サウナから汗流さないで水風呂 [転載禁止]©5ch.io
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0001｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/01(火) 21:24:33.98ID:irxMm6/1汗流してから入ってって注意したらキレられた
マジはぁ・・・
0002｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/01(火) 21:39:40.35ID:0ZEyIr2Z0003｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/01(火) 21:40:18.19ID:0ZEyIr2Z0004｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/01(火) 21:40:42.18ID:0ZEyIr2Z0005｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/02(水) 05:20:42.96ID:htXy8EBC0006｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/02(水) 19:56:37.62ID:L/aHEkcwだね
0007｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/02(水) 21:48:35.96ID:6RyrvEVfでも、その時は流さないで入るんだけど、水風呂入ってる人から見たらマナー違反ぽく見られてるのかな？？
0008｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/03(木) 00:38:16.74ID:TVDOqou6さらには、サウナ⇄水風呂を水分補給しながら繰り返すと最早汗ではなく飲んだ水がそのまま体内を循環し排出しているのみで決して汗とは違い汚くはない、
などと主張する輩もおり、水風呂直行否定派と容認派は決して理解し合えない。
サウナスレでは定期的に話題にのぼっては荒れる、のです。
0009｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/03(木) 00:43:54.97ID:7qUxwA5p大学生とか高校生とか
でも、強面な兄ちゃんだと注意できない俺ガイル
0010｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/03(木) 08:19:24.35ID:CKfYI+gF0011｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/03(木) 14:14:04.54ID:sc63pgFh0012｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/03(木) 18:50:33.11ID:Gc/2Y+zuいや年寄りが多いぞ
そのままザブン！と頭まで浸かって
「もしかして溺れた？」と心配になってたら
「プふぁ～」と痰を水風呂内に吐きながら出てきた時には流石に参ったわ（笑）
0013｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/03(木) 21:40:27.17ID:sSiQxYzx中に人が居ても平然としとるよ
ああいう馬鹿は流さず入るし勢い良く入るからマジうざいわ
0014｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/03(木) 21:46:36.09ID:ENQormsR「サウナ 掛け湯 水風呂」っていうTシャツを着ている。
それでも水風呂直行&潜る馬鹿がいる。
年齢的には60代以上。
0015｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/03(木) 22:25:33.32ID:7qUxwA5p仕事柄、いろんな街にいってそこのスパ銭行くけど、中には髪つけるの禁止とか書いてある
でも注意書きないところは俺、水風呂潜りまくってるんだけどあかんのか？
さすがに入る前は頭から水掛けて汗流すけど
0016｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/03(木) 23:28:45.19ID:Cor7XHzT注意しても、また同じこと繰り返してる
この程度じゃ出禁なんて出来ないしやったもん勝ちだよな…
0017｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/04(金) 10:08:26.90ID:m5JJTnZD0018｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/04(金) 15:23:00.90ID:MR/yiT0q0019｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/06(日) 22:26:59.79ID:6Di/wSXdこういう、奴は何言っても無駄なんだろうな
0020｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/07(月) 01:11:14.71ID:duLM3hn2耳まで浸かるのよくないらしい
0021｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/08(火) 22:48:19.54ID:zbnAha8Xなんだようるせーなーって思ってたら、俺以外みんなちゃんと汗流してから水風呂入ってた
青天の霹靂だったわ
と同時に、汗流さないで今まで入ってた俺が恥ずかしくなった
それまでスパ銭とか行ったことなかったし、ジムだと汗流してから入ってとか注意書きないし、俺知らなかったんだよね
今では、俺に注意してくれたおっさんに感謝してる
0022｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/09(水) 00:20:12.06ID:5oLZvnMC汗流すのに、水風呂の水を使うのもいいけれど、湯船の湯が熱湯だったらその湯で
流すのも一興だよ！
0023｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/10(木) 00:15:56.33ID:xS0c+dyr0024｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/13(日) 15:41:39.83ID:YLt3NTNDおれが水風呂出る時そいつだけ浸かってたらやり返すけどなｗ
0025｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/22(火) 02:24:34.83ID:NTG9up1L0026｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/23(水) 22:16:55.14ID:umf2Apq9許した
0027｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/24(木) 23:47:52.03ID:IGQMNtIv水の蛇口を閉めるのは、どうゆうことだ？
0028今剣 ◆BDREMBG0SA
2015/12/26(土) 10:38:07.50ID:wytWi9g4「罰ゲームとして、水風呂1時間か…。
冷た～い！ただでさえ、さむがりなのに…。
1時間も水風呂に浸かっていたら本当に風邪をひいてしまうよ…。
へっくしょん！！」
0029｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/27(日) 04:38:25.52ID:115WS16q0030｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/27(日) 05:04:03.73ID:N6xsIt1+普通に湯船入ってるときは汗かいてないと思ってんのかな
0031｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/30(水) 00:45:54.44ID:wsN2+Xoy他人の汗が気になるなら
そもそも風呂に入らない
そしてサウナの台に座るのも嫌
0032｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/30(水) 20:05:28.21ID:ZybneYBtは？
論点のすり替えわろた
サウナ後の汗流さないで水風呂は悪なんだよ
誰も湯船でかいた汗のとこは言ってないよ
0033｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/30(水) 21:22:09.83ID:0B1/Aq5aこういう考えのやつが汗流さないで水風呂入って来るのかねぇ
マジでイラネ
0034｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/30(水) 23:31:41.39ID:+QiEpP510035｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/31(木) 08:32:01.72ID:/gIegWWQ老若男女問わずザブンしまくってる
0036｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/31(木) 18:26:13.08ID:cV/STV2D入るときだけ「汗を流してから！」とか失笑ものだろ
0037｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/31(木) 18:29:51.11ID:lF8u+Tc60038｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/31(木) 18:48:10.92ID:cV/STV2Dまあ通ぶりたい田舎もんとしては
そのあたりが限界かなw
0039｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/31(木) 23:51:28.13ID:tfQdfT7n0040｜男｜名無し湯｜女｜
2015/12/31(木) 23:56:01.50ID:2jkZIfbw何なの大晦日って
一年で一番混むのか？
当然サウナ満杯で、知らない顔のやつが余裕で汗流さないでドボンドボン水風呂に
今日はさすがに殺意を覚えたわ・・・
0041｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/01(金) 09:07:21.55ID:Of5rmA0L人格が攻撃されている。って意識はあるんだな
0042｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/01(金) 23:16:55.38ID:ulRY8eiu0043｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/01(金) 23:34:34.02ID:+eEwKqBrきったねーー！
0044｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/02(土) 00:43:08.88ID:xMH8soXN俺にぶつかったきたんだけど、おっと！と言いながらとっさにマンコの辺いじってやったｗ
親父さんは、すいませんごめんなさいって俺に言ってたけど、俺のほうこそすいませんだったわｗ
0045｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/02(土) 00:45:35.54ID:FbNPag/P0046｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/02(土) 06:47:29.47ID:jbWX0t9X湯船の中では体から汗が出ないって聞いたけど？
0047｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/02(土) 13:24:05.26ID:IXbcaz4d0048｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/03(日) 13:06:34.09ID:gaHjKpvwなぜ、体重が落ちるか
0049｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/04(月) 23:10:01.23ID:XciOu5tBまったく意味ないんだが
0050｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/05(火) 07:56:41.61ID:0uGxHgnD湯船に浸かる直前と直後に測ったの？
誤差の範囲じゃないの？
0051｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/06(水) 00:33:51.74ID:Txkcj1/9風呂で汗をかくと、2キロやせるよ。
全部、水分、これは誤差と呼べるか。
0052｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/06(水) 00:43:27.20ID:PTmRQRhd0053｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/06(水) 06:54:04.64ID:l7pD5WcF0054｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/06(水) 21:59:39.74ID:ibvSLIAX0055｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/11(月) 13:51:53.96ID:3GdXAc11行儀よく体に水をかけてからだと､毛穴が締まるような快感が半減というか､もはや無く｡
だから他人が同じことしててもそこに文句､異存などありません｡
本当にサウナ好きなら分かるはずです｡
プラスで支払いを命じられても私は飛び込みたいです｡汗､汚れ…水風呂はそうゆうものです｡
0056｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/11(月) 16:35:07.78ID:dQmgVOTS0057｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/11(月) 18:52:53.12ID:3GdXAc11行けませんね｡
0058｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/11(月) 20:55:29.28ID:Ha3qYb7L0059｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/12(火) 00:12:33.28ID:nLhjGZOJ0060｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/12(火) 00:25:40.19ID:koig86n10061｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/12(火) 01:26:52.24ID:p4gHAiPm別にカタギの方の目の前でもそもそも
飛び込みませんし｡
ここのスレの争点､そこじゃないですよね｡
0062｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/12(火) 12:40:30.22ID:zKx6/OVO0063｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/12(火) 20:46:02.52ID:CNp54k280064｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/12(火) 21:14:18.22ID:M31chJ0K893さんは、確かにしっかり汗流して水風呂入ってたわ
汗流さないで水風呂入るヤツは893以下だわ
割とマジで
0065｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/13(水) 12:43:05.96ID:229nENlV0066｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/13(水) 13:02:47.97ID:7vif3kS/0067｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/13(水) 18:41:34.24ID:GkpJ+baE流すってのも最早都市伝説でしょ
0068｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/14(木) 21:21:15.57ID:tY1f9Xk40069｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/15(金) 23:18:15.97ID:4yovIYvQ0070｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/17(日) 23:47:00.12ID:f2+Y3Dpb0071｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/18(月) 12:46:16.92ID:w92RJlrE・混雑したサウナ室内で顔を
プシュルプシュル
・打ち水や水風呂の水を手桶で豪快に
身体にぶっかける→廻りに飛び散る
って。
0072｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/18(月) 12:46:25.20ID:w92RJlrE・混雑したサウナ室内で顔を
プシュルプシュル
・打ち水や水風呂の水を手桶で豪快に
身体にぶっかける→廻りに飛び散る
って。
0073｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/18(月) 12:47:02.16ID:w92RJlrE0074｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/19(火) 13:47:29.52ID:p6ygNVnS0075｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/19(火) 13:55:56.52ID:WdvCvquW0076｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/19(火) 20:45:56.39ID:iN8qw0j+俺は汗とかで汚くなるのが嫌で何時も全快にしてるんだが
必ずそいつは閉めていくそいつとは蛇口の開け閉めでライバルだ！
でもそいつの弱点を発見！人が入ってる時は絶対水風呂に入ってこない
奴は砂時計5分計できっちりサウナを出るのだが、俺は30秒前に出て
水風呂に入る 何時もこれで蛇口を死守してる
0077｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/19(火) 21:54:08.19ID:E9f+wK8bいわゆる 天使の羽 と言われるものを纏う事に快感を見いだすサウナーにとっては
不粋に水の中をかき回す強い水流を嫌う事は割とある
ま、水中であばれるタイプと静かに沈んで瞑想するタイプと二種類の人間がいるのは確か
0078｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/20(水) 10:24:36.15ID:hxw2CuV10079｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/20(水) 21:51:04.62ID:0hr/ZFlO0080｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/20(水) 23:01:39.61ID:D9kd8Jhr0081｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/21(木) 21:26:12.60ID:1y7o2O9tけが人はなかった。同署は、何者かが故意に入れたとみて偽計業務妨害の疑いで捜査している。
発表によると、１９日午後１０時半頃、男性客が入浴する際、水風呂用の浴槽の底にくぎが散乱していることに気付いた。同日午前８時の開店時には異常は確認されなかったという。
施設では昨年９月以降、男性浴場で同様の被害が今回を含めて計８件起きており、同署が関連を調べている。
ソース：2016年01月21日 13時06分
http://www.yomiuri.co.jp/national/20160121-OYT1T50087.html?from=y10
0082｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/22(金) 22:30:50.79ID:EdvQFBOK水風呂はいれないなら、入るなよ
しかも体にかけずにそのまま入るしぃ(*´Д｀)
0083｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/22(金) 22:37:37.12ID:kyLbjCae0084｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/23(土) 23:07:58.94ID:0CSmjmoI0085｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/24(日) 14:47:27.78ID:rRfDjV5y0086｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/25(月) 21:24:48.94ID:F7j5A5QIもちろん水風呂直行野郎
しかもテレビ前の特等席を俺から奪いやがった
1時間そのおっさんの水風呂タイミング一緒だったわ。。。
0087｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/26(火) 14:29:16.80ID:I4ESZXFlhttp://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-pos.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-sp.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-BB8.html
管理会社、仲介業者が苦情に対応せず困っています
これらの人と知人,家族,親類の方はお知らせ下さい。
●浪速建設
南野 東条
http://www.o-naniwa.com/index.html
社長 岡田常路
http://www.o-naniwa.com/company/
●アパマンショップ八尾支店
加茂正樹 /舟橋大介
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ays.html
社長 大村浩次
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
●クリスタル通り122号室,205号室の入居者
[email protected]
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-3.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-2-1.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-3-1.html
0088｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/29(金) 21:10:32.96ID:hLPQ9gvZこりゃやべえと動こうかと思ってた瞬間にプハー！！って出てきやがった
おまえはゴーヤかよ
もう少しでおっさんを抱きかかえる体勢に入ってた俺に謝れ
0089｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/29(金) 21:34:14.61ID:JmbadsOu0090｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/30(土) 14:56:06.01ID:cqlsgUHM殺意を覚える
0091｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/30(土) 19:36:24.30ID:WNvXJcEW人が入ってないとしれっとそのまま入る
こんなんばっか
0092｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/30(土) 19:42:05.20ID:aYdJC4MR0093｜男｜名無し湯｜女｜
2016/01/30(土) 21:23:16.95ID:JWAF6t4Yアッタマきたから首つかんでやったら、後ろからそいつのゴッツい親父に殴られた
おまえ親父だったのかよ・・・
ぐぬぬ
0094｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/01(月) 12:13:37.43ID:RW3A7aLYけんかしてるの見た。
そしたら流してから入るおっさんの方に、2～3人助っ人が入り
直行おやじは敗け 一目散に退散となり 良かった良かった・・・
0095｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/01(月) 16:25:19.86ID:vBA1UyKQ0096｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/01(月) 17:08:56.33ID:/FeqWxan0097｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/02(火) 11:56:38.08ID:JSk5Kr3W0098｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/02(火) 12:29:36.98ID:XCFzOWIUそういうことは人の誰かにつけるようなことでもないと思うけどね。
0099｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/02(火) 12:57:07.37ID:iNpockW3スパ銭なら水風呂はいる前に汗流せと注意書きであるはずなんだから
0100｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/02(火) 14:03:46.74ID:JSk5Kr3Wここは日本、順番待ちもきっちり行う日本人なんだから
汗位流して お互い気持ち良く入りましょう。
0101｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/02(火) 17:21:19.24ID:jp6jw9Mr0102｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/02(火) 18:48:03.40ID:YZuTObe2だったらフィンランドサウナは全員死亡だな
0103｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/02(火) 22:25:29.15ID:wsqiNHT70104｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/02(火) 22:27:03.99ID:XCFzOWIU0105｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/03(水) 08:09:13.94ID:IrdS3nC9直行くらい安いもんだ
0106｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/03(水) 09:17:50.12ID:17vR+Hj6そもそもあいつらは毎日風呂はいらない
0107｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/03(水) 16:19:27.82ID:Da0FrmU1毎日体を石けん洗浄するとよくないね。
0108｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/11(木) 17:12:39.76ID:8l1wu2In今日も直行で水風呂に入ってしまいました｡
最高でした｡
0109｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/11(木) 17:46:21.77ID:4ROpjzZi0110｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/11(木) 18:39:00.82ID:ZLAoM+o5冷水桶にすくって掛水して入るのかと思いきや自分の胸に数回手ですくってチャプチャプかけて終了
全身に汗残った入水
心臓麻痺なんかおこさねえよ
0111｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/11(木) 20:13:41.99ID:4ROpjzZi0112｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/11(木) 21:02:35.18ID:tcIwJexm言ってる事がよく分からん。
0113｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/12(金) 12:21:15.50ID:uiV7nlQPお漏らしもしたし最高でした＾＾
0114｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/12(金) 13:28:21.52ID:WHEhCzIY0115｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/12(金) 16:43:13.15ID:gwFdEWSX西新井にサウナなんてあったっけ？？？
0116｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/13(土) 18:56:26.72ID:8nH3sYIC人目を盗んで水風呂直行派です
水風呂に先客いない、周囲に人がいない
この時は俺が勝った瞬間だ
そのままドボン、潜水までしてクソ気持ちいいです
0117｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/14(日) 15:40:30.72ID:jPwJE/b0それが俺の矜持だ
0118｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/16(火) 10:40:56.47ID:WahB+0pt発明したらノーベル賞あげたい
0119｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/16(火) 10:47:14.52ID:JZcmeLoR0120｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/16(火) 13:34:56.87ID:wRf2YWAo市民プールの入り口みたく上から消毒薬入りのシャワーを常時噴射
0121｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/16(火) 18:31:35.37ID:fqaFGUTw0122｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/16(火) 19:39:29.37ID:Frp45AFq銭湯の湯船のマナーを勝手にサウナの水風呂のマナーと思い込んでるバカのいうことだ
0123｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/16(火) 20:11:59.30ID:YuRA3fvn0124｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/16(火) 22:36:22.91ID:62blwg/3んで地元の天然温泉行ったんだが、水風呂が無法地帯すぎたｗ
高温サウナから出てくる９割のジジイが水風呂直行ｗｗｗ
ドボンドボン入ってくるｗ
んで水風呂内で井戸端会議
たぶんご近所さんの常連ジジイなんだろな
怒りを通り越して唖然とした
0125｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/16(火) 22:41:01.12ID:62blwg/3・水風呂の前に注意書きがない
・従業員が見ても注意しない
これがないとか論外
0126｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/16(火) 23:56:50.93ID:Frp45AFqお前が行ってるのはどうせサウナじゃなくて銭湯だろ？
そんなところのスタッフはフィンランドにも行ったことないしサウナのことは何も知らないんだよ
チビチビ掛け水をして水風呂に入ってるところを見られたら世界中の笑い者だな
0127｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/17(水) 00:16:19.95ID:+TAuo/Kx0128｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/17(水) 00:40:48.36ID:+LOGDWr8いいや笑い者はお前だよ
日本の温浴風呂とサウナとは入浴法も成り立ちも違う
無知と非常識を晒して笑われるのは勝手だが
誤ったマナーを押し付けるのはやめてもらいたい
0129｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/17(水) 02:12:55.93ID:trgL3U2z海外でどうあろうと、成り立ちがどうだろうと、現在日本で「誤ったマナー」と言われるのは貴方だと思いますよ？
至る所の銭湯、スパ、サウナの水風呂に注意書きを見掛けないんですか？
自分の価値観で悪法なら守らなくても良いという考えですか？
0130｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/17(水) 05:26:39.09ID:B2409CTf0131｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/17(水) 05:34:10.92ID:B2409CTf0132｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/17(水) 07:16:11.03ID:+LOGDWr8温浴風呂の中では目に見えないだけで大量の汗をかいている
長湯をする人がいれば湯船の中には相当な汗が含まれてると思っていい
一方水風呂はそれ自体の中ではほとんど汗はかかないし長居する人もいない
ただサウナとの往復の中で汗が目に見えるだけの話だ
風呂の前にかけ湯をするのは汗を流すためではなくて外の汚れを流すためのものだ
どうしても同等の行為がサウナに必要と言いたいのであれば
サウナに入る前に一度体を洗うように言えば足りることで
繰り返し水風呂に入る人にかけ水を求めるのは明らかな勘違い
0133｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/17(水) 08:15:37.75ID:8dcUZywvここ、フィンランドじゃないんでね
0134｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/17(水) 08:23:38.38ID:8dcUZywvこのての話になるといつもドヤ顔でソレ語る輩いるけど
実際に湯船も汗だらけた、という事実どうこう
そういうことじゃなくて、あくまでマナーとしてやるべきだ、と
目に見えて汗だくなのに、そのまま入るのは他の客からみて不愉快になるから流してから入りましょう、っていう
日本人としての細やかな心遣い(他国がどうだとか関係ない)
３人寄ればパブリック。つってね
自分がいい。と思ってるからといって他人もいい と思ってるとは限らない
ま、せいぜいうしろ指さされていてくださいね
0135｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/17(水) 11:10:21.97ID:tqWG6oEcだから半身浴を薦める訳で。
貼り紙等は地域性あるのかな？
横浜在住だが都内、神奈川の行った事のある施設には大概貼り紙あるけど。
0136｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/17(水) 12:51:31.46ID:TAXL5ofs水風呂に直行する人は清潔に関する観念がないわけじゃない
サウナ本来の効能を得るためにはそれが本来の入浴法だから仕方ないな
後は店の方で十分な衛生対策をとればいいだけの話だが
前述の通り水風呂の水質が普通の風呂より悪いという根拠はない
というか水質検査うんぬんではなくて他人の汗を知覚するのがイヤだという
個人的な性癖のためにわがままを行ってるだけだろう？
汗が苦手な奴は無理にサウナに来なくていいよ
0137｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/17(水) 13:33:12.88ID:8dcUZywvいや、わがまま言ってるのはそっちだと思うぞ
貴方一人が使うのなら好きにすればいい
が、不特定多数が利用するもので、その中に少なからず直行が不快だと感じる、むしろ多数がそう感じるんであれば
貴方の行いの方が迷惑行為だといえる
0138｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/17(水) 13:37:54.85ID:8dcUZywv汗が苦手(不快)なんじゃなくて、汗をダラダラ流したままドブンと飛び込む行為そのもの
あるいは、他人を思いやる気持ちを持ち得ない粗暴な行いに対して不快感を感じているのだ
言い換えれば、目の前でその行為を目撃していなければなんとも思わない。とも言える
(事実そうやってる人が多い事は分かった上で、自分は汗を流してから入ってるわけだし)
0139｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/17(水) 13:39:55.54ID:8dcUZywvそれこそ気持ちよさを得たい。という貴方自身の性癖だろ
0140｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/17(水) 14:56:10.64ID:8zoWBLA9因みに貴方はどちらの方？
近隣施設では水風呂直行を禁止してたり、他の客やスタッフから注意されたりしないんですか？
0141｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/17(水) 16:42:45.95ID:9CTEwkA5お前らの主張は「トイレでうんこするな」と言ってるのと同じ
0142｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/17(水) 16:50:02.95ID:/8gjJgjG書いてない店に行けばいいだけじゃないの？
0143｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/17(水) 17:26:54.49ID:iHN+l85Cなどと、意味不明な事を述べており
0144｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/17(水) 19:46:21.47ID:mbZG32Bzサウナの効能って別に水風呂に入る必要なんて無いけど
本当に身体を冷やしたければ、水のシャワー浴びたほうが確実に冷える
0145｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/17(水) 21:03:05.16ID:SCDVCYZR例え下手だな
トイレで例えるなら「みんなで使うトイレはキレイに使え」って事だよ
自分の家のトイレをどう使おうと勝手だが公衆トイレは汚すなバカって事
清掃の頻度の問題にすり替えて汚し放題汚して何が悪い？じゃねーよバカって事
0146｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/17(水) 22:45:01.81ID:37pUMwxh銭湯じゃ仕方ないわな、銭湯にモラル求めても無理だろ
スパ銭や天然温泉あるスパ銭じゃやめて欲しいね
そして必ず汗流してから水風呂にって注意書きあるから
個人が家族経営してるような小さい銭湯にはそりゃないわな
0147｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/17(水) 23:34:57.84ID:+LOGDWr8正当にサウナを楽しむ人に全く理解も思いやりも見せないのが恐ろしい
まあ銭湯の風呂にそのまま入る人に理解を持てとはいわないよ
温水風呂というのは本来そういう入り方をするものではないからね
外気との温度差に体を慣らすためにも掛け湯は有効な入浴法だ
しかしサウナと水風呂の温度差を楽しむには直接入るのが本来の入浴法
もちろん掛け水をしようがしまいが水風呂の水は使えば汚れるのは当然のこと
そのために一定の基準で水質の検査や保守が行われてるわけだ
>>145がトイレについて下手な例えをしているが
正常に使用され洗浄され一定の基準を満たしているトイレに
イメージ的に不愉快な感じがすると難癖をつけてるようなもんだろう
もちろん例外の話は知らんよ
本当に汚いトイレや水風呂は個別に責任者に文句を言え
単に汗をかいてる人が水風呂に入るイメージが気に食わないという言い分も理解に苦しむが
その部分だけ銭湯で掛け湯をして入浴するイメージにすり替えられてるのは詭弁としかいいようがない
0148｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/17(水) 23:43:09.26ID:jr70ZV86長々とご高説を並べるのは構いませんが、
あなたにレスした>>129に対して何かお返しする言葉は無いんでしょうかね？
0149｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/18(木) 00:21:47.40ID:aBNlSAPfないよ
マナーとルールの違いをまず勉強したらどうかね？
0150｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/18(木) 00:35:37.95ID:X+nWlDEs店の方針がダメって言ってるのに、従えないのは単なるバカ客だよ
電車内で携帯通話したり、タバコ吸ってるようなもんだわ
街の個人経営銭湯とかで注意書きないなら別にいいよ
刺青あるおっさんとかもいるし
0151｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/18(木) 00:53:14.40ID:3CX/bdKi要するに、「サウナのルールは汗流さずにドボンが正しい」と言って、
注意書きは無視するってことですね、よくわかりました。
0152｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/18(木) 02:04:32.09ID:fB/O/bWb水風呂直行が「正当なサウナの楽しみ方」ならなぜ多くの施設に「直行するな」と言われるんだ？
施設は直行こそ正しい楽しみ方ですと啓蒙するべきだろ？
仮にお前に注意した客とお前がもめたら施設側はどう判断すると思ってんだ？
別スレでも同じ主張してたが本来の入浴法(そもそも怪しい)が現状では許容されない事実を呑み込めよ。
0153｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/18(木) 07:18:27.80ID:aBNlSAPfマナーとは相互理解と思いやりから社会の中に慣習的に存在するもの
貼り紙を根拠に他者を律しようとするのはマナーではなくルールの概念だ
貼り紙のある店にルールがあると解釈するなら
貼り紙のある店にだけ行ってその実効性は貼り紙を書いた人に求めればいい
ここでマナーの話をする気は最初からないんだろう？
というか水風呂に入る前に掛け水をするというマナーは存在しないことを知ってるのに
マナーは存在してそれを守らない人がいると思い込みたいだけじゃないの？
0154｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/18(木) 07:27:39.91ID:EFzOHWeV0155｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/18(木) 07:59:04.42ID:SpeiC+wm駄目だこいつ…早くなんとかしないと
0156｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/18(木) 08:17:04.02ID:+kl30ZBv銭湯では但し書きがあろうがなかろうがほとんどの人は普通にかけ湯をする
これはかけ湯がマナーとして存在する証だろう
一方サウナでかけ水をしない人は全く珍しくない
つまりそんなマナーは存在しないと普通の考え方がなぜできないかね？
なんとかしなければって一体どれだけの人をなんとかするつもりなんだ？
なんとかしなければならないのはお前の頭だろう
0157｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/18(木) 08:17:41.38ID:ndAAFLqQ世界には一生分かり合えない人種っているんだな。
注意書きのない所ではこういう輩がいると踏まえた上で利用する。
>>153は注意書きのある所には来るなよ。
0158｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/18(木) 09:07:03.12ID:EFzOHWeVかけ水する人がいる。って事はマナーが存在するって事だよ
0159｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/18(木) 09:08:26.85ID:1FoFn2C1おれは最初のかけ湯で肛門がしがし洗うけど、かけ水はしない
何故なら肛門に付着したうんこは迷惑だけど、場内で汗出るのは当然なわけで、
汗をかきに来てる場でそれを気にしても仕方ないから
他人の汗が嫌な奴はそもそもスパ銭など公共の場に来なければいい
0160｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/18(木) 09:12:35.46ID:EFzOHWeVマナーってのは不変なものではなくて
歴史や一般認知度、社会における広がり方によって変わってくるものだ
だからこそ「これからはこうしましょう」っていう動きが生まれるわけで
まさしく、このスレが立つのがその証し
ま、こんな所にスレ立ってるからといって全国のサウナになんら影響力があるわけではないが
少なくとも問題提起という意味では意義がある
0161｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/18(木) 09:14:44.04ID:EFzOHWeVそれも普通にマナー違反。そういうやつが居るからといって 「やっていい」とはならない
事実、汗流さずに水風呂入ってる輩が大勢居ることを認識しながらも
自分は掛水しているわけで
0162｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/18(木) 11:32:57.55ID:4P2y6A1G分煙ならぬ分水できれば解決w
喫煙場所同様、水風呂ドボンはできる場所減っていくだろうね。
肩身が狭いだろうからここでぐらいは持論聞いてあげるよ。
0163｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/18(木) 11:39:18.42ID:EFzOHWeVサウナ後のビールのうまさ 9杯目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/bath/1453684499/
0164｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/18(木) 12:15:38.72ID:q2aIu53X水掛けはマナーでは無いって言ってるけど
マナーは人を思いやる事ですよ。
0165｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/18(木) 12:20:47.55ID:EFzOHWeV0166｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/18(木) 12:20:58.14ID:Izcet/QW「マナーが不変じゃない」のなら、水風呂に入る前に汗を流すのがこれからのマナーになっても構わないってことだよね
