財団法人日本野鳥の会
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001１
01/11/12 23:44ID:gn+JlsJ2創設者・中西悟堂の愛鳥精神は今も継承されてんのかしら。
ちなみに私は会員じゃないです。
0002si
01/11/14 01:47ID:???今は止めてる。
その理由。
１本部・支部とも会費が高い。
２僕自身野鳥１００種類見たら止めようと思ったから。
でも今だに双眼鏡や単眼鏡でバードウォッチングはしているよ。
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/14 16:00ID:???探鳥会には参加しないし、野鳥誌（毎月来る会誌）はつまんないし、
入ってても何の役にもたたないことにある日気づいてしまった。
0004Ｋ
01/11/14 22:45ID:Mp3DRjLO0005名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/14 23:26ID:???1.本部の上層部の腐敗の加速度が著しい。（反論ある方は、会の中堅どころの
人間に1杯飲ませて聞いてみん(笑)
2.支部では、マニアと素人の解離が激しく、欧米の様に合理的運営ができてない
所が多い。リーダー育成とかいってうわべだけ整っているように見えるが
現実には。歴史の差とあきらめるしかないか。
3.運営は、綺麗事ばかりでなく、現実路線も重要視するべきと考えている。
たとえば、バードショップも、その道のプロを入れ、情念派の会員も満足させ
つつ、商売として、財政の確立に寄与するよう考えるべし。この点も欧米は
割りきって、潔い。一部のヒステリー会員は無視するべし。
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/15 00:47ID:???0007名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/15 20:12ID:???0008
01/11/22 02:55ID:mkVYPSrJ0009名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/22 04:10ID:+TOd7BNF川原で鴨とか見てたら野鳥観察のお兄さんが話し掛けてきた。
「鳥が好きなら日本野鳥の会にはいりませんか？」
これって本物の野鳥の会の会員だったのだろうか・・・
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/22 18:47ID:???0012名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/23 14:24ID:???嘘。
0013まがも
01/11/23 22:46ID:tYNSQLeK別に野鳥の会に入らなくても、野鳥観察できるよ
入ってない愛好家も多いよ。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/25 18:18ID:???時々解説につく人がいるだけだよ。
0016G
01/11/29 18:52ID:gMekBugh日本で最大の環境保護団体でもあるし、俺は個人的には応援したいのですが。
しかしなんで紅白に出てるんだろうか？？
NHKは会員なのか？？
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/29 19:32ID:???そういう意味では「反」ってのは、かなり個人的な何かがある
人だけでしょ。そういう意味では少ないと思われ。
ついでにいうと、基本的には保護団体じゃなくて、
「愛好会」の大きいものってだけだし。
本部と末端ではやってることも考え方も全然違うので、
一括りにできないよ。
0018G
01/11/29 20:35ID:gMekBughでもここは野鳥観察版なので、もう少し好意的な意見や
積極的に参加してる人が多いのでは？と思ったりもしたのですが、、、。
確かに支部の活動は愛好家の方に支えられてると思いますけど、
本部は、国内の保護事業に積極的に関与してますよね。
そういう意味じゃ、単なる愛好会を超えた力をもってる
団体と言えないでしょうか？
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/29 21:04ID:???紅白最近出てるのって、A大の野鳥研でなかったけ？
彼らをフィールドで見たこと無いけど、鳥は見れなさそうだな（w
0020教えて鳥
01/11/30 23:13ID:???この鳥何ですか？見れなかったら一度何処かへ貼ってクリックして下さい。
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
01/11/30 23:24ID:???きれいな写真ですな。
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/01 01:11ID:???新潟大出身の廃人トリオタ発見！
0023教えて鳥
01/12/01 09:34ID:???スレ違いでした。申し訳無い。ご教授感謝。
おまけにもう一つ・・・日本の野鳥ですか？
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/01 11:29ID:hshtRD7g連カキコすみません。
webで調べましたが、沖縄に居る様ですね。
分布は通常どのあたりまでなんでしょうか？
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/01 13:33ID:???0026名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/05 04:53ID:YPvjXG760027名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/05 06:04ID:BQ+e7wdAオオマシコ見たいがために 今年はエサでおびきよせるのはやめてください。
０００支部の一部の人々！
サンコウチョウの巣のまわりで フラッシュたいて写真撮るのはやめてください。
日本野鳥の会の人々！
団体で ぞろぞろ ガヤガヤと探鳥会はやめましょう。
鳥が驚きます。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/05 11:22ID:YVVYmBiO野鳥の会の探鳥会てのは結構顰蹙をかってるみたいだね
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/05 12:58ID:???直接言えよ。
こんな所で愚痴こぼしても何の解決にもならん。
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/05 14:58ID:mlt6+jqI私も以前は会員でした。
愚痴じゃなく、一般の人たちに実態を知ってほしかっただけです。
「中西悟堂の愛鳥精神」とはほどとい、
勘違いしてる一部の心無い会員の人たちのことを。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/05 16:27ID:???0032名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/05 18:46ID:WmI7yHcx市田さんは、国際的な鳥類保護の仕事で活躍されてる方ですよね？
今はトップではないと思いましたが、、。
国内の環境保護団体として組織を大きくする為にはある程度の運営資金
を集める体制が必要だったのではないでしょうか。
でも結果として、組織としての野鳥の会の拡大が
探鳥会でのマナーの低下と野鳥への害をもたらしてるとしたら皮肉ですね。
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/05 21:02ID:V3eQGeLoNO３０での書き込み、
入力ミス失礼しました。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/06 15:08ID:IGGq65bIこんな書き込みあったョーーーーーーーーーー
＞2000/12/10 日本野鳥の会 東京支部 多磨霊園月例探鳥会にて
常緑樹に佇むハイタカを見た時・・・
「こちらが観やすい」と、
常連のベテランと言われる人が誘導する墓内へ入り込む探鳥会担当達。
その内一人はご丁寧に墓内に三脚まで立てて、一般、初心者を呼び込んでいた。
別の一人は朝の挨拶で
「くれぐれも墓に駆け上がらないように」と注意していた元支部長。
僕は「墓内へ入るのはまずい」旨の声を掛けたが、
ハイタカの前では無視されちゃいました。
彼らは墓内ですっげー楽しそうに談笑してたぞ。
これ以降、探鳥会には参加してません。
野鳥の会、つまりその程度。
ちなみに僕も会員だけど、その連中、反論あるかい？
0035ｇ
01/12/07 14:34ID:jgBQwMaGhttp://ebi.2ch.net/test/read.cgi/wild/987911069/l50
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/07 18:00ID:FEXx0WOHどこかの宗教団体みたい。
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/07 21:14ID:jgBQwMaG自然保護団体と宗教団体なんてのは結構似たようなもんなんじゃないの。
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/10 13:16ID:c8Osgmu00039
01/12/11 04:34ID:RPIFknMz0040名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/17 20:39ID:4NRO5HAU反論したまへ
0041名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/19 23:10ID:HSxK7s5w野鳥の会の会員ですが別に反論も何もありません｡
というか、ここでムキになって叩くほどの会でもないんじゃないかという印象です｡
以下は以前、野生動物板で私がしたカキコミです｡
（ちなみに私、このところほとんど会の行事にはに出ていないのですが、ちょっと義理
があって会員続けてます）
>本当のところ野鳥の会会員たっていろいろよ｡
>本当に自然のことよく知ってる人から単なる野鳥オタクまでいろいろ。
>あんまり関心なくって、仲のいい友達や家族に誘われたからとか、
>「自然が好き！」みたいなのがカッコ好さそうだからとかで、ただなん
>となく入ってるような人もいる｡
>探鳥会とかの行事、ぜんぜん出てこない人もいるし、会の
>中で派閥争いする人も・・・・・
>つまり、他の世界にいるような人は大抵いる。それだけのとこ。
>ただ、わりあい年配者が多いよね｡だって「ご隠居さん」でもなきゃ、
>のんびり鳥なんか観てもいらんないでしょ、普通｡
>若くってやってるのはやっぱ、オタク系だよね。(^_^;)
それから皇族とお友達になれるとか言う、宮様系の団体は別もんです｡
名前はど忘れしましたが、例の内親王様がパートでお勤めの山科鳥類研
究所とかの関係らしいです｡
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/20 05:36ID:Aoq998ZN0043名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/22 21:17ID:7Vwrl9Ue探鳥会などで歩くコースは軽いハイキングコースで、しかも鳥を見ながら
ゆっくりと歩くので体力に自信のない方に安心ですし｡
自然保護団体としては、欧米の強力な団体などと比べると、いまいち、力不足か
もしれないけど、自然に親しむ人の裾野を広げるという意味では十分役割を果た
しているのではないかと思いますが｡
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/22 22:57ID:M5D0HKNG0045名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/22 23:26ID:OWL0npMzいいでしょう？
私は３０代ですが、年輩の方にいろいろお話を聞きながら歩くのも
楽しいですよ｡
それは同世代の人がもっといたら良いとは思いますが・・・・・
友人たちを誘ってもなかなか来てくれませんね｡
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/22 23:53ID:???0047名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/23 01:09ID:ifsXl4Ym京都のカモで有名な池で一人ＢＷを楽しんでたら、京都支部の方達の探鳥会（？）と
かち合ってしまった。
１５人程度だったんだけど、人が鳥を見てるすぐ前で立ち止まって長話するものだから、
「見えないんですけど、どいてもらえます？」っていったら、そのうちのおばさんが
えらい剣幕で文句いってきた。
ちょっと注意しただけなのに、こっちがひとりなのをいいことに調子に乗って文句をいい、
冬の朝早くに大声あげて騒ぐ始末。
それを見た他の参加者まで、俺が悪いみたいにわざわざ前で立ち止まって邪魔をしていく…。
教授と呼ばれる人もいたくらいだから、ちょっとした探鳥会だったんだろうけど、
バードウォッチングは、あんたらだけがしてるんじゃないって。
自分たちだけが鳥見をしていいんだ、みたいなあの態度はマナー違反です。
その後、日本野鳥の会の出してるフィールドガイド「日本の野鳥」を買ってびっくりした。
そのときのおばさんって下っ端ならともかく、日本野鳥の会の本に名前が出てるくらいの人
だったから驚いた。
そんな位置にいる人のすること？
今思い出しても許せません。
今後の日本野鳥の会の活動には以下の点に注意して行ってもらいたいものです。
注意を受ければ、相手が若かろうが、一人であろうが、素直に迷惑をかけたことに反省して、
迅速に改善してほしいです。
鳥を見るのに、大勢でぞろぞろ連なって他の人の迷惑も顧みず、大きな声を張り上げるものではない。
鳥好きの集まりが他の鳥好きの邪魔をするなんてことはもってのほかだと思います。
恥じてほしいですね。
ま、日本野鳥の会に対する思うところってのはこの程度ですね。
たいしたことができてるとは一概に言えないと思いますね。
0048エナガ
01/12/23 01:29ID:???多勢に無勢。1人の言う言葉に、団体は耳を貸しません。
僕も似たような経験が幾つかあり、
それ以来、探鳥会には参加してないよ。
年会費の一万数千円は、会のためじゃなく
鳥のためだと思って出してます。
0049男子大学生
01/12/23 01:39ID:???ここの職員(若ぶってたけど,幼稚な感じのオタク風オヤジ）に「２５以上のオバサンしかいないから若い子連れてきて」(何の集まりだyo？）
って言われて一度イベントに行ってみたけど、４５さんは楽しいすか？
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/23 09:35ID:???そのおばさんのイニシャルでいいから教えてー
0051奈々氏＠かもファン（４７）
01/12/23 11:45ID:YJVNyAGyふっふっふ
なにするのか言わなきゃ、やだ。
005250
01/12/23 19:42ID:???0053名無しさん＠かもファン
01/12/23 23:15ID:???ふっ
却下！
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/24 13:57ID:???４７はなんやかんや言いつつおばさんに恋してるジジイと思われ。(w
0055名無しさん＠かもファン
01/12/25 00:14ID:???ちゃんと読めよ。若いんだって。えと、きみ厨房？
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/25 11:16ID:???0057魏女
01/12/25 11:36ID:DQqJSixa年会費は高いし、ウチらの支部は活動していない為会合はないし、
探鳥会も隣の支部に交ぜて貰わなくてはならなかった。
従って支部会報なんて届いてません。最初の話とは全然違ってがっかりでした。
けど支部はまだ存続しているかのように公表していた。
知り合いは退会手続きをとったのに会費を引き落とされたと嘆いていました。
私も退会時にはちょっとムカつくコトはありましたけど。
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/25 11:59ID:???>退会手続きをとったのに会費を引き落とされた
あ、私もそうでしたよ。
文句を言ったんですが、一度引き落とされたらもうだめですと
言われてお金は返してもらえず、その後１年間在会することに
なってしまいました。
結局、金儲け目的の組織なんだなとその時つくづく思いました。
0059名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/25 13:56ID:oqBh4MbWそれはひどいっすね。詐欺じゃないですか。
支部は全国87ありますけど、実質活動してない集金支部が半分くらいかもね。
0060魏女
01/12/25 19:15ID:DQqJSixa退会手続きはどこに書いてあるのかわからなくて・・・本部に問い合わせたらムッとされた。
「支部にまず連絡を入れてください」
何の為の支部活動があるのか・・・と云わんばかりでしたが、支部なんて活動してないって(汗
結局ラチがあかないので退会したい旨をFAXで連絡、知り合のススメで指定銀行の残高を0にしておきました。
普段使わない銀行で良かったヨ。
0061エナガ
01/12/26 11:31ID:8yOI3Mjs事実ならば、ソースを提示して、叩けば。
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/26 11:50ID:???叩くと何かいいことあんの？
0063エナガ
01/12/26 17:18ID:qnTrDQPV会員という意味では関係者。
メンタル的には、バーディングはいつも単独。
どう？
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/26 17:27ID:0XmK+nwb提示しにくいと思うんだけど、、、。
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/26 17:30ID:???で、叩くと何かいいことあんの？って聞いてるんだけど。
0066ウーソ・イカール
01/12/26 17:37ID:uXMH1/tF鳥談義で盛り上がったなー。
「どうですか」とコーヒーとクッキー頂いて、
「それじゃ」と俺は細君の手作りサンドをあげてと
まー楽しかった。
あの人は今・・
探鳥会とかは行かず、一人で観察しているとか言ってたから
退会したのかな？。
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/26 17:46ID:0XmK+nwbいい話っすね。
0068名無しさん＠かもファン
01/12/26 19:19ID:???そういう事実があったと。
こうすればいいよと。
そのように発展させていけば？
0069ウーソ・イカール
01/12/26 20:15ID:uXMH1/tF0070名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/26 20:20ID:???・退会するときには電話でなくてＦＡＸで連絡する
（電話をすると嫌な思いをするので）
・指定銀行の残高はゼロにしておく
（退会届を出しても引き落とされる可能性があるので）
他の人の今後のご参考までに、、、ってことでいいのでは。
0071名無し
01/12/26 21:01ID:kYXmUvbb本部の会員の方は本部の会員センターへ
連絡の時に会員番号を伝えると話が早いです。
引き落としが止まる時期については、訪ねなくても教えてくれるけど、
心配なら確認すると良いっすよ
毎月何十人も退会する（そのかわり何十人も入会するんだけど）組織
なのでいちいちそういったことでトラブッていたら身が持たないしょ
担当の人も
関係者じゃありません、会員です。
0072eGrrrTyo ◆C4Sf6kFY
01/12/26 22:46ID:???0073名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/26 23:05ID:tikfTMF00074ウーソ・イカール
01/12/27 08:43ID:nwGUOGuQ日本野鳥の会っうのは具体的に野鳥保護のためにどういった
活動してんの？
「国鳥のキジを鉄砲撃ちから守る」とか、
いろいろあると思うけど。
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/27 11:59ID:6TAlG71dまあ探鳥会による野鳥愛護精神の普及を基盤にですね、
鳥獣保護法改正の問題、
全国11箇所サンクチュアリ制度の導入、
行政からの鳥類調査の委託、
海上の森や三番瀬等国内保護問題地への関与、
世界的な鳥類保護団体BIRD LIFE INTERNATIONALのアジア支部長として
アジアの団体と協力。などなどやってるみたいですね。
0076ウーソ・イカール
01/12/27 15:26ID:nwGUOGuQ早速、HP見てきたけど
野鳥保護などけっこうがんばってるみたいだな。
しかし「コマドリを天然記念物に」っうのと
狩猟鳥獣の中にニュウナイスズメが入ってるっうのは
俺も知らんかったな。
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/28 21:20ID:t9/SSA3fんで、会費引き落とされたら、再度、内容証明で問いつめれ。
その時の対応次第で、お祭りだ！ﾜｼｮｫｰｲ！！
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/28 22:30ID:RUbYbpD9＞７７
一度退会しても再入会の時は入会費はかからないそうですよ。
またのご入会をお待ちしております。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/28 22:48ID:d6SEGQj+いちおう２大勢力と認識してるんだけど
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/29 04:08ID:KTX/J1IS役員とかの交流もあるしかなり繋がりはあるんじゃないの？
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/29 15:15ID:26bgy5Ep0082ウーソ・イカール
01/12/29 16:04ID:UR0dEEgr具体的に教えろよ。
鳥人間クローンでも作ってんのか？。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/29 16:59ID:Sb4msrvD0084名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/29 17:45ID:Qo+hCgnE0085風見鶏
01/12/29 17:54ID:hBonnqRa鳥類NGOとして脱皮する為に97年に設立したのが日野のWING。
日野市の生態調査や、行政からの委託調査、企業や住民との交流会、
あと国際的なNGOとの連携の仕事など、野鳥の会の研究の中心的な柱は
WINGの国際部・研究部が担当していたと思います。
ただし、近年の本部で起こった混乱で現在は活動が停滞中だそうですが。
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
01/12/29 23:13ID:???本部で起こった混乱って具体的にどんな事ですか？
0087風見鶏
01/12/30 14:46ID:k+AIYwm80088ウーソ・イカール
01/12/30 18:14ID:S9uEZjAH野鳥の会のHP見てたら「２００２カレンダーの販売開始」てのがあって
その表紙のキャッチフレーズが「野鳥も人も地球のなかま」てわけ、
俺は「ウーンいい言葉だ」と感動したんだけど・・
この際どうだろう!
「上層部いざこざおこしてる皆さんも同じ日本野鳥の会のなかま」ということで。
0089謹賀新年
02/01/02 15:39ID:R2wwfL1v0090名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/02 23:47ID:???私も知りたいです。会員の人教えて下さい。
なんか新聞にも載っていたような気がするんだけど、どんな
ことだったか忘れてしまった。横領とかでしたっけ？
あと勘違いだったらスマソだけど、ウーソ・イカールさんは
会員でもないようなのに、やたらと野鳥の会の肩を持つのは
何故なんですか？
0091ウーソ・イカール
02/01/03 05:58ID:B7gcapd6別に肩持ってるんじゃないけど・・以前俺
山で鳥の観察してる時に鉄砲撃ちにあわや撃たれそになったことあったんで
野鳥の会に「上層部のいざこざや探鳥会」ばかりじゃなくこういった活動にも
がんばっていただきたいと思ってるだけよ。
さてと 山へ行くか。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/06 14:19ID:emIPUgM30094名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/07 12:38ID:???それほんと？
0095ウーソ・イカール
02/01/07 21:00ID:0ARL0y9bおい、おい、おい
俺はてっきりイメージとして探鳥会などで盛り上がってる
「ほのぼの会」だと思ってたけど。
そうだったんだ・・。
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/07 21:40ID:h3yuOeoS確か違った気がする。
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/07 23:42ID:???圧力団体にするつもりはなかったようだ
そのため，圧力団体にしたい運営陣との軋轢から
中西悟道は会長を辞め野鳥の会のと関係を絶った
その後，和解？し名誉会長に就任したが運営陣とは
絶縁状態だったと聞く
0098元千葉支部
02/01/08 04:31ID:???年を経るにつれ派閥争いとかが見えて来ちゃって・・・地元の愛鳥家団体ともいがみあったりするんだよね。
ちょうどその頃、会費の徴収方法が変わったと思う。
昔は各支部ごとに会費を徴収していたのだが、本部がまず吸い上げる形になったんだったと記憶している。そして会費は高くなった。
小遣いも少なかったし、受験勉強もあったので退会。
結論として鳥の近くまで入っていくのは大勢より一人での方がいいと思う。そんなに違わないかもしれないけど・・・いや、やっぱ大勢でドヤドヤ行くのは違うのではないかなと。
今も気が向いた時、一人、あるいは嫁はんと野鳥写真撮りに行っている。
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/08 21:26ID:E3+U2U7S中西悟堂の会の設立目的は、野鳥を慈しむ活動を通じて、文芸を中心に
日本文化の向上を図ることであったと私は理解している。
当時、野鳥の狩猟は日常的であったし、その意味で猟友会との対立という側面は
全面的ではないにせよあったのではないだろうか。
まあゴドーの著作に書いてあるかもね。
>>97 98
15年前というと、中西ゴド―が退き、市田氏の体制が確立し始めた頃。
私の理解では、市田氏は圧力団体を目指すというよりも、野鳥の会を
単なる鳥類愛好団体から脱皮させ欧米の鳥類保護団体のようにしたかったんだと思う。
その為には運営資金体制の確立が必須だった。
バブル期の行政や企業の開発行為を食い止めるためには、鳥類保護の圧力という
のはかなり有効だったし、今もそうだろう。手段として鳥類を使った圧力行為という
のは、やはり止むを得なかった面もあると思う。
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/08 21:30ID:???0101海流
02/01/09 09:21ID:???個人レベルで野鳥保護を訴えても到底無理。
中西は、そんな猟友会に対する対抗勢力が必要と考え、野鳥の会を作った。
自伝には、そんな意味のことが書かれたあったと記憶するが？
オレの読み違いかな？
現在のほのぼの高齢者探鳥会としての野鳥の会のことじゃないよ。
発足当時の状況は実際はどんな感じだったのかな？
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/09 11:23ID:???時々の社会情勢や問題の構造によって自然保護運動の進め方は変わってきて
いるからね。自然保護史という視点でみないと理解できないと思うよ
0103ウーソ・イカール
02/01/09 21:55ID:KOV5sJnu鉄砲撃ちにあわや撃たれそうになった時。
俺、ちょうどマヒワの群れがハンノキの木に集まって実を食べているのを観察
してたんだけど、その中にベニヒワがいたのよ！。
ほんと、今思い出してもアタマにくるぞ！鳥は逃げるし、俺は恐怖を味わったし。
しかし、今の野鳥の会にグリーンピースのように過激になれ！
とは言わないが、しっかりしてくれと言っても、どうも・・・無理かあーー？。
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/09 22:15ID:???もちろん、事故が起こった場合は動くだろうけど。
なんか。。。
２月の猟期明けまでは、山歩きは緊張を強いられるのがあたりまえ、というのがおかしいよね。
そもそも現在の日本に３００万人も猟師が、すなわちそれだけの数の猟銃が必要なのかどうか？
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/10 00:01ID:???猟師の高齢化で人材が確保できないという問題があるらしい。
趣味ではなく、野生動物の管理の面から猟師は必要かも。
0106_
02/01/10 00:53ID:???0107名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/10 07:25ID:???ほうが問題
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/10 07:45ID:8dGtRXpIhttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1009410902/l50
0109g
02/01/10 18:30ID:0AHNP1yi確かに猟友会も、生物資源管理という野鳥の会同様の大義の元に猟をしていますね。
http://homepage3.nifty.com/hungryhunter/stories/yacho.html
0110ウーソ・イカール
02/01/10 19:16ID:CknTVW5fHP読んで、ふっと思ったんだけど。
キジは国鳥で狩猟鳥、ヤマドリは日本固有の鳥で狩猟鳥、
カモシカは特別天然記念物なのに植林した
苗木を食べちゃうんで限定狩猟獣、
やっぱ、国レベルの話になっちゃうんかね。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/10 20:25ID:???こうなっているんだね。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/10 20:52ID:sylrDxN3その議員、ってだれよ。
教えて、お願い！
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/10 21:59ID:???http://www.k-data.net/jk/intro/y-mori.htm
0114岩佐議員質疑
02/01/10 22:14ID:???実は、関係者の方から言われてち上っと調べていったら、
大日本猟友会に環境庁の自然保護担当の幹部が天下りをしていた
ということがあります。元自然保護担当の参事官、元野生生物課
の鳥獣担当の室長、こういう２名が天下りをしていました。
今はやめているわけですが、こういう関係がハンター依存、
あるいは駆除優先、そういう鳥獣保護対策になっているのではないか
0116ウーソ・イカール
02/01/11 20:43ID:TYa1rhFjなるほどね。
他の議員質疑も読んだけど
現千葉知事の堂本さん（当時は議員）の質疑は興味深かったな。
。。。
もうひとつ興味深かったのは、日本野鳥の会のヤの字も、
どの議員の発言の中に無かったけど、それは何故でしょうかね？。
0117g
02/01/15 17:09ID:NLXAR/v9鳥獣保護法の改正問題なのに、同じ環境保護団体でもNACSJとWWFが
参考人で呼ばれて、野鳥の会が呼ばれないというのはなんらかの政治的な
しがらみのせいかもしれないですね。適当な発言で申し訳ないですが。
ところで全然関係ないんですけどウーソイカールってどういう意味ですか？
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/16 03:53ID:j9Lq4WLEウソとイカルのことと思われ。
くちばしの太いタイプが好きなんでしょっか？
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/16 05:03ID:???上の方の書き込みにもあったが、苦情を私怨にしてしまうような、又現場でなぜか専門家をバカにするような言
0120親切な人
02/01/16 05:19ID:???大金持ちになれる方法を教えます！！！
下記のホームページを観て下さい↓
http://www.guruguru.net/auction/selleritem.php3?list=10&userid=17721
宜しくお願い致します。
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/16 05:43ID:???もし若ければ未熟ってことなんだろうけどそうは見えない。
ストレスだかヒステリーだか、
大声出せばいいってもんじゃないだろうって感じ(笑）
0122ウーソ・イカール
02/01/16 06:53ID:QpsY4M5+１１８番さんの書き込みのとうり、ウソ、イカルが特に好きなんで
アトリ科などのくちばしの太いタイプ好きですねえ。
0123g
02/01/21 18:19ID:OJ2EIcdRありがとうございます。
>>119
ジョークじゃないですよ。
三つの団体は、東京に本部のある国内の中心的な環境保護団体として
最近は連名で行動することも多いし一緒に論じられることも多いのです。
確かに中身は全然違いますが。
0124
02/01/21 18:22ID:0F5dvrCbパチマガで池上蓮から「旧友の自殺狂言騒動に抑えきれない嫌悪感」
で晒された本人（謎の人物）が池上に対して怒りまくってるぞ！！
謎の人物ホームページ↓
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/4715/
関連スレッド
謎の人物公式スレッド↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1009686980/l50
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/22 01:05ID:VnbVMeJB出会い業者ｳｾﾞｪ
0126植物屋
02/01/22 01:22ID:VnbVMeJB自分は植物屋でして、山の木やら草やらに興味を持つ人対策で「野鳥の会」さんの探鳥会に「来てね♪」って言われて参加したんですが。申し訳ないが鳥はあまり知りません。
で、トレッキング愛好おっちゃんパーティとかにも植物の説明を頼まれたりすることはあるんですが、初めて一緒に歩いたときに謝金を差し出されなかったのは、「野鳥の会」さんだけでした。プロじゃないんで、すがすがしいとも思ったんですがね。
0127:
02/01/22 02:03ID:???ヤクザ、氏ね。
0128名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/22 08:50ID:???0129名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/22 23:49ID:???そおかなあ？
オレは入会してないけど、そんな偏見持てないけどなあ。
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/26 04:34ID:???>>123 中身が違うのが原因なのでは？評価に差があると思いますが。
以上、素朴な感想でした。
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/26 09:36ID:???まあ、野鳥の会に宗教的要素をみるのは、>>128のDQNだけだろうね。
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/28 01:54ID:???一例。何か役職みたいなの一応あるらしいんだが、長のつくオヤジが
どっかの教授だか助教授だかある分野の「専門家」に対して
「東大ったってただのオバサンでしょ。文章長くてわかんないし」ってありゃあんたの頭(略）
気にいらないと靴投げるオヤジとかいて、きちんとした人は近寄らない方がいいんじゃないかって話聞いたが、本当かい？
会員は趣味なんだろうけどさあ。
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/28 02:01ID:???変なのもいるみたいだぞ、に訂正。
0134名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/28 23:05ID:XfmttrGa0135名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/29 11:18ID:PG7GLwI6どこからともなく教え好きそうなおっちゃんが出てきて、いろいろ教えてくれた。
おっちゃんは日本野鳥の会の人だった。んで探鳥会誘われたんだけど、行ってみようかなぁ。
9時からだって言ってたし。夜明け前集合だったらちょっと無理だけど。
でも全員教え好きのおっちゃんだったら怖すぎる。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/30 02:12ID:???0137名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/31 00:33ID:???まあ、そんなコトはないと思う。
教え好きの人は教え好き。
無口で無愛想な人は無口なまま。
おしゃべりなオバンは、ツレとおしゃべりしまくるし。
いろいろいまっせ。
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/31 01:19ID:???0139名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/31 03:36ID:???どちらかというと穏やかな人が多いと思う。
好戦的な人は、あまり鳥を趣味にはしないと思うYO!
