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過小評価、過大評価うけてる選手は？

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0001ｗｑNGNG
過小評価、過大評価うけてる選手は？
過小評価Ｇ清水３割打ってるのになにが不満なんだ？
過大評価広島前田
0002わーい01/08/28 00:16ID:F2q3Hcb6
貼らせて♪
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=998919283&ls
0003　　01/08/28 00:17ID:MQCcuW96
日南学園の寺村
たいしたピッチャーじゃない。
ヤクルトにはくんな。
0004 01/08/28 00:18ID:y76wR/MY
>>1
そうか。俺逆だわ。
0005　01/08/28 00:19ID:ePrfbrok
過小評価　　イチロー
過大評価　　松井秀
0006　01/08/28 00:32ID:YMHtjER2
>>3
寺原では？？巨人にも来なくていいけど
ま、ダイエーがとるよ
0007　01/08/28 00:34ID:QrrzyMfs
過小　広島緒方

過大　巨人二死
0008　01/08/28 00:34ID:Oxo8sxsY
寺村ってヤクルトの選手じゃん（ｗ
0009　01/08/28 00:34ID:ZhCrnLA6
>>6
ダイエーは自由枠で杉内でしょ？
0010 01/08/28 00:35ID:Iis9828A
過大評価　進藤、五十嵐(檻
0011つーか01/08/28 00:35ID:iO3zgd.6
過大評価、新庄
0012　01/08/28 00:38ID:uvc3.L/U
過小　小笠原
記録作ってから騒いだって遅い
0013　01/08/28 00:40ID:YMHtjER2
>>7
俺、Gファソだけど逆。緒方はいいと思うし
二死は最悪。どこへ逝ってもよし
0014　01/08/28 00:40ID:PN7TYOKU
過小評価　阪神の選手全員
過大評価　阪神以外の選手全員
0015FBB的には01/08/28 00:41ID:y76wR/MY
過小評価：広澤、田中幸、上坂
過大評価：吉岡、石井琢、磯部
0016　　01/08/28 00:43ID:QrrzyMfs
>>12
どの解説者に聞いても凄い選手だと言うと思うよ＜前から



>>10
他球団の不安としては檻の五十嵐は守備上手いイメージあるんだけど
そうでもないらしいね
0017　01/08/28 00:45ID:QrrzyMfs
>>13
いや、世間的にね（ｗ
0018　01/08/28 00:46ID:uvc3.L/U
>>16
解説者が凄いと言っても世間にはまるで伝わってないよ
0019　01/08/28 00:46ID:ZhCrnLA6
以前から小笠原はきちんと評価されてると思う。
0020厨房01/08/28 00:47ID:ts.T1n9I
過小評価：清水（巨人）村田（巨人）桧山（阪神）
過大評価中村（中日）井畑（中日）、阿部（巨人）
0021　01/08/28 00:49ID:p4aUTrvM
ていうか>>13は過大評価、過小評価の意味を理解してないんじゃないか？
0022　01/08/28 00:49ID:g7hI4eVw
村田真一こそ過大評価だと思うのは俺だけ？
まあ虚塵軍の他のキャッチャー見ればそれもしょうがないのかも・・・
0023 01/08/28 00:49ID:uvc3.L/U
>>20
どっちもどっち
0024　01/08/28 00:50ID:uvc3.L/U
村田は94年ころから急にリードの評価高まって
本人もとまどってた
0025　　01/08/28 00:51ID:QrrzyMfs
>>18
んん～難しいな。１は誰の視点からの「評価」か明確にすべきだったかもね。
0026　01/08/28 00:51ID:ZhCrnLA6
>>22
胴衣！
0027 01/08/28 00:53ID:buiXYsq.
矢野輝弘　阪神　
0028　01/08/28 00:53ID:7mfop5lo
小笠原は評価されてるけど知名度が・・・って感じじゃない？
0029Gなら01/08/28 00:53ID:y76wR/MY
過小評価：川相、三浦貴
過大評価：仁志、清水
0030　01/08/28 00:54ID:ePrfbrok
Ｇ松井は過大評価すぎる。
なんとかスターに仕立てようとしてるんだろう。
0031　　01/08/28 00:56ID:QrrzyMfs
>>25
仮に視点が
解説者だったら　　高評価
野球板住民　　　　高評価
普通の野球ファン　高評価
ミーハー、贔屓チーム以外興味なし　知らない（ｗ
世間　　知らない（ｗ
になるのか？
小笠原を知ってる人なら全員過小評価はしてないと思うよ
0032　01/08/28 00:58ID:uvc3.L/U
つーか世間に知られてない時点ですでに過小評価だろ
0033　01/08/28 01:05ID:mhaBC6xY
田口も過大評価されてるでしょう。
0034　01/08/28 01:05ID:QrrzyMfs
>>32
だから評価する側をどこに置くかで変わるってこと。
世間に置いたら過小評価でしょ（ていうか知らないから評価しようがない
0035　01/08/28 01:07ID:ePrfbrok
知名度の話ならパリーグはみんな過小評価ってことでしょ。
そんな話して楽しいか？
0036　　01/08/28 01:08ID:ZhCrnLA6
知名度と評価は違うだろ
0037　01/08/28 01:09ID:QrrzyMfs
>>33
どうだろ・・３割打った事がないんだよね、実は。
守備は一流だけど。足も速いのに盗塁少ないし
0038　01/08/28 01:10ID:uvc3.L/U
>>35
それが現実だろ

巨人の清水はここでも過小評価って騒いでるが
騒いでる時点で既に充分評価されてる
0039　01/08/28 01:10ID:g7hI4eVw
達川の監督としての手腕は過小評価
というのを時々聞く。
実際どうかは知らん。
0040ロッテのチンミー01/08/28 01:11ID:6OBvwQH.
>>1
ランナー３塁の場面で６打数３安打なのにシゲヲは「清水はランナー３塁だと打率は１割に満たない」と勝手に思いこんで代打を出した。
そもそもシゲヲは清水に対して「顔に華がない」などともっともな理由を述べていた。
0041　01/08/28 01:11ID:QrrzyMfs
清水はシゲオの過小評価されてんだろ（ｗ
0042代打名無し01/08/28 01:11ID:ygI2y2uA
まあ一般人に聞いても
「小笠原？誰？それ。」ってレベルだわな。
0043 01/08/28 01:12ID:y76wR/MY
>>38
騒いでるのは1だけ
>>39
達川は評価以前に猛練習で選手壊しまくったからね。
解説聞いてると指揮官として一流じゃないかと思うけど。
0044　01/08/28 01:13ID:mSc.uT8s
松坂
最近過小評価されすぎ
0045　　01/08/28 01:13ID:ZhCrnLA6
>>39
結構ひどい采配してたからファンから見ても
評価が低かったのは当然だと思ったが・・
0046　01/08/28 01:14ID:4oiq1uvE
>>33
同意！
田口は打撃は並
今年も結局２割７分台に落ちつきそう
広島だったら６千万くらいしかもらえない（ｗ

