Let's Go Mariners Part3 Ψ（｀∀´）Ψｳｹｹｹ
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0001考察屋
NGNG【注】ここはMariners応援スレです。このスレではイチローの話は禁止します。
イチロー談義は別スレでお願いします。ただし試合内容に関する話やチームの
一員として取り上げる場合はその限りではありません。
【実況所】 http://64.71.134.227/study/222/michidare.html
【スコアボード】 http://baseball.espn.go.com/mlb/scoreboard
【インターネット実況】 http://sports.yahoo.com/mlb/gamechannel/
【前スレ2】 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=996840248
【野球板便利リンク集】 ☆必須リンク >>2-9
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=995135903&ls=2
0002考察屋
NGNG【公式サイト】 http://mariners.mlb.com/
【順位表】 http://sports.espn.go.com/mlb/standings
【試合スケジュール】 http://sports.espn.go.com/mlb/schedule?team=sea
【放送スケジュール】
■NHK MLB放送予定 http://www.nhk.or.jp/sports/schedule-ml/
■BS1 番組表(一週間) http://www.nhk.or.jp/hensei/bs1/week_main.html
■SKY PerfecTV! MLB http://www.skyperfectv.co.jp/sport/mlb/new.html
【MLBリアルタイム情報】
■Yahoo! GameChennel http://sports.yahoo.com/mlb/gamechannel/
■ESPN GameCast http://baseball.espn.go.com/mlb/scoreboard
ここの「GameCast: Pitch-by-Pitch Coverage」をクリック。
■CBS Gamecenter http://cbs.sportsline.com/u/multimedia/live/baseball/
ここの「Baseball Live」をクリックすればOK。Shockwave必要。
【インターネットラジオ】 http://www.warpradio.com/asx/kiov-am.asx
【マリナーズ最新速報】
■イチローTODAY http://macamp.site.ne.jp/shaka/ichiro/
■MARINERS LIVE http://www.nikkansports.com/news2/mlb/seattle/mariners.html
【個人成績】
■ESPN http://baseball.espn.go.com/mlb/statistics
■CNN Sports Illustrated 得点圏打率 その他細かい条件設定が可能
http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/ml/stats/2001/
■MLB公式ページ http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/stats/mlb_stats_entry.jsp
■個人成績(年間ペース) http://www.forecaster.ca/thestar/baseball/numbers-sea.cgi
【映像集】 http://www.mlb.com/NASApp/mlb/mlb/custom_cuts/mlb_cc_search.jsp
【マイナーリーグ情報】
■Baseball America Online http://www.baseballamerica.com/
0003考察屋
NGNG○● Let's Go M's＆ICHIRO&SASAKI ８１ ●○
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kyozin&key=996741197
（ID制のアンチ野球板に移動しました。IDを隠した発言は全て無視されます）
【イチロー応援 分家スレ】 －野球板
☆がんばれイチロー！イチヲタ全員集合 5☆
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=997607737
（イチローの話題中心で運営しています）
【マリナーズ応援・考察 イチロー厳禁スレ】 －野球板
Let's Go Mariners Part3 Ψ（｀∀´）Ψｳｹｹｹ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=998327867
(イチローの話題は取り扱い禁止です)
【MLBマリナーズ実況所】 －JBBS Free BBS
マリナーズ実況スレ３５
http://green.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=222&KEY=997195066
（試合時間中はこちらに移動してください。JBBSの制約上、必ずsageでカキコして下さい）
0004考察屋
NGNG1：http://salad.2ch.net/base/kako/993/993669931.html
2：http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=996840248
0005考察屋
NGNG◇Excite ウェブページ翻訳 http://www.excite.co.jp/world/url/
◇MLB 用語集 http://home.att.ne.jp/air/mlb/term.html
〓写真〓
◇Yahoo http://sports.yahoo.com/mlb/gallery/
◇CBS http://www.sportsline.com/u/reuters/menu_of_MLB.htm
◇Excite http://sports.excite.com/photo/topic/sports/mlb
〓英語掲示板〓
◇ESPN http://boards.espn.go.com/cgi/mlb/request.dll?DIRECTORY&area=mlb
◇FANHOME http://baseball.fanhome.com/forums/
◇Yahoo http://messages.yahoo.com/yahoo/Recreation___Sports/Sports/Baseball/
◇MLB公式HP http://www.forums.mlb.com/ml-mlb
◇SeattleP-I http://seattlep-i.nwsource.com/forum/boards/viewboard.asp?boardID=1
〓ニュース(英語)〓
◇MLB公式ホームページ http://www.mlb.com
◇USA TODAY http://www.usatoday.com/sports/mlb.htm
◇ESPN http://sports.espn.go.com/mlb/index
◇CBS Sportsline http://cbs.sportsline.com/mlb/
◇CNNSI http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/
◇Sporting NEWS http://www.sportingnews.com/baseball
◇FOX SPORTS http://www.foxsports.com/mlb/home/
◇Seattle Times http://seattletimes.nwsource.com/html/mariners/
〓ニュース(日本語)〓
◇スポーツナビ MLB http://www.sportsnavi.com/baseball/mlb/
◇ISIZE MLB http://www.isize.com/sports/mlb/
◇Yahoo MLB http://sports.yahoo.co.jp/mlb/
◇スポニチUSA http://www.sponichi.co.jp/usa/
◇日刊スポーツMLB http://www.nikkansports.com/news/baseball/topics2/menu-bb.html
◇サンスポMLB http://www.sanspo.com/mlb/fr_mlb.html
◇Rivals Japan USA http://www.rivals.co.jp/us_sports/
◇Sports-iESPN MLB http://www.sports-i.co.jp/BBM/
〓関連サイト〓
◇スポーツグラフィックNumber http://www.number.ne.jp/mlb/
◇シアトル観光ガイド http://www.junglecity.com/vg/mariners/
◇Circle Change http://www2u.biglobe.ne.jp/~Circle_C/
◇MLB Score http://home.att.ne.jp/air/mlb/
◇MLBデータ館 http://www.linkclub.or.jp/~nkgw/
◇It's Gone! http://www.geocities.co.jp/Colosseum/5326/
◇佐々木主浩公式サイト http://www.daimajin-sasaki.com/
◇シゲ公式サイト http://www.shigetoshi-hasegawa.net/
0006考察屋
NGNG【日程結果】 http://baseball.espn.go.com/mlb/schedule?team=sea
【打撃成績】 http://baseball.espn.go.com/mlb/teamstats?team=sea
【投手成績】 http://baseball.espn.go.com/mlb/teampitchstats?team=sea
【対戦成績】 http://bvsp.espn.go.com/mlb/bvsp/clubhouse.asp?team=sea
【選手年俸】 http://baseball.espn.go.com/mlb/salaries?team=sea
〓マリナーズ関連掲示板〓
【SeattleP-I】 http://seattlep-i.nwsource.com/forum/boards/viewboard.asp?boardID=1
