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104コメント24KB

王位戦(羽生王位−谷川棋聖)

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0001名無しさんNGNG
王位戦第一局が始まりました。先手が羽生王位になりました。

▲7六歩、▽3四歩、▲6六歩、▽3二飛とすすみ、結局、相振り
飛車になりました。タイトル戦で相振り飛車は珍しいと思います。

取り敢えずは、力比べと言うところでしょうか。今後の展開が予想
しにくいだけに、目が離せません。

0002実況中継NGNG
http://www.kobe-np.co.jp/41oui/index.html

相振り飛車ですね。さすがなんでもこなす谷川―羽生の両者!
棋聖戦と合わせて楽しみです。竜王戦でも対戦しそうだし。
0003名無しさんNGNG
羽生やや良し?
谷川さん3二銀が立ち遅れそう。相振りは全然わからん
0004名無しさんNGNG
>最新の盤面
>7月11日11時24分現在

というのがいいね。毎日新聞がなかなか更新しないので、
こりたからね。
0005名無しさんNGNG
自動更新もするね。
最後の指し手の時刻と、最後の更新時刻(指していなくても)
付け加えてほしいな。
盤面をカメラで撮ってて、10分ぐらいで、自動的に更新してくれれば
もっといい。

0006名無しさんNGNG
ほんといいねえ、このホームページ。

いま後手4四歩だけど、まったくの互角?だよね多分。好き嫌いで
いえば後手を持って指したいけど。
0007名無しさんNGNG
金上がっちゃった。谷川薄い玉全然気にしないのなー。
らしいんだけど。
0008名無しさんNGNG
谷川の4二角の意味がわかんないです。だれか教えてくだされ。
0009名無しさんNGNG
>8
6三歩、同金、5一飛を避けた手だと思います。
0010名無しさんNGNG
先手28飛車打つを見た時から、終わるの早そうと思ったが
もう終わってる。
83手で羽生の勝ち。
001110NGNG
なんか、あっさり終わり過ぎた気がするのだが、谷川に見落とし
でもあったのかしら?
先手28飛車打では、もう終わってるのですか?

00129NGNG
谷川さんが形づくりの積もりだったのか、寄せありとみていた
のかは不明ですが、先手2二飛では終わっていると思います。
ただ、谷川さんが見落とすとは考えにくいほど手が狭い局面です。

ところで、先に竜を作らせた上桂損しても難しいとみた羽生さんは
すごいとは思いますが、後手も6九竜、7七角、7九竜、6六角で
千日手を強要できたはずなのです。
ですから仕掛けた時点で先手よしという訳ではなかったと思います。
001310NGNG
先手28飛車−−>先手2二飛 でした。ごめんなさい。
9さん、ありがとうございました。
0014名無しさんNGNG
age
0015手合い係NGNG
 王位戦第2局
 後手四間飛車。
 角換りを避けたようです。第1局の相振りは
このための布石だったのか。
 
0016名無しさんNGNG
http://www5.hokkaido-np.co.jp/41oui/
0017名無しさんNGNG
第2局先手谷川、後手羽生
66手目後手8六歩は詰めろだ!
一応(笑)
0018羽生優勢?NGNG
どう受ければ良いの?
0019羽生派-02NGNG
pm6:30頃見てびっくり!
66手目後手8六歩で寄っちゃうんじゃないんですか?
もし 寄ったりしたら、谷川さん大変ですよね。
なんか、寄ってそうな気がするんですが…………。
0020羽生派-02NGNG
そーですよね、あのまま寄るわけないでした。
なんせ谷川さんだもの。
でも大詰め。今度は?
0021谷川勝利で1-1のタイNGNG
あら更新されたと思ったらもう終ってた。(笑)
乱戦でしたね。
0022同時刻に書き込みだァ〜NGNG
JAVA棋譜再現重いっすねぇ〜
週刊将棋&ウィークリーの解説が楽しみです。
0023同時刻に書き込みだァ〜NGNG
ジャヴァ一度立ち上がれば軽かった。(^^ゞ
面白くなって来たぞぉぉぉ〜
どちらも好きだけど谷川派です。羽生には名人になって欲しい。
0024手合い係NGNG
 今回は大駒が乱れ飛ぶ殴り合いでしたね。
 藤井システムを採用したのは、王座戦挑戦者決定戦の
予行演習を羽生王位がして上げたのかな。
 しかし次の棋聖戦は羽生が勝つ番だ。
0025羽生派-02NGNG
24:手合い係に賛成。
っていうか、支持。
0026谷川派NGNG
でました光速流。そっかー、9三銀で寄りなんだ。ま、ここんとこ
ちょっとこっちがやられてたから、いいよね。
0027名無しさんNGNG
93銀(104手)を同王と取らずに71王と逃げても即詰みなのですか?
0028名無しさんNGNG
中日新聞の実況中継が28手目で止まったのですが、
29手目が封じ手ということでいいのでしょうか?
0029名無しさんNGNG
どこかメールで棋譜を速報してくれるサービスがあればいいのに。
0030名無しさんNGNG
封じ手の局面見てきたけど,後手持ちたいな.
4四角から王様を固めてたらいいんじゃないのかな.
この王位戦に限っては,羽生さんえらく過激な序盤だな,しかし.
0031名無しさんNGNG
117手にて羽生善治王位の勝ち。
0032名無しさんNGNG
オカルトだな,まるで.85手目先手8六歩と催促した時点で,
と金はあるとしても後手の銀2枚得.この局面で3七桂成りから
4七歩で寄らないのかな.
もしもずっと難しかったとかいわれると気が狂いそうだな.
0033名無しさんNGNG
今日から王位戦第4局です。
速報はこちらから