谷・塩崎も実力以上に評価されてる気がする・・・
0047　01/08/28 01:14ID:uvc3.L/U
>>44
手のひら返しの典型
注目度＝評価って感じ
0048ロッテのチンミー01/08/28 01:14ID:6OBvwQH.
５１年ぶりの記録更新とは凄すぎ小笠原
ゴリラよりよっぽど凄い
0049　01/08/28 01:14ID:Z7UOrRA6
１を叩くスレか？
0050　01/08/28 01:15ID:4oiq1uvE
過少：オリ時代の小川
過大：ベイに移籍した小川
0051　01/08/28 01:15ID:WEw/ewZk
>>37
田口はあの守備なら2割7分でじゅうぶんすごい選手でしょ
単純な捕殺数とかじゃなく、抜けそうな当たりを捕ったり
ランナーの進塁を阻止したりとずば抜けてるよ
0052　01/08/28 01:17ID:uvc3.L/U
>>50
それはセとパの注目度のさ
0053　01/08/28 01:17ID:g7hI4eVw
>>44
成績に応じた評価だと思うのは俺だけ？
まあ松坂は他とは比べ物にならないほど期待が大きいからしょうがないんだよ。
並みのエースの成績ではね。
実際それに応えられるだけの能力も持ち合わせてると思うし。
0054　01/08/28 01:17ID:4oiq1uvE
「Ｃ前田は怪我する前はそりゃあすごい選手だった」
って言うのは事実だと思うので別に過大評価はされてない気がする
0055 01/08/28 01:19ID:y76wR/MY
でも過大だよなぁ。＞田口
８回裏の初球ファーストゴロは凹んだ。かなり。
0056　01/08/28 01:21ID:uvc3.L/U
>>53
そう？ここでも松坂は絶不調ってのよく見かけるが・・・
12敗してるが、完投負け多いし、12勝で最多奪三振だし
0057　01/08/28 01:21ID:ePrfbrok
「阿部をスターにしよう運動」
でもやってるのかな。
何故解説はあそこまで阿部を持ち上げるんだろう。
田淵も落合も達川も阿部如きを気にしすぎ。
0058　01/08/28 01:22ID:2kiExuf2
>>40
代打を出したんじゃなくて
一点を争うノーアウト２塁の場面でバントを江㌧にさせなかったことを
記者に聞かれて「データを見ればわかると思うけど清水はランナー３塁
だと打率が１割に満たないんだよ清水にこだわりたかったからバント
をさせなかった。」と自分のＩＤ野球ッぷりを披露しようとしたんだよ。
負けられない先週の土曜の試合だけどね。
0059　01/08/28 01:23ID:4oiq1uvE
＞５１
世間では打撃も高評価してるからね＜田口
0060 01/08/28 01:23ID:y76wR/MY
怪我する前の前田はべつにちびらなかったが今はちびるな。
同点の９回裏二死無走者・代打前田のコールでちょっと出る。
0061　01/08/28 01:25ID:xRVJvdb2
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
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終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了
0062　01/08/28 01:25ID:FpJF8Dss
たまにオリックスの試合見るけど
田口は全然打たないぞ。
守備が上手いと思うことは多々あるけど。
0063　01/08/28 01:27ID:WEw/ewZk
>>55
そっかなあ
これで田口が年棒２億もらってたり、オールスターのファン投票で
トップ当選したりしたら過大評価だと思うが、今の成績からすると
過小も過大もされてないと思うんだけどなぁ
0064 01/08/28 01:28ID:y76wR/MY
過大評価：田口、藤井
過小評価：大島、谷
0065　01/08/28 01:29ID:g7hI4eVw
>>56
だから松坂だからだろ。
これが西口だったら十分賞賛してるよ。
0066　01/08/28 01:30ID:FpJF8Dss
結局、田口はオリックスに残るのか？
006751=6301/08/28 01:30ID:WEw/ewZk
うそ？世間は田口の打撃も高評価なの？
そりゃ過大評価だわ･･･
0068　01/08/28 01:30ID:uvc3.L/U
過大　川崎
故障後良かったのは98年だけ
巨人に強いと印象いい
0069　01/08/28 01:31ID:uvc3.L/U
>>65
西口ならなおさら賞賛できないぞ
0070　01/08/28 01:33ID:g7hI4eVw
そうかねえ。
一般的に見れば西口より松坂にかけられてる期待の方が大きいと思ってたんだが。
0071　01/08/28 01:35ID:IGFGLwdY
過大評価　関川　筒井
過少評価　今年前半までの荒木
0072　01/08/28 01:35ID:mSc.uT8s
勝ち星だけ見るとすごいんだがな、松坂は
1年目　16勝
2年目　14勝
3年目　12勝　おそらく最終的には14勝程度
0073　01/08/28 01:36ID:9jyNWen.
過小　幸男
松井（嫁）や小坂より打撃に華があっていいと思うが。
過大　阿部（ダントツ）
0074　01/08/28 01:38ID:Tg38zd9g
川崎は過大だね。
伊藤智（平常時）や一久（調子良い日）なら６回無得点だが、
川崎はたいてい５回までに２点取られてる。
９８年だって川崎が投げる日は打線が４点以上取ってくれたし。
逆に伊藤智が過小かな？通算防御率は高いのに、打線のせいで負けが多すぎ。
0075　01/08/28 01:39ID:4oiq1uvE
>>71
今の関川は評価されてないと思う
>>64
オリ藤井も
0076 01/08/28 01:40ID:y76wR/MY
過小：東出のレフトライナー
過大：桧山のライトフライ
0077　01/08/28 01:40ID:4oiq1uvE
Ｇ工藤は過大評価な気がするが・・
今年に限らずね
0078　　01/08/28 01:40ID:lmvzNv/k
ハンセル・ハンセル・ハンセル