【ESPN】 http://boards.espn.go.com/cgi/mlb/request.dll?LIST&room=mlb_sea&topics=1
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【FanHome】 http://baseball.fanhome.com/forums/forumdisplay.php?forumid=17
0007；
NGNG混戦のＮＬに比べてＡＬはＳＥＡ－ＣＬＥ ＮＹＹ－ＯＡＫでほぼ決まったようなもんだし
トレード話や来期の補強で盛り上がるのも無理ないか
タイトルに絡みそうなのもイチロー、ブーン、ガルシアぐらいか
0008
NGNG0009
NGNGそのかわりパーシバルにも可能性が出てきた。
0010考察屋
NGNGどういたしまして。
今回もまた顔を変えてみました。
因みにこの顔は毎回変えたいですね。その時のチーム状態に従って。（ｗ
ところで名無し君（応援屋）は何処行った？（ｗ
0011
NGNGボストンスレに居たぞ。
0012
NGNGイチロー 首位打者
佐々木 セーブ王 付加価値付きで高く売れ
ブーン MVP、打点王惜しくもとれずで年俸抑えろ
ジオンビ こちらもMVPとれずで少しは安くなるか？
0013
NGNGメジャーの年棒査定システムをわかってないな。
0014考察屋
NGNGパーシバルは一気に迫って来たね。
ほぼ完璧に抑えていた前半戦と違って、後半戦は結構打たれてるけど、
それでも失敗は1回だけ。
内容的には佐々木の方が全然抑えてるんだけどね。
防御 打率 セーブ
パ（前半） 0.84 .128 21/22
パ（後半） 6.06 .294 14/15
佐（前半） 3.03 .173 29/33
佐（後半） 4.85 .235 9/11
>>11
ホントだ。
0015
NGNG0016
NGNGイバンは黒人ではないし・・・。
0017
NGNG001816
NGNGほぅそうですか、私はメジャーに関しては素人なので
変な質問してすまん。
でもやっぱ「黒人のリードなんか言うこと聞けるか！」
という問題児も存在するんでしょうねぇ～・・・。
0019
NGNG0020
NGNGむこうはアンチだらけなのに・・・
0021
NGNGロッカーあたりは聞かないんじゃねえの。
0022代打名無し
NGNGhttp://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=998384441
こちらはアンチだらけなので了解の上お越しください。
0023名無し
NGNGまあ連戦続きで遠征から帰ってきた時のホーム初戦のヤル気の無さは
もはやお約束だからな (w
地区優勝も決まってるし 暫くはﾏﾀｰﾘﾓｰﾄﾞか
0024代打名無し
NGNGデイモンとかトニー・クラークみたいな超スロースターターは使えないけど、終盤に不振がくる選手もちょっと苦しいか。
0025
NGNG0026
NGNG踊り出ると思うぞ。
0027
NGNGガルシアパーラがいなかったからと言わせないためにね
0028２７
NGNG算用数字と漢数字が入り混じってしまいました、ｽﾏｿ
0029
NGNGでも、半分はルーキーじゃないけど
0030考察屋
NGNGやっぱり誰か、その日の試合を振り返ってくれる人が
居た方がいいね。
ところで、SEAは機動力を封じられるとキツイね。
昨日はナックル投手だっただけに、脚で掻き回したかった。
しかし終盤の追い上げが全く無かったのは、久しぶりだね。（ｗ
ガルシアは、最近ちょっとヒットを打たれ過ぎ。
オルルドの3三振はびっくり。（通算：78四球 56三振）
それとイチローとセデーニョの差は随分開いちゃったね。
打率の方は、射程圏に入ったけど。
イチローはナックルや大きく縦に割れるカーブなどが苦手（？）のようですね
単に見たことがないだけで、もう少ししたら見事に対応しているかもしれませんが
0032
NGNG0033代打名無し
NGNGプレーオフではきっと負けます。
0034考察屋
NGNGナックルについては、馴れても打たないような事を
本人が云ってた気がします。
ナックルの変化は運の要素が大きいから、技術だけ
では、カバー出来ないんでしょう。
ナックル投手は、球威は関係なさそうなだけに、
昨日は脚で揺さぶりたかったですね。
今季SEAは完投負けって、他にありましたっけ？
それからイチローは縦の変化に対しては強いと思いますよ。
低めへボールになる変化球を良く打ってますし。（ｗ
むしろ左右の揺さぶりに対しての方が苦労してるように思えます。
0035考察屋
NGNGこのスレ中に地区優勝が決まると思われるから。
プレーオフまでは持たないでしょう。
プレーオフで負けたら、（;Tд）にします。（ｗ
0036
NGNGハイライトは７回裏のだけど欲をいえば１～２回で畳みかけてほしかったな
エドガー、ブーンが安定していて、キャメロン、ハビエア、マーチンが当たってる反面
オルルが蚊帳の外っぽい...
主力が順番に休みをとってるから明日か明後日はイチローがお休みかな
出来れば３安打ぐらいして首位打者とセーブ王をシアトルの日本人がしめてほしいものだ
0037
NGNG佐々木が出て来た時はピネラ馬鹿じゃねぇかと思ったが、
これもピネラの温情なんだろう。
しかしイチローは最近守備以外全く貢献できないね。
今日も危うく戦犯になるところだった。
マクレモアに感謝しろよ。
0038考察屋
NGNG僅か76球で8回を3安打。
1回平均10球以下と云う省エネ投球。
夏場のこの時期にこういう投球が出来たのが大きい。
佐々木は今日みたいにストレートで押して欲しいね。
フォークの落ちは、この間よりは良くなったかな。
打線の方は、11安打で3点って云うのはちょっと寂しい。
やはり四球と盗塁が無いと、SEAの得点力は生きないね。
明日は前回抑えられたリマ、明後日はMINから移籍した左のレッドマン。
明後日はイチローかオルルドのどっちかが休むのかな。
しかし、こんなに早く復帰できるなら、
MINはどうしてレッドマンを放出したんだろう・・・。
0039：
NGNG逆にガルシアは得意のはずなのに...
今年は去年と違ってローズの過多登板がないのが嬉しいね
0040考察屋
NGNGあのクリーブランドでの悪夢以降は、ピネラは
負担が掛からないように投手陣は慎重に起用してるね。
先発もリリーフも。
それと今って確か投手12人居るんじゃなかったかな。
9月も近いし、SEAはプレーオフに向けて万全だね。
0041
NGNG響くような気がするぞ。
0042代打名無し
NGNG試合に40人全部使ってもいいの？
0043
NGNG４０人枠はペナントをあきらめたチームが使いたい若手を
大量に上げるためのものなんで、そんなにマリナーズには意味がないと思うぞな。
今更若手使ってもあんまり意味ないしね。
0044
NGNG40人の中から試合ごとに25人ベンチ入りできるの。
0045
NGNGそんなことはないぞ。
登板予定のない先発の代わりに中継ぎ用の投手をベンチ入り
させれば楽になるぞ。
0046
NGNGそれはフランクリンで（笑
0047代打名無し
NGNGそうだったのか。
何年か前にマック鈴木が40人枠でメジャーに昇格して
座る場所がなくて即席ベンチに腰掛けたのを見たものだから
毎試合毎試合40人が球場入りしてるのだと思ってた。
0048
NGNG0049
NGNGメッシュとアンダーソンは来期のお楽しみで
0050
NGNG0051
NGNGと個性的な風貌からユニークなネーミングがついてるわりに先発陣はどうもインパクトにかけるな
せいぜいガルシアのロックぐらいか （わかる人だけ笑ってください）
駄レスでスマソ
0052考察屋
NGNGストライクが入るようになったら面白いね。（ｗ
あと左打者への死球は勘弁して欲しい。（ｗ
こっちがぶつければ、相手もぶつけて来るわけだし。
0053考察屋
NGNGわからないので是非とも解説して下さい。（ｗ
もう西地区１位は決まったからローズに無理させる必要がないのよ。
ハラマが復調気味だしチャールトンもいるから計３枚の左中継ぎを状況を見ながら使えるが大きい。
フランクリン不在が響いてクリーブランドに大逆転負けしたけど結果的にフランクリンの必要性を
首脳に気付かせたという意味では、あの負けにも意味があった。
>>41
フランクリン絡みでＤＬ入りさせたんじゃない？
ピネイロがローテーションの一角を担う働きをしているので
フランクリンを上げるためにはスプレイグかギプソンをＤＬ入りさせるしかないわけで
結果的にスプレイグをＤＬ入りさせたと。
その分、マクレモアの負担が大きくなってるけどね。
005551
NGNGＮＹに本拠地を置くアメリカのプロレス団体であるＷＷＦに所属を置くプロレスラーです
「ピープルズ・チャンピョン」の異名をとり、その知名度は正直ガルシアの１００００倍ほどかと (w
年収もジーター並の２０億ほど（推定） 写真はこちらです ↓
http://image.dena.ne.jp/exhibit_image/20010824/3331625_1.jpg
0056
NGNG顔がアル・マーチンに似てないか？
0058考察屋
NGNG説明どうも。（ｗ
かつてNY在住中にプロレスマニアのルームメイトを持った事があるので
説明を受けた事があったかもしれません。
でも興味無かったので覚えてません。（ｗ
そんなに稼ぐの ?
アメリカのプロレスって。凄いね。
006051
NGNG57でも指摘されてるように映画にも出てますからね
次回作のハムナプトラ３はこの人が主演です。
スレの無駄使いになるのでこの辺で失礼させてもらいます
引き続きマリナーズの話題で盛り上がってください～
0061代打名無し
NGNGプロレスラーというより俳優・芸能人という方が近いかな？
スカパー持ってる人がいたら是非見せてもらうことをお勧めするよ。
格闘技というよりは演劇に近いから、ツボにはまれば面白いよ。
ちなみにガルシア誰かに似てるなーと思ってたら、まさにその「The Rock」でした(笑
0062
NGNG0063
NGNG「打ち方がわかる人は、それをテーマに本を書いたほうがいい。私に聞かれてもｺﾏﾙ(;´Д`)」
だそうだ。
ただ、ひとつだけ言えることとして
「絶対に引っ張ってはいけない。できるだけ引きつけて打て」
だとか。
まあ本当に決まったナックルボールなら誰も打てないんだろうね。
問題は、「あまり変化しない、ダメなナックルボール」をどうやって見逃さず打つか、だと思われ。
0066
NGNGシアトル一の悪党面は確かにまあちんだが２番目は鶏魔人だと思う。
0068
NGNGオルルッドの復調が嬉しかったですね
「４番が打つとチームに勢いがつく」とはまさに今日の試合を象徴してました
蚊帳の外だったギーエンとマーチンはひっそりと試合の進行役に徹する姿が何とも（w
ブーンとベルがサイクル達成にリーチがかかるも記録達成ならず！
特にブーンはあとシングルだけに惜しかったです。
投手も間隔の空いた中継ぎ陣の調整登板も兼ねた豪華絢爛リレーで
ファンにとっては最高の１日だったでしょうね。一部では鬼畜リレーとも...