幽霊会員(^^;;
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/31 18:01ID:193B2oPp0141名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/31 23:18ID:???0142危険
02/02/01 23:51ID:G3VgvXlS0143あぼーん
NGNG0144名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/03 05:11ID:???ここの職員ってプライドが
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/08 23:27ID:???0146名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/27 04:15ID:???おばさんの仕事はその「雑務」だろうよ（ｗ
0147どっかから一部だけ転載
02/03/02 07:48ID:???田舎出のおじさんは田舎出のおばさんが好きみたいだなと思った。
それは関係ないんでどうでもいいけど、某港に、別に普通なのに面白半分みたいにからかわれて何でだか自分が美人だと思い込んでるおばさんとか、
もう50代くらいで自分が十分歳なのに「来園者がオバサンばっかり」と愚痴ってる不思議なおばさん（コウシャって聞いたけど）がいてﾜﾗﾀ｡
特に前者は、何となく観察してたら、若い女がいると顔面に咳かけたりする。すげー下品だけど本人にとっては当然みたいな(笑）
男には親切だったが悪いけど・・・(笑笑）
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/04 04:57ID:???0149名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/07 02:35ID:X5GvdhZC0150しーちゃん
02/03/07 16:18ID:GrD7qwmO東京でもやるよ。。。
なにげに受けるしね、自分。
0151149
02/03/07 18:26ID:X5GvdhZCバードウォッチング好きな人ってどんな感じなんですか？
服装とか好きなブランドとか知りたいです。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/07 22:12ID:???フィールドに出るときはモンベルかな。
0153名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/08 00:05ID:3oEaHTkC正直、素人集団の野鳥の会（本部周辺）が実施する検定なんて意味なし。
しかも筆記のみ(ﾜ
今後、もし、アセス等でこんな資格が必要になるならば、それは完全に利権がらみ。
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/08 00:11ID:???アセスではそんな資格通用しません。
というか、そういう調査してる人なら誰でも通る
くらい、内容簡単だと思うけど。多分。
0155149
02/03/08 00:34ID:gpjyuV30ほーぉ。いい感じですね。
しかしバードウォッチングってどうも定年したオジサンが
暇つぶしにやってるイメージがあるんですけど、
実際どうなんですか？
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/08 00:48ID:???実際やってみれ
心がなごむぞ
理解できん行動とかに「なにがしたいんだオマエは・・・」とか
野鳥にツッコミいれれるようになるとバードウォッチャー3級認定
0157野生住人
02/03/08 01:02ID:???当方「むふーむふー」言ってます!
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/08 01:14ID:???それは、呼級
0159野生住人
02/03/08 01:22ID:???ちなみにカモ類がむふー度高いです。特にほっぺたの辺り。
0160149
02/03/08 02:00ID:???なんかちょっと鳥って苦手かも。
昔鳩がいっぱいのっかってきて、腕が傷だらけになった経験があって
トラウマになってる・・・。
なんか足とかギザギザでこわいです。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/08 04:44ID:???そのギザギザの足には、寄生虫がイパーイ
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/09 19:34ID:???ほとんどの野鳥は人間なんかにゃ近寄ってきません
（餌付けしてる観光地とかなら別だけど）
むしろ向こうのほうがよっぽど怖がっていると思われ
>161
想像しちゃったじゃねーかYO！(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0163名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/15 07:55ID:???それよりあのおばさん、やっぱりまだいるのか？
いろんな人に見境なくつっかかってて、サルかと思ったYO.
自分の意見が通ってると勘違いしてそうだけど、相手にされてないというか(藁）
あれじゃあ嫌われるよ。
0164名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/19 18:39ID:iF04nQzH0165しーちゃん
02/03/24 23:19ID:???筆記じゃなくてマークシート（ﾜﾗ
ヒヤリングも少しあったし。
0166しーちゃん
02/03/24 23:26ID:???多分でも、それは
検定受けた人が言ってもいいことだと思われ。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
02/03/27 07:57ID:???あくまで一般論としていっとくが、何のビジョンもとりたてて才能もないオバちゃん連中(四捨五入して30前後以上くらいかな）の関心なんて、
「自分にとってこいつはどうか」や「自分がどうやって楽しくいられるか」や「なんであんな人が」くらいしかないんじゃねえの？（ﾜﾗ
理論だのバランスなんかお構いなし、とくに自分の縄張りを乱しそうな同性をどうやって追い出すか、しか頭にないレベルだろうな。
仕方なくちょっと話してても、すぐ「オトモダチとして」って「はあ？」(同性じゃねえよ）
まあもう若くもないし躾るのも面倒ってんで、おっさん連中も放置ってとこだってよ。
0168名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/08 12:55ID:???正解！！
実際に鳥数えたことある奴はいないと思われ。
ま、相手が動かないから誰にでも出来るんだろうけど・・・・。
それよりも、なんで野鳥の会から、A大になったのかが知りたい。
なんか、ギャラの面で野鳥の会の方から断りがあったとか聞いたんだけど。
会の人。知らない？
0169名無しさん
02/04/11 21:52ID:???「野鳥の会が有名になったが、反面カウンターをカチャカチャできないと入会できない
とか、野鳥の会が鳥を数える団体だと誤解を受けるので 」
という理由だったぞ。
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/12 23:20ID:???う～ん・・・・そうなんだけど、なんか実際の所は別の理由のような気がするのですよ。
ま、どうでも良いことなんだけど。
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
02/04/13 09:30ID:???0172名無しさん
02/05/01 09:49ID:uXm6UnDpヒマでおヴァカなじじいから集金する手口ができたようだ。
「お布施」や「寄付」や「債権」なんていう名称ならダマされないだろうが
「ファンクラブ♪」は詐欺だ
0173名無しさん
02/05/01 10:19ID:uXm6UnDp0174名無しさん
02/05/14 19:43ID:eVCitDdD漏れのせいだな、しかしだれかなんか言ってくでー、でとりあえずage
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/28 13:06ID:V2PybNg7支部ごとにちがいがあるんでしょうか？
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/28 16:17ID:???0177名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/29 02:45ID:???0178名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/30 21:49ID:???殺されそうで・・・つってもさ、図鑑やらネットなんかで綺麗な写真なんて
あふれて見飽きてるんだし、単なる自画自賛だと思う、
0179
02/07/06 23:29ID:M/8ZNEUX笑わすなボケ
会で発行している本をさばこうとする魂胆見え見えだっちゅーの
あほか
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/08 02:06ID:???なぜ日本野鳥の会には千葉県支部が無いか
確執があるのですね
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/12 15:58ID:9MT99e6J「地球環境保護（ｗ」なんてできもしないことを標榜する、
おｳﾞｧｶの典型だな
「環境教育（ｗ」なんてのもやってるぞ。ｳｿ教えるのはヤメてね！
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/12 23:42ID:???調査って金かかるからね。
会の事業報告見てみ。いかにあほなことに金かけてるかよく分かる。
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/13 07:54ID:???0184名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/13 21:13ID:???へー
では、千葉県野鳥の会はなぜ必要か説明したまえ。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/13 23:01ID:???京都にも奄美にも、もっと言えば八王子にさえ「野鳥の会」はありますが、それが何か？
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/13 23:08ID:???あれは結局なんの理由だったの？本部の指示に従わなかったから？
埼玉支部があぼ～んされた理由は何？
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/14 00:54ID:???本部は自身の金にならないことには、とことん、非常なまでに消極的だ。
あまりの非協力的な態度に旧千葉支部はついに愛想をつかし、独自の団体を作った。
そして確執となる。
ラムサール条約が締結され、広告塔に使えたことにあとから気付き、本部はたいへん悔しがったね。
フッ まぁよかったんじゃねーのか。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/14 01:09ID:???ちなみに幼少の頃、今の埼玉支部第1回の単調会に参加しました。寄居？だったけかな？
そのとき、本部から応援の人がたくさん来てました。
記憶だと、自然保護活動は鳥類に限定する、との方針で総合的なものは認めない、とのことから
分裂したと聞いたことがあります。また、ゴルフ場開発の際、会の幹部が、応援して問題になった
とも。だからあぼーんしたのは旧埼玉からですね。なにぶん古い話なので間違ってたらｽﾏｿ。
ちなみに、第1回の時、河原にヒレアシシギがいたのを思い出しました。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/14 01:22ID:???サンクスコ。旧埼玉支部は総合的な自然保護ということで今の生態系協会になったんだよねえ？
あそこもなんか勝手な資格（ビオトープ管理士だっけ？)を作って試験をやって小銭を稼ごうと
しているというイメージがあるんだが。
0190名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/14 13:31ID:wo92K+57181です。亀レスｽﾏｿ。そう、調査は分析し普遍化してこそ価値の生まれるものだよね。
こいつらの調査と来たらただただヤリっぱなし、しかも趣味程度。
意味無し調査のためにおｳﾞｧｶを札幌や鹿児島に運ぶ飛行機のほうがよっぽど環境に悪い（ｗ
環境省とのつるみはウトナイ湖の「野生鳥獣保護センター（大爆）」か？
これは立派な環境破壊だぞー。。（べつにいいけど。。）
それ以外にも暴挙あり？
>189
生態系協会？ビオトープ管理士？爆笑させていただきました
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/14 14:00ID:ObGxzYM8(
財)日本生態系協会のウエブサイト
http://www.ecosys.or.jp/eco-japan/
ビオトープ管理士関係を活動の中心にしているみたいね
アメリカ事務所やヨーロッパ事務所もあるのは驚き！
まどこかの事務所を間借りしているだけだろうけどさ
小銭を稼ぐための鳥見ツアーとかは子団体の(財)埼玉県生態系保護協会
にやらせているみたい。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/14 15:19ID:L6fh6VFDご紹介ありがと。野鳥の会に負けず劣らず狂ってる、っていうかボケてるね。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/15 19:02ID:???190です
以下日本野鳥の会HPから
「この会は、「野鳥を愛する人々の集い」という面と、公共事業などへの提言等を行う、いわゆる「自然保護
団体」の２つを両面ともに大切にしながらバランスをとって活動している点が最大の特色です。」
とあるが
日本野鳥の会は「自然保護活動は鳥類に限定する」とゆーことはこのヒトたちは野鳥が保護したいから、
という理由でこの公共事業やめーいと言ってるの？ｽｺﾞｲ
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/15 19:10ID:???まず、環境省とツルンで建ててる公共事業「野生鳥獣保護センター（w」
からヤメれば、だよね
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/16 00:15ID:???>バランスをとって活動している点が最大の特色です
これが重要で、賛助会員は日本の名立たる開発企業が並んでいます。
広い範囲で受け入れるためには・・・・・。
かつては個人的には尊敬してますが三井不動産の会長さんも理事でしたね。
グリーンピースがいいとは思わないが、それに準ずる活動家も多いから
場合によっては、がまんできなくて分裂したのでしょうね。
それが良いか悪いかは別として。
私的には教条主義者は嫌いです。
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/16 00:15ID:???歴史をみなくちゃ活動の理念はわからないよ。
中西悟堂先生の時代から野鳥を切り口に自然保護運動をやってるのよ
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/16 00:45ID:3VZvGzxbまあ中西悟堂氏自身もいろいろおかしなことを言っているんだけどね。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/16 08:10ID:???「野の鳥は野に」という有名な言葉と「野鳥」という言葉を作ったのは、中西悟堂先生です。
その中西先生が作ったのが「日本野鳥の会」です。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/16 10:00ID:A1fLbc/yおっしゃるとおり、私も教条主義者がいやです。
で、196,198と教条主義者がぞろでてきたよー（w
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/16 11:57ID:RTd/X8YL0201あぼーん
NGNG0202名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/20 01:39ID:DE5D0dsPでも野鳥が好きだー！てのは理屈じゃないし、教条主義を掲げ切れない野鳥の会
は嫌いではない。
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/20 01:41ID:???そもそも「保護団体」じゃなくて、「愛鳥会」ですので。
反故関係を本部がやってるから、勘違いされてますが。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/20 01:41ID:???0205名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/20 03:38ID:H3/ih8AQんですが参加者の数そろっちゃうとヒンシュクかうことも・・激しく反省
入会に資格審査もテストもあるわけじゃ無いし、会員になったからって特別な義務が
生じることもないお気楽な会なんだけど、その分モラルは会員みずからアップしない
とイカンですね。
たかだか数万人の会員でやれる事は限度があると思いますが、私は大好きな野鳥達と
これからもつきあっていきたいので、いまのところ会の趣旨あるいは支部レベルでの
活動では不充分な分野については、他のＮＧＯへの参加や協力要請という形になって
いますが野鳥をバロメーターとした環境保全、自然保護活動への参加をつづけていく
つもりです。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/20 07:41ID:???例えばＲＳＰＢとかオーズボン協会とかあるよ
バードライフインターナショナルなんていう連絡協議会もあるし
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/20 14:37ID:J/LtD/QL野鳥が好きだー、は勝手だが
それと「自然保護」はどう関係してるのだ？
鳥見てる間に教条主義者にされちまうなんて
やっぱりヤバいよー。
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/20 16:22ID:???だから支部とか普通の活動は、ほんとに山登りが好きですとか、
そういうのと同じレベルなんだって。
本部の方に、いろいろ保護関連とかそういうので動く組織があるだけで。
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/20 19:47ID:H3/ih8AQ支部にも保護部とかあるよ。密猟の取り締まり協力とかね。
ガンカモとかシギチの渡来数調査や重点渡来地の環境改善を
地元の行政と相談したりは支部レベルね。
探鳥会とか鳥見旅行、学校とか自治体への講師派遣とかは探鳥会部。
>207
平たく言えばひとりでできることはたかがしれてるから、野鳥好きが
集まって野鳥達がいきいきとくらせる自然環境を守って行きたいつうことよ。
会員個人の取り組み方は自由だけどね。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/20 19:51ID:???0211名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/21 00:27ID:???案内見て正直、ゲンナリしたね。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/21 07:43ID:???いわば「金くれ」だよ。（だって運営は苦しいもんね～）
さて野鳥の会も含めた３団体で会員数のランキングはどうなているでしょう？（ｗ
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/21 09:41ID:nfn7CruOできるはずもない「夢物語」では商売にならぬから
NPOだとうそぶく。
で、出資元は
１．開発しまくるための隠れ蓑として利用する三菱地所や三井不動産
などのボケ自然破壊企業
２．ボケ老人（コレは比喩、ね）
３．自然保護、といえばダムとは違い（ｗ税金が使いやすいので
ボケ行政
となる。
んでもっての、ケどもから集金するためのなりふりかまわぬ「金くれー」体質だ！
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/21 09:43ID:nfn7CruO0215名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/21 18:28ID:6rIaK9SS会員数は野鳥が5万人以上で１位。
WWFJが3万人、NACSが2万人と大体こんな感じだった気が。
HP観ればわかるよ。
会費収入で言えば、企業とかの法人会員のほうが重要な気もする。
それと213さんが言うようにこの3つの団体は公益法人なんで
環境省や自治体から委託事業として助成金を得て収入を支えている。
野鳥の会の東京都からのカラス調査委託事業は有名。
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/21 21:17ID:???ニュース見れよ～
海上の森の万博が止まったのは、最終的に３団体が共同歩調で声明だしたからだよ。
自然保護運動には、ローカルＮＧＯと大規模団体の協力体制が不可欠なのさ。
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/22 01:39ID:n3loVydCｳﾞｫｹ！
213だが、自然保護運動そのものが不可能だと漏れは前提としていることを
確認せよ！！
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/22 01:49ID:???前提が間違ってます。
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/22 02:48ID:FDSjGuDIその前提の根拠は何？
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/22 03:05ID:???0221名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/22 07:17ID:sZfRMmOC0222名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/22 09:16ID:???会員５万人しかいないって上に書いてあるじゃん・・・。
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/22 10:14ID:???>>219
自然保護にかかわらず、何事でも一度は取り組んだり努力したけど結果挫折を
味わった人は213のような批判のための批判みたいなことは普通いわない。
個人で取り組む気力もないし、同じ志の仲間と目的達成の為に活動を継続するのも
めんどうな連中だけよ。不可能だといってるほうが楽だしね。もしくはどうしょう
もない落ちこぼれか。このスレで名前あがった団体の活動家の諸兄は自然保護も含め
、現況の改善から失われた自然環境の再生まで視野に入れようとしているのにね。
>>211
>>212
活動継続の為に資金が要るのはあたりまえじゃないか。それと安易に「金くれ」とか
団体主旨に賛同して寄付行為してくれた学校の子供達や、活動はできないけどと言って
資金面で応援してくれる人たちをボケ扱いするな。
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/22 11:28ID:???（ ）
（ ） （ ）
／■＼ まぁまぁマターリお茶でも…
（ ´∀｀∩
|￣Ｕ ” ￣.|
| ┼─┼ .|
| ／＼ .|
| ／ ホ ＼|
＼＿＿＿_／
└─┘
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/22 12:21ID:???0226名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/22 22:12ID:???＞活動継続の為に資金が要るのはあたりまえじゃないか。
資金が必要“ない”なんてどこかに書いてあるかな。
資金が必要なことは誰もが認めるところで、誰も否定していないだろ。よく読んでから発言しろよ。
それから、言わんとしていることは募金を集めるのであれば、それに似合う活動をしろと暗に言っているのだよ。
さすが野鳥の会だと、だれからも感心されることをして見ろよ。
そうではない現実があるから“くれくれ団体”と陰口たたかれるのだよ。
現状は、“くれくれの乞食団体”野鳥の会 だ
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/22 23:00ID:???＞『野鳥の会』の“金くれくれ精神”に嫌気しないか？
案内見て正直、ゲンナリしたね。
↑これをよく読んでどこから226さんの文意が読み取れるんでしょうか。
自分で「暗にいってる・・」というところが笑えたましけど。
0228223
02/07/22 23:10ID:AK1JFAEr確かに資金が必要ないとはどこにも書いてないな。申し訳ない。
「寄付行為に見合う活動をしろ。」というのも納得できる。自分の浄財が
つまらぬことに使われるのは我慢できんよな。その点はＮＧＯは責任ある。
日本野鳥の会が226のいうような、“くれくれの乞食団体”とみんなが思っ
てるなら心配しなくても今年中につぶれるよ。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/22 23:30ID:???0230名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/22 23:33ID:???0231名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/22 23:45ID:5Ui1zlfW会員数もここに来て伸び悩んでいると聞きますし、5万人の会員がしっかり会費を
納めているかと言うと疑問です。
それこそ行政からの委託事業が無ければとても運営を支えられないでしょう。
WWFJなどは日本語の名称を自然保護基金と言うように、民間から金を集めることを
活動の中心に据え、企業とタイアップしたりなどして金くれ戦略を徹底しています。
野鳥の会も金を何に使うかを明確にした上で、保護活動の為に金が要るという
ことを正々堂々と発言しながら集金活動を展開してゆけばよいと思います。
それでもやはり金を集めようという姿勢が徹底できないのは、
趣味の鳥好き団体という側面を打ち消したくないからなのでしょうか、、、。
0232体
02/07/23 01:09ID:Ea7dSYpa0233名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/23 01:14ID:???「今の事業規模、予算で、あれこれ要求されても困る」というような？発言していました。
でも、今の日本で、最大規模の自然保護団体であるということは事実ですね。
批判は楽ですが、じゃどうするか？という意見はでてきませんねぇ。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/23 01:34ID:???保護活動に廻せる金額も大したことはないかと。
営利団体じゃないし。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/23 06:20ID:???0236名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/23 06:22ID:???自然保護の範疇に入るのかい？
みなさんどう思います？
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/23 08:56ID:???知れませんが「目の前にいるけがした動物を助けてやりたい。」「おなかを
すかせた小鳥に餌あげたい。」は動物愛護。野生動物がいきいきと暮らして
いける環境をまもってあげたいが自然保護。と私は理解しているけど、両者
は対立するものではないし、共通する側面を持っていると思う。
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/23 09:22ID:???0239名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/23 09:30ID:???0240名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/23 10:10ID:FRDKwylL外来種問題では対立することが多いよ。動物愛護の人はマングースやノネコ、タイワンザルなど
も殺すことは反対するからね。
0241238＠非会員
02/07/23 10:13ID:???0242名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/23 10:17ID:???職員はみんなボランティアなんですか？
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/23 10:36ID:???むろん、そのために必要な人件費や機材については、正当な報酬や対価を払うし
そのために必要な収益事業を行うのは当たり前。
ＮＰＯとボランティアについて勉強してみたら？２４２
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/23 11:15ID:???0245名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/23 11:31ID:???本部の職員さんは当然報酬あります。
会員は支部活動を通じて会の活動にボランティアで参加しています。
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/23 11:39ID:???0247名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/23 11:55ID:???0248名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/23 15:17ID:???0249名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/24 08:05ID:???事務所の電話番をすると一般やマスコミからの問い合わせが多そう、
ボランティアでさばくのは大変そう・・・
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/24 22:16ID:???＞批判は楽ですが、じゃどうするか？という意見はでてきませんねぇ。
おまえを含めてな。
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/25 00:49ID:???それで？
終わりならただのDQN?