漏れはパ派だが誰か助けてやれよ。
0079　01/08/28 01:41ID:E6s2/JAo
パワプロの川崎は打ちにくかった。
0080 01/08/28 01:42ID:uvc3.L/U
>>74
伊藤は過大ってよりもしもフルで働いたらっていう
妄想がふくらんでるだけ
実際97年は抑え、98年は規定投球回と一応1年働いたがそこそこだった
0081　　01/08/28 01:43ID:6eP5g5Bs
　　　　　　　　 　 　 /⌒⌒ヽ
　　　　　　　　　 　 //"~~〈ミ
　　　　　　　　 　 ﾉﾉ|・　・ "）　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 | ＿　/　＜　俺様の前に立つんじゃねえ！！
　　　　　　　　　　／ ヽ__／＼　＼＿＿＿＿＿
　　　_________／＝＝＝＝＝ーー―ヽ
　()≡≡())￣^ゝ―- 、　　　　　　, ー--＼
　_川|川|____/　/ ⌒ヽ ヽ 　　　　 　/⌒ ヽ | 　　　　　　　　　ハヽヽ
Yニニニニニt_||、◎ ||_|＿＿＿＿||、◎ |_|　　　　　　　　　*⌒"从
￣￣￣￣￣ ｀ー--′　　　　　　 ｀---′　　　　　　　　 /婦";：/つﾐ━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～（"警　"：）∴・．
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　　>
0082　01/08/28 01:44ID:uvc3.L/U
>>77
過大評価されたのは99年の日本シリーズ完封から去年までだけ
0083ウー01/08/28 01:45ID:106aQSO.
ま、巨人の仁志と元木は評価されすぎているね。
0084 01/08/28 01:50ID:ZhCrnLA6
>>82
日本シリーズってのは過大評価が発生しやすいよね
特にパの選手の。
0085　01/08/28 01:54ID:2ONiurs2
>>84
巨人選手はおおむね過大評価だと思うが・・・
松井は確かにスゲェが無理やり神の領域にまで評価を押し上げるのはどうじゃろう？
チンコや二死は言うに及ばずだが。
0086 01/08/28 01:59ID:y76wR/MY
中日がダイエー星野に抑え込まれるのを見て、パの連中はどうやってこんな変な
クセ球打ってるのかと思ったのがパも見始めたきっかけだった。
べつに大した違いは無くて、今はエースなんだけど。

過小評価：實松
過大評価：阿部
0087　01/08/28 01:59ID:/MUofwK.
清原はどうなの？過大、過小のどっちだ？
0088　01/08/28 02:03ID:etFQ1gQ.
清原は、この年で成長したことはすごいとみるべきなのか。
今まで人並みに努力しなかったと見るべきなのか。
0089　01/08/28 02:06ID:leFOIrjc
>>80
97年は抑え専門で7勝2敗19セーブ防御率1.51
98年は先発中心で6勝11敗3セーブながら防御率2.72

「そこそこ」と言う成績ではないと思うのだが・・・
この時代に通算554回で防御率2.32だもん。やっぱ夢見るよ。
0090　01/08/28 02:08ID:E6s2/JAo
西武時代の清原は凄かった。
当時、原に萎え萎えだった俺としては、清原がかっこよく見えた。
0091　01/08/28 02:14ID:qh/nzntw
>>89
故障する前まで防御率０．７５位だった。
凄すぎ！
0092　01/08/28 02:14ID:rcbUaDXg
>>88
折れは過大評価しすぎだと思う、今年やっと打点王取れるかぐらいだが
とても、三億も貰える内容とは思えない足も悪くなってるし
ただ、現時点でセの選手の中では清原が見てて面白いのは確か
0093　01/08/28 02:16ID:3T4Wbk9E
確かに清原はどんなどん底でも清原ならなにか
やってくれると思わせるものがあった
0094　01/08/28 02:17ID:etFQ1gQ.
清原が巨人の選手じゃなかったら、好きになってます。
0095阪神不安01/08/28 02:25ID:pzFJEw2o
>>21
激しく同意！！（藁
0096　01/08/28 02:26ID:YM3mMBO6
過大評価：
　Ｇ：松井・清原
過少評価：
　Ｈ：小久保・松中

狭い東京ドームよりも広い福岡ドームでホームラン量産するダイエーの
ＭＫコンビの方がＧのＭＫコンビより上だと思うが。まあ、パは投手の
レベルが低いのは確かだが(汗
0097　01/08/28 02:30ID:rcbUaDXg
過小評価
●ちゃんの守備・・・・
そりゃもっと上手いのいるけどさ・・・けっこう努力してる
と思うよ　外野守備見てると
0098　01/08/28 02:31ID:3T4Wbk9E
>>96
正直、パの選手とセの選手を比べるのは難しい
どっちの選手も他リーグに行ったことで良くなったり
悪くなったりするだろうし
0099　01/08/28 02:34ID:etFQ1gQ.
藤井康雄と高橋智はどうでしょうか？
0100　01/08/28 02:35ID:c1HQvttA
そういや高橋由の名前が出ないのが不思議。
俺はアンチヨシノブじゃないけど、どうなのかね？
決して過小評価はされているとは思えないが
0101 01/08/28 02:36ID:etFQ1gQ.
>>100
過大か過小か難しいですね。
0102　01/08/28 02:38ID:uuQzQnqA
>>100
波がありすぎて評価は難しいな
少なくとも天才だとは思わない
0103　01/08/28 02:39ID:qKcNORRs
高橋は天才か盆栽か
0104　01/08/28 02:39ID:Ya4IU7nQ
ヨシノブが天才なら小笠原は神だな。
0105　01/08/28 02:40ID:etFQ1gQ.
ヨシノブが天才ならロペスも天才だ。
0106　01/08/28 02:42ID:OmWIKx1Q
高橋由伸は正当な評価では？
ここ1,2年の成績だけ見ると過大評価だと思うが…
0107　01/08/28 02:44ID:etFQ1gQ.
打点と本塁打数を考えるに打撃成績だけなら
江藤＞＞＞＞前田
ですけど。