0167｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/18(木) 12:33:26.66ID:9gFe2TFhなんちって
0168｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/18(木) 12:47:35.18ID:+kl30ZBvそれをマナーというんだよ
0169｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/18(木) 12:58:16.74ID:EFzOHWeVん？もう一回ご自身の文章読み直した方が…？
僕は水風呂に入る前に汗を流しなさい、派なんだけどな…
0170｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/18(木) 13:01:16.07ID:EFzOHWeV掛水する人も寛容だよ(きったねえ親父だなあ)と腹の中では思ってても
別に直接文句いうわけでもないし
その親父の入ってる水風呂にちゃんと掛水してから入ってる訳だし
0171｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/18(木) 13:27:20.18ID:Izcet/QWん、文脈みたらそれはわかるよ
>>166はサウナから水風呂直行するのがマナーって言ってる連中に対する感想なだけで
0172｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/18(木) 13:29:36.85ID:EFzOHWeVん？僕の意見に同意してるって事？
0173｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/18(木) 14:38:19.48ID:CteLGWXR>かけ水をせずに水風呂に入る人は他者が同じことをしても寛容だろ？
って当たり前だろ
自分は水風呂ドボンしといて他の奴に汗流してから入れよ！って言ってたらただの基地外だ
偉そうに講釈たれてるがマナーの定義ガバガバだな(笑)
0174｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/18(木) 22:22:09.59ID:X+nWlDEs【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
0175｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/19(金) 10:13:07.07ID:yFsVXctQhttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160218-00010011-dime-bus_all
0176｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/19(金) 12:43:18.34ID:jMRK/Ghpこれで終わってるやん
0177｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/19(金) 19:11:47.37ID:H8Jpfs6E気持ちよさを得たいって性癖だろってサウナはそういう性癖の人が集まるところじゃないのかなw
少なくとも他人の汗がダメって性癖の人が来るところじゃないと思うが
0178｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/19(金) 19:33:23.16ID:1FYQj1N90179｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/19(金) 19:34:43.80ID:1FYQj1N90180｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/19(金) 19:51:14.85ID:H8Jpfs6E誰も文句を言わないなんてなんて寛容だろう
0181｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/19(金) 20:26:20.25ID:W7k88N0S0182｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/19(金) 21:14:00.64ID:q2Rph7Ia結局ただの我が儘だから正論唱えられたら言い返そうにも言い返せないんだろうね。
実際のサウナでこんなのと出会したくないね。
0183｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/19(金) 23:57:31.88ID:ba+aNXrP確かにそんな無意味なレスには言い返せないなｗ
0184｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/20(土) 00:57:25.80ID:zKqqDIWXって考え方しか出来ない馬鹿になに言っても無駄
0185｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/20(土) 01:29:39.13ID:UDLLiHom0186｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/20(土) 03:21:12.80ID:gwN+WL910187｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/20(土) 06:41:40.95ID:kNmYEjgc掛け水しない人間の心理を垣間見れた事だけが救い。
理解に苦しむが。
0188｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/20(土) 09:08:43.10ID:4dk98Qs9汗流さないで入るやつは注意させよう
それでもやらないやつは強制退場＆出禁でおｋ
0189｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/20(土) 09:50:33.44ID:2bf7tlseウソだと思ったらみんなに注意して回ってごらん
お客さんに嫌われるぞー
店員につまみだされるかもしれないね
0190｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/20(土) 10:18:50.88ID:AGR9IoNZ足まで入ってたけど、そこから出て掛け水してから入ってくれた
0191｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/20(土) 10:26:42.14ID:gwN+WL910192｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/20(土) 11:05:13.37ID:C/sxSZ0Hアンケートなり、ネット投票なり。
施設、地域によってドボン派が上回る事もあるだろうから住み分ければいい。
0193｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/20(土) 11:35:11.87ID:gwN+WL91そういう姿を見せ続けていると若い人達は(初心者は)
「あ、そういう風にするのがマナーなんだ」って影響うけてくれていたりする
完全に排除は無理だしやろうとも思わないけど
徐々にでもそういう風潮になってきた感じはあるけどね
0194｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/20(土) 11:59:50.90ID:gN+jfHOV独りよがりな俺さえ良ければいいというのはまさに水掛け論者の理屈だな
サウナで水掛けをしない派のほうが多いのは周知の事実
みんな思い思いに心の底からサウナを楽しんでる
だから他人に対しても寛容になれるんだ
オレハミズカケヲシテヤッテルンダという被害者意識に凝り固まってる奴は
他人のすることが癪にさわって仕方がないんだろう
マナー以前に人間性の問題だな
0195｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/20(土) 12:28:15.41ID:6Qn5sUO30196｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/20(土) 12:54:56.06ID:gN+jfHOV偏狭な水掛け論者がサウナで孤立しているところを指摘しました
0197｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/20(土) 13:02:10.25ID:a9YkEPH+0198｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/20(土) 13:03:37.37ID:a9YkEPH+そもそも「俺さえよければいい」って思ってないからこそ汗を流してから入ってるわけで…
そもそもの導入部分ですでにズレてるよね
0199｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/20(土) 14:05:16.40ID:q8cTCgCP0200｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/20(土) 14:07:28.98ID:q8cTCgCP0201｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/20(土) 14:27:37.13ID:2bf7tlseそんな理由で気に入らない人を平気で排除しようというのが恐ろしい
じゃもし人の吐く息が目に見えたらとてもサウナ室には入れないな
サウナでは息を止めて入るのがマナーですとか騒ぎだすんじゃなかろうか
0202｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/20(土) 14:28:51.40ID:nqjRpWqU汗を流してから水風呂に入るよう注意書きあるけど、直行ドボンけっこういるよ。
マナーやルールを教えてあげれる大人になりたいなとは思う。
0203｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/20(土) 14:33:06.95ID:UDLLiHom水風呂だけ目くじら立てるのはナンセンスだよ
0204｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/20(土) 14:48:46.46ID:pK2MxjBZ0205｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/20(土) 16:26:43.24ID:2bf7tlse誤ったマナーを教えてやるなよ
撒き散らすのは水だけにしとけ
0206｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/20(土) 17:38:18.48ID:EakeUhM7誤ったマナーどころか正しいルールだバカ
それと>>201は口臭いからしゃべるな
0207｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/20(土) 18:21:42.74ID:HyU1tPJf腹の中で「いい大人がマナーも分かってないんだな」
って蔑んだ目で見てるだけ
0208｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/20(土) 20:10:13.70ID:6Qn5sUO3それだね
ああ、この人はこんな歳になってもその程度か、って
俺はああはなるまい、と
公衆浴場も社会勉強の場なんだな
0209｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/20(土) 20:25:13.79ID:ZRkSYRah結局言えなかったわ。
けど皆で仲良く風呂入りたいね。
0210｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/20(土) 20:27:40.70ID:HyU1tPJfそいつの目の前で嫌味ったらしく、かけ水はするけど
0211｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/20(土) 22:02:12.75ID:2bf7tlse水かけハラスメントか
いい大人がやることとは思えないな
0212｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/20(土) 22:38:31.81ID:4dk98Qs9シャワーの水は、ろ過循環で
５メーターくらい通路を通らないと水風呂に行けない仕組みで
誰か国会で立案して、法整備してくれｗ
0213｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/20(土) 22:49:07.59ID:HyU1tPJfかけるような嫌がらせはしません
0214｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/20(土) 23:02:19.87ID:SLPB9uwC個人的にはもはや中高年～年寄りには期待できないので
若い世代からモラルを堅固なものに育てていく以外にないと思う
ついでに
水びたしでサウナに入室するアホウも何とかしてほしいし
サウナに水浸しの手拭いを持参して中でしぼるアホウも・・・
0215｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/20(土) 23:06:09.55ID:HyU1tPJf0216｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/20(土) 23:36:06.83ID:J1hH6B9X羞恥の事実の間違いだろ
0217｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/20(土) 23:53:02.53ID:gN+jfHOVサウナに入る前に体を拭くのは入浴法として正しい
理由はより急速に体の温度を上昇させるため
これと対をなすのが急速に体の温度を下げること
つまり一気に冷水に入るのが正しい
0218｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 00:04:16.02ID:XglHqSA00219｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 00:09:52.12ID:Ohuw2N4v冷水でかけ水してからでもさほど差はないよ
0220｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 00:11:25.72ID:YearIWM2違う。
サウナに入る前に体を拭くのは肌の表面が乾いてる方が発汗しやすい為。
体温は直接には関係ない。
寧ろ体温の急な上げ下げは心臓に負担がかかる。
0221｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 00:31:30.34ID:iSn2SsAA体が濡れてるとまずその気化熱で体表の温度が下がってその後汗をかきだすということでしょ
同じことじゃん
0222｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 10:05:43.92ID:X+TiT2q2そういう奴は60過ぎに見えるオッサン
0223｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 10:25:17.79ID:Ohuw2N4v0224｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 10:33:00.52ID:TLFWxRp5濡れたままサウナに入り汗の出方が緩やかなほうが気持ちいいと考える人もいるだろう
別に濡れた体をブルブルして水を撒き散らすわけでもあるまいしたいした実害はない
かけ水せずに水風呂に入る人も濡れたままサウナ室に入る人も
排除したい理由が見た目が不愉快だってんだから何様のつもりかと思うよ
0225｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 10:47:18.54ID:xZTMgWAM見た目じゃなくて、敷いてあるタオルが只でさえ汗で濡れるのに余計に濡らすなって事じゃない？
雑なサウナだと長時間タオル取り替えないし。
0226｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 10:53:34.13ID:Ohuw2N4vいちいちサウナ室に入る前に身体拭いてるヤツなんか見たことないけど
たが、汗だらだらで水風呂ドボンは見た目不潔にしか見えない
0227｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 11:00:18.55ID:Ohuw2N4vただ、床がタイル(？)敷きで 排水口のようなものも見えてるようなサウナなら別に絞っても構わない気もするし
(塩サウナとかスチーム系に多いね、一人用のウレタンマットを個別で敷くタイプのサウナ)
サウナ入る前に予備的に暖める意味も含めてまず湯船に入ってから…
って、パターンの人の方が多いと思うけど
湯船からサウナ室に移動するのに別に拭かないだろ(だからってずぶ濡れのまま入るわけじゃないけど)
0228｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 11:03:19.60ID:Ohuw2N4vと
汗だくだくで水風呂ドボン。 は根本的に全く別の話なので
同列に語るのはナンセンス。
0229｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 11:28:11.81ID:TLFWxRp5要は自分が許容できるものは許容できるができないものはしたくないというだけの話だろ
濡れたままサウナ室に入るのが許容できないという人もいればかけ水をせずに水風呂に入るのを許容できないという人もいる
10人いれば10人の主観があるし許容できない理由も人それぞれだ
しかしそれぞれの流儀でサウナを楽しもうという人が集まっているんだから許容できることを探したらいいと思うよ
まるで許容できないことを探すのがマナー上級者と思ってる人がいるようだね
0230｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 11:39:19.66ID:Ohuw2N4vいやいや、だからと言って好き勝手やっていい。って事にはならない
不快に思う人間が少からずいるならばルール化するべきだし
サウナ室に入る時は拭きましょうがマナーとして一般化するのならば
俺は素直に従うよ
ただ、現状、そこまで不快に思ってる人は居ないと思う(水風呂ドボンよりはね)
>>214さんにしたって 「水びたし」状態のビチャビチャのまま入って
床や敷きタオル等を必要以上に濡らすのに不快感を持っているだけであって
完全に拭き取ってから入ってこいと言ってるわけではない
(多分)
0231｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 11:59:45.91ID:TLFWxRp5日本人はマナー意識が高いので銭湯ではほとんどの人がかけ湯をする
しかしサウナの水風呂でかけ水をする人はごく少数だ
銭湯でかけ湯をする同じ人がサウナでかけ水をしないのは銭湯とサウナは違うものであり
サウナでかけ水をするのがマナーであるというコンセンサスは存在しないとなぜ認めないんだろうかね
0232｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 12:10:46.22ID:Ohuw2N4v＞しかしサウナの水風呂でかけ水をする人はごく少数だ
と思い込んでるんでしょうかね？
普通にかけ湯、かけ水してから入る人はいるし
水風呂ドボンがデフォルトならそもそもこんなスレは立たない
0233｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 12:13:47.84ID:Ohuw2N4v現状、そういうコンセンサスがないからこそ
こうしていしましょう。っていう問題提起なんでしょうが
ないから現状でいい。っていうのではなんの改善にもならない
0234｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 12:20:46.02ID:TLFWxRp5コンセンサスがないと分かっているならコンセンサスはないという前提で話をしてもらおう
水風呂ドボンは他の問題とは違うという前言は撤回してもらおうか
0235｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 12:25:22.69ID:Ohuw2N4v意味がわかんない
0236｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 13:26:20.72ID:yVIkoqf2論理をこねくり回してわけわからん
掛け水するのがそんなに嫌かね？
0237｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 13:35:59.51ID:YNBqtP8e0238｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 14:08:22.52ID:g5vJcJwfそれ創○学会避けw
0239｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 14:38:11.37ID:OT2eXTTg貴方の周囲では水掛け派は少数なの？
見て見ぬフリじゃなくて？
都会で人の多い所では注意書きのある所が圧倒的だよ。
逆らっても田舎もこれからそうなっていくと思うよ。
貴方が少数側になる覚悟は今のうちからしときなよ。
0240｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 15:04:50.94ID:TLFWxRp5かけ水する人もいればしない人もいる
思い思いにサウナを楽しんでいるところだね
かけ水しない人にとっては声をあげる必要がない
かけ水する人の中にもどちらでもいいと思ってる人もいる
かけ水を強要したい一部の人がヒステリックに声をあげてるだけの話さ
0241｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 15:08:59.28ID:1IUtJ4Eiならこんなところにくる必要はない、好きにしろ
としか
0242｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 15:13:30.17ID:1IUtJ4Eiていうか ごく少数だ っていってなかったっけ？
0243｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 15:32:59.34ID:kcBIohog0244｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 15:37:30.83ID:TLFWxRp5その通りでここには普通は水かけ強要派しかこないわけだ
ここで水かけ論が優勢であっても現場のコンセンサスとはかけ離れてることは自分たちが知ってるだろう
だからここで憂さ晴らしをしてるわけだ
おれは偶然にこのスレにきてなんて独善的なところだと驚いてレスをしている
大抵のサウナ客はここにくれば同じ印象を持つだろうね
0245｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 15:37:52.23ID:1IUtJ4Ei0246｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 15:38:06.08ID:AhbV55b3喫煙家からすれば嫌煙家の意見はヒステリックに聞こえるかもしれない。
女性専用車両もそう。
でもその意見が世間の常識になりつつあるでしょ？
水風呂もそうだと思うよ。
どちらでもいい人はどちらでもいいんだから少なくとも貴方の味方にはなりませんよ。
0247｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 15:38:46.00ID:TLFWxRp5ドボンしてる893に注意してみな
0248｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 15:39:11.40ID:1IUtJ4Eiって君が思ってるだけだろ？事実ここには不快と思ってる人間が多数いる
0249｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 15:43:43.70ID:ysWFbncTたかがサウナの水風呂の入り方で何がコンセンサスじゃ
田舎もんが
0250｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 15:44:45.03ID:+s6nApxzあ～～
今 書こうとおもったのに～～
0251｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 15:45:42.44ID:+s6nApxzつまり、ヤクザな行為 ってことだよ
0252｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 15:55:20.66ID:TLFWxRp5たかがサウナの水風呂の入り方にコンセンサスなんかないやろ
というのはおれが最初から言ってることじゃないか
0253｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 16:02:51.62ID:+s6nApxzだから、そう思ってるんならこんなところに来る必要ない。っていってんの
好きにイキロ
0254｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 16:39:35.49ID:ZbpVH0Jg0255｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 16:45:59.61ID:ZbpVH0Jgそういう意味では感謝。
0256｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 17:05:55.63ID:nGF3vxM/「注意してくるのがヒステリック」とか言ってるから、いつまで経っても噛み合わない
0257｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 17:42:20.49ID:6fodSAED本人じゃないけど>>136とか
そんなマナー？ルール？コンセンサス？は存在しないとか
0258｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 19:58:37.31ID:MaHcexOj昨日の>>214ですが、フォローしてもらったようで恐縮です
自分にとってサウナと言えばドライサウナ（カラリと湿気のない熱さ）なので
わざわざ水分を持ち込み垂れ流す行為を「アホウ」と表現しました
自分は入浴後時間をかけ体を乾かしてからサウナに入る習慣なので
極度に水浸しの体や手拭い持ち込みにカチンと来ることも、ままあるのですね
0259｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 20:21:11.02ID:TLFWxRp5あとは>>147や>>132もあるよ
それらのレスを見ればわかるように当初は銭湯マナーからの安易な類推は矛盾してますよというのがおれの論点だった
ところが感情的なアンチレスは返ってきてもそれについては何の反論も返ってこない
要は彼らにとってはそんなことはどうでもよくて水かけせずに水風呂に入る奴は不愉快だから排除すればいいんだということに気が付いた
最初に驚かされたのはその考え方でそんな主観で他者を排除することを疑問に思わないのかと言っても話が通じない
そこで次の段階で確かに個人の主観であっても大多数の人のコンセンサスがあれば客観的事実と言えるでしょ
そんな事実はあるんですか？と聞くと普通に無いって答えるんだから二度驚きだ
つまり彼らは独善からスタートして独善のゴールを目指してるんだからいつまで経っても議論が噛み合わないのは当然だろうな
0260｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 20:52:03.09ID:+s6nApxz0261｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 21:04:14.01ID:+s6nApxzコンセンサス(複数による意見の合意、もしくは総意)と言うけれどそんなものは不可能で
それは貴方自身が言っているように人それぞれ価値観が違うからだ
ただ、あくまで公共の場である以上は最低限のマナーは必要だし、目に余るようならルール化も必要だろう
僕個人はルール化まで必要とは思わない、あくまでマナー(思いやりの範囲内)でいいと思っている
が、多数決ではなくて、少からず不快に思う人が居るのならその人達に対する思いやりはあってしかるべきだし(強制とは言っていない)
金はらってんだから好きなようにする。
小便したくなったら排水口にする。ガキは風呂で泳ぎまくる、濡れたタオルでサウナ室を水浸しにする。
水風呂に飛び込むだけでなく水しぶきを上げて白熊みたいに暴れまくる…
そんな好き勝手ばかりする人達が集まる風呂屋へ行ってホントに心身ともに安らぎを得ることが出来るのかい？
0262｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 21:06:18.98ID:TLFWxRp5コンセンサスいうのが嫌いなんかw
じゃ合意または意見の一致
0263｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 21:15:20.46ID:+s6nApxz＞思い思いにサウナを楽しんでいるところだね
そう思ってるのは貴方だけなんじゃないのかね？
貴方の行っている風呂屋さんに水風呂ドボンを不快と思っている人は居ないと思っている訳ではないんだよね？
少ならからず居る。って認識は持っているんだよね？
じゃあ、その人たちの楽しみを奪ってしまっている。って認識は持ち得ないのかい？
「いや、そんな事は知らない、人それぞれ好きなように楽しめばいい」
と思って居るのなら貴方が言うように議論なんかはする必要ない
うしろ指刺されていることも覚悟の上でそうしているんだろうから
こんなところ(2ちゃん)で合意や同意を求めなくても
貴方の好きなようにこれからも入浴していけばいい
0264｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 21:16:18.61ID:+s6nApxzうん。もうそんなんどうでもエエねん
0265｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 21:23:48.87ID:+s6nApxzその事には目をつぶり、自らの快楽だけを追い求めていく
それも、またその人の価値観だろうからそこまでの覚悟をもってそうなさるなら別にこれ以上なにもいうことはない
ただ、僕はそんな独善的な行為で、誰かに迷惑、不快感を与えているかもしれないような状況で
真に心休まる事はないし、身体を癒すことも出来ない
って、思っているだけで、何も貴方にそれを強要している訳ではない
お好きにどうぞ
0266｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 21:24:02.71ID:n74MBCRu３行でまとめろｋｓ
0267｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 21:28:56.75ID:+s6nApxz読まなくていいよ
0268｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 21:47:25.54ID:44wkbSpc汗
流
せ
0269｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 22:22:07.74ID:o/ZoICBpいや、感情的ではなく、マナー論でもないレス(135,139,144,154,198等)に全く反論してないのは貴方の方ですよ？
水掛け派を説得できるだけの論拠があるとは到底思えないですね。
0270｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 23:32:46.21ID:TLFWxRp5改めて読み返してみたけど
だから何？？
科学的に最も効果的な入浴法について論戦を交えて
勝ったほうに統一しようと挑んできたとでも思ってるの？
もとより水かけない派は水かけ派を否定する気はないと思うよ
0271｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 23:34:22.40ID:yVIkoqf2ルールとして明文化されてるなら守れ
書かれてないなら好きにしろ
以上
0272｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/21(日) 23:44:41.58ID:XFCZwzRH「だから何？？」じゃねーよ
汗流さないで水風呂直行するのに根拠あるのかって聞いてんだろーがｊハゲ
0273｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/22(月) 00:04:34.11ID:84ss3DAX一番気持ちいいからでしょ？
0274｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/22(月) 00:20:38.46ID:l+GeI54mつまり、どっちも感情論
0275｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/22(月) 07:52:37.77ID:SI/zEwP/店にとって貼り紙の意味は何なんだろうね
本気で禁止する必要があるなら何か実行するだろうし
ただフロントにネチネチ文句言ってくる奴がいれば何か貼らなきゃしょうがないし
掛け水しない奴よりそういう奴対策に貼ってるんじゃないの
0276｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/22(月) 08:04:23.92ID:l+GeI54m張り紙貼ってたら余計にフロントにネチネチいうやつ増えるだろ、なにいってんだ？
0277460
2016/02/22(月) 09:26:20.25ID:AZwdGNyL本気で禁止するとして実行できる事ってほとんどなくない？
監視を立たせるなんて人件費考えなくてもあり得んし
近くのサウナは猫よけペットボトルよろしく水風呂の入り口に水の入った洗面器をずらっと並べてるけどドボンおっさんはそれをまたいでドボン
0278｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/22(月) 10:10:52.77ID:M1hnnCZ1要するに禁止してますよ。っていう体を表してるのが重要で
実効性どうこうは関係ない
0279｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/22(月) 11:12:22.63ID:y5P7miCk0280｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/22(月) 11:56:32.20ID:J1i/eKu20281｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/22(月) 12:46:39.45ID:MvL/N1E6お母ちゃんが泣いてるぞ
0282｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/22(月) 18:14:16.82ID:MHoHfE1c0283｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/22(月) 18:35:22.37ID:WruivC5D0284｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/22(月) 20:24:04.15ID:esaCZdUB行ってないから知らんが
スパ銭で刺青は、未だに見たことないな
@埼玉
0285｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/22(月) 20:47:19.53ID:WruivC5D(書いてるだけだけど)様式美的な？
0286｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/22(月) 21:09:46.77ID:MHoHfE1cウチの方はイレズミ者は（禁止表示のない）特定の施設に集まりますよ
0287｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/22(月) 21:12:10.20ID:WYV/CKiN0288｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/22(月) 23:52:49.25ID:SI/zEwP/サウナにおける成文法と見れるのか
それとも日常的にかけ水せずに水風呂に入ることが行われている慣習法が支配してると見るか
0289｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/23(火) 20:05:32.67ID:Mj8Ul/Te0290｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/23(火) 22:30:21.75ID:VzM+6QoEほんとチョンとかチャイは困るわ
0291｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/23(火) 23:56:03.04ID:ZzQUiGDHこれはもう決定事項
しかしそれだけで終わっては片手落ちだ
貼り紙のある店での状況をケアしていかねば
0292｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/24(水) 01:25:55.76ID:ZS5O4AXa0293｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/24(水) 07:52:25.41ID:1pyLpxcy0294｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/24(水) 12:22:41.53ID:h+Y4Alnc0295｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/24(水) 20:53:58.50ID:B9gQFagX繰り返し入浴する汗を流すためではない
サウナと水風呂を繰り返し往復してる人の汗はほぼ水分だけになってる
なのに入水のたびに水をかけて流すのは必然性を無視した儀式に近い
というか最初に汚れを洗い流すのであればサウナに入る前にシャワーを浴びるべきだが
なんでそれについては一言も言わないんだろうね？
サウナに来たらまずシャワーで体を洗い流す
そのあと体をきれいに拭ってサウナ室に入り
サウナから出たら冷水に静かに一気に身を沈める
これが最も美しいサウナの作法
0296｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/24(水) 22:25:08.14ID:XR4LP1CR・掛け湯して下さい→わかった、する
・サウナから水風呂入るときは汗流してから入って下さい→わかった、する
これだけ
店がこう書いてるなら守れ
これすらできないやつは来なくていいよ
割とマジで
0297｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/24(水) 22:40:18.58ID:V7+hit10サウナの前と後は必ずシャワーとか
子どもの頃から躾けるのを奨励するとか・・・ダメかなぁ
0298｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/24(水) 22:46:56.23ID:dunDmjdZ0299｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/24(水) 22:49:42.72ID:dunDmjdZサウナに入る前に普通は湯船で身体を少し暖めてから入る それがサウナの作法
当然、風呂に入る前はシャワーなりかけ湯なりで身体を洗う
0300｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/24(水) 22:51:31.01ID:dunDmjdZうそをつけ、そういう輩は 白熊のように暴れまくるだろ
0301｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/24(水) 23:09:23.91ID:4CybN+VF0302｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/24(水) 23:41:50.86ID:9Vz0/GxQそんな掛け方はいたしません。
0303｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/25(木) 00:13:47.84ID:+lTQ8NA00304｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/25(木) 02:34:28.31ID:vI/uXJfA人の汗って常にほぼ水分ですが？
そもそも一概に成分の問題ではないけど分からないかな？
頭悪そうだし分からないか
0305｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/25(木) 06:59:03.91ID:afxgPujC似てる所があるような・・・
0306｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/25(木) 08:05:57.59ID:oPUA/9NX0307｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/25(木) 08:59:04.13ID:dBTHeSpE(サウナから水風呂直行スレを立てればいいのに)
0308｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/25(木) 09:00:13.04ID:dBTHeSpE0309｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/25(木) 15:45:17.63ID:LOlZqx09ルールやマナーも守れないのに、一丁前に本来の効果とか入浴法がとか御大層に宣われて、恥ずかしくないのかね？いい歳して
0310｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/25(木) 21:23:09.65ID:GHNbb1IQその人がいる間は水掛けなし入水は控えるとか
いつでも水掛けありというのは理にかなってないし
かといって水掛けなしが受け付けないという人には配慮もいるだろうし
0311｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/25(木) 21:39:29.80ID:1cZQisYKつねにやれ
0312｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/25(木) 21:54:02.15ID:afxgPujCと、ふと思った
0313｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/25(木) 22:17:07.67ID:1cZQisYK0314｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/25(木) 23:55:30.08ID:GHNbb1IQそれを証明するためにも何かの印で意思表示するのがいいと思うよ
水掛地蔵にちなんで赤いよだれかけとかいいかもしれない
0315｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/25(木) 23:59:36.94ID:UuY6o6hW0316｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/26(金) 00:14:53.42ID:l9waBUhfお前がつけろ馬鹿
0317｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/26(金) 00:28:30.77ID:VaVsmQQt0318｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/26(金) 00:30:26.83ID:d3QSkArgドボン派は店員にホースで高水圧放水うけて、その勢いで水風呂に叩き落とされる
っていうのはどうだ
0319｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/26(金) 01:14:10.01ID:ZzzDa92pたけしと若手芸人で脳内再生余裕でした。
0320｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/26(金) 12:25:53.63ID:2T9pPxCi水の汚れ方の違いを見てみたい
ニヤニヤしながら
0321｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/26(金) 19:37:50.37ID:+p5bSYPUあれは契約だよ
いわゆる約款というやつだな
0322｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/26(金) 20:14:20.87ID:28y966Qy0323｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/26(金) 20:23:00.47ID:hg/EuCGW0324｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/27(土) 19:59:02.63ID:3naUdKHI場所は都心ターミナルの老舗大型店
まず水風呂の前にプラスチック製の看板がありそこに大きく書いてあることは
水風呂に入るときはサウナパンツを脱いで入ってくださいとのこと
サウナパンツのマナーは重要なようでパンツをはかずにサウナに入った客がいたが
店員があわててパンツを持って追いかけていった
そんな店員もロウリュ後の水風呂のカオス状態には無反応
というか水風呂の水面が地面スレスレにありかがんで水浴びをするには苦しい態勢
周りには椅子がおいてあり休憩してる人に水がかかってケンカになりそうだ
0325｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/27(土) 21:45:30.19ID:3K1FfnKj0326｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/28(日) 04:48:04.86ID:XP+uNFxNよしわかった、お前はもう水掛けせんでよし！
良かったな、だからもうこのスレには来んなよ
0327｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/28(日) 06:44:52.81ID:yPxNCyWpパンツ履く所って見た事無い。
都心って新宿とかなの？
0328｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/28(日) 09:30:44.97ID:1iyHFDqO0329｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/28(日) 09:48:05.19ID:19vm8lAw0330｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/28(日) 10:11:44.62ID:quXxJF3Wここを見てからそれとなく気に留めてるが少なくとも目立つところには発見できない
0331｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/28(日) 10:35:47.99ID:19vm8lAw0332｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/28(日) 11:27:26.32ID:quXxJF3Wさいたま!?
