしょうか。
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/07(水) 09:33:42ID:CSlvmFPd使い勝手と大人がソロで漕いだときの乗りやすさ教えてけれ。
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/07(水) 14:37:29ID:gLW2x6En0643名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/07(水) 22:20:21ID:CsiWqeUOジェミニは友達が持ってます。
乗ったけど、中途半端な感じがする。
直進性が高い訳でも曲がり易い訳でもない。
ソロは前に荷物積めば何とかなるけど、基本的にタンデム艇。
オールマイティに使いたいなら器用貧乏な感じで良いかも。
標準装備なスケグは折れ易いので取り扱い注意！！（外したままの方が良いかも）
でも、安さは魅力かなぁ。
オールマイティさはマリブツー(速度は出ないが旋回性能と操作性が良い、漕げる方なら長瀞くらいなら楽勝）の方が本当に色々使えて楽だけど、高いしね。
初心者があんまり使用頻度が低くファミリーで使うならジェミニもお勧め。
見た目も悪くないしね。
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/08(木) 10:34:21ID:ehPtwk/rｻﾝｷｭ。トライヤックと迷ってるけど、トライヤックでか過ぎんだよなぁ～～～。
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/08(木) 17:20:57ID:xVPY+5u7／￣￣￣｀⌒＼
/ ヽ. | 地 ほ こ
| _,＿＿＿人_ | | 獄 ん れ
ヽ|´ii┏━ ━┓｀i / .| だ と か
|iiii 《･》 《･》 u |. ＜ ・ う ら
＿＿＿＿＿ (6| u ,(､_,)､ .|6) ＿＿＿ . ＿ | ・ の が
＼| | | | |￣ ヽ ﾄｪｪｪｲ / ￣| | | | |／ ＼・
／＼| | | | . ヽ ヽニｿ ／ | | | |／| ￣￣￣￣￣￣
／ ＼| | | | | |／ |
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/08(木) 18:50:18ID:ehPtwk/r意味ワカンネーよｗｗ誤爆か？ｗ
0647名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/08(木) 19:47:45ID:v+06we7n広島まで取りに行けるかが問題だが、誰も入札してない（今７万円）
佐川で頼めるだろうけど、今高くなったと聞くので送料は３万円くらい取られそう。
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/08(木) 23:50:34ID:50CXy5jE0649名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/09(金) 02:54:55ID:yi0HqXZO0650名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/13(火) 20:54:11ID:YhDKRe4Gファンテックがピラニアのインポーター降りるのも判る気がする。
今度はアオキがインポーターやるかも？らしいけど、売れるのかねぇ？
どんどんモンベルの独壇場
0651名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/14(水) 00:17:25ID:4xpSjfBTドレンボルトを注文しても受けてくれなかったのか・・・。
友達に貸したらドレンボルトなくされちった。純正じゃなくても
いいからどこかで買えないかなあ・・・
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/14(水) 06:55:25ID:hUT1s9zP空気物は初心者でも手堅く稼げるからね。
カヤックは敷居が高いからいきなり初心者無理だしね。
確か、OCの有名ブランドのオールドタウンも今は日本にインポーター存在してない状態らしい。。。
欲しくても今は並行輸入しか新艇買えないのさ。
非常に希少なマイノリティーなスポーツになりつつある。
ドレンはアオキカヌーワークスに発注すれば良いので～は？
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/14(水) 18:25:12ID:A65om7hDhttp://vista.xii.jp/img/vi5027700669.jpg
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/14(水) 18:29:29ID:xQWuiQwu0655名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/14(水) 21:00:58ID:hUT1s9zP７月８・９解禁。
魚野に急げ(´∀｀)
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/17(土) 00:03:05ID:wYGjWZoRさんくす。
早速聞いてみたがよくわからんといわれた。ま、メーカによっても
違うんだろうからなあ。とりあえず、ワインのコルクでも詰める
しかないのか。。。
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/19(月) 14:44:06ID:OEmPUwECナチュラムでドレンが激安セールであったよ。
それとカヤックエスって店にもあるみたい。
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/20(火) 16:05:07ID:SJ27jrc2なんがなし、エスキモーとパーセプションとダガー用のは見つかったが、
ピラニア用は無し。互換性があればいいんだけど、どうもなさげ。むー。
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/20(火) 18:21:07ID:IwaUehWtなくした友達とやらに謝罪と賠償を求めるしかないな。
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/20(火) 19:06:35ID:SJ27jrc20661名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/20(火) 19:11:35ID:SJ27jrc20662名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/20(火) 23:43:54ID:jHUFjQmK瀬で遊んでて、今日のおいらはカートがばしばし決まるぜえええ！！！
とか言ってるうちに段々ミステリームーブに移行。。。艇ごとホールに沈んで行く。。。
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/21(水) 07:58:12ID:RQ5YC8Gc0664名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/21(水) 11:04:05ID:I/LKhuf+直接買えばどうなのさ。
http://www.pyranha.com/osb/showitem.cfm?Category=33
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/21(水) 14:22:22ID:fxy5a5ET楽しむのが夢なのですがどんな船がおすすめですか？
それと、安く手に入れる方法を教えててください。
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/21(水) 15:23:20ID:I/LKhuf+ボートエースを薦める。
0667名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/21(水) 20:55:15ID:C/V+Wjr20668名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/21(水) 22:13:12ID:Bz6e8ETdUK Delivery Only だってさ。
これはワインコルクしか・・・orz...
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/21(水) 22:46:22ID:C/V+Wjr2応急処置ならエポキシで埋めれば？
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/21(水) 23:03:46ID:I/LKhuf+個人輸入の代行サービス使うしかないね。
輸入代行でググってみればどうよ、昔使ったことのある会社はＵＳＡ限定だった
けど、ヨーロッパ可のところもあると思う。
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/21(水) 23:25:22ID:WCb6dWiBこのキチガイは自治スレで蛮行を重ねてきました。
コイツのまとめをご用意しました。
http://www14.atwiki.jp/kanagawakuso/pages/1.html
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/23(金) 12:28:38ID:3CQOSpak人に譲ってもらったのだが右も左も分からずに乗った。
家から近いという理由で九十九里浜の白子海岸というところに行った。
人は誰もいない。
しかし・・・波が高い。
何度も転覆し、あちこち打撲しまくった。
Q.craftというブランド？のシーカヤックなんですが、
KAKAKADU？と書いてあるように見えます。
オプションパーツを手に入れたいんですが、まだ売ってるんですか？
調べたけど見つからない・・・。
0673名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/23(金) 20:17:09ID:hRAlRtQ90674名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/23(金) 22:49:24ID:bXbZqk3Pもっと波の穏やかな湾に行くか、どっかの堰で練習してから良いと思われ。
Q.craftなんてメーカー知らないなぁ。
Qが付くならクオリティカヤックスじゃないか？
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/23(金) 23:08:23ID:syK1e5wx誰か知っているかも。
安全グッズも買ってね。
周りに経験者がいないようですがソロでは行かないでね（かってな推測です）
0676名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/24(土) 05:51:57ID:UdZ18NoN素人はモンベル行くけど。
0677名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/24(土) 09:12:26ID:Pkar5c3E遅いし、もろいし、組むの面倒。
置き場所困んないならリジットに限る。
0678名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/24(土) 12:16:29ID:IhQ1MhNwショップが絡むとなんだかんだ金巻き上げられる。
商売の絡まない仲間がいるといいんだけどな。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/24(土) 12:21:37ID:lA1rGdpsでもヒットが少ないからマイナーメーカーみたいだね。
0680名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/24(土) 16:49:55ID:csFURBicてめえぶっころすぞ！
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/24(土) 17:24:15ID:Pkar5c3Eお？！フジタカヌーファンは基地外が多いのか？
ダカラダメナンジャナイ？
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/25(日) 06:08:25ID:mGLFLoqhファルの4分割を使ってましたが、今回アルフェッ○のパドルにしましたが、
なんてアレな品質なんだと、パドルを買った事を激しく後悔しました。
いやマジな話・・
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/26(月) 08:41:39ID:SyzIN0DRカヌークラブにしてもずれた知識に汚染されてるケースが多く善し悪しがある。