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/25 02:40ID:gxj0xAdHうざい
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/25 07:58ID:???無駄金ってやつですな。
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/25 08:19ID:???根拠は？
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/25 10:52ID:???0256名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/25 11:09ID:???オマエモナァ、支部会費の何分の1なんて書いたらすごい金額だと
おもわれるじゃないか。253みたいに。
3.000名以上の大きい支部でも、会費は年間一人2～3.000円位だぞ。
249サンが言ってるみたいに少ない予算やりくりして、某支部さんでも
総会とか、幹事会で248のいうところの事務所番の必要を認めたから
置いてるんじゃないか。某支部さんの会員なら総会で文句いいなよ。
0257あぼーん
NGNG0258名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/25 19:38ID:???0259
02/07/26 14:10ID:C3UkuOT60260名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/26 15:40ID:Nz7nGnp7マンセー！
>>254
根拠は勝手な趣味に税金回すな、ってことと思われ
バードウォッチングも自然保護もただの趣味だぴょん
>>256
・・・・・・・
0261あぼーん
NGNG0262名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/26 21:43ID:???その辺のイタイおやじの趣味程度の見識で発言するなよ。
糞レスに3個もリンクつけるな。うざいから逝け。
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/26 21:55ID:FmvToa6fあんたも、かなりウザイけど。
崇高なる見識、披露して見ろ
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/26 23:31ID:Nz7nGnp7その辺のイタイおやじだす（ｗ
崇高なる見識、披露してくだされまし～
自然環境保護どころか再生とかボケたこと抜かすなよ
ぜひ、原子力のデンキ使うパソコンの利用をまずヤメテくださーーいい
0265dda
02/07/27 00:30ID:???0266名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/27 20:03ID:???はやく意見出してよ
きみはＤＱＮではないのだろ？
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/28 11:38ID:???猛禽オタのレベルで東大のＨ先生を懇親会でコソコソ罵倒してましたよ。
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/28 19:06ID:???樋口だろ？
あいつしょうがねーよな。あいつの論文読んでもクソみてーなものばっか。
GPS 付けて研究ってか。
やめろ やめろ 鳥に負担が大きすぎる。
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/28 23:12ID:???負担が掛からない大きさは、体重の何％？
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/29 00:28ID:???重さを聞いても意味無いよ。
装置をリュックサックみたいにして取り付けるんだよ。
飛べなくなるだろ そんなことしちゃ。
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/29 00:49ID:???君の知識の程度がよく分かったよ。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/29 12:06ID:foIYJ3FF支部会計の使途、この場合支部事務所の職員の人件費と税金との関連が
良くわかりません。勝手な趣味に税金（補助金か）つかないですよ。
本部収入科目の公的機関からの施設運営受託収入・調査研究受託収入等
について税金の無駄遣いということなら、事業計画・同報告不適当として
苦情は受託先の公的機関、自治体宛どうぞ。
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/29 12:19ID:foIYJ3FFつけてるの見受けられます、小型種には影響大と思うのですが。
フライウエイ等まだ調査継続必要なんでしょうか。
障害もってる個体かならずしも、テグス被害だけで無いと思う
のですが研究者の方おられたら教えてください。
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/29 13:08ID:???実際、網で死ぬ個体も多い。（←これを数値的に公表してる人はほとんどいない）
わずかな重さとはいえ、足かせを付けられた後の生存率は、言わずもがな。
あのフラッグは、捕食者に対して目立つし、色んなものに引っかかりやすいし、
しかも、そこから得られる研究成果というものが、トホホなものばかり．．．
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/29 17:15ID:foIYJ3FF早速のレス有難うございました。標識鳥の命が無駄にならないといいんですが。
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/29 18:54ID:???他の適当な方法が無いのだよ。
それとも何か良い方策をご存じで？
鳥に負担をかけず、個体識別ができて、渡りの経路や生活史などがわかる調査方法
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/29 21:01ID:???ウチの開発したチップ使えばOK
重さ 0.5 g, 超小型、電波反応チップ
こいつを埋め込め。
人体用に開発したけど野鳥にも使えるな。
買ってくれ
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/29 22:00ID:65OULrNS260ですが正論ありがとうございます。おっしゃるとおり
役に立たん施設運営受託収入・成果のない調査研究受託収入を
税金の無駄遣いと思っております。
しかし、それは漏れの「勝手な趣味」にすぎんし、
クサレ役人に苦情言ったところで基地外扱いされるのは
明白なのでやめておきます。
0279274
02/07/29 23:43ID:???渡りの経路や生活史を調べるのに個体識別が必要か？
各所で集団の中の１個体として詳細な観察を積み重ねれば十分だろう。
小型旅鳥に限れば、そもそも回収率の悪い標識調査で得られるものは少ない。
（回収率の悪さは、早死にのためでしょう）
全くスレ趣旨と関係ないのでsage。
0280Ｔ大
02/07/30 00:05ID:YEchmvpCおまえらの論文ってゴミ以下だよ。
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/30 00:08ID:???＞渡りの経路や生活史を調べるのに個体識別が必要か？
識別せずにどうやって調べるんでしょう・・・。
＞各所で集団の中の１個体として詳細な観察を積み重ねれば十分だろう。
それで論文書いてもリジェクトされるかと。
科学的にも何の根拠もない観察になるだけかと。
特徴のある羽などで個体識別出来るなら別ですが。
シギ・チドリで。
＞（回収率の悪さは、早死にのためでしょう）
自然状態での死亡率の高さは考えていますか？
もともと死亡率が高いのであれば、回収率が悪くて
当たり前かもしれませんよ。屁理屈ですけど。
で、死亡率はどうやって調べます？
より早死にすると証明するためには必要になりますけど。
>>277
それ、もう実際の調査に使われてますよ。
確か海鳥の営巣地かなんかで、足輪に付けて、
巣の近くや樹などに受信機を沢山取り付けて、
通過状況や頻度を調べているみたい。
欠点は、センサーのそばでないと反応しないから、
まあ用途が限られると。
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/30 00:13ID:???＞識別せずにどうやって調べるんでしょう・・・。
ムキになるなよ。オマエが思いつかないだけだろ。
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/30 00:29ID:WCmdg109鳥頭なので
0284名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/30 00:33ID:???科学的な調査とかとは、無縁の人とゆーことですね。
目的に対して調査方法があるんでしょ？
「識別せずに出来る調査」はあるでしょうけど、
それで「経路や生活史を調べる」事が出来ます？
そもそもシギ・チドリのオスメスを、野外でどうやって
識別するのか。。。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/30 00:37ID:???ただ、樋口論文はクソばっかでしょう。冷静にみて。
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/30 00:44ID:???頭かたそうだね。
個体の渡り経路ではなく、種の渡り経路は、多点定点調査ではわからんか。
標識は山階ですな。たびたびスレ違いｽﾏｿ。
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/30 01:01ID:???本当にわかると思ってるんだ・・・。
で、シギチドリの渡り経路がどうなってるか知ってます？
日本の有名な干潟を、順々にを縦断していくと思っていたりしますか？
それで、生活史は？
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/30 01:02ID:???0289名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/30 09:26ID:???実際はどうやって飛んできていて、それはどんな調査で解ったのか、
賢明な２８６はもちろん知っているのでしょう。
0290Ｔ大
02/07/30 09:42ID:u0jjrRLuおまえらってゴミ以下だよ。
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/30 13:28ID:???ホント頭かたいね。
どうして多点を有名な干潟に設定する必要がある？
ある程度作為なしで選択し、データを積み重ねてこそ意味がある。
不在証明だって重要なデータだろう。
つーか、安易なフラッグこそ点と点を結ぶ調査だろうが。
生活史？ﾌｰﾝ、フラッグからわかる生活史ねー、ﾌｰﾝ。
海ワシ？>>279で小型旅鳥と言ったつもりなんだけど、海ワシねー、ﾌｰﾝ。
もうこの件に関してはここではしないので、続けたきゃ他スレか新スレに行ってね。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/30 14:18ID:SkqCyAiY292は自分自身の頭のかたさを反省したらどうすか。
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/30 15:55ID:???なんとなくジサクジエンの香り。
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/30 16:09ID:???0296名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/30 18:13ID:l2urFIlV外部の方のご意見を普段承る機会も無く、協力関係の他ＮＧＯや会員ばかりと
接していると、少々マターリとしすぎたなと反省。
微力な一会員で、担当の探鳥会で、このスレで批判あったこと等を仲間と改善
するくらいしかできませんが、貴重なご意見これからも賜りたく存じます。
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/30 22:15ID:???Ｔ大は東海大と思われ。。。
なぜ樋口をかばう？ 煽りか？ 放置が効果的？
ただ、率直に言って樋口論文はクソだらけです。読めば分かる。
樋口論文より得るものナシ。野鳥を苦しめるのみ。
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
02/07/31 11:14ID:NoE4Q2HN278です。ご返答ありがとうございます。
明快な反省をいただき、釈迦に説法となってしまいますが、
タダのヲタ集団のクセに
ヒトを勝手に地球のなかま扱いする（ｗおこがましさに
気付かない閉塞感にも外部からは強い嫌悪を感じるよ。
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/01 09:43ID:einu5LCW発信機＝悪という発想がカスなんだよ。
新潟大関係者死ね！！！
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/01 10:15ID:CkSvaRG0湯出蛸さん、遅蒔きながらホームページ開設おめでとうございます。
周りから「開け～開け～」と五月蝿くされての開設だけに掲示板への書
き込みもわずか数名と大盛況ですな（笑）。
早速、卑劣な掲示板荒らしにも遭われたようで、刑事告発とは素早い
対処をされましたが参考までにどんな罪名で告発されたのでしょう？
そしてその後の捜査状況の進展はいかがでしょうか？またいつものよう
に全部口から出任せなんじゃないですか？
それに何故、あなたの掲示板が荒らされるかを考えてみてください。
失礼ながら湯出蛸さんはかなり卑劣な行為をされてきましたね。そうい
ったあなたの悪行が荒らしを呼び込んでいる、いわば自業自得なことを
自覚され猛省されるべきでしょう。言葉だけではなく心の底からね。
ああ、この書き込みを削除したところであなたを知る多くの者がこう
思っている事実は変えられませんよ。みんな嗤いながらここを読んでい
ることもね。じゃまた書き込みしますよ、これは荒らしでも批判でもな
く忠告ですから。
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/01 10:17ID:CkSvaRG0誤爆素ま祖
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/01 16:43ID:r+6qJ4kwこんな暑い中会員の方達は探鳥会にいそしんでるんでしょうか。。。
0303名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/01 17:02ID:???0304名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/01 17:42ID:aO/Nlelq釣屋の横をいやみったらしく、テグスなどをわざとらしく拾って歩きます。
これもみんな、もうすぐやってくるシギチドリのためです。
でも、他人から見たらすごく屈折してるように見えるんだろうなあ。
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/01 18:48ID:r+6qJ4kwあづい中ご苦労様です。
屈折までは思いませんよ。
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/01 23:54ID:???キチ●イですね
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/02 01:40ID:???行き場のない、やりきれない思いが爆発しています。
自身も発信器の有効性に疑問を感じる今日この頃、ここまで来たからにはなんとしてもやり遂げるのだとの執念と怨念が入り交じり自己は完全に攪乱している。
いっそのこと発信器はもうやめたらどうだ。どうせ誰も注目していないことは、某学会でのポスターセッションで閑散とした様子からはっきりしたじゃないか。
無用な発信器から脱却し、野鳥にやさしい調査にそろそろ気付いてくれたまえ。社会もそれを望んでいるのだよ。
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/02 01:52ID:???＞野鳥にやさしい調査
例示よろしく。
そもそもやりたくなければ無理に
調査などしなければいいと思うぞ。
見てるだけでも充分楽しいだろ？
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/02 02:02ID:???0310名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/02 10:48ID:???このスレの野鳥の会の現役会員の人、
所属の団体名をスレ立てされただけて、
別につきあう義理もないので、306みたいな
アフォの相手はしなくていいです。
0311T大
02/08/02 22:41ID:yw/Nsj9p批判してるやつらって海外の研究論文読んだこと無いでしょ？
論文が採用されたことすらないお前らカスにＨ先生の悪口を言う資格はない。
似非研究者は学問の世界から消えてください。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/02 22:46ID:???＞ 某学会でのポスターセッションで閑散とした様子から
ほんと 閑散としてたよな。 みててかわいそうになっちゃったよ。
やっぱ、キワモノは世間のアキもはやいかと。。。
0313名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/02 23:02ID:???＞似非研究者は学問の世界から消えてください。
東海大よりマシかと。。。
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/03 14:08ID:???悪口ではなくて、クソ論文ってのは事実かと。。。
批判でなく事実なのでそのように認識してくれたまえ。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/03 22:05ID:???＞クソ論文ってのは事実かと。。。
君にとっての事実は、別に他人の事実ではない。
君の思いこみ。
0316名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/03 22:29ID:???自分に言ってろ
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/05 03:27ID:t8THntK1発信機とかGPS使ってでも今まで解明されてこなかった鳥の現状を解明してんだったら
学問的に意味あんじゃないの？？
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/05 03:31ID:???ありますよ。当然。
単なる私怨さんみたいなので、気にしなくていいかと。
どうクソなのか書けなければ、批判にもなってない
という事もわからないようですし。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/05 22:09ID:???自作自演モロバレなんですけど．．．
この時間帯に、素早いレス。わずか 4 分ですよね。なんだかとっても間抜けですね。
あっ 一応、一方は ID が出るように工作してますね。キミのレベルがよく分かりマスタ。
某学会でのポスターセッションで閑散とした様子についても反論してもらいたいものだ。
世間の注目度、評価が現れるからな。あの場は。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/05 22:14ID:???どうしてそんなに樋口を養護するかな？
科研費に関係してる？
ちょっと聞いてみた。
0321名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/05 22:49ID:???0322名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/05 22:50ID:???0323名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/05 23:01ID:???科研費なんかでテレメやＧＰＳは出来ないですよ。
ＮＴＴとの共同研究のはず。
擁護って言いたいですか？
してないですよ。
変な私怨さんはわめいてるけど、あまりに
稚拙な理屈並べてるので、たしなめてるだけ。
余程背中に背負わせる方法が嫌いらしいけど、
世界中でやられている、もっともポピュラーな
方法なんだが。
>>319
閑散としたポスター発表なんて、いつものことかと。
何回鳥学会出た事あるんですか？
まあ、出るだけなら誰でも出られますけど。
0324名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/05 23:51ID:???この板って人が少ないから目立つよねー。
0325名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/06 00:04ID:???反論終わりました？説明不足ですが世間の注目度の低さはそちらも認めておられますから、これ以上傷口に塩塗るようなまねは止めましょう。哀れですから。
も一つ質問いいですか。最近Ｔ大のネームどしてやめたの。どして、どして。
>>324
樋口論文はクソってことをよく理解しマスタ？
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/06 00:09ID:???で何回行ったの？鳥学会。
学生さんだろうから、１回くらい？
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/06 00:13ID:???自分の身分を明かさず当方を学生さんとは、君、失礼にもほどがあるね。
時代が時代なら君、手打ちだぞ。
まったく躾のなっていないヤシだ。樋口の門下か？ならばその無礼さも理解できるな。
Ｔ大のネームどしてやめたか釈明したまえ。
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/06 00:17ID:???致命的ですね・・・。
＞Ｔ大のネーム
って何？
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/06 00:29ID:???（1）物事の可否に検討を加え、評価・判定すること。「学説―」「―を仰ぐ」
（2）誤っている点やよくない点を指摘し、あげつらうこと。「政府の外交方針を―する」
（3）〔哲〕〔（ドイツ） Kritik〕人間の知識や思想・行為などについて、その意味内容の
成立する基礎を把握することにより、その起源・妥当性・限界などを明らかにすること。
大辞林第二版より
（ 327がいろいろ言ってるけど、結局「批判」ってどのレスにあるんだろう。。。）
(´－`)oO( 批判（論文のどこが間違ってるか）も書いてないのに、何に反論しろと。）
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/06 00:34ID:???致命的とは樋口のようなヤシのことを言うのだ。よく理解したまえ。
君、先のカキコで、「世界中でもっともポピュラーな方法」などとうそぶき、樋口を擁護（字あってるか？指摘サンキュ）しているが、では質問しよう。
樋口が発信器をつけた鳥の死亡率と他の研究者の比較をしてみたまえ。
つまり樋口は研究と称し野鳥虐待をしていると言えまいか（いやいえるだろう）。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/06 00:42ID:???あなたが比較した数値を示してください。
比較した論文を挙げて頂いてもいいですが、
調べるのには時間がかかりますけどいいですか？
で、あなたは某特定個人中心に話してますけど、
私はそんなのに拘ってませんが。
調査の手法とか、そういうことについてお話ししています。
（誰が正しいではなく、調査の方法や結果の考察など）
しかし、ＧＰＳやテレメ自体が嫌いだったんじゃ
ないですか？ もう「虐待だ！」とか、他の調査
してる人は、攻めなくていいんですか？
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/06 00:50ID:???攻めなくて は 責めなくて ではないか？まぁいいや。
比較の数値は君への大いなる宿題としよう。
そのテーマで論文でも書いてみてくれたまえ。
国内の学会誌なら reject もされないだろう。そもそも論文数が少ないからな。
論文ができたら相談にのってやってもいいぞ。送ってくれたまえ。
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/06 00:59ID:???普通、死亡率なんかテレメでは推定不可能ですけど。
脱落と死亡の区別が不可能ですから。
それを明記した論文って、本当にあるんですか？
ありもしない論文探すのなんて嫌なんですけど。
あなたのために。
比較したというその論文が、どのようにそれを記載しているのか、
大いに興味ありますので、是非とも示してください。
0334317
02/08/06 02:06ID:HP0N78Nv確かに夜中なのにレスが早くてびっくりしてましたが、案の定な展開ですね。
>>330 332
樋口論文読んだこと無いけど稚拙な書き込み読めば読むほど
樋口擁護派になっちゃう。逆効果ですね。
まあ318さんの言ってることが良くわかったと言う展開でした。
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/06 22:35ID:???へーぇ
素直に「バレちったよ てへへ」といえば笑ってすまされるものをまだ君は無駄な工作を繰り返すかな。
まぁ 君の正確を分析するには最適だがな。
ちなみに、君、ほぼ特定できたよ。
この分野は狭いからね。
君、行き場なくしてやろうか？
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/06 23:44ID:???318書いたのが私ですがなにか？
大学関係者か何かと思ってるみたいですが、
全然違う分野ですのでおよそ見当外れと思うけど。
どうぞ御自由に、気の済むままに。
見当外れな人を攻撃しなきゃいいですが。
で、論文の提示がないと、あなたの意見が
正しいかどうか、誰も検証出来ないんですけど、
もう取り下げるんですか？
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/07 07:29ID:???もうすこし革新的な話をしてもらえませんか？
小型鳥類の調査に有効な方法で、個体識別ができる（生活史や渡りメカニズムの解明につながる）
調査方法って、標識調査以外にあるの？
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/07 07:33ID:???0339名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/07 14:23ID:???0340名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/07 15:36ID:???野鳥の調査についていろいろ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bird/1028701872/
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/07 17:43ID:gP8rN+hc理事とか顧問とかもやってるし樋口批判というのは野鳥の会批判にも通じると思います。
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/07 18:51ID:eLnsVD1Z教えてもらえないでしょうか。
たとえば、10年位前にコハクチョウとマナヅルの渡りルート解明に際して
アルゴスシステムを使用したことが不適切と批判されているのでしょうか。
または、そのような追跡調査自体が無価値と批判されているのでしょうか。
ピンとのボケた質問だったらご容赦ください。
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/07 18:59ID:???0344342
02/08/07 19:34ID:eLnsVD1Z標識調査の妥当性ではなく、トウネンなどの小型シギチのフライウエイの解明は
いまだ不十分で、繁殖地とか今後も継続調査が必要なのでしょうか？ということです。
標識調査問題なしとはしませんが、個体識別せずに、生活史というか？トウネンが
渡りに際して、一度に最大2.000KM以上も飛ぶ能力があるとか、観察だけでは解明
できなかったのではないですか。
0345名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/07 19:40ID:???話すなら>>340のスレの方がいいと思われ。
0346定説
02/08/07 20:24ID:XJJvuWfH0347名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/08 01:04ID:???おまえほどでねーぞ
0348定説
02/08/08 01:23ID:FOkBiPGW新潟大出身の鳥屋は人生の敗北者です。
現在、まともな職にありついてる者は皆無。
新潟大出身の鳥屋は学会の笑いものですが何か？
0349名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/08 02:44ID:YMFNY/mY中立な立場からパワーバランスを説明してくれないと読んでて全然わからん。
幼稚な中傷合戦は見飽きたぞ。
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/08 02:52ID:???その前にスレ違いかと。
0351T
02/08/08 03:51ID:FOkBiPGW2Chの過去ログ探してみた。
やっぱり新潟大出身の鳥屋は人生の敗北者集団。
内ゲバその１
↓
http://mentai.2ch.net/nougaku/kako/979/979045311.html
内ゲバその２
↓
http://corn.2ch.net/wild/kako/999/999992003.html
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/08 18:11ID:???俺は職員が鳥知らないﾔﾂばっかりなのが不満だ。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/08 18:13ID:???0354名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/08 18:36ID:i/nywRH20355名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/08 19:24ID:???ものには限度があるだろう。
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/08 19:40ID:???研究者がみなバードウオッチャー並に鳥を知ってる
わけでもない、というのも付け加え。
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/08 22:33ID:???こういうのはどうする？？
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/08 23:28ID:VFROEmfJそのほうが、冷静に物事を考えられて、いいのでは？
鳥が好きだけのDQNより数倍いいのでは？
0359名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/09 00:06ID:???レンジャーってどこの何のレンジャー？
自衛隊？
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/09 01:43ID:???お前ｱﾌｫか？
ここは２ちゃんねるなんだよ！
初心者板逝け！
・・・と煽ってみるテスト。
0362名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/09 07:35ID:???「鳥が嫌い」ってのはネタだと思うけど。（本当に嫌いではない）
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/09 10:18ID:8Bz3ECIaそのとおり、レンジャーのみならず、一般会員にも求められているのは
表面的な野鳥の知識の量ではなく、野鳥を含めた自然環境への誠意と熱意なのだよ。
知識というだけなら、ネットでちょこっと調べたシッタカ君でも相当なもんだ。
0364T大
02/08/09 18:08ID:XGnVyWe8調査に使うと最悪だよ。
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/10 07:51ID:???0366名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/10 09:18ID:s/NCeoM1な ぜ 新 潟 を か ば う ？
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/10 13:02ID:???スレの立て方わからないなら立ててきてあげようか？
ウザイという日本語すら暑さで理解出来ないらしいな。
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/12 00:54ID:e6U5gXIe人とうまくコミュニケーションできないから野鳥に走るみたいな。
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/12 01:20ID:???364とかは、単に大学で挫折した敗者で、
野鳥の会とは関係ないと思われ。
別に野鳥の会は凄いとかそういうわけでもないけど、
電波さんとは区別してあげよう。
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/12 01:40ID:+b4gRc4tそうか？俺の周辺（哺乳類関係）では、鳥やってる連中は
人格障害が多いという見解で一致しているぞ。
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/12 01:47ID:???それは友達に恵まれてないだけかと。
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/12 07:43ID:???研究者と趣味の鳥好きをごっちゃにしてないか？