0333｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/28(日) 11:41:17.29ID:19vm8lAw0334｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/28(日) 20:22:42.79ID:cWLw19fEニュージャパン
嘘だと思ったら見てきてみ
0335｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/28(日) 21:34:22.37ID:wGqRnlM8特に、頭まで潜った後「プハーッ」と浮かんでくる瞬間のアホっぽさと言ったら・・・
0336｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/28(日) 23:51:54.92ID:4KOx9ld+0337｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/29(月) 00:13:51.34ID:MI06L0g8実際に見たから間違いない
他の都市に行ったときもサウナで貼り紙を見た覚えはないな
埼玉県とか神奈川県とか関東の田舎のほうは行く用事がないけど
そういうところがうるさいんじゃないの？
0338｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/29(月) 00:39:17.27ID:N9dq8dTT0339｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/29(月) 01:20:20.60ID:MI06L0g8わざわざ見に行ってレポしてるのにおかしなことを言う人だね
じゃ次は別のサウナに行ってみよう
0340｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/29(月) 02:03:33.23ID:mFDpEzFK因みに横浜にあるスパニュージャパンには注意書きあります。
0341｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/29(月) 02:09:26.01ID:nhjdyWy10342｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/29(月) 02:21:25.96ID:mFDpEzFK神奈川の田舎から行く予定ないんで良かったですw
やはり地域性あるようですね。
関西は…まあアレですからドボン派が主流なんでしょう。
ニュージャパンの人も東京の正に都心のサウナに一度おでかけになられては？
0343｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/29(月) 02:23:51.11ID:nhjdyWy10344｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/29(月) 02:45:51.90ID:pSPlw+mZそれがあるときから条例で出来なくなった
なので水風呂には大抵パンツをはいたまま入らないで下さいと注意書きがある
大東洋グループでも同じだったと思う
ニュージャパンには水風呂のほかに大きめのプールもあるが
そちらには注意書きはないので今でもパンツをはいて入ってる人が多い
0345｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/29(月) 02:47:24.82ID:nhjdyWy10346｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/29(月) 08:06:04.07ID:0PHSx+XS大平首相の物真似だろ
0347｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/29(月) 21:32:17.56ID:z7DWgtzOそれでも2割くらいは水風呂ドボンしてるね
注意書きないとことかあるのか？
系列店やチェーン展開してるところは必ず注意書きあるよ？
0348｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/29(月) 21:42:40.42ID:MI06L0g8ニュージャパン知らないの？
世界初のカプセルホテルはどこが作ったか
0349｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/29(月) 22:27:42.05ID:O2gpwno+世界初って日本以外にあるん？
0350｜男｜名無し湯｜女｜
2016/02/29(月) 22:34:17.24ID:voqv9/3q２割って・・・そちらの地域は優秀じゃないですか？
自分の感覚だとドボン率７～８割と言った所
だから、何言ってもどうにもならんと思ってます
0351｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/01(火) 01:17:39.04ID:AiojEy+a何十年も前に火事で燃えたところだっけ？
0352｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/01(火) 09:31:59.99ID:RZ3KzTOa0353｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/01(火) 09:44:35.55ID:Kxl8UkHKそこでなぜ自分たちの方が間違ってると
0354｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/01(火) 13:06:59.85ID:2UaPbrDW0355｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/01(火) 14:24:38.88ID:I9DsrDmUそちらはどの辺り？
0356｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/01(火) 21:57:37.43ID:bqMpUVQy直行できない配置になってるし
客も、そこまで自己中になりきれないみたいだし
0357｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/01(火) 23:00:10.71ID:Kxl8UkHK普通のサウナは直行できる配置になってる
ということはつまり
0358｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/01(火) 23:33:15.16ID:VSyq3+2X>>324のようにフロアや水風呂にいる人にかえって迷惑かけるような
0359｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/02(水) 07:23:47.73ID:9aQHGxG80360｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/02(水) 07:52:29.86ID:O/Vm8LVeそれはかけ水とは無関係
0361｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/02(水) 08:24:53.14ID:teB0v2Q+0362｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/02(水) 09:26:49.10ID:L9hbhWTM確かにヘタクソなレイアウトだとシャワーが全然違う箇所にあったりするね。
多分ドボン派が設計したんちゃう？
0363｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/02(水) 21:46:37.19ID:X+dN6IvG8割り直行わろたｗ
マジでありえんから
最低レベルじゃねーの？
フィットネスジムなんか完全ご法度だぞ？
ジムは客層もしっかりしてるから水風呂直行とかありえないし
水風呂直行主流地域って、客層もヤバイんじゃないかと思うわ
0364｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/02(水) 22:44:39.94ID:1VW7ANbrもっぱら健康ランド・スーパー銭湯のサウナ愛好者なので、スレの皆さんとはちょっと違うかもですね・・・
>>363
行きつけは年配の人が多いです
あと、肉体労働者系かな
0365｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/02(水) 23:32:22.60ID:Zth5DVp80366｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/02(水) 23:48:53.89ID:gywCA3AN0367｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/03(木) 05:10:22.80ID:AWn+Z6wZおっさんの汚い汁流してから入れやって、汗たらしたジジイとか汚なすぎやで
0368｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/03(木) 08:10:56.55ID:8aglmpIM芸能人御用達の都内高級サウナとかはどうなんだろ
0369｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/03(木) 08:17:54.13ID:kYdmqV0n当然水風呂直行だろう
0370｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/03(木) 10:07:26.34ID:oPd/J4WV直行派代表として見て来てよ。
貼り紙なくて皆がドボンドボン入ってたら説得力も俄然上がるから。
ただ高級店は得てして怖い方がいたりするから自分がドボンする時は注意してね。
0371｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/03(木) 10:21:13.49ID:rRecU+RK0372｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/03(木) 10:23:09.24ID:EU+7BCN70373｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/03(木) 14:58:39.11ID:c9nIxvRS0374｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/03(木) 17:19:41.49ID:rRecU+RK0375｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/03(木) 22:30:02.63ID:e6MMYBU0スパ銭、健康ランドか
それなら仕方ないかもなーって納得できてしまう不思議
あの客層は一見さん多いからルールもマナーもないと思うわ
水掛けすることすら知らないかも
0376｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/03(木) 23:49:38.82ID:gYMtV37l間違ってたらスマンが高級サウナではかけ水する人が多いと思ってるということ？
それって逆じゃないの？
例えば貧乏な客が集まる低料金店では水風呂も小さく水の入れ替えもなく
せめて客同士汚さないようにしようとかけ水して入水してるイメージならわかるよ
そして言うまでもないことだが銭湯のマナーは日本がまだ貧乏で不衛生だった時代の名残なわけよ
高級サウナというのが具体的にどういう店を指すのかはよくわからんが
単なるイメージとして高額店では客がかけ水をしてると想像してるなら
なんでそんな真逆のことを考えてるのかすごく不可解で理解できない
この変な発想がこのスレの気持ち悪さの根底にあるような気がする
0377｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/04(金) 01:41:22.28ID:UwQjuIi40378｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/04(金) 07:26:52.19ID:JnmDPtSW高級サウナっていうのは某アイドルが脱水症状で倒れた六本木のサウナとか、終身名誉監督がこよなく愛した今は亡き後楽園のサウナとかそういうイメージね。
んで、そういう所はドボン主流ってのは(多分行った事のない)あなたの想像でしょ？
でも俺も行った事ないで想像すると、そういう高級店にはいちいち貼り紙とかあんまり無さそうだなと。
実際どうなのかな？
貧乏暇無しで俺は行かないけど。
0379｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/04(金) 20:41:37.01ID:AGKjD+mIそれこそ真逆だろ
高級店→金が有る→学がある→ルールやマナーの概念がわかる→水掛けする
低料金店→金が無い→学が無い→ルールやマナーなど無関係→ドボン
（もちろん、すべて「比較的」ね）
≫銭湯のマナーは日本がまだ貧乏で不衛生だった時代の名残
はあ？その歪んだ感覚じゃ、このスレが気持ち悪く感じて当然だね
0380｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/04(金) 21:25:09.28ID:ee/Ammznやっぱりそう考えてるんだ
まさかとは思ったが
0381｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/04(金) 23:00:43.80ID:INHVTuvLまるで同じ神を信仰するも解釈の違いで争う一神教信者だ
0382｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/04(金) 23:09:50.55ID:/PP8ix6L0383｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/04(金) 23:29:11.26ID:vVuMxZaIワイシャツの袖を数分で汚す人がいれば
一日中着ててもほとんど汚さない人もいる
あと、ベタベタして凄く匂う濃い小便をする人がいれば
サラサラ透明な小便をする人もいる
クリーニングや清掃業関係者なら分かると思う
0384｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/04(金) 23:34:48.48ID:vVuMxZaI糖尿とか薬を常用してる人の汗もキモい・・・
個人的意見だが、キモい人はドボンを自粛してほしい
0385｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/05(土) 00:15:36.16ID:+DIMzKDW0386｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/06(日) 10:59:21.51ID:eOtBTKld0387｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/06(日) 13:02:31.04ID:nDuI7gPm0388｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/06(日) 13:54:57.66ID:wToY4DD8そもそも、湖とちっさい水風呂、同列に語るのがナンセンス
0389｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/06(日) 13:56:19.56ID:eOtBTKld0390｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/06(日) 23:51:07.26ID:3dZ7V6d4まだ日本が貧しく衛生状態も悪かった時代は住民たちが協力して
生活資産であるお湯の保全に努める必然性があったわけだ
つまり掛け湯の習慣は肩寄せ合って生きる庶民の知恵だったんだな
それがどうして清原の通うようなサウナでそれこそ金を湯水のように遣う
客がせっせと掛け水をしてるイメージを持っているのだろうか？
生活が豊かになり技術も進歩すればそれまで不便だったことが解消されるのが常だろう
おそらく掛け水派にとっては掛け水本来の意義や必然性はどうでもよくて
もはや儀式や儀礼のように考えているのだろう
もし現代のサウナで常に流水がオーバーフローするような完璧なシステムが採用されても
やっぱり彼らは掛け水をするよう要求するだろうな
言ってみれば排他的閉鎖的なコミュニティのための踏み絵のようなもんだ
0391｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/07(月) 00:07:18.41ID:J2bqaws00392｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/07(月) 00:19:35.09ID:RZJJ+L2Iまあいずれにしろ社会不適合者だが。
0393｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/07(月) 04:52:55.79ID:97qN3KCvなるほどわかった
お前は「マナー」というものがそもそもわかってないんだ
排他的閉鎖的なコミュニティのための踏み絵のようなもの、それがマナーというものなんだよ
これだけ多くのひとが施設を利用してるんだ、人が不快に思うようなことは避けるべき
そのマナーの理由に、歴史的根拠とか作法とか持ち出す必要が無い
もしそれが嫌なら公共の施設を利用しなければいい
ご自分の自宅にサウナと水風呂を作って、思う存分ドボンしてその温度差を楽しめば良い
それに、サウナの後の水掛けはそんな昔からあるものだろうか
むしろマナーやルールが取りざたされるようになった現代の作法のような気がするが
0394｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/07(月) 08:51:02.31ID:F7xtuTr0お前のような奴は社会から嫌われている。
以上
0395｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/07(月) 10:09:34.66ID:J2bqaws00396｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/07(月) 12:52:04.08ID:fvyGP78X0397｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/07(月) 13:11:42.30ID:J2bqaws00398｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/07(月) 14:32:14.03ID:5ImeVcoa・事実に対して仮定を持ち出す
0399｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/07(月) 17:17:58.56ID:yvGN1rvv0400｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/07(月) 21:54:41.89ID:9AN9Qc2j0401｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/07(月) 21:55:01.45ID:cpr1GRHH「ちょっと待て 汗だくドボンは 不潔だよ」とか、適当に標語を言わせて
0402｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/07(月) 23:56:30.54ID:4wduR6Wq自分が不快に思うからやめろというだけではただの手を上げたもの勝ちになる
サウナの環境を向上するためにその提言が妥当なものかどうかを検証するのがこのスレの役目だろう
一向に話し合いに応じようとしないところを見ると
結局のところは本当にサウナの環境を向上することなど考えていなくて
ここで仮想敵を作って馴れ合いたいだけというのがこのスレの正体だろう
合理性も必然性もない踏み絵は気に入らないものを排除する手段でしかないんだよ
0403｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/08(火) 00:00:06.38ID:+rSHUqFi話し合いに応じないのはお前
0404｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/08(火) 02:34:18.06ID:4SL9r0v8因みに君は仮に注意書きがあった場合には汗を流してから入るのか？
0405｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/09(水) 00:07:20.52ID:fTnCthB/ドボン用の水風呂とドボン後の水風呂にするとか・・・どうだろう？
0406｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/09(水) 07:17:29.05ID:RpUSXvMjそんなことにコストをかけなくても冷水かけ流し風呂にすれば大丈夫
常時かけ流しでなくてもインターバルを置いてやれば効果は十分
水温を一定に保つのにも効果がある
0407｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/09(水) 09:12:19.36ID:660yUxDnこないだスパ銭でサウナが混んでたから熱いお湯と水風呂交互やってたんだけどふと思った。
0408｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/09(水) 10:59:53.87ID:RqrA/CGf薬草風呂とかなら、かけ水するけど
0409｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/09(水) 18:14:14.45ID:J/ca9Rgh一旦体に慣れさせるという意味でも
ただかけ湯するにしても、立った姿勢でやったら湯が飛び散るから、しゃがんでかけ湯してる
0410｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/09(水) 21:57:03.22ID:slo+vKJoそれなら今でも行われてるんじゃないの？
温泉みたいに循環して濾過したりせんだろう
水を注ぎ足すほうが簡単で安上がりだし
0411｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/09(水) 21:59:40.32ID:fTnCthB/みたいに表示したら面白いと思ったけどなぁ
0412｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/09(水) 22:36:01.35ID:fvZmHp600413｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/09(水) 22:40:36.28ID:fTnCthB/楽しい話し合いができないんだよね・・・こんなじゃつまんないや
0414｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/09(水) 22:49:39.20ID:fvZmHp60それが出きるなら普通に掛水してはいるだろ
0415｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/09(水) 23:36:06.43ID:fTnCthB/0416｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/10(木) 01:22:51.20ID:EcRUjLOf0417｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/10(木) 07:34:07.43ID:bZxnhLpp仮想敵ではない実在する敵だ
死滅させたい所だが共存の道を探して話し合っているのが見て分からないのか？
何かしらの病気か？
サウナの前に医者行けよ
0418｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/10(木) 09:31:41.84ID:wf+FdR1g目にみえる形でどうこう出来る事はない
気長に、地道に そういう風潮 を広めていくしかない
(そういう意味ではこのスレはそれなりに存在価値がある)
0419｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/10(木) 12:19:11.71ID:8qMYXHrp0420｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/10(木) 12:24:41.03ID:HpR2YdUj0421｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/10(木) 12:59:33.78ID:wf+FdR1g0422｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/10(木) 21:42:18.28ID:rS4Vueudチンかすやうんこかすを流さず湯船にいくんだよ。
それを放置して汗だなんだと言ってるのは滑稽かと
0423｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/10(木) 21:49:05.32ID:HpR2YdUj掛け湯なんてしても、アブラやウンカスや足の臭いは落ちないよ
そもそもそれらを洗い落とそうと掛け湯して無いんだけどね、連中は
それに比べたらサウナの後の汗なんてまだいい方
もちろん俺もサウナの後は汗を流す派だけど
0424｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/10(木) 22:09:12.89ID:3y3a4lsyそれはサウナ関係なく普通の銭湯でもいえるわけで
それを気にしだすともう公共温浴施設なんて入ってられないわけで
もう、ずっと家の風呂入ってろ。って話しになるよ
0425｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/10(木) 23:44:38.37ID:aXKAPwlPしかも全く同意が得られてない
0426｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/11(金) 00:47:23.30ID:m2zP2rt0だからそれは直行に関しても全く同じことが言えるんだよ
0427｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/11(金) 01:16:27.78ID:ZeK72YR4それはちがう、汗を流すという行為が直接的には綺麗になるってことには直結しなくても
見た目 汗だくで水風呂に入るのは 「はたから見て、不快に思うのではないのか？」
っていう、要は 「気遣い」というモラルが目にみえる形で現れるかどうか？ということ
実際にキレイになるかどうがじゃなくて
パブリックな場所で
「他人を不快に思わせてはいけないな」
っていう心遣いができるかどうかということ
そんなことをまったくお構いなしで我が物顔で水風呂で暴れまくる輩に不快感を抱く
っていうこと
0428｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/11(金) 01:24:55.45ID:ZeK72YR4風呂にだってかけ湯せずに入ってくるヤツは少ないけどいるにはいる
で、もちろんそういうヤツには不快感をいだくでしょ
それと同じ、サウナ後に水風呂直行はいっぱいいる
当然、そういうヤツにも不快感をいだく
なにもおかしくないだろ、ごく普通のながれ
ただ、そういうヤツがいても甘んじてそういう状況を享受しているよ
別に声をあらげて切れたりはしない
「ああ、親にマナーのひとつも教育されてない可愛そうな人なんだな」とおもうだけ
ただ、だからといって納得してるわけではないし
自分もかけ湯せずに入ろ。っていう考え方にはならない
たとえ俺一人であってもこれからも水風呂に入る前は汗を流すよ
物理的に綺麗になるならないじゃなくて
マナーとしてね
0429｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/11(金) 01:31:27.45ID:ZeK72YR4すでになんどもこのスレで言われているとうり
意味があるなし(汚れを落とす実効性があるなし)じゃあなくて
あくまでも 「気づかい」
それが出来る人間なのかどうなのか？と言うこと
お互いが気持ちよく使うための配慮ができるかどうか、ということ
そこに、実際の効果があるかどうかなんか関係ない
0430｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/11(金) 02:42:34.23ID:m2zP2rt00431｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/11(金) 03:26:08.07ID:nCo6u7Y00432｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/11(金) 05:20:19.89ID:fp2iyAme0433｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/11(金) 06:46:01.54ID:MOGF87zeホントに。
0434｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/11(金) 07:41:30.39ID:nhbCHvrI0435｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/11(金) 08:01:33.94ID:/WQ2SCDYアホくさ
0436｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/11(金) 08:24:20.38ID:nhbCHvrI0437｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/11(金) 09:54:28.12ID:ZeK72YR4おかまいなしとはいってない