実際長くに渡り未成熟な分野だ。
正直ユーザーが自分で考え判断するしかない。
だからこそ大人には楽しい遊びだ。
手軽に危険を自己責任で楽しむことができる。
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/27(火) 02:33:55ID:Q6I6xayGまあリジットのりは同じ場所でサルみたいに漕いどけってところだな。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/27(火) 04:52:28ID:p0z1A4Lxリジッドのシーカヤックより遅いのも事実。
使い方次第でリジッドより面白い旅が出来ることがいいところ。
いつも車で回送して漕ぐ人なら、あまりメリットないわな。
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/27(火) 08:03:25ID:0VA5yDYu道具を限界以上に使いこなす名人芸も結構だがカヤックについては命を水の中にたやすく落としてしまう可能性が高いからあんまり極端なことを発言するな。
フアルトの便利さはわかるが運動性能や安全性はリジットよりかなり低くテクニックやノウハウではなんとかならないのだ。
フアルトは上記したことがわかった上で使うと素晴らしい旅を提供してくれる道具となる。
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/27(火) 19:50:47ID:9fWP1P+E0688名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/27(火) 20:27:56ID:C5/sIcnLわくわく出来るギミックだとは思うよ、ファルト。
気負わないカヌー出来るしね。
でも、ファルトをいっくら練習してもリジットを上手く扱える様にはならないと悟ってからファルトにはあんまり乗らなくなった。
カヌー上手くなりたいって言う向上心があるならファルトは勧めない。
現状のままで良いのんびりまったりカヌーライフをしたい人はファルトはお勧め。
インフレータブルも同じだけどね。
リジットで上手くなると、ファルトはファルトしか乗らない人を凌駕するパフォーマンスも出せますよん。
ファルトやインフレで最強なのは飛行機や電車での旅カヌー。
こいつはリジットじゃあ難しい。
>>684
同じ長さ同じ幅のカヌーなら布より樹脂やファイバーの方が絶対に早い。
瀬で遊んでるロデオと同じ長さと幅のファルトなんか無いけど、あったら恐ろしくて乗れないもんだと思うぞ。
それから、瀬遊びを馬鹿にするファルト乗りは多いが、奴らの努力は半端じゃない。
馬鹿にしてはいけないと思う。
一つの乗り方に特化したカヌーだけど、真冬でも努力してないとなかなかあそこまでになれない。
私には出来ないです。
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/27(火) 22:10:08ID:0VA5yDYu議論は意味は持たない。たしかにリジットでロングツーリングする奴もいるしフアルトで小歩危に果敢にトライする奴もいる。
外人はあんまりこだわりはないみたいだね。
ロディオとスラとフアルトが反目してるのはこの狭い国だけだ。
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/27(火) 23:33:41ID:6U3PX9VSやはりその名のとおり頭の固いリジッドのりの言い草だな。海でのシーカヤックの
遭難ってのは大概沈から始まる。ロール失敗、沈脱。大ピンチ。穏やかな状況での
必殺ロールも沈するような状況では使用できず・・。結局チンしなければそうそう
死ぬような状況にならないわけで、安定性があればそれだけ有利。ある程度経験つめば
チンはまずしない。またやばければどこかに適当に上陸してたためばよい。
まあテクニックはあまり上達しないというのと急流での使用はやめとけってのは
同意。経験と体力、ナビゲイション能力、天候等の判断力がつけば
テクニックなん座、いくらでもカバーできるって。ファルト歴１０年の
おっさんより。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/28(水) 00:06:14ID:mFJk2spUもうどっちがえらいとかいいとかいえないだろ。
結論は【どっちも素敵】
0692名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/28(水) 00:25:26ID:mzF3jTsY共同の敵は水上スキーの基地ガイドも。
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/28(水) 01:26:36ID:MbPGWaMpヤンキーあがりのDQNが目立つが中にはいい人もいる。
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/28(水) 18:29:41ID:V6qe1QFr無内容な長文はやめれ。
0695（４ｗ４）っ● ◆4w4.pcSySw
NGNG0696名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/30(金) 14:35:33ID:8szi5y+sあそこにキャンプ道具やらを詰め込んで海に出る訳ですよね？
全く触れた事が無く現在シーカヤックに興味津々なんですが、
5メーター近いリジットのシーカヤックってひっくり返ったら
うえの方でクルクル回る映像張ってくれたものがありますが
長いカヤックでも簡単に復帰出来るもんなんですか？
更に荷物を詰め込んである場合、「防水ハッチ」と言う位だから
全く浸水しないんでしょうか？
ひっくり返ると荷物が海側に偏って
どうやっても元に戻らない様な気がするんですが・・・・どうなんでしょう？
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/30(金) 18:40:51ID:oRDE4fsAシーカヤックはめったにひっくり返らないからロールが出来ない人でも乗ってるけどね。
セルフレスキューができれば・・・ロールは練習しだいだと思うし、基本が出来たらそれな
りの状態で練習しないと（波が高くひっくり返りやすいじょうたい）本当の練習にならないし。
ハッチは下にもネオプレーンでカバーがある2重構造だから水は入らないと思う。
荷物の偏りは・・・そんな重いもんは積んでないから大丈夫だろ。テントや飲み水が重い
くらいでたかが知れてると思う。チンして入ってきた水が一番重いでしょ。
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/30(金) 18:52:02ID:ZCU6Qq/50699名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/06/30(金) 21:36:31ID:A7RAictTハンドロールも可能です。
ただ安定性の良いシーカヤッキングでの沈の問題は、シーカヤックが沈する程の状況はとんでもなく海が荒れていて川と違ってロールしたあとも沈する確率が恐ろしく高いことだと思います。
スキルに関係なく死ぬ確率が高いということです。
まあ川のバドリングテクニックと海のサーフテクニックとナビゲーションスキルがあれば最高ですが、海では人智を簡単に超えることがおきるからね。
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/01(土) 09:52:47ID:fQkfD9KI一度も行ったことはないんですが、できたら朝早く行きたいんです。
駐車場があるということですが、朝9時にオープンらしいです。
あと土日は周辺道路に駐車可能だと言われましたが、
取り締まりはないのでしょうか。早朝4時ぐらいから駐車しても大丈夫でしょうか？
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/01(土) 09:55:53ID:CrQbstit0702名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/01(土) 10:33:30ID:fQkfD9KIまだ１度しかカヤックに乗ってません。
風が怖いんですね。
そういう日は超初心者はやめた方が賢明ですか？
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/01(土) 13:26:29ID:CrQbstit最初そよ風でも沖にでてから強風になることがある。
岸までたった10メートルでも風で接岸できないことがある。
必要以上に恐れる必要もないが水も流体なら空気も流体なので粘性抵抗があると考えてくれ。
0704名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/01(土) 13:56:40ID:VHzbWsLf風が有れば、波も強くなるし、ちょっと吹いただけで流されるから。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/01(土) 16:01:55ID:F/1vlj1O（湖なんか結構やばい）で強風が吹くと風の方向がころころ不規則に変化する。
風にパドルを不意に取られ沈する危険がある。（実際、何度もスィープストローク入れる羽目になった）
まともにストロークができないのだ。水面はそこそこ凪いでいる状況でだ。
海でやばくなると川みたいに逃げることができないケースが多いと考えてくれ。
やばいときは辛抱強く耐えるしかない。決してパニックにならないでほしい。
耐える時間は、1時間でいいケースもあるが数日に及ぶ場合もある。
また風に逆らわない方向に逃げる柔軟性も必要かな。海だと人間はミクロな存在なのだが
生きるためにはマクロな判断（予測力）ができないと死にやすい。
0706700
2006/07/01(土) 17:22:46ID:fQkfD9KI明日の館山の天気です。
>雨後曇
>風： 南西の風海上では南西の風やや強く
>波： 2メートル後2.5メートルうねりを伴う
そして明日の千葉の天気です。
>雨後曇
>風： 南西の風海上では南西の風やや強く
>波： 0.5メートル後1メートル
検見川浜か館山と考えていましたが、
やはり検見川の方が無難でしょうか・・・。
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/01(土) 18:03:18ID:YQ01lP0tその場所は知らないから判断できない。
天気予報は陸上で安全な場所の人が出しているから、海上ではやや強く
ってのは結構な強風である場合も・・・
出艇は怖いと思う気持ちに素直に、出てしまったらどんな事態になっても
絶対に無事に帰り着くぞって強い気持ちを持つこと。
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/01(土) 19:31:41ID:fQkfD9KI> 出艇は怖いと思う気持ちに素直に、出てしまったらどんな事態になっても
> 絶対に無事に帰り着くぞって強い気持ちを持つこと。
分かりました。
怖いという気持ちは素直に本当にあります。
数十メートル沖に出ただけでももし戻れなかったらって思っています。
強い気持ちを持って明日は館山に挑戦します！
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/02(日) 06:22:11ID:ubvHxnbmせっかく遠くから来たんだからちょっと無理して行っちゃおうと思うよね、
そこを天気見ながら日がな一日陸で過ごせるのが強い気持ちってことでしょ。
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/02(日) 11:45:41ID:uPlDrnoi0711（４ｗ４）っ● ◆4w4.pcSySw
NGNG天気図見たら少し風が入ってそうだね。
僕は、仕事ですた。ｏｒｚ
0712名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/02(日) 14:42:53ID:jyeu4jbY館山方面は大丈夫だったのだろうか？
亀レスだが検見川の浜は日曜は駐車禁止じゃないので０時過ぎれば駐車OK。
でも、昼前にはウィンドサーファーが午後の風を狙って大挙して来るので、朝８時前には検見川入りをお勧めします。
比較的午前中は風も無くて穏やかな事が多いです、検見川の浜。
幕張海浜病院前がお勧め、ちょうど防波堤の内側になるので、今日みたいな強風じゃないかぎりは穏やかな練習場所です。
無料のシャワーを通年配備してるので、カヤックと一緒に全身を洗えます。
午前カヌー午後ウィンドと棲み分けしてる浜です（ウィンドの方の方が圧倒的に多いけど、時間が違うのでトラブルは皆無）
0713700
2006/07/02(日) 22:17:01ID:oExspFOr今日の館山は大荒れでした。
連れも内房でこんな波見たことないというほどの波でした。
うねってるというのでしょうか？
風もとても強く、入水すら怖い。
結局カヌーを車から降ろすこともなく、帰ってきました。
途中梅之家というところでラーメンを食べて、