http://www.nishinippon.co.jp/jigyou/2000jigyou/41oui/

対局場の検分の模様や前夜祭の写真もあります
0034名無しさんNGNG
ついにエースを投入です。
先手谷川の角換わりとなってます。
0035名無しさんNGNG
76歩、84歩、26歩、32金という展開はどうも羽生さんが角換わり誘ってる感じですね。
ここで一気にシリーズの決着をつけようということでしょうか?
谷川さんは絶対勝たないといけませんね。
0036名無しさんNGNG
封じ手は4五歩?
0037第4局NGNG
一方的に攻めてる谷川さんが良さそうですが。
0038名無しさんNGNG
棋譜は、先手34馬まで。これで投了?
0039名無しさんNGNG
投了でしょうね。
中盤の別れは後手桂得なんだけど、先手の端攻めが
きつかったみたいですね。
0040谷川派NGNG
画面の更新が遅いですね。
JAVAは便利だけど立ち上がるのが遅いのがちょっとなー
ローカルな問題かもしれないけど。

谷川さんの光速流快勝譜だと思いますが。
0041名無しさんNGNG
2勝2敗です。
0042名無しさんNGNG
>40
名人戦のJAVAはもっと速かったね。
でもアプレットの出来は王位戦の方が良い感じ。

角換わりに誘導したのは「余裕」なの?
0043名無しさんNGNG
今期初の角換わりだっけ?
0044名無しさんNGNG
谷川さんらしい物凄く強引でギリギリの攻めでしたね。
何歳まで現在のスタイル貫いてくれるんだろう?

98手目△3三金で△3三香じゃ駄目なの?
0045>42NGNG
今のスリムな体型を維持するなら引退するまでじゃない。
△3三香は、一旦8四桂、9三飛を効かしてから、4五歩で
銀を交換しておいて、6二金と寄るくらいでどう。
光速流じゃないけど。
0046野暮NGNG
一応ツッコミ。対局スタイルの事なんだけど。

守りに入った谷川さんなんて見たくないぞ!
いつまでも攻めて攻めて華麗な寄せを!
0047名無しさんNGNG
王位戦、第5局は9月4日からですが、その前に羽生は、8月29日から
王座戦、第1局があります。対戦相手は藤井竜王です。
う〜ん、相変わらず羽生は忙しいですね〜
0048>47NGNG
その間の8月31日に竜王戦の挑戦者決定戦第二局があります。(^_^;)
王座戦は東京で移動が無いからセーフて感じですね。
防衛戦が多いので年間88局の更新は無理だと思うけど、かなりスケジュール凄そう。最高勝率記録あるかな?
0049名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
王座戦、第1局で藤井竜王に敗れていよいよ明日は王位戦、第5局。
なんとなく谷川の執念を感じるので、明日も羽生は苦戦するかも・・・・・。
0050名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
第5局は現在、荒れ模様!! 果たしてどちらが勝つのか!