ただ５回無失点に抑えたものアボットの不安定さは気になりますが...
順に休みをとっている主力は今日はキャメロンでした（この余裕・・・）
イチローが５回で退いたので明日は休むか微妙ですね
あるいはエドガーが休みで久しぶりにイチローがＤＨに入るという手も
ＯＡＫの明日の先発はハドソンですからイチローが休んでいれば
自動的に首位打者になりそうなんですけどね（笑）
0070代打名無し
NGNG明日は総合で８：３５から放送ありますよ
ハイビジョンなら８：００から生中継です
仮に出場した場合１、２打席目が見れない・・・
しかもピネイロだしなあ
007169
NGNGそうなんですか。ありがとうございます。
休むわけにはいきませんね、イチローは。(藁
総合も生放送なんですか？
まさか40分遅れくらいの録画放送だったりして（w
0073＞66
NGNG007470
NGNG以前も似たような事態があって当初は録画放送だったけど
１０分足らずで生中継に切り替わりました。
>>73
ローズも何気に
0075
NGNG確かにフランクリンの存在は大きいね。
序盤で点差が開いた時にロングリリ－フが２枚いるのは心強すぎる。
0076
NGNG既に今日現在でイチローはアロマ-を1厘抜いて首位打者に返り咲いてますよ。
0077
NGNG返り咲いてないよ。
007876
NGNG今調べたら２毛差で２位でした。失礼しました。
アロマ－にもう１打席回ってきてヒットを打ったんですね。
0079
NGNG0080
NGNG0082
NGNGブーンはなんであんなに喜んでるんだ？
今まで先発投手の勝星権利散々つぶして、
負けもつかない悪運の強い時も何度かある佐々木。
憎らしいにもほどがある。
はっきりいって、佐々木大嫌い。
0084nanasi
NGNGそう言われるのが抑えの宿命なのさ。
今週のベースボールマガジンでも見れ。
0085
NGNGまあまあ、佐々木のお陰で拾った試合も結構あるし
0086名無しさん
NGNGアロマー、ゴンザレス共にハドソンには相性いい。
対ハドソン アロマー 10打数4安打
ゴンザレス8打数4安打
ただ最近の調子から見てどうかな？
0087
NGNGそうそう特に、去年の最終試合の登板とかね。
負けていたら
クリーブランドととのワンゲームプレーオフだった。
あれはかなりの緊張する場面。
ルーキーのクローザーが耐えられる場面じゃないでしょ普通
佐々木がんばっているのは確かでしょ
0088考察屋
NGNGノックアウトされてファールラインを跨ぐ瞬間と、
ベンチに入る瞬間がとりわけ不審だった。
あれは一体何だったんだろう？？？
0089
NGNGだとしたら逆に9月に息切れするタイプのイチローに勝ち目はないと思われ。
関係ないけどBS1しか見られないからブーンの2塁打が見られなかった。
0090
NGNG間合いも長いし、挑発的なポーズ＆言動も多く対戦相手にとってはかなりムカつく選手。
１チームに長くいないのも、その辺に問題あるのかもね
0091考察屋
NGNGここ3年間では、9月に好調だったのは去年だけのようです。
R.アロマー（1998年～2000年）
4月 .287
5月 .318
6月 .301
7月 .298
8月 .305
9月 .323
10月 .200 *3試合のみ
合計 .305
>>90
ベンチ前のはそんな感じだったかも。
でもファールラインを跨ぐ直前のは何だったんだろう？
何か儀式めいてたけど・・・。（ｗ
009289
NGNG年間通してコンスタントなんですね。
0093
NGNG九月に息切れしたことなんてあったかいな。
日本で毎年９月に息切れしてたなら、今ごろどん底と思われ。
何せもう127試合やってるんだから。
0094考察屋
NGNGここ3年間では、月間打率が2割6分を切った事はないようです。
もっとも、イチローの.268（7月）はスランプと取られるようですが・・・。（ｗ
因みに残り試合の対戦相手については、、、
【SEA残り試合対戦相手の被打率】
対戦相手 シーズン 後半戦
DET 1試合 .287 .282
CLE 3試合 .271 .270
TAM 6試合 .278 .260
BAL 6試合 .268 .281
ANA 6試合 .255 .256
TEX 7試合 .296 .280
OAK 6試合 .252 .243
平均35試合 .271 .265
【CLE残り試合対戦相手の被打率】
対戦相手 シーズン 後半戦
OAK 1試合 .252 .243
SEA 3試合 .241 .230
BOS 6試合 .252 .279 (Pedro復帰)
CWS 8試合 .265 .264
KAN 6試合 .277 .262
TOR 6試合 .284 .282
MIN 6試合 .271 .296 (Radke復帰)
平均36試合 .267 .271
やはりCLEの方が恵まれてる感じです。（後半戦の成績を重視すれば）
イチローとブーンは、それぞれ首位打者・打点王争いに負けないで欲しいね。
でも盗塁王・得点王はちょっと苦しくなったかな。
最多勝争いは、まだ7～8試合先発出来そうなので、4本柱全員にチャンスありか。
0095応援屋
NGNG前回は、もみあげ変ちくりんのリマにやられちゃったけど！
今日（昨日）は、コテンコテンに叩いてやっちゃいました！Ψ（｀∀´）Ψｳｹｹｹ
もみあげも変ちくりんなら、髪型もやっぱり変ちくりん！
リマちゃん！！散髪屋さんへ行って出直してきなちゃい！！（≧∇≦）
ところで。。ちょっと気の早い話ですが・・
今年の日米野球でマリナーズの選手、何人来るのかなぁ・・・
イチローは確定だと思うけど・・あとはダレだろ・・
ぶ～ん、おるる、江戸丸、亀ロン、まくれもあ・・・まーちん・・・来日してくれないかなぁ・・
今年は、日米野球観戦しに行くぞぉ～！！
・・・・・ところで日米野球の日程はいつ？？
チケットの申し込みはいつから？？
生マリナーズの選手を観てみたい！！
0096
NGNGイチロー８０打点で江戸丸、おるる先生、三代目、亀が１００打点超
これぐらいになればかなり迫力ある。
0097
NGNGただＰの場合、逆恨みして来年イチローに当てられるのがちょっと怖いけど。
キティで思い出したが、野茂が出たオールスターで投げてた
奇声出しながらカマキリポーズとるヤツはその後どうなったんだろう？
当時は面白がってたけど、今考えると全然シャレになってなかったな、あいつも。
0098
NGNG確か日米野球は１年おきだったと思うよ。
だから多分来年だね。
0099名無しさん
NGNGＣ・ペレスじゃない？
http://espn.go.com/mlb/profiles/stats/pitching/5360.html
今はドジャースにいるみたい。
しかし780万ドルももらっているなんて・・・。ドジャースは何考えてるのか。
彼のエクスポズ時代のあだ名は
「モントリオールのダンシング・ピッチャー」だったらしい。
0100
NGNG0101ｓじゃい
NGNGとみこ！仕事しろよ！
0102
NGNGるの？42は全球団永久欠番じゃなかったの？
0104角ってアホ？
NGNG角「右打者のアロマーより、左打者のイチローの方が有利。首位打者は確実」だって。
アロマーはスイッチヒッターなんだけど・・・・・・
本当に巨人出身の解説者って、巨人のことしか知らないんだな。
0105
NGNG左打者だから有利なんじゃなくて打ったとたん２，３歩進んでるような
打法だから有利なのでは？
0106
NGNGならアロマーもずっと左で打てばいいじゃん。
スイッチの方が打てるからスイッチなんでしょ。
0107
NGNG0108
NGNG江戸丸ってチームの強化費用に当ててくれって言って球団の提示よりも低い年俸でサインした本当なの？
なんか年俸安過ぎって思ってたんだ。
しかし泣かせる話やね。引退前に世界一じゃ！！
0109
NGNG0110
NGNGマンセー！
0111代打名無し
NGNG真実はわからないけど
そう言ってもおかしくないくらいのナイスガイだよ(;´Д`) ﾊｧﾊｧ
その減らした年俸をイチロー、ブーン、ネルソン、マーチ・・・・・・ら３人に
使ってくれたのだから江戸丸も本望でしょう。
0113代打名無し
NGNG0114ナナシ
NGNGいたっけ。
江戸〇はいい指導者になれる。是非引退後も打撃コーチとして
シアトルに残ってもらいたいな。
0115代打名無し
NGNGもし指導者やるならまずはマイナーから始めるだろうね。
0116
NGNG0117
NGNG映画や現場ではなかろうな
0118代打名無し
NGNGハイビジョンなんかでやってんじゃねー
おかげで2打席見逃したじゃないか！！ぼけ！
0119
NGNGセーフコの雰囲気が感じられて (・∀・)ｲｲ！
0120
NGNG0121
NGNGマリナーズ的には、グッド！な形で中継されたね。
0122
NGNGん？・・・・・なるほど。
0123とみこ ◆9P.zllW6
NGNG123GETv(^_^)v
0124
NGNG0125
NGNGリーグ屈指の 剛球ＶＳ軟投 対決
前回の対戦のように足を絡めた小技で揺さぶれば勝てる。
ボールをよく見て四球を積極的に狙いたい。セットになればかなり球威は落ちるからな
コロンはディビジョンでも第１戦で先発してくる可能性が高いので変な自信を与えないことが重要
0126
NGNG４２番（ジャッキー・ロビンソン）が永久欠番になる前に
リマの背番号が４２だったから。
0127
NGNG0128
NGNG0130
NGNG明日からのＣＬＥ３連戦に備えて寝るか～
しかし野茂が２時間で終わるのかいな....