館山をぶらぶらして、ひものを買って帰ってきました。
カヌーやってる人はいませんでした。
サーフィンの人はいましたが・・・。
色々アドバイスありがとうございます。
アドバイスがなければおそらく一応やってみるかと思ったかも。
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/03(月) 00:03:03ID:i1Ld8ter0715名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/03(月) 00:11:10ID:9GLiFR6d0716名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/03(月) 02:56:53ID:RtHvb5QB乙
無事で良かった。
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/03(月) 08:31:25ID:c+e+pPvWあなたは多分この先シーカヤックで色んな海と出会っていくんだろうな。
海は怖いからこそ魅惑的だからね。
実はベテランでも海の事故は多い。
ベテランこそアイソレーションの高い水域に入りがちでかつなんで海が魅惑的が忘れてしまう。
幸運を祈る。
0718700
2006/07/03(月) 16:01:59ID:n3EKHv0V今週また時間ができそうなので、引き続きまた館山に行ってみたいと思っています。
それにしても初心者用のコース？っていうのを集めたサイトとかあるといいなあ。
初心者もサイトを長くやればいつの間にか脱初心者になり、
そのようなサイトも必要なくなるのかもしれないですね。
館山といっても広いし・・・。
私は大房岬の多田良海岸というところに行ってみましたが、
夏は海水浴場となるので、夏は避けなければいけない予感です。
夏は海水浴客のいない、検見川浜とか、富士五湖とか、中禅寺湖とか、
そういうところでシーカヤックをやるんでしょうね。
昨日思ったのは釣船や漁船が停泊してある中は比較的というか、全然波がありません。
あまりきれいな水ではないですが、乗艇もできそうな場所もあるし。
漁港？というのか、ああいう場所は個人のものなのでしょうか？
誰もいないけど勝手にやってたらだめなばしょなんでしょうか？
（長文失礼しました）
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/03(月) 17:42:36ID:i1Ld8ter禁止されているところもある。ジェットに軽い気持ちでOKをしたら、え
らい目にあってスロープを閉鎖してその都度、鍵をかけるようになって
しまった漁港もある。カヤックは嫌われてはいないと思うけど、そんな
ので海に出て大丈夫か？って生暖かい目で見られる気がする。
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/03(月) 19:14:02ID:gJ+UuUnnカヤックはファルトね。日曜ということもあって漁師の邪魔にはならなかった。
興味深そうに寄ってきて話をして、帰ってくる釣り船の邪魔にならないよう
にとだけ注意された．進路妨害をするなということ。スロープも船が軽いと
わかったら、その辺で適当に置いてもかまわんといわれたよ。
要は黙って港を使わずに声をかけて許可を求めればたいがいOKじゃないか？
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/03(月) 23:13:20ID:HdaCRDmS「一度でも」嫌な思いをした人は貸さないだろうね。
こちらの態度如何にかかわり無く。
なので今後生まれてくる愛好家のためにも我々はマナーよく行きましょう。
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/04(火) 18:03:03ID:RZljlPIqごちゃごちゃぬかして来るなら
ダチ呼んで速攻拉致るだけｗｗｗ
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/04(火) 18:07:25ID:VkGiXQdH0724名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/05(水) 09:10:12ID:MGc7OwEy0725名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/05(水) 10:04:45ID:yk/g7zrN0726名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/05(水) 15:26:35ID:h1X1DlMI0727名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/05(水) 19:32:52ID:09580ENIガイドに連れられて海からシーカヤックで家族連れが海岸にある露天風呂へ
俺達が裸で入っているお風呂に水着＋サンダル履きで入浴。
ガキンチョがはしゃいで飛び込みまくり。
まあ水着入浴はいいとして、サンダルで風呂はいるって・・・。
水着の場合も先にシャワー浴びろよ・・・。
ガイドさんすらマナーが無いんだから、一般のユーザーもこれからですね。
岩地海岸によるコースをやってるガイドさん。あんたサイテｰだよ。
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/05(水) 23:09:56ID:PYuF1f1Sまるで朝鮮人のような振る舞いだな。
某有名温泉地で韓国人観光客が
>>727に書いてあることとおなじことやって
困ってるってきいたよ。
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/06(木) 00:08:40ID:qRIsRCA3シャワーを浴びた上での水着ならまだしも、サンダル履きは許せんな
そういうの見かけたら注意する事にしますお
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/06(木) 01:27:48ID:PJ/p3xhc0731名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/06(木) 10:48:00ID:TVw1XbL30732名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/07(金) 22:31:49ID:3Ew12t2/0733名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/08(土) 04:03:09ID:uRqRj5+Khttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boat/1142219146/
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/08(土) 20:33:49ID:6dJd7E3L「明日もカヌーいくのかい？」
と聞かれた。
やっぱり目立つんだな。
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/08(土) 23:29:25ID:psxXZWOU緩やかな川や湖、海でも砂浜周辺とか。
おもちゃのビニールボートみたいなという定義でOKですか？
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/09(日) 01:44:44ID:VznIZpY3しかし、ボートの善し悪しよりも、
リスクについてよく知っていることが大事だよ。
おだやかな川でも、瀬のカーブ外側のテトラポットは初心者に危険。
竹が倒れてストレーナーになっていたりすることもある。
湖で沈して、低体温症で死ぬ人もいる。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/09(日) 02:39:14ID:hYtjVG3bところでカヌースクールを１度受けただけの素人ですが、
その面白さから初めてカヌー・カヤック（2人乗り）を買おうと思います。
保管スペース的にインフレータブルでないと無理そうです。
出来れば知ってる範囲でオススメを教えていただけませんか？
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/09(日) 04:15:30ID:VznIZpY3エア、グモテックス、グラブナー、スターンズあたりかな。
各社、いろいろラインナップがある。
穏やかな川でツーリングメインなのか、
将来的にホワイトウォータ系にも行ってみたいか、
なるべく安いものを買いたいのか、
等々で、選択が変わってくるよ。
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/10(月) 21:38:09ID:2lcF3OjDボート、カヌーの周回コース近くの陸地に陣取り、
ろくに遠投も出来ないくせに、ボート、カヌーが通ると邪魔だと怒鳴り散らす
挙句の果てには死ね、引っ掛けてやるぞなどの暴言を吐き、ゴミを撒き散らして帰っていった
こういう糞野郎がいると、世間一般の釣り人に対するイメージが悪くなってしまう
船スポーツを愛する者にとっては勿論、他の善良な釣り人にとっても迷惑なカスなんだろうな
一般の釣り人の迷惑を考え譲りあう事も大切ですが、
皆さんはこのような訳の分からない気違いに絡まれても、相手にしないようにしましょう
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 01:03:07ID:ISYRQwJn以前、某川の近くで、地元の人から聞いたのだけど、
東京から来た釣り好きのヤクザの親分＆その子分達と、
トラブってしまったパドラーがいたそうだ。
ラッピング並みに怖いね。
釣り人のほとんどは普通の人達とは言え、
まれに気違いや危険人物も混じっているので注意。
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 02:35:30ID:eyczYXdg解禁前にダンリバしてゴールしてから喧嘩売られた。
川の上なら文句言われても怖くは無いけど、陸だと怖いな。
まあ、素直に降参して言われるだけ文句言われて帰りましたけどね。
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 07:20:35ID:r19OQeqi0743名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 07:46:46ID:pJJsx/9hトラブルにならんよう必死でなだめた。
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 11:05:32ID:hd7h+6jZ鮎師は金がかかってるから必死なやつが多いね。
釣り鮎はいい値で売れるのよ。
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 11:45:29ID:YjJecPX1鮎竿一本でいいのは50万円ほどすんだよ
夏の3ヶ月しか釣りにならないんだから 鮎師は意気込みが違うのさ
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 15:08:56ID:hd7h+6jZたいした値っていくらよｗ
滋賀安曇川水系、岐阜揖斐、長良、木曽の天然ならキロ1万円はくだらない。
アルバイトでも今日は釣れませんでしたじゃ通用しないんだよ。
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 15:24:33ID:hd7h+6jZあっ、すまんかった料理屋に入れるってことは、よほどの事情がない限り
数を揃える必要があるから大変だってことが分からないんだ。
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 17:12:11ID:ISYRQwJn話せばフレンドリーな人が多い。
それより週末だけの、釣果の上がらない釣り人が、
気が短くなっていてヤバイ。
特に関東圏がギスギスしてる。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 18:17:25ID:YjJecPX1お前必死すぎwww
天然の生き鮎で500～800円
盛期の150gくらいでそのくらいだな
個別に契約してるのは相場があって無いような物なので
そう言うのを参考に物を言うな。
そんなのはプロの川漁師で 今はもう何人もいないよ。
殆どが夏だけプーになる鮎バカ親父どもだ。
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 20:55:42ID:r19OQeqi0751名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/12(水) 00:04:19ID:eyczYXdg鮎師の方が多いしね。
関東でまともに夏の川を満喫出来るのって長瀞ライン下りのとこと、鬼怒川ライン下りの区間だけだもんなぁ。