成績そのものが評価とは繋がってないような。
0108　01/08/28 02:47ID:TuLmjv9s
数字だけで判断するんなら試合を見なくてもいいってことでしょ。
おもしろくないなそういうの。
0109　01/08/28 02:47ID:leFOIrjc
>>100
巨人故の注目度を切りとって他球団中心打者と比べて
見れば全くの過大評価だよね。天才扱いする理由は無い。

でも天才とおだてられていても松井清原高橋っていつも3番目、
ヘタしたら江藤の後に4番目で名前が呼ばれ、そのくせ
勝負強さやらファン対応やらいちいち批判も受けなくては
ならないそんな地位。
打線の弱いチームに逝けば一枚看板だって張れるのに。
そういう意味では過小評価かな。
0110　01/08/28 02:48ID:Z1BcOtwE
高橋由伸はマジで評価すんのはやっぱ難しいね
カプファソとしてはあの大野に引退を決意させた男なんだから
名に残る天才でいてほしかったんだが…今の時点ではなんとも
言えないなぁ
0111阪神不安01/08/28 02:49ID:pzFJEw2o
阿部の評価はやりすぎ。
新人王は適正から言ったら確実に赤星だが、多分阿部になるだろう・・・
悔しいが、これが今のセリーグの現状だ・・・

同じ捕手なら日ハムの賽松のほうが格段に上。
阿部ほどの出場機会は与えられてないが、
阿部唯一の長所と思われる長打力も阿部よりも上。
もちろん顔も上。阿部は芋臭い・・・
賽松のホームランはマジでしびれた。
認知度はびっくりするくらい低いが・・・
将来のパリーグをしょって立つ捕手であることは間違いない。

あと、個人的に、江夏が矢野のことを絶賛していたのは嬉しかった・・・
0112　01/08/28 02:51ID:etFQ1gQ.
山田勝彦は過小評価でしょうか？
0113 01/08/28 02:51ID:ydP7C9vs
新人王赤星でしょ？
盗塁王取れば確実。取れなくても当確。
阿部はホームランはそこそこ打ってるけど、
タイトル争いに食い込んでないし。
0114　01/08/28 02:52ID:TuLmjv9s
っていうか阿部が新人王とるなんて思ってんの阪神ファンだけだと思う
0115　01/08/28 02:53ID:etFQ1gQ.
阿部はそもそも捕手としては発展途上で、
一軍の正捕手としては現時点で落第でしょう。
0116　01/08/28 02:53ID:BIQ7sC06
阿部の場合は何を評価するのか？

一年目で正捕手勤めてるから？
あのバッティングセンス？
肩？
0117 01/08/28 02:54ID:YlCfp5QY
>>112
過小評価です。
0118　01/08/28 02:54ID:qKcNORRs
パリーグの実質新人王はカブレラだよな
0119阪神不安01/08/28 02:54ID:pzFJEw2o
>>114
そう？
それならそれでいいんだけど・・・

ってか、今年は有力な新人が少ないような・・・？
0120　01/08/28 02:54ID:Z1BcOtwE
>>111
顔は関係ないぞ。まぁ阿部が新人王というのもおかしい気も
するけどね。正直、今年の新人自体がセに関してはレベル
高いのが居ないと思う。あと阿部はそんなに評価されてるかな？
0121　　01/08/28 02:55ID:uuQzQnqA
俺も新人王は赤星だと思う、数字だけ単純に比較すれば。
巨人が優勝したら阿部になるかもしれないな。
0122　01/08/28 02:56ID:leFOIrjc
もし阿部が新人王を取るとしたら優勝したチームで
レギュラー捕手ってのがそのまま評価理由になるだろうが、
巨人の優勝が無くなればそのまま阿部もおじゃん。
つーわけで赤星決定。
0123 01/08/28 02:57ID:etFQ1gQ.
>>117
ありがとう。
>>116
阿部の場合、与えられたポジションであり球団に
下駄を履かせてもらっているようなもの。
阿部を新人王にするのは高卒当時の東出を新人王にするようなもの。
0124　01/08/28 02:57ID:qKcNORRs
カブレラとラミレスに新人王を！
0125　01/08/28 02:58ID:QrrzyMfs
捕手とセンターとのポジションの違いを考えれば
打撃成績を比べるのには疑問。
どっちが取るかは分からんけど、
赤星は盗塁王をとってけば大分有利になると思うが、どうでしょ？
0126　01/08/28 02:59ID:etFQ1gQ.
一概に阿部の責任とは言えないけど、
チーム防御率で、阿部の能力を疑問視。
0127阪神不安01/08/28 02:59ID:pzFJEw2o
>>116
虚塵の選手ってことかな（藁
0128　01/08/28 03:00ID:QrrzyMfs
>>123
別に阿部を擁護するわけではないが、
どこの監督でも村田より阿部を普通使うと思う
0129　01/08/28 03:01ID:Y4kTacXY
評価するのは将来性ぐらいであろう
0130　01/08/28 03:03ID:TuLmjv9s
なんで阿部がとるなんて思ってるんだかわからんけど・・・
Ｗ高橋もとってないし新人王なんて数字で判断されるんじゃないの？
赤星の圧勝だろ。
0131　01/08/28 03:03ID:uuQzQnqA
>>124
ラミレスはどうかと思うが、カブレラにはやってほしいな（w
メジャーは日本人に新人王くれるんだから、
日本も外人に受賞資格をやるべきってベイのローズが言ってたっけ
0132 01/08/28 03:03ID:6ShW83Ug
赤星が盗塁王取ればほぼ確実に新人王は確定だと思うけどな
0133　01/08/28 03:04ID:Z1BcOtwE
>>125
石井琢郎に抜かれなければ。Gファソは阿部を過小評価してる者は
結構多いと思う。本気でいいと思うファソが居るのかと思うほど。
いくら一年目でもね、十年経っても古田の半分もいくとは
思えない
0134阪神不安01/08/28 03:04ID:pzFJEw2o
矢野、古田、谷繁、西山、中村、阿部