１打席目から見たいんだけどな～
0132
NGNG0133ききしに勝るウザさ
NGNGhttp://macamp.site.ne.jp/shaka/ichiro/news.html
0134
NGNGさっさと切り替えちゃって。
0135
NGNGそりゃ来るけど・・・か・・・。
0136
NGNG0137
NGNG小学生の夏休みの宿題レベルだね。
0138
NGNGあとは１１５勝するだけ。
0139代打名無し
NGNGこれこそチーム成績や守備やその他の要因があまり加味されずに選出されてる。
（初年度の９９年はＨＲ＋打点＋打率の合計で選ばれた）
ＭＶＰもあながち無理じゃないと思うな
0140
NGNGああ それって去年のナリーグを例にたとえるとわかりやすいよね
ロッキーズのヘルトンが打率372 HR42 打点147 のグレートな成績残したに関わらず
ナリーグＭＶＰはジャイアンツの打率334 HR33 打点125のケントだったもんね
チームリーダーとしてジャイアンツをリーグ優勝に導いたことや守備面が考慮されたんだろうね
0141
NGNGこれもいけるかな？
0142
NGNGどうせ簡単には打てないだろうから一打席目からバントを狙ってほしいな (w
まさか首位打者が一打席目からバントしてくるとは思ってないからかなり成功しそう
0144代打名無し
NGNGたぶん永久に一流にはなれない。
0145考察屋
NGNGこのまま行けばColonは恐らくALDS初戦で先発して来るはず。（and最終第5戦）
そのエースColon相手に2連勝出来たのは大きい！
前回は、勝つには勝ったが僅か4安打完投されたのに対し、
今回は9安打し完投も免れた。（両試合とも127球）
でも出来れば今日は6回でKOしておきたかった・・・。
それと今回も見逃し三振がやたら多かったのは気になる。
因みに前回が8個（10三振）で、今回が6個（8三振）。
決して判定ミスってわけじゃなさそうだね。
もっとも前回はPerryコーチが退場になっているようだけど・・・。（ｗ
しかし、イチローは今日も3安打。
Colon攻略の鍵はやはりイチローになりそうだ。
イチローが出塁して、プレッシャーを与えたい。
さて明日は左のFinley。
今季は不調だけど、元々200勝近い勝利を挙げている元ANAのエース。
彼を打ち崩してしまえば、恐いのはColonとSabathiaだけになる。
投 先発投手 先発(QS) 勝-敗 打率 防御率 対SEA戦内容
右：B.Colon 27(15) 10-10 .258 4.21 （9回4安2失4四10振／7.1回9安4失1四8振）
左：C.Finley 16( 6) 5- 6 .314 6.44 明日先発予定
右：S.Woodard 5( 2) 3- 2 .311 3.95 （3.2回9安3失1四4振／0.1回0安0失）
右：D.Burba 23(10) 9- 8 .306 6.17 （2回7安2失1四2振)
左：C.C.Sabathia 26(11) 13- 4 .230 4.58 未対戦
ところでNagyは今季絶望らしい。
0146応援屋
NGNGhttp://www22.big.or.jp/~15ch/readres.cgi?bo=baseball&vi=0069&rm=50
是非来てください。
0147窓際リーマン＠ eAc1Aau003.tky.mesh.ad.jp
NGNG0149
NGNG前シリーズもモイヤー、チャールトンにはさっぱりだった
左投手で３割打ってるのはコルドバとゴンザレスぐらい
ディビジョンでは投はモイヤー ローズ チャールトン 打はイチロー ブーン が鍵かな
0150とみこ
NGNG0151とむこ
NGNG0153
NGNG0154
NGNGハラマを忘れちゃいけないよ。
でも同点または負けてる時だけ安定しているな。
0155
NGNGマリナーズは 対左はＡＬ１位 対右は１位だ
つーかチーム打率自体ＡＬ１位だし（インディアンズと同率）
チーム防御率もＡＬ１位だ (w
そりゃ強い訳だ...
0156155
NGNGポストシーズンは案外モイヤーの出来がシリーズを左右するかもね
４人目の先発はピネイロ希望だけど案外左のハラマだったりして (w
そういや去年も投げててなあ
0157応援屋
NGNGうんうん！・・・よかったぁ～。
昨日ボクが苺に、立てたスレみてビックリしたです。。
いつの間にか実況スレになってた・・・(;^^ъ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ・・
まあ、これからもあそこが活用されてくれるとボクうれしいです。(^-^)
これもギプソンくんのおかげです。m(_ _)m
今日の試合は！何といってもローズだったね！
解説のなんたらとかいう人が、ロッカーに対して言ってた・・
「自分の感情を抑えながら投げるＰが本当に（・∀・）ｲｲ!リリーフＰ」だと。
この言葉、今日のローズにピッタリと当てはまっちゃうね・・
ビスケールの心理的な揺さぶりに簡単にのってしまったローズ・・
（・・・ローズの激怒っぷりに当のビスケールが一番驚いていたかもね。）
明日の試合は荒れるのかなぁ・・・
一応、危険球は即刻退場の警告があるようだけど・・・
ネルソン、チャールトンが何かしでかしそうな予感・・・
何故か興奮しまくっていたトーミーあたりがターゲットになりそう・・・
ボクは報復球は基本的に嫌いだけど・・・・
ぶつけられるのがマリナーズの選手じゃなければ目をつぶりますです！！
明日は退場覚悟で頭部以外にきっちりとぶつけてやれ～！！Ψ（｀∀´）Ψ
ビスケールは勘弁してやってちょ・・・可愛い息子が直接観ているからね。。。
ところで以前聞いた話だけど、メジャーリーグでは乱闘のときベンチから飛び出して行かない
選手は減俸の対象になるって聞いたけど・・・・ほんとかなぁ・・・
ちなみに、マーチンはマリナーズ側の先頭に居た！（≧∇≦）
マーチンはやっぱり熱い男だぁ～！！
サヨナラのホームを踏んだ瞬間の喜び様がそれをさらに強く感じさせてくれたよね！！！
・・・・・・ボクだけかもしれないけど・・・・
0158
NGNGうーん、明日は荒れそうだね。確かにネルソンあたりは何かしでかしそう。
イチローにとばっちりがこなければいいけど・・・。
0159代打名無し
NGNG20球以上は投げていたぞ(w
0160
NGNG0161代打名無し
NGNGどうやら緊急事態なんだからもっと投げさせてくれと審判に詰め寄って、そこで
小競り合いがあったらしい。そこにビスケールのクレームが火を付けてしまったと。
0162考察屋
NGNG何かやるって云ったら、やっぱパニアグアじゃない？（ｗ
でもイチローに返されるのは嫌だねぇ。
0163応援屋
NGNG確かに・・・
イチローがとばっちりを受ける確率はたかいよね・・・
やっぱり明日は荒れて欲しくないな～・・・
0164代打名無し
NGNGイチヲタスレに書いてあった。RealPlayerが必要らしい
734 名前：代打名無し 投稿日：2001/08/26(日) 12:24
ローズのキレっぷりをまだ見てない人はRealPlayerでどうぞ。
http://mariners.mlb.com/NASApp/mlb/sea/news/sea_news_story.jsp?article_id=sea_20010825_gamer12_news&team_id=sea
0165応援屋
NGNGそっか・・・パニアグアもいたね・・・・
みんな血の気が荒らそう・・・・さすが水兵軍団。。
0166こん
NGNG0167考察屋
NGNGハラマはNYYとの相性が良かったのと、チームで2番目に多い