カヌー通っても釣れなくなるって事は無いみたいなんだけどね。
御岳でカートホイール決めてる下流で友釣りして普通に釣ってるおっさんは良く見る（そのおっさんはフレンドリーでカヌー通る時は竿を直ぐ上げてくれる）
0752737
2006/07/12(水) 00:15:06ID:GTRcXDCb身近にカヤックやってる人はいないので、とりあえずはコレで遊んで慣れて、
物足りなくなったらポリ艇かダッキーにステップアップことにします。
しかし、緩やかな川とはいえ、全くのド素人一人で練習するというのは危ないですかね？
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/12(水) 12:45:33ID:bEpTZ9FL冥福をお祈りします。
川も海も何があるか判らないから一人では行かない方がいいよ。
最低２人出来れば漕げる人と３人が良いと思う。
でも、穏やかな何も無い川ならば多分平気だとは思うけどね。
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/12(水) 14:50:28ID:3Xk/MCcZ0755元レーシング乗り
2006/07/12(水) 21:09:46ID:GVNhp3qp0756名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/13(木) 00:18:29ID:yw1GU5BU○ニンバスのパフィン
元レーシング艇乗りならずっと続けそうだから
絶対にそうすべき。パフィン海苔より。
0757元レーシング乗り
2006/07/13(木) 00:39:56ID:+yhTbGMy0758名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/13(木) 08:02:08ID:sIkuhL250759元レーシング乗り
2006/07/13(木) 13:03:33ID:+yhTbGMy0760名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/13(木) 14:21:15ID:wUreBQVl背後からビューゥンと音がしたと思ったら丁度俺の目の前に張ってあるカヤックのロープに
ルアーがひかっかった。
頭きたから糸を手繰り寄せてナイフでチョッキン。
外れたルアーはそのまま湖にポイ。
釣り師が何か狂ったように喚いていたがシカト。
やっぱナイフは必需品だよ。
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/13(木) 14:41:03ID:GZNOt9rHゴミを湖に捨てるのはｲｸﾅｲ（・Ａ・）
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/13(木) 19:10:33ID:gT6L2oSgゴミ捨てんな
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/13(木) 23:50:39ID:ygwF6N9rそこをこんなに突っ込まれるとは想像もしてなかったのでは？
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/14(金) 02:11:55ID:efSbgy/Nカタリナもパフィンもポリエチレン艇だ。
磯遊びでもしたいのでなければ、グラス艇＆カーボン艇にしておきましょう。
２０ｋｇ前後の重さじゃないと何かと辛いよ。
ポリだと３０ｋｇ前後になるから車載とかきついし、浜で運ぶのも大変。
まあ、カートがあれば何とかなるけど、使えない場所も多いし。。。
レーシング艇乗りだったら早い方がいいでしょ？
0765元レーシング乗り
2006/07/14(金) 06:48:59ID:OAr+5v90レスありがとうございます。
重さも重要なファクターなのですね。
レーシング艇は２０㎏未満だったから３０㎏はちと辛いかも。
でも、ポリ艇の魅力は丈夫さと値段なんですよね。
女房説得するのに、値段は重要なファクターなんですよ。
まあ、買い換えを考えれば最初からグラスｏｒカーボンがいいのかな。
大した選手じゃなかったけど、当時は自分なりに速さを追求してたので、
歳とった今は、ツーリングにあこがれています。
0766元レーシング乗り
2006/07/14(金) 06:50:01ID:OAr+5v90レスありがとうございます。
重さも重要なファクターなのですね。
レーシング艇は２０㎏未満だったから３０㎏はちと辛いかも。
でも、ポリ艇の魅力は丈夫さと値段なんですよね。
女房説得するのに、値段は重要なファクターなんですよ。
まあ、買い換えを考えれば最初からグラスｏｒカーボンがいいのかな。
大した選手じゃなかったけど、当時は自分なりに速さを追求してたので、
歳とった今は、ツーリングにあこがれています。
0767元レーシング乗り
2006/07/14(金) 12:22:02ID:W2CDRKNF0768名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/14(金) 15:10:18ID:i2VqhDfhオイラはポリにはもう乗りたくない。
チャリンコで舗装路ロードレーサーで一度走るとママチャリには乗れん。
そこまで違わないけど、重量以上に漕いでも重いよね。
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/14(金) 16:49:31ID:uIP0+mM/理由は重さと遅さでグラス艇に乗り換えたから。
ただカタリナとパフィンの二者択一の質問に答えたまで。
グラスとかカーボンとか出てくるなら話は別になりますよ。
0770元レーシング乗り
2006/07/14(金) 23:18:46ID:OAr+5v90>>769
体験談ありがとうございます。
レーシング軽かったから、そのイメージが体感的にある今、
ポリ艇に乗ったら、ギャップがあるんでしょうね。
もうちょっと、選択肢を広げてみます。
ありがとうございました。
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/14(金) 23:52:05ID:77hjM7vW鬼怒川でチンピラ釣り師２人相手に喧嘩を買ったことがある
強面だけでやってきたような奴だったから超弱かった
もちろん、川に放り込んでやりましたともｗ
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/15(土) 00:05:41ID:Mn2n+Mum0773名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/15(土) 00:20:16ID:ScXbvRE0やり方じゃないかな、OCも（カナディアンの事、オープンカヤックの略）
風の無い日に湖で遊ぶ程度なら問題無いかも。
穏やかな川でのダウンリバーはOCなら初心者でも結構何とかなるしね。
最初は真っ直ぐ進まないけど、慣れれば何とか（誰かに教わりましょう）
安定度はカヤックより高いので、初めのうちはOCの方が楽かも。
でも、シングルパドルはダブルパドルより技が奥深いものがあるので、先に進むのは難しい。
どういうカヌーがしたいかによるかな？
どっちがお勧めかって聞かれたらどっちもお勧め！！
OC乗りたいと思ったなら、OCからカヌーの世界に入れば良いのでは？
OCも軽い方がお勧め。
ポリ艇買わないでロイヤレックス艇を買いましょう。
末永く使えます。
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/15(土) 01:02:58ID:i4GHL6/v数年前、カナディアンが沈して
手痛い温床で何人か死んでなかったけ？
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/15(土) 01:25:28ID:Mn2n+Mum0776名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/15(土) 01:27:58ID:ScXbvRE0北海道の湖でそんな事故あったね。
寒い時期にカナディアンとカヤックのグループで釣りかなんかしてて、天候が変化して強風。
カナディアンが風で沈して、初心者だったのかリエントリー出来ず漂流。。。ハイポサーミアで死亡。
確か、カヤックのガイドは生還したとか言うのをどっかで見た。
風速１０ｍ以上の突風だったみたい。
どうしようも無かったのかもね。
OCとかダッキーなんかは風に弱いから。
ロールも普通の人じゃ出来ないしな。
この事故はOCだからとかじゃなくて、自然を甘く見すぎた＆運が無かったかな。
ガイドの責任も重大(ガイドと言える程の人じゃ無かったっぽいけど）
完璧に天候読む事は難しいけど、予測は出来たはず。
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/16(日) 01:32:42ID:bmLt1Aqh生きて帰る可能性がなくはない。
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/16(日) 12:50:08ID:9CaK14XX0779名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/16(日) 17:09:27ID:eID/Cf1M0780名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/16(日) 17:18:38ID:ye8Lc0qN>>779 底がオープンなのかよ！
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/16(日) 18:23:31ID:aALnWhNrカヤックだと沈脱するとチン立つしてしまうので、ロールが上手くなる。
マジレスすると、シーカヤック乗りは本当にフルチンカヌーしてる人も居たらしい。
長距離漕ぐ時のおしっこ対策で達人になると、そのままカヤック内で放尿する。
まあ、うねりの中でカヤックの外に出すよりは遥かに安全なんだと。
その時にその人にカーボンシーカヤック貸りて乗ったのだが、スリムでスポーティーなオマルに見えたっぽ(*´Д｀)
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/16(日) 19:10:33ID:Xm6zi1jg猫が入り込んで放尿されてしまった。
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/17(月) 05:52:58ID:11GNnmIh0784名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/17(月) 10:25:50ID:GhK5NksDカヤックの巻き込まれる感じの沈と違って恐怖感が無い
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/17(月) 11:36:33ID:11GNnmIh0786名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/17(月) 23:56:13ID:XFBwWWXR0787名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/18(火) 00:47:22ID:s7rOjdyJ車で運んでるんでしょうか？？ ミニバンとかの上に積めるんですか？
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/18(火) 08:19:56ID:hfbVeiOZ積めます。
軽パコでもセダンでもおｋ。
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/18(火) 12:44:50ID:MGD9qWLf軽自動車でシーカヤックを運んだりすると、法律に触れる場合もある。
まぁ、それで実際警察に捕まるかどうかは、知らん。
道路交通法施行令第22条 「自動車の乗車又は積載の制限」
長さ制限 自動車の長さにその長さの1/10の長さを加えたもの
幅制限 自動車の幅
高さ制限 3.8メートルからその自動車の積載する場所の高さを減じたもの
積載物が上記寸法を超える場合には制限外積載許可申請書を提出し、出発地を管轄する警察署長の許可が得る。
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/18(火) 12:46:30ID:MGD9qWLf○許可が必要。
0791787
2006/07/18(火) 20:36:23ID:ODF0Bcpl0792名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/20(木) 01:45:53ID:RrxUdqN/http://news18.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1153099218/l100
1 ：ドメスティック・ドメ子φ ★ ：2006/07/17(月) 10:20:18 ID:???
