横歩取り
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG確か、以前は先手だけが横歩をとるのが普通で、相横歩取りは
非常に激しい戦いとして避けられていた気がするのですが、
今は後手はかなり取るみたいですね。
一体なんでですか？
0002ニシ ハジメ
NGNGまったく分からんし、１手の悪手で、はいそれまでよ、でしょ？
まぁ、居飛車対振飛車で我々を楽しませてね。羽生ちゃん、藤井ちゃん。
0003霜鷹激
NGNG＞一体なんでですか？
プロで見られる横歩取りは
33角 中座流おおはやり。空中戦もしばしばみられる。
33桂 脇 佐藤康光だけが採用している
相横歩取りは年に数局だけ
たぶん後手有利なへんかがないからとおもう
ほかはほとんどみられません
現在入手可能な資料としてこんなんがあるよ。
横歩取りは生きている 沢田多喜男 将棋天国社
（入手方法は近代将棋誌の広告参照）
羽生の頭脳 9 10 羽生善治 日本将棋連盟
ちなみに北浜が「羽生の頭脳」の相横歩取りの記載に
まちがいをみつけ公式戦で本のとうりに
羽生に勝ってみせて東公平が感動しまくっていた。
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGでも、アマが知ってる定跡知らない時あるんだよね。
0005＞３
NGNG島 朗 (1995) 新手年鑑I 毎日コミュニケーションズ（まだ発売しています）
なぜか、勝又著、新手年鑑２は絶版・・・・勝又氏は名著が多いがすぐ絶版・・・
0006１
NGNGすまん。俺の勘違いだった。
▲３四飛
と先手が取った後、後手が△８六歩とついてくるのを横歩をとるものと
思い込んでしまったからだ。１の趣旨は
「以前はすぐに△８八角成としてきたのに、何故△８六歩が主流になったのか？」
という意味です。
僕は、ただのインターネットサーファーで、アマチュアの将棋指しですらないの
ですが（もちろんルールぐらいは知ってるけど）、プロの新手ってものには
アマチュアの方々も敏感なのでしょうか？
大体、「横歩取り８五飛型」とか聞いて、「８五に飛があるんだから多分、後手
の戦法だよなあ」とは思ったのですが、やはりアマチュアでも将棋指しなら
要チェックですか？
0007霜鷹激
NGNGしろうとには（大部分のプロにも？）むずかしすぎる。
しかし、プロの将棋に興味があるなら要チェックでしょう。
なんせ後手番の勝率が５割を越えてる！3年間も！
今までの横歩取り（後手から見たらよこふうとらせ）の歴史は
後手が新しい変化をあみ出しては先手の対策で消えて行くことの
くりかえしでした。
0008たとえば
NGNG横歩取らせ３３桂に対して 先手は玉を右にかこって
相振飛車の金無双のように囲うのがプロの主流でした。
このとき後手の左金を23から35へくりだすと
先手が受けにくいことに気が着いたのが
若き日の屋敷伸之でした。
後手番で面白いように必勝になるからたまらない。
先手のときはチョコマカと飛車が縦横に動く忍者流相がかりで勝ちまくり
18才にして棋聖位奪取という
空前にしておそらく絶後の偉業をなしたのでした。
ちなみに現在では横歩取らせ３３桂に対して
王を58で中住まいに囲うのがプロの常識となってるそうな。
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG２日制の勝負ではさしにくい。
0010１
NGNG▲７六歩
△３四歩
▲２二角成
△同銀
▲４五角
△６二銀
▲３四角
△３二銀
という、いわゆる「筋違い角」ってのは最近あるんですか？
後手に飛車振らせないという嫌な戦法だと思うのですが。
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGアマのオヤジ将棋連中を中心に指されていると思う。
個人的には一理ある戦法に思うが、いかんせん
指してる連中にヘボが多い。
対策を一つ研究されていると大抵苦戦。
プロでは武市が指すが、やはり勝率は低い。
後、上記手順の最終３２銀は説明は省くが疑問手。
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0013＞８
NGNG２七歩と自分から先着して（後手に飛車を２筋に回られると
２八歩と打たないといけない）３八玉形に囲うのを始めたのが
高橋さん。
高橋さんは高橋さんで結構星を稼ぎましたとさ。
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGこの文、意味が良く判らないんだが。
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGす。気の強い人は、それでも振ってきますし。
あと▲４５角には△５２金としたい。個人的に。
0016１
NGNG＞１５
△５二金右、ですか？
＞１４
▲３四飛と横歩を取った後、
△８八角成▲同銀△２五角▲３二飛成△同銀▲３八銀△３三銀▲７七銀
というのが僕の知ってる古い定跡なんですが、最近は
△８六歩▲同歩△同飛
とするのが多いのは何故ですか？という意味です。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNGああ、わかりました。２３歩型のことですね。
しかしあれは羽生の頭脳で先手良しが結論づけられてしまい、
もう指す人は居ないと思います。
わたし（アマ３段くらい）が先後両方指してみた実感でも
後手がつらい感じがします。
0018＞１７
NGNG最近、朝日新聞に（その２３歩型が）先手有利とされるので最近
指されなくなっているという解説が載ってたので理由が知りたかった
のですが。
羽生さんが言ったんですね。
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG知らない人はそもそも横歩取らないだろうけど。
>1 筋違い角は15の言う通り５２金右としたい。以下３４角に６４歩で
もし先手が６６歩ならいきなり６５歩と仕掛ける。
0020１
NGNGきました。
なるほど、将棋って細かく研究されているんですね。
やっぱ強くなるためには一通りいろんな戦法を頭に入れないと
いけないのでしょうねえ。
0021霜鷹激
NGNGもちろん羽生の頭脳にはのってません。
森下 卓 著 「85飛戦法」河出書房新社
によると38金58玉型、38銀58玉型、3銀68玉型
の順にはやったらしいが、
その後今年の名人戦で
38金型からはやめの36歩の佐藤新手がでました。
もはやわたひにはついていけまへん
0022名無し
NGNG0023名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG羽生の頭脳の２三型飛車切って後、１六歩ってありますよね。
この手の意味が知りたいのですが。。
ちなみに、その他の手は全部良い勝負か先手悪しです。
＞羽生の頭脳では。
0024＞23
NGNG次に3５金。もちろん、簡単には取れないが、
角が逃げ回ってる間に手得しようってわけ。
森九段が20年くらい前に指したのが最初。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG「羽生の頭脳」があるなら読んで分からない？
以下１四歩、３五金、１六角で先手が勝ちきるのも容易ではない
という結論だったと思うけど。
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