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/12 11:18ID:???0374名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/12 18:07ID:Qruj3w53同居してるからどうなの？
オレはその同居がキライ。
鳥好きや自然好きという個人的な趣味と自然保護という
社会的なイデオロギーが同居できるとは思わない。
だから363のような「耳障りの良い」「正論」が怖い。
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/12 18:41ID:???0376名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/12 20:01ID:???野鳥の会としては何かするのですか？
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/12 22:41ID:???0378名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/13 09:21ID:???374はここは野鳥観察板だから、研究者とかNGOは板違いと言いたいのか？
自然好き・趣味で野鳥見てる鳥好きだけでマターリとしたいだけだったら
こんな野鳥の会のスレに入ってくる必要ないですよ。
個人的趣味と自然保護と同居できないっていうけど、保護活動家も鳥好き
だろう？どんなスタンスで野鳥見ても自由だけど、374の言ってることは
自分の鳥見が個人趣味だから、それ以外の取り組み方を容認できないって
いうことか。
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/13 13:53ID:???哺乳類はまともか？なんで鳥屋に人格障害が多いか見解あるか？
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/13 14:44ID:???0381名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/13 17:58ID:mAJ1PPpj人とうまくコミュニケーションとれん奴は最初から入会せんだろう。問題なのは
対人関係問題あるの自覚しとらん奴で、会員でもそういう奴は世間一般なみには
いるよ。野鳥の会には特に多いとでも書けばネタとしては面白いんだろうがね。
まあ、どんな団体でもそういうハナツマミ野郎は出てくるもんでしょう。
0382ヤマセミ
02/08/13 18:49ID:aLaXFpke0383名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/13 19:31ID:???まるちぽすとはやめましょー。
0384ヤマセミ
02/08/13 20:20ID:aLaXFpkeごめんなさい。間違えてポストしてしまいました。
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/13 21:22ID:tONKHk/h0386あぼーん
NGNG0387名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/14 09:42ID:???カキコ見たことあるんだけどホント？
でも書いてるﾔｼがちょっとキティ入ってる感じだったから
信憑性はどうかなって思ってるけど。
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/14 10:55ID:vifigYvO野鳥の違法な飼養、販売、密漁に就いては､違法行為の場合、暴力団などの
関係するものもあり個人での対応が危険なケースがあります。違法、適法の
判断が困難なものもありますから、会員でなくても野鳥の会、密対連に通報
できます。
http://www.tatsutomi.co.jp/mittairen/
0389みなしごハッチ
02/08/14 11:09ID:J5YKxOoYhttp://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/
0390名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/14 18:42ID:???0391名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/14 21:17ID:/N0kvldfそりゃあ名案だ！！
0392391
02/08/14 21:19ID:/N0kvldf＞＞390
そりゃあ名案だ！！
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/14 23:17ID:rLMRUdaeそりゃあ名案だ！！
新潟の便所女も呼ぼう！
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/15 10:08ID:CZjSBB6T野鳥の会2ｃｈ支部スレか。もうちょっと語ってくれよ。
面白半分・伊達酔狂でいいのか？会の趣旨に沿ってマジでやるの？
とりあえず面白そうだから、オレは会員No3てことでよろしく。
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/15 14:16ID:+ZnwAlr3新しいスレ作るべきかね。
0396あぼーん
NGNG0397名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/15 15:05ID:???ヒョデーイ！！！
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%83q%83%87%83f%81%5B%83C%81I%81I%81I%81I
＃音量ＯＮにして飛んでね（・∀・）ｲｲ！
参考スレッド 森恒二ホーリーランド拳闘暗黒伝セスタス技来静也4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1025843878/551-611
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/16 07:49ID:???探鳥会かな？
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/16 09:27ID:skYzv+t0著者名 ：平沢正夫／著
http://www.jca.apc.org/~kaymaru/Env/Env.books/Env.B.S/Misc/Yacho.html
とんでもない団体だ
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/16 10:35ID:???その本、嘘多いよ。全部が嘘じゃないけど。
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/16 11:08ID:???0402名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/16 15:22ID:V50iLXVGどこが嘘で、どこが本当？
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/16 15:58ID:ieyM1G8j本には大体事実が書いてあると思うけれども凄く偏った解釈をしている。
その本の理屈で行くと自然保護の為に金を集めてはいけないということになってしまう。
あと個人に対する非難中傷の仕方が大仰で大人気ない。
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/16 16:15ID:???持ってる人ならこう書くと判るかもしれないけど、
どこかで、調査中のある人物と会ったと書いてあって、
その時たしか「アルバイトです」と言われたと書いてある。
それは事実で、その後にその人は野鳥の会に
就職したらしい。けどその本では「何年か後に調べたら、
そいつは職員だった！嘘つきやがって」と書いてあった。
一体、どういう調べ方してるんだ？と思った。
事実もちゃんとあるんだろうけど（○月○日に誰がどこ
行ったとか）、解釈がすごい独善的で、取材もそういう風に
いい加減なんで、信用度は疑問符の本。
ルポじゃなくて、彼の思想について書いた本と思えば
それなりに意味あるだろうけど。
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/16 18:22ID:hQee2NVOいまフジをご覧になってくださ～い。
野生バリケンがでてますた。
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/18 19:09ID:sWxblFEU0407名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/18 23:57ID:???樋口よりましだろ。
あいつは野鳥虐待ばかりしておる。研究の名の下にヒデーことしやがる。
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/19 17:30ID:fUV0xynpそもそも会員のおまえらは環境保護団体に入ってる自覚あんの？
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/19 18:26ID:???小さい保護部はあるけど。
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/19 19:19ID:p9UaIMfKhttp://www.wbsj.org/hogoindex.html
その上で、日本最大の環境保護団体としてこうあるべしというご高説を承りたい。
個々の会員に就いては、会費を負担したり、寄付行為、支部レベルのボランティア
活動等を通じて、野鳥の保護をつうじた自然環境の保全に参画している。取り組み方は
自由だけどね。408はどこかの環境保護ＮＧＯの会員か？よかったら日本野鳥の会に
入会しないか？
0411名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/19 22:24ID:???408はなんだかんだといいながら、
>野鳥の会は日本最大の環境保護団体
と言っているんだからいいんでない？
くちの悪い奴は、日本最大の環境保護を食い物にして生き延びてる団体と言ってるぜ。
>よかったら日本野鳥の会に入会しないか？
というのは、統○協会に入会しないか？と同意議の冗談になってるね（ｗ
0412名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/19 23:10ID:???平沢の著書も中西さんの著書も読んだ。
特に中西さんの著書（題名は忘れたが）はすごく説得力がある。
市○さんや、その奥さんの所業はひどいの一言。
純粋に野鳥を愛する団体から、営利目的の商社に変貌していくのが
よく分かった。
一読をお勧めする。（と言っておきながら題名が思い出せなくて
ｽﾏｿ…）
0413408
02/08/19 23:35ID:fUV0xynp日本最大の環境保護団体の看板掲げてるというのは事実だ。
410が示してくれたので看板を掲げている以上、一応それっぽい
活動していると自らのたまっていることはわかった。
しかし実態は409が言うように多くの呑気な鳥好きを利用しながら資金を集める
中途半端な愛好サークルの比重が高いように思える。
統一教会と一緒で馬鹿な信者から金を集めても見える形で現世に還元してない。
そんな中途半端な団体には入会したく無い。
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/19 23:41ID:???0415名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/20 07:51ID:???自然保護団体の業績や活動内容をシビアにチェックして、支援するかしないか判断するのはとっても大事なことだよ。
もし自分の判断で支援する価値が無いと考えれば、もっと良い活動をしている団体を応援すれば良い話で。
それを、支持や支援をせずに外部から批判するのはやめた方が良い。
日本野鳥の会の活動を支持しグリンピースの活動を支持しない人がいて、グリンピの活動を支持してＷＢＳＪの活動を支持しない人がいていいじゃないか。
オレは、どの自然保護団体であっても存在意義はあると思っている、ただし身銭を切って支援するかはその人の判断だろう。
それと、日本野鳥の会が金を貯め込んでいるような発言（413）はおかど違いだと思うよう、収支が報告されているんだから確認してみなよ。
0416415
02/08/20 07:56ID:???もし、あなたが会員で自分の払った会費や寄付をした金をもっと有意義に使ってほしいと考えるなら。
こんなところ（って２ｃｈには悪いけど）でとぐろ巻いてないで、直接本部に言ってみなよ。
もし一人の声で弱いと思うなら、支部を経由して運営の意見をあげることできるよ。
マジレススマソ
0417410
02/08/20 10:36ID:wGVPJf6p>統一教会と一緒で馬鹿な信者から金を集めても見える形で現世に還元してない。
そんな中途半端な団体には入会したく無い。
413はＨＰご覧になったのなら事業計画と収支報告がアップしてあるのはご存知ですよね。
一応それっぽく現世に還元されてますので、ご意見があればどうぞ。
409は野鳥の会の愛好会的側面を強調されていますが、探鳥会に参加したり個人で鳥見を
楽しんでおられる会員、会とは別ででローカルのＮＧＯで活動している会員、地域や学校の
環境教育などのボランティアで活動している会員など取り組み方は様々と申し上げたいと思います。
支部レベルでは自治体への提言・要望を通じて協力し、行政・立法に対しては本部が対応しています。
415は正論ですね。ただＮＧＯは外部からの具体的な批判・提言は謙虚に受け止めるべきですね。
ともすれば組織防衛論に走りがちだから。日本の環境問題に関するマジョリティオピニオンの形成に
環境ＮＧＯの果たす役割は大きいよ。ＮＧＯが協力し合って環境保護への提言をする時代ですから、
408もご自分の環境保護への熱意を生かすべく、納得できる団体に参加されたらいかがですか。
長レス申し訳ないですが、最後に、よく中西悟道氏が会を設立された時と比較されてどうこうと
いったレスがありますが、野鳥の会が会員の総意に基づき、愛鳥・文化団体(表現が不適切かも)に
くわえて、欧米型の環境保護団体を志向した事が何故批判されなければいけないのでしょうか。
どのような団体でも時代の要請、会員の意志によって変貌していくものと思いますが。
0418410
02/08/20 10:57ID:wGVPJf6pこのスレで幾度か書きましたが、会への批判はともかく、日本野鳥の会の主旨に
賛同してくれて、活動はできないがといって寄付をいただけるお年寄りや、学校の
生徒さん他、支えてくれる会員の人たちを呑気な鳥好きはまだしも、どこかの
宗教団体の信者呼ばわりして馬鹿にするのは止めろ失礼じゃないか。
0419410
02/08/20 11:12ID:wGVPJf6p申し上げます。
＞どこかの宗教団体の信者呼ばわりして馬鹿にするのは止めろ失礼じゃないか。
以上は特定の宗教団体をさして批判したものではありませんし、そのような意図のもと
での発言でもありませんのでご了承願います。
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/20 12:24ID:???まともに相手にせず、馬鹿な投稿は無視放置してください。
「餌を与えてはいけません」。
0421410
02/08/20 18:31ID:wGVPJf6pゴメン、遅い夏休みで山行くから焦ってしまった。
0422408
02/08/20 22:22ID:3Q+TG0XM野鳥の会が会員の意思によって運営されているとは思えない。
まあそれはそれでいい。
問題は欧米型の環境保護団体志向と会員による野鳥愛好団体志向と両方のいい所を
使い分けようとしている風に見える点だ。
会員の金が愛好活動に使われるのか、生息地の保護に使われるのか、収支を見ても良くわからん。
更にNGO批判がNGO会員への批判へ繋がって何が悪いのか。
特定の年寄りや小学生も会員は会員だし無自覚な奴はどうしたって無自覚だ。
そもそも会の趣旨に本当に賛同しているのか疑わしい。
自分たちの金がどういう形で使われてるかも知らないで曖昧な活動に金を出すようじゃ
一括批判されても仕方ないと思われる。
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/20 23:35ID:???＞会員の金が愛好活動に使われるのか、生息地の保護に使われるのか、
＞収支を見ても良くわからん。
わからんのによく「風に見える」と書けちゃいますね。
わかってから、どうだったか詳しく書いてほしい。
一般会員の会費のほとんどは、会誌とかの運営関係に
充てられてると思うけど。 年間数千円程度で、毎月会誌
送ってくるわけだし。
なんか大きな金が動くとすれば、それは企業からの大口寄付
とかの方じゃないのかね？ そのあたり調べてみれば？
正確な情報なら、説得力が出てくるから。 「風に見える」じゃ、
単なる煽りさん扱いされるだけかと。
＞更にNGO批判がNGO会員への批判へ繋がって何が悪いのか。
日本野鳥の会はNGOなの？
そもそもNGOの定義ってどうなってるの？
最初から環境保護とかそういうことを目的として設立された
団体じゃないと思うんだけど。それでも発言力が出てくると、
それなりに分類されちゃうのかな？
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/21 08:52ID:???ＮＧＯの会員を批判するなら、プルタブ集めて車椅子に変えている自称ボランティア組織の連中も批判してくれ。
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/21 12:26ID:???心理学的にいえば、欲しいものがあるのに手に入らない場合は
けなしにかかるってとこかな。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/21 16:31ID:1nv7fj0tタンチョウヅル ×
ナベヅル ×
カネヅル ○
0427あぼーん
NGNG0428Mr.Ｔ
02/08/23 16:10ID:5lak5luP0429３７４
02/08/23 19:14ID:DSgdycHC風力発電に反対することで、結局鳥ヲタ大バカの会であることを
露呈したが、環境保護団体を吹聴するよりは害がなくてよいかな（ｗ
http://eco.nikkeibp.co.jp/eco/ngo/020723/index.html
0430４２９
02/08/23 19:21ID:DSgdycHC反対のようでした。やっぱり鳥ヲタ大バカの会ではなく
ｳﾞｫｹ老人とｶﾞｷを騙して
理念的にカンケーない鳥見趣味と環境保護ヒステリーを
ごっちゃにする糞教団でしたあ
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/23 21:04ID:???0432４２９
02/08/23 21:46ID:DSgdycHC違います
0433あぼーん
NGNG0434名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/25 08:31ID:???0435あぼーん
NGNG0436名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/27 01:05ID:???自分たちの金がどういう形で使われてるかも知らないで曖昧な活動に金を出すようじゃ
一括批判されても仕方ないと思われる。
じゃ422は納税は拒否するんだな。・・・（W
>>430
また自爆してら。こいつのお子様程度の鳥見趣味で自然保護語られたらたまらんわな。
君達には「事物に対する愛は知的実践によって育まれる」ということは理解できんだろ
野鳥の会のアルバム見て見てジジィとおしゃべりババァの悪口でも書いてろ。
0437名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/27 11:46ID:???「風力発電に・・」なんて持ち出すなら、自分の見解を書いて
批判しないと悪口にもならないんではないでしょうか。
目に付いたHPよく読みもせず貼っただけのようですね。
替わりばえのしないカキコ続ける前に、>>378のレスにちゃんと
答えられたらどうですか。
0438.
02/08/29 09:43ID:???0439４２９
02/08/29 10:44ID:qX974spI「事物に対する愛は知的実践によって育まれる」は日本語としても
私には理解できません。事物に対する愛とはフェティシズムのこと？
「知的実践」という概念があるのかしら？
>>437
ご指摘ありがとう。ごもっともです。以下、おくればせながら378へのレスと
風力発電についての私見を書きます。
>>378
＞374はここは野鳥観察板だから、研究者とかNGOは板違いと言いたいのか？
いえ、そんなことはありません。
日本野鳥の会を題材にすべての環境NGOについて言及すべきとも考えています。
＞個人的趣味と自然保護と同居できないっていうけど、保護活動家も鳥好き
だろう？
これは違うと思う。保護活動家の中にも一定の割合で鳥好きもいるだろうが
その割合はサラリーマンにおける鳥好きの割合とそんなに違わないのでは。
また、サラリーマンにおけるパチンコ好きの割合と保護活動家における
それもそんなに変わらない。ようするに保護活動家と鳥好きには相関関係はない。
もちろん「鳥を指標動物」としている日本野鳥の会においては
鳥好きの割合は爆発的に多いと思うけれど。
＞どんなスタンスで野鳥見ても自由だけど、374の言ってることは
自分の鳥見が個人趣味だから、それ以外の取り組み方を容認できないって
いうことか。
いえ、違います。どんなスタンスで野鳥見てももちろん自由だと考えます。
ただ、日本野鳥の会に関しては組織として「鳥を指標動物とした
環境保護NGO」を実践しようとするところにアタマの悪さ、というか
思想的な危険性を感じます。
で、そのアタマの悪さが露呈したのが今回の風力発電の件。
風力発電に代わる環境負荷の少ないエネルギー供給装置が見つからない
現在、自然保護主義者においてはなにをおいても反原発、風力発電推進を
うたうべきところだと思いますが、日本野鳥の会においては
悲しいかな「鳥を指標動物」としているため、「野鳥虐待」につながる
風力発電に反対してしまう分子が存在してしまう。
ここで理解できることは「指標動物が鳥」という思考と
「自然保護主義思想」は利害関係が一致しないということです。
この利害関係の不一致まで理解した上で日本野鳥の会に対して
会費や寄付を行っているのであれば私などが何を言うこともありませんが
好きな鳥を楽しむために任意に払う人の多くは
「日本野鳥の会」というネーミングによって組織の背後にある
思想に支払っていることに対してやはり無自覚であらざるを得ないのだろうな
と考えます。なお、422に対する436の批判への代弁ですが
税金は任意ではなく強制的に支払わされている点で会費・寄付の類とは
根本的に異なると考えます。
0440あぼーん
NGNG0441名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/29 14:39ID:???「指標動物が鳥」という思考と「自然保護主義思想」の利害関係が
一致しないとしても、それはたいした問題じゃないんじゃない？
鳥のことを本当に考えたら、人間がいないほうがいいけれども、
野鳥の会が「人間を地球上から排除しましょう」とは言ってないでしょ。
鳥という指標生物を使用しながら、バランスを保って活動してれば良い訳。
その点については、会長も風力発電を認めてるしバランスが取れていると思う。
確かに、内部での意見が割れているのかもしれないけれども、支部や個人としてではなく
最終的な野鳥の会としての意見でバランスが取れていそうだとは思いませんか？
そういうバランス感覚ではＷ○Ｆなんかと比べてずっとましな団体だと思います。
あと、
>組織の背後にある思想
これって何ですか？
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/29 15:03ID:???こらこら、「すべての環境ＮＧＯについて言及する」なんていって大丈夫か？
それと、「鳥好きと保護活動は相関関係は無い」はいいけど、個人的趣味か゛
保護活動と同居できないって事の説明になってないぞ。
自然保護のために「指標動物」として鳥では適当でないんだな。いや、それ
以上に思想的に危険か。どうにもレス付け様ないな・・・(Ｗ
化石燃料にかわるエネルギーとして風力発電の有効性を過大評価していないか?
大規模施設がいるは、発電量が安定しないし、第一、生態系の破壊、自然のバ
ランスと調和を崩すようでは、自然に優しいエネルギー本来の目的が失われて
るんじゃないか？他にも景観保護とか電波障害とか クリアすべき点を意図的に
隠してるだろ。自然保護主義者はなにをおいても風力発電を推進すべきか?
おまえ、野鳥の会に村の風力発電所計画つぶされたどっかの役人じゃねえのか？
0443４２９
02/08/29 17:41ID:qX974spIレスありがとうございます。おっしゃるとおり、バランス感覚に重点をおいて考えるならば
マシな団体であり、また、「指標動物が鳥」という思考と「自然保護主義思想」の利害関係が
一致しないとしても、それはたいした問題になりませんね。
同会自身がこのふたつのバランスをとりながら、と意思表示していますから
そのとおりかもしれません。私見で恐縮ですが私としては個人がバランスをとって
生きていくのはよいですが、組織がはたして複数のイデオロギーのバランスを
保てるのかという疑問は残りますが。なお、組織の背後にある思想 は単純に
自然保護のことです。誤解を招きました。すみません。ただの鳥見好きで入会された
人の中には同会を自然保護NGOである認識のない方もいるかと思い、この表現になりました。
>>442
＞個人的趣味か゛ 保護活動と同居できないって事の説明になってないぞ
これも誤解を招き、すみません。個人が鳥見好き、かつ保護活動家であることには
なんの問題もないです。上記のように組織としてそんなものを同居できるのか、
それは会の勝手な思い込みではないのかという意味です。
＞自然保護主義者はなにをおいても風力発電を推進すべきか?
はい、そのように思います。ただし、私自身は自然保護主義者ではないので
風力発電は一番マシ、というぐらいにしか思っていませんが。
＞おまえ、野鳥の会に村の風力発電所計画つぶされたどっかの役人じゃねえのか？
まったく違います。
0444441
02/08/29 22:21ID:???思ったよりも良い人かも。考え方は合わないけれども。
「組織がバランスを保てるか？」
というのは人それぞれだと思うけれども、
なんとなく問題を過大評価しすぎている気がする。
俺は「心配しすぎじゃない？」と思ってしまう。
個人に関しては、
俺は鳥屋で長らく野鳥の会の会員だけれども、
愛鳥団体に入ったつもりはなく自然保護団体に入ったつもり。
野鳥やユリカモメの記事はつまらないし、活動報告も足りないと思うが、
日本にある大きな保護団体の中では一番まともだと思うので、
会費が鳥を中心とした自然保護に役立つならまあ良いかなと。
俺がこんなんだから思うのだが、
「今時、野鳥の会が自然保護団体ではなく愛護団体だと
思って入会する人なんて少ないんじゃない？」
なんて思ってしまうが実際どうなんだろう？
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/30 09:42ID:???まあ元のレスがレスだけに、応対が荒っぽくなってしまったところはあるね。また反省。
こっちが問題整理しないとレスつかないのもなんだけど、若いんだろね。
俺も鳥見するだけなら会員である必要ないけど、先に進むと限界あるからなあ。でも
このスレの最初の方でもあったが、支部とか本部とか物足らなくなってくるともあるね。
文句たれてても始まらんから、他のローカルＮＧＯとかけもちになってしまうが、
互いに刺激というか協力し合って、いい面もあるよ。
＞今時、野鳥の会が自然保護団体ではなく愛護団体だと・・・・・
野鳥の会に入会する人はある程度認識あるし、会員としての活動は自由だからなあ。
うちにも愛護・愛鳥・鳥オタ？いっぱいいるよ。でも最初から「私、自然保護やり
たいんです～。」はあまり見かけないね。いたら即、幹事になってたりして・・（Ｗ
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/30 19:39ID:aBKcupYC0447名無しさん＠お腹いっぱい。
02/08/31 16:42ID:jiVj+m+4工事現場に営巣→建設省に事前連絡→工事業者に連絡
という流れで、コアジサシの巣がブルで全滅すますた。
業者は工事止められると死活問題だもんね。
0448あぼーん
NGNG0449名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/03 11:10ID:???0450名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/11 07:15ID:AGooPAql0451名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/11 15:46ID:HYgBr+fN餓死させました。素晴らしい研究ですね。
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/11 19:08ID:???0453名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/12 07:36ID:???0454名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/12 07:59ID:9zMdPAjm0455名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/14 01:44ID:MfeY4QYy0456名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/14 05:46ID:n76ipSoOろうけど。そうすると金が足らん・・・。
雁字搦めの巨人ってイメージだな。
鳥なんてどうでも良いし、自然もどうでも良いけど。
このスレ読んでると、そりゃぁ自然保護は進まないよ！って言いたくなる。
建設的な議論ができる人がほぼ皆無。
ま、鳥好き、生き物好きなんて社会から取り残されて当然？（ｹﾞﾗ
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/14 15:05ID:???物凄い勘違い君ですな。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/14 16:51ID:2yDtfAfW自分とこの維持で結構精一杯だと思うけど。
このスレ自体、漠然としたもんなんで
大きなことを言う456さんは建設的な議論テーマを提示してみてください。
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/14 17:09ID:???支部で集めた分は支部でつかうだけかと。
本部は普通の会費だけでやってるはずだが。
保護がしたいと思ったら、野鳥の会に頼らずに
もっと具体的なアプローチしたり、団体作ったり
してるよ。
小さな地域の保全関係の活動には、大きな組織は
かえって対応しにくい。
0460あぼーん
NGNG0461名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/16 03:54ID:hIp6AzwA会員さんが訪れる聖地でもあるんでしょうか。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/16 04:53ID:???誰でも利用できるよ。
0463名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/16 18:35ID:hIp6AzwA0464名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/16 19:23ID:???設備とかボロボロだったよ。今はきれいになったのかな？
0465名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/17 00:05ID:hDzz24KI究極は、ちゃんと管理した原子力が良い。
ＣＯ２を最も出すのは売電だけど、石炭火力は地球にとって良くない。
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/18 18:00ID:???君はサンクチュアリーにいって施設を観察してきたのかね？
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/22 08:01ID:+lq63K581981年５月ウトナイ湖サンクチュアリ
1983年11月福島市小鳥の森
1984年10月加賀市鴨池観察館
1986年３月横浜自然観察の森
1987年４月姫路市自然観察の森
1987年11月鶴居・伊藤タンチョウサンクチュアリ
1988年４月福岡市油山自然観察の森
1989年10月都立東京港野鳥公園
1993年７月三宅島自然ふれあいセンターアカコッコ館
1994年７月谷津干潟自然観察センター
1995年４月根室市春国岱原生野鳥園
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
02/09/22 16:12ID:???マジで!?
俺は6ヶ所も行ったことあるYo
0469あぼーん
NGNG0470名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/07 21:12ID:ZS+F9aVl0471名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/07 22:21ID:???だけど、I田の奥さんを受け入れている沖縄ってなんなのさ。
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/07 22:40ID:ZS+F9aVl沖縄野鳥の会とも関係は修復しつつある
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/08 00:04ID:B1YHg/tlＩ田などと書かず、はっきりと市田と言え！
豊子でもいいぞ！
市田は中西悟堂に泣いて土下座した男だぞ！
中西悟堂の著書にはっきりと書いてある。
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/09 08:39ID:MaOvKuTy調べれば調べるほど、ここ、黒いような気がしてきた。
0475あぼーん
NGNG0476名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/15 22:32ID:k1Qot7L+0477名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/16 01:23ID:O8qRmS7/広告削除の跡だよ
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/16 08:30ID:JoRbM0xF0479.