市青少年健全育成委員会のカヌー体験教室が十五日、氏家ゆうゆうパークの大池で
開かれ、市内の小中学生約九十人が参加した。
カヌー教室は「子どもたちに自然に親しみ、家庭でできない体験をしてもらおう」
と企画した。旧氏家町時代の二〇〇四年に一度開いており、今回が二回目。
この日は一人乗りのカヤックやカヌー、六人乗りのボートなど計約六十艇を用意した。
講師は、狭間田のアウトドアスクール「カエルアドベンチャー」の佐々木さん(30)
らが務めた。
子どもたちは、陸上でパドルの動かし方などを学んだ後、一人一人カヤックに乗り込
んだ。最初はおっかなびっくりパドックを動かしていたが、すぐになれて大池の中を
自由に動き回っていた。
初めてカヤックに乗った氏家小三年の森君(8つ)は「最初は思うように動けなかった
けれど、五分ぐらいでなれた。気持ちいい」と笑顔を見せていた。
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/060717/news_15.html
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/20(木) 06:38:01ID:V6yh+iQp下野新聞、校正者しっかりしろよー。
0794元レーシング乗り
2006/07/20(木) 13:44:49ID:QIaRFXEL久々のパドリングを十分満喫しました。
次はロールを教えてもらおうと思ってます。
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/22(土) 15:07:42ID:23rkkPrIカヌーやってみたいんだけど、一人では危険みたいなので・・・。
でも、人付き合いが苦手なので入会しようかどうしようか迷っています。
30歳男子が一人で入っていって、楽しめますか？
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/22(土) 20:35:37ID:TiRNJdnKスラロームとかフラットウォーターレーシングとか。
いろいろやってるところもあるけどね。
初心者体験講習なら、別に入会する必要もないんじゃないかな。
カヌー協会じゃなくて、カヌースクールでもいいと思う。
個人的には、カヌーは一人で始めても、
30代でも50代でも全然オッケーだと思う。
一人で始めるなら、入門本は何冊かちゃんと読んどいた方がいい。
Amazonで「カヌー」で検索してみれば、いろいろ本があるよ。
0797795
2006/07/23(日) 17:10:52ID:5a1wZpokちょっと一人では、不安だなと思っていたんですが、とりあえず、スクール
で講習受ける事にします。
入会するかどうかは、その後で決めたいと思います。
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/23(日) 18:24:13ID:m2GOwLsP濁りがあって浅瀬が見えなくてちょっと大変だったけど
やっぱり川は面白い。
近くに湖は無いんだけど、一度湖も体験してみたいかも。
湖の楽しみ方教えてください。
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/23(日) 18:27:15ID:zWXkGXnk忘れたころに大物が釣れたりして面白い
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/24(月) 06:35:35ID:1k51jiN8湖に行くなら、風のない日の方が楽しいよ。
いつも川で遊んでいる人にとって、
鏡のような湖面を漕ぐのは新鮮だと思う。
大きな湖よりも、細かく入れ組んでいるダム湖の方が、
景観的に変化があって面白い。
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/24(月) 09:41:28ID:lGfxvej60802名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/24(月) 17:27:56ID:LPP40JeO漕ぎます、という方はいないのかな？？
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/24(月) 17:39:51ID:9VVbppBT0804名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/24(月) 18:51:41ID:3ag4XWbE0805名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/24(月) 19:25:56ID:Q2tf2N6R一人になりたい奴は海にいけ。
危険？ 同行者が必要？
どうせ安全の気休めにもならんだろう。
川で鍛えて時々長い海の旅に出るのが理想だな。
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/25(火) 17:35:35ID:pxMym5Nt0807川派
2006/07/25(火) 22:18:37ID:UMyt2E8gもちろん、どっちが凄いとか偉いとかってのは無いが。
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/26(水) 23:20:50ID:XXuRsnP50809名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/27(木) 13:50:44ID:DxqUCvU60810名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/28(金) 00:22:41ID:Gh4teM1Vその前に、仕事の瀬を越えねば・・・。
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/30(日) 12:46:03ID:T0tPy+1W0812名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/30(日) 20:43:52ID:duGLGXBb蚊や虻の対策を念入りにね。
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/30(日) 22:20:59ID:7NS4UY/d何処からか知らんが朝晩寒いぞ。昼間でも寒いが。
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/31(月) 02:23:36ID:7tyWexo7なにせ獲物が多い！
川では信じられん位 でかいやつがいる！
カヌーで戦え！
カヌーからダイブしろ
男の狩猟本能を満足させる場所は、海！
ホワイトウォーターはまた違うが、ほぼ漕いでるだけの川は
満足できん 川原でビールとBBQが関の山
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/31(月) 06:49:06ID:rIwYHmQJ>813
コメントありがとうございます。頑張ります。
テクニックがないのでカヤックはグモﾞのヘリオスです。
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/31(月) 08:30:45ID:p7Ly869Q大発生の当たり年だと地獄だよ。
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/31(月) 12:18:09ID:g1MEKB74た．風がちょっと強かったのですがイカリを降ろして安心して釣りに専念でき
ました．ファルトは安定しているので、こういう楽しみもありますよ。
波に揺られていると気持ちよすぎて釣果は二の次ですが．
九州の虻は、身体が濡れてないと刺さないけど
その虻は、攻撃的なの？
0819795
2006/08/01(火) 01:00:10ID:uL3lgV98すごく気持ちよかったし、ツーリングって考えただけで、ワクワクしますね。
てことで、本日ファルトボート購入してきました。
お盆休みは、四万十川行ってきます。
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/01(火) 17:29:18ID:mHhbR2gy0821名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/01(火) 19:22:40ID:QiaH6n5W私は渓流釣りで日高にいったのですが虻と数時間格闘しました。髪の毛の中まで侵入して死んでる奴もいました。
こんなフアィティングスピリッツあふれた奴が数十匹襲ってきました。
北海道にもカヌーの友達いるんだけど、やっぱり遠いから
なかなか話し聞く機会がないんだ。
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/01(火) 22:41:41ID:QiaH6n5W運試しです。
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/02(水) 20:06:26ID:dOQpGdT3まとわりついてうっとしい
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/03(木) 20:35:25ID:+2w+xTOmふじみ野のプールみたいな事故がおこったら大変だ
それと最低賃金が守られているかも調べよう
アルバイトが長時間安い賃金でこき使われていることが多い。
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/03(木) 22:24:33ID:Zev1ahjfいろいろコメントいただきましてありがとうございました。北海道の虻はスゴいみたいですね。心して頑張ります。 最初、四万十川とどちらにしようか迷ったのですが、北海道の川は夏しかないと思い釧路川に決定いたしました。
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/04(金) 01:14:18ID:lAiimYGF源流部？
俺がお前なら、五十石から下しか
行かないと思うよ。
とりあえず倒木には気をつけてな。
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/04(金) 22:31:47ID:c9kgilWA屈斜路湖から五十石は、あんまり楽しくないの？
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 00:28:38ID:DI/Tam3A0830名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 10:30:27ID:xPaJ4nsyオークションでの購入を検討しています
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 12:55:17ID:UDjAlwQg源流部はカーブと倒木が多くて初心者にはおすすめできない
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 20:10:48ID:BChSEGwoなるほど、そういうことね。
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/05(土) 23:34:12ID:ILHFWS1T今は四万十川のほうが幸せだと思うが．．．。
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/06(日) 08:06:37ID:V2gNX6oqそうなんですか。悩みます。鮎釣り師は心配ないのでしょうか？
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/06(日) 09:52:26ID:rwmGsHje景観やアクセス考えて選べば？
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/06(日) 10:25:41ID:QIXS+Fe1誰かと一緒に下るの？
川初めてなのにソロで釧路川源流部下るのは止めたほうがいいよ
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/06(日) 14:02:17ID:PTOFzUhAカヌー初めてなのにソロで四万十川 江川崎～中村までは、無謀でしょうか？
初心者講習は、一応うけてます。
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/06(日) 17:04:44ID:QIXS+Fe1慎重に行けば平気
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/06(日) 18:55:44ID:oQ1O+ZBnレイカーカナディアンは試乗しかしたこと無いけど、格好だけカナディアンなただのダッキー。
風に弱いカナディアンがインフレータブル効果で更に風に弱くなってる。
ささいな風でもかなり回された。
流れの穏やかな川限定で乗るならいいかも、あと風の無い日の野池で釣りとかね。
正直言うとあまりお勧め出来ない。
OCの良さも無いし、ダッキーの楽さも減少してる。
0840あ
2006/08/07(月) 00:03:58ID:jTYKMB8Zどんな初心者かわからないよ。
カヌー以外で川や海のアウトドア経験はないの？
釧路川の源流なんざ常識と当たり前の基本動作ができればなんてことはない
四万十川はファルトなら上流部をやらなければ大した問題はおきない。
ただ貴男（女？）が「常識」を持っているかによる。水舟の怖さやエントラップメント
の怖さを体で知っているか、あと四万十や釧路川ならアイソレーションなんかかな？
（山やっていればわかると思うが）
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/07(月) 00:20:12ID:6bFnSqZI0842名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/07(月) 00:29:15ID:uyMy4bBP知らんし。ググっても見当たりません。
江川崎より下は初めての初心者が独りでも慎重さが
あれば大丈夫だが。スカウトできない釧路川の源流は
勧めんなよ。
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/07(月) 00:29:45ID:PXilS7SLこの板の名無しを決める投票スレを立てたから
興味があったら投票＆選択肢追加してくれ。
一人でも多く、板住人の意見を宜しく。
【2ch船スポ板の名無しを決めよう！】
http://www.37vote.net/2ch/1154703391/
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/07(月) 06:43:01ID:uHix+bCP自分も最初はそうだったが、
流れを読めずに意図せぬ方向に曲がっていったりするし、
川の危険についての知識も経験も少ない。
>>842の言うように、釧路川の源流部とかは止めた方がイイね。
そこまで下手ではなくとも、
ソロというのは、また独特の世界だから、
初めてのソロは無理しない方がいいよ。
徐々に段階を踏んでいくのも面白いものだ。
0845837