14勝を挙げてたからだと思う。
今年はどうだろうね。
ところで今日の勝利で今季9勝目。
あと1つでSEAは2桁勝利投手が5人になる！
モイヤーは確かにキーになるかもね。
今季、CLEに対して防御率0.64、NYYにも1.35で、両チームから2勝ずつしてる。
去年はプレーオフが始まったところで怪我しちゃったんだよね。
引退も近いだろうし、今年は頑張って欲しいね。
【昨年のプレーオフ SEAの先発投手】
CWS戦 Garcia→Abbott→Sele
NYY戦 Garcia→Halama→Sele→Abbott→Garcia→Halama
0168代打名無し
NGNGエキスパンションで復帰のはず。9月1日か？
0169代打名無し
NGNG野球板も目を付けられていますので、出来る限り自粛して下さいますよう、お願いします。
マリナーズ実況スレ(15chに間借り)
http://www22.big.or.jp/~15ch/readres.cgi?bo=baseball&vi=0069
0170考察屋
NGNGでもSEAは大人しい選手ばっかみたいよ。
開幕前にピネラが嘆いてた。盛り上げる人が居ないって。
ただ言葉が通じなさそうなだけに、気持ちだけは
チーム一丸なんだろうね。何となくわかる。（ｗ
そう云えば今年は、露西亜人と中国人とも契約したよね。
SEAには一体通訳は何人必要なんだろう・・・。（ｗ
0171お知らせ
NGNGhttp://64.71.134.227/study/222/michidare.html
(MLB実況板 -JBBS)
なお実況は一応15chで。
(Let's Go マリナーズだよ！全員集合！ -15chBBS)
http://www22.big.or.jp/~15ch/readres.cgi?bo=baseball&vi=0069&rm=50
0172応援屋
NGNG勝って！勝ちまくって、腕組んで握手して抱き合って・・・それが現在のマリナーズ！
言葉は二の次だと思うよ。。
・・・・・だから・・・明日の投手陣達の報復がちょっと心配・・・
ホントにぶつけるかも・・・・
0173
NGNGそういえばパニがぶつけて調停にまでなった相手だれだっけ？
0174
NGNGヤルナと思ったヨ。あの時は。
0175ローズ
NGNGお前のかわいい息子がどうなっても知らないぞ。
0176
NGNGあそうか。ラミレスか。
0177174
NGNGいや、ラミレスは当たってないよ。
当たってたらDL逝きでしょう。間違いなく。
156㌔は出てた。
0178応援屋
NGNG今日の放送で言ってた！
ビューナーdayがあって希望者は、みんな頭ツンツルテンにしてくれるんだって・・
ボクもスキンヘッドにしてみよおかなぁ・・・
髪の毛洗うのいつもめんどくさいし・・・
0179ビスケール
NGNG息子？どの息子だい？
0180
NGNG確かスキンヘッドにすると入場料無料になるんじゃなかった？
0181
NGNGアメリカはそうでもなさそうだな。
0182
NGNGびゅーなーでーの時はね。
0183
NGNGお、俺かよっ by三村風
0185
NGNGやっぱり体格が違うよな。日本では結構立派に見えたイチローでさえ、
彼らと並ぶと貧相に見えるし。
日本人として、あまりルックスの悪い奴は向こうに行ってほしくないぞ。
たとえ実力があってもな。
はあ………プチ鬱。
0186
NGNG勝負が決まってからじゃないとイチローにブラッシュボールは来ないだろ。
その前に引っ込めれば良いんだよ。
0188
NGNGこれで佐々木がマリナーズにとって不要な選手ということが
考察屋にも分かるだろう。
今日投げるシーリーも勝ち星を潰される心配が泣く喜んでいることだろう。
0189今日のおるる先生
NGNG最近先生-三代目ラインがつながらん
でも何故か四球だと点に絡む。まあ良し
0190
NGNG95年のグリフィー、エドガー、ティノ、ビューナーとそろった打線は
迫力があったなあ。
0191
NGNG0192応援屋
NGNGん？
佐々木は、故障の為に降板したんでしょ・・・大事をとって・・
不要？・・・Ψ（｀∀´）Ψｲﾋﾋﾋ
大丈夫！！必ず復活するよ！！
ガンバレ！佐々木！！
0193
NGNG0194
NGNG0195188
NGNG今やクローザーはチャールトンになったんだよ。
昨日同点の場面で佐々木が出された時点で
中継ぎに降格されたんだよ。
0196応援屋
NGNG昨日はども！
0197189
NGNGども！
考察屋氏ともどもがんばれえ
昨日同点の場面で佐々木が出された時点で
中継ぎに降格されたんだよ。
抑えも同点の場面で出るのはそんなに珍しい事では
ありませんが・・・
レスつけてる俺が阿呆 ?
0199応援屋
NGNGえっ～！それマジネタっすか？？
0200
NGNG0202応援屋
NGNG考察屋くん！！
ボクをホントにスキンヘッドにさせるつもりか～！！
0203
NGNGなんか弱い所から帳尻あわせで稼いでて
プレーオフでそうな所からは良く打たれてる印象があるんだが
0204代打名無し
NGNG一つ聞きたいんですが、9回に入って同点の場合、ホームチームの
クローザーがセーブの付く場面で投げるチャンスはあるんですか？
いや、何か根本的な勘違いをしてるっていうならいいんですが。
0205
NGNGヤンキース
アスレチックス
インディアンス
から４敗だったな。
0206
NGNG今年のローズの投球を見てると打てるほうが不思議だよ。
佐々木なんてあんなに大事に使ってもらって6回も失敗してるんだ。
本当いらないよ。
0208
NGNGかなり浮いてるんじゃないか。
ｱﾝﾁじゃないのですが、答えてみてもいいですか ?
勝ち投手にはなれてもセーブが付く事は無いと思う
のですが、どうですかね。
0210
NGNG君、試合あまり見てないでしょ・・・。
0211代打名無し
NGNGいやその通りなんだが。
9回表同点で佐々木が出ると中継ぎ降格とか言ってるからさ。
なんかオレがすごい勘違いをしているのかと思ったよ。
0212佐々木の故障
NGNGシーリーとモイヤーに、ついに神の恵みが与えられた。
シーリー家とモイヤー家では、
祝杯があげられたことはまちがいない。
0213
NGNGピアス程度で怒る理由って他にある？
0214209
NGNGよかった。当たってて。間違ってたら辛いです。
眠れませんでした。 くやしくて (藁
0215
NGNGなんか特別なもんだったんだろな。
0216ガルシア
NGNG９回しか投げない佐々木に勝利がついていたら、
佐々木のケツの穴、俺のバットで掘ってやる。
0217おいおい・・・
NGNG0218ガルシア
NGNG俺は一回だけでまだいいが、モイヤー、シーリーの気持ちを考える
と涙が出てくるよ。
0219
NGNG抑え失敗した事のないクローザーなんていないよ。
失敗した時はチームの負けになる、そういう大変な仕事
なんだよ。クローザーは。
そういうリスクがともなうのさ、佐々木の仕事は。
0220
NGNGローズのイヤリング、確かにてかてか光ってたよ。
被害妄想を持っている奴って、ささいなことですぐ切れちゃうんだよな。
0221
NGNG0222
NGNG0223
NGNG先発Ｐが超好投したときに特に失敗している印象か強い
（あくまで印象だが）。
先発Ｐに嫉妬しているとしか思えない。
0224
NGNG0225
NGNG0226
NGNG研究された後の切り替えが遅かったんだと思うよ。ｻｻｷｻﾝ
0227
NGNG自分も佐々木ﾌｧｿという訳ではないのですが、
>先発Ｐに嫉妬しているとしか思えない。
というのは、ワザと点をやって勝ち星消してる
と言う意味なのですか ?