http://www.topics.or.jp/41oui/ 
0051名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
119手で羽生王位の勝ち
0052名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
訂正
113手
0053名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
5二飛車とぶつけたところでは、谷川先生の会心譜とおもって
いたのですが。。。
7五歩がうまい手だったのか、それに対する応接を間違えたのか
どっちなんでしょう。
0054名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
解説がないんで、良く分かりませんが、
羽生さんの方に、軌道修正の多い将棋にみえました。
序盤の玉を低くする戦形には指し慣れてないのが、素人目にも分かりましたし。
それでも勝ってしまう辺りが、なんだかなぁという感じですが。
13角成りが勝着??
0055>54 NGNG
13角成りは、気持ちよさそうな手ですね。
しかし、三浦囲いって端がどうしようもなく弱いですね。
ちょっと駒を持たれて、端に歩を垂らされたら詰めろがかかる形で。
0056名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
余談だけど
この羽生さんの陣形三浦囲いって言うの?
週刊将棋にはミレニアムって書いてあったし
西田スペシャルって書いてあるのも見たな。
どれが定着するんだろー
005755 NGNG
三浦囲いは、うろ憶えです。
ミレニアムは言い過ぎじゃないかと思うんだけど、MSも
ウインドウズの改訂版をミレニアムっていってるからなあ。
あの囲いから「箱入り娘」を連想するのは私だけ?
0058名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
棋士の間では「蒲鉾囲い」っていうんだって。
囲碁将棋ジャーナルで島さんが言っていたそうです。
005955 NGNG
「蒲鉾囲い」はウマイですね。
じゃあ、僕チンも勝手につけます。
現代風箱入り娘ということで「箱入り息子」。
あ、箱入り娘って、舟囲いから5八の金を6八に寄るやつね。
0060名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
いよいよ明日は第6局だ。決着がつくのかなあ。
0061名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
今、日本将棋連盟のHPをみたら竜王戦の日程が組まれていました。
竜王戦、第1局は10月19日からです。
羽生は早く王位戦にとどめを刺し、王座戦も短期決戦に持ち込まないと
竜王戦をするころには疲れ切ってしまうかも・・・・
ちょっと心配です。羽生は4年ぶりの竜王戦登場だそうです。
0062名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
羽生は疲れ、ません
0063名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
羽生さんインタビューで、ひと月6局くらいが良いペースって言ってたよ。
年間72局まで大丈夫!?
もっとも東京で持ち時間が短めの対局と地方でタイトル戦する
のとでは同じ一局でもかな〜〜〜り意味合い違うが。
タイトル戦が週2戦はいくらなんでも辛いよ。
研究は勿論、他の棋士の棋譜の確認も出来ないんじゃない?
将棋に関係ない日って今年何日くらいあるんだろう?
0064陣屋だよ NGNG
http://www.wone.co.jp/jinya/image/shougi.htm
女将さんがまた中継してくれるって。
3社連合のJAVA中継もあるのかな?
リンクまだ連盟HPで張ってないけど・・・
http://www.topics.or.jp/41oui/
神戸、北海道、中日、西日本って来たから次は東京新聞かな?
王位戦は偉い!朝日(×)読売(△)毎日(◎)より偉い!
朝日は全日本プロトーナメントのページ作ってくれ!囲碁名人戦はあるのに。
NHKが無理なら系列CSで中継やってくれば良いのに。
0065名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
谷川さんの封じ手のようですね。
0066霜鷹激 NGNG
<おかみの中継 将棋の内容にまったくふれてない。
あたりまえか。
盤面は面白い形になったね。
0067名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
あれ、どっちが固いんだろう?
0068霜鷹激 NGNG
>67
タテ(玉頭)は先手
ヨコは後手がかたいとみる。
0069東京新聞万歳! NGNG
http://www.tokyo-np.co.jp/41oui/
なめも主催紙によって担当・記者のレベルがかなり違うって行ってたけどね。
最悪はどこっすか?ネットでは日経だが。
西條さんが担当離れたから竜王戦さみしいな。
NHK中継時の「与太話」の毎日、「将棋知識」の読売どっちも好きなんだよなー

予想通り後手谷川さんの四間飛車ですが、現在面白い形ですねぇ〜
序盤の駆け引きの損得現在どんな感じなんでしょう?
0070女将さん万歳! NGNG
観戦気良い文章だね。ネット中継があるから棋譜は無しよ、だけど
両棋士の人柄も伝わってくる名文。陣屋行きたいな〜
0071さすが陣屋の女将 NGNG
こういう観戦記、将棋世界でもやってくれないだろうか。
泊まるなら陣屋だね。
0072さりげない突っ込み NGNG
↑、ちょうちん記事くさいぞ。こら。
0073名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
さりげなく将棋世界と陣屋のCMしたのに(笑)。
失礼!
0074陣屋は偉いよ。 NGNG
比較的高級系だからなかなか行きづらいけど。泊まってみたい。
大盤解説会は3000円だってさ。
0075谷川先生勝って! NGNG
封じ手予想しよう!
0076名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
このシリーズは面白いね。
0077なかなか変わらんのよ NGNG
JAVA中継 更新遅いの たまにきず
0078>69 NGNG
http://www.tokyo-np.co.jp/41oui/
「後手羽生」の四間飛車だね。やっぱ藤井竜王対策はトッププロの課題なんだな〜