2006/08/07(月) 22:20:13ID:iB0rWyivカヌーの方は、まったくの初心者。 初心者講習を2時間受けただけです。
アウトドアの経験は、一応有り。 サーフィンとか、トレッキングもはまった時が
ありました。
とりあえず、皆さんの言うように、無理はせず、ソロで行こうと思います。
台風も近付いてますから、流れが急なら、すぐ上がる事にします。
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/07(月) 23:04:04ID:ZVbGxs470847名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/08(火) 00:59:32ID:Wn8amfKSやってる女の子って変わり者が多いよね。
人前でタオルスカートで着替えてしまうところも
なんか凄いよね。
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/08(火) 08:46:41ID:N9aHK6Lfスプレースカートで着替えしてたら驚くが＼(゜□゜)／
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/08(火) 10:05:45ID:6ZkUntTg0850名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/09(水) 12:42:40ID:k6g1fD6lサーフィンするなら泳げるんでしょ
それなら沈しても無問題
カヌーより泳いで下る方が楽しいかも
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/10(木) 00:59:58ID:hsqkIPcC0852名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/15(火) 08:25:34ID:s2pMgOZ8三浦で波は2.5位は全然問題無かったんですが…
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/15(火) 09:45:37ID:GfzFGBcYお前じゃないから聞かれても誰もわからない
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/15(火) 10:32:33ID:lPzpnKsM波1.5まで、風は10mまでにしてる。
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/15(火) 11:50:55ID:oD0JIGZF0856名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/15(火) 22:16:47ID:2rawSyFC0857名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/15(火) 22:43:12ID:lPzpnKsMいや、風の方向にもよるだろ。
行くときに岸から20m/s吹いて、
帰る時間に海から吹けば
ペットボトルのイカダで十分だぞw
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/16(水) 02:12:03ID:fsTPzTPh俺なんて5ｍだったら止めます。
0859852
2006/08/16(水) 08:25:35ID:TdFUeUBJ確かに前提条件言わないとなんとも言えないか
はじめて半年の初心者バリバリです
風は5メートルなら気を付けて出て沖には行かず、既に7、8メートル吹いていたら風裏の内海で遊ぶか出ない様にしています
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/16(水) 10:45:30ID:JWlTp1ENましてファルトならね。追い風追い波でサーフィングしてバウ沈だな。
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/16(水) 23:31:55ID:RSuU0Iuy風波は嫌だな。
風速20mてちゃんと漕ぐ自信ないわ。
一瞬で波方向に水平になりそう。
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/17(木) 08:21:42ID:MdUFg5m/なんか台風来てるとかで、ちょうど行くか迷ってましたがまだ15メートル位の風らしいからちょっと逝ってきま～す
＠しこく
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/17(木) 16:43:21ID:SiZ5OlfQ台風をナメちゃ怖いよ～ん。
0864845
2006/08/17(木) 17:32:13ID:IzG1Ok7Nその節は、有難うございました。
漕ぎ始めはどうなる事かと思いましたが、2日で江川崎～中村まで完走です。
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/17(木) 23:34:04ID:SiZ5OlfQお疲れさん。
道中どうでしたか？なにか問題はありませんでしたか？
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/18(金) 08:04:03ID:w/eqGxAWせめて15とか20なんかの数字じゃなく体感で判定してくれ。
あと陸地の地形が複雑な場所もさけてくれ。
風が見えにくいよ。
ほんと雑炊した小歩危より怖いから。
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/18(金) 08:18:44ID:XKJXSyk8洒落にならない位荒れてたよ
生きてる事実感
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/18(金) 15:41:51ID:DzTC96/50869845
2006/08/18(金) 18:01:16ID:QT9AVJiz特に、問題は有りませんでしたが、暑さには、参りました。 連日３６～７度で
しかも漕ぎ方下手だから無駄に筋力使って汗だくでした。 正直、最初は、しんどくて
カヌー放り出して逃げ出したかったです。 2日目になると大分漕ぎ方も慣れてきたので
余裕が出てきて、風景なんかも楽しめたし、鏡面状の水面にスーっと自分のカヌーの跡が一本
出来る爽快感も味わう事が出来ました。 最後の１５ｋｍ位の逆流地帯もスイスイです。
でも初日に水で、デジカメ壊してしまいました。
次は、秋にどこか下りたいですね。
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/18(金) 23:29:50ID:JDbD4m/P水少なくなかったですか。
何箇所か底擦りませんでした？
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/18(金) 23:41:27ID:APyAc0gL沈下橋が沈んでるよ。
0872869
2006/08/19(土) 03:40:14ID:oJdLxgom最初の頃は、よく浅瀬に乗り上げました。
ファルトボートなんですが、船底一箇所だけ、要修理箇所が出来てしまいました。
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 13:03:21ID:ocA9eAKM0874名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 15:16:55ID:TApwXQTx0875名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 18:32:10ID:Yl+16od2普通に乗れるよ。
むしろシーカヤックの方が足が速くて楽しめる。
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 20:42:19ID:UMbm2eDq0877名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 23:15:58ID:ftZZa4Jy勿論、その辺の本には湖をなめるなとは書いてあるけどね。
事故の殆どは素人が操るカナディアンとかインフレータブル
でしょ。
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/21(月) 23:44:19ID:Yl+16od2季節によって、ある時間帯だけ強い風が吹いたりする。
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/22(火) 08:37:56ID:ST99dyK/0880名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/22(火) 18:49:54ID:B4PvBsSjシーカヤックよりジェットのほうがいいようですね。
免許を取ったらどこかの湖で会いましょう。
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/22(火) 19:12:56ID:JILvgd/30882名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/22(火) 19:58:50ID:JRCVQM/u氏ね
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/22(火) 20:06:09ID:ST99dyK/0884はな
2006/08/22(火) 20:54:39ID:JOY0fqvg0885名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/22(火) 22:04:26ID:uoTkVL83水温低いから沈したら辛いけど。
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/22(火) 22:37:00ID:ST99dyK/風がやむまえにおだぶつだよ。
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/22(火) 22:44:51ID:m5MUbKNw0888名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/23(水) 00:32:17ID:inhiNOHhマルチすんなよ
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/23(水) 12:35:12ID:OMZGDKvS北上川の運河なんて良さそうでないか？
湖は浮力隊の無いカナディアンは危険なので勧めない。
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/23(水) 12:38:04ID:OMZGDKvS追伸。こんな感じ。
ttp://cgi1.synapse.ne.jp/~kiss/odkid/c-board.cgi?cmd=one;page=253;id=imhere
0891はな
2006/08/24(木) 20:57:43ID:bzLL+/Q00892名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/25(金) 14:31:53ID:IAJ4BKfAパドルを一度も持ったことのない初心者と一緒じゃ、
スキルアップも糞もないんだが？
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/25(金) 18:19:19ID:RLwHj7c70894名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/25(金) 18:45:30ID:Bc18gwPb一緒じゃねぇか？
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/26(土) 06:38:46ID:b6Ts4Kgv0896名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/26(土) 12:04:20ID:rwU0s8dnエスパーレスをしてみる
ショップスクールに通いながら多少スキルアップした。
892 「ふふん 俺も大分上手くなったしガンガンスキルアップしたいぜ
次の講習にも行ってみようかな」
ショップ 「相変わらずの腕だなぁ 中級者と一緒だとレベル合わなさ
すぎるし、危険だ。とりあえず今回も初心者講習誘っておくか」
892 「ちょｗ おまｗｗｗ なんでこの俺様が初心者講習なんだよ!!」
結論
己を知らず舞い上がっている892がその現状を皆に知ってもらいた
くて書き込みを行った
どうだ？当たったか？
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/26(土) 16:11:45ID:hwD6KzVG精神病院に逝ってきｗ
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/26(土) 17:43:20ID:hAsx95Ev「僕ちゃんもかまってよ～！」って。
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/30(水) 06:39:00ID:12w11cd6ＪＥＴやバスボートが走り回っていて
ものすごい横波をくらって沈します。
ぶつけられたら終わりです。
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/30(水) 07:35:32ID:3Zy15pGs0901名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/30(水) 07:53:53ID:Ehwj92S10902名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/30(水) 14:26:11ID:Gdgp3RMh0903名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/31(木) 22:14:09ID:yWkUVHmWスクールでもＪストロークができないやつがいっぱいいる
といっていたが、、、
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/31(木) 23:49:25ID:C9vziJAbと思いたい
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/01(金) 00:07:07ID:9dhYHhhYUSAやチェコのトップパドラーは違うような気がする。
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/01(金) 15:20:50ID:oOPvJt4WJストロークできると思うんだけど。
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/01(金) 18:48:35ID:s35pZwRm烏山～道の駅「かつら」位まで漕ぎたいのですが、道の駅かつら付近から、烏山までの
バスってあるのでしょうか？
もしくは、他に良い方法は、ありますか？