0438｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/11(金) 09:57:16.19ID:ZeK72YR4他人のみずかけにこだわってるんじゃない
他人の汚ならしい(汚ならしくみえる)汗にこだわってるのだ
0439｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/11(金) 12:11:41.29ID:TZFZwKjKそれで変わるかはその人次第
香水臭プンプンの奴が来た時はまいった
0440｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/11(金) 12:35:01.64ID:ZeK72YR4サウナ室内で屁をかました親父いたことあるけど
それよりもアカンな
0441｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/11(金) 12:53:36.13ID:UQwEIuOtガス室状態じゃねーかｗ
0442｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/11(金) 13:15:47.12ID:SsHY5FVs0443｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/11(金) 13:44:25.40ID:gYE9tx+Tやらないと死ぬのか？
0444｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/11(金) 15:49:55.30ID:TZFZwKjK掛水で身体が冷えるのが嫌なのでは？
私の場合はお湯で流してから水風呂に入りますが、それでも気持ち良いですよ
0445｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/11(金) 17:26:12.51ID:SsHY5FVs0446｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/11(金) 17:34:07.46ID:SsHY5FVs高台
陸前高田
0447｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/11(金) 17:53:46.56ID:6ZTIvn5Zこの前サウナいって風呂入ってたら、白髪の爺がすいてんのに俺の隣来て、いきなり背面歩行しだしたんよ。
そしたら俺の脚に触ったから『触んなや爺』てゆったら爺が『お前がけっぽったんだろうが』ゆわれて、これは本物キチガイだときずいてスルーしたよ
結局、正しいことをゆってもキチガイには通用しませんよ
0448｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/11(金) 20:05:19.25ID:/WQ2SCDY①逆ギレ
②無視する、逃げる、聞こえないフリ
③水掛け不要論を説明する
0449｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/11(金) 21:08:53.52ID:ZeK72YR40450｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/11(金) 22:31:04.67ID:lZAF3pF6注意書きは見た事ない、水掛けしてるのは極少数っていう違う文化圏にいる人逹だから日本語通じないんじゃない。
わりとマジで。
0451｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/11(金) 22:37:10.58ID:SPvmi1/dあっちは逆ギレっぽい若者が屁理屈こねて説諭厨を困らせてるけど
こっちもそれに似てる
0452｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/12(土) 10:38:25.01ID:RjEhrj9eじゃあお前が来なきゃいいんじゃね？
0453｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/12(土) 11:13:11.57ID:KOgoGmpwサウナ室内は汗をかく場所なので気にならないのは当たり前
が、水風呂は汗をかくのが目的の場所ではない(事実、汗が出てる。とかいう屁理屈は要りません、事象と目的を混同されても困ります)
0454｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/12(土) 11:24:03.86ID:3EalVrCl幼稚園で教わる、人として基本中の基本
0455｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/12(土) 12:43:54.44ID:Dkxta+ZX0456｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/12(土) 13:18:24.11ID:6AshGaAA水は使えば替えるもんだということを知らんらしい
0457｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/12(土) 14:24:14.06ID:KOgoGmpwその都度かえるのならドボンしてもいいよ
0458｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/12(土) 14:42:51.49ID:6AshGaAA病的な潔癖症か
サウナの前に病院へ行け
0459｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/12(土) 14:47:05.95ID:jlCBkbiA水風呂にふざけて入ってくる子供もうざい。
ここ見てると場所かえても意味無さそうだな。
0460｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/12(土) 14:52:52.71ID:KOgoGmpw0461｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/12(土) 14:53:54.48ID:KOgoGmpw水は使えば変えるもの。 そう言ったのは貴方自身ですよ
0462｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/12(土) 15:05:08.64ID:jlCBkbiA0463｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/12(土) 15:21:26.16ID:6AshGaAA適当な頻度で替えるという意味だよ
病院の前にカウンセリングに行け
0464｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/12(土) 17:04:13.41ID:KOgoGmpwすでにここでも何度も書かれているとうり、
実際汗まみれかどうかは関係ないのよ
不特定多数が利用するから実際は水は汚れてるのは分かってるの
その事実は理解してる上で“視覚的”に「汗まみれでドボン」する姿を不快に思ってるわけ(実際の汗にじゃなくて、気遣いの出来ない無神経さに)
だからドボンした人間のあと水を入れ換えるなら「ああ、新しい水だから前の人が汗まみれで入ったけどいいか」
ってなるけども
“適度な頻度で”(もちろん実際は常に新しい水をいれ続け、尚且つ循環ろ過もしているんだけど)
だと、視覚的に受けた不快感(何度もいうけど“実際の汚れ”じゃなくて“マナーのなってない態度”に)
を払拭することが出来ない。
別に本気で毎回かえろ、なんていってない
>>456のくだらない屁理屈を受けて返答しただけ
下らない難癖つける暇があるなら、かけ湯くらいやれ
な、いい大人なんだからさ(歳しらんけど)
0465｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/12(土) 17:32:49.78ID:gAHwaCE6水も大切に使いましょう
0466｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/12(土) 18:55:36.53ID:aaJSadZlフィンランドに住んでるの？
0467｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/12(土) 19:41:53.06ID:KOgoGmpw0468｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 00:36:11.96ID:Sq8Z6YVb自分の頭で考えられないのかな
0469｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 06:53:34.54ID:PrUE1dkK自分の頭で考えて、かけ湯出来ない馬鹿の為に書いているんだろ(ああ、字も読めない馬鹿なんでしたね
0470｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 10:22:18.57ID:CaiCr/tG書いてあるんだから言うことを聞けでは話にならない
貼り紙に記載されてることがルールだという人がいるが
サウナ店の事業者に普遍的な規則を制定する権限はない
あるとすれば施設を使用する際の禁止事項等を示した契約条項で
契約は当事者同士が承諾していれば基本的には有効であるので
その内容は著しく不合理でなければただちに無効とはいえない
貼り紙の効力を最大限に解釈すれば以上のとおりであるが
ただし契約は事業者と客の間にしか存在しないので他の客との関係には影響ない
そして言うまでもないことだが貼り紙のない店にはその効力はない
一方もし貼り紙の内容が入浴マナーに関するものであれば
これは事業者がマナーと思われることを広く知らしめるためのものにすぎず
いわゆる意見広告のようなものと見て取れるだろう
この場合強制力を伴わないのはもちろんだがそれが正しいという根拠にもならない
マナーは本来客同士の間で生成されるもので事業者に決める権限はない
異論反論があることを前提とした意見の一つと理解すべきだろう
0471｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 11:17:02.13ID:PrUE1dkK0472｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 11:19:55.61ID:PrUE1dkKって理屈にはならない。ゴミ屋敷の住人と何ら変わらない
0473｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 11:24:13.89ID:PrUE1dkK代わりにルール化して事前にトラブル回避させる為にはり紙しているのであって
強制しているわけではない(事実、なんの罰則があるわけでもない)
0474｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 11:37:17.89ID:PrUE1dkK(もちろん直接実効するのはトラブルになるので警察等、他者に介入してもらう事もある)
他の客と揉める、場合によっては言い合い、暴力。等
明らかに業務に支障をきたすような状況においてはこれを排除する権利は当然有するのであって
そういった事を起こさないように事前に注意喚起しているのであって
強制力をもたないのは当たり前
「こうしなさい」といっているのではなくて
「こうした方がいいですよ」「こうした方が余計なトラブルに巻き込まれませんよ」
と、むしろ優しさで 不満に思っている他の御客様もいますよ
と客同士の声を代弁してあげてるに過ぎない
0475｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 11:44:58.41ID:PrUE1dkKそういうヤツは集団生活には向いてないから
離れ小島にでも行って一人で生きて往けばいいと思うよ
0476｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 12:00:05.28ID:e1uhFM8fそのなんたらかんたら、貼り紙してる当のお店の人に言ってみてwwww
0477｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 12:02:19.80ID:u5MAvddz長々と書いているけれど、ひとことで言えば
「貼り紙してようとなかろうと関係ない、ドボンしたいものはしたい」
ということでしょ？
0478｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 12:56:33.01ID:CaiCr/tG水風呂の前にかけ水をすることが正しいという自分の結論に踏み込む気は全くないわけだ
彼らの感覚としてはかけ水せずに水風呂に入る奴は悪いことがわかってて
それでもマナーを守れない仕方のない奴だなぁと思いたいわけよ
そうではなくてかけ水の習慣が誤った認識だという話には全く聞く耳を持たない
他人を理解しろ配慮しろという奴がこれでは話にならないな
0479｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 13:06:34.42ID:SSW3a/Hjいやだからこのスレ早々にここで結論出てるのに暇だねホントにあんたらも。
0480｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 13:32:57.94ID:i4Y76J6b湯船は皆普通に汗だくドボンなのに水風呂だけ駄目な理由
誰か説明できる？
0481｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 13:54:26.56ID:jZ7U3HNw別の事例を出して反論した気になるのはバカの特徴
0482｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 14:03:54.51ID:fpkYA5Lg聞く耳を持たないのはどっちだ。
掛け水の習慣が誤りだという根拠が薄いんだよ。
サウナの協会だの、文化風俗に詳しい学者だの、もっともらしい説得力のあるソースがあるなら出せ。
掛け水が誤りだなんて言ってんの、このスレですらお前だけだ。
0483｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 14:55:05.81ID:PrUE1dkKまず、誤った習慣だということを証明してからのべなさい(フィンランドでは… とかは要らない
0484｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 15:03:52.73ID:PrUE1dkKサウナから湯船に(そんなことめったにしないけど)移動する場合でもかけ湯して汗流してから入るけど…
だし、当然湯船は汗をかく、(当然汗をかく物という共通認識がある)
が、水風呂はクールダウンさせる為に存在するものであって”汗をかく“為に存在している物ではない(結果、汗まみれだよ。とかいうこのスレでもさんざん言われてる下らないツッコミは無視な)
目的と、結果導きだされてる事象を一緒にされても困ります
0485｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 15:57:34.66ID:Sq8Z6YVbフィンランドは重要だろ
何を言ってるんだ？
0486｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 16:21:11.28ID:PrUE1dkKここは日本なんでね
大きな湖のほとりにサウナハウスもうけててそこに入る国と
あくまでも施設内の小さい水風呂に入る日本とは条件が違います
それに、フィンランドであっても自宅に設置されてるサウナでは水風呂ではなく冷水シャワー→外気に触れる為に外のベンチでクールダウン
っていうルーチンも普通に行われている事
ようはギャップを身体に与えるのがサウナの効能を高める為に必要なだけであって
水風呂ドボンがその用件を満たす唯一の方法ではない
水風呂に入る前に冷水で汗を流しても同様の効果は選られるし(別に５分も１０分も浴びるわけじゃなし)
いっきに全身を冷やしたい。と言うのなら熱いお湯でかけ湯してから水風呂に入ればいいだけ(かけ湯程度の時間で体が冷えるわけはない)
ようはドボン派は「全身をいっきに冷水につつまれる方が気持ちいい」っていう
いくら理屈をこねてみても最終的には性癖にも似た 個人の欲望を満たすためだけにそうしたいのであって
いくら「直行の方が効果がある」とか言ってみたところで
なんの説得力もない
0487｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 18:40:33.42ID:2F7hkZMs他人が不快に思うことは、極力しない
それが「公共の施設」というものなの
歴史的に科学的に本来の作法としてドボンを楽しみたいのなら、自分の家にサウナと水風呂を作って思う存分歴史的科学的作法であるドボンをしてください
そしたら誰も文句言わない
0488｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 20:34:23.52ID:i4Y76J6b手前の不快を人に押し付けんな
0489｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 20:54:23.49ID:u5MAvddz>>484があんたの問いに答えてるんだから、んな煽りいれる余裕があるなら何か返したら？
0490｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 20:58:41.59ID:aCj+XSrD0491｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 21:24:13.55ID:CaiCr/tGだから日本の銭湯の入浴法とは全く違うじゃないか
冷水シャワーを浴びるのは最初のプロセスで体を最大限に冷やすため
シャワーしかない環境ならそれで正解だ
もしそこに水風呂があればそれがシャワーに代わるものになり
さらに湖や雪原などの自然環境があればそれがそれに代わるものになる
で実際に水風呂がある環境でなぜ掛け湯と入湯という銭湯の二段階のプロセスを
無理やりサウナに当てはめてそれに従わない者を目の敵にするのか？
銭湯の湯船とサウナの水風呂が全く違うものであるのは何度も何度も述べている通り
サウナの水風呂は銭湯の栓を抜いて水を張ったものではないのだよ
日本のサウナがフィンランドの環境と違うと言いたいのなら
なぜ銭湯のマナーはゼロに戻して一からサウナのマナーを作ろうとしないのかね？
頑なに銭湯のマナーを押し付けたがるのは自分の都合を通したいだけじゃないのか
0492｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 21:49:06.13ID:PrUE1dkKだから、フィンランド関係なく日本のマナーとして確率しようとしてるんだろ
なにいってんだ？このての話しになったらすぐ「本場では…」って引き合いにだしてきてるのはそっちだろ
0493｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 21:57:25.38ID:PrUE1dkKそもそも広大な湖と狭い水風呂を同じ運用でいいという理屈がわからない
それに誰も銭湯のマナーをサウナの作法に押し込めようなどとしていない(どこを読んでいるんだ？)
おそらく、風呂入る前のかけ湯(汚れを落とす目的)を
サウナ後のかけ湯(汗を流すためのもの)を同一視して当てはめようとしている
といいたいのだろうけど、誰もそんな事はいってない
あくまで、風呂は風呂、サウナはサウナの作法として別物して考えている
0494｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 22:10:15.96ID:dPjCDaeN0495｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 22:18:11.04ID:PrUE1dkKサウナ後に汗を流せというのはすでになんども書いてるとうり、実際に汚れを排除するというよりは…
たかがかけ湯２、３回したところで完全に洗い流すことは出来ないし
水風呂に入った瞬間に汗が止まるわけでもない
つまり、そんな事をしても水風呂に汗が混入する事を完全に排除することは出来ない(事実、ドボンする輩はいるわけだし)そんな事は分かっているのよ
そういう事ではなくて(事実汚れてるどうこうじゃなくて)
視覚的に不快感をうける(これいうとすぐ潔癖性どうこういうけど)
ようはその人物が「あ、この俺の汗だくな姿を見て不快に思う人がいるんじゃないか？」
と思い至らない所
「別にどうせ汚れるんだからかけ湯とかいらんだろ」
という自分勝手な思い込み
そういった不遜な態度に対して不快感を覚えているのであって
形だけでもいいのよ、(あ、この人は公共の場で他人を思いやる気持ちのある人だな)と
そういう姿を見ることが出来ればお互いに気持ちよく入浴できるわけよ
これは本来、日本人が持つ気配りであったり、おもてなしの心であったり
外国のように単に合理的な事を追求するんじゃなくて
一見、無駄に見えてもその事で物事が円滑にまわる、無駄なようで実は大事な事
日本の特有の美徳感であったり(そこに外国どうこうもちこむ事の方がナンセンス)
そういう物を守るための物が マナーしょうが
0496｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 22:18:31.20ID:CaiCr/tG確立しようとしてる段階なのか
だったらそれには断固反対の立場をとる
それとかけ水をしない人たちをマナーを守らない人とは言うな
異論の存在を認識しろ
0497｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 22:23:54.23ID:PrUE1dkK＞冷水シャワーを浴びるのは最初のプロセスで体を最大限に冷やすため
まさに、そのとうり
ご自身で書いてるとうり、水風呂直行が最大限に冷す唯一の方法ではない
最初の段階で最大限に冷やしたいならシャワーでも
水をかけ水して水風呂にはいっても同様の効果を得る事は出来る
つまり、水風呂直行はサウナの効能を得るための唯一の方法ではない
と自分で言ってしまっているのよこれは
0498｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 22:24:28.47ID:PrUE1dkKいや、すでに反対してるやん
0499｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 22:28:15.95ID:PrUE1dkKその異論になんら正当性がなく、個人の欲求によるものであるならば
すくなくともその事に不快感を感じる人間がいるのなら
耳を傾けるのが公共のマナー(サウナのではなくて、生きていく上で)
多少なりとも歩み寄る姿勢がなければそもそも話にはならない
0500｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 22:36:12.45ID:GvB9huaZ分かりやすくブーメラン
0501｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 22:41:35.95ID:PrUE1dkK的な事をもっともらしく言ってくるけど
思い出してほしい。既に今まで十分すぎる程、譲歩してきたのだ
しかも、今なお譲歩し続けている(だからこんなスレが立つわけで)
別に目の前でドボンされたからといって声を荒げて怒るわけでもなし(ま、中には注意する人もいるわけだが)
腹の中でイラついていても甘んじてその状況を受け入れてきたわけだ
その時点で充分譲歩しているし、歩み寄っているといえる
別に命令でも強要しているわけではない
今度はそちらが少しは歩み寄ってきてみてもよいのではないですか？と
ご丁寧にお伺いをたてさせていただいているわけだ
それを受け入れられない、断固反対だ。というのならこれ以上なにも話すことはない
0502｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 23:32:28.83ID:JVPLWDvO0503｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 23:49:36.39ID:CaiCr/tG現状に不満があるなら辛抱せずにアクションを起こせばいいと思うよ
誰の異論も受け入れずここで掛け湯派同士で馴れ合ってるよりよっぽど健康的だ
もしその行動が功を奏して掛け水が強要されるような事態になれば
今度は反かけ水派がアクションを起こす番だ
0504｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 23:52:14.14ID:PrUE1dkKここでとかやって持論を展開するのもアクションのひとつ
0505｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 23:53:12.50ID:PrUE1dkKこれは、もう自己紹介乙としか
0506｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/13(日) 23:57:56.19ID:PrUE1dkKなんども書いてるが、強要しようとしているわけではない
自発的な意識改革を促しているだけ
「断固、受け入れられない」というのならそもそも話のテーブルにも座れない
0507｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/14(月) 00:00:34.87ID:grQmKmbR「おい！かけ水とかすんなや、直で飛び込め」とかバカな事いうんだろうか…
答えなくていいです
0508｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/14(月) 01:36:16.69ID:SFEL6eM4ただ粛々と水風呂に飛び込むんでしょう。
そして他の客や従業員に注意されよう物ならひたすら持論を展開し、「あ、ガチでヤバい人だ…」と思わせ黙らせると。
2ちゃんだから言い合いになるけど、実際にこの人に出くわしたら絶対に目を背ける自信がある。
0509｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/14(月) 09:54:51.75ID:5RR4q/klえ私？かけませんよ
0510｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/14(月) 14:30:56.18ID:7nn3M3yT0511｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/14(月) 15:30:41.15ID:nI3cy7jz同一人物だろうけど
0512｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/15(火) 15:50:22.32ID:BpOFHOZs本当はサウナなんてどうでもいいんだろ、ディベートの練習だろ。
0513｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/15(火) 16:07:54.83ID:I017oEfz良い加減スルーでいんじゃね？みなさん
0514｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/15(火) 16:20:52.48ID:j4Yd6QAS水掛けるのが誤ってる、なんて無茶苦茶過ぎる
0515｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/15(火) 16:52:30.59ID:F1kdYWcaドボン反対派にも一理あるなと思わせるくらいじゃないと。
0516｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/15(火) 17:48:11.31ID:ygX8S/uwこんなことに労力使わないでもっと他の事に気を配れよ
0517｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/15(火) 17:53:09.26ID:pbZ/O6T60518｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/15(火) 19:55:35.09ID:0jEF/bwGじゃサウナ室の中はどうなんだ？
さらに大量の汗が密室の中で水蒸気になり
目や鼻や口の粘膜に付着し体内に入る
よくそんなところにいられるもんだな
0519｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/15(火) 20:18:06.05ID:pbZ/O6T60520｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/15(火) 20:54:00.03ID:38nRMS+Gへたくそかw
0521｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/15(火) 21:33:07.84ID:WuGN7ESiどなたか詳しい人がいたら教えて
0522｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/15(火) 21:36:27.60ID:pbZ/O6T6トイレとか酷いからな
0523｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/15(火) 21:47:44.57ID:WuGN7ESi女子寮は結構ひどいと聞いたことがある
汚いと言うより散らかし系だけど・・・
サウナや浴場だと男性以上に揉め事がありそうな気がしたんだけどね
0524｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/16(水) 22:05:51.85ID:WojfSXaM0525｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/16(水) 22:20:35.83ID:k2bQKdNl0526｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/17(木) 03:22:43.34ID:pTu5SGBzあまりにも潔癖症だと精神病まないか?
