新しい棋戦のシステムを考えよう(将棋のみ）
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0001名無しさん
NGNG他の棋戦にもっと特徴があってもいいかと。
個人的には、王将戦の指し込み制度復活を希望。
（タイトル決定後も、敗者が勝者に香をおとして
もらって続行する、という敗者に屈辱な制度）
「羽生四冠に香を引いて勝つ」という若手が
現れることを期待。
0002＞1
NGNG駒落ち戦じゃ型が決まっちゃうじゃん。
だいたい香落ちって必ずしも下手が有利とも限らないし。
0003名無しさん
NGNG赤組白組とか、敗者復活戦とか、勝ち抜き戦とかいろいろ試されてると思うけどねー。
0004名無しさん
NGNG客観的に、それで負けても別に屈辱的とも思わないしさ。
（＞２の言う通り下手が有利とは限らない）
なんでそういうのにこだわるんだろう。将棋の記事でもたまに
目にするけど。つまんないプレッシャーだね、そんなものは。
関係ないけど、記者って、羽生が若手に角落ちで勝てるっ
ていうのをよほど見せつけたいんだろうな。くっだらない。
0005名無しさん
NGNGそうかなぁ、私はみたいけど。弱いものいじめの発想ですかね。
正月だったかにアマ名人相手に羽生が角落ち２面指しして、
圧勝したでしょ。あれみて、ある若手プロが（お稽古の時に）
「今、羽生さん相手に、角落ちで絶対勝てると自信もって言える人
っていったい何人いますかねぇ」
という感想を言ってたぞ。
平手で5回に1回しか勝てない手合いだと角落ちでも指せる理屈はない
だろうか。
0006４
NGNG角１枚くらい、中終盤で２手悪手指したらチャラだと思うしさ。
（プロ、アマの場合だよ）
羽生だってプロ相手に（峠は過ぎてない棋士）勝つわけないよ。
プロなめすぎ。プロはアマと違って将棋バカなんだからさ。
駒落ち上手でも、作戦ミスとかで負けることは将棋（勝負）
につきもの、そりゃ、ただのマグレ。
（銀桂どっちか１枚落ちなら勝つことはあるかも）
お稽古プロはお決まりのお世辞だろ。このセリフウザ過ぎ。
あまりＴＶで言わんといてね、中村八段とか。
＞５ プロなんすか？
ってどういう意味なの？わからない。
00071
NGNG邪道でも意味がなくてもいいからさ。
だってさ、僕は順位戦見たさに毎日新聞とってるけど、
王座戦見たさに日経とってるひとはいないでしょ（笑）。
それなりに棋戦におもしろみが欲しいよ。
あと考えたのは、王位戦の紅白リーグみたいな少人数リーグで、
持ち時間を選択できるとか。
たとえば、５人リーグなら、リーグ全体で20時間の持ち時間があり、
リーグ表が決定する前に（取り組みの順番がわからないうちに）
それぞれが各相手にあわせてその対局の持ち時間を申告する。
例えば、王位紅組リーグなら、谷川が、対丸山に６時間、対郷田に５時間
という風に。最長で６時間まで。
でも、あまり相手をナメると、リーグ表が発表された時、
３時間で申告した相手が、大事な最終戦で当たったりして青ざめる
結果になるかも。
どうでしょう？ 誰が誰をニガテとしているか分かるし、棋士間の
意地みたいなものが出るかもしれないでしょ。
千日手指しなおし局も持ち時間のハンデがあることがあるから、
こうてうハンデ戦はいいんではないでしょうか。
0008４
NGNG出入りの少ない将棋界じゃ厳しいかもね（いい人多いしさ）
0009名無しさん
NGNG勝負どころでは一日に一､二手しか進まない
一週間でも二週間でも延々続いててしまいには
二人ともゲッソリ頬がこけてきたりして
それは冗談だけど将棋に興味ない人でも
注目するような思い切ったことをやらないと
先行き暗い気がします
0010名人戦
NGNG高校野球のように、「朝日・毎日」共同開催にする。
Ｂ１の熱戦譜は、スポニチに回す。
0011ハンデ却下
NGNG『八方桂』見たいな〜
0012名無しさん
NGNGチェスみたいに、手数がのびるごとに、
持ち時間が増える棋戦を見てみたい。
0013名無しさん
NGNG八方桂見たい。
反射角って言うのもありましたねー
0014名無しさん
NGNG10秒将棋やってくれないかな？
0015名無しさん
NGNG0016名無しさん
NGNG駒落ち戦は定石が限られてて見ててつまらない。
当然平手が一番楽しい。ある意味ここが将棋の弱点。
囲碁なら置いたり、コミでゲーム性あまり損なわずにかなり微妙な調整できるのにな。
0017名無しさん
NGNG0018名無しさん
NGNG>ハンデと関係ないけど、
>チェスみたいに、手数がのびるごとに、
>持ち時間が増える棋戦を見てみたい。
賛成です。初期持ち時間と一手毎の延長時間の
組み合わせがいろいろ考えられるでしょう。
持ち時間８時間 ＝ 初期持ち時間３時間＋一手で５分延長
持ち時間５時間 ＝ 初期持ち時間２時間＋一手で３分延長
持ち時間３時間 ＝ 初期持ち時間１時間＋一手で２分延長
一局１２０手（一人６０手）なら上記例のように換算できます。
現行では１分以下切り捨てですが、１秒以下切り捨てにするのが
良いでしょう。利点は、
１、終盤に時間的余裕が生まれ、ポカが減る。