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/01(金) 20:43:28ID:vmi56PMu俺は水戸まで乗って帰ってる
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/01(金) 21:50:21ID:oOPvJt4W0910907
2006/09/01(金) 22:20:44ID:rSO1qm9Eかつら～水戸までバス出ているんですね。
やっぱ、せっかくファルトボート買ったんだから、電車でパッと行って
パッと漕ぎたいなと思っていたので、心置きなく那珂川行ってきます。
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/02(土) 00:43:11ID:aG0sB96F行ってら。
「なかのや」で鮎の塩焼き喰っとけよ。
野口車庫（御前山橋）休日の水戸行きバス時刻。去年のだが。
14:42
15:26
17:23
18:18
水戸駅まで一時間、\1000。
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/02(土) 02:09:43ID:ovXpdOd6どこへ行くのも自由だが
①御前山～烏山間はバスない。 御前山にタクシーあり。
②烏山まで鉄道利用
③那珂川は黒羽～八溝大橋のほうが面白い。初心者でもＯＫ
あるいは烏山からバスで新那珂川橋までいき烏山までくだるのもあり。
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/02(土) 21:21:27ID:DbrsAPHrttp://mdp.kir.jp/jf/
0914910
2006/09/03(日) 14:50:52ID:bCz2GXGmご親切に有難うございます。 かなり計画立てやすくなりました
>>912
レス有難うございます。
③検討して見ます。
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/05(火) 05:35:09ID:v9bLn/uF私は､軽の1BOXに乗っています｡
今､ｼ-ｶﾔｯｸの購入を検討しているのですが､ﾙ-ﾌｷｬﾘｱに積載しても､色んな意味で大丈夫なんでしょうか？
積載が危険そうなら､分割式のｼ-ｶﾔｯｸの購入も考慮しています｡
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/05(火) 08:11:14ID:WwzQHUKc赤い布をバウとスターンの先端に着ければいいという人もいるけどどうかな？
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/05(火) 13:13:28ID:3NE1K671積載自体は丈夫なキャリアをつければ
軽のワンボックスだったら問題ないでしょ。
はみ出しての積載で警察に捕まった話は聞いたことが無いけど、前例知ってる人いる？
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/05(火) 13:55:07ID:I10ZllNtその周辺で張っているということを聞いたことがある。
丹沢湖でも捕まったヤツがいるみたい。
俺は警察に書類を提出している。
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/05(火) 18:24:53ID:Rh3HgQGTちなみに軽ではなかったので長さも違反じゃなかった。
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/05(火) 19:27:09ID:wPw/IjnD道路交通法 ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html
で？結局何の法律でカヤックの積み方が違反になるのか？判らん・・・
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/05(火) 20:17:11ID:WwzQHUKc0922名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/05(火) 20:33:03ID:vK4frS5eシーカヤックだと、どうしても超えちゃうよね。
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/05(火) 21:35:27ID:v9bLn/uF皆さんのアドバイスを参考にさせて頂きます。
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/05(火) 21:41:41ID:nUjjtrUT（自動車の乗車又は積載の制限）第22条
自動車の法第57条第１項の政令で定める乗車人員又は積載物の重量、大きさ若しくは積載の方法の制限は、次の各号に定めるところによる。
3.積載物の長さ、幅又は高さは、それぞれ次に掲げる長さ、幅又は高さを超えないこと。
イ長さ
自動車の長さにその長さの10分の１の長さを加えたもの（大型自動二輪車及び普通自動二輪車にあつては、その乗車装置又は積載装置の長さに0.3メートルを加えたもの）
ロ幅
自動車の幅（大型自動二輪車及び普通自動二輪車にあつては、その乗車装置又は積載装置の幅に0.3メートルを加えたもの）
ハ高さ
3.8メートル（三輪の普通自動車並びにその他の普通自動車で車体及び原動機の大きさを基準として総理府令で定めるものにあつては2.5メートル、大型自動二輪車、普通自動二輪車及び小型特殊自動車にあつては２メートル）からその自動車の積載をする場所の高さを減じたもの
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/05(火) 22:51:18ID:XPHio9Uc取締りなんて犬に咬まれたくらいに思えばいいじゃない。
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/05(火) 22:57:16ID:db3eKnLP0927名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/06(水) 13:31:05ID:rz0pJaTsチェックしてもらってOKが出れば全長の1.5倍までOK。
許可がいらないのが>>922
0928名無し＠そうだ選挙に行かなかった
2006/09/07(木) 19:12:39ID:Bdt0Fq/j特に代表の○野は気地我意だ。
ネットで検索するとＷＦＫ代表である○野氏を「熱い男」と褒め称えてる事もあるが現実は間違い。
否定派もカヌー業界は狭いから色々恐れて多くは語らぬが、○野代表の人柄が悪影響していると判っ
て来た。
カタログも無く（昔はあったが）営業努力もする気無く又、腐った性格が災いしてか我がままなガキ
の様な対応しかしないから、ショップや客との取引に多くのトラブルや敵を作っている等などの
話しが多く、実際長年付き合いのあるショップとでさえも、気に入らない内容のメールだと平気で無視。
ちょっと文句を言うと「別に取引してもらわんでいい」と困らせる。
ショップからすればただお客さんの要望を叶えてあげようとお伺いを立ててるだけで、別に長年取引
がある訳だから無理難題を吹っかけてる訳でもないのに、その時偶然水○の気分が悪いともうダメ
音沙汰ナシ。あれはただのガキだ！氏んでしまえ！
事実ヒマな時期に電話すると親切であり、いくつかのサービスの説明も詳しくしてくれるが、忙しく
なる時期ではホント、これが同一人物かと疑われるほど性格が豹変し、無愛想で、付き合いのある店
の事でさえ悪口は平気で言う・・・、あれは精神異常者で気地我意っ！！！
（ＷＦＫのＨＰを見ると、氏の不気味な笑顔が見られます）。
今でも水○氏を褒める方は、偶然彼の気分が良い時に商談したか知り合いだけ。聞いた話で多かった
のは、艇の事で電話すると「この会社は自分ひとりでやってるようなもんだから忙しいっ。バックオ
ーダーもあるから売れてるし、別にあんたに買ってもらわんでいい。電話されても忙しくて困るっ。
ショップに直接聞いてくれっ！」と言われる。
しかしＨＰには詳しい事はメールでは無理だからお電話でどうぞと書いてあるし、ショップも詳しい
事を知らないから水○代表に電話で聞くしかないのだ。それで文句を言われるのだ。あいつはただの
場蚊だよ。
ヤツの生み出した物に、何十万も金を払っても後ろ指差されるだけだろう。
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/08(金) 00:05:39ID:iH+7K9LR感情的になりすぎて、個人的怨恨臭が強すぎだよ。
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/08(金) 00:23:55ID:r0dCsrgMえーと、艇以外に何をそろえればいいですか？最低限。
0931名無し＠お腹いっぱい。
2006/09/08(金) 02:09:45ID:nT9T8wJ2だけど、どんなカヤックに乗るにしても、パドルとＰＦＤはいる。
特にファルトの場合だと、艇を収納する時を考え２Ｐなどの分割式でない
といけない。
最低限の話し。でもこれだけじゃ絶対快適に楽しむっていうのは無理だな～。
ウェアも速乾性があってしかも、裏地に縫い目が無いものでないと、
人間の皮膚って弱いから、シャツの縫い目とかですこ～しづつ擦れて
段々痛くなってくるんだよね。
絶対良いウェアを買った方がいいよ。
0932名無し＠お腹いっぱい。
2006/09/08(金) 02:12:29ID:nT9T8wJ2確かに正しい。
このメーカーの代表って人は確かに態度悪い。
艇はボチボチらしいけど、変な顔
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/08(金) 08:13:36ID:kEMX9d1f藤田とか青木とか社会人の常識のない社長達。
野田とか椎名なんかの勘違い芸能人。
カヌージャーナルなんかの編集長なんかも変。
協会も変だよね。フラットウォーターみたいなコースにゲート吊って試合して。せめて小歩危でレースすれば欧米並なのに
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/08(金) 11:02:34ID:WmMUCUN9それよりも軽量を売り物にしてるカヤックの方が怖いよ。
レースみたいにワンメイクな使い方ならいいけどね。
0935名無し＠お腹いっぱい。
2006/09/08(金) 12:48:33ID:nT9T8wJ2アウトドアだからって爽やかさんが多いなんて絶対思わない方がいいよ
確かにビシバシ料理作ったりと頼りがいありそうだけど、もう頭の中は
気地我胃が多いね
ウォーターフィールドの水野は確かに変だ
俺も知ってるし噂も多いってか水野は態度悪過ぎ！
ショップも変なヤツ多いな
スクールやツーリング主催してるとこ多いけど、女にベタベタで男はほったらかし
ってとこが殆ど！！！
誰か殺してくれないかなぁ
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/08(金) 12:50:21ID:81fdI5kN0937名無し＠お腹いっぱい。
2006/09/08(金) 13:19:01ID:nT9T8wJ2ｗｆｋみたいに畑のど真ん中のオンボロ工場で社会と断絶して暮らしてると
ああなるんだよキット
けど俺はｗｆｋのカヤックは好きじゃないなー
別に悪い艇ってわけじゃないけど
俺だったらもっと商売熱心で客の気持ちや立場になって売ってくれるとこで
買いたいな
ｗｆｋには一度電話したけど、あの喋りは生理的に受け付けなかったよ
0938名無し＠お腹いっぱい。
2006/09/08(金) 13:49:42ID:nT9T8wJ2客は満足する物を自己責任で得なければならない。
いくら技術があっても客を悲しませてはいけない。
いくら職人気質といっても、傲慢と誇りは違う。
他人から糧を得るものは、他人への敬意を忘れてはならない。
ｗｆｋ水○代表は全ての上で失格だ。
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/08(金) 16:57:00ID:k+lWiuZI最近、ハイテク素材のウェアが増えてきたね。
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/08(金) 19:54:14ID:kEMX9d1f俺はＷＦＫとやらは知らん。ずいぶん恨みがあるようだが気にするな。
リアルワールドでスルーしろ。
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/08(金) 20:52:18ID:9DtbJhnT女にべたべたしたってしょうがないだろ
それくらいしか楽しみはないんだから
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/09(土) 02:27:29ID:Xs2YryDM売る気あんのかな？この人はって思うね。
このスレ見てWFKのアポロを注文を止めた俺が居る。
カヌー業界関係無く、イントラが女性に甘いのは伝統じゃね？
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/09(土) 02:43:22ID:naly4nBH男にばっかり甘かったら、逆に怖いってばよ。
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/09(土) 10:26:34ID:iSZkc77h0945名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/09(土) 16:57:08ID:eueMWTxYウホッ！
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/10(日) 05:13:25ID:/ICc4Wwwもちろん俺もだけどね。
ただでさえカヌーはマイナーなんだから、このクソ狭い世界で同士討
ちも見っとも無い、もっと世間に認めてもらえるよう仲間を引き込も
うぜ。
それにしても９３３よ。お前も人のことを偉そうに批評しているが
カヌージャーナルの編集長？ 一体何年前の話をしているんだ？
それと、小歩危でゲートって、ゲートひとつ吊るすのにどれだけ大
変か知っているのか？
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/10(日) 10:13:20ID:6mV5PACG世間知らずも甚だしい
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/10(日) 11:03:03ID:AfluJltY正直、水上でも見るには退屈だ。
大昔になるが空知の国体で増水で完槽者が少なかった。いまは少しましになったがひどいもんだ。日本のスラのレーサー達の三次元的な動きの処理技術は・・・
気にさわったらスマン
一応ゲート張りの大変さはわかっているつもりだ。
協会は嫌いだがね
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/10(日) 17:15:51ID:SCHRDX0f競技人口どのくらいいるの？
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/10(日) 17:32:58ID:wxOH/ALn某糞爺マジむかついた！