現在守りの陣形は羽生良しか?
0079名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
谷川勝ったね
0080NGNG
棋聖戦の第5戦で夕方にウソ情報を書き込んで
谷川ファンをぬか喜びさせたのと同じ野郎か?
0081名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ほんとだよ。
71手にて先手谷川九段勝ち。
快勝だね。
0082名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
マジで谷川勝ったみたいだね。
斬り合いを制したらしいですね。う〜〜ん。
羽生五冠疲れてんのかな?
0083名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>79の書き込みがあった時点でみたけど、先手8二銀と
打った局面で、後手収拾不能だった。
ちなみに、JAVAを使った表示だと後手が6二金寄と指したこと
になっていて、実戦譜よりさらに受けがなかった。
0084谷川ファン NGNG
http://www.wone.co.jp/jinya/
>先崎九段解説「羽生さん、対局やり過ぎ!1日おきの
>対局は多すぎる!もう若くないんだから…。もうすぐ、20代も
>終わりなのだから」
・・・・・・
>羽生王位があんなに青い顔をしてらしたわけだ。
対局過多?これで王位戦もフルセット。
面白くなったね。
7冠も見たいけど谷川さんが無冠なのは淋し過ぎるぅ〜〜
0085光速の寄せ! NGNG
急戦から鮮やかに完勝譜でしたね。
谷川九段ばかり良い将棋に見えましたが。
3七角以降羽生さんやけにあっさり。ポキっと折れた感じでしたね。
0086でも NGNG
番勝負では羽生さんはたまにあっさり負けるときあるよ。
次を考えて、相手にいい思いをさせないというのか、
悪あがきで疲れないようにするのか・・。
0087名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
次は9月21日、王座戦の第3局が待ってます。
相変わらず忙しい人ですね。
0088名無しさん NGNG
なんか羽生の惨敗に見える・・・投了図ではてくてく入玉目指しても駄目なんでしょうね。
0089体力温存かな? NGNG
まだまだ見れて楽しいね
0090名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ポッキリとはいってもやはり谷川さんは鋭いね。
0091名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
また相振りやってほし〜な〜
0092名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
今期これでタイトル戦3連続(名人戦・棋聖戦・王位戦)フルセットだね

相振りは分からないから、いや〜〜〜ん。
棋聖戦は後手勝ち、王位戦は先手勝ち、面白いね
0093U-名無しさん NGNG
明日から王位戦第7局です。
ちなみに関西将棋会館での大盤解説会は神吉六段です。
解説は名人クラスです。
0094名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
http://www.nishinippon.co.jp/jigyou/2000jigyou/41oui-7/

HPはここです
0095封じ手は NGNG
おれなら74歩。
0096名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
横歩取りの最新型ですね。棋聖戦でもあったよね。
難しくて分かりませんが王位戦は中継があって嬉しいですね
0097名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ついにやりました!! 王位8連覇!!
この勢いで藤井竜王との王座戦も防衛すれば、来月は待望の竜王戦です。
0098名無シネマさん NGNG
王座戦は角番だし,無理でしょう。
それに,どうせ6冠取ったって,体力的にもキツイから
防衛続けるのは無理だろうな。
4、5冠がせいぜいじゃないの。
いくら,羽生が天才だからって彼を神にまで持ち上げちゃいけないよ。
所詮彼だって俺達と同じ人間に過ぎないんだからな。
0099名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>98
それは言えるけど七冠取った当時もそんなこと言われてたんだよ。
あのときのことが頭にあるからみんな今の羽生を無気味に思ってる。
0100名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
4五桂跳ねが厳しかったのかな?
谷川さん良い感じだったのに残念。
0101名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
先手6四金で8三歩成りはヒドイ手があったのでしょうか。
角の取り合いになった時点では先手かなり悪そうですね。

今回は谷川さんかなと思っていました。
羽生さんの勝負強さには敬服するばかりです。
0102名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
>>101
歩が欲しかったんじゃないの。
0103やっぱり羽生だったか。 NGNG
これまでも、米長・森内相手の名人戦や
谷川相手のタイトル戦(複数)で、対戦成績で羽生がリードしていて
迎えた勝負で、途中で悪くなるとあっさり投げたことがあって、
「変調では?」「疲れているのでは?」とまわりが勘違いしても
その次の勝負は必ずきっちり勝ってきているんだよなあ。
0104名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
ざんねんでした。ひとつぐらいゆずってよ。
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