0229
NGNGクレメンスの勝星つぶしまくるんじゃないか（ｗ
アリゾナにいたらシリングの勝星つぶしまくるだろうし（ｗ
シーリーとモイヤーは気が弱そうだが
クレメンスとシリングだったら
今頃殺されてるな
0230
NGNG日本語が通じないんだ。ﾁｮﾝだからさ。
0231
NGNG0232
NGNGやっぱり気が小さいみたいだから好ゲームだと気負いすぎるのかな。
0233
NGNG0234
NGNG日本のファンのための演出であって戦術ではないんだよ。
だからそれで負けるのは計算済み。
日本のファンに受ければそれでいいんだよ。
0235
NGNG0236
NGNGピッチングのいろはを勉強すべき。
0237
NGNGチームの勝利よりビジネス優先だというのは、今シーズンのマリナーズを見れば顕著。
0238
NGNG0239
NGNGピネラはマリナーズのシンボルです。
0240
NGNGありがとうございます。よろしくお願いします。
0241
NGNG0242
NGNGもう１度「野球」を勉強してからまたメジャーに挑戦するといい。
0243
NGNG0244
NGNG佐々木、とっとと逝きなさい。
0245
NGNG0246
NGNG一人ぼっちで毎回考えながらの書き込みは微笑ましいくらいだから
じっと観察してあげよう
0248
NGNG0249
NGNG0250
NGNG気の小さい朝鮮人だこと。恥も無いな。はぁ
0251
NGNGおはよう
0252
01/08/27 04:11ID:zPQZOinE0253
01/08/27 04:12ID:zPQZOinE0254
01/08/27 04:13ID:zPQZOinE0255
01/08/27 04:14ID:zPQZOinE0256あ、ほんとだ
01/08/27 04:15ID:BbAr/aNYhttp://www22.big.or.jp/~15ch/readres.cgi?bo=baseball&vi=0069&rm=15
ひろゆきサーバーで実況すんなよ
イチローへの矛先を失って佐々木にその矛先をぶつけ、ID制導入とともにピタリと姿を消した
で、後に残ったのはグウの音も出ないほどの負け犬っぷり
それにしても今日の負け方は抜群のタイミングで起こったな ははは････
0263
01/08/27 14:55ID:HQPNyf1Yわかっていたが、あのローズまで打たれてしまった。
今年の投手陣の仕事振りはローズが一年間
安定していることの功績がでかいので､
このままプレーオフまで失速していくとなれば
ビスケルのやらかしたことは予想以上に大きい。
0264
01/08/27 15:02ID:IPvZZPwwああいう場面は向かないのではないかな。
0265
01/08/27 17:34ID:ud5cUUfs当たる可能性が大きいだけにスィープして流れを完全に断ち切りたかった
今シーズンの対イ軍は５勝２敗とはいえ、負けた２敗はイヤ～な負け方
ともにネルソンが９回に演出...何はともあれ見応えのあった３連戦でした
>>263
マ軍の失速は無いと思いますよ。それほどヤワなチームなら１２点差をひっくり返されて
サヨナラ負けしたときに失速してると思います。
0266
01/08/27 18:12ID:JR1wix76>今シーズンの対イ軍は５勝２敗とはいえ、負けた２敗はイヤ～な負け方
クリーブランドが、本来相性の良かったシアトルに５回もイヤ～な負け方をしたことも、お忘れなく（ｗ
例の大逆転は両チームともに主力が抜けていたので、どちらにも影響がないんですよ。
今日の試合も佐々木抜きだったことで大きな影響はないでしょうね。
0267
01/08/27 19:00ID:Gdy5fRSMいいきりますね。。。いや別に構わないんだけど
でも前回の４連戦で勝った３試合の内容覚えてますか？
負けの方が記憶に残ってると思います。今回の３連戦も今日の負けの方が記憶に残りますよ
怖いのは選手（特に投手と捕手）がそれにとらわれて消極的になること
多分今年のマリナーズは大丈夫だと思うけどね...
0268考察屋
01/08/27 21:46ID:eVdHLD1Q精神論について周りがどうこう云ってもしょうがないと思う。
負けた2試合は、もしプレーオフだったら同じ結果にはならなかったはず。
フランクリンも居ただろうし、大量リードでもブルペンの準備は万全にして
おくだろうし、9回は佐々木が投げていただろう。
つまりこの2敗によって、今までの戦い方を変更する必要はないと云う事。
それより、佐々木の怪我（？）の具合が心配。
もし佐々木が駄目なら、SEAは今までの戦い方を変更せざるを得ない。
そうなると常勝SEAに大きな隙が出来る。
あとはロフトンの復調が気になる。
今はアロマー、トーミィ、バークスの調子がイマイチだからいいけど、
これがもし皆が打ち出したら、SEAとしては戦い辛くなるね。
0269考察屋
01/08/27 23:02ID:eVdHLD1Q残すのみとなった今、これまでのSEAの快進撃を月別に振りかえってみた。
【マリナーズ快進撃の軌跡】
勝敗 得点 失点 被打 打率 本 盗
4月 20-5 5.52 3.56 .234 .275 23 16 下位打線の不調 佐々木13S
5月 20-7 6.37 4.67 .256 .288 26 38 Ichiro率.374 McLemore17盗
6月 18-9 6.39 4.85 .243 .286 40 30 Halama防7.48 Sele防6.04 Abbott4勝 Boone率.368本10
7月 18-9 5.00 3.22 .227 .272 27 25 イチロー不振 Martinez故障
8月 18-7 5.88 3.74 .230 .306 20 23 Moyer4勝防1.95 Sasaki防7.00 Ichiro率.427
※8月は残り4試合
0270考察屋
01/08/27 23:03ID:eVdHLD1Q1割カルテットなどと呼ばれるほど下位打線は打てなかったが、
その分上位打線の繋がりの良さで多くの得点を演出。
投手陣は好調で、Sasakiの月間セーブ記録が話題になった。
Abbotto復帰に伴い不調のTomkoが先発ローテから外れる。
【5月】 >>269
イチローを中心に上位打線が絶好調。5月は機動力を絡めた得点が目立った。
打たれても直ぐに取り返し、それを好調のリリーフ陣が締める。
5月はホント負ける気がしなかった。SEA打線が最も機能していた時期と云える。
【6月】 >>269
Booneを中心に6月は一発攻勢が目立った。（Coorsの3試合で8本塁打）
インターリーグの始まりと共に不調だったマーチンも打ち出した。
開幕から快調に勝ち星を積み重ねて来たSeleに疲れが見えた一方、
Abbottが4勝を挙げる活躍。被打率が下がらないHalamaはマイナー落ち。
【7月】 >>269
球宴後、IchiroのスランプとMartinezの故障が重なり、大きく得点力を
下げるが、投手陣の活躍でそれを見事にカバー。とりわけリリーフ陣は、
31.1回連続無失点と云う活躍。抑えの3人は28.1回で僅か1失点だけ。
【8月】 >>269
スランプを脱したIchiroの活躍を始め、8月はGuillen以外の殆どが
絶好調。ただ打率の割に得点が低く、拙攻がやや目立っている。
投手陣は4勝のMoyerを中心に先発陣が頑張るが、Sasaki（防7.00）、
Nelson（防6.75）の抑え投手に疲れが出始めた。
8月はまだTAM×3、BALの4試合が残っており、相手関係・現在の調子から
20勝以上は堅いだろう。
0271
01/08/27 23:37ID:OHrmDhOo佐々木と変わらないや。
何とか9/9の対ボルチモア最終戦までに決めたいな。
西地区シリーズを全て消化試合にしたい。
0272応援屋
01/08/28 01:20ID:T1phXRSg・・・・・・・・・
やっぱり佐々木でないとダメだｧ～！
佐々木！早く復活しておくれよ～！！
シーリー先発だと何故か最近・・・負けが多い・・・
「負け」にとり憑かれているシーリー、御祓いしたほうがいいかも・・・・
がんばれ！！シーリー！！！
0273
01/08/28 06:56ID:t0kJzMVI何とも皮肉な結末でしたね、昨日の試合は
0274ナナシ
01/08/28 07:49ID:ycTDcjK.佐々木がいれば勝てたかなあ。
0275
01/08/28 11:37ID:xZWnU6Co0276＿
01/08/28 14:42ID:pB90WS.s(￣￣< ／￣＞
＼ ヽ ／ ／ｿ
プ ロ ジ ェ ク ト＼ ヽ P r o j e c t X
─────────────────────
挑戦者たち ／|_／ ／＼Challengers
| ／ ＼ 丶
＼／ ＼__ノ
「シアトル・マリナーズを救え！」
エーックス・・・
アメリカ西海岸にシアトルにマリナーズはあった。
しかし、幾多の有力選手は去り、チームは弱小化していた。
この事態に対し立ち上がった男たちの物語である。
♪かぜのなかのすーばるー♪
「困難を極めるチーム編成」
♪すなのなかのぎんがー♪
「天才イチローと呼ばれた男」
♪みんなどこへいったー♪
「生え抜きの職人、エドガー・マルチネス」
「物静かなプロフェッサー、オルルード」
♪みおくーられることもなくー♪
「新加入の熱血漢、デイビット・ブーン・未完の大器、キャメロン」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
（クボジュン）
今夜のプロジェクトＸはマリナーズを救った選手たちの物語です。
0277シアトリカル
01/08/28 15:56ID:mYZD7ja.パーシバル>>>>>>>>>>>>>>>>>>リベラ>>>>>佐々木>>>>>>>その他>>
>>>>>>>>>>>>>>リバーマン
てことでよろしいか？
0279シアトリカル
01/08/28 16:17ID:mYZD7ja.その他のひとり、ちゅうことではアカンか？
0281ななーし
01/08/28 17:14ID:dwt5Xyks29日 （水） 午前８時１５分 デビルレイズ
30日 （木） 午前８時１５分 デビルレイズ
31日 （金） 午前１時１５分 デビルレイズ
９月
１日 （土） 午前８時５分 オリオールズ
２日 （日） 午前５時５分 オリオールズ
３日 （月） 午前２時３５分 オリオールズ
４日 （火） 午前１１時５分 デビルレイズ
５日 （水） 午前１１時５分 デビルレイズ
７日 （金） 午前１１時５分 デビルレイズ
８日 （土） 午前１１時５分 オリオールズ
９日 （日） 午前１１時５分 オリオールズ
10日 （月） 午前５時３５分 オリオールズ
0282代打名無し
01/08/28 18:07ID:Ncj7EYMw☆がんばれイチロー！イチヲタ全員集合 11☆
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=998857577
15ch実況スレ
Let's Go マリナーズだよ！全員集合！２
http://www22.big.or.jp/~15ch/readres.cgi?bo=baseball&vi=0076&rm=50
ところでアンチ板にあったマリナーズ本スレはどうしますか？
0285
01/08/29 00:16ID:aHocNf4Ahttp://sports.yahoo.com/mlb/news/ap/20010828/ap-rangers-catalanotto.html
0286
01/08/29 01:24ID:DUBzxna215ch実況スレ
Let's Go マリナーズだよ！全員集合！２
http://www22.big.or.jp/~15ch/readres.cgi?bo=baseball&vi=0076&rm=50
0287応援屋
01/08/29 03:15ID:wWN/trJYこのスレも、元々は本スレから逃げ出してきたスレだからねぇ・・・
必要なら自然にまた、本店スレが立つとボクは思うよ・・・
自分のお気に入りのスレに書き込むのが一番！（・∀・）ｲｲ!と思うよ。。ボクは。。
まあ、このスレのレベルを落としているのは間違いなくボクだけど・・・（;Tд）
・・・・・m(_ _)m・・・・・
でもやっぱり、このスレがボクのお気に入り！Ψ（｀∀´）Ψ
0288長男
01/08/29 05:37ID:AVFasieottp://espn.go.com/mlb/news/2001/0828/1244997.html
0289
01/08/29 16:39ID:5Svl9/4Iマーチン選手の経歴（フットボールUSC在籍）詐称疑惑 ？
ところでマリナーズのマジックが見れるサイトはないっすか？
0290
01/08/29 16:43ID:l.5wLAcgスレ立てますが、よろしいですね。
0291sage
01/08/29 19:22ID:NkneeToshttp://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=999057059
0292
01/08/29 19:43ID:rpOycX/Yリーグ優勝は確定的なのでさほど悲観的になることはないけどピネイロについては
得点圏にランナーを背負った時に打たれ過ぎる
本拠地以外でやや脆さが目立つ
などが挙げられますね。
もっとも彼はルーキーなのでこれらは経験を積むことによって解消されていくと思います
優勝争いをしてる他チームにはこの時期に若手を試す余裕は少ないので
実践だけでなくベンチや先輩投手から学んで一回り大きくなって欲しいですね
ただプレイオフでの４人目の先発を任せるには現時点では少し不安ですが...