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/10(日) 21:51:31ID:AfluJltY0952名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/10(日) 21:59:45ID:4pfQGkqg自己紹介乙
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/10(日) 22:11:08ID:kcL6+rGDお前は人のことを言う前に読みづらい文章を直せ。
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/10(日) 23:26:17ID:6mV5PACGﾜﾛｽ
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/11(月) 07:42:51ID:d4wGTutM0956名無し＠お腹いっぱい。
2006/09/11(月) 15:06:11ID:kcky24s5ただＷＦＫは特に酷いよな。
手伝いいるだけで殆ど一人でやってるんだよなあそこ
立て込んでくると大変なんだろうけど、客の気持ちを大切にしないからやつは
ダメだよ。
自分の機嫌が悪いってだけで３０万円も払ってくれる人をないがしろにするのは
けしからんっ！！！
ごひいきさんだけ大切にしてるのがＨＰのＢＢＳを見れば良く判かる。
不気味な水○代表の笑顔がゾッとする事間違いナシッ！！！
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/11(月) 19:27:45ID:MrJANAc5>>メーカーユーザー関係なく、カヌーをやる奴にまともな奴はいない。
>世間知らずも甚だしい
自分や知人仲間だけはまともだと思い込んでいる
カヌー乗りはこんなのばっか
だからちっともカヌーがメジャーにならないんだよ。
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/11(月) 19:46:52ID:zWkyOcRyまともな奴はいないとか、知人仲間だけはまともだと思いこんでいるとか偏った見方で決めつけるのが世間知らずって事。
まぁがんばれよ
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/11(月) 20:17:49ID:d4wGTutMレスして欲しいだけみたいだから。
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/15(金) 20:12:30ID:MEuA2lAn何人流されるかな
0961名無し＠お腹いっぱい。
2006/09/18(月) 08:27:04ID:u914ugnYまぁ何処にもいるんだけどさ・・・
ただＷＦＫのヤツの態度だけは気に入らないね
いくら職人だからっていっても限度がある。
金払ってくれるマナーを守ってる客に、いくら忙しいからって
文句の電話入れるなんて最低だよ
ちょっと水野って図に乗ってるぜ！
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/18(月) 08:34:02ID:lpX5Fa0Kお前の粘着ぶりを見てると容易に想像がつくよ。
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/18(月) 11:14:26ID:u/YoldqD0964名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/18(月) 11:54:10ID:ojbSLdJ8誰も気にしちゃいないぞ。
問題にしたがっているのは、
何らかの形で関係している、した人たちだけだろ。
問題になっているのなんて今はじめて知った。
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/18(月) 13:57:49ID:ax+Z7CxS貴方の知らない新しい世界を見ることが出来るかもしれません
人生経験だと思って思い切って行きましょう。
↓サイトは以下です
「ヨコスカ平和船団掲示板」
http://9007.teacup.com/omusubimaru/bbs
アメリカの軍艦が横須賀に入港 → 平和市民団体が反対デモ
韓国の駆逐艦が横須賀に入港 → 民族衣装でお出迎えｗ
一週間ほど前に韓国の駆逐艦が横須賀に入港しました。在日の人達はチョゴリ服で大歓迎。
海上自衛隊にも反対デモをしているのに不公平だ！と一般市民が大反発！
責任者は「韓国軍の軍艦は平和な軍隊です」と対応。納得がいかないねらー達が大激怒！
毎日過激なバトルを繰り返しています。
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/18(月) 20:45:54ID:GpYWP4ah狭い世界だから
身元絞られやすくてなかなか書き込みづらいんじゃないかな？
ＷＦＫに関してはいいって話も聞くし、
ちょっとダークな話も知ってるけど書かないｗ
>>965
ｗ！
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/19(火) 00:20:29ID:5y+BGkCo0968名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/19(火) 20:41:18ID:tJjf6WrV0969名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/19(火) 23:30:04ID:n+scHU/cttp://japan.discovery.com/episode/index.php?eid1=851899&eid2=000000
シリーズ：絶体絶命の体験
カヤック遭難事故からの生還
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/20(水) 01:57:12ID:iwXT7xlv以前録画した。あんましおもすろくなかった。
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/20(水) 15:18:10ID:J1jQzRDbようつべにうぷ、お願いします！！
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/21(木) 23:13:25ID:x+haNCrK車の屋根に乗っけることができないので、どうしてもインフレータブルで
カナディアンカヌーに近い性能のカヌーを探しています。
スターンズのスピリー２と比べたらどっちがお勧めでしょうか？
ttp://www.captainstag.net/canoe/canoe_cat_1-1.asp
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/22(金) 20:12:08ID:WvM9qOvB0974名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/22(金) 21:04:20ID:6LRyQuBa今日録画を見た、はっきりってむかつく編集、俳優、演出
俺は途中で見るのをやめた。
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/23(土) 02:32:48ID:E3kR4qNtヲレは 沖縄のケラマ諸島でカヤック遊びをしたいと思ってる。
だが、沖縄までの送料を調べてて高額なのにビックリして諦めた。
インフレータプルカヤックなら手荷物でと一瞬考えたが辞めた。
現地で ガイドを雇って カヤックを借りた方が安全で安そう。
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/23(土) 10:32:51ID:BPG1mXauショップと仲良くなれば可能だけど、
一見さんには貸してくれないところが多いよね。
0977975
2006/09/23(土) 16:58:15ID:pJsMKvKqシットオン艇を半日借りました。
無人島巡りをしてシュノーケリングとかホエールウォッチングをしよう思ったが,
サンゴ礁のリーフの内側でも,海流が川の様に早いし遠くにイルカかサメの背ビレが見えるしで
ビビッて岸から100ﾒｰﾄﾙ以上離れる気にならなかった。
折角来たのだから 採り合えず島を一周しようと海流に遡って漕いだが,島の外洋に面した辺では
波高3ﾒｰﾄﾙ位で波長の長い緩やかなウネリで,波の谷間に入ると,周り全部が水の壁だった。
陸地が見えくなるし,エレベータの上下動の様に揺れるので,差し迫った危険は感じなかったが
諦めて戻った。
地元の人に言わせると『これでも晴天の凪で海況は良好』だそうだ。
その島では【初心者ツアー】などが盛んなので,場所によっては海況が全然違うのだと思った。
だから,海流や地形に精通したカイドを頼まないと,無人島巡りとかは無理だと思ったのでした。
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/23(土) 22:26:47ID:BPG1mXauたぶん1.5-2mでしょ。
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/23(土) 22:49:57ID:IEUmMmSXリーフとかいいなぁ。てか海だと皆はどんなとこ行くの？
俺は週末少し遊ぶ位、で近場。
夜だと灯台が必ず外側で。町灯りもいいなて感じ。
そこいら行くまででも,二時間くらいかかる。
漕ぎ出す場所に艇庫欲しいよ。
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/24(日) 02:47:24ID:oOwr2uRp入り江が深く波が穏やかで、駐車場が水面に近くて
駐車場にトイレと水道が在る所。
地名は秘密。
国道のガケ下に、転落した車が黒コゲになってるポイント、
サザエがごろごろ採れる、お気に入りの場所。
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/24(日) 03:43:27ID:G7gzUtQW0982名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/24(日) 13:50:18ID:yDpEfRAi前は、夏だけ有料だったけど。
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/24(日) 16:27:21ID:mWuKBK8O500円で水道使い放題キボンヌ
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/24(日) 21:56:27ID:rjXa7YSD0985名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/24(日) 23:04:57ID:sgBeJLJ0伏せ字よろ!!
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/25(月) 05:54:37ID:WLlUjvcg>カナディアンカヌーに近い性能のカヌーを探しています。
あなたが求めるカナディアンの 性能 ってなんですか？
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/25(月) 06:50:15ID:SM4k1Vtaダッキーでカナディアンに似てる点って風に弱いって事かあ？
972の欲しがってるダッキーはどっちもダブルパドル用だしね。
言ってる事がよくわからんよなぁ。
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/25(月) 08:26:51ID:YK+9Wv5p回転性、直進性などなどそれと重心の場所じゃね？
安定性など
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/25(月) 08:36:37ID:U6LiTwtx横レスだけど、シットオンでうねり3メートルは全然問題ない
崩れてたら1メートルだってヤバい
まともなシットオンはムチャクチャ安定良いよ
なかには二次がかなり悪いのもありますが…
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/25(月) 12:20:15ID:uumv154m子浦？
サザエ採るなよ。
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/25(月) 16:42:48ID:4AIWbM6x群れていたらイルカ
一匹だけならサメ
両方とも人間を見ると近付いてくる。噛み付かれるまで判らない。
サメは鼻先が急所なので、「ゲンコツで殴れば逃げて行く」って聞いたが
しかし、それで助かったって言うハナシは聞いてない。
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/25(月) 23:46:00ID:x2cczVpIパドルでぶっ叩いて追い返したって。
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/26(火) 19:16:26ID:vtwx3HWM0994名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/26(火) 19:45:08ID:OezF6RODhttp://a-draw.com/uploader/src/up0381.jpg
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/26(火) 20:25:15ID:vtwx3HWMみなさんは、冬の間 どんな収納方法をしてますか？
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/26(火) 20:34:34ID:O2ETzc/3やっと鮎釣りが終わるのに。
これからがホワイトウォーターの本番だよ。
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/26(火) 20:36:36ID:vtwx3HWMそれはサメ
サメは、ご先祖様から代々サカナだから尾ビレを横に振る。
イルカやアシカは、ご先祖様がウチらと遠縁の哺乳類だから
シッポを縦に振って泳ぐ。
収納は、冬の間は,銀杏の木の枝に吊るして幹に縛り付けている。
船体が白いので,遠くから見ると巨大なサナギの様に見える。
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/26(火) 23:51:10ID:jbraFbeAロフトの天窓から屋根に登ってロープで地上から引き上げて
紫外線防止用のブルーシートで包んでエアコンの室外機に間に縛りつけている
台風が直撃したらエアコンの室外機もろとも吹き飛ばされそうで不安
0999975
2006/09/26(火) 23:59:19ID:vtwx3HWMカヌーカヤック統一スレッド 【②艇目】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/boat/1159282560/l50
1000975
2006/09/27(水) 00:00:54ID:U1UlitMZ1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。