この６人１００点満点でそれぞれ何点？
0135１２５01/08/28 03:05ID:QrrzyMfs
>>130
ん？俺に言ってるの？
0136　01/08/28 03:05ID:Y4kTacXY
パリーグの新人王はどうなる？
青浪の大久保か？
0137　01/08/28 03:07ID:yC9LR4i2
阿部の存在が巨人の補強政策の体現。
捕手に即戦力無し。
せいぜい田淵ぐらいのもの。
0138　01/08/28 03:07ID:uuQzQnqA
>>134
古田は１００点だろ、今年の働きは言う事ないよ
0139トラトラ01/08/28 03:08ID:PVJoEfQY
＞＞134
順に。。。
65、90、80、60、60、60。
阿部は打つけどリードがね。
0140　01/08/28 03:09ID:6goIAawQ
個人的には條辺に取らせてあげたい。
0141　01/08/28 03:09ID:Z1BcOtwE
>>134
矢野は評価すんのは難しい。だって>>134阪神ファンなんだろ？（ｗ
0142　01/08/28 03:10ID:Y4kTacXY
正直ドラはいつまで中村が正捕手なのか？
俺はあんまり凄い捕手とは思わないんだけど
0143　01/08/28 03:10ID:TuLmjv9s
阿部って打ってないだろ全然
0144 01/08/28 03:11ID:6goIAawQ
>139
阿部は打率.220前後だぞ。
0145　01/08/28 03:11ID:Z1BcOtwE
>>140
これは同意！怪我さえしなかったらと思うよ
0146　01/08/28 03:11ID:yC9LR4i2
チーム防御率が３点代前半なら阿部を評価するが。
0147　01/08/28 03:11ID:QrrzyMfs
>>143
打率は低い。ホームランは捕手としては上出来。
0148 01/08/28 03:11ID:aBk2fewU
>110
江川に引退を決意させた小早川は・・・
0149阪神不安01/08/28 03:11ID:pzFJEw2o
>>141
うむ。
だから自分では矢野の点数は書かない。
どうしても不安のチームの選手はひいき目にみてしまうから。
不安にチームにも大嫌いな選手はいるが・・・
0150　01/08/28 03:12ID:tY.Xz8us
中村が打線にいると、投手が2人いるようだ。
0151　01/08/28 03:12ID:yC9LR4i2
広島は木村一が一本立ちしてくれれば。
0152　01/08/28 03:12ID:leFOIrjc
>>138
減点法を取るなら100点は最後の優勝の時だけだと思うがな～。
特に守備面でここ2,3年捕球が雑になって
パスボールが増えたのがどうしても減点対象になる。
もちろん捕手貢献度に絶対値があるとしたら
もう誰も相手にならないダントツのトップだろうけど。
0153　01/08/28 03:13ID:ydP7C9vs
でも中村は良い所で以外なホームラン打つね。
0154トラトラ01/08/28 03:14ID:PVJoEfQY
>>149
例えば誰ですか？
おらあ、臭太が大嫌いだ。そして、ｲﾏｵｰｶが大好きです。
0155　01/08/28 03:14ID:r/A4FYRQ
阿部って本当は即戦力で活躍するはずだった。
ふたを開けてみれば全然ダメ。
でも衝撃デビューで人気が出て巨人の新しいスターにするために使ってるだけ。
巨人は人気のある奴優先。
0156　01/08/28 03:14ID:yC9LR4i2
今や、
山田＞＞西山
0157 01/08/28 03:15ID:aBk2fewU
>153
ナゴヤ球場時代はね・・・
0158　01/08/28 03:15ID:yC9LR4i2
キャッチャー育成に失敗したね。
巨人は。
0159　01/08/28 03:16ID:QrrzyMfs
>>155
もっと客観的に見てやれよ
0160　01/08/28 03:17ID:yC9LR4i2
巨人は視聴率さえとれれば良いのです。
電波少年的発想。
0161　01/08/28 03:17ID:Z1BcOtwE
>>149
矢野は古田、谷繁に比べたらまあアレだけど
西山、中村、阿部よりはずっと良いよ。
中の上という感じでしょうか？
0162　01/08/28 03:17ID:Snf/4TUg
阿部は手本にする捕手がいないのが・・・
0163 01/08/28 03:18ID:uB8Zr2KI
矢野が受けるようになってから阪神の投手陣は........怖くて書けません！！
0164トラトラ01/08/28 03:20ID:PVJoEfQY
＞161
阪神ファンは阪神の選手を極端に過大評価する、もしくは過小評価する傾向があります。
私は後者でしょうか・・。
0165　01/08/28 03:20ID:yC9LR4i2
阿部は野手として育成します。
.250 20本を目標とします。
0166　01/08/28 03:22ID:leFOIrjc
>>155
「新人から活躍」や「高校時代からスター」ってのは
華のある選手の条件みたいにされているところがあるからな～
で、スターでっち上げ中ってわけね。

でもまあ今まで巨人は「捕手育成が出来ないのは結果をせっかち
に求めすぎるから」とか「活躍できなきゃすぐお払い箱」とか
言われていたんだから、ガマンして使うってのも悪いことでは
なかろう。思惑が別のところにあるにせよ、結果的にはさ。
0167 01/08/28 03:22ID:GV36PnY6
test
0168　01/08/28 03:26ID:3o6kdRG.
>>73
誰か「松井（嫁）」に突っ込まないのか
0169　01/08/28 03:26ID:Z1BcOtwE
でもはやり阿部はなぁ…一年目とはいえ…我慢して使い続ければ
大成するというかけらさえ見当たらない。本当、野手として
育てた方がいいとたまに思うほど
0170　01/08/28 03:27ID:2kiExuf2
がまんして使ってれば勝手に選手は育つと巨人は思っていそうなのが
怖い。古田だって野村監督にかなり仕込まれたのが大きいと思うし。

今の巨人には有能なキャッチャーも投手もいないのがつらいね。
阿部の才能を伸ばす人がほしいね。
0171　01/08/28 03:27ID:i5z7F0Wk
>>166
福浦の地味な理由がよくわかるな
0172名無しさん01/08/28 03:28ID:0cN8b6hg
近江の小森主将を！
0173　01/08/28 03:29ID:QrrzyMfs
阿部ってそんなに悪いか？
肩いいし、打撃センスあるし。
リードが悪いらしいけど（リードはよくわからん
１年目だから当たり前。
0174　01/08/28 03:29ID:yP48hmh2
Ｗ村田がかわいそうやな・・・
0175阪神不安01/08/28 03:29ID:pzFJEw2o
>>154