フィールディングは抜群なので中継ぎ、押さえにするには勿体ないですね
0293考察屋
01/08/29 21:06ID:WpjzW4Qw得点 打率 安打 四球 死 本 盗/死 犠 併 帰還率
4月 138 .275 239 109 4 23 16/ 4 19 20 .392
5月 172 .288 277 114 11 26 38/ 6 17 9 .428
6月 170 .286 265 103 13 40 30/ 6 20 15 .446
7月 135 .272 252 80 12 27 25/ 7 25 18 .392
8月 144 .306 276 101 7 21 23/13 19 27 .375
※8月は27日分まで（25試合）
【ALの主な球団の帰還率】
球団 得点 打率 出塁 帰還率 本 盗 得点圏打率
SEA 759 .285 1863 .407 137 132 .305
TEX 731 .277 1787 .409 195 80 .268
CLE 728 .285 1799 .405 167 62 .303
NYY 683 .273 1722 .397 171 138 .264
OAK 681 .259 1743 .391 148 53 .267
BOS 647 .269 1689 .383 163 37 .266
MIN 630 .273 1692 .372 131 117 .253
ANA 580 .265 1653 .351 132 96 .249
TAM 528 .256 1564 .338 102 83 .257
※帰還率=得点/(安打+四球+死球)
「帰還率」とは、「出塁に対する得点の割合」を表す。（「考察屋」が勝手に作った）
つまり1回の出塁が得点に結び付く確率。
当然、本塁打や連打があった方が帰還率は高くなる。
また、盗塁、犠打、進塁打によって帰還（得点）の効率を上げる事も出来る。
0294考察屋
01/08/29 21:08ID:WpjzW4Qw今月は月間打率が3割を越えるなど絶好調のSEAだが、逆に拙攻が目立つ。
そこでSEAの得点効率について考察してみた。
さて、SEAの帰還率を月別で見て行くと、>>270で述べた5月6月の得点効率の良さは、
確かに数字にも良く表れている。
5月は盗塁が非常に多く、また併殺打が非常に少ない事からも想像出来るように、
進塁打が多かったのがその要因だ。
思い返してみると、この時期はヒット（四球）一本あれば得点出来た。
つまり、「出塁→二盗→進塁打→進塁打」と云った具合だ。
最近はこのパターンをめっきり見かけなくなってしまったが・・・。
因みに6月の帰還率が一番高いのは、本塁打が多かった為。
そして8月は、打率の高さにも関わらず帰還率は非常に低い。
本来なら、打率が高くなればなるほど安打が連なり易くなり、帰還率は上がる
はずなのだが、8月の場合逆に低くなってしまっている。
今月の得点効率の悪さは、かなりはっきりした形で数字に表れていると云える。
実際、併殺も多く、盗塁死も多い。進塁打も殆ど見かけなくなった。
8月の平均得点は5.75点だが、もし帰還率が4.50だったとしたら
1試合の平均得点は6.91点にまで跳ね上がる。
得点効率の悪さで、今月のSEAは1試合辺り1点は損をしている！！！
因みに今月SEAは8敗しているが、そのうち1点差負けは3試合ある。
投打ともに絶好調、地区優勝も間もなく決まるSEAだが、プレーオフまでに
ひとつ課題が出来た。
だが果たして現場の人達は、この事に気付いているのだろうか？
0296考察屋
01/08/29 21:15ID:WpjzW4Qwそうですね。その通りです。
ただ、「併殺打」、「盗塁死」、「牽制死」等は数字の中に含まれていません。
しかし8月の拙攻が、ここまではっきり数字に表れるとは思いませんでした。
0298考察屋
01/08/29 21:31ID:WpjzW4Qwチーム打率が3割を越えると云うのは、COLでもない限り
そんなにある事じゃないですね。
今の打線の調子に、5月の上手い攻撃が加われば、
SEAはほぼ無敵になると思います。
なのに帰還率はTEXの次点というのは不思議な話ですね。
得点圏になる前のつなげる攻撃が疎かだったのでしょうか。。
こういう事も完璧にやって始めて、アリーグの勝ち星記録を
更新出来るのかもしれないですね。
0300
01/08/29 21:49ID:Ipt.w4OU５月ころは
イチロー内野安打
↓
イチロー盗塁
↓
マクレ二塁ゴロ進塁打
↓
マルチネス犠牲フライ あっさり先制 なんてことがよくありました
0301考察屋
01/08/29 21:55ID:WpjzW4Qw帰還率がTEXに劣るのは、単に本塁打が少ないから
だと思います。
本塁打は、それだけで得点になっちゃいますからね。
だから他のチームとの比較では、SEAの得点効率は
全く問題ないですね。
寧ろ、CLEやNYYを上回っている事は評価していいと思います。
ただ月別で見ると、8月の打率は他の月を圧倒しています。
にも拘わらず、帰還率は過去最低です。
>>300
そうですよね。
それと、失点の直後の得点が非常に多かったです。
だからリードを許しても、全然負ける気がしませんでした。
0302
01/08/29 22:03ID:Ipt.w4OU帰還率っていう数字への着眼点はチームの強さを測る
うえでかなりわかりやすい数字だと思います。
打順の構成も帰還率で考えていけば 面白いかもしれませんね
0304303
01/08/29 22:18ID:OIOoI6DU0305うーん
01/08/29 22:25ID:ZQVPWBxA0307ナンダカンダで８月も１８勝
01/08/29 23:04ID:ob/j8rwM（最初の）ロードのヤンキース戦辺りでは上位打線より下位打線が当たってたりと
チームは様々な変化を見せながら今に至ってきた。
で、最近は「下位打線は逝ってよし」が「拙攻多すぎ」に変わっただけで勝てるチームであることには変わりないんだよね。
通常は「勝ちパターン」に持っていけるかどうかが勝敗を左右するものだけど
今年のシアトルは状況に応じてオートマチックに対応できるチームなので
「どんな形でも勝てる」という意味ではデータが機能しにくいチームではある。
各チームのスコアラーが頭を痛めているのは、まさにそこだと思うよ。
0308考察屋
01/08/29 23:11ID:WpjzW4Qw帰還率は、後に打つ打者の影響が一番大きいので、
個人別ではなく、打順別で算出してみた。
【SEA打順別の帰還率】
得点 打点 打率 安打 四球 本 盗/死 犠 帰還率
#1 110 68 .352 213 35 5 44/13 7 .444 Suzuki
#2 118 74 .267 140 95 12 46/ 6 7 .502 (McLemore Javier)
#3 91 131 .315 161 83 25 5/ 0 11 .373 Martinez
#4 82 84 .311 156 83 20 2/ 2 7 .343 Olerud
#5 92 114 .305 158 40 27 14/ 4 19 .465 (Boone Cameron)
#6 64 80 .252 127 60 12 16/ 5 6 .342 (Martin Cameron)
#7 60 69 .210 105 43 15 2/ 1 15 .405 (Bell Guillen)
#8 72 56 .259 125 44 15 1/ 3 10 .426 (Wilson Bell)
#9 70 44 .275 130 34 6 2/ 2 18 .427 (Wilson Guillen)
※死球はわからなかったので計算には入れてない
こんな感じになったが、どう判断すればいいんだろう・・・。
やはり出塁に対する本塁打の割合が多い打者（打順）が
帰還率も高くなっている気がする。
0309考察屋
01/08/29 23:17ID:WpjzW4Qwもうひとつ。個人別でも出してみた。
こちらには、逆に走者をどれだけ返したかも算出した。（ミスあるかも）
因みにこれには本塁打の際の自身の打点は除いてある。
【SEA有力選手の帰還率】
得点 打点 安打 四死 帰還率 ※(打点-本/走) 得点圏打率