自分は必ず掛け水してから水風呂入るけど
やりたくないやつはやらないでも許すよ
0527｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/17(木) 03:24:32.08ID:pTu5SGBzもっと重要なことを思考しながら入浴したいし
0528｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/17(木) 07:05:12.39ID:lZNwiSYr病的な潔癖症の人は公衆浴場なんて利用しない。
0529｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/17(木) 07:16:01.04ID:A2gGxx5G0530｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/17(木) 10:08:15.15ID:+106nci00531｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/17(木) 10:55:14.81ID:wI3IDhaQロムれって。
0532｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/17(木) 19:14:04.67ID:MR3PtSIO笑わせるぜ
0533｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/17(木) 19:18:43.94ID:3hVg5RJ10534｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/17(木) 19:44:46.15ID:jEB8ovSfつまりまわりの人がみんな自分に配慮してる環境じゃないとその場にいたくないらしい
自分が不快と感じればそこには被害が発生してると考えるようで最近はそういう人が増えてるね
どこの社会でもそういう人の対応には苦慮してるよ
0535｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/17(木) 19:51:02.61ID:3hVg5RJ1つまりまわりに配慮とかしなくて自分勝手に生きてもコミュニュティは成立するらしい
他人を不快と感じさせても。自分さえよければいい。最近はそういう人が増えてるね(ごみ屋敷とかね)
どこの社会でもそういう人の対応には苦慮してるよ
0536｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/17(木) 20:37:57.64ID:lyEw5gN4君、周囲から馬鹿にされてるでしょ？
0537｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/17(木) 20:51:56.56ID:/uNJ258B0538｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/17(木) 20:56:45.42ID:/uNJ258B無ければ目つぶるからさ
あと脱衣所からサウナ直行も勘弁して頂きたい
0539｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/17(木) 21:17:46.31ID:jEB8ovSfなんでそんな必死なのw
0540｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/17(木) 21:21:52.44ID:3hVg5RJ1自己紹介乙
0541｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/17(木) 21:27:52.73ID:ldQfSj3oしかし直行親父が飛び込んで汗を大量に流してるので
俺も漏らすことにした。小便と汗は成分同じだからね
俺の小便の中を気持ちよさそうに潜水してる親父を
みるといいことしたなと思うのだ
0542｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/17(木) 22:03:31.05ID:nbT086Vz色眼鏡で読んでるんじゃあ、何度読み返しても無駄だわ
0543｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/18(金) 07:41:49.71ID:KV3JMV5Cいいや書いてある通りのことだよ
それが分からないようじゃ自分たちがどう思われてるかも分かってないようだね
0544｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/18(金) 07:47:19.73ID:iR/4TxcKそのまま裏返せるね
0545｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/18(金) 08:00:53.17ID:KV3JMV5Cノルマ達成ご苦労様
0546｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/18(金) 08:24:39.23ID:MQ/oOgTO0547｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/18(金) 09:26:11.77ID:iR/4TxcK0548｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/18(金) 10:14:11.69ID:VUZjYAmK>まわりの人がみんな自分に配慮してる環境
それでは言葉足らず。
まわりの人がみんな自分に、
自分がまわりの人みんなに。
ワンフォーオール、オールフォーワンの精神。
サウナはスポーツだから。
0549｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/18(金) 12:48:23.69ID:KV3JMV5C私は不快に感じます
だから私は被害者です
合理性も客観性も必要ありません
私の主観は誰にも否定できないので
0550｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/18(金) 13:27:02.30ID:5fPgbVYgだから私は被害者です
この、二行に関してはそのとうりで誰も否定できないだろ
そもそも、不快に感じなければ何も言うことははいわけで
＞合理性も客観性も必要ありません
私の主観は誰にも否定できないので
合理性とはなんだろう？水風呂ドボンは合理的なのだろうか？
それだけがサウナの効果を最大限得るための方法ではない
と言うことは上の方で述べられてるとうり
客観性とはなんだろう？
そもそもそういう状況を客観的に見てるからこそ不快感を与えられてるのではないだろうか？
仮にまったく関係ない第三者目線が必要と言うことであれば
「汗だくでサウナから水風呂に移動する行為をしてる人を汚く感じますか？」という質問を町行く人にしたとして
「いや、別に不快ではない」という人が「見た目からして汚ないよね」という人を上回るのだろうか？
私の主観が正しい。
とは思わないが同様に思っている人が多数いるのは事実
もちろん、水風呂ドボン派が多数いるのはいるのも事実
だからこそお互い歩みよりましょう、と言ってるわけで
はなから「いや、俺は自分の考え方はかえない」
って言うんなら交渉のテーブルにもつけないので、ご退場ください
すでに、水掛派が譲歩している状況にあるのも上の方に書かれているとうり
0551｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/18(金) 13:39:00.87ID:5fPgbVYgドボン派のその行為に及ぶ最たる理由が
「その方が気持ちいいから、俺が」
である限り、いくらもっともらしい言い訳繰り返してみた所で
なんら説得力を持つものではない
0552｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/18(金) 19:01:05.57ID:3tVC+5QD【伝統的】サウナは水風呂直行【効率的】
で、スレ立てて、ちちくり合ってればいいと思うよ
0553｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/18(金) 19:23:05.85ID:KV3JMV5Cまるでサウナで快楽を追求するのがいけないかのような言い方だな
0554｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/18(金) 19:25:24.15ID:5fPgbVYg快楽を追求しに来てるのは君だけではない
等しく全ての客が有する権利。
それを奪う権利を君が有しているわけがないのは
言うまでもない
0555｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/18(金) 19:30:19.43ID:nrLs9KNp0556｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/18(金) 19:38:53.34ID:KV3JMV5Cしかし自由は無制限ではない
ただし自由を制限するにはそれ相当の根拠が要る
それが客観性や合理性や必然性があるかということだよ
0557｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/18(金) 19:45:26.80ID:3tVC+5QD他者の犠牲の上で成り立つ自由など自由ではない
0558｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/18(金) 19:51:25.05ID:3tVC+5QDドボン派は掛水派に苦痛を強いてる。
掛水派は別にドボン派に苦痛を強いてはいない。
それぞれ快楽を追求しつつも、他者を思いやる気持ちをもつ作法と
(何度も言われているが掛水は自分の為にしているんじゃない、他者を思いやる心がそれをさせているのだ)
まったく他者の存在を意に介さず、己の快楽だけを追求する
この二つを同一視されても困ります
そういうのは自由とは言いません
ただの自己中心的なワガママにすぎません
0559｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/18(金) 19:52:11.18ID:KV3JMV5Cところが合理性について聞いても我不快に思う故に我有りみたいなことしか言わないだろ？
0560｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/18(金) 20:09:38.46ID:3tVC+5QD他者の犠牲の上の快楽
そんなものは個人の独善的な欲求にすぎないからすべきではない
十分すぎるほど理にかなっているけどね
逆に他者を不快にさせてまで快楽を得ることの合理性とはなんだよ？
0561｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/18(金) 21:59:19.02ID:USdPjimn0562｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/18(金) 22:17:30.82ID:nrLs9KNp0563｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/18(金) 22:42:27.03ID:NMUUorZf「水風呂に入る前に必ず掛け水をして汗を流して下さい」
って看板がサウナの中と掛け水のところと水風呂の前にあるのに、半分くらいのバカが掛け水しないでドボンしてくるよ
サウナの入り口には「サウナ入室前に体の水分をよく拭き取って下さい」って張り紙もあるのに、水風呂からビショビショでサウナに入るのも大体同じメンバー
もう諦めてる
0564｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/18(金) 23:38:07.98ID:1nuU6iCo0565｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/18(金) 23:59:00.87ID:KV3JMV5Cその神経が信じられない
0566｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/19(土) 00:20:29.23ID:DwtmZMFC0567｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/19(土) 00:22:03.25ID:DwtmZMFC0568｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/19(土) 04:09:17.41ID:IG4K/2vh腐った死体から染み出した体液だったかもしれない
世の中キレイごとだけでは通らない
0569｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/19(土) 07:48:11.80ID:kId077d4おれの不快至上論ばっかりだ
たしかに銭湯のマナーには合理性も必然性もあるよ
銭湯のマナーは汗を見たくない人のメンタル面に配慮してできたわけではない
日本の地域社会の生活を支えた歴史の中で
利用者の間で合理性や必然性が認識されて生成され定着したものなんだな
その掛け湯のマナーだけ都合よく取り出して
全く事情の違うサウナでふりかざすから嫌われるんだ
0570｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/19(土) 09:28:57.04ID:DwtmZMFC誰もそんなことと比較していない、馬鹿なのか？
0571｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/19(土) 09:29:59.47ID:DwtmZMFC0572｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/19(土) 09:32:32.30ID:DwtmZMFC利用者の間で合理性や必然性が認識されて生成され定着したものなんだな
今まさにサウナ文化がその時期にきてる。ってはなしだろ
百万回ロムってこい
銭湯のルールを引用している訳ではない
っていうのも上の方に書かれているから読んでこい
0573｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/19(土) 09:35:18.48ID:DwtmZMFCお前の理論は 「俺自身の快楽至上主義」
ばっかりなんだうが、独善的な考え方だから反発を招いているんだよ
0574｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/19(土) 09:42:45.60ID:DwtmZMFC(単にめんどくさい、その方が気持ちいい。ってだけ
必然性。
公共の場においていろんなお客様が居るなかで自分の事だけを考えていたら公共施設として機能しなくなる
当然、ルールは必要だし前提としてのマナーは必用、必然
運用していく中で不備があれば新たなルール作りをしていく流れになるのもあたりまえ
実際、不快に思う人が増えてきたからこういう声が上がるわけで
好き勝手やりたいのなら誰にも迷惑をかけないご自宅でどうぞ
0575｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/19(土) 09:45:33.92ID:DwtmZMFCあたりまえだ、誰も銭湯のマナーをサウナに引用している訳じゃない
混同しているのはお前だけ
そのへんの下りもすでに上にかかれているから
十万回ロムってこい
0576｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/19(土) 09:47:03.84ID:DwtmZMFC嫌われているのは(ここでも、お前のホームのサウナでも)お前だよ
0577｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/19(土) 09:48:58.16ID:DwtmZMFC願わくば俺のご近所さんじゃないことを祈るのみだ
0578｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/19(土) 09:59:56.18ID:DwtmZMFC１ 道理や論理にかなっているさま。「―な自然界の法則」
２ むだなく能率的であるさま。「―な処置」
パブリックな場で他者との共存を図るのにお互い不快にさせないマナーをルール化させる事は十分理にかなっている
掛水するという行為が上記条件を満たす上で「無駄」ではない
また、それによってサウナ効果が妨げられるわけではない
0579｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/19(土) 10:01:18.97ID:kId077d4＞今まさにサウナ文化がその時期にきてる。ってはなしだろ
つまり否定されることもあるという話をしてるわけだｗ
というか日本のサウナだって相当な歴史を持ってるんだけどね
今でも直接入水する人は決して少なくないだろう？
それはかけ水に合理性や必然性を感じない人が少なくないということだよ
それを単にマナーが悪い人が多いで片付けようとするのが短絡的かつ独善的だな
主観でしかものを見れないところを見ると人格的に未発達な部分があるんじゃないかな
そういう人は原理主義にかぶれやすいからね
0580｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/19(土) 10:02:07.37ID:DwtmZMFC0581｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/19(土) 10:03:21.82ID:DwtmZMFCだからドボンの必然性(あるわけない)
合理性(独りよがりの物ではない)
を示せ。 といっている
0582｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/19(土) 10:04:52.39ID:DwtmZMFC毎度毎度の自己紹介乙
0583｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/19(土) 10:05:51.03ID:HR5JwuJo嫌われるで言えば水掛け派よりドボン派の圧勝でしょ？
水風呂が汚れやすくなる、水掛け派から苦情が来る、貼り紙一枚で事足りるのに何枚も用意させられる、で施設側からも嫌われてるよアンタ
0584｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/19(土) 10:07:59.80ID:DwtmZMFCそれに目をつぶって全く耳をかさない方がよっぼど
短絡的かつ独善的
つか、独善の意味わかってるの？
0585｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/19(土) 10:26:53.75ID:TMOsGR8e>主観でしかものを見れない
ってw
汗だくで勢いよく水風呂に飛び込むオッサンに客観的視点も知性の欠片も感じませんが？w
0586｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/19(土) 10:28:15.81ID:DwtmZMFC単に白い目で見られていると言うことに気付いてない、鈍いだけのはなしだろ
0587｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/19(土) 10:47:56.17ID:FeS7s+woそれを独善的というんだ
0588｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/19(土) 11:18:37.59ID:jLSL97rB普通どう見ても、自分勝手なでぶ親父しかドボンなんてしてない
で、その合理性や必然性はID:Kld077d4の考え出したトンデモ歴史トンデモ作法によるものであって、他のドボン派からも既に若干ヒかれてるっていう
0589｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/19(土) 12:13:35.00ID:KLAbEgUY0590｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/19(土) 13:09:02.61ID:DwtmZMFC独善的の意味をもう一度調べてからこい
0591｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/19(土) 13:12:26.41ID:DwtmZMFC謝罪と賠償を求めているわけではない、下らないチャチャいれは邪魔なだけ
0592｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/19(土) 22:41:01.70ID:kId077d4しかしドボンの根拠を示せというのが意味不明の言い分だな
直入派は水かけ派に対して何の否定もしなければ要求もしてないわけだ
水かけしたい人はどうぞご自由に水かけしてくださいねと言ってるのよ
これが水かけせずに水風呂に入れと要求してるのであれば
その根拠は何だ？ということになるんだろうけどね
で水かけしろと要求する人に対してその根拠は何だ？と聞くと
じゃドボンする根拠は何だ？と返してくるのは無茶苦茶な論法だな
人に言いがかりをつけるときの定番のパターンではあるが
0593｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/19(土) 23:04:18.80ID:hMIafJxQ0594｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/19(土) 23:05:24.61ID:hMIafJxQ理解できないならお前の頭がわるいだけ
0595｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/19(土) 23:05:56.83ID:kId077d4いいや否定してないよ
お前こそ頭おかしいのか？
0596｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/19(土) 23:11:07.84ID:hMIafJxQつってる時点で否定してるだろボンクラなのか？
0597｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/19(土) 23:15:53.83ID:kId077d4だんだん水かけ原理主義者の精神構造がわかってきたぞ
自分が水かけするだけでは気が済まず他人も同じように水かけするのを見て達成感を得られるのか
こんな面倒くさい奴とは付き合いきれんわな
それとサウナの環境を良くする点に関しては明らかに水かけ派が和を乱してるね
相当数の人が水かけせずにサウナを楽しんでる環境の中で
空気を読まないというか水を読まないというか原理主義者というのはそんなもんだろう
0598｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/19(土) 23:21:58.08ID:hMIafJxQだんだんドボン原理主義者の精神構造がわかってきたぞ
自分だけがドボンするんじゃ気まずいから他人も同じようにドボンするのを赤信号皆で渡れば怖くない的な考えで正当化しようとしてるのか
こんな面倒くさい奴とは付き合いきれんわな
それとサウナの環境を良くする点に関しては明らかにドボン派が和を乱してるね
水かけしないことが他人を不快にさせてる事実があることを無視して
空気を読まないというか水を読まないというか原理主義者というのはそんなもんだろう
0599｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/20(日) 00:00:43.52ID:dnH8sER0サウナどころか日常生活儘ならないレベル
0600｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/20(日) 00:09:08.17ID:7tqlZ7R8自分の思い通りにならないと連投とオウム返しばっかりする奴ね
0601｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/20(日) 00:43:19.48ID:Q4PguNNQワケわかんない理屈こねるヤツとかな
0602｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/20(日) 04:46:43.42ID:WoFH3FC+タバコのポイ捨てと一緒で、若い奴もじいさんも関係ないね。
水掛しなくてもドボンと入れますアピールだなこりゃ。
0603｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/20(日) 07:15:06.11ID:M+VOoeHK連投されるほどツッコミ所が多いって事だし、オウム返しできるほどそのまま自分への反論になる位に理屈が主観的で脆弱だって事を認識した方がいいよ？
自分はルールにあるから水掛け派で、ドボン派もまあ好きにすればいいっていう立ち位置だけど、ここで屁理屈こねてドボンを正当化、水掛けを異端扱いする人はさすがにキモい。
交通ルールとか交通マナーとかも持論でねじ曲げそうだから、サウナで見かける分には大した害は無いが公道上では絶対に遭遇したくない。
0604｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/20(日) 10:20:24.44ID:7tqlZ7R8結局水かけ派の人は本当は直接水風呂に入りたいの？
でももともと水かけで体を慣らして入るのが好みだという人もいるだろうし
その中でも他人の水かけが気になる人は一部だろうし
さらにその中で強硬な原理派は相当なマイノリティだといえるだろうね
マイノリティのメンタリティは声高に主張するのがトレンディ
0605｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/20(日) 10:23:31.42ID:Q4PguNNQ誰もそんなことをいってない、頭の悪いお前の思い込み
0606｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/20(日) 10:24:15.81ID:Q4PguNNQ0607｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/20(日) 10:25:52.38ID:Q4PguNNQと、言ってるわけではない
そこの所が根本的に分かってないから。「頭が悪い」って言われるんだよ
0608｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/20(日) 10:27:27.90ID:Q4PguNNQ独善的。と批判されるんだよ
0609｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/20(日) 10:30:22.46ID:Q4PguNNQなどという訳のわからない妄想を抱く自身の精神構造を見直した方がいい
0610｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/20(日) 10:33:06.08ID:Q4PguNNQなのは、水風呂直行派の方なのは言うまでもない
0611｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/20(日) 10:35:38.64ID:Q4PguNNQよく、恥ずかげもなく書けるな
0612｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/20(日) 11:02:24.51ID:7tqlZ7R8おかしいだろｗ
それを貼り紙にすると効果あるよ
0613｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/20(日) 11:07:54.97ID:Q4PguNNQ0614｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/20(日) 11:08:52.10ID:Q4PguNNQ0615｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/21(月) 16:18:47.45ID:Q3O7L9RM0616｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/23(水) 10:26:46.46ID:1zRO0Y0v0617｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/24(木) 09:36:42.67ID:o3pU3OD8出入り口の真ん前に、水掛用の水場があるんだけど、スルーして水風呂に向かうドボンは2,3割も居るね。
もうACジャパンとかにcm流してもらい、周知徹底してもらうしかない。
サウナ内のTVも使えるな
0618｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/25(金) 12:44:41.76ID:NLw4zVB0おれの行ってところは流水プールみたいな水風呂なので誰も汗流さずに入ってるが
0619｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/25(金) 15:08:45.32ID:phdT5Db7因みにそこには注意書きとかは無いの？
0620｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/25(金) 15:10:38.18ID:phdT5Db7因みにそこには注意書きとかは無いの？
0621｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/25(金) 23:47:45.38ID:NLw4zVB0あんたと議論する気なんかねーんだよ
0622｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/25(金) 23:51:24.05ID:2ps+vFwh0623｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/26(土) 20:35:18.17ID:qCG0SDWr0624｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/27(日) 15:44:37.55ID:xUOTEczYおまえもすれば？
0625｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/27(日) 16:59:37.24ID:uFfsCzWg何をいっているのだ？頭おかしいのか(ああ、おかしいんでしたね
0626｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/28(月) 00:22:42.36ID:ccrJ/r050627｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/28(月) 00:24:09.91ID:bn4WrN4r0628｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/28(月) 00:26:59.50ID:OfHq/AEw0629｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/28(月) 00:58:24.76ID:ccrJ/r050630｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/28(月) 02:00:31.85ID:RATqFGpC0631｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/29(火) 01:11:05.09ID:PgxlMRW30632｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/29(火) 03:45:22.82ID:+Vwito5C0633｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/29(火) 06:16:22.57ID:8kejGpEe0634｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/29(火) 08:32:25.88ID:JfIjGocs0635｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/29(火) 09:28:54.77ID:PQ1c43Mg必死で複数いるように見せかけております
0636｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/29(火) 12:38:53.03ID:W8MweDxv自己紹介乙w
0637｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/29(火) 14:47:27.11ID:JfIjGocs0638｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/29(火) 15:16:34.90ID:QKMI/b0f一人って事はないよ。
やたら長文で自分を正当化する奴とくだらない事を書き捨てる奴と日本語不自由なバカの最低三人はいる。
0639｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/29(火) 15:45:55.55ID:ibEEgGRj0640｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/29(火) 18:36:46.51ID:GNKsbbVz掛け水して入ればイイだけのこと！
施設の方針なんだから、仕方がない。なにモメてんの？
0641｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/29(火) 22:01:20.90ID:YCLtzgOX0642｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/29(火) 22:38:21.87ID:XUIAEzcP0643｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/29(火) 23:03:22.76ID:bo1u0CEaエエ気味だった
0644｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/29(火) 23:38:18.67ID:XUIAEzcP0645｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/30(水) 03:05:12.46ID:HN7Sulis入るよ、やはり人目があるしね
0646｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/30(水) 09:08:17.98ID:dHZRf9zX責めるとか煽るとかではなく、ただ疑問なんだけど、何でドボンしたいの？
0647｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/30(水) 11:01:12.36ID:Q0HyUSQI「お前は経営者かっ」と、突然キレやがった、その後当然のようにドボン
まさにやりたい放題、どういう人種なんだろな
0648｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/30(水) 12:31:29.40ID:OzdG9Bt+0649｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/30(水) 18:49:56.67ID:hGS6oJd1必死すぎてみっともないよ
0650｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/30(水) 23:13:01.37ID:VPQ0eX6wタバコ吸う人を皆変態みたいに言ったり・・・
サウナ普及時にマナーを徹底できなかったのが
そもそもの原因なのかね？
個人的には「ドボン」は歓迎しない
潔癖と言うより、思いやりに欠ける行為だと思うから
0651｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/31(木) 07:44:09.65ID:HIVNPhHt長文の奴は頭悪くはないよ。
頭おかしいけど。
0652｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/31(木) 09:12:04.11ID:DA3EhO8D0653｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/31(木) 17:58:12.76ID:D3Neqfli0654｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/31(木) 20:05:28.17ID:XT83MWRR0655｜男｜名無し湯｜女｜
2016/03/31(木) 21:27:22.93ID:D3Neqfli行動パターンは皆よく似たもの
0656｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/01(金) 12:16:04.28ID:DxzjwGVj一年で一回位 ドボンをさせてもらってる
SEXより気持ちがいいよ ドボン
0657｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/01(金) 18:41:15.74ID:1FNOQcSA0658｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/01(金) 22:05:32.13ID:cAVjAjNCかけ水にドボンの気持ちは分からない
0659｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/02(土) 06:15:45.53ID:DsMHQs78もうやり飽きた
0660｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/03(日) 08:12:45.37ID:7/YW1hecEDなんだね
0661｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/03(日) 11:15:34.35ID:5IifhC56偉そうに ドボン
0662｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/07(木) 17:22:43.68ID:ifWtZhomhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/bath/1247105886/
0663｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/07(木) 18:12:59.50ID:s0wkC1id0664｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/10(日) 13:09:39.08ID:JJPZo1TWかけ水をするという行為にだけこだわるのはなんだろうな
かけ水さえすれば社会がよくなるという妄想に支配されてるのは
原理主義者の典型的な観念だな
0665｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/10(日) 13:53:57.59ID:KrJuGnge誰一人そんな事をいってないのに、勝手に思い込んでその盲執から逃れられないキチガイの帰還
0666｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/10(日) 13:54:46.47ID:KrJuGnge0667｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/10(日) 13:56:12.18ID:KrJuGnge黙っとけばいいのに。と思うけど言っても無駄だから勝手に喋ってればいいと思うよ
0668｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/10(日) 14:03:05.97ID:H37qHmTO0669｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/10(日) 16:31:44.26ID:ZBlc8wJD連投すれば勝ちだと思ってる
お前のほうこそ勝手に喋ってればいいと思うよ
0670｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/10(日) 19:39:02.27ID:KrJuGnge0671｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/10(日) 21:28:32.35ID:hquXJrMe0672｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/10(日) 22:26:29.41ID:KrJuGnge衛生的観点から言ってるんではない。と、この期に及んでも理解できていない
この頭の悪さ。何回同じ事を教えてあげても頭に残らないようです
ホントに馬鹿って生きる価値もありませんね
0673｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/10(日) 22:31:23.84ID:KrJuGngeそれが自分自身を表す言葉と言うことを理解する事から始める事をお勧めする
0674｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/11(月) 02:50:32.70ID:USHj5XwQ0675｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/12(火) 13:43:21.15ID:+KIDUuMM土左衛門になるまでやってろ