やっぱファンだから、たいていの選手は好きだよ。
好きなのは言えばきりがないが、あえて２，３人あげるなら
　　　　　　　上坂、濱中、桧山
かな？

嫌いなのは、八木に八木に八木に八木！！
臭太もことごとく期待を裏切ってくれるから好きじゃない。

あと、阪神不安でも意見が分かれてるのが、カツノリと広澤と今岡。
俺は３人とも好きなんだけど・・・
0176　01/08/28 03:29ID:ydP7C9vs
稼頭央の嫁だろ。
0177　01/08/28 03:29ID:r/A4FYRQ
シゲオが今辞めたら次の監督は辛いね。
阿部を使うしかないし。
本当にいらんことばかりする奴だな。
0178　01/08/28 03:31ID:QrrzyMfs
>>173
ただ本音は大成してもらいたくないが（ｗ
0179　01/08/28 03:31ID:yC9LR4i2
捕手としては？の城島でも若菜という師匠がいるからね。
巨人の杉山 茂ってどうなの？
0180　01/08/28 03:32ID:yP48hmh2
>>175
広澤はもうエエわ！さすがに・・・
カツノリはけっこう努力家なんで嫌いやないけどね・・
0181　01/08/28 03:33ID:yC9LR4i2
今岡大好き！
0182　01/08/28 03:35ID:leFOIrjc
>>169
谷繁とかもサインの覚えが悪いだの、打撃もひどいだの言われ
なかなかモノにならなかったけど、強肩とセンスを買われて
じっくり使われ、二十代半ばになってからやっとモノになったっしょ。
ガマンが肝要じゃないのかな。巨人や阪神みたいにファンが
多いところはどうしてもそういうところがせっかちになりがち。

まあ正直言えばファーストサードあたりにコンバートされて
代打稼業、そのうちトレードっての方がありがたいんだが。
0183　01/08/28 03:37ID:r/A4FYRQ
>>182
巨人でファーストサードなんてとれないよ。
0184　01/08/28 03:37ID:6goIAawQ
阿部にリード面を期待するのは酷。
シドニーの時点で
中村武＞鈴木郁＞阿部
だったんだし。
巨人に捕手育成能力があるとは思えん。
もともと打撃がかわれていた選手。
阿部の能力うんぬんより、巨人の選手の取り方がどうかと思うよ。
特にこの２年は
去年は左腕が足らんと言われたので、工藤、高橋尚、メイを補強
今年は捕手がダメと言われたので、阿部、吉永補強。
計画性のかけらもない。
0185　01/08/28 03:38ID:leFOIrjc
>>183
代打稼業やっちゅうねん
0186　01/08/28 03:38ID:yC9LR4i2
球史に残る名捕手、古田は偉大だなと改めて思う。
野村監督と二人三脚じゃないと
という感じがあったけど。
今年もあと少しだ！絶対に巨に抜かれるな。
0187　01/08/28 03:39ID:.d3n2GgU
阿部はフライ取るのもあんまり上手いように思えないな・・・
0188　01/08/28 03:40ID:yC9LR4i2
どうせまた、即戦力の振れこみで捕手を補強して、
阿部はコナミジャイアンツで頑張ります。
0189　01/08/28 03:40ID:.d3n2GgU
つか、村田善どうすんだろ・・・
0190　01/08/28 03:41ID:r/A4FYRQ
高橋とか仁志がかわいそうになるくらい阿部はクソだよ
0191　01/08/28 03:41ID:yC9LR4i2
背番号１０は高橋由伸に譲って欲しいと本気で思います。
0192　01/08/28 03:41ID:XrsuqkMM
中日ファンの正津の評価。
0193　01/08/28 03:42ID:wWQ2/0VU
>>184
耳が痛い事を言われましたね。選手の取り方を指摘されたらもう
何も言えん。條辺のように高卒で取って、ファームで育てた後に
使われる選手が本当に居ない。だからこそ條辺は本当の生え抜き
という感じで好きなんだけどね。つい過大評価してしまう
0194　01/08/28 03:42ID:yC9LR4i2
本気で捕手を育てる気があるなら、
現役の有能なバッテリーコーチを引きぬくのが巨人のはずだが。
0195　01/08/28 03:43ID:r/A4FYRQ
実際巨人での阿部は古田みたいなもんになってる。
阿部が消えない限り巨人の正捕手は絶対無理。
0196阪神不安01/08/28 03:43ID:pzFJEw2o
阿部と賽松との比較に戻るが、阿部の魅力が長打力なら、
やはり賽松には勝てない。
打席数が全然違うから、正当な比較にはならないが、
単純な比率で言うと、
賽松は阿部の２倍以上ホームランを打ってることになる。
賽松が３年目ってこともあるとは思うが・・・
でも、それでも賽松のほうが阿部より２歳も若い。
将来的にどっちが有望かは、誰が見ても明らか。
0197　01/08/28 03:44ID:6o0xKDXY
>>191
むしろ8が高橋で24が仁志
0198　01/08/28 03:44ID:r/A4FYRQ
その条辺も巨人は大切に使わなかったね
0199　01/08/28 03:44ID:leFOIrjc
>>195
？？？

>>194
工藤を引き抜いたじゃん（ｗ
0200　01/08/28 03:45ID:XrsuqkMM
>>194
有能なバッテリーコーチや投手コーチはシゲヲと組みたくないでしょ。
シゲヲのミスなのに、マスコミに責任をなすりつけられるから。

宮田さんだけは付き合いもあって一緒にやっているけど。
0201　01/08/28 03:48ID:yC9LR4i2
やっぱりトレードかＦＡで捕手補強に落ちつくと思う。
0202阪神不安01/08/28 03:49ID:pzFJEw2o
>>197
地味におもろい・・・
0203　01/08/28 03:49ID:wWQ2/0VU
>>197
吉村があと一年早く辞めていたら由伸は背番号7だっただろう。
結果銭岡になってしまったが…二死の8も銭の7もなぁ…ある意味
実力ではない過大評価
0204週間ポス〇より01/08/28 03:50ID:.d3n2GgU
来年は、投手コーチに権藤（元ＹＢ）と
捕手コーチに達川（元Ｃ）が就任するそうだ・・・
0205阪神不安01/08/28 03:51ID:pzFJEw2o
ってか、このスレ主旨変わってるね・・・
俺のせいかな？
0206　01/08/28 03:53ID:yC9LR4i2
阿部は良くて中日時代の矢野かな？
外野兼任ということで。
0207阪神不安01/08/28 03:56ID:pzFJEw2o
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=998779897&ls=50