02/10/16 10:27ID:???0480あぼーん
NGNG0481名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/16 20:56ID:0ydFlHt50482名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/16 22:18ID:4Z2V6I9h書き込んでるとしか思えない
0483名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/16 22:34ID:k5RN12ZC俺は90-0427**
頭2桁は入会年だっけ？
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/17 17:20ID:???0485名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/18 12:07ID:TMzBVns30486名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/18 22:08ID:Y2aJstUC0487名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/19 00:43ID:tnKy6gVL本人が名前だけって言ったなぁ。
私は鳥はおんまりわからないとも言ってました。
ttp://syllabus.edogawa-u.ac.jp/detail_faculty.php?code=150020
0488あぼーん
NGNG0489名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/21 15:54ID:???先輩ﾊｹｰﾝ、ちなみにおれは91-496**、会員証の表はタンチョウ。
>485
誰のことだ？
0490名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/22 18:37ID:NaBFu7I+野鳥販売が野鳥の会会員に阻止されて田舎のひなびたペットショップはやってけねーんだよ。
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/23 07:52ID:???いなかやくざは広域暴力団に上納金で金を巻き上げられるのさ
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/23 14:27ID:???金の力？ 予算規模１０億程度のＮＧＯが・・(笑)
犬猫やインコ、文鳥とか売っての文句つけたことねえよ。
485よ、おまえ、密猟した野鳥をひなびたペットショップに
卸して、小遣い稼ぎしてたんだろ。
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/23 21:43ID:IDxrRYIq田舎支部で運動してる人は危ない目に遭ってんじゃないんすか？
どうなんすか？
0494名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/24 07:36ID:???0495名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/24 12:57ID:???違法販売も通報できる。適法か違法か判断に迷うようなケースも
多いと思うけど調べてくれる。まず市民が声を上げないとね。
ttp://www.tatsutomi.co.jp/mittairen/m110b/
0496.
02/10/25 14:31ID:???野鳥飼育のための販売はたかが知れてます。田舎では個人間での売買がまだ主流と思います。
やっぱりつぐみなどの密猟がヤの字さんたちの大きな収入源で、最近警察も法改正で動きやすくなり、減ってきましたが、密猟対策などにかかわる
人への嫌がらせはあるようです。
ちなみにある例ですと一冬で、2～3人で5～600ﾏｿ稼いでいた輩もいたそうな。
あと難しいのは地元の隠居じじいが罪の意識無く､こずかい稼ぎでやってるの。とほほ。
0497か
02/10/25 14:37ID:tOrS+J5D0498名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/28 01:34ID:???昨日入会手続きしてしまった・・・。
もっと早く見ていたらと悔やまれる。
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/28 15:17ID:???0500名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/28 16:23ID:???0501名無しさん＠お腹いっぱい。
02/10/31 11:21ID:???「入会しても何の役にも・・・」とお思いになる前に
ご自分が「何の役にたてるだろうか。」をかんがえるべきでは？
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/02 07:36ID:LR0moRwc0503名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/02 11:57ID:???0504498
02/11/03 00:24ID:???>>501 何の役にたてるだろうか？今のところは自己満足のみ。
いずれ、洗脳されてくると思われ。
>>503 ご声援ありがとう。
0505名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/03 05:59ID:2ERPIDWx積極的に何の役に立たなくてもいいじゃないの。
というより野鳥を守る団体を資金援助して会員なってるだけでかなり役立ってるさ。
大きい団体には大きい団体にしか出来ない仕事があって
野鳥の会は色々問題もあるけどがんばってますよ。
その活動を応援しているだけで何もしない人よりも十分野鳥保護に役立ってるはずです。
0506名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/03 06:43ID:kXH17kuc0507名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/03 18:11ID:???それを聞いてどうするんですか？
0508498
02/11/03 20:33ID:7791t3K4昨日、スーパーでエコ袋買っちゃったよ。レジ袋いらないやつ。
漏れもそろそろ・・・。
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/06 20:01ID:jMJ5ugAJ0510あぼーん
NGNG0511名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/07 23:24ID:???0512名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/08 00:14ID:wF8jpUu3そんなすごい力のある団体なんでしょうか。
余談ですが、すごいをカタカナにしたら、スゴイ力となってしまい、
酔っ払っているので今大爆笑中です。すごいイカ。
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/08 06:25ID:twDnPEoq第一話：潜入、北朝鮮！！ 拉致家族を救出せよ
第二話：助さん、ﾊｧﾊｧ よろこび組の甘い罠
第三話：北朝鮮編最終話 金正日が映画好きで助かった？ 印篭見せて『恐れ入りました』
第四話：アフガン編 砂漠はつらいよ ビンラディンは何処へ
第五話：アフガン編最終話 ラディンと老公間違えた？！ 水戸老公、米軍誤爆で死す
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/09 03:51ID:zSJWqTRbあんた幸せだな
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/11 21:22ID:???ま た 新 潟 大 学 で す か ？
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/13 18:45ID:vOqT5uUJということを知りたい。本部会員はいらんですたい。
１．東京支部（俺）
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/13 19:02ID:Qy5aI2lN0518名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/14 04:43ID:U8NybCWR0519名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/14 07:27ID:???0520名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/15 00:55ID:KKMKGqP70521名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/15 02:22ID:???0522名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/15 10:44ID:geH8/aIiあほなやつらね。
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/15 11:27ID:U0Xaulu80524名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/15 17:31ID:geH8/aIi0525名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/18 08:50ID:EEkcWYuC0526名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/18 08:55ID:NGeHtWc50527名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/19 02:58ID:DMkTIZck財団法人みたいですよ。
0528あぼーん
NGNG0529名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/19 10:50ID:QPey4FVt0530名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/23 16:14ID:/4aAoDRw一番いいね！http://www.tyousa.com/
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/24 07:51ID:FosMfLxy0532名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/29 10:02ID:???0533名無しさん＠お腹いっぱい。
02/11/30 07:58ID:???0534名無しさん＠お腹いっぱい。
02/12/02 20:45ID:???0535冬季限定＠兵庫支部 ◆IIarfIElUA
02/12/02 21:00ID:???思いまつが、こういう団体は、好き勝手にやらして下さい。
特に、他に迷惑かけてるとは思いませんでつ・・・
ま、むかつく、とかウザイとか、思われるとこでつがね。
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
02/12/03 14:01ID:???手弁当で頑張って活動している会員もたくさんいますので、勘弁して
やってください。
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
02/12/03 18:43ID:???0538名無しさん＠お腹いっぱい。
02/12/12 02:31ID:xx0EPnon色々歴史的なことを知っている人がいたら教えてください。
0539名無しさん＠お腹いっぱい。
02/12/12 20:21ID:???まずアエラのバックNoをあたりなさい。
0540山崎渉
03/01/11 02:18ID:???0541名無しさん＠お腹いっぱい。
03/01/11 09:33ID:xOy7iesz雑誌「大相撲中継」もおすすめ
0542山崎渉
03/01/22 18:32ID:???0543名無しさん＠お腹いっぱい。
03/01/23 11:31ID:p5ymIRwg0544名無しさん＠お腹いっぱい。
03/01/23 12:57ID:o73hu2Jv0545名無しさん＠お腹いっぱい。
03/01/26 03:41ID:P1t3oiCkなかなか長寿スレの割には書き込みの進みが遅いすよね。
野鳥の会、
地域に根付いた鳥類愛好団体にして
国内最大の環境保護NGOであり
中西悟堂や市田則孝の信念の結晶であり
アジア鳥類保護ネットワークの拠点であり、
クーデターの温床であり
中高年の出会いの場であり、2ch支部まで有してる。
色々問題ある団体だけど、鳥を愛する奴らに基本的には悪い人間はいない
ということが一連の書き込みでわかったような気がします。
ではまた。
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
03/01/28 10:40ID:???0547名無しさん＠お腹いっぱい。
03/01/31 18:48ID:???支部会員って何のことでつか？
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
03/02/03 07:01ID:/bHVTUil0549名無しさん＠お腹いっぱい。
03/02/03 12:27ID:???0550名無しさん＠お腹いっぱい。
03/02/14 08:30ID:ejhfqIIR現在の会は、俗人の集まり。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
03/02/14 15:17ID:???一般に受け入れられてきたということだろ。
野鳥の会だって趣味の会から、欧米型の保護団体に
時代の要請とともに進化していってるのだよ。
いつまでズレたこと言ってるんだろねえ、いまどき。
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
03/02/14 16:26ID:???0553名無しさん＠お腹いっぱい。
03/02/14 19:52ID:???0554名無しさん＠お腹いっぱい。
03/02/14 21:55ID:???例えばNHKとか。
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
03/02/18 08:18ID:???0556名無しさん＠お腹いっぱい。
03/02/24 20:26ID:lVaTnD6vﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼＼ └＼＼ └＼＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
03/02/26 02:17ID:???アエラが昔ちょっとやったね。
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
03/02/26 15:02ID:AV3UL9Hl電話番号から住所 年収 財産 結婚暦
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0560名無しさん＠お腹いっぱい。
03/03/01 21:50ID:???0561名無しさん＠お腹いっぱい。
03/03/02 18:21ID:3Cyd05Zvhttp://megumi.aez.jp/king.html
0562山崎渉
03/03/13 14:38ID:???056320代野鳥好き
03/03/15 03:00ID:khODaFbI年配の方が50人ほどの中に若い人は私一人だったよ。
若い女性が珍しいのか、それなりにみなさん声をかけてくれて親切ですが
同世代がひとりもいないので、友達のようにはなれなくて寂しかったです。
その後も何度か参加しましたが、若い人は私だけ。もう行かなくなってしまった。
関東には若い人だけを対象とした探鳥会があるのに、他の地域では
若い人向けの探鳥会がないのは不公平。もう会員を辞めようって思っています。
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
03/03/16 03:34ID:VY2q43xNせっかく野鳥の会の会員になっても探鳥会で自分と同世代がいないし、
入会二年で退会・・・ その後は一人で時々野鳥を見る程度だから、
なかなか上達しないな。もっと若者が参加しやすい探鳥会だといいんだが・・・
そういえばアウトドアサークルなんかは若い世代ばかりだけど、誰も野鳥は見ないし
自然が好きとは思えない人も多かった。いくら同世代が多くても、そんなアウトドア
サークルもつまんないし、探鳥会はある意味勉強になるけど世代間の断絶を見ることもある。
なんとかならんのか、野鳥の会の探鳥会よ。
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
03/03/16 20:18ID:???バードソンとかに参加してみるとか。
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
03/03/17 01:26ID:V9aQ3xvQどういうものか詳しいことは忘れたが、若者向け探鳥会を自分が
中心になってやるって人がいて、それを支えるその地域の支部の
ベテラン会員がいたら、日本中どこでも行われていくのかもしれない。
このまま野鳥の会の若い会員が入会してもすぐ退会してしまうのなら
野鳥を見る人が減りつづけ、自然の何が大切なのかがわからない人が
564さんの言うように、野鳥や自然を見ないアウトドアサークルの増殖を
招くんだろね。ワシはひそかに若い会員が増えることを期待しとるよ。
みんな頑張れ！
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
03/03/18 00:40ID:???40代でも当時、探鳥会の中では若い部だと思ったな。
つまり40代でも世代に違和感があったから、20才代だと
なおさら参加しにくい気持ちは理解できるよ。
しかし、我慢しながら15年間、細々と探鳥会に参加し続けて、
いろんなことを学んだのは確かだった。
そして今はまったく違和感がなくなったよ。
なぜかって・・？
そりゃ、わし自身が15才、歳とって、探鳥会の平均年齢に近づいたから・・(w
だからといって、若い会員さんたちが歳とるまで我慢することはない。
声かけあって若い会員さん集めて探鳥会をやったらいいんじゃないかな。
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/12 07:23ID:aAGmWiUg0569山崎渉
03/04/17 10:34ID:???0570名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/18 07:06ID:???0571名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/19 04:05ID:???日本のバードウォッチング人口は海外と比べて少ないらしいよ。
それこそが一番の問題。
バードウォッチング人口が増えれば若い人も探鳥会に参加する人は
増えてくるとは思うのだが、増やす方法がないと思われ・・
また野鳥の会も鳥に興味のある人を相手にしているだけで
鳥に対してそれほど興味の持っていない人に野鳥を見る楽しさを
アピールしているとは思えないところがイタイ。
0572山崎渉
03/04/20 05:14ID:???（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
03/04/28 13:45ID:???取るな、殺すな、飼うな…でも現実には、台湾あたりから輸入された
国産と同種の鳥がペットとして認められていて。それが逃げて遺伝子
汚染されてるわ、公共事業で住家を根こそぎうばっているわ…過剰保
護で増えたカラスに軒並み他種は虐殺されてるわ…
んでもって在来種の飼育が許されておらんから、多くの人は自分の周囲
にどんな小鳥がいるかも知らない＝だから消えても気づかない。
在来種を身近で飼育してこそ、守らなければならないという意識が実感
を伴うのでは？人間てそんなもんだろ？叫んでも、関心も共感も得ない
それとも滅びのウォッチングを、ただ続けるのか？
0574nnn
03/04/28 23:38ID:y4ZC6PcC0575bloom
03/04/28 23:48ID:cBf1L7l10576山崎渉
03/05/22 01:01ID:???0577山崎渉
03/05/28 15:56ID:???ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/05 13:03ID:9b+i0Izkと東京都奥多摩の真冬の大岳山の頂上で大騒ぎをした男がいた。
山の小鳥の生態を理解いてない無知蒙昧な男だ。
本音は犬が嫌いだから、言い訳にしているのかも知れない。
いずれにしろ、その男が小鳥の写真を撮れないのは、犬のせいではない。
何でも他人のせいにする。いつも、犬は濡れ衣、責任転嫁の対象ににされる。
写真が取れないのは山の小鳥の生態を理解してないからだ。
真冬の山は餌が少ないから、餌を最初は遠くからやり、慣れてくると、手のひらに
載せると、手のひらの上で食べるようになる。
ケチな男を相手にしないのは、ネオン輝く銀座、新宿の見目麗しき夜の蝶だけではない。
何もあげずに写真だけを撮ろうとするやからは小鳥の世界でも相手にされない。
冬の餌の少ない時期に、餌をくれる人は大歓迎される。犬が側にいても、全く気にしない。
野生動物は生活の知恵に長けている。犬が小鳥に対し、無力であることを承知している。
http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/yamadori.htm
BBS
http://8310.teacup.com/2217/bbs
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/10 13:48ID:kqOpjZUY20年ほど前の大学生の頃は会員でした。あわせてWWFの会員でした。
大学を卒業して社会人になっても、今は東京港野鳥公園ですが、その
前身の大井野鳥公園では来園者への観察指導や公園整備のボランテ
ィアもしていました。
会員だから『野鳥』が郵送で自宅に届くのですが、会費切れ間近になると
『野鳥』郵送の封筒に赤スタンプで『来月会費切れ』会費切れの月には、
『今月会費切れ』と捺印されるのです。大変な無神経さだと思いました。
野鳥公園のボランティアもやっていた事から当時渋谷の第一園芸のビル
の本部に出入りしていたので、本部の方に『失礼ではないだろうか？』
と進言した事があっても改善されない。
一方のWWFではこの様な無神経な扱いはされませんでした。
普通の企業が会費切れとデカデカと会誌の封筒に捺印しますか？
で、ある時よほど機嫌が悪かったんでしょうね、ついにアタマに来てしまい、
継続しないで辞めてしまいました。
ちょうど大井野鳥公園から東京港野鳥公園に切り替わった頃だったと思い
ますが、東京港野鳥公園にも開園の頃に2,3回足を運んだだけで、以来
一度も行っていません。一方ではWWFはずっと継続して会員ですけどね。
0580無料動画直リン
03/06/10 13:51ID:978+Kcny0581_
03/06/10 14:46ID:???0582名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/10 15:01ID:04AKdd0l安心して24時間お買い物ができる！
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0583名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/28 18:51ID:3Gm64z2C0584名無しさん＠お腹いっぱい。
03/06/29 02:45ID:???鶴の○○コの話？
0585584
03/06/29 03:04ID:???0586山崎 渉
03/07/15 11:55ID:???__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
0587ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
03/08/02 04:08ID:???ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
0588山崎 渉
03/08/15 20:09ID:???│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
0589429 ◆6846wUau9A
03/08/21 19:29ID:???ﾜﾛﾀ
ところで話は変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
久夛良木氏は，“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
発表によれば「PSP」は，曲面描画エンジン機能を有し，3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド，E3での発表以来，クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載（802.11）。
MPEG-4（ACV）による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
外部端子で将来，GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また，久夛良木氏は，繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
さらに，ボタン設定なども明らかにされ，PS同様「○△□×」ボタン，R1・L1，アナログスティックが採用される。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。
突然へんな事書いてすまそ‥
GBAとくらべてみてどうなんでしょうか？（シェア以外で）
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/27 03:24ID:0xRJPk030591名無しさん＠お腹いっぱい。
03/12/26 00:49ID:DOfwWVk3ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/kohaku/
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 15:25ID:mjaFhRGY0593名無しさん＠お腹いっぱい。
04/04/23 18:46ID:???0594名無しさん＠お腹いっぱい。
04/05/08 13:41ID:C09kGYL80595名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/13 22:19ID:c0/94ew7数人でひっそりと鳥見てるとデッカイ観光バスが停まって４～６０人のジジババ達が降りてきて傍若無人
人のセットしたスコープを勝手に覗くわ、鳥は逃げちゃうし
デッカイ声でベラベラベラベラ、けばーい原色の上着着てたりして
日本野鳥の会会員の９？％は、素人なのじゃないの
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/13 22:55ID:???0597名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/14 07:21ID:s8/voNTc４段階のランクがあるそうですが、
具体的にどんな違いがあるのでしょうか？
試験とか通らないと、上ランクには入れないのですか
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/14 09:04ID:pq1Yolg9２．殿様
３．平民
４．奴隷
の４段階です。
入会したては４で、数十年の経験で３にあがれますが
２，１になるためには、強烈なコネと、人を押しのけるあくの強さと
政治家を自由に操る手腕がないとなれません
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/14 14:46ID:PurlgMMMいきなり、１位ランクになれるようなことを
公式サイトで読んだのですが、事実でしょうか？
寄付で地位を買うというのは、＊＊団体とどう違うのでしょうか？
0600名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/15 00:16ID:wGuo5M8dは支部長。
あとはご想像で。
0601名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/18 22:00ID:gEx0zY/U単なるジジババではなく、本部役員と直結するジジババの機嫌とりせんと
平民を脱することは出来ません
一般会員は単なる数合わせと、寄進要員です
横の連絡は許されない変な組織であるのは確か
でも、金は持ってるんだよ。役員にならないと金は自由にならないけどね
0602magumagu
04/06/20 16:34ID:jtbHnSPIヤマガラ、コゲラ、カワセミとか。
山なのになんでカワセミがいたのか不明なんだけど。
どうしたらぶつかんなくなるのか知りたい。
あとぶつかって飛べなくなってるのはどうしたらいいの？
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/21 00:23ID:9qkSHGGuhttp://www.ask.ne.jp/~jspb/tisiki/think.HTML
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
04/06/21 12:48ID:0bI4v/87740 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/06/18 23:06 ID:Z4nH1hUa
http://www.f5.dion.ne.jp/~ginger/gallery/gallery_paint9.htm
猫ヲタはこれだから嫌われるんだよ
俺も犬に猫を噛み殺させてHPにウプしたろか？
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
04/08/17 02:51ID:???0606名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/16 22:13:10ID:KhbkWR+5南会津地方のブナなどが県知事との事前協議がないまま違法伐採されていた問題で、
福島地検が森林法違反の疑いで書類送検された林野庁会津森林管理署南会津支署
（南郷村）の前支署長を不起訴処分にしたのは不当として、日本野鳥の会南会津支部の
メンバーらが福島検察審査会に行った申し立てに対し、同検察審は１５日までに不起訴を
相当とする議決をした。
同検察審は議決理由として「検察官がした不起訴処分の裁定を覆すに足りる証拠が
見あたらない」としている。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 検察審自身に捜査権がないんじゃ、この制度も
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / ザルですな。
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣| 検察の捜査結果にのみ依存じゃ、審査の意味ないですよね。
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l この所、水俣訴訟以外、司法の公務員保護が目立ちます。(･∀･ )
04.10.16 Yahoo「南会津ブナ伐採 検察審『林野庁前支署長の不起訴相当』野鳥の会『残念』 ／福島」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041016-00000145-mailo-l07
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/17 11:59:19ID:???0608名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/18 03:50:10ID:O3rS6Xkh|･ω･) ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ...
|⊂ ﾊﾞﾙﾀﾝ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ...
|
(V) ∧_∧(V)
ヽ(･ω･)ノ ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
/ /
ノ￣ゝ
(V) ∧_∧ (V)
ヽ( )ノ ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
/ /
.......... ノ￣ゝ
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/18 14:15:19ID:???0610名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/27 12:46:57ID:1ugdKbyi2004 約48000
1997 50000突破
1992 40000突破
1990 30000突破
1987 20000突破
1981 10000突破
ジリ貧ですね
アマチュア無線の会員が坂道を転がるように減らないことを祈ります
0611名無しさん＠お腹いっぱい。
04/10/27 12:47:48ID:???× 会員が
○ 会員のように
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/01 01:26:44ID:AVpE/2UD│良ｽﾚ 普通 糞ｽﾚ│
┌───┐━┿━━━┥│
│ ｸﾏｽﾚ │──────┘
│ ┝━┥
∩＿＿＿∩└─( )┘
| ヽ ﾉ /
/ |. / /
| |ﾉ /
彡 ,/
／ /´
0613名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/15 02:21:22ID:WPpnVlX20614名無しさん＠お腹いっぱい。
04/11/17 19:17:49ID:zjspc+/j0615名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/05/27(金) 12:39:34ID:+juD031Oこれはこの5月号に限ってのことか？
0616千葉県野鳥の会
2005/05/31(火) 22:51:34ID:???0617名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/12(日) 19:27:23ID:G7fkciIg0618名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/12(日) 21:59:50ID:kbg7UeZt実況スレ
NHKアーカイブス ◆ トンボ少年 人か鳥か
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1118576528/
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/06/22(水) 09:40:36ID:???http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1119382280/
ソース：産経新聞 ■責任・使途不透明 禍根残す恐れも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050622-00000000-san-pol
状況を確認すると、
①そもそも日本が遺棄した化学兵器は、中国が諸外国や中国人民に使用する可能性を考え中国側が没収したものである。
②もともと170億円という試算だったものが2000億まで膨らみ、最終的には数兆円規模になると言われている。
実際中国は一兆円を要求し始めた。ODAの代替的な意味合いがあるのは間違いない。
中国に運用を丸投げしてしまうとどう使われるのか全くわからない。
上記の記事にあるように中間搾取がひどいようだ。
③化学兵器を分析したところほとんどがソ連製や中国製の化学兵器であり、日本製は僅かしかなかった。
日本が７０万発としてるのに対し、早くも中国が２百万発だと主張し始めている。
④すべて日本の責任のように振舞えば、今後従軍慰安婦問題のように問題が一人歩きし始め、本来日本とは関係ないはずの、化学兵器偽被害者が多数発生し損害賠償を日本に求めてくる。
⑤バブルの頃の村山内閣の中国へのおべっか的計画を、現在の不況にあえぐ日本が履行しなければならないのか？
⑥見方を変えれば化学兵器は化学兵器処理技術と一体の物であり、事実上軍事施設にもなりえるこの技術を無償で提供してしまう。
⑦この技術をもとに中国側のなんらかの企業・産業を無償で支援することにも繋がり、日本の一部の民間企業レベルでの際競争力を失う。
⑧戦後60年たった今後も中国に延々と戦後賠償ビジネスが可能である事を実証してしまい、新たな賠償問題を生みかねない。
⑨政治家、官僚、企業でのODA利権的な特徴の流れが見え隠れする。
⑩なぜかマスコミはこの問題にほとんど触れず、こういった裏の部分を知っている国民は一握り
中国に奉仕する政治家 河野洋平のサイト
http://www.yohei-kono.com/index.html
【社会】「増税、サラリーマンに頑張ってもらう」 個人所得課税改革で、政府税調会長★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119375272/
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/04(月) 16:30:20ID:???知り合いに誘われて入ってはみたけど、だいたいが悠々自適の年配者。
かつ都会人が多い。
俺が田舎者のせいかもしれないけど、あまり感性が合わないかな。
あんなことで喜べるのか？？とか思うこともあれば、田舎の事情も
わからんで勝手なこと言わんで欲しい・・・とか思ってしまうことも。
まあ、善良な小市民の皆様ってとこか？
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/20(水) 17:02:49ID:YVoi674H高齢化したとはいえ、金銭的に苦しい人が多いのかな？
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/21(木) 03:14:05ID:???意識的に残されているので観察地は多いけど逆に
奥山に行くと植林化と付属の林道により自然の荒廃が目立つ。
保護活動を早くしないと近郊意外では小鳥はほとんど見られなく
なりそうな県は一杯あるけど活動は何もしていないようだね。
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/07/23(土) 03:13:39ID:???ttp://www.wbsj.org/nature/hogo/others/index.html
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/09/24(土) 00:41:16ID:FTrB5DvMHP見ると色んな活動してるみたいな事書いてるけど
本当は、そういう一番必要な活動をたいしてせず
ジジババの趣味の為みたいな事ばかりしてるのか？
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/24(土) 19:59:56ID:cD4gMeDoどの様な保護活動してるのか、興味あります。
0626名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/29(木) 09:43:51ID:X45sIRWj連盟は環境省の天下りがいる。野鳥の会はいない。
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
2005/12/29(木) 14:02:53ID:lKWO41u8諫早湾干拓も、藤前干潟についても開発反対表明はしてない（出来ない）
でも、金は持ってるぞ。政府から補助金、道府県から支部への補助金
数あわせのために集められた会員哀れ。
0628アホウドリ
2006/01/01(日) 13:38:56ID:SVtCqm6V0629名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/01(日) 20:22:01ID:???そういう意味では、WBSJはガンバラなきゃいけないのにねぇ。
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/02(月) 21:31:48ID:VtN2NgCw0631名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/04(水) 17:16:30ID:3R5Mk8Uq0632名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/08(日) 23:40:55ID:VvwBqQm5迷惑だよね。
だいたい職員が鳥の事を知らな過ぎ。
レンジャーやってる奴でも素人がいるぞ。
職員試験に鳥の問題が無かった時代の奴らは特に酷い！
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/09(月) 05:18:35ID:???たしかによく言われるね。
一年しか会費はらったことないけど、はいはいそうですよ、って答えることにしてる。めんどくさいから。
0634名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/09(月) 09:49:19ID:WfxckuLF鳥を知っている職員は、事務能力がない。
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/16(月) 22:03:07ID:???一つ教えて下さい。
この前の名古屋万博への態度はそれぞれどんなのだったのでしょうか？
環境破壊万博だったとか聞いたことがあるので、
それでちょっと気になりまして。
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/22(日) 11:44:34ID:???つ浅間山荘事件の犯人
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/22(日) 12:07:36ID:TdfdduBQ野鳥の会 大反対（会としても個人としても反対運動）
鳥類保護連盟（無言・・・）
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/22(日) 23:35:33ID:FNqXB7Joずいぶん前にやめたけど、なぜやめたかは聞かれず、相変わらず商品
カタロクは熱心に送ってくる。
まあ見るだけ見てるけど。欲しいものない。
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/01/23(月) 11:11:13ID:ol9+IpKO>なぜやめたかは聞かれず
辞める理由が正当でないと辞められないのか？
>カタロクは熱心に送ってくる
年2回のDMが熱心なのか？
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/01(水) 15:10:02ID:enhABiK6いろんな鳥に興味を持ち始めたんだけど、
どこに行けばどんな鳥が見られるのかあんまり分かりません。
(特に珍しい鳥はあんまり詳しいことを書かないみたいだし)
それでとりあえず
http://www.wbsj.org/info/event/tancho03.html
の探鳥会にでも参加してみようと思うんだけど、
どうなんでしょう?