0676｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/14(木) 19:19:57.40ID:W5jgJor8水風呂は違うのか？
0677｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/20(水) 20:43:30.35ID:mm4THgkg見てると、おっさんの方がマナー悪いね
0678｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/21(木) 07:42:42.61ID:myn2yK3i0679｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/21(木) 08:01:02.09ID:s+ebMJuK0680｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/21(木) 08:05:13.94ID:s+ebMJuK0681｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/21(木) 15:35:11.60ID:LsJPg32Y0682｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/21(木) 18:21:52.50ID:BqoW+01e0683｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/21(木) 18:27:11.73ID:myn2yK3i0684｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/21(木) 19:54:31.42ID:A5oVufpT汗ぐらい気にならない。ウンコはびっくりした
0685｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/21(木) 21:21:37.73ID:YWqfTOiS0686｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/22(金) 01:06:24.25ID:bhSeumvm0687｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/22(金) 07:14:10.63ID:F0SlBCA6状況を詳しく教えて
0688｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/22(金) 19:03:52.96ID:NDDu4zGlなんでもいいから汗は流せ
0689｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/23(土) 00:53:22.13ID:lrH5abmg0690｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/24(日) 02:34:20.06ID:lifudHVY常備しといて欲しい。
で、水掛けしてから入らないゴミクズは
自由に射殺してもいい、みたいなルールに
してマナーの徹底を図るべきだと思う。
0691｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/24(日) 03:41:10.49ID:7RopwNhD0692｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/24(日) 11:38:40.06ID:WnwUYdmw六割位はそのまま入って来る人ばかり
さすがに潜る奴にはプールじゃね~とは言うが
年配のマナー無しが多い
逆にヤクザ者なんかはマナーがいい
0693｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/24(日) 21:05:43.90ID:7XTj3NpK水風呂が無法地帯になりそうで怖い
特に普段来ないジジイとガキ
0694｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/24(日) 21:58:19.30ID:YqgqjbZx0695｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/25(月) 20:19:09.53ID:mkGlQlrr0696｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/26(火) 00:14:06.02ID:Gw1g+DxqなんでGWに普段サウナに来ないジジイが来るんだｗ
0697｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/26(火) 07:05:33.52ID:xBBJeI3v0698｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/26(火) 07:07:02.40ID:WGoKO7xp0699｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/26(火) 23:05:17.24ID:nJT/fbG0お前はチンチンでかいのがすきなのか？
0700｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/27(水) 19:47:38.77ID:rF4INtkU“汗臭さ”とは湿った衣服で繁殖した菌が発する匂い｡皮膚と違って服に菌を抑える力はない
0701｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/27(水) 20:08:09.33ID:XRVXeX6Z0702｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/27(水) 20:44:36.13ID:gl9rKTvzそれと汗流さずドボンは全く関係ないと何度言われても理解できないお前の頭がプアなのだ
0703｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/27(水) 20:47:32.67ID:QLHYEReGお前はマナーしらずか
消えろ
0704｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/27(水) 21:06:49.86ID:1zRdaUFaお前はなにをいっておるのだ？
0705｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/27(水) 21:58:24.39ID:db6qzjp90706｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/28(木) 00:24:40.70ID:MbetBRQUそもそも温度感覚と発刊作用には1分程度のタイムラグがあり掛水したくらいでは汗は止まらず､実際のところ水風呂に浸かりながら汗を流し続けている
気分の問題だと言うけど結局「気分=迷信」なわけで他者に対してまで強要すべき作法ではない
0707｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/28(木) 01:18:12.25ID:UGqZ4u/Nその程度の話はここですでに言いつくさらてるから
ドヤ顔で書く前にこのスレ全部ロムれ
0708｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/28(木) 01:20:25.86ID:UGqZ4u/N礼儀とは、マナーとはなにか？ そこがわかっていない
0709｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/28(木) 05:45:45.38ID:6cryXSkjお前はチンチン舐めたことあるか？
0710｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/28(木) 06:20:37.46ID:6cryXSkjお前は何様？
えらそうや
0711｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/28(木) 10:09:32.28ID:yTP/w8vJ礼儀とは英語でprotocolと表す通り双方同意の下ではじめて成立する
間違っても一方的に押し付けるものではない
0712｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/28(木) 11:14:48.75ID:2GlICYrPここは日本
0713｜男｜名無し湯｜女｜
2016/04/28(木) 20:04:57.48ID:6cryXSkjなんでそんなこと聞くの⁉
0714｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/01(日) 21:03:22.35ID:i97sFxYN今日は無法地帯になってたわ
0715｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/02(月) 11:04:53.31ID:wNBYQFBpこのスレとかで開き直っているアホは死ねばいいけど
0716｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/02(月) 12:23:23.89ID:9CDemmiL本当はサウナ歴の長いひとほど水かけしない
0717｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/02(月) 14:09:34.87ID:KWjRrhb3風呂桶に入る時はかけ湯より身体洗ってから入ろうな。
0718｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/02(月) 19:53:11.90ID:zvSZZ2gi全身キンキンにするためには頭、顔は冷水に浸かりたいんだよね。
0719｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/02(月) 20:43:26.26ID:lt5YbDc8だいたいが頭から潜ることも禁止しているね
やっぱり水が汚れるし、毛が抜けやすいからだろうね、みんなの水風呂だし
0720｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/02(月) 23:05:32.21ID:l9UvNwSg根拠は？
0721｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/03(火) 02:50:04.24ID:ultKQKB/これと比べたらサウナからの水風呂直行なんて全くどうでもいいレベル
0722｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/03(火) 05:29:38.12ID:tvEyK/JG水風呂には直行するし、潜る
0723｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/03(火) 11:16:53.83ID:6iRtNGR/水風呂に直行する、潜る、という行為を敢えてやるというのは人としていかがなものか
モラルも常識もないとされて蔑まれてもしかたない自己中心的な行為
オレ流の生き方、オレだけの価値観、それだけを押し通すことで世の中が荒んでいく
0724｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/03(火) 13:58:11.75ID:tKlGJelD全く同意
形だけのかけ湯でサウナ直行も許せない
頭のにおいや体臭がサウナ中に充満するのがわからないのかね？
0725｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/03(火) 19:34:16.77ID:/wsYCSYlチョンとかシナのたぐいですわ
0726｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/03(火) 22:05:59.96ID:4dFcN5Zo0727｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/04(水) 21:15:36.70ID:0UW0L78+0728｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/04(水) 22:00:48.40ID:FlXLh8waそれだけは知っておこうな
止めるつもりは無い
0729｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/04(水) 23:07:36.49ID:LnFAuhA8いつも来ないような人がドボンドボンしてるわ
0730｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/04(水) 23:10:06.72ID:7PX5uumX0731｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/05(木) 19:44:42.67ID:73wSbqcyサウナ出入り口にシャワーあれば
0732｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/05(木) 20:25:55.24ID:BhuoaonTしとけばいいんだな
0733｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/05(木) 21:33:52.74ID:hYEOCQbe極めてモラルの意識の低い自己中心的な輩が増えているな
腐ってカビのはえたリンゴやミカンのような類のやつが多すぎる
0734｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/05(木) 23:37:46.05ID:NoUY/4gC＼／ ● ､_ ｀ヽ
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサでは釣られないクマ・・・
､ (＿／ ノ
＼＿＿＿ノﾞ
／ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ ＼ ヾミ /|:::
（__／| ＼___ノ/:::
0735｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/05(木) 23:51:44.21ID:pqIxPv1a0736｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/06(金) 07:08:29.69ID:kMUB4LTY#水風呂16°C
#オロナミンC×ポカリスエット＝オロポ @ 西麻布サウナ アダムとイブ https://t.co/lZDfhUnHzl
http://i.imgur.com/Q7oiMcT.jpg
0737｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/06(金) 13:54:52.40ID:JVZrQ9Tt性格も雑でいい加減で、知ったかでホラばっかり吹いてそうな感じの印象
0738｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/06(金) 22:15:07.68ID:d+gtdPps0739｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/07(土) 10:23:26.53ID:CxVyQK1Z0740｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/07(土) 12:57:24.19ID:xs9Z8Qd8百万回ロムれ
0741｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/07(土) 13:14:51.35ID:ELsqEV2G0742｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/07(土) 13:17:55.85ID:N6eGXlkohttp://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1218530972?ccode=ofv&;pos=1
0743｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/07(土) 13:40:41.97ID:2sucYGHm0744｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/07(土) 18:17:44.05ID:oJD73Hyfこれ、1番贅沢でぇ～す。さて、仕事がんばろ！
#サビショですよ
#ビーチク https://t.co/QVyDnHfWS4
http://i.imgur.com/Z08GJ0l.jpg
0745｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/07(土) 20:43:09.28ID:s23xD4u8・水風呂前に注意書きで、必ず汗を流してから入ってください
俺の行きつけスパ銭は、これがあるのに直行ドボンしてるヤツが未だにいるから困る
店のルールに従えないなら来るな
マジで
0746｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/07(土) 20:54:19.63ID:4M44wBCCじゃその店のスレの中で発言しろ
ここは一般的にサウナにそんな習慣はないというスレだ
0747｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/07(土) 21:17:37.28ID:lyM8MOFN逆
0748｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/07(土) 23:57:16.27ID:JxS/4DJc0749｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/08(日) 10:27:19.05ID:vtJVhzRHそもそも湯船に入る前の洗体自体バブルの頃急激に高まり出した観念で、それ以前は湯に浸かって皮脂と垢を柔らかくしてから洗うのが正しい入浴法とされていた
美容関係で後者を踏襲するスキンケアを薦める動きが出ているから、健康生理学的にはこちらが正しいのだろうな
0750｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/08(日) 10:46:54.22ID:u83JIi0b0751｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/08(日) 20:39:24.72ID:7Qe0YaLz育ちが分かるっていうかなんというか
0752｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/08(日) 20:52:52.40ID:kAMym64a直ドボンに近いと思う。
マジで汗流さない奴は嫌い。
0753｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/08(日) 21:15:33.26ID:oDx8KdUkヒステリックに水風呂直行批難してる側こそ､教養の程度が知れる
0754｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/08(日) 21:34:10.46ID:92I4ZjbX実際、言ってる通りだから
0755｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/08(日) 21:55:44.33ID:wQw+OF/f水かけて入りたい奴は水かけて入ればいいじゃん
0756｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/08(日) 23:38:01.38ID:b93PogrK0757｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 00:10:15.86ID:Jo3JVuc4サウナでもお互いにスルーということで
0758｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 00:18:37.22ID:A8DXh2qOルールを守れない方がどう考えても間違ってる。
もし、店が掛け湯しろというルールが無ければ
どっちでもいいが、禁止してるのに直行するやつ
は本当にバカ。
0759｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 11:15:11.93ID:tQie6F420760｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 11:21:54.62ID:f00yS3730761｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 12:40:58.51ID:Ju3EemMt逆といっても同じことだな
論旨は違っても論点は同じ
たまに議論のできないバカが貼り紙あるんだから入るなよとマヌケなことを言ってるだけ
0762｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 12:53:18.99ID:9vogA6zIそっからこじつけで人格批判までやらかしている時点で見苦しい事この上ない
科学的根拠を持ち出したのも遠回しに頭冷やせっていう意図なのに、そこを汲めない余裕の無さだけでも育ちが伺えるよ
0763｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 13:05:47.32ID:C0RTEebnそういう意味の逆 じゃない
＞一般的にサウナにそんな習慣はないというスレ
そういうスレではない。という否定の意味の逆
ここはかけ水してから水風呂にはいりなさい。というスレ
理解力のない馬鹿は黙ってなさい
0764｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 13:07:40.30ID:C0RTEebnっていうことも過去レス読めばわかること
百万回ロムってこい
0765｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 17:31:14.11ID:eVXbWPQLおまえのはただの感情論だ
0766｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 17:34:05.88ID:/9O1ZEvm自分の欲求に勝てず『気持ちいいから』との理由だけでドボンするヤツの方こそ感情論
0767｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 17:40:08.62ID:K9ZJNWe/0768｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 17:40:41.09ID:K9ZJNWe/0769｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 17:40:59.86ID:K9ZJNWe/(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::＼
/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
（::::::::::/ ）:::ノ::::ﾉ ) ｿ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ﾉ ﾉ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
| =ﾛ -=･=- ∥ ∥ -=･=- ﾛ===
|:/ ∥ ／ /ﾉ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ﾉ. ..| | ／
.（ .（● ●） ）ﾉ ／
（ ・ ／ :::::l l::: ::: ＼ .） ＜ もういい加減バカなことはやめようじゃないか
（ ／／￣￣￣￣＼:＼. .） ＼ 生まれ変わろうじゃないか
.＼ : ）::::|. ￣￣￣￣ |::: ::::（: ／.. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ::: :::::::::＼_＿＿＿／ :::::::::: ／
ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
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￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣￣ ／￣￣
0770｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 17:41:19.58ID:K9ZJNWe/(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::＼
/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
（::::::::::/ ）:::ノ::::ﾉ ) ｿ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ﾉ ﾉ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
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| =ﾛ -=･=- ∥ ∥ -=･=- ﾛ===
|:/ ∥ ／ /ﾉ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ﾉ. ..| | ／
.（ .（● ●） ）ﾉ ／
（ ・ ／ :::::l l::: ::: ＼ .） ＜ もう犯罪行為を止めようじゃないか
（ ／／￣￣￣￣＼:＼. .） ＼ 信用を裏切るようなことは止めようじゃないか
.＼ : ）::::|. ￣￣￣￣ |::: ::::（: ／.. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ ::: :::::::::＼_＿＿＿／ :::::::::: ／
ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
＼丶＼_::＿:::::＿:::: :::::＿／:::: ／
| ＼ ＼ ::::::::::: :::::::::: ::: :: _＿／ ｜
￣￣＼ 丶 ￣￣￣￣￣￣￣ ／￣￣
0771｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 17:41:47.43ID:K9ZJNWe/r-──-. ＿_ |
/￣＼|＿Ｄ＿,,|／ `ヽ │ 何言ってんだこいつ
l r'~ヽ ゝ＿＿.ノヽ／~ ヽ l ＿ノ
| | l ´・ ▲ ・｀ l | | ｀￣ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゝ::--ゝ,＿_∀＿ノヽ--::ノ ／￣＼
/ ヽ.＿／ .,へ／＼
L＿i /＿/l三l ／ `ヽ ＼
l ―r‐､. / / l三l ヽ.＿＿_. `ー'
￣￣)ノ／￣ ./__/三/＿__＿_｣￣￣）
L_f￣￣
0772｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 17:42:04.20ID:K9ZJNWe/＞ そうなんだ、すごいね！ ＜
´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
__､､=--､、 ＿＿
/ ・ ﾞ! ／・ ｀ヽ
| ・ __,ﾉ （＿ ・ |
ヽ、 (三,､, ＿） /
/ー-=-i'’ （__＿＿,,,.ノ
|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉 ） （ ）
0773｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 17:42:17.88ID:K9ZJNWe/l /l |ヽヽ、 .,,,,,,,,,,,,,、｀ ｀'' ｰ ﾐ l
l /7ﾉ ｀ヾ､_二ニ二、 ,,, ,'
',ゝ1ｨ , ,' -tｯ.､ `i .,.......'ﾐ;l、
>- ,' -l ‐ _ , ' ,'γ-t=､,' ヽ
-┬ 'l l ゝ- ‐.ｧ '´ i, `''`:. /
l ', l , ／（. !ゝ､__ﾉノ バカじゃねーの
ｌ ',', ,' , ´`ー-'! c, '
ｌ ',ヽ ! 'ゝ-=＝=､ /
l ', ＼ ｀`ーァ゛/
ｌ ヽ ＼ ｀ﾞ ´／
l ヽ、 >‐---イ
0774｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 17:42:49.97ID:K9ZJNWe/l /l |ヽヽ、 .,,,,,,,,,,,,,、｀ ｀'' ｰ ﾐ l
l /7ﾉ ｀ヾ､_二ニ二、 ,,, ,'
',ゝ1ｨ , ,' -tｯ.､ `i .,.......'ﾐ;l、
>- ,' -l ‐ _ , ' ,'γ-t=､,' ヽ
-┬ 'l l ゝ- ‐.ｧ '´ i, `''`:. /
l ', l , ／（. !ゝ､__ﾉノ またその話か しつけえな オメーも
ｌ ',', ,' , ´`ー-'! c, '
ｌ ',ヽ ! 'ゝ-=＝=､ /
l ', ＼ ｀`ーァ゛/
ｌ ヽ ＼ ｀ﾞ ´／
l ヽ、 >‐---イ
0775｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 17:43:08.76ID:K9ZJNWe/{:.:.:.:.:.:.:.≧=‐､,.-=≦:.:.}
__}:.;＞ ´ ｀ヾ‐ ､
r＜, ´ ＼
|:./ ＿__ │ ヽ_
У ｨ'´./! ﾊ .ﾄ; ,_| ヽ
/ ./ / / j/|ノ | ,' Ⅵ｀ヽ l '.
' l ./ ,.-==-ﾐ. | .,:/ ,リ ∨ l Ν
, l ./イ ん心 ﾉ´ﾘ '扞=ﾐ.∨ ,' !
| l .l ヽＶ'''ノ ん心 ﾍ_Ⅵ ./
| l .| :.:.:.:.: 、 Ｖ'''ノ 'ﾞﾊ ﾊ/
| :.ｌ .ｌ :.:.:.:.: l ﾘ
' :.:| ! ゝ￣ ぅ ,′ とりあえず通報しとくね。
, :.:.:， !､ ｀¨ ノ r:､
/ :.:.:.:.:， ﾊ ｀ 、 イ '. ，
/ .:.:.:.:.:.:， ﾊ. T ´il.:.ﾊ ! '. ，r‐ｎ_
/ ＿,. -=＝ﾍ .ﾊ |:.:.:l:，.ﾊ ! ! ｀/´/ ﾄ､
ノ'´ ヽ＼＼:::ﾍ ﾊ､ ｀ヾ-，.ﾊ | '. j､ﾉｲ
／ ｀ ､｀ ﾍ １::＼＿__}::::，ﾊj_ ヽ １
_／ .:.l ｀ｰﾍ .ﾊ＝='.==!:ノ:， Ｖ‐:､ 1 }
/:::::｀ヽ l.:.:! ，ﾊー-l::::|':／，ﾊ j､ j ,′
. /￣｀ヽ::::＼ !:.:.: ，ﾊ ￣０ﾍ ，ﾊ､ '. ∧ /
ﾌ¨ヽ:::::::＼::::＼ ,ノ:.:ﾉ １ ﾊ ┬:r’ | │', l_ /:.:ﾍ ∧
歳納京子
0776｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 17:43:38.88ID:K9ZJNWe/0777｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 18:15:38.85ID:Ju3EemMt理解力の無いのはお前のほうだ
特定の目的で立てたスレには必ず反論がある
同意を求める行為は反論を求める行為でもあるのだよ
0778｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 18:18:57.65ID:rW4J2AvF注意したことが有る方は理解出来ると思いますが、
大体「知らなかった、すみません」で方がつきます。
しかし、確信犯もしくは本当のバカは逆切れ・・・手に負えない。
こんなもんです！些細な決め事に対しいちいち科学的根拠とは嘆かわしいw
こんな奴に限って世間の風習にまで難癖つけてくるのでしょうねw
相手にしないことです。
0779｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 18:32:36.18ID:Ju3EemMt注意された人はこういう話が通じないっぽい人は相手にしないほうがいいからハイハイ言っておこうと思ったんだろうな
0780｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 18:46:16.61ID:Ju3EemMt些細なことに科学的根拠を求めるなとはなんて言い草だ
普通に人間性を疑うレベル
0781｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 19:05:47.99ID:29N4ihoT箸の持ち方が汚い、汗を流さないなどは
本当に無理。
0782｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 20:12:20.85ID:v6/XI7bLモラルやマナーといった集団生活上の知恵ならばなおさらのこと
モラルやマナーが自分の好き嫌いや趣味と一致しないから気に入らないといって
すぐに科学的根拠云々をもちだして言い訳する者は反社会的な存在だと意識すべし
モラルやマナーが自分の好き嫌いや趣味と一致するような世界へ出て行けばよろしい
0783｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 20:39:08.92ID:YjgJ6AdM紅白出場 ラブライブ！ 新田恵海
動画 (youtube、非R-18)
https://www.youtube.com/watch?v=EZqIExKxrxc
検証まとめ
http://i.imgur.com/qIo1cnl.jpg
http://i.imgur.com/UxORv2b.jpg
http://i.imgur.com/5a9Td6Q.jpg
http://i.imgur.com/rMKzVN1.jpg
http://i.imgur.com/XbQrE4v.gif
http://i.imgur.com/KOKw4uo.gif
http://i.imgur.com/88G853v.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CfSBLqpUMAAEXa8.jpg
http://i.imgur.com/JQ14P86.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Cf-WvNuWQAA1ast.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgFCja8UYAA3LZ-.jpg
http://i.imgur.com/70QcWCc.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgFCja_UUAAjutB.jpg
http://i.imgur.com/dJEvgEf.png
ラブライブ！ 板
http://karma.2ch.net/lovelive/
声優個人 板
http://hanabi.2ch.net/voiceactor/
0784｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 21:22:03.13ID:/9O1ZEvmマナーとは化学的論拠に起因するものではない
0785｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 21:47:22.95ID:Jo3JVuc4でもこれだけ嫌われてる水かけに何の価値があるのだね？
実際のサウナでは大半の人に敬遠され
こんなスレを立てれば異論反論のオンパレードだ
憎しみを生むだけの悪趣味な習慣は誰の心も豊かにすることはない
それこそ科学的根拠以前の問題だな
0786｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 21:57:09.53ID:/9O1ZEvmドボンを擁護しているのはおまえだけ
0787｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 22:20:26.04ID:Jo3JVuc40788｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 22:31:07.95ID:/9O1ZEvm0789｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 22:33:25.82ID:/9O1ZEvmつまり、ドボン派は水かけてようがかけずに入ってようが他人には興味がない
よって、嫌われる要素がない
0790｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 22:35:12.02ID:jKFo5oim0791｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 22:36:49.98ID:/9O1ZEvmという理由だけでドボンしている、ドボン推奨派にこそ
独善主義という形容がふさわしい
もう、そんな何度もここでいってきたことを繰り返したところで
(てか、お前だろ
お前の正当性は認められるものではない
一千万回ロムってこい
0792｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 22:37:43.80ID:/9O1ZEvm馬鹿はスルーしますよ、(あ、ID変えただけか
0793｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 22:38:26.23ID:/9O1ZEvm読め
いい加減しつこいんだよ
0794｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 22:45:47.11ID:YZIcX4wF不愉快だからってのは主観だろ
0795｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 23:00:41.91ID:/9O1ZEvmロムれ めんどくせ
0796｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 23:44:31.60ID:Jo3JVuc4＞という理由だけでドボンしている、ドボン推奨派にこそ
＞独善主義という形容がふさわしい
これ何度か見たことがあるが独善の意味がわかってないんじゃないかな？
0797｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 23:45:49.77ID:xBD5TcxV0798｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 23:51:20.71ID:Jo3JVuc4サウナで最も嫌われる奴は水かけ厨
ネットで最も嫌われる奴はどんなつまらないことでも最後に書いたら勝ちと思ってるバカ
0799｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/09(月) 23:53:06.72ID:xBD5TcxV0800｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/10(火) 00:12:57.84ID:lEB0rmFt0801｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/10(火) 00:56:46.94ID:6HM1TQs9水かけ派が嫌われてるって何で？
直行派を注意する人なんて稀だと思うし、基本的に迷惑はかけてなくない？
論理的に～とか言っといて結局感情論？
0802｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/10(火) 06:00:40.20ID:/Oe+jP9Y水風呂前の掛水がサウナで最も嫌われるのは何故ですか？
0803｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/10(火) 07:17:50.49ID:fXyQgaiJ0804｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/10(火) 07:57:37.51ID:mv8BxRkM0805｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/10(火) 08:11:52.87ID:e2dqpMLE水かけ野郎からの精神的圧力でサウナでの居心地が悪くなるいという事ですか？
0806｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/10(火) 08:39:22.50ID:HNLi5pDmそもそも、見てねえだろwwwwww
見てないのになんで不快な思いするんだよwwwwww
自分の事しか考えてないのにさぁ www
0807｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/10(火) 11:01:54.06ID:rgwWDMVVまさか、無視はしねえよな
0808｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/10(火) 12:59:56.84ID:S2T7zvxz汗の濃度的には水風呂より濃そう。
0809｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/10(火) 21:49:08.09ID:Bj6zQ1xl湯面から出てる部分で汗をかいているから、湯の中でも同じだろうと思いこんでいるだけ