２、次の手が決まった時にすぐに指すことができる。
（現行では秒読みで５９秒まで考えないと損をする）
３、時間配分に気を配らなくてもよい。（読みに集中できる）
いずれにせよ、「劇的な終盤のドラマ」が減る要因に
なり、良いことだと思います。
話は変わりますが、
竜王戦で一組優勝即挑戦者でないのは疑問に思います。
一組の優勝者が一番強いのではないでしょうか。
（個人的には数年前に真田さんが挑戦者になってうれしかったのですが）
一案ですが、例えば１組１６人、２組３２人、３組残り全員として、
１、期の前半で１組と３組のトーナメントをやる。１組から挑戦者と
陥落者８人を、３組から昇格者１６人を決定する。
２、期の後半で挑戦手合いと２組のトーナメントをやる。２組から
昇格者８人と陥落者１６人を決定する。
これなら３組からでも１年半で挑戦者になれるので面白いかと思います。
強い人が挑戦者になる確率を増すために、１組トーナメントに
敗者復活戦を組み込めばもっと良いです。
0019名無しさん
NGNGが可能とすればおもしろい（プロレスみたい）。
挑戦者羽生４冠が藤井竜王の挑発を受け５冠統一戦に！！とか
盛り上がりそう・・・。
0020名無しさん
NGNGそれに、時間配分も含めての勝負なんだから。
昇、降級者多すぎるよ。緊張感、達成感のかけらもなくなるし、
見ててもつまらない。
強ければ5＠｀6組優勝者もタイトル獲れるシステム（ここが魅力）だし、
それでも上が断然有利なんだから、竜王戦はベストだと思う。
0021名無しさん
NGNG良い将棋を指していた棋士が終盤に時間に追われて逆転されるのを見る
のは実に忍びないものがあります。確かに時間配分も勝負のうちですが
それは将棋の力とは別の盤外の要素です。棋士には最高の力を発揮して
レベルの高い勝負をして欲しいと願うのであり、そのための時間制度が
必要だと思うのです。
昇降級者が多いというのはもっともです。半分でよいかもしれません。
まるで２組トーナメントは１組と３組の入替戦のようになっています。
何よりも最も面白いのは最強の二人が挑戦手合を戦うことです。
だから強い棋士が挑戦者になる確率が最も高くなるシステムがベスト
であると考えます。そのためには、前期に活躍した棋士（強い棋士で
ある確率が高い）を適度に優遇し、勝負に運不運の要素を減らし、強い
棋士がポカで負けてもすぐに復活してこれるようなシステムが良いと
思います。
竜王戦はとてもよく工夫されたシステムなのですが、挑戦者になる（
そして竜王に勝ってしまう）ような強い棋士が４組にいるのではいけ
ません。そういう棋士が速やかに漏れなく１組に昇級するようにすべき
でしょう。
0022名無しさん
NGNG我々一般人にも強さの比較という点ではかなりわかりやすくなるんでないの？
色々な棋戦のやりかたも相当変わりそうだけど、、、、
0023名無しさん
NGNGかなり間違いだらけらしいけど、、、
0024名無しさん
NGNGよく棋士の観戦記や自戦記で、
「一分将棋で時間に追われて間違って・・云々」という表現がありますが、
「じゃあ、時間があれば間違えなかったの？」と聞いてみたい所ですね。
・・・私見では、少し（1､2時間？）くらい時間が増えてもダメなもんはダメ。
上記のような持ち時間の増える棋戦は、プロ棋士の保身のため
実現しないのではないでしょうか。
終盤、充分な時間があっても正解（勝ち）を発見できないプロなんて・・・。
0025２４
NGNG谷川さんの自戦記を読むと、終盤で勝ち筋を逃したときにも、
「間違えた」とは書かず「（勝ちだと思っていたが）相手の好手を見落とした」と
書くことが多いと感じます。単に谷川さんの個性かもしれませんが・・・。
時間をかけたからといって見落としが減るとは思えないんですが、どうでしょう。
（何で谷川さんかというと、単に私がファンだからです。）
0026名無しさん
NGNG終盤は（序盤中盤もですが）妙手や鬼手の宝庫であり、それらを全て
発見するのは極めて困難なことでしょう。それでも、強い人は正解を
発見する確率が高いので、多くの場合、強い人が勝負に勝ちます。
終盤の時間が増えれば強い人が正解に気付く確率が高まるので、強い
人が勝つ確率がますます高まります。ポカが減る効果も合わせると、
終盤の時間が増えるほど強い人が確実に勝つようになると思われます。
0027名無しさん
NGNG0028名無しさん
NGNG案外1日1局土日祝日休みとかでもできてしまうものなのかな?
0029名無し
NGNG0030名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG……体のいい引退勧告。
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG米長らフリークラスのクソ共を早く消せ！
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
NGNG0033名無し名人
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