こんなスレどう？
0208阪神不安01/08/28 04:07ID:pzFJEw2o
一気に人減ったね？
皆さんどうしたの？
0209　01/08/28 04:10ID:6o0xKDXY
>>208
さすがに眠くなってきたんだろ。
俺ももう寝る・・・。じゃあね。
0210阪神不安01/08/28 04:17ID:pzFJEw2o
俺も寝るか・・・
0211代打名無し01/08/28 09:11ID:KKKyfu2M
G桑田は過大か過小か･･･
0212ななし01/08/28 09:14ID:4jM921ec
Ｇには多いね。過大評価されているばかは。
マスコミやファンがあおるから、選手までもその気になってるし。
特に２ちゃんで人気者の二死。
0213　01/08/28 09:30ID:mPAtk9c2
仁志の守備って上手いのかどうかよくわからない
0214 01/08/28 09:47ID:aBk2fewU
>211
桑田は過大評価
斎藤雅樹は過小
0215公・西浦とYB・井上01/08/28 09:53ID:zJdyzUvA
良い選手だと思うよ
0216 01/08/28 09:53ID:m5uhT9Vs
>>214
あ～、同意。どうみても齋藤雅の方が上に見えるのにね。
桑田は投手としてこれだけ摂生しているというのを見せつけている
から評価は大きすぎなのかもな
0217達川01/08/28 09:54ID:tDOGgvrY
メルアドクリックしてくれ！
0218達川01/08/28 09:56ID:tDOGgvrY
メールをやらないか？
0219　01/08/28 10:12ID:1QPTIjnE
藪。中日に行ったら、中継ぎでも出番無し。
0220　01/08/28 10:37ID:DKvotedc
西崎。日ハム時代、契約更改でバッグを投げつけた姿が忘れられません
0221　01/08/28 10:38ID:oVGGT65M
>>219
過大評価してるのお前だけなんじゃないの？
0222　01/08/28 10:59ID:8mplD5.o
>>219
中日ファソなわけじゃないが岩瀬より上だとでも？
0223ケロヨン01/08/28 15:54ID:K/mpIbww
過小評価　Ｇ岡島
0224 01/08/28 15:59ID:k8LwA4tY
>>223
Ｇ選手で過小評価も珍しいけど岡島は過小だよね
いつも抑えは岡島でいいのか？みたいな事言われてるし。
実際抑えが向いてるかどうか分からないけど数字は残してるもんね。
0225うさぎふぁん01/08/28 16:16ID:Y4g4YaRY
過大評価　上原、ﾎﾟﾌﾟﾉﾌﾞ、　２岡、
過小評価　入来、柏田、
0226 01/08/28 16:27ID:b1cg.DkM
過大評価　石井一（阪神で飯食ってる選手）
過小評価　山本昌（阪神戦で全然勝たなくても最多勝獲った凄い選手）
0227　01/08/28 23:36ID:x1ee9DKg
>>99
現在の実力はともかく
仰木は彼等を過少評価していたと思う
好きではないタイプの選手だったとも言えるが
0228ウー01/08/29 02:33ID:nN6kR0WU
>>213
普通だと思います。
良いポジションにいた！と民放の実況で言われることが多いけど、
そもそもポジショニングなんて、どの選手でもやっています。
私のようなへたれ草野球人間でもしてますから(笑)。
0229べタンコート　　01/08/29 06:38ID:lLO5yHHU
過小評価：ベイの「（島田）・盛田・佐々木」のダブル・ストッパー健在の時の盛田。
0230村上01/08/29 06:39ID:lLO5yHHU
過小評価：エンジェルスの長谷川
0231クイナ01/08/29 07:31ID:cK8NgoBE
過大評価：阪神の臭太アル、代走でよく起用されるアルが実は50m和田より遅いアル。
もう一つの過大評価は阪神の沖原アル、こいつも50mペレスより遅いアル、
しかし沖原が過大評価されてるのではなく、ペレスが過小評価されてるのかもしれないアルね、
なぜならペレスは外見上バトルのイメージが強いアルからね。
0232ウー01/08/29 07:52ID:FHtjtC5.
>>229
盛田はタイトル取ってるし（1992=H4 2.05 盛田 幸妃(大洋)）
大体、今年のオールスターに選ばれてるんだから、その頃の
記憶もファンにはあったわけで、過小評価されてないだろ。
0233名無し01/08/29 14:10ID:r0Mw/vhY
>>229
うん、あのころは確かに佐々木ばかりがスポットライトを浴びていた。･･･っていう
よりも、盛田の雰囲気が地味だったからかな？
シュートって、TVじゃ分からないからねぇ･･･。
やっぱり最後の絶頂期は95年の二人揃い踏みかな･･･。
0234名無し01/08/29 14:17ID:ERevaN5w
横浜が盛田を放出したのが
きっかけで佐々木がメジャー
行きを匂わすようになった。
0235 01/08/29 19:08ID:dRXV9BnE
>>234
有働の解雇じゃなかったっけ？？
0236age01/08/30 03:19ID:LwRMG5Bk
ageだ
このやろう
0237Q太郎01/08/30 05:40ID:2TzW7uDE
過小評価のダントツは磯部だろ、磯部！
　２chですら誰？って言いそーな程知名度低いよね。
　打率.313の６位、２塁打３５の２位、打点７４の10位、本塁打１３本
　どーよ？これで捕手もできんだゾ！小笠原なんか充分評価されとるわい(-_-#)
そして川口憲史もネ！
　規定打席達してないにもかかわらず、打率.311の１６HRの６０打点ッス。
あと小池秀郎は？ドラ使わんのなら返せ！牛は左が足りんのや。