お湯の中でも同じように汗をかいていたら、循環してない湯は大変な汚れようだ
もっとも、大量の汗をかくほど湯船に長く入ってる人は稀だ、先にのぼせるからお湯からでる
それと、湯面から出てる部分でかいた汗が湯の中に流れて入ることはあるから、お湯がやわらかくなる
0810｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/10(火) 22:15:56.36ID:DFZnu8UF0811｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/10(火) 23:42:12.79ID:iEpfBbvK書いてることしか読めねえのか？
それじゃ子供と同じだな
0812｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/10(火) 23:50:51.99ID:p+sjmzhw0813｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/10(火) 23:57:52.71ID:iEpfBbvK他人の入浴法にいちいちケチをつけて回ってる奴なんて完全ななんとか症候群だな
0814｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 00:16:57.69ID:3kO5vdgZ？？？
0815｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 00:18:02.20ID:3kO5vdgZまさしく、それがマナー
語るに落ちとるな
0816｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 00:49:19.31ID:8wQExjGe0817｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 00:53:47.61ID:jf4iDN+b＞紙に書いてない社会の流儀
＞まさしく、それがマナー
語るに落ちてるのはお前のほうだ
鬼の首を取ったように紙に書いてるだろの一点張りじゃ話にならんよ
紙に書いてない真のマナーについて議論できないのかね？
0818｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 00:58:21.22ID:ZHzyUStOそれ言ったの俺じゃないんでね
0819｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 01:01:28.02ID:ZHzyUStO俺が 紙に書いてある どうこう言ったことあるか？
むしろ、そんな事は関係なく、他者を気遣う心遣い
それがマナーだ。とさんざん言ってきたつもりだか
百万回ロムれ
0820｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 01:06:19.12ID:jf4iDN+bロムれというのはこっちの言うことだ
このスレのログは水かけ独善論を完全に否定している
同じことを何度も言わすなよ
0821｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 01:26:14.28ID:jf4iDN+b自分は自分の流儀で思いっきり楽しむ
だからあなたもあなたの流儀で心の底から楽しんでくださいというのが許容の精神だ
あたかも水かけ不要派が一人でサウナの中で迷惑をかけてるようなイメージを作りたいようだが
実際のサウナには水かけ派も不要派も相当数存在してる
不要派は他の不要派とも折り合いが付いているしもちろん水かけ派にケチをつけるようなこともない
サウナの中で許容の精神を尊重し長年にわたって共存共栄を貫いているわけだ
ところが水かけ派は自分の流儀こそが相手を思いやる唯一の「善」であるとして他者に押し付けようとする
これを独善というんだ
0822｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 01:34:08.50ID:jf4iDN+bつまり他者の流儀を否定することが許されるのはどんなときか？
それは客観的かつ論理的な根拠のあるときだけだよ
だからそれを論じることが水かけマナーの是非を論じることだと何度も言ってるわけだ
0823｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 02:27:00.56ID:Bvo5+xh0どこで否定できてるというのだ？
0824｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 02:28:01.02ID:Bvo5+xh0すでに、十分すぎるほど許容しているのだ。
と、上の方でも書いてあるからロムってこい
0825｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 02:29:20.25ID:Bvo5+xh0おもっいきり楽しむ前に他人に不快な思いをさせてはいけない
したければ自宅でやれ
的なことも上の方で書かれているからロムってこい
0826｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 02:30:17.64ID:Bvo5+xh0ドボン派が完全に否定されているスレ
擁護しているのはおまえただ一人
0827｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 02:34:00.04ID:Bvo5+xh0＞不要派が一人でサウナの中で迷惑をかけてるようなイメージを作りたいようだが
事実、不快に思われているわけで
しかも、水かけ派はドボン派を不快にさせているわけでもない
水かけ派は自分の為にそうしているわけではなく他者の為にそうしているのだ
一方、ドボン派は自分の欲望のためにだけそうしている
どちらが批判されるかはいうまでもない
0828｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 02:35:55.80ID:Bvo5+xh0＞ところが水かけ派は自分の流儀こそが相手を思いやる唯一の「善」であるとして他者に押し付けようとする
これを独善というんだ
独善とらえているのはお前だけ、
そもそも、ドボン派には他人を思いやる『善』そのものがない
0829｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 02:41:39.92ID:Bvo5+xh0マナーとは論理的な根拠などに起因するものではない
むしろ論理的には不条理なマナーの方が社会には多く存在する
アメリカ的な合理的主義な見方をすればそれらは無駄なことのように思われるかもしれないが
すくなくと日本社会においては人間関係を円滑にするために有効な手段である
等というような事はこれまでさんざん書いたので
1億回ロムれ
いずれにしても好き勝手したいんなら家に作れ、な、なら誰も文句はいわない
公共の場はおまえだけのものではないのだ
0830｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 02:42:23.95ID:Bvo5+xh0あと、マナーの本質は許容ではない
0831｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 02:43:48.05ID:Bvo5+xh0だからあなたもあなたの流儀で心の底から楽しんでくださいというのが許容の精神だ
それらは、迷惑をかけない前提でのみ成立する
一人でも不快に思う人間がいるのなら
その前提は成り立たない
0832｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 02:45:06.01ID:Bvo5+xh0作りたいんじゃない。事実迷惑に思っている人間がこのスレにも複数いるわけだ
それが、現実 見えてないのはお前の方
0833｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 02:45:37.07ID:Bvo5+xh0あたりめえだ
0834｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 02:46:18.28ID:Bvo5+xh0自分のしていることが見えないの？
0835｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 02:49:19.96ID:Bvo5+xh0唯一などとは誰も言っていない
が、少なくとも相手を思いやっている事であることは確か
一方、ドボン派は他者を思いやる気持ちなど欠片もない
0836｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 02:50:42.76ID:Bvo5+xh0同じ事を何度もいう趣味も持ち合わせていないので
ロムってろ
0837｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 04:41:42.78ID:0tnFOAnRID:Bvo5+xh0がこれだけ言っても一切通じないだろう
日本語で会話してるようでどうやらそうじゃないみたいだ
「水かけしてから入りましょう」(注意書き)
「ウソウソ、直行ドボン推奨w」(紙に書いてない社会の流儀)
って自分を正当化するのに見えない物が見え始めてるよw
0838｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 07:02:45.16ID:xhNINr9I0839｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 07:57:59.25ID:rhq2pK/Vドボン派であろうが水かけ派であろうが感じない人は感じない
相手が不快に感じることはしないのがマナーと言っても
結局は自分が不快に感じることはしないということだろう
ドボン派は自分が不快に感じることはやってないんだからそれはそれで筋が通っている
だから自分と感覚の違う人を納得させたければ科学的かどうかは別にして根拠の話は不可欠なのに
Bvo5+xh0が一切その話を拒絶してる時点でこの人の言うことは底が知れてる
0840｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 08:22:44.39ID:WVcX0VEPで科学的には汗は汚いものではないので宥めるべきは｢汗を不快に感じる人｣ではないかと
0841｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 08:27:40.35ID:WVcX0VEP0842｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 09:17:33.52ID:p3dIcXWN掛け水するようになった。
施設の方針何だから仕方がない、大した問題でもないような気がするが・・・
0843｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 10:25:44.53ID:IggNyu0X注意書きの無い銭湯では、今はどうしてるの？
0844｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 12:36:15.45ID:UI0+g77E>科学的には汗は汚いものではない
なんて言い出したら有毒、有害な物以外は受け入れる事になる訳で。
子供のションベンだのオヤジの手鼻だの大抵の物は受け入れなきゃならない。
「衛生上」ではなく「精神衛生上」汗は汚いと多くの人が思ってるんだから考慮しなさいよ。
0845｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 12:38:15.21ID:6aW3rMSh完全論破じゃねーか
そもそもドボン派の論理には無理があるんだよ
ただ自分の快楽のためにドボンしてるのは明白なのに、うだうだ有りもしない正当性をゴニョゴニョと
素直に、面倒臭いし気持ちいいんでドボンします！って言えよ
0846｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 12:51:35.14ID:rhq2pK/Vドボン派は快楽を追求するためって最初から言ってんじゃん
だから他の客が快楽を追求することを最大限許容しますとも
しかしそこには限度とか程度という問題が当然出てくる
その話を一切拒絶してるのが例の人だろ
不快に思う人が一人でもいればなんて発言もあるが
それこそただの暴論だな
0847｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 13:02:55.55ID:WVcX0VEP不特定多数の人間が集まる共同浴場で主観でしかない｢精神衛生上｣を挙げてったらキリがないんですけど
だから合理的理由のあるもの以外は棚上げしておくのが賢明な判断だと思うんですがね
それと空気中の微粒子やウィルスを吸着して排出する鼻水と、洗った後の皮膚から分泌される汗とじゃ全然話違いますから
0848｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 13:13:57.02ID:UI0+g77Eおしっこはいいの？
成分は汗とほぼ一緒なんでしょ？
キリがないなんて事はない。
少なくともこのスレでは「水かけしろ！」のただ一点。
それが何で守れないの？バカなの？死ぬの？って話。
0849｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 13:23:15.28ID:BP/aYw7j結局主観でしかないのなら、施設の方針に合わせましょうよ
注意書きあれば守る、無ければドボン可
成分の話とかになると、排出したての尿は無菌とかにもなっちゃいます
0850｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 13:38:36.26ID:BP/aYw7j言いたい事は分かりますけど、それって他の客から嫌な思いをさせられてないだけじゃないでしょうか
0851｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 14:21:49.99ID:p3dIcXWN今は習慣になり取りあえず掛け水してる。
確かに頭垢まみれのオッサンに汗だくで飛び込んでこられちゃ気分悪いわな。
先ほども云ったが少なくても施設の方針は守らなきゃ！
0852｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 15:08:53.13ID:6aW3rMShその「主観でしかない精神衛生上」を多くの人が問題視してるわけだ
それが「合理的理由」にはならないのか？
0853｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 16:23:38.87ID:p3dIcXWNこれは、水風呂を利用するのはサウナ利用者とは限らず
洗い場で身体を洗った後に湯船で温まり、水風呂に入るパターン。
本来ならば清潔なんだから、掛け水いらねーの筈・・・
しかし先客に対しての気配りマナーだそうだ。
0854｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 18:05:34.62ID:ln8TS/9f0855｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 18:14:33.39ID:ln8TS/9f｢汗を不快に感じる人｣の主観を擁護する為に、｢一刻も早く水風呂で涼みたい人｣の主観を蔑ろにしていると言うダブルスタンダードに気付いていますか？
主観を論点にしたら永遠に決着が付かないからこそ、主観を避けて合理的判断に解答を求めたのですが
0856｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 18:15:58.68ID:ln8TS/9f>>847
おしっこはいいの？
成分は汗とほぼ一緒なんでしょ？
キリがないなんて事はない。
少なくともこのスレでは「水かけしろ！」のただ一点。
それが何で守れないの？バカなの？死ぬの？
0857｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 18:29:36.86ID:ln8TS/9f>おしっこはいいの？
>成分は汗とほぼ一緒なんでしょ？
どこでそんなデタラメ仕入れてきたんですか？
発汗量と尿量に相関(逆相関)こそありますが、成分は全く別物です
尿には雑菌の養分として充分過ぎるほどの有機物を含んでいますから排出時は無菌でもあっという間に菌が繁殖します
皮膚には菌の繁殖を抑える機能があるので汗が長時間付着したままでも問題はありません(衣服が汗を吸っている場合は別)
更に尿酸(便器の黄ばみの正体)は水中でも凝結するので浴槽内で稀釈されるって訳にいきませんし
0858｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 18:56:10.16ID:6aW3rMShダブルスタンダードねぇ
なんで、ただの自分勝手を認めてあげなくちゃいけないだよ
公共の場は様々な人が利用するからこそ、最小公倍数のルールが必要なんだよ
やれることやらないで偉そうにすんな
0859｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 19:11:44.52ID:ln8TS/9f科学的根拠よりコンプライアンスを優先すると言うのは合理的判断ですが､施設が提示するルールを強制できるのは､施設を運営管理する側の人間であり一介の客がそれを行うことは越権行為です
施設側へ報告自体は合理的判断ですが､施設側が黙認を決めた場合それに従わなければなりません
強制､強要ではなく啓発にとどめておくのが賢明でしょう
0860｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 19:20:15.96ID:ln8TS/9f↑この発言は大多数の代弁者のものと言うより､はき違えた鬱憤晴らしですね
客観的判断力を失うほど頭に血がのぼっているのなら､時間を措いて冷静さを取り戻す事をお勧めします
0861｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 20:18:19.67ID:8wQExjGe要は、負けを認めたわけね
了解
0862｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 20:43:28.48ID:p3dIcXWN貴方がおっしゃる事は分からないでもない、おそらく真面目な方なんでしょう
しかしね、「施設側が黙認を決めた場合」・・・
この辺りの文面を見る限り説得力に欠けるんじゃないかな、かなり消極的な論法になってますよね！
逆に貴方ならルールは守れじゃないですか。
0863｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 22:17:34.85ID:ln8TS/9fサウナをはじめ入浴施設に措いて発汗は生理的必然なので｢汗による設備の汚染｣｢営業妨害｣の成立は厳しいようだ
だからこれはルール(客が従わなければならない)ではなく要望に対して同意しそれに準ずるという慣習の一種に過ぎない
極端な話｢同意するつもりはない｣と明言すればそれでまかり通っちゃうわけで、効力らしい効力ってものがない
これを回避する手段があるとすれば
チェックイン時に利用規則を明示し、それに対する同意の旨を確認(サインでも宣誓でも)という契約手順を踏む必要がありそうだ
0864｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 22:32:24.31ID:ln8TS/9f0865｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 23:04:51.11ID:ntwDx5wNまたは、直行水風呂がお嫌い方はこちら！
みたいな小さな浴槽を、現場の客の様子に合わせて併設したら良いのでは？
0866｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 23:05:47.49ID:ntwDx5wN0867｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 23:23:39.47ID:ln8TS/9fそういう二重化しての隔離･排斥に正当性を担保できないんですよね
客が自主的にゾーニングを維持するよう心がけるしかなく、強制力がない点では水掛ルールと変わらない
0868｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/11(水) 23:41:19.45ID:p3dIcXWN唾を吐く奴、サウナ室で放屁連発等、とんでもない奴いるからね！
政治レベルの話してんじゃないんだから普通に理解出来ないものかね、疲れるわ！
0869｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/12(木) 00:03:09.34ID:jtHp91lB何を書いてるのかと思えばおれの発言をなぞってるだけではないか
なんなら一つ一つに反論を付けてやろうか？
それより無駄にレス数を使うなよマナー知らずの連投野郎
お前の無作法が他者に与える不快は理解する必要がないなどと言うんじゃないだろうな？
お前が唯一賢明なことを言ってるのはここで注意書きの話はしないということだ
注意書きは店の都合を書いてあるだけであってマナーでもルールでもない
しかしその独善ぶりでは何らかの力に頼らなければ自分の考えを主張するのは無理だろうな
だから迷わず注意書きのある店に行って責任者のところに直行すればいい
直行する前に水かけはしなくて構わんよ
0870｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/12(木) 00:06:38.49ID:xtP4g0CHむしろ政治の方がシンプル
0871｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/12(木) 00:34:30.18ID:jtHp91lB>>824
＞すでに、十分すぎるほど許容しているのだ。
他者を否定してる時点でお前は一切何も許容していない
お前がいいたいのは受忍だろうな
0872｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/12(木) 00:36:02.17ID:jtHp91lB＞おもっいきり楽しむ前に他人に不快な思いをさせてはいけない
＞したければ自宅でやれ
他人に不快な思いをさせない人間など存在しない
それを許容できないなら自宅にいろ
0873｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/12(木) 00:58:56.71ID:jtHp91lB＞水かけ派は自分の為にそうしているわけではなく他者の為にそうしているのだ
まさかとは思ったがそんなことを言い出したか
これ以上の独善、自惚れ、思い上がりは存在しない
しかも相手がそれに従うべきだと考えてるのが恐ろしい
0874｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/12(木) 01:32:28.32ID:P2Q2NnFPお前の無作法が他者に与える不快は理解する必要がないなどと言うんじゃないだろうな？
www
0875｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/12(木) 07:15:25.81ID:jtHp91lBだから無意味な14レス全部にレスしてないんだろうが
一言一言に1レス付けてこれで論破だなどとみっともないコケオドシはやめろ
なんなら試しに同じことをやってやろうかと言ってるわけだ
人の書き込みの意図も分からんお前は正真正銘のアホか？
まあおれはお前と違ってフレキシブルだから
たった一人の人でも不快に思うことはやっちゃいけないなどとバカなことは言わんけどな
0876｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/12(木) 07:55:32.97ID:L2DaJF4nサウナの中は禁止事項だらけになるわな
これは単にサウナ後の水かけをやり玉にあげるための方便にしか見えない
これでは一種の魔女狩りだな
0877｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/12(木) 08:06:00.87ID:t5HAcrNr0878｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/12(木) 08:53:35.55ID:3bW4PQqL0879｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/12(木) 09:27:17.61ID:bYres65O最近温浴施設行ってないの？
外国人客増えたのもあって、どこも禁止事項だらけだよ。
まあここでワーワー言ってるのは(多分)日本人だと思うけど。
0880｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/12(木) 09:37:52.73ID:bB2ca48sそれかサウナ直行で敷いてあるタオルにうんこ付けてそう。
0881｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/12(木) 10:04:32.84ID:NW8KhKIt0882｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/12(木) 12:45:29.62ID:IKOj5hAmアンケート取った訳でもないくせに。
0883｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/12(木) 12:48:39.13ID:dYaBqMHLそんなに揉めるような事かね？今じゃ和気藹々サウナを楽しんでるよ
現場でこんな議論してる奴見たことないw
0884｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/12(木) 12:52:39.01ID:NW8KhKIt0885｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/12(木) 13:33:24.70ID:cu/0Dccv普通はそう
ここで頑張っちゃってる人はちょっとヤバい
0886｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/13(金) 01:01:07.51ID:Qy1kOFM0/／ ＼ヽ
fY Y|
| | /＼）（／ヽ | |
（Ｖ ＜・）| （・＞ Ｖ）
| ー | ー |
| ＼ ^^ ／ |
＼ ヽ ／＼ / ／
／＼＿＿__／＼
| | ＶL∧/ | |
| | Ｖ | / | |
0887｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/13(金) 01:20:20.55ID:/hTwQNQD>注意書きは店の都合を書いてあるだけであってマナーでもルールでもない
はい、もうこの人には何を言っても無駄無駄無駄ァ
平気で禁煙席で喫煙したり女性専用車両に居座ったりできちゃう人なのでしょう
"他人に不快な思いをさせ"ながら"受忍"され続けて下さいな
願わくはリアルでは出会さない事を
0888｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/13(金) 01:22:01.05ID:bibHZA1x0889｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/13(金) 07:18:17.94ID:xvtWAfP8女性専用車両に抗議して意図的に乗る動きがあるようだね
どんなことでも賛否両論はあるだろうが問題は事業者の無責任だろう
マナーの名のもとに貼り紙さえすればなんでも許されると考えるのが安易すぎる
0890｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/13(金) 07:41:27.86ID:DOEaPRzM※「汗を流して」とは、「汗をかく」では無いよ
0891｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/13(金) 09:44:24.30ID:nWGfe/Vo反対意見があるのは分かるが抗議としてその行動をとるのは只の社会不適合者。
反対態度を示すなら企業に直接抗議するなり署名運動するなりすればいい。
小さな抵抗としては利用しなければいいだけ。
サウナもそう。
社会不適合者の我が儘に付き合わされる一般客が迷惑。
0892｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/13(金) 21:09:45.03ID:ffBTONtS直行派叩きがしたい一心でどんどん無理が通れば道理が引っ込む世界に入ってるな
0893｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/13(金) 21:24:32.74ID:wAjdchx80894｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/13(金) 22:26:50.24ID:wNCz4asEそれは、無理＝直行派、道理＝かけ水派、ってことだよね、なるほど
0895｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/14(土) 00:01:03.18ID:tRg2zGCsしかも現実逃避を具象化しちゃってるからタチ悪い
悪法も法とはよく言ったもんだ
0896｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/14(土) 00:03:03.09ID:uGqmLpe40897｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/14(土) 00:38:37.29ID:tGXLZYIU>>831
＞それらは、迷惑をかけない前提でのみ成立する
＞一人でも不快に思う人間がいるのなら
＞その前提は成り立たない
一人でもという現実離れした言いぐさは自分の気に入らないものを拒絶するためなら
どんな暴論でも平気で言ってしまうという典型だが
もっとおかしなところに気が付かないだろうか？
これは公共の場では互いに許容し合うことが重要であるという発言に対するレスなのだ
許容するということはそこに不快感や迷惑が存在するという前提なのにこの回答はおかしいだろ
なんでこんなトンチンカンな回答をするかと言えば
自分が他人に迷惑や不快感を与えているという事実に気が付いてないからだろう
これはよっぽどのバカか傲慢な人間でないとありえない
こいつは最後まで独善の意味を間違ったままのようだが
相手を肯定し許容することができず相手を否定し受忍してやってるというところが
まさに独善以外の何物でもない
0898｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/14(土) 00:41:02.93ID:tRg2zGCs「大多数がそう思っているから」と言ったところで迷信が真理になるはずもなし
0899｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/14(土) 01:21:58.15ID:o+ZPu5Kr何はともあれ、水掛けは善、ドボンは悪
これだけは世間の総意だから
そこ踏まえた上で、延々ごにょごにょ自論を展開しててくださいな
0900｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/14(土) 01:56:09.04ID:Xh/VSEra水掛けの本来の目的は「正しい順番で冷やす」事ってどういう意味？
0901｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/14(土) 02:04:53.07ID:yuEGrzmIいやあ、お二方とも寛大なんですねえ。
僕などは小人なんでサウナマット上でタオル絞ったり、プシュルプシュル言いながら手で顔の汗を拭って飛び散らしたりしてる御仁を見かけると怒りに震えてしまいますよ。
小人なんで注意なんて出来ませんがね。
0902｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/14(土) 06:47:41.34ID:tRg2zGCs血管は暖めると広がり冷やすと縮むので､足→膝→腰といった順番で水掛けして血液を押し上げる
めまい起こしやすい人はこれで症状を緩和できるし､心臓への負担も抑えられる
0903｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/14(土) 07:25:41.76ID:WOO2ohM2女性専用車両については法的拘束力がないのはもちろん鉄道事業者と利用者の契約上の問題も存在しない
誰でも自由に乗車できる車両であり乗務員に退去を求められることはないことは明言されてる
それをわざわざ抗議のためと銘打って乗車するのは相当な譲歩と配慮の上の行動といえる
社会不適応者どころか大変な人格者であり問題の本質を理解できないのに批判するのはやめたほうがいい
0904｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/14(土) 09:11:23.87ID:1sG9PRoGスレ違いになっちゃうからあんまり言いたくないけど、女性専用車両に乗るのが相当な譲歩と配慮の上の行動？？？
価値観違い過ぎて日本人かを疑うレベル。
そりゃ話し合いにならない訳だわ。
0905｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/14(土) 10:23:29.77ID:jq/UHwFr0906｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/14(土) 14:40:55.33ID:Q4UZI/Syお前頭おかしいよ
0907｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/14(土) 15:57:34.49ID:WOO2ohM2HP開設してる団体があるから探して見てみ
0908｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/14(土) 19:38:59.48ID:r/US0Bor汗をながせ
な、簡単なことだろ？
0909｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/14(土) 20:19:50.81ID:O8DCi1k5強要される謂れはない
あくまで任意だ。ちょっと端折った位でガタガタぬかすのはマナー違反だ
0910｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/14(土) 20:34:53.22ID:1ifxYOVX汗をながせ
な、簡単なことだろ？ 小学生でも出来るぞ
0911｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/14(土) 20:52:32.11ID:cq76AnMn紅白出場 ラブライブ！ 新田恵海
【 新田恵海 】出演したと疑惑のセクシーポーズビデオの新作第2弾を配信 全編が未公開…完全蔵出し映像
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1463131919/
5/12配信開始
http://www.mgstage.com/product/product_detail/SIRO-2719/
検証まとめ
http://i.imgur.com/7wdzBD4.jpg
http://i.imgur.com/UxORv2b.jpg
http://i.imgur.com/5a9Td6Q.jpg
http://i.imgur.com/rMKzVN1.jpg
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http://i.imgur.com/KOKw4uo.gif
再販
http://i.imgur.com/88G853v.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CfSBLqpUMAAEXa8.jpg
http://i.imgur.com/JQ14P86.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Cf-WvNuWQAA1ast.jpg
http://i.imgur.com/70QcWCc.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CgFCja_UUAAjutB.jpg
ラブライブ！ 板
http://karma.2ch.net/lovelive/
声優個人 板
http://hanabi.2ch.net/voiceactor/
0912｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/14(土) 23:09:55.44ID:tGXLZYIU真面目な人はショックだろうし姑息な人は難癖を付けにくるだろう
それらは最初から想定できることであったが
ほぼ論点も出そろったし工程表の第一段階としては悪くないね
これから議論は深まるだろうしもうループは許されない
しかし既得権益といっても実際はかけ水してる横でどんどん直接入水してるんだから
自分たちはマナーを守って誰にも不快な思いはさせてないという妄想のもと
他者の行為を受忍してやってるという情けない自己満足ではあるんだけどね
0913｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/14(土) 23:17:17.70ID:1ifxYOVX0914｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/14(土) 23:38:37.27ID:tGXLZYIUお互いさまと言いたいだろうが立場が違う
任意の協力により成り立ってるというなら賛同できない協力はありえない
賛同できなければいつも通り入浴すればいいだけの話で
アクションを起こすことが求められるのはかけ水派のほうということになる
言っておくが直接派でこのスレに来てる人は少数派だ
興味をもってここを覗いてる人さえ説得できないようであれば
一般の客は興味さえ示さないだろう
0915｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 03:01:07.83ID:Jn/ecuod0916｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 03:40:30.41ID:t6lay4c2実際のサウナで水かけ客と揉めたり店員に注意されたりしないの？
0917｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 07:38:36.12ID:+j1p/hk6説得できてないのはお前らが非常識で聞く耳もたないキチガイだからだ
0918｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 09:30:48.90ID:ySGSCUVAじゃあきらめろ
ドボン客を横目で見て呪いの言葉を唱えながら水をかぶるより仕方ないな
というかもともとこのスレはそのつもりで立てたんだろ？
せっかく論点を整理して建設的な話ができるようにしてやったのに
論理的根拠もプレゼンテーション力もなければ呪いスレに逆戻りだ
0919｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 09:49:28.06ID:x892W++kどこに整理してあるんだ？
箇条書きでたのむ
0920｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 09:54:24.42ID:x892W++k55 ｜男｜名無し湯｜女｜ 2016/01/11(月) 13:51:53.96 ID:3GdXAc11
私はサウナから水風呂へ飛び込み派でこざいます｡
行儀よく体に水をかけてからだと､毛穴が締まるような快感が半減というか､もはや無く｡
だから他人が同じことしててもそこに文句､異存などありません｡
本当にサウナ好きなら分かるはずです｡
プラスで支払いを命じられても私は飛び込みたいです｡汗､汚れ…水風呂はそうゆうものです｡
0921｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 09:56:15.26ID:x892W++k的な、自分勝手な、社会生活に向いてないお子ちゃま的思考
0922｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:01:31.29ID:x892W++k132 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/02/17(水) 07:16:11.03 ID:+LOGDWr8
普通の風呂では汗をかかないと思ってるんじゃないだろうな？
温浴風呂の中では目に見えないだけで大量の汗をかいている
長湯をする人がいれば湯船の中には相当な汗が含まれてると思っていい
一方水風呂はそれ自体の中ではほとんど汗はかかないし長居する人もいない
ただサウナとの往復の中で汗が目に見えるだけの話だ
風呂の前にかけ湯をするのは汗を流すためではなくて外の汚れを流すためのものだ
どうしても同等の行為がサウナに必要と言いたいのであれば
サウナに入る前に一度体を洗うように言えば足りることで
繰り返し水風呂に入る人にかけ水を求めるのは明らかな勘違い
0923｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:03:11.45ID:x892W++k正当？ はぁ？
147 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/02/17(水) 23:34:57.84 ID:+LOGDWr8
他人の汗を不愉快に感じる人に思いやりを持てといいながら
正当にサウナを楽しむ人に全く理解も思いやりも見せないのが恐ろしい