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/01(水) 16:19:59ID:00OXxPUz↓
名無電力１４００１：2006/03/01(水) 14:42:42
近畿某県の和紙研
ある反対活動中の調査に呼ばれてちょこっと関わったんだが、筆頭が地形読めなくておかしな軌跡書くわ、
大概単独でしか追跡してないから位置把握の精度は推して知るべしだわ（同定も怪しい）
定点で昼寝するわ
なのに新聞社に繋がってるから余計に始末が悪い
犬和紙同好会に格下げした方がいいんじゃなかろうか
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/01(水) 16:21:36ID:u3eemOyZ何度か探鳥会に参加すれば、こつがわかると思うので次に
http://www2.bun-ichi.co.jp/bunichi_html/list/FMPro?-db=bunichi_list.fp5&-format=list02.html&-recid=34015&-find=
こんな本から探鳥地を探し個人的に（仲間居てもいいけど）出かけると数年でベテランの域に達します。
まず図鑑を揃えるのが基本だけど
日本野鳥の会に 「日本の野鳥―A field guide to the birds of Japan」を買って
初めてみた時、絵の脇に日付と感想なんかを書いておくと数年後、楽しい本に」なりますよ
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/01(水) 16:24:57ID:???もよりはどこか知らないけど、大丈夫だよ。
連絡なしでもたいていいいけど、電話して確認しておくと当日スムーズ。
初めてです、と断っておくと、支部によってはこまごまと気使ってくれるかも。
あと新聞のﾓﾖｳｼ欄にも出てるからチェック。
0645名無しさん
2006/03/03(金) 16:20:16ID:X4O6RGZQ○親を募集しているが、○親証と年二回の会報の他は野鳥の会○島支部の
ポッ○ット○ネーになる。餌代などといって集めているが、詳細な収支
報告は、市○所には出ていない。間違っても○親になってはダメ！！
老害がのさばるダケだ！！
0646名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/03(金) 23:31:18ID:???福○県といえば、
日本野鳥の会○○○支部が有名だよね（ｗ
0647名無しさん
2006/03/04(土) 00:49:21ID:zjePtEaW確かに！でもよくわからない不思議な団体に思える今日この頃…。
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/04(土) 00:57:10ID:???どんな団体？
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/04(土) 19:57:45ID:???>>646
ってこれのこと？
>>646の記事ってリーク？
次の日の朝刊の情報が・・・・？
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/04(土) 20:06:45ID:???0651名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/05(日) 22:46:25ID:???伊南川上流火山砂防ダム 環境委員に県土木部ＯＢ・受注先の幹部選任＝福島
東京朝刊 福島
29頁 1130字 04段 写真
◆地質調査など
県南会津建設事務所（田島町）が、檜枝岐村に建設を計画している
「伊南川上流火山砂防ダム」の環境委員会のメンバーに、
県土木部ＯＢで同部と受注関係のある地質調査・測量設計会社（いわき市）の
幹部（６４）を選任していたことを巡り、日本野鳥の会南会津支部が
「工事を進めやすくするための恣意（しい）的な委員の委嘱だ」と反発している。
◆「工事有利に…」野鳥の会支部反発
問題とされたのは、同事務所がダム周辺の環境のあり方などを
検討する目的で昨年１月に発足させた「伊南川火山砂防環境検討会」。
「学識経験者や地域住民からなる」（設立趣意書）とする任意の委員会で、
鳥類や昆虫類などの専門的な知識を有する７人を含む計１１人が
委員に委嘱されていた。
この幹部は２０００年に県土木部参事を最後に退職、同社に再就職した。
同社は０４年度までの５年間に県土木部から地質調査や測量設計など
計約５億８０００万円の事業を受注している。また、この幹部は委員の
互選で検討会座長にも就任していた。
検討会の会合は、昨年１０月まで４回開催された。その結果、環境保護の
あり方について細かい注文を付けたものの、計画をおおむね認める検討結果を
答申した。１２月には同事務所と建設コンサルタント会社（東京・新宿区）による
報告書も作成された。
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/05(日) 22:47:11ID:???７人の過去５年間の研究業績をただしたところ、同事務所では７人の研究業績など
ほとんど把握せずに委員に委嘱していたことが判明。報告書でも、
哺乳（ほにゅう）類１０種の行動圏調査で６種類が不明とされ、４種類が文献からの
引用で済まされていた。
同ダム事業は０３年度に事業計画がスタート。同事務所によると、伊南川最
上流部は火山の燧ヶ岳に近く、源流部には大規模な滑落崖（がい）があるなど、
数十万立方メートルの不安定な土砂があるとされる。計画では０７年度から工事
着手し、高さ１２・５メートル、幅７０メートルの砂防ダム１基を建設することになっている。
長沼勲・同会支部長は「県と密接にかかわる会社の幹部が委員に就くとは
お手盛り以外のなにものでもない。検討会で作成した報告書も、建設コンサル
会社に作らせるなど、ずさん極まりない」と話している。
検討会委員と座長を務めた会社幹部は「会社は今年度、県からの受注は
１件もなく、問題はない。座長や委員として果たすべき責務も全うし、いい仕事を
したと思う」と言い、県南会津建設事務所の二瓶正浩次長は「委員らは
県自然保護グループなどと相談して委嘱。動植物などの専門的知識を有しており、
指摘はあたらない」と話している。
写真＝砂防ダム建設計画がある檜枝岐村の伊南川上流（日本野鳥の会南会津支部提供）
0653名無しさん
2006/03/06(月) 02:02:38ID:???その記事詳しく読みたいでつ！！
0654名無しさん
2006/03/06(月) 02:06:39ID:???適当に死後途やってんじゃん…！！
0655名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/06(月) 06:57:44ID:???読売のHPで見れる
0656名無しさん
2006/03/06(月) 23:33:25ID:???見れまつぇんでひた・・・。
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/07(火) 00:31:14ID:???読売のヨミダス文書館から
アラカルトの
地域版トップ記事 [東日本]
から、４日の記事を探してみればあるよ
0658知床エコツアー推進協議会
2006/03/07(火) 15:05:02ID:3NFgCS6G海鳥死骸1888羽回収 2000羽超の可能性も 斜里 2006/03/07
【斜里】網走管内斜里町の沿岸で油まみれの海鳥の死骸（しがい）が多数見
つかっている問題で６日、同町や網走支庁などは１６９８羽の海鳥を回収した
。前日までの回収分と合わせ、死骸は総計１８８８羽に上る。まだ雪に埋もれ
ている鳥もあり、最終的には２０００羽を超える可能性が強い。 回収作業は
同町岩尾別のイワウベツ川河口から朱円地区のオクシベツ川河口付近まで約四
十キロにわたる沿岸で、八十人で行われた。
回収された鳥はエトロフウミスズメとハシブトウミガラスが大半を占めたが
、国の天然記念物で国際自然保護連合（ＩＵＣＮ）のレッドリストで危急種に
指定されているオオワシの羽も八枚見つかった。
調査に参加した町立知床博物館の中川元・館長は「エトロフウミスズメなど
沖合に生息する鳥が大半で、洋上で油に汚染されたと考えられる。オオワシの
羽は同じ場所で見つかっているので、同一個体の可能性が高い」と話している。
油成分の特定などによる油の流出場所が不明で、鳥の死因も判明していない
ことから、回収した鳥は当面、同町清掃センターで保管する。町などは雪解け
の状況を見て今後も回収作業を続ける。
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/08(水) 00:39:55ID:???0660名無しさん
2006/03/13(月) 00:44:37ID:???0661名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/15(水) 16:53:10ID:4/6gfKFw0662名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/15(水) 22:38:10ID:???菜っ葉類の芽全部食われて絶滅・・真っ暗
野鳥の方がかわいそうな連中の会だろ
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/03/15(水) 22:39:28ID:???0664名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/04/07(金) 19:15:56ID:???地名も書かないカキコは信頼性がx%ですが?
0665名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/18(木) 23:25:53ID:???日本野鳥の会南会津支部ｷﾀｰｰｰｰｰｰ
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/fukushima/news/20060518ddlk07040358000c.html
廃棄物処理法違反：林道工事現場に資材５カ月放置－－南会津町 ／福島
県林道整備グループは１７日、南会津町湯ノ花の県発注の林道整備工事現場で、
ビニールや材木などの工事用資材が約５カ月間放置されていたと発表した。
昨年度工事をした業者が現場に放置していた。
県は１７日、廃棄物処理法違反の可能性もあるとみて南会津署に通報するとともに、
今後放置された量などについて詳しく調査する。
同グループによると、１７日午前、日本野鳥の会南会津支部から通報があり、
分かった。昨年１２月に同町の業者が工事を終えた際、積雪が多かったため、
放置しその後回収していなかった。
一方、県も工事完了を文書と写真だけで確認し、その後現地で確認していなかった。
県農林水産部の矢吹良美総括参事は「誠に申し訳ない。今後現地確認を徹底する」と述べた。【坂本昌信】
毎日新聞 2006年5月18日
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/18(木) 23:26:50ID:???0667名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/20(土) 01:38:10ID:nm9IdPOx南○津支部
左翼政党からいくら貰ってるのかなぁ
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/20(土) 11:06:05ID:tLotlslt県内に他の野鳥の会の支部があるのに、
県内他支部のHPからはリンクがない（ｗ
ここは、村八分なの？
0669名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/21(日) 23:33:34ID:DEAOYqf40670名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/24(水) 19:29:26ID:???康人
今年はすごい収入になったんだろうなぁ
あんなに新聞沙汰になったから
年収いくらなんだろう
俺も南●津支部に入ろうかなぁ
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/26(金) 22:29:56ID:???0672名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/26(金) 22:30:26ID:???0673名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/26(金) 22:31:07ID:???0674名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/26(金) 23:23:22ID:???0675名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/26(金) 23:23:52ID:???0676名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/26(金) 23:24:22ID:???0677名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/26(金) 23:24:54ID:???0678名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/26(金) 23:29:00ID:???人
！
南
会
津
支
部
http://www.h5.dion.ne.jp/~m-aizuwb/
その愉快な仲間
ttp://homepage2.nifty.com/minamiaizu/r-book01.html
ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors/4155/index.html
↑営林署に許可なく国有林に立ち入り、環境破壊する輩
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/26(金) 23:29:53ID:???0680名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/27(土) 12:04:13ID:???http://www.kami-tomoko.jp/nissi/200501.htm
http://www16.ocn.ne.jp/~jcp-fksm/myweb1_012.htm
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/05/27(土) 12:06:10ID:???どうやって生活してるの事務局長は？
生活費は？
凱旋右翼と同じくどこからか活動資金もらってるの？
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/05(水) 12:01:56ID:Ir8rWMPfカワセミが間近で見られたのは初めてだったのでそれを話すと、
『ね、ね、素晴らしいでしょ？』
『そして、こんな素晴らしさが失われようとしているとしたら残念な事だと思いません？』
『そうならないためには、この素晴らしさを一人でも多くの方に伝え、感じてもらう事が必要なんです』
そして…
『我々日本野鳥の会では～…以下略』
『是非、一緒にやりましょうよ！』
今思えば、声かけのタイミングといい会話内容といい、何から何までまるでカルト新興宗教。
以来筋金入りのアンチです。
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/06(木) 09:05:57ID:RFcgto/Fこんなことしていいの？
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/06(木) 09:47:54ID:RFcgto/Fこっちだったよ
会員資格
誰もが入会できるとは限りません。
以下の条件に合致しない方は入会をお断りします。
・活動の資金を準備できる方。
入会時に入会金及び事務処理費として１万円、
年会費２４０００円が必要です。
また、継続して活動する際には、１年毎に年会費が
必要になります。
他に飼育のための餌代、飼育設備の費用が必要に
なります。
・親鳥購入費用を準備できる方
飼育する親鳥は会より購入していただきます。
金額は、飼育する種類によって異なります。
雄雌２羽の親鳥をセットで購入し、毎年１０羽以上を
森に放していただきます。
・飼育に十分な環境を準備できる方
私たちは鑑賞用の鳥を飼育するわけではありません。
最終的には野生に返すために飼育します。
できるだけ自然に近い形で飼育するために大きな飼育
スペースを自宅または自宅に隣接して用意する必要が
あります。
・知識がある方
毎年１０羽以上を森に放すためには、飼育の知識が必要
になります。
会では、親鳥を捕獲してお渡ししますので、確実に数を
増やせる方以外の入会はお断りしています。
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/06(木) 09:49:37ID:RFcgto/F本会は基本的にボランティア団体であり、会員の方々の
好意で運営されています。
この度、大幅に会員を増強するため、会員獲得にあたり
報奨金を支払うことにしました。
会員を一人紹介する毎に３０００円を支払います。
また、紹介された会員が他の会員を紹介した際には
２０００円を支払います。
従いました。各会員が３人づつの新しい会員を紹介した
場合には、３０００円×３＋２０００円×９が報奨金
として支払われます。
当然、紹介人数には制限がありませんので、この機会に
会員の紹介活動を活発に行ってください。
ただし、紹介された方が会員の義務を果たさないまま退会された場合には紹介者は報奨金を会に返済しなければなりません。
また、会員のサポートにかかった費用の請求を行うこともあります。
0686名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/06(木) 23:26:07ID:???グーグルで調べても出ないね
一つだけあったけど・・・
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/07(金) 04:02:41ID:???(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/07(金) 09:19:55ID:???0689名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/11(火) 10:39:18ID:???http://www.wbsj.org/nature/hogo/others/kaisho/kaisho1/2005.html
0690名無しさん＠お腹いっぱい
2006/07/11(火) 23:19:29ID:xMxk2dHI今年の連休に会津方面へ旅行したところ、団体職員？（役人なのかなぁ～）
の方と同じ宿になり、野鳥のことをいろいろと教えてもらったそうです。
しかし、「白鳥のために福○市に寄付をしている。」というと、
その人は一瞬、悲しそうな顔になり『「白鳥の里親」っていうのは、
野鳥の会が役所を窓口にしてお金を集めてる所だよ。』と教えてくれた
そうです。「振込用紙の受取人のところよくを見てごらん！！」…と。
従兄弟はえらくがっかりして帰って来ました。
本当に本当にそうなんでしょうか。
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/14(金) 03:45:51ID:???0692名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/14(金) 09:33:09ID:XWkidxjj箱根ホテル
〒250-0521 神奈川県足柄下郡箱根町箱根65
TEL：0460-3-6311
FAX：0460-3-6314
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/29(土) 08:04:55ID:tk70dynIhttp://funahashi1947.hp.infoseek.co.jp/005.html
http://funahashi1947.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs.cgi
こんなののさばらしておいていいの？
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/29(土) 08:45:26ID:???0695名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/07/29(土) 09:41:46ID:???＼／| . |＼／
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/08/13(日) 09:48:20ID:d/Yb/Gj9自然の創造物たるサイト運営者を保護する会だな
だいたい、鳥かごに入れた野鳥を愛でるのは監禁王子や監禁オヤジと同じじゃねえか
邪道じゃなくて外道の所業だ
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/09/08(金) 22:21:04ID:???福島市ａｇｅ（ｗ
0698Ｐ３Ｃ
2006/09/25(月) 02:10:20ID:B6HCelcA0699名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/20(金) 01:56:12ID:QAaVdoE8野鳥を保護することと、増やして放すのは違うでしょう。
ブラックバスの放流と同じですな、カラスも増やして放してやるのかしら？
まあ、漁協も同じようなものですが。
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/10/22(日) 23:20:56ID:1jt9lxTZ日本野鳥の会の方にカラスを何とかして欲しいんだけどな。
毎朝、人の寝起きを邪魔妨げるんだよ。
ホント困っちゃう。
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/08(水) 23:08:20ID:CRrUdHzzお願いがあります
野鳥に餌付けをしないで下さい
一般の鳥見の方の観察の邪魔をしないで下さい
ホームページに野鳥の画像を載せるのは良いのですが
投稿者の名前を載せないで下さい
観察会は野鳥にも一般の鳥見の人にも大迷惑です
やめて下さい
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/11/08(水) 23:24:44ID:???○部康人は普段仕事なにしてるんだ？
嫌がらせが仕事か？解同と同じだなｗ
0703名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/18(月) 22:44:31ID:7Frvlx3L0704名無しさん＠お腹いっぱい。
2006/12/20(水) 19:47:34ID:YXfy78pi内容がないので来年からは東京支部だけにしました。
あまり参加しないけど探鳥会の情報だけは欲しいので。
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/28(日) 22:50:42ID:T0+rH1gW0706名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/29(月) 06:33:31ID:???0707名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/30(火) 01:27:24ID:cJLC31Ix0708名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/30(火) 03:03:25ID:AdSe82PQ0709名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/30(火) 03:07:44ID:???鳥避けのつもりか？www
心底「くわれろ」とオモタ。
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/31(水) 00:02:36ID:tLBJx2jy老眼でロクに識別出来ないのがいたりで別格。
他の支部の探鳥会と同じにして欲しくない。
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/01/31(水) 18:10:00ID:96f/VWND0712名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/01(木) 13:24:52ID:N6MKfOM0今後は団塊世代を如何に取り込むかだけど、柳生会長では難しいと思う。
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/01(木) 17:21:49ID:???0714名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/01(木) 17:23:12ID:???0715名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/10(土) 00:27:27ID:???1韓国70%
2イラン65%
3日本65%
4サウジ55%
5豪州50%
6中国 45%
7イラク 35%
8カタール35%
9UAE20%
10ウズベク 20%
11オマーン15%
12バーレーン10%
13NZ5%
14その他10%
合計500%
0716名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/13(火) 00:27:38ID:Pof4q9I9頑張れとりさん。
0717名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/13(火) 10:44:03ID:ujq/4fgT会費が高い割にはメリットが感じられない。会員の意見を聞く仕組みもない。
特定の幹部の意向だけで運営されていてオープンな運営システムではないような気がする。
なぜタレントをトップにしたのかもよくわからん。
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/13(火) 13:32:57ID:0bwvhMsP会長は態度でかいし、幹部たちは度重なる裏切り人事で保身に走る。
職員は脳死状態、支部のボランティアの方がまだまともかと。
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/14(水) 22:10:06ID:G6wc2dT8給料安い本部職員が可哀想と思う人だけ会費払えばいいのさ。
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/02/28(水) 22:56:09ID:???それが最近再熱してやってみたいなぁって思ったけどさ
全然分からないから日本野鳥の会に入ろうかと思った訳なんだけど…
初心者には、良いところかな？
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/04(日) 21:27:46ID:ypj7O5kaとりあえず入会せずに行ってみて、ヤだったらやめれば。
どんなヤツがいるかわからんから。
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/05(月) 20:43:05ID:???助言ありがとう
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/06(火) 23:37:52ID:???0724名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/06(火) 23:38:25ID:???0725名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/03/06(火) 23:42:27ID:???0726名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/04(水) 15:55:22ID:ttTH8Y9c0727名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/04(水) 21:45:54ID:???0728名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/04(水) 23:14:06ID:LEpwVYruそれよりも餌付けして写真撮っている人たちと仲良くなれば、珍鳥情報は手に入るし、始めた年からきれいな写真を撮って鳥を楽しめるよ。
野鳥の会より絶対お得で早く結果が出る。
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/11(水) 12:29:24ID:qZNyVKfWみなさんの情報で入会するのやめました。
あやうく日本野鳥の会のわなにかかるところですた。
そんなに悪い会だとは・・・あきれはてますた！
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/11(水) 12:33:00ID:qZNyVKfWそのほうが専門的で「日本野鳥の会」より位が上だぞ！ってカッコイイ感じ
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/11(水) 19:28:35ID:sZX5D7fZ理由が小学生並にショボいですね。
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/11(水) 23:56:02ID:o78eG7zlhttp://pic.skr.jp/src/img20070411164756.jpg
【虐待】ソニー製品ボイコット運動【反対】
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1176292654/l50
正常な精神を持った皆さん賛同よろしくお願いします！！
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/12(木) 00:15:26ID:???0734名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/12(木) 11:55:45ID:fTFljJ6p元
現
ですかな？
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/12(木) 21:59:48ID:s/TO5rYM0736名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/13(金) 04:30:40ID:kH3FBMQd0737名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/13(金) 19:29:39ID:zLSmQldH鳥類保護連盟は、環境省の天下り団体
地方組織は、野鳥の会支部役員になれなかった爺さん達の吹きだまり
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/14(土) 12:00:18ID:???0739名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/14(土) 12:02:13ID:???0740名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/14(土) 21:34:14ID:7CUZGEQn「日本野鳥の会」ミーハーから専門家までいろいろ、しかし問題もいろいろ
・・・ということですね
では「日本鳥学会」に入会しようと思います。なにか意見ありますか？
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/14(土) 21:39:09ID:7CUZGEQn日本の大規模な環境破壊をボケーと何もせず見ていたのですかね？
会員も少なそうですが・・・
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/14(土) 21:43:14ID:7CUZGEQn問題多いのは会員が多いからです
国にしてもアメリカ合衆国も問題多いじゃないですか？！それだけ自由ってことで・・・
ミーハーからプロ自然カメラマン、研究者、ド素人・・・いろいろな方が
いるようですね でも野鳥が皆好きなのですね。
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/14(土) 22:31:09ID:???一番「会員」の多い中国に行くべきかと。
きっと自由だぞ。
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/15(日) 00:28:09ID:AuqeqNCXまずは会長を変えなければ…。
それから勘違いも甚だしい専務理事。
年間赤字2000万円どうやって減らすのか説明求む。
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/15(日) 05:05:51ID:???優良パチンコ店 エイトワン
に行こう！ 遠隔（※１）を絶対やってないのは「エイトワン」だけ！
違法ロム（※２）を絶対使ってないのも「エイトワン」だけ！
エイトワンでは、遠隔等が可能な設備は入れていません。 ロムも、警察がチェックしやすいようにしています。
詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません（※３）。
要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。
しかし、何故それが可能なのか？…ご理解頂けると思いますが、９割以上の店が確実に遠隔等を行ってます。
１万店以上の中でも、遠隔も違法ロムも確実にやってないのは「エイトワン」１店だけです！
※１…遠隔とは
「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」
「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて（違法）、１人あたりから搾る量を増やせばいいか」
「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」
※２…違法ロムとは
「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の１』ですよ！（ロムいじってるからウソだけど）」
※３ 市場規模 遊戯人口
平成06年 30兆4,780億円 2,930万人
平成08年 30兆0,630億円 2,760万人
平成10年 28兆0,570億円 1,980万人
平成12年 28兆6,970億円 2,020万人
平成14年 29兆2,250億円 2,170万人
平成16年 29兆4,860億円 1,790万人
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/15(日) 10:33:24ID:xf/yL8ql元日本赤軍の人殺しウジ虫が所属している団体でしょ（笑
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/16(月) 08:34:38ID:va1cuR5o国際的な野鳥の会 推薦ありませんか？
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/16(月) 09:03:57ID:???実際2セットフル活用してるけど重宝してる。
普通のテントなんて泊まる目的でちんたら設営するならいいけど鳥の現場はちんたらやってらんない状況もあるし、
いちいち柱なんて立ててらんないよｗ
ヤマ行ったら重量もひっくるめて尚更だｗ
色は濃い目なら迷彩じゃなくてもいいと思うよ
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/16(月) 10:32:07ID:DSIRR7kr会に入る必要も無いと思うが
一人歩き１年で、
会主催探鳥会のみ参加じいさんの１０年選手を凌駕するヨ
ばあさん達なら２０年選手でも敵ではない。
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/16(月) 15:04:43ID:va1cuR5o0751名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/16(月) 17:21:24ID:???日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。
「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Ｑ．それは日米安保によるものでは？ そして、その日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．中国の良心を信じられないのはなぜですか？ そして、日米安保は絶対です。
知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
更に、９条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。
米国は日本を守る為に戦っても、（９条があれば）日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。
Ｑ．９条が本当に「平和」憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか？
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。
Ｑ．「９条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法（９条）を撤廃したいのです。
Ａ．それは、貧しい考え方ではないでしょうか？
中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。