過大評価はイチロー！
　守備・走塁サボり過ぎちゃうか？打撃も内野安打多過ぎやし。
　内野安打抜いたら、今年のパ戦線に飲み込まれる程度のバッティングセンス☆
　国民栄誉賞は先に野茂にageなされ
0238　01/08/30 05:46ID:5G1GgiBY
磯部の知名度の無さには正直、恐れ入る（ｗ
0239まるむし商店01/08/30 05:54ID:tDcRTEmE
磯部。スマソ。
昨年までは名前と顔が一致しなかったよ。
0240　01/08/30 06:00ID:NDyR5lD.
俺的には磯部より大村かな。
ベストナインとった時は「あんた誰？」状態だったからな（ｗ
0241代打名無し01/08/30 06:00ID:j4wdp1jk
磯部川口については同感。小池は過大評価……
イチローは知らん。
国内で６～８億貰ってるのなら文句言いたくもなるけど、
向こうであれなら十分。
0242　01/08/30 06:25ID:oyirwbB2
實松や阿部とか評価されているけど
日高こそ過小評価だと思うぞ。
23歳でレギュラー捕手だし。
檻はここ10年捕手に困らなくてもよさそう。
0243金髪キレ豚01/08/30 08:31ID:DGKZZEcg
過大評価は近鉄の前川だろう。あいつ勝ち星こそ２けたあげているが、
防御率は５点台後半でこの前小林コーチに２軍落ち宣告されたら
きれたらしい。ふざけんな！！おまえみたいな金髪豚ドキュンが
偉そうなこというな！！まずおまえはダイエット学院にでろ！！
0244　01/08/30 10:15ID:mDZxSV1k
後藤光貴可哀想
0245　01/09/01 23:23ID:zhLiPOTE
　　　
0246　01/09/02 17:13ID:j.5R30js
松井！！
0247　01/09/02 17:49ID:3ZQML2zI
>242
君、過大評価しすぎ
0248　01/09/02 17:52ID:aN4gK3Dg
過小評価　三澤（Bu）
0249　01/09/03 03:52ID:/sKanHOs
ハンセルや井川を見ると前川は身も心も豚だと思います。
0250過大評価01/09/03 05:48ID:L5e0bNVI
というより過大報道、過小報道にこそ問題があるんじゃないの？
今さら日本のスポーツマスコミのあり方を云々しても仕方ないけど
まあNHKの報道のあり方は良識あると思う
BSの阪神偏向はいただけないけどね
0251_01/09/03 07:10ID:dTNXHvQk
ってか、近鉄は良い選手ぞろいなのに、ローズと中村しか脚光を浴びていない。
吉岡でさえ知らない人は多い・・・
0252　01/09/03 07:13ID:mCSDtjNA
>251
しょうがないよ。所詮パリーグの弱小球団だもの。
今年は好成績だけどね。
0253701/09/03 07:55ID:qnl/4joo
蒸し返すようだけど、阿部選手の評価は妥当だと思う
評価高い人でも身体能力等から可能性を誉めている場合が多く
リードや打撃はもっと努力しろって感じじゃない？

僕は肩の強さ、送球技術はかなりのものだと思う
リードや流れを掴む能力は今後伸びる可能性もあるわけだし
長嶋さん以外の評価は妥当、、、、とおもうな。
0254７７01/09/03 15:40ID:/VZuyQOA
＞２４３
　マエカーって誰に評価されてんの？
0255　01/09/04 20:11ID:qRW1gQgg
巨人以外全部。

他球団氏ね。
0256ベチン01/09/04 20:13ID:P5pmFHzA
>>255
お前が氏ね！
0257カツノリ捕手01/09/04 21:22ID:fZvTZiAc
過小評価　近鉄大村　井出

過大評価　田口　小関
0258３８９01/09/04 23:12ID:VjLc90bQ
巨人の元木はもっと評価されてもいいと思う。
0259 01/09/04 23:14ID:vk3KDHbU
過大評価：中村俊輔
0260 01/09/04 23:18ID:iEYQ7zHg
過大評価　イチロー
0261　01/09/04 23:28ID:meeGNxJ2
やっぱ清水だよなぁ…
可哀想だよ、シゲオの球団なんかに入っちゃったばっかりに…
一応、辛うじてまだ巨人ファンやってるが、
清水はマシな監督のところに移籍して欲しいとさえ思う

来年もシゲオかぁ…巨人ファンやめるかも
0262ひでよし01/09/04 23:52ID:fGMePSbA
これだけ捕手の話題で盛り上がっても、名前すら出てこない小野

古田の抜けた穴をよく埋めていると思うんだけど．．．．
0263ウー01/09/05 02:58ID:Fi7Hm9ZE
>>262
だから過大評価でも過小評価でもないんじゃない？

そもそも、まだ評価できるほど試合こなしてないでしょ。
0264ひでよし01/09/05 12:45ID:63XC.8eY
>>263
たしかに

しかも古田の復帰が意外に早まりそうなので、出番も来週いっぱい？
0265　01/09/05 12:55ID:J7fwaLK6
過小評価：広島の黒田
0266　01/09/05 13:05ID:2KWbBDPA
清水はメジャーヘ行くべきだ
0267リアル掛布01/09/05 13:35ID:8.F0FeB2
たかはし(障害無官)清原ですら新人王
あべ(肩がよくて、捕手にしてはHRを打つだけ)
0268　01/09/05 14:22ID:1a6Vu7hg
矢野、75点。（ランクＢ）
古田、100点。（ランクＳ）
谷繁、56点。（ランクＤ）
西山、62点。（ランクＣ）
中村、55点。（ランクＤ）
阿部、35点。（ランクＦ）

これは、あくまでキャッチャーの能力として点数をつけました。
古田は間違いなく100点でしょう。
俺は西武ファンだが、これくらいは認める。
0269 01/09/05 17:00ID:tgTecy4Y
タニシゲさんをもちっと高得点に・・・。
0270　01/09/05 17:03ID:WKL0KKoQ
タニシゲが西山より劣るとは・・・
というか矢野の点高すぎじゃ・・・
中村・阿部はそんなもんでいいけど・・・
0271　01/09/05 17:03ID:Oph8b0bU
>>268
過小評価　　谷繁
過大評価　　矢野、西山
0272　01/09/05 17:10ID:z1oyjKJ.
>>268
どう見ても阪神ファンの煽りにしか見えんのですが･･･
Ｂランクの捕手がカツノリにスタメン奪われるかよ。
0273　01/09/05 17:15ID:DjCiodTk
矢野は阪神にいるから偏った風に見てしまう
0274ひでよし01/09/07 09:34ID:siExJNpI
来日したての阪神の助っ人
なんであんなに期待してしまうんだろう、阪神ファンって不思議
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