まあ銭湯の風呂にそのまま入る人に理解を持てとはいわないよ
温水風呂というのは本来そういう入り方をするものではないからね
外気との温度差に体を慣らすためにも掛け湯は有効な入浴法だ
しかしサウナと水風呂の温度差を楽しむには直接入るのが本来の入浴法
もちろん掛け水をしようがしまいが水風呂の水は使えば汚れるのは当然のこと
そのために一定の基準で水質の検査や保守が行われてるわけだ
>>145がトイレについて下手な例えをしているが
正常に使用され洗浄され一定の基準を満たしているトイレに
イメージ的に不愉快な感じがすると難癖をつけてるようなもんだろう
もちろん例外の話は知らんよ
本当に汚いトイレや水風呂は個別に責任者に文句を言え
単に汗をかいてる人が水風呂に入るイメージが気に食わないという言い分も理解に苦しむが
その部分だけ銭湯で掛け湯をして入浴するイメージにすり替えられてるのは詭弁としかいいようがない
0924｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:05:04.97ID:x892W++k136 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/02/17(水) 12:51:31.46 ID:TAXL5ofs
>>134
水風呂に直行する人は清潔に関する観念がないわけじゃない
サウナ本来の効能を得るためにはそれが本来の入浴法だから仕方ないな
後は店の方で十分な衛生対策をとればいいだけの話だが
前述の通り水風呂の水質が普通の風呂より悪いという根拠はない
というか水質検査うんぬんではなくて他人の汗を知覚するのがイヤだという
個人的な性癖のためにわがままを行ってるだけだろう？
汗が苦手な奴は無理にサウナに来なくていいよ
0925｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:05:58.35ID:x892W++k144 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/02/17(水) 19:46:21.47 ID:mbZG32Bz
>>136
サウナの効能って別に水風呂に入る必要なんて無いけど
本当に身体を冷やしたければ、水のシャワー浴びたほうが確実に冷える
0926｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:06:19.60ID:x892W++k139 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/02/17(水) 13:39:55.54 ID:8dcUZywv
そもそも、汗を流してから入るのと、そのまま入るのとで効能に差があるとは思えない
それこそ気持ちよさを得たい。という貴方自身の性癖だろ
0927｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:08:18.07ID:x892W++k150 ｜男｜名無し湯｜女｜ 2016/02/18(木) 00:35:37.95 ID:X+nWlDEs
注意書きや、店内アナウンスで汗を流してから入れって言ってるところで、本来のサウナの楽しみ方とか言われてもw
店の方針がダメって言ってるのに、従えないのは単なるバカ客だよ
電車内で携帯通話したり、タバコ吸ってるようなもんだわ
街の個人経営銭湯とかで注意書きないなら別にいいよ
刺青あるおっさんとかもいるし
0928｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:09:01.58ID:x892W++k154 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/02/18(木) 07:27:39.91 ID:EFzOHWeV
そもそも、水風呂直行が「本来の入浴方」でもない件
0929｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:10:01.05ID:x892W++k155 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/02/18(木) 07:59:04.42 ID:SpeiC+wm
「水風呂に入る前に掛け水をするというマナーは存在しない」(ｷﾘｯ)
駄目だこいつ…早くなんとかしないと
0930｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:11:13.34ID:x892W++k164 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/02/18(木) 12:15:38.72 ID:q2aIu53X
民度が低いってのは、こういう事か！
水掛けはマナーでは無いって言ってるけど
マナーは人を思いやる事ですよ。
0931｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:11:43.60ID:x892W++k167 ｜男｜名無し湯｜女｜ 2016/02/18(木) 12:33:26.66 ID:9gFe2TFh
こりゃ水掛け論だな
なんちって
0932｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:12:43.32ID:x892W++k170 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/02/18(木) 13:01:16.07 ID:EFzOHWeV
>>168
掛水する人も寛容だよ(きったねえ親父だなあ)と腹の中では思ってても
別に直接文句いうわけでもないし
その親父の入ってる水風呂にちゃんと掛水してから入ってる訳だし
0933｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:13:23.92ID:x892W++k182 ｜男｜名無し湯｜女｜ 2016/02/19(金) 21:14:00.64 ID:q2Rph7Ia
このドボンのおっさんは言い返せるレスだけ言い返して言い返せないレスは完全に無視だね。
結局ただの我が儘だから正論唱えられたら言い返そうにも言い返せないんだろうね。
実際のサウナでこんなのと出会したくないね。
0934｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:13:50.08ID:x892W++k184 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/02/20(土) 00:57:25.80 ID:zKqqDIWX
所詮、独りよがりな 俺さえよければいい
って考え方しか出来ない馬鹿になに言っても無駄
0935｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:14:19.70ID:x892W++k187 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/02/20(土) 06:41:40.95 ID:kNmYEjgc
これほど「馬の耳に念仏」という諺が当てはまる状況があろうか、いや、ありはしない。
掛け水しない人間の心理を垣間見れた事だけが救い。
理解に苦しむが。
0936｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:15:14.62ID:x892W++k194 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/02/20(土) 11:59:50.90 ID:gN+jfHOV
>>184
独りよがりな俺さえ良ければいいというのはまさに水掛け論者の理屈だな
サウナで水掛けをしない派のほうが多いのは周知の事実
みんな思い思いに心の底からサウナを楽しんでる
だから他人に対しても寛容になれるんだ
オレハミズカケヲシテヤッテルンダという被害者意識に凝り固まってる奴は
他人のすることが癪にさわって仕方がないんだろう
マナー以前に人間性の問題だな
0937｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:15:35.84ID:x892W++k>>194
そもそも「俺さえよければいい」って思ってないからこそ汗を流してから入ってるわけで…
そもそもの導入部分ですでにズレてるよね
0938｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:18:10.00ID:x892W++k256 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/02/21(日) 17:05:55.63 ID:nGF3vxM/
コンセンサスだか何だか知らんが、「汗を流さないで水風呂に直行する理由」を書かずに、
「注意してくるのがヒステリック」とか言ってるから、いつまで経っても噛み合わない
0939｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:19:43.63ID:x892W++k259 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/02/21(日) 20:21:11.02 ID:TLFWxRp5
>>257
あとは>>147や>>132もあるよ
それらのレスを見ればわかるように当初は銭湯マナーからの安易な類推は矛盾してますよというのがおれの論点だった
ところが感情的なアンチレスは返ってきてもそれについては何の反論も返ってこない
要は彼らにとってはそんなことはどうでもよくて水かけせずに水風呂に入る奴は不愉快だから排除すればいいんだということに気が付いた
最初に驚かされたのはその考え方でそんな主観で他者を排除することを疑問に思わないのかと言っても話が通じない
そこで次の段階で確かに個人の主観であっても大多数の人のコンセンサスがあれば客観的事実と言えるでしょ
そんな事実はあるんですか？と聞くと普通に無いって答えるんだから二度驚きだ
つまり彼らは独善からスタートして独善のゴールを目指してるんだからいつまで経っても議論が噛み合わないのは当然だろうな
0940｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:23:40.12ID:x892W++k427 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/11(金) 01:16:27.78 ID:ZeK72YR4
>>426
それはちがう、汗を流すという行為が直接的には綺麗になるってことには直結しなくても
見た目 汗だくで水風呂に入るのは 「はたから見て、不快に思うのではないのか？」
っていう、要は 「気遣い」というモラルが目にみえる形で現れるかどうか？ということ
実際にキレイになるかどうがじゃなくて
パブリックな場所で
「他人を不快に思わせてはいけないな」
っていう心遣いができるかどうかということ
そんなことをまったくお構いなしで我が物顔で水風呂で暴れまくる輩に不快感を抱く
っていうこと
0941｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:24:11.53ID:x892W++k>>426
風呂にだってかけ湯せずに入ってくるヤツは少ないけどいるにはいる
で、もちろんそういうヤツには不快感をいだくでしょ
それと同じ、サウナ後に水風呂直行はいっぱいいる
当然、そういうヤツにも不快感をいだく
なにもおかしくないだろ、ごく普通のながれ
ただ、そういうヤツがいても甘んじてそういう状況を享受しているよ
別に声をあらげて切れたりはしない
「ああ、親にマナーのひとつも教育されてない可愛そうな人なんだな」とおもうだけ
ただ、だからといって納得してるわけではないし
自分もかけ湯せずに入ろ。っていう考え方にはならない
たとえ俺一人であってもこれからも水風呂に入る前は汗を流すよ
物理的に綺麗になるならないじゃなくて
マナーとしてね
0942｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:24:31.71ID:x892W++kかけ湯が実際に汚れをおとすかどうかは重要じゃない
すでになんどもこのスレで言われているとうり
意味があるなし(汚れを落とす実効性があるなし)じゃあなくて
あくまでも 「気づかい」
それが出来る人間なのかどうなのか？と言うこと
お互いが気持ちよく使うための配慮ができるかどうか、ということ
そこに、実際の効果があるかどうかなんか関係ない
0943｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:25:13.27ID:x892W++k452 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/12(土) 10:38:25.01 ID:RjEhrj9e
汗かきに来てる場で汗が不快と言われてもなあ
じゃあお前が来なきゃいいんじゃね？
0944｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:25:30.80ID:x892W++k453 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/12(土) 11:13:11.57 ID:KOgoGmpw
汗をかきにはきてるが、他人を不快にさせに来ているわかではない
サウナ室内は汗をかく場所なので気にならないのは当たり前
が、水風呂は汗をかくのが目的の場所ではない(事実、汗が出てる。とかいう屁理屈は要りません、事象と目的を混同されても困ります)
0945｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:25:47.05ID:x892W++k454 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/12(土) 11:24:03.86 ID:3EalVrCl
みんなで使うものは大切に使いましょう
幼稚園で教わる、人として基本中の基本
0946｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:26:08.85ID:x892W++k>>463
すでにここでも何度も書かれているとうり、
実際汗まみれかどうかは関係ないのよ
不特定多数が利用するから実際は水は汚れてるのは分かってるの
その事実は理解してる上で“視覚的”に「汗まみれでドボン」する姿を不快に思ってるわけ(実際の汗にじゃなくて、気遣いの出来ない無神経さに)
だからドボンした人間のあと水を入れ換えるなら「ああ、新しい水だから前の人が汗まみれで入ったけどいいか」
ってなるけども
“適度な頻度で”(もちろん実際は常に新しい水をいれ続け、尚且つ循環ろ過もしているんだけど)
だと、視覚的に受けた不快感(何度もいうけど“実際の汚れ”じゃなくて“マナーのなってない態度”に)
を払拭することが出来ない。
別に本気で毎回かえろ、なんていってない
>>456のくだらない屁理屈を受けて返答しただけ
下らない難癖つける暇があるなら、かけ湯くらいやれ
な、いい大人なんだからさ(歳しらんけど)
0947｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:26:35.17ID:x892W++k468 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/13(日) 00:36:11.96 ID:Sq8Z6YVb
バカの一つ覚えみたいに貼り紙のことばかり言う奴いるね
自分の頭で考えられないのかな
0948｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:26:54.47ID:x892W++k469 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/13(日) 06:53:34.54 ID:PrUE1dkK
>>468
自分の頭で考えて、かけ湯出来ない馬鹿の為に書いているんだろ(ああ、字も読めない馬鹿なんでしたね
0949｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:27:23.02ID:x892W++k470 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/13(日) 10:22:18.57 ID:CaiCr/tG
貼り紙が論点になることがたびたびあるのでその定義を整理したほうがいいだろう
書いてあるんだから言うことを聞けでは話にならない
貼り紙に記載されてることがルールだという人がいるが
サウナ店の事業者に普遍的な規則を制定する権限はない
あるとすれば施設を使用する際の禁止事項等を示した契約条項で
契約は当事者同士が承諾していれば基本的には有効であるので
その内容は著しく不合理でなければただちに無効とはいえない
貼り紙の効力を最大限に解釈すれば以上のとおりであるが
ただし契約は事業者と客の間にしか存在しないので他の客との関係には影響ない
そして言うまでもないことだが貼り紙のない店にはその効力はない
一方もし貼り紙の内容が入浴マナーに関するものであれば
これは事業者がマナーと思われることを広く知らしめるためのものにすぎず
いわゆる意見広告のようなものと見て取れるだろう
この場合強制力を伴わないのはもちろんだがそれが正しいという根拠にもならない
マナーは本来客同士の間で生成されるもので事業者に決める権限はない
異論反論があることを前提とした意見の一つと理解すべきだろう
0950｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:27:59.77ID:x892W++k477 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/13(日) 12:02:19.80 ID:u5MAvddz
>>470
長々と書いているけれど、ひとことで言えば
「貼り紙してようとなかろうと関係ない、ドボンしたいものはしたい」
ということでしょ？
0951｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:28:28.59ID:x892W++k475 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/13(日) 11:44:58.41 ID:PrUE1dkK
「強制力がないから、言うこと聞かなくていい」
そういうヤツは集団生活には向いてないから
離れ小島にでも行って一人で生きて往けばいいと思うよ
0952｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:29:37.81ID:x892W++k480 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/13(日) 13:32:57.94 ID:i4Y76J6b
湯船に同じような張り紙てないよな
湯船は皆普通に汗だくドボンなのに水風呂だけ駄目な理由
誰か説明できる？
0953｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:29:52.25ID:x892W++k481 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/13(日) 13:54:26.56 ID:jZ7U3HNw
サウナから湯船に入るヤツが少ないからだろ
別の事例を出して反論した気になるのはバカの特徴
0954｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:30:24.49ID:x892W++k478 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/13(日) 12:56:33.01 ID:CaiCr/tG
PrUE1dkKとかの書き込みを見ればわかる通り
水風呂の前にかけ水をすることが正しいという自分の結論に踏み込む気は全くないわけだ
彼らの感覚としてはかけ水せずに水風呂に入る奴は悪いことがわかってて
それでもマナーを守れない仕方のない奴だなぁと思いたいわけよ
そうではなくてかけ水の習慣が誤った認識だという話には全く聞く耳を持たない
他人を理解しろ配慮しろという奴がこれでは話にならないな
0955｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:30:46.54ID:x892W++k482 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/13(日) 14:03:54.51 ID:fpkYA5Lg
>>478
聞く耳を持たないのはどっちだ。
掛け水の習慣が誤りだという根拠が薄いんだよ。
サウナの協会だの、文化風俗に詳しい学者だの、もっともらしい説得力のあるソースがあるなら出せ。
掛け水が誤りだなんて言ってんの、このスレですらお前だけだ。
0956｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:31:04.40ID:x892W++k483 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/13(日) 14:55:05.81 ID:PrUE1dkK
>>478
まず、誤った習慣だということを証明してからのべなさい(フィンランドでは… とかは要らない
0957｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:31:40.99ID:x892W++k>>485
ここは日本なんでね
大きな湖のほとりにサウナハウスもうけててそこに入る国と
あくまでも施設内の小さい水風呂に入る日本とは条件が違います
それに、フィンランドであっても自宅に設置されてるサウナでは水風呂ではなく冷水シャワー→外気に触れる為に外のベンチでクールダウン
っていうルーチンも普通に行われている事
ようはギャップを身体に与えるのがサウナの効能を高める為に必要なだけであって
水風呂ドボンがその用件を満たす唯一の方法ではない
水風呂に入る前に冷水で汗を流しても同様の効果は選られるし(別に５分も１０分も浴びるわけじゃなし)
いっきに全身を冷やしたい。と言うのなら熱いお湯でかけ湯してから水風呂に入ればいいだけ(かけ湯程度の時間で体が冷えるわけはない)
ようはドボン派は「全身をいっきに冷水につつまれる方が気持ちいい」っていう
いくら理屈をこねてみても最終的には性癖にも似た 個人の欲望を満たすためだけにそうしたいのであって
いくら「直行の方が効果がある」とか言ってみたところで
なんの説得力もない
0958｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:32:04.45ID:x892W++k歴史的根拠とか科学的根拠とかサウナの作法とか関係無いのよ
他人が不快に思うことは、極力しない
それが「公共の施設」というものなの
歴史的に科学的に本来の作法としてドボンを楽しみたいのなら、自分の家にサウナと水風呂を作って思う存分歴史的科学的作法であるドボンをしてください
そしたら誰も文句言わない
0959｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:33:01.95ID:x892W++k>>491
そもそも広大な湖と狭い水風呂を同じ運用でいいという理屈がわからない
それに誰も銭湯のマナーをサウナの作法に押し込めようなどとしていない(どこを読んでいるんだ？)
おそらく、風呂入る前のかけ湯(汚れを落とす目的)を
サウナ後のかけ湯(汗を流すためのもの)を同一視して当てはめようとしている
といいたいのだろうけど、誰もそんな事はいってない
あくまで、風呂は風呂、サウナはサウナの作法として別物して考えている
0960｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:33:20.34ID:x892W++k銭湯で風呂に入る前にかけ湯、あるいは先に体を洗うのは文字道理汚れを落として風呂の湯に垢などの汚れを持ち込まないため
サウナ後に汗を流せというのはすでになんども書いてるとうり、実際に汚れを排除するというよりは…
たかがかけ湯２、３回したところで完全に洗い流すことは出来ないし
水風呂に入った瞬間に汗が止まるわけでもない
つまり、そんな事をしても水風呂に汗が混入する事を完全に排除することは出来ない(事実、ドボンする輩はいるわけだし)そんな事は分かっているのよ
そういう事ではなくて(事実汚れてるどうこうじゃなくて)
視覚的に不快感をうける(これいうとすぐ潔癖性どうこういうけど)
ようはその人物が「あ、この俺の汗だくな姿を見て不快に思う人がいるんじゃないか？」
と思い至らない所
「別にどうせ汚れるんだからかけ湯とかいらんだろ」
という自分勝手な思い込み
そういった不遜な態度に対して不快感を覚えているのであって
形だけでもいいのよ、(あ、この人は公共の場で他人を思いやる気持ちのある人だな)と
そういう姿を見ることが出来ればお互いに気持ちよく入浴できるわけよ
これは本来、日本人が持つ気配りであったり、おもてなしの心であったり
外国のように単に合理的な事を追求するんじゃなくて
一見、無駄に見えてもその事で物事が円滑にまわる、無駄なようで実は大事な事
日本の特有の美徳感であったり(そこに外国どうこうもちこむ事の方がナンセンス)
そういう物を守るための物が マナーしょうが
0961｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:34:00.39ID:x892W++k497 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/13(日) 22:23:54.23 ID:PrUE1dkK
しかも
＞冷水シャワーを浴びるのは最初のプロセスで体を最大限に冷やすため
まさに、そのとうり
ご自身で書いてるとうり、水風呂直行が最大限に冷す唯一の方法ではない
最初の段階で最大限に冷やしたいならシャワーでも
水をかけ水して水風呂にはいっても同様の効果を得る事は出来る
つまり、水風呂直行はサウナの効能を得るための唯一の方法ではない
と自分で言ってしまっているのよこれは
0962｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:34:22.81ID:x892W++k501 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/13(日) 22:41:35.95 ID:PrUE1dkK
あと、よくこの手の話だと「かけ湯推奨派は譲歩しない、マナーを押し付けてくる」
的な事をもっともらしく言ってくるけど
思い出してほしい。既に今まで十分すぎる程、譲歩してきたのだ
しかも、今なお譲歩し続けている(だからこんなスレが立つわけで)
別に目の前でドボンされたからといって声を荒げて怒るわけでもなし(ま、中には注意する人もいるわけだが)
腹の中でイラついていても甘んじてその状況を受け入れてきたわけだ
その時点で充分譲歩しているし、歩み寄っているといえる
別に命令でも強要しているわけではない
今度はそちらが少しは歩み寄ってきてみてもよいのではないですか？と
ご丁寧にお伺いをたてさせていただいているわけだ
それを受け入れられない、断固反対だ。というのならこれ以上なにも話すことはない
0963｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:35:09.50ID:x892W++k503 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/13(日) 23:49:36.39 ID:CaiCr/tG
>>501
現状に不満があるなら辛抱せずにアクションを起こせばいいと思うよ
誰の異論も受け入れずここで掛け湯派同士で馴れ合ってるよりよっぽど健康的だ
もしその行動が功を奏して掛け水が強要されるような事態になれば
今度は反かけ水派がアクションを起こす番だ
0964｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:35:56.58ID:0h+N0dLYそこを拡大解釈してルールだ常識だと言い出しているからややこしくなる
平成元年頃の「清潔ブーム」がいい例だけど、これも手段が本質と解離して暴走していくパターン
0965｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:36:44.90ID:x892W++kログを読み返してみるとかけ水派の言うには実際に衛生面の問題ではなくメンタル面の問題だそうだ
つまりまわりの人がみんな自分に配慮してる環境じゃないとその場にいたくないらしい
自分が不快と感じればそこには被害が発生してると考えるようで最近はそういう人が増えてるね
どこの社会でもそういう人の対応には苦慮してるよ
0966｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:37:05.41ID:x892W++kログを読み返してみるとかけ水不要派の言うに衛生面で問題あってもなくても好きにすればいいだろ。だそうだ
つまりまわりに配慮とかしなくて自分勝手に生きてもコミュニュティは成立するらしい
他人を不快と感じさせても。自分さえよければいい。最近はそういう人が増えてるね(ごみ屋敷とかね)
どこの社会でもそういう人の対応には苦慮してるよ
0967｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:37:36.36ID:x892W++k546 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/18(金) 08:24:39.23 ID:MQ/oOgTO
何度もいうが害のないもの叩きに必死なヴァカの集まり
0968｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:37:52.84ID:x892W++k547 ｜男｜名無し湯｜女｜ sage 2016/03/18(金) 09:26:11.77 ID:iR/4TxcK
他者を不快にさせるのは 立派に 害です
0969｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:40:24.45ID:x892W++kつまり、ロムれ 、な
大概の事はもう言い尽くされてるから
汗はながせ、 な
0970｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 10:42:57.31ID:x892W++kうん、ロムれ
0971｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 12:31:31.99ID:RKrPIAOD毛穴詰まって良くないらしいよ。
次サウナ入って毛穴開いた時に
汗かきにくくなるらしい。
サウナ出たらまずお湯で汗を流せばまだ毛穴開いた状態だから
それからでも水風呂で毛穴締まる感味わえる。
掛水じゃなくて掛湯で！
0972｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 12:40:18.16ID:ySGSCUVAお前はプレゼンどころか他人とコミュニケートするのが無理だ
次スレのテンプレ用に論点の整理をしなきゃならないからもう発狂して埋めるなよ
0973｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 13:45:34.23ID:0h+N0dLY他人を不快にさせない気遣いは思いやりのある行為だ
だからと言って相手を糾弾するのは、相手を不快にさせる思いやりのない行為だとは思わないのかな？
0974｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 15:09:01.20ID:hIL4b1++0975｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 16:39:20.71ID:XZrjXMB8うちの近所の団地で家庭菜園やってる人は、侵入すると殺すと貼り紙してるし。
0976｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 16:52:13.30ID:blpY1eSE..ヾ ""''" "''''ヽ
ﾐ. ﾐ
ﾐ ﾐ
l /＼ ／ヽ ﾐ
(i ＜･> l <･＞ l)
ヽ ､ | l
l ヽ /.｀ｰ''ヽ /
＼ ＜＞ / / ＜これが伝統のソントです！！
／::iヽ､__ ￣___ ／l＼
_,.．-'''"::::::::i ヽ ￣ ／ |:::::￣｀''ー､
/::::::::::::::::::::::::| ／T＼ |:::::::::::::::::::::ヽ
半島で独自に発達した朝鮮儒教は、嘘、ホラ、出鱈目、何でもござれで、言い勝ちさえすれば正義という世界でも稀な特殊な価値観を形成した。ソント（※声闘）はその流れの一つだろう。
声闘(ソント)とは朝鮮人の古くからの風習で声の大きさで相手の言論を封じること。
人と議論をするとき、議論の内容は関係なく、ただ大声で早口で居丈高に話し、
相手が何も言い返せなくなれば勝ち、というしきたり。
古来朝鮮において、法律と言う物は意味が薄かった。兎に角裁判になった場合は、大きな声で相手が何も言えないまでにひたすら発言をしまくる。
内容がオウム返しであろうと、罵倒や嘘八百だろうと、 レッテル貼りや人格攻撃、関係のない親類縁者への悪口、嘘泣きなども総動員し、 相手が何も言えなくなれば、こちらの勝利である。
負けたらすぐ死刑になるので、もし後で相手が正しかったと明るみになっても関係無い。
韓国・朝鮮人の基本的な性質
・最初から「感謝」「対等」「公平さ」といった価値観を持っておらず、勝ち負けでしか物事を考えません。
・他人の物は自分の物だと思っています。盗みが発覚しても「返せばいいんだろ！」と開き直って来ます。
・親切に接してきた相手を「弱い奴」と見なし、都合良く利用しようとして来ます。
・彼らが親切にしてきた時は要注意。一見,親切そうに見えても後からしつこく見返りを求めて来ます。
・自分より強い者に対し媚びへつらいます。しかし弱いと思った相手に対しては威圧的な態度で接します。
・彼らに対し絶対に謝ってはいけません。彼らが「勝った！」と思った途端、威圧的になり、執拗な嫌がらせをしてきます。
・確信犯的に嘘をつきます。嘘をつき通せばそれが現実になると信じています。l
0977｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 17:11:56.65ID:hIL4b1++お前はバカか？殺す殺さないの極端な例の話じゃねえだろ
相手するだけ無駄なようだな
0978｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 18:30:08.14ID:wtRUY4kl次スレとかいらない
0979｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 18:31:37.76ID:wtRUY4kl2ちゃんで不快にさせるのと
サウナで不快にさせる
これを同列に語られてもね
0980｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 18:34:50.64ID:wtRUY4kl論点を整理するのなら
ドボンが正当なサウナの入り方だという論拠を示せ
本場では、とかフィンランドでは、とかではなく
また、『それが一番サウナの効能を高める』などと言うようなオカルトな迷信でなく
0981｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 18:38:33.55ID:wtRUY4klサウナの効能… → かけ水、かけ湯してから水風呂に入っても同様の効果は得られます
0982｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 18:40:27.02ID:wtRUY4kl水風呂はそもそも汗で汚れて→ だからといって、汗を流さずに入ってもいいという論拠にはなりません
0983｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 18:42:29.14ID:wtRUY4klなんどもいうように物理的に汚れているから
とか、汚すことになるからとかそういう話をしているのではありません
こころ使いとは 合理的な物差しだけで図るものではないのです
0984｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 18:45:10.50ID:wtRUY4klすぐに汗がとまるとも思っていません
結果、かけ水、かけ湯してから入っても身体はまだ暖められてるわけですから
水の中には汗は落ちていくでしょう
そんな事はわかりきっているのです
0985｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 18:46:58.97ID:hIL4b1++中国人に暴力振るわれ傷害事件にまで発展したやつ
こいつらに説明したって無理なんだから放っておけばいいんだよ
0986｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 18:49:20.43ID:wtRUY4kl物理的にどうだ？とかの次元で話をしているわけではなく
水風呂に入るときに 『ああ、この汗だくの姿のまま入ったら他の人が嫌がるんではないだろうか？』
と、いう心遣い。「いや、俺は気にならないよ 」そういう事を言ってんじゃねえ
お前と俺だけなのか？そのサウナの利用者は？
その中の一人でも不快に思う利用者がいるのなら
配慮されるべきなのは当たり前じゃないのか？
0987｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 18:50:40.96ID:wtRUY4kl他の利用者全員の了解を得てからやれ
0988｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 18:53:38.56ID:wtRUY4kl少数とか大多数とかじゃねえんだよ、てめえのパーソナルなサウナじゃねえんだよ
みんな等しく同じだけの料金払って入ってんだよ
なんでてめえだけ満足して、その陰で不満抱えてる利用者が我慢しなきゃいけねえんだよ
0989｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 18:57:16.58ID:wtRUY4kl不条理だ。と一見思われるような事でも
円滑な社会生活を営む上では必要な事もあるんだよ
もちろん、円滑な社会生活でなくてもいい。というなら好きにすればいいけど
それは、周りに迷惑なだけだから、どうか人里離れた山奥にでも住んでくれ
と、いうような事はさんざん上に書かれているからロムれ
と、いっておるのだ
次スレとか立てんなよ、立てたら速攻で埋めてやる
0990｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 19:01:19.09ID:wtRUY4kl【ドボン】サウナは水風呂直行に限る【最高】
みたいな、ふざけたタイトルでな
ドボン派同士、ちちくりあってりゃいいやね
0991｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 19:25:40.37ID:hIL4b1++あれだけ張り紙うんぬんで反論してたんだから
当然施設（経営者）に抗議済とはおもわれるが
成果の程はいがでしたか、注意書きは撤回されましたかね？
0992｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 20:19:31.95ID:st7xEHNpあちらの筋の方はちゃんと守るのに
君たちときたら
0993｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/15(日) 20:29:00.03ID:66YYJkXihttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/bath/1463311699/
次スレ立てた
0994｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/16(月) 02:00:05.71ID:J7oYUhy+それで気づいたんだけど、ドボン長文氏が「水風呂はそれ自体の中ではほとんど汗はかかない」って言っちゃってる。
って事はドボンさえしなければ水風呂綺麗じゃん！
0995｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/16(月) 03:14:52.55ID:bstMOsRl右か左かでタチかウケかのアピールなんだよね？
0996｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/16(月) 07:09:08.14ID:pkw1lXHL禁煙がマナーとして定着したのは受動喫煙の健康被害に関する医学的データがあったからだし
0997｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/16(月) 07:54:26.32ID:RY0Ir4Lsお前だけ戦時中に書き込んでるの？
0998｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/16(月) 09:37:38.31ID:tDaRh91X禁煙がマナーとして定着したのではない
分煙がマナーとして定着したのだ
いい加減な事を言うな
0999｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/16(月) 09:42:47.06ID:tDaRh91X→だから、分煙しましょう。
よく、混同されるが、これはマナーではなく 『ルール』
一方、公園で吸おうと思ったけど周りに小さい子どもがいっぱいいる
(あ、ここで吸うのは控えた方がいいなぁ…)
と、思う 『心』
こ れ が 『マナー』
1000｜男｜名無し湯｜女｜
2016/05/16(月) 09:45:59.84ID:tDaRh91X馬鹿が次スレとか立ててるけど勝手にやってろ
10011001
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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