日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/16(月) 20:41:40ID:OS2mFyhG0753名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/21(土) 18:54:10ID:???（そもそも入らなくても探鳥会には参加できるし）
昔と違って今はデジスコとかが普及しているから、わからない鳥がいたら写真を撮って持って返ってからじっくり調べればいい。
それでもわからない鳥がいたとしても今はWebが発達しているから写真を投稿して聞くことが出来るし、この板にもそういうスレがある。
多少イヤミを言われたり偉そうにされてムカつくことはあるかもしれないが、まあ教えてもらえるだろ。
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/21(土) 20:18:30ID:M8rUT46jむしろ名誉職で、滅私奉公の人が多いと思う（支部役員、支部長共）
環境損ねるような開発計画に、真っ先に声あげるのは野鳥の会だし
少ない会費を貯めて、寄付を募って保護区を買い取ったりしてるのも野鳥の会
入らないのではなく、入って、会の対外的な発言力を大きくし
中では積極的に意見を言うのが、大切な自然環境を子供達に残すことになると思う
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/21(土) 21:12:33ID:EJyTWMmk独りよがりな識別は多くの人を混乱させる。
かといって遺伝子レベルの話やバンダーを交えてというのは早々ロケーションが揃わない。
デジスコや一眼での同定はある程度までは可能だが、それも状況による。
初心者であればまず素直に有識者、探鳥会のリーダーや話の根拠の信頼性が高い人間の話に傾聴することを勧める。
その後図鑑などと照らし合わせ疑問が生じれば文献にあたったり、多くの意見を聞いて総合的に判断すべきであろう。
独りで勝手に思い込み、それをあたかも真のように人々に披露する愚は避けていただきたい。
同定、性齢が困難な種はたくさんある。 そういった肉眼レベルでは識別できない種は 少なくとも ～だろう と推測する口調で語って欲しい。
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/21(土) 23:11:27ID:???が台無しになるから、一人でやったほうがいいよ。
重ねて言うけど、入会しなくても探鳥会には出ることができるから、
入会の必要性は全く無いよ。
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/21(土) 23:17:34ID:???>同定、性齢が困難な種はたくさんある。 そういった肉眼レベルでは識別できない種は 少なくとも ～だろう と推測する口調で語って欲しい。
>
野鳥の会に入ることによって、「話しの根拠の信頼性が低い人」
「一人で勝手に思い込む人」、 「～だろう と推測する口調で語らない人」
とも接触する機会は確実に増え、不愉快な思い等をすることも多くなるから
注意したほうがいいよ。
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/22(日) 00:18:09ID:???このスレに野鳥の会と関係ないことを書き込むのがそもそもスレ違いかも知れないが、巷で見かけるホラ吹きオヤジに物申したかっただけ。
自分で楽しんでる分には害はないが、人様に熟慮なく自己の顕示欲を謳歌させるのは教えられた方が哀れと思うだけ。
756の言うように軽く自己満足に浸りたいくらいなら独りよがりで満足していればよし、特定の団体に入会する必要もない。
757は会云々ではなくて伝える個人の問題だから意に介す価値もない意見。単なるアンチの様相。
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/22(日) 00:21:15ID:???>757は会云々ではなくて伝える個人の問題だから意に介す価値もない意見。単なるアンチの様相。
大勢の人間が集まり、そういう「伝える個人」との接触機会を単純に増加させるのが
日本野鳥の会の探鳥会という場だということ。
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/22(日) 00:34:36ID:???それゆえに貴方は単独での観察と同定が好ましいということですか？
はたまた単純に野鳥の会は熟慮なく触れ回る人が多いと言いたいわけですか？
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/22(日) 00:42:06ID:???野鳥の会はある意味不特定多数の人間が多く集まる場所。
不特定多数の人間を集めるわけだから、「熟慮なく触れ回る人」
が「混入」する可能性が単純に上がる。
従って、仲間を作るのなら既存の不特定多数の大集団でなく、選択的に
自分に合った集団を作るべし。
そしてその中で自分自信の力で観察・同定する意識も磨くべし。
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/22(日) 00:57:41ID:???なるほど 理屈はわかりました。
そもそも貴方と眉間に皺を寄せてまで討論する気はありませんのでご承知おきを。
簡単に言えば、仲良しクラブ的なものと推測しますが、それも楽しむためにはいいかも知れませんね。
ですが多かれ少なかれ専門的な分野に踏み込むはずですから、それなりの識者は必要になると思います。
野鳥の会にしても確かに不特定多数という意味合いが強いですが、リーダーレベルの人は疑問に対するヒントや答えに導いてくれると思います。
ですから、精度の高い情報を得ようとするならそういった方々の話をベースに自己で探求なさってもよいと思いますが。
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/22(日) 01:11:55ID:???それは前述の「選択」の範囲が、野鳥の会の中の
限られた一部の人間に広がっただけの話ですね。
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/22(日) 01:14:58ID:???結構鳥を見ているのなら、鳥に関する質問スレの水浴び台の質問に答えてやれよ。
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/25(水) 18:40:13ID:dqvKOto1ここで揉めるよりよっぽど有益な事だと思いますが。
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/25(水) 22:26:19ID:???餌付け写真家が、野鳥の会の大集団探鳥会や鳥をまじめに見ないで
ハイキング気分で探鳥会に参加してしゃべってばかりいるいるバ
バアを認めるようにならない限り、ダメだろうな。
0767名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/26(木) 00:12:36ID:f7R5JWX10768名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/26(木) 08:50:22ID:fVL2no6jだいたい探鳥会でハーモニカ吹いたり、酒配ったりしてる奴がのさばってる時点でどうかしてる。まじめにやれ。
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/26(木) 09:13:48ID:???0770名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/26(木) 14:35:59ID:???オレは昔高尾で見たが、他にも来てるらしい。アイツはリーダーじゃないんじゃないか？しらんけど。
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/26(木) 20:26:15ID:f7R5JWX10772名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/26(木) 21:53:54ID:jD2ZsAyR0773名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/27(金) 02:13:13ID:???野鳥との接し方はこうじゃなきゃダメだっ！ってのもどうかと思うが、酒飲んでハモニカ吹いてる探鳥会は独特だなｗ
酒飲みながら適当に同定遊びしつつ定点観察は面白いかも。酩酊データは役立たんけどなｗ
ハモニカはバードコールなどと同じように物議を醸すなｗ独りでやってろってとこだ
0774名無しさん＠お腹いっぱい
2007/04/27(金) 14:46:03ID:ZBNcuWIE素人を探鳥会に誘うふりして自然保護カルト作りでないのか。小額と言えど献金を集めるのはオ○ムにも通じる。
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/27(金) 22:18:53ID:O0NAqoBx0776名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/28(土) 14:06:24ID:???0777名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/29(日) 05:49:00ID:???あんだけの大集団でしゃべりながら歩いていてクマが襲いにくるかっちゅうの。
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/29(日) 11:36:16ID:???0779名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/04/29(日) 11:42:11ID:???あなたが住んでるところも元々生き物たちの住処だったでしょ？
でもね保護云々言う人がいなくなると自滅の道歩むんだよね。
それでいいんだけどね 人間は不必要な存在だから。
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/02(水) 00:54:21ID:???里山と言う干渉帯が重要なのです。
適度に手入れされた山が大切なのです。
しかし、スーパー林道などの一日に数台程度が走る道路は不要ですよね！
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/04(金) 05:31:46ID:O/Qo1rtH本当にその通りだと思います。
私はまだ生きたいから、あなたが先に逝っていいですよ。
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/04(金) 08:56:13ID:IVWEFZw+あれは残酷だった…
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/04(金) 09:37:34ID:???何故温室効果ガスを徒党を組んで集団で大量に排出してまで鳥を見に行く必要があるのか。
そのくせ、「温暖化対策である」をうたい文句にした風力発電には反対して足をひっぱるとは何事か。
まず自分たちが自家用車利用の集団探鳥会をやめるところから行動をはじめるべきだ。
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/04(金) 09:50:09ID:???言う人がいるけど、１００％そうだとは思えない。
彼らは、自分達に人間が危害を加えてこないことことを学習したから、他の肉食の野鳥の近寄ってこない駅周辺などの街路樹を
ベット代わりに使っているだけだろ。
だって、近くに大きな寺や保存緑地があってもそこに行かないもん。
はっきり言って、リケッチャや鳥インフルエンザの危険があるので少し駆除したほうがよろしい。
焼き鳥にして食べれば、人間を恐れるようになって少しは近寄らなくなるのではなかろうか？
だいたい、野生鳥獣と人間が接近するのは疫学的にも、好ましくないのだ。野鳥観察だとか自然保護だとか言ってバードウォッチングしている
奴らは自分達が一番自然破壊していることに気付いていない究極の愚者だ。
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/04(金) 10:02:18ID:???私は己の身・・・身近な脅威にしか対処しようとしない多くの人間そのものの愚かさ、
現実の生活・・・止まる事を知らない物質的豊かさを追い求める欲深な人間の愚かさ、
問題を感じながら現在の社会と真っ向から抗う力の無さ・・・あきらめ・・・
他諸々の故あって早々に折を見て自滅したいと思っていますよ。
現代の人間が本当に大切なものはなにか？
自分の生きる地に多大な影響を与えながらも自己のエゴを優先して生活を維持してゆこうとするならば
おのずと未来は見えてくるはず・・・
せいぜい目先の幸せ追い求めて長生きしてくださいよ
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/04(金) 11:44:53ID:???釣堀なら他にたくさんあるよ
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/06(日) 19:49:37ID:otnGsvWP日本野鳥の会は自家用車を前提とした探鳥会を開催し、集団で二酸化炭素を大量に排出している。
日本野鳥の会は風力発電に反対する前にまずやることがあるはずだ。
それは自家用車利用を前提とした探鳥会を廃止することだ。
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/07(月) 20:56:14ID:Z79wkMvp入ります。
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/07(月) 21:14:02ID:???0790名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/07(月) 23:05:54ID:Z79wkMvp野鳥の会のじいさんに捕まり １時間ほど野鳥の話聞かせれた。
すごい熱意で やっぱり野鳥の会にいずれ入ろうと思った。もう少し待ってくれじいさん
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/07(月) 23:30:45ID:???0792名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/08(火) 20:52:21ID:gPL5AIU10793名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/11(金) 19:53:03ID:cSowyAEq「フィールドガイド日本の野鳥」日本野鳥の会出版物
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/12(土) 07:18:44ID:UNwD6Cyb探鳥会もいいかげんな識別してんじゃないくわぁ
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/12(土) 07:19:35ID:UNwD6Cyb0796名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/12(土) 13:00:48ID:C31Sj1o40797名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/12(土) 16:37:11ID:???0798名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/15(火) 18:18:15ID:???何種見たら退会すると決めたほうがいいで。
自分は１００種見たら退会すると決めて大分前に入会して約３年間で辞めた。
主に野鳥撮影だったからね。
そういえば今年も東京バードフェスティバルが５月１９日、２０日に東京港
野鳥公園で開催されるのね。
野鳥から離れていたから今年は行くかもしれない。
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/16(水) 05:18:20ID:QbsrDLdZ0800名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/16(水) 07:38:39ID:???>自分は１００種見たら退会
早っｗ
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/20(日) 01:36:55ID:WNX6g8RX0802名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/21(月) 12:00:21ID:PCzNC2Vk初めてだったのですが、野鳥の会の人の親切な説明がとても
よかったです。
スレ違いか？でもここを借りて・・・「勉強になりました」。
0803名無しさん＠お腹いっぱい
2007/05/21(月) 17:11:56ID:5R5IpRcV河原で犬の散歩させて鳥を追っ払っている人もいるけど。
08041111
2007/05/21(月) 19:13:46ID:???久しぶりの野鳥公園、レンジャーのお兄さんも感じ良くて、気に入ったグッズも買えたし、なかなか楽しかった。
また行きますね！
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/21(月) 22:16:36ID:???0806名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/28(月) 22:39:28ID:???0807名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/28(月) 22:42:17ID:???http://www.google.co.jp/search?q=%E9%87%8E%E9%B3%A5%E3%81%AE%E4%BC%9A+%E5%8D%97%E4%BC%9A%E6%B4%A5%E6%94%AF%E9%83%A8+%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A&hl=ja
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/28(月) 22:43:30ID:???0809名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/29(火) 20:57:42ID:ty3s00/2野鳥の会は共産党団体なのですか？
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/29(火) 21:03:56ID:???0811名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/30(水) 02:15:27ID:/Sde11tr0812名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/30(水) 20:00:33ID:???ひとつ勉強になりました。
最近、鳥を見るのが楽しくなって野鳥の会の本を買ったら面白くて、
今まで漠然と眺めていただけだったのに鳥の見方が変わってきて、
CDも買おうかなと思ってるんだけど、
映像付のDVDとか、もし出るならそっちの方が欲しいし、
発売の予定とかわかる人はおられますか？
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/30(水) 20:18:09ID:???0814名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/30(水) 22:59:50ID:???馬鹿発見ｗ
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/05/31(木) 21:12:40ID:???都知事とか、ウヨサヨで意見がばらばらになってしまうのに気づいたのか、
スポーツとか愛鳥週間とかにちからを入れだしてるみたいだけど、
こんな人達をどうするのか問題ですよねえ。
あんまりこういう人が多いと、思想なんかどうでもいい私なんか
左側に肩入れする選択しか残りませんしねえ。
さて、どちらが馬鹿なんでしょうね？
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/01(金) 00:06:24ID:3XOTa2UVバードウォッチャー＝野鳥の会と言う図式は迷惑です。
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/09(土) 15:07:29ID:???会員に占拠されている。
入り込んで観察でもしようものなら横柄な態度で
接近する猛禽を見つけたら報告するよう命令される。
な・に・さ・ま・のつもりだ？
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/09(土) 21:21:06ID:???三脚振り上げて威嚇してくるよ。
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/10(日) 19:19:16ID:0ysyOk6U0820名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/06/23(土) 07:42:49ID:rZII5MtA白旗 あげた人の数かぞえたようぉ
してくれんだろうが！ 紅白してたじゃないが！
宣伝してやるよ「今日は野鳥の会のみなさんによる数かぞえどす」
弁当くらいだしてやるよ
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/02(月) 07:43:32ID:???0822名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/04(水) 11:07:57ID:DLEvAfg6あんなもんで普及活動になると思うところがすでに
この組織が終わっている証拠。
各支部は野鳥の会の看板を外して独自でやるべきだ。
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/04(水) 12:58:33ID:???毎日のように海鳥見てると、自然と鳥に興味が湧くんだよね。
そこで休暇中に渋谷だか青山だかの野鳥の会のショップに図鑑を買いに行ったのさ。
一歩足を踏み入れるなり偽善と自己満の異様な空気にクラクラ。
そそくさとフィールドガイドだけ買って出てきた。あれは「平和団体」と同質だな。
カルトちっくな奴、イデオロギッシュな奴ほど、自衛隊や軍隊よりずっとヤバイんだぜ。
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/04(水) 13:09:37ID:???自衛隊員だからこそ平和団体の胡散臭さが見えるのでしょうね。
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/04(水) 13:46:11ID:???0826名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/04(水) 14:00:03ID:???マスゴミが必死でやばいと煽っているけどな。
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/04(水) 15:55:27ID:???ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙの折口氏は
自衛隊少年工科学校(3年）→防衛大学校(4年)→任官拒否
つまり7年もタダメシ食ったばかりか税金でお勉強させていただいて
給料までもらっていたくせに自衛官になることを拒否した
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/04(水) 23:01:50ID:???>適度に手入れされた山が大切なのです。
それは比較的近い過去に人間が勝手に人工的に「手入れした環境」（＝里山）をたくさん作って、最近それが無くなってきたのをまた勝手に大切がっているだけ。
そもそも人間がいなかったらいないで勝手に自然由来の改変が生じ勝手にサクセションが進んで多様性が保たれるのだから、いかにも「人間様のおかげだ」というように人間がふんぞりかえる必要は全くない。
もちろん780がふんぞりかえる必要も全くない。
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/04(水) 23:30:20ID:???0830名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/07/16(月) 05:58:55ID:WAg51nC1本部が何も考えてないのは、トリーノでゴミを量産していることでよーくわかる。
0831823
2007/08/03(金) 21:13:10ID:???830の言うとおり野鳥の会にイデオロギーも何もないんだろうけど、体質がね。いや、むしろ体臭かな。
平和団体も、まあ言ってることはそこそこ間違ってないにしろ、お前が言うなって感じだね。
硫黄島とか行くと、連中の偽善・自己欺瞞ぶりに怒りで涙がでてくる。
>>827
ま、気持ちはワカルｗ
良し悪しは別にして、７年間も自衛隊の教育機関にいたら嫌気も差すよ。
もっとも舞台に逝ってたらどうだかわからんけどね。
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/26(日) 15:51:14ID:???イデオロギーも何も無いわけではないだろう。
あまり表立って見えてないから外部の人間は知らないだけで。
確かにトリーノは老いぼれ向けだから普通の人にとってはゴミだな。
「失敗作」だと意見書出してやれ。
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/29(水) 23:15:02ID:???0834名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/08/30(木) 08:09:03ID:zelss65y0835名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/01(土) 06:49:22ID:???0836名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/01(土) 14:56:40ID:lIz/YBWIマジうざい。
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/02(日) 14:23:52ID:???0838名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/04(火) 11:48:04ID:CKYsvBtnトリーノは高齢者向けにもなってないのでは・・・。
知り合いに高齢の会員がいるんだけど、
「これは何なんだろう？」って、
首をかしげながら見せてくれた。
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/12(水) 10:42:56ID:???0840名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/12(水) 16:13:35ID:???確かにそうだね
樹木を切り倒し日陰を無くしてバクテリアを殺す
莫大な量の薬剤散布を行なうから昆虫、魚貝類が死滅
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/13(木) 09:12:15ID:H+BnK8v6ボランティア活動であって企業ではない。
支部長は社長ではないのに権力を振りかざすのはおかしい。
そう思いませんか？
東京近郊の複数の支部の皆さん！
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/14(金) 11:52:32ID:tAzYe7Bhいえ、力が全てだと思います。
それが嫌なら辞めた方が身のためです。
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/17(月) 16:46:11ID:HxToAhrM五反田の不便な場所に移るらしい。
財政難で今後は人減らしもあるとか。
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/18(火) 20:58:16ID:???0845名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/19(水) 07:43:29ID:???野鳥の会では識別能力を競っている訳ではないから
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/19(水) 17:34:44ID:n7w1rMDAでは何を競っていて、なぜ威張っているのですか？
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/19(水) 21:00:35ID:GbfDGFFzジジババしかいない探鳥会はあるようですが...。
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/22(土) 18:15:25ID:6/9RbIxQ確かに度が過ぎるのはどうかと思うが、ボランティア団体でも「暗黙の位階」というものがある。
功績立てたりすれば年齢に関係なく位上がりできるが、特に何もしなければ永遠に平平のまま。
長いことやってるのにカウンターをカチャカチャする仕事しか回ってこない人はその典型。
ちなみに自分は青二才者ですが、某支部探鳥会では「準リーダー補佐」程度のランクです。
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/22(土) 19:00:49ID:6/9RbIxQ0850名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/22(土) 19:08:43ID:25OOyJuK0851名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/22(土) 20:35:03ID:6/9RbIxQたぶん若手後継者不足の現在、若くて専門知識(鳥類学・etc)があるから将来有望・・・といった理由ではないでしょうか。
高校受験の時、その関係で推薦もらいました。(理由:ボランティア活動で社会貢献・・・か？)
他の分野でもそうだけど、近ごろ専門知識や資格を持っている人がより優遇される傾向がありますよ。
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/22(土) 20:42:01ID:6/9RbIxQ0853名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/23(日) 00:18:52ID:S0hcZtIq他の人は初心者の指導もできないんですか？
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/23(日) 09:01:53ID:???それが嬉しくてしかたなくて、自慢したくてこのスレに書き込みしたというわけだな。
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/23(日) 12:52:40ID:eNSB4Gtb支部の幹部クラスの人は、経験はあっても専門知識のある人は意外と少ないです。
他の人たちは初心者の指導はもちろんできるけど、専門知識が要求される領域まで入ってしまうと言葉に詰まる。
最終的に「ちょっと、そこまでは分からないんですけど・・・(汗)」と苦言。
>>854
嫉妬か？
それ相応の仕事はちゃんとやってるので。
嫉妬してる暇があったら仕事しなさい。
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/23(日) 13:17:42ID:???ご活躍中のようですね！すばらしいです。
どちらの支部に御所属なのでしょうか。差し支えなければ教えてください。
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/23(日) 16:41:05ID:???やはり専門知識が重要ですか。
どのような専門知識を学ばれ、あるいは必要とされているのでしょうか。
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/24(月) 23:28:38ID:V1tTVYfl現在は本部所属です。
そのうち支部の方にも所属しようと考えていますが、具体的な支部名を出すのはマズイので「中部エリア」とだけ言っておきます。
>>857
この分野で必要なスキルのスタンダードはやはり「鳥類学」。
鳥類学を一通り学べば、それだけでも十分アドバンテージになります。
さらに上のクラスとなると、少なくとも他環境保護団体のシンポジウム等に出席し、顔を売っておかないとダメです。
スキルとしては「生物学」「自然環境学」あたりを学んでないと、話についていけない。
このクラスを目指すのはかなり大変です。それなりの信念がある人でないと無理。
ちなみに大学で自然環境関係の学問を学べる学科は極めて少ないので、基本は独学。
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/26(水) 17:28:12ID:NjKalsjNして『イヌワシの生態に影響は少ない』みたいな報告書を出
して金儲けしている団体が信念云々を語る。。おっと間違え
た、『騙る』。
でも正直なところもあるな『顔を売っておかないとダメです』
ってところｗ
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/09/27(木) 20:19:13ID:Y5+VM6cIhttp://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1190882637/
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/08(月) 01:35:27ID:???「苦言」という言葉の使い方が間違っているから、国語も勉強しておくといいんじゃないかな、幹部になるなら。
0862名無しさん＠お腹いっぱい
2007/10/08(月) 10:43:39ID:???でも、会員にはなりません。
十人十色様々な価値観、感じ方はあると思います。
>>505さんの書かれている「何もしない人より十分野鳥保護に
役立ってるはずです。」と言う意見には同感です。
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/10(水) 16:23:02ID:s3mCxt+Gただ組織的には古い体質のまま。何とかならないものか。
はっきり言って勿体無いですね。
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/31(水) 12:52:02ID:nzVwlQMl紅白歌合戦でカチカチ人間数えるのですか？
そこまでバカにされたくありません。
会員にそれを指示する上層部にも人間的な問題があるのは明白です。
そんな会お断りします。
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/10/31(水) 20:59:09ID:???0866名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/03(月) 09:10:46ID:???0867名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/04(火) 22:10:38ID:???どの様な理念に基いて行動しているのでしょうか
とても野鳥を保護、育成を目指しているとは思えないのだが
まさか天下りのためだけの財団法人ではないと信じたい
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/05(水) 18:16:55ID:???環境省の役人？
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/08(土) 17:09:24ID:sayDl/TD売れなくなった老俳優が大きな顔をしてるのが「日本野鳥の会」
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/11(火) 23:10:57ID:AduAoRqA正直、野鳥の会のことが、まだ、よく理解できない。
会員数が減っていると言いながら、
どうして、役員の人たちは、探鳥会に初めて参加した人に、
声を掛けたりしないのか。
顔見知り通しが、仲良く、鳥を探しながら、
ぞろぞろ歩いていくだけの探鳥会。
でも、そんな会員達も、お互いの名前を知らなかったり。
、
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/11(火) 23:20:46ID:???0872名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/11(火) 23:35:43ID:AduAoRqA鳥の情報は、たやすく得られる時代。
それでも、野鳥の会に入ろうとする人間は、
人との繋がりを大切にしたいと思っている人や、
野鳥の保護に関心のある人たち。
せっかく、そんな人たちが、集まってきていのに、
今日は、○○種類の鳥が、出ましたと鳥合わせをする、
探鳥会以外に、活動できる場所がないなんて、
せっかく野鳥の会に入ったのに、悲しすぎる。
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/11(火) 23:54:42ID:???0874名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/12(水) 14:18:30ID:GpGe07Y7『決してフラッシュをたかないでください』ていう表示があったんです。
くちばしが釣り糸に絡まってエサを食べられなくなったヘラサギ
可哀相。釣り客もマナーを守って欲しいな。
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
2007/12/19(水) 06:56:07ID:???個人ではとても出来ない現実がある。
農道の河川改修等も黙って見るしかない。
野鳥の名を冠している野鳥の会に期待するのは無理なんだろうか。
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/01(火) 17:19:34ID:DM6sAIPg0877立後
2008/01/02(水) 00:04:42ID:???0878名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/02(水) 12:17:43ID:AIMEmKT3釣糸は、釣り客がゴミとしてフィールドに捨てるというのもありますが、根がかりなどのいわば不可抗力で切れて水中に残されるケースがかなりあります。
釣り客はゴミとして捨てるのはマナー違反と認識しても、根がかりで切れるほうをマナー違反とは認識しないですから、いくらマナーを守ることを呼びかけてもこの問題は解決しません。
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/09(水) 12:11:31ID:???意外と少ないよね
知名度からこの１０倍以上はいると想像していた。
この程度の会員数では思い切った保護活動は難しいのではないか。
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/12(土) 12:28:21ID:???継続しないでやめちゃうんだな。
だから一昔前よりもかえって減ってるんじゃないかと思う。
送られてくる雑誌も、鳥の情報は薄いし、なんか
アマチュアの感想文ばっかりという感じがするし。
それでつなぎ止めておくのは無理ってもんだ。
0881名無しさん＠お腹いっぱい
2008/01/17(木) 21:59:51ID:???嬉しいニュースでした。日本野鳥の会 山階鳥類研究所 環境省
取材で保護に貢献したＴＢＳさんお疲れ様でした。
普通２ｋｇの体重が半分以下の８００ｇになっていたようです、
助かるか否かは微妙だとか、回復して大空、羽ばたいて欲しいです。
私は日本野鳥の会には寄付（少額ですが）はしますが、会員にはならない
方を選択しています。経験から人が集まる時、自分と波長の合う
人間ばかりが居るとは思えないし、
スポーツクラブ等でも同様ではないでしょうか。
僅かな寄付ですが、間接的に傷付いた野鳥の保護活動で役立っていたのかな・・
と思うと嬉しい限りです。
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/01/27(日) 12:50:28ID:fzw/CDIT0883名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/07(木) 12:25:39ID:???ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202294239/
人種差別プランまとめ
ttp://news23.jeez.jp/img/imgnews12778.jpg
日本人 韓国人
基本使用料 9600円 4500円
Sベーシック 315円 0円
パケットし放題 4410円 0円
26250円分通話料 26250円 0円
合計 40325円 4500円
（韓国宛電話代 130円/分 5円/分）
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/13(水) 10:30:35ID:J/C6gdJI貴方のような人が早く引退して次の世代に引き継がない限り、会の将来はない。
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/15(金) 01:31:30ID:N20Lz+2dすさむわ。
あたしはこれからも鳥を愛すよ！
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/20(水) 18:48:22ID:AIkV2kvU何の能力も知識も持ち合わせない専務理事です。
ちなみに、何にもしない専務理事の年収は800万です。
800万あれば、野鳥たちの生息環境を守る活動資金に回すべきです。
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 17:44:19ID:kj8TUnuS支部長と言うのはボランティアですから、そこでの活躍は素晴らしいかもしれないが、
専務理事と言うのは報酬を得る大切なポジションです。
資金不足に人材不足、野鳥の会の将来を憂います。
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 21:35:53ID:hjy/sF9q鈴木君子さんのような人物が専務理事になってしまう構造にも問題があります。
専務理事は、重要な職務です。
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/21(木) 21:54:14ID:hjy/sF9q職員とワイワイ騒いでいるだけですか。
これでは野鳥の会はよくなりませんよ。
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 08:30:13ID:WCOX0Kuv羽村からの通勤定期代は月2万円はするから少なくとも824万円は支払っている訳ですね。
志に燃えて飛び込んで、現実とのギャップに耐え働いている職員が可愛そう･･･。
支部内の問題も把握出来ないＫＹの貴方に会の運営を任せたくはない。
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 19:42:01ID:SFs8t3S6メールしました。
すると、組織的な都合で投稿は今現在受け付けていないとの返事が
届きました。
投稿してから約２ヶ月つまり昨日になりますが
再び連絡を野鳥の会からいただき
strixは４月をもって休刊するとのこと。
なので、論文は受け付けないと書いてありました。
だけど、未だに野鳥の会の投稿についてのサイトは
投稿を受け付けないと書いていません。
さらに、もともと受け付けていない状態（投稿した時点で）なら
なぜ投稿について書いてあるサイトでそのことを
書いておかないのか？
投稿するために、入会したのに
これじゃ、騙されたようなものです。
こんな不誠実な会だと知っていれば
入会なんかしなかった・・・
非常に残念です。
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 21:37:08ID:zpRx5c2kトリーノの方が大切なのでしょうか？
この会も終わりですね･･･。
専務理事さんだけの責任とは言いませんが、責任とって辞めて下さい。
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/22(金) 22:18:25ID:gmONJgIO本当ですか。本当だとしたら許せない話しです。
常勤の専務理事さん、まったく職務を果たしていません。
８９２さんと同意見で、すぐにやめてください。
実費を差し引いて年収の800万も返還してください。
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:40:57ID:vTYsIlPt確かに匿名での誹謗中傷は卑怯だとは思います。
でも、こんな声もあるのだと言う事を知っていただき
自らの行動への戒めとして頂きたく存じます。
野鳥の会だけではなく、鳥に関わる人たちの世代交代がなかなか進んでいません。
若いバードウォッチャーをよく見かけますが、今の状態だとおそらく誰も野鳥の会になんか入会しないでしょう。
どうか潔くご決断下さい。
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 00:44:47ID:vTYsIlPtどうぞこれからも鳥を愛して下さい。
でも野鳥の会の将来を貴方に託せません。
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/23(土) 08:28:18ID:YbOHnii2無知無能がさらけ出るのは本人の責任です。
しかし、野鳥の会までも社会から信用をなくしてしまいます。
野鳥の会の伝統、環境団体としての社会的責任が失われることは困ります。
理事会、編集の責任者、事務局の責任が問われています。
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/24(日) 00:52:11ID:p1zPbrMbついでに会長も交代した方がいいかも。
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/24(日) 10:02:25ID:Awa78790鈴木さんの幼稚な質問は聞くに堪えないが、
樋口さんの話も新聞、テレビ、雑誌で言い古された内容だ。
紙面がもったいない。編集長さんも交代したら。
柳生さんは居心地がいいからやめない。
まずは専務理事さん、800万返還してすぐにやめなさい。
中西悟堂の精神にも反するよ。
0899名無しさん＠お腹いっぱい
2008/02/24(日) 23:09:15ID:???正にスケールの大きさを表してます。
明治乳業、エクソンモービル、ｅｔｃが広大な面積の保護区の購入に
協力している事実は凄い事だと思う。
そしてそれらの企業が寄付行為を、全く具体的に公にしてない事に対し
成熟した企業倫理観を感じます。
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/25(月) 08:50:55ID:rP4SsRr2「当会」と表現する貴方は野鳥の会の会員ではなく、本部職員の方ですね。
本部の方は皆さん「当会」と表現され、単なる会員はそんな言い方はしません。
寄付行為を公表しない企業倫理を褒めるのなら、その事自体をこんな場所で書くのは何だかみっともないですね。
と言うか、今回の専務理事の話題を読んで、本部職員の方々がこのスレをチェックされてる事がわかりました。
全国の会員の皆さん、投書しても返事の来ない事や、様々なしがらみで言えない事を、ここで書けば、職員の方々が読んで下さいますよ。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/25(月) 09:12:44ID:uwotyX7p糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/25(月) 20:52:52ID:qKfWgOnc理事会は事務局の仕事ををしっかり管理監督しなさい。
専務理事には品性、人格、知識、信頼が要求されます。
年報800万にふさわしい仕事をしなさい。
できなければご自分から辞退するか800万を返還しなさい。
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/26(火) 00:14:53ID:/+BKVt/gだって2月号で貴方自身が言ってるでしょう。
「スリムな生活をしましょう」って。
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/26(火) 18:47:27ID:f4js3T9Nとおっしゃっていることは「多摩の鳥」2007年11月号のことでしょうか。後ろから4ページ目に「真摯に受け止めてこれからも活動して参りたいと思います。
日本野鳥の会奥多摩支部支部長 鈴木君子」とあります。
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/26(火) 19:46:18ID:q6xYado70906名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/27(水) 21:57:43ID:???訪問しましたが、不思議と女性が多いですね。
出入り業者なので内部事情は知りませんが、
またの御注文をお願いもうしあげます。
0907名無しさん＠お腹いっぱい
2008/02/27(水) 22:29:01ID:???私は、日本野鳥の会の職員でも役員でもありませんよ。
時々、日本野鳥の会で販売している品を購入させて頂いている、
ささやかな愛鳥市民くらいの者です。
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/27(水) 23:25:17ID:oIXYp/Jq第２条 この規程における役員報酬とは、本会が役員に対し、役員としての業務の対価として支払うものをいう。
専務理事さんへお願いーーー野鳥保護区を買い上げるために報酬を野鳥の会へ寄付をお願いします。中西先生もお喜びになりますよ。
報酬は業務の対価として支払われるものですからね。ご自分の能力、仕事ぶりを振り返ってね。
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/28(木) 09:21:25ID:???鳥だけ保護しようとしても所詮無理。
結局、生態系全体を保全しなければ鳥の保護すらできない。
NACS-Jの方が会費を払う気になるな。
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/28(木) 13:59:33ID:uvSTjeeZきっと素晴らしい方なんだろうと思っていましたが、事実は違ったのですね。
こんなバッシングに遭うなんて気の毒に感じますが、きっと本人の実力以上に
無理をなさっていたのでしょう。
0911鞍馬天狗
2008/02/28(木) 21:36:48ID:1ipT7nMa日本でいちばん大きな自然保護団体である。
野鳥の生息地を守るため今が真剣勝負の時だ。
だが、職員も理事会も誰も働くことをしない。
改革の志のある職員がいれば立ち上がれ。
世論が応援するぞ。
理事会、事務局、野鳥誌を改革し、日本野鳥の会を甦らせろ。
理事会は事務局と馴れ合いになるな。
理事会は、行く先の見えない日本野鳥の会の舵ををしっかり取れ。
それには、まず有能な人材を確保することが理事会の責任だ。
中西悟堂先生の理想を実現せよ！
平成の鞍馬天狗より
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/28(木) 23:37:32ID:rJut5l5q自分達のやってきたことを否定されるのが何よりも嫌。
だから批判には一切耳を貸さないし、
都合の悪い話は「貴重なご意見」で一括り。
「お役所」と変わらない風土だから、まともな神経の持ち主は
さっさと辞めて他所に活動の場を求めるしかない。
残るのはそういった風土に疑問を持たない連中。
だから改革なんてできる訳ないんですよ。 >911
0913891
2008/02/29(金) 01:22:59ID:UkaFZczdわざと？それとも・・・
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/29(金) 10:17:13ID:FH6/x2rzそれよりもＮＨＫの早朝ラジオに出てるＡさん。
こんな組織にいつまでしがみついてるつもりかな？
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/29(金) 20:03:29ID:???支部長クラスの行動を考えるに、野鳥の保護より会員の増大に
心を奪われているのではないかな。
探鳥会など見るにつけ、会員を楽しませるために不必要に
野鳥の領分に入り込んでいる気がする。
探鳥会の後、その会員がカメラを担いで野鳥の領分を荒らしまわる。
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/02/29(金) 21:26:35ID:K3tZtBz0野鳥誌が写真雑誌みたいでまったく面白くないね。
ピントがどうのとかよりも、野鳥の会らしく意味のある写真を載せてもらいたいね。
トリノとかの有名人の写真も興味ないね。写真の原稿料高いらしいよ。
原稿料を知っているいる人がいたら教えてくださいね。
2月号温暖化の特集で同じ人物写真が2枚も使われていましたよ。
気持ちが悪いからきょう資源ごみに出しちゃった。
まえから思っていたけれど編集はどんな人がやっているのかしら？
編集責任者も替わった方がいいんじゃないの。
専務理事さんは財団の公人としての自覚あるのかな。
野鳥の会をよくするために責任とってやめてもらえないかなあ。
こんどはちゃんとした資質と能力がある人にやってもらいたいな。
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 00:12:25ID:AOnbl7BN会員を内心では見下している職員が実際の仕事を仕切っているのが問題。
上がそうだと下も真似する。結果、全体として会員を見下すようになり、
仕事内容にもそれは反映される。既に廃れた「検定」が良い例。
もっとも、あれは会員というよりは趣味で鳥を見ている人達全般を
見下しているからこその発想なのだけど・・・。
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 00:28:35ID:neElCX2i0919名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 02:02:20ID:H+c07Cyp支部はボランティアでやっている。
本部は職業としてやっている。
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 03:54:08ID:???0921名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 07:06:27ID:???上流が汚れると下流も汚染されるんだよ。
政治を見れば判るだろ。
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 07:29:22ID:???ある鳥を撮影後、帰り際に地元の鳥見の人に言った言葉
俺たち、明日も来るからお前らそれ以上鳥に近づくな
馬鹿やろう（ほぼ原文）
かなり汚い言葉で怒鳴っていた。
野鳥の会員様ご一行・・・・・
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 08:51:10ID:iZA4Bi7S0924名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 09:39:58ID:iZA4Bi7S0925名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 10:04:26ID:???0926名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 10:07:23ID:???野鳥を見に行きませんか。
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 16:20:16ID:mCzGXuZZ対象区分が３種で依頼しているのに２類と３類に該当とはどういう事でしょう。
とくに存在しない３類など意味不明です。
ちなみに２類と３種の両方に当てはまる事は絶対に有り得ません。
ガイドラインを読めば１種と２類に当てはまらない場合が３種だとわかるはずです。
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 16:26:52ID:mCzGXuZZ１群の間違いでした。
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 17:32:49ID:iZA4Bi7S0930名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 21:16:30ID:hzmg1Nx3そんなもんだ
組織が腐ると腐った部分の指摘は消したいのさ。
本当は自浄作用が働けば良いのだが。
日本の自然保護なんて絵に描いた餅さ。
自然保護団体に期待するだけ無駄。
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 21:23:45ID:???事実がわかって少しでも改革できればいいんじゃないかな。
野鳥の会が活性化されることを望むことには変わりがないが・・・
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/01(土) 21:48:24ID:BYiNY8x+どこかで取り除かなくてはいけません。だれかが取り除かなくてはなりません。
0933名無しさん＠お腹いっぱい
2008/03/01(土) 22:36:03ID:???ご自身で、立ち上げてはいかがですか
ジャパン バード クラブでも。
協力しますよ。
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 01:46:32ID:TXglI8H8あり得ないでしょう。
0935投稿者
2008/03/02(日) 09:25:29ID:mIXh8WKs削除ガイドラインに抵触する部分があったことを関係者にお詫びします。
期待していた野鳥の会には日ごろから歯がゆい思いをしてきました。
野鳥の会にもっとしっかりしてほしいと思う一心からで
他意はありませんのでお許し下さい。
野鳥の会は、日本の自然と野鳥たちを守るためにしっかり活動をして下さい。
0936名無しさん＠お腹いっぱい
2008/03/02(日) 18:01:04ID:???ご自身が崇高な願望をお持ちなら、
その願望がかなうようご自身で会を立ち上げて
運営されてはどうですか？
日本野鳥の会が崇高だとは言っていません。
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 19:05:21ID:???あなた、少しおかしいね。
話題をそらそうとしているね。
工作臭がプンプン！
お仕事ご苦労さん。
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 21:37:40ID:mIXh8WKs0939名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/02(日) 22:01:50ID:???小鳥の写真よりも中身のあるのがいいな。
中西先生の愛鳥精神の解説なんていうのはどうかな。
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 09:30:32ID:???専務理事は日本野鳥の会の顔でもあるわけですから。
それとご経歴、活動実績、著書など判断できるものを公開して
公選で選んだらよいと思います。
あるいはどなたかが推薦をして推薦状を公開して決めたらよいのではないでしょうか。
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 12:41:48ID:o+G1Z5eh代わるべきは専務理事だけ？
売れない役者はどうするの？
下降線を辿る組織へのカンフル剤は、経歴や著書が立派な方では無理でしょうね。
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 20:36:02ID:N3I41CJDそうだね。
役者さんもだね。まず役者さんが先だね。
日本野鳥の会理念
・・・自然を守る運動・・・
困ったね。だれもいなくて。
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/03(月) 22:33:55ID:???日本野鳥の会は、自然を尊び守り賢明
に利用することが人類の存続と幸福に
とって不可欠であるとの認識に立ち、
野鳥を通じて自然に親しみ自然を守る
運動を、社会の信頼を得て発展させる
ことによって、自然と人間が共存する豊
かな環境をつくることに貢献する。
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/04(火) 06:13:09ID:2fDU6DUY替えても実質的に何にも変わらない。そこのところを分かってない
人が多いようだけど・・・。槍玉に挙げるなら実務レベルで
仕切っている室長クラスなのだが、表に名前があまり出て
来ないから話題にはしづらいかな？ＫとかＩとかＡとかＨとか・・・。
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/04(火) 09:16:27ID:3AzNfouoそして残ったのが今の室長クラス。
若い人材が育たないのはこの人たちの責任が大きいと思われる。
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/04(火) 09:20:50ID:Do/M0heB役員報酬は野鳥保護基金に寄付しましょう！！！！
職員有志
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/04(火) 20:40:08ID:ScN4VA3+多分今年一杯で東京支部も辞めるつもり。
住んでる町に探鳥グループがありこの間初めて参加したが野鳥の会の探鳥と違い非常に良かった。
会長さんを含め大変詳しいメンバーが多く参考になるし鳥合せとミーティングを公民館の会議室で
弁当を食べながら行うスタイルで気に入っている。
インターネットでアメリカの活動状況を覗くのも結構面白い。
特に地方のグループの活動なんかは読んでて面白い。
野鳥の会も欧米のいろいろなグループと交流して活動のノウハウを身につければいいと思うがあま
りやっているとも思えない。
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/04(火) 22:48:35ID:???そうだね。探鳥会のやり方は悟堂の時代と同じで進歩がないね。
鳥合わせとかで種類数だけが多ければいいみたいな感じで…
よく分からないけれど理事会だけじゃなくて、職員にもいろいろ問題があるようだね。
あたしたち会員は何もできないのでやめたくなっちゃたよ。
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/05(水) 09:12:03ID:25UeTOGC会長と役員には、
財団法人日本野鳥の会の将来を託すことのできる人を選任しましょう！！！！
若手職員有志の会
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/05(水) 09:37:54ID:MauHoB4J0951名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/05(水) 10:03:28ID:25UeTOGC日本支部作るのに10年くらいかかりそうですので、
やはり今の日本野鳥の会の改革をしたほうが良いと思います。
今仕事中なのでまた後で。
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/05(水) 19:43:20ID:jXUOVf5Aそれは名案です！いやほんと、冷やかしじゃなしに・・・。
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/05(水) 23:22:36ID:???多くの人の浄財・会費・補助金を預かっているのですから。
本部・支部の問題をここらで総ざらいする必要がありますね。
中西悟堂の愛鳥精神に立ち返って、
会長・専務理事・野鳥誌・事務局の大掃除ですよ。
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/06(木) 07:42:06ID:pdGwXW6i0955名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/06(木) 07:56:07ID:CgITO7M6AudubomじゃなくてAudubornね。
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/06(木) 08:12:04ID:CgITO7M6間違い。Audubonね。
0957売国○半
2008/03/06(木) 18:24:08ID:GFYZvY+cネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←左右くっつけて→87021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その②http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←左右くっつけて→87189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←左右くっつけて→88235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←左右くっつけて→88885488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←左右くっつけて→88885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←左右くっつけて→87021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←左右くっつけて→88315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11←左右くっつけて→96865970/186
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/120←左右くっつけて→1304777/559
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/118←左右くっつけて→9187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204597218/1-100
◎ハンの今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。
0958名無しさん＠お腹いっぱい
2008/03/06(木) 22:45:17ID:???福本伸行作品AA第九章
福本スレ第八章「AA堕天録カイジ」
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/07(金) 23:55:11ID:scLhDmd2そんなことはどうでも良いことなんだよ。
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/15(土) 06:34:25ID:???ダム賛成派：｢国のために尽くすのは国民の義務。地面に落ちた麦を知れ｣
ダムヲタ：「とりあえずいい加減重力式以外のダムをつくろうよ。そろそろｱｷﾀわ」
ダムに張られた水に小石が投じられる。その波紋は一体どこまで広がっていくのか。
ここには、静かに、熱く、ここに三つ巴の戦いがある。
・・・あなたは誰を支持しますか？
ダムの是非について、真剣に語ろうか
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1203238657/
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/24(月) 17:37:53ID:MdfaReUbどなたかご存知の方教えてください。
意見を書く所はあるが、これでは都合の悪い事はなしのつぶてで表に出てこないワナ。
かなり閉鎖された秘密の個人団体みたい？
会に都合の良い情報は流すが、都合の悪い情報は聴く耳持たずの情報操作が出来る。
こんな役所のような所に金を払って入会する奴が理解できん。
寄付なんかする奴がおったら精神を疑うね。
金がどこに行ったか確認しょうがないわな。
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/25(火) 17:49:47ID:KsWYopOP0963名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/03/25(火) 20:40:57ID:xgTnIj+g掲示板なんてないよ。野鳥の会全体のホームページには・・・。
でも、一部のサンクチュアリのページにはある。
もっとも、都合の悪い話は即削除だろうけど・・・。
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/19(土) 02:51:27ID:???自然消滅だな。
五反田の方々、危機感なさ過ぎ。
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/26(土) 14:00:53ID:ypLfJ0OC一応、五反田の方々も危機感はあるんですよ。
ただ、感じ方がずれてるだけで・・・。
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/26(土) 14:11:09ID:oV8oMgWyhttp://jp.youtube.com/watch?v=QXV5qTBBxco
日本人の姿、必見
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/04/27(日) 01:56:43ID:???野鳥の違法捕獲・違法飼養・違法販売・鳴き合わせ会等と
思われる情報をお持ちの方はお知らせ下さい
http://my.formman.com/form/pc/pQB4aZoeUU91DorS/
http://www008.upp.so-net.ne.jp/mittairen/index.html
http://mittairen2006.blog.so-net.ne.jp/
0968名無しさん＠お腹いっぱい
2008/04/27(日) 07:42:36ID:RPcPKZUB網に引っ掛かって死んだ鳥の写真・・・。
残酷すぎる。
自分の都合だけ良ければそれでいいのか？
農作物を食い荒らすから？
英知ある人間としての策は講じられないのか、
可愛そうだと言う感情を持ち合わせていないんだろうか。
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/02(月) 10:32:11ID:???0970名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/02(月) 16:53:28ID:???http://life9.2ch.net/test/read.cgi/live/1212028144/803
803 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2008/06/02(月) 16:50:10 0
ぎゃああああああああ
ハトがベランダにくるもんだからテグスを貼っておいたら、
思いっきり切断された片翼が落ちてた！！！！
本体はここから落ちたのか？？
ああああ
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/05(木) 09:29:23ID:???国道291号の改良と無公害シャトルバスはよくてなんでロープウェイは駄目なんだよｗ
おまけにロープウェイが下り坂なのではなくスキーブームと登山ブームが下り坂でその煽りなんだろ
ジジイはボケてんのか？
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/08(日) 16:27:31ID:???ずいぶん古い話じゃん。
それよか、養鶏場の反対理由に吹いた。
勘違いというか、知識が無いと言うか。有害サイトだな。
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/20(金) 06:26:59ID:C6HvTXpgポータルサイトって謳ってるけど、作った人間の自己満足だな。
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/20(金) 18:55:03ID:???撮影者の名前は貼るな と、思う。
画像が貼られ名前が載ると自分がえらいと勘違いして自己の名誉の為に
あらゆる手段を使ってさらに撮影しまくる。
野鳥の保護など微塵もない。
ひたすら野鳥を撮影して掲載される事に熱中する。
育雛中の巣など、鳥の都合など関係ない。
ただひたすら自分の自己満足のため、撮り続ける。
過去の事だが、タマシギの巣を野鳥の会の指導員（自己申告、確かめた訳ではない）
の人に教えたら、卵を抱いてるオスを追い出して巣の撮影をやったと自慢された。
野鳥の保護の為にも、保護をうたっている団体は画像を掲載するのは
考えるべきだ と思う。
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/21(土) 02:05:48ID:O4xttIJFもはや野鳥虐待団体か？
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/21(土) 02:08:21ID:???嘘ばっか。
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/22(日) 20:24:45ID:ocu4tzCE餌付け写真を見極められる職員なんているのか？
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/29(日) 12:09:34ID:k9+VPMlfそういや、これも全くの嘘だよね。
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/06/29(日) 14:46:44ID:BmW6ZyGx東京支部なんてまるで代わり映えがしない。
WEBサイトで見る米国のバーダーのグループは活動も魅力的だな。
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
2008/07/02(水) 17:18:05ID:yXiDfAls探鳥会のリーダーもボランティアだからね。
工夫しようにもノウハウがなかなかないし、
本部でやってる探鳥会リーダー向けの講習会は
売行き不調のオリジナル商品の販促でしかない。
0981sage
2008/07/05(土) 12:31:02ID:nc/dxvJzレス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。