Ichiro 107 65 200 32 .461 .215(59/215) .491
McLemore 67 45 93 62 .432 .198(40/202) .250
Martinez 65 99 117 85 .322 .290(80/276) .325
Olerud 74 77 142 84 .327 .172(60/349) .278
Boone 94 112 167 36 .463 .211(83/394) .299
※走者をどれだけ返したか (打点-本塁打)/総走者数
これで見ると、エドガーのチャンスの強さが目立っている。
この数値は、得点圏打率とほぼ比例するね。
0310
01/08/29 23:17ID:MSjZarAgあそこでベルが送りバントしていれば
一気に行けたと思う。
0311
01/08/29 23:39ID:fKZnK23Qストライク入らないもの。今日だけにして欲しいもんだ。
0312考察屋
01/08/29 23:45ID:WpjzW4Qw今月の18勝は、打線の調子の良さ（打率3割）に因るところが大きい。
だが、プレーオフになれば、今のようには行かなくなる。
何故ならいい投手しか出て来なくなるからだ。
プレーオフ候補チームの中で被打率の低い投手を挙げて見ると、、、
【AL有力投手】
C.C.Sabathia （CLE） .230
B.Zito （OAK） .236
T.Hudson （OAK） .242
R.Clemens （NYY） .247
C.Lidle （OAK） .247
M.Mussina （NYY） .254
【NL有力投手】
R.Johnson （ARI） .200
C.H.Park （LOS） .203
K.Wood （CHC） .203
J.Burkett （ATL） .218
R.Ortiz （SFO） .235
R.Person （PHI） .237
W.Miller （HOU） .238
J.Lieber （CHC） .244
C.Schilling （ARI） .245
こう云った被打率の低い投手から、得点を上げるには、
5月の時のような巧い攻撃が絶対に必要になって来る。
0313考察屋
01/08/30 00:26ID:aTfIHAAQそれと、最大のライバルと考えられるNYYを倒すには、
三本柱をどう攻略するかに掛かっていると云ってもいい。
今季NYYは三本柱の勝敗を合計すると、44勝20敗になる。
それ以外の先発投手だと、7勝20敗にしかならない。
（リリーフ投手の勝敗は26勝15敗）
だがプレーオフになれば、NYYは7戦を、、、
三本柱＋ヘルナンデス＋三本柱
と云う使い方をして来る。
つまり、三本柱の攻略無しに、NYY攻略はあり得ない。
そして彼らから3割の打率を打つのは厳しいだろう。
もしWSにARIが勝ち上がって来たら、SEAはJohnson・Schillingの
二枚看板を攻略しなければならない。
7戦の中、少なくとも4試合には登板して来るだろう。
SEAは1回でも攻略できなければワールドチャンピオンにはなれない。
0314考察屋
01/08/30 00:45ID:aTfIHAAQ○ 7- 5 Clemens 7回 5安 5失 4自 2四 6振 2本 106球66ス
○ 7- 5 Pettitte (L) 6回 7安 7失 3自 3四 4振 0本 121球75ス
○ 7- 3 Mussina (L) 6.1回 10安 5失 5自 2四 8振 0本 109球78ス 盗1-死0
●10-14 Lilly 1.1回 5安 5失 2自 2四 0振 0本 47球26ス 盗5-死1
● 1- 2 O.Hernandez 8回 4安 1失 1自 2四 8振 0本 116球72ス 盗1-死0
○ 6- 2 Clemens (L) 7回 6安 6失 5自 5四 9振 0本 135球80ス 盗2-死0
● 0- 4 Mussina (W) 7回 5安 0失 0自 4四 7振 0本 118球73ス 盗0-死2
○ 7- 6 Lilly (L) 1.1回 6安 7失 5自 2四 2振 0本 39球21ス 盗3-死0
○10- 2 Pettitte (L) 6.1回 13安 8失 8自 1四 4振 1本 114球79ス 盗1-死1
2戦とも2回途中でKOしたLillyは使って来ないだろう。
今季0勝のHernandezを打ち崩せなかったのは結構痛い。
イチローが打てなかったのもこれまた痛い。
Pettitteは、何とか打ち崩せそう。ただし機動力は使えないかも。
Mussinaとは1勝1敗。微妙なところ。
2回目の対戦の時は、機動力を封じられたのが痛かった。（水撒き疑惑）
そして今季17勝1敗のClemens。一応2度とも攻略している。
そのうちひとつは、Clemens自身に今季唯一となる敗北が付いている。
ただ両試合とも5安打、6安打と、それほど打ってはいない。
攻略するには、四球と盗塁、そして少ないチャンスを生かす必要がある。
0315名無し
01/08/30 01:20ID:IEwLGxwk0316
01/08/30 01:53ID:k68lokEM考察屋さんの考察は凄いですねえ。毎回感心して読んでいます。
ＮＹＹとの対戦では、まずシアトルの１・２番が鍵を握りそうですね。
最近はイチローは塁に出ても盗塁はせず、マクレモアが粘って
四球というパターンも目立ちますよね。やはりワンチャンスを生かして
ランナーを貯める作戦がいいと思います。
序盤で先手を奪って得意の逃げ切りを図るしか、シリーズでの勝ち目
は無いような気がします。あとは考察屋さんの指摘にもあったように
佐々木次第かと思います。佐々木が最大のキーパースンではない
でしょうか？早くケガを直してほしいものです。
0317考察屋
01/08/30 02:13ID:WMmkXQOkありがとうございます。
やはりクローザーが果たす役割は大きいですよね。
出番の殆どが勝ちゲームなわけですし。
それとプレーオフでは、打てない選手が絶対出てくると思います。
つまり弱点がある選手です。去年で云えば、キャメロンが駄目でした。
プレーオフともなれば徹底的に研究してくるでしょう。
今年の場合、NYYは結局イチローの弱点を見つける事は出来ませんでした。
これはSEAにとって非常に大きな事だと思いますよ。
イチローは確かにSEAの勝利の鍵になるでしょうね。
本日の実況板は以下の場所に変更したいと思います。
megaBBS
Seattle Mariners 応援スレッド
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=baseball&vi=996615407
0319
01/08/30 09:23ID:aTbV.7R6あくまでそういう感じがするってだけなんだけど・・・。逆にしたらどうだろう？
スポーツというものは、技術的な部分と同様に精神的な部分が大きく作用してしまうものです。
勝ち癖、負け癖、ブルペンピッチャーという言葉は全て精神的な問題です。
オープン戦でイチローに死球攻撃したW-SOXは動揺させようとしたものであることは間違いありません。
例えば、イチローを沈黙させても他の誰かが活躍するのがマリナーズですから、
歴史的な勝率を残している球団に勝つには、精神的に揺さぶるしかないでしょうね。
先日のインディアンズは、データ分析の無意味さに気付いて精神的に揺さぶろうとしていました。
マリナーズには色々な揺さぶり攻撃が待っていると思いますが
これまでと同じモチベーションを保ち続けられれば負ける要素は見つからないだけに
ワールドチャンピオンも夢ではないでしょう。
0321
01/08/31 00:02ID:JToUQcvk選手ですか？
0322
01/08/31 05:09ID:3zkYZJ6A0323あげ
01/08/31 19:56ID:dLtePLIU優勝は８～１０日にセーフコで決めたいところ
週末じゃないとリアルで見れないんだよぉ（涙
0324
01/08/31 21:59ID:OvauTUj.ベルは、たまに１発かますけど・・。
キャメロンも８打点の狂い咲き以来、さっぱり・・・。
そうだろうなぁ・・・とは思ったんだけどさ（笑）
0325
01/08/31 22:05ID:lIQFSbms9月のアスレチックス戦は６戦全勝といきたいところだね（援護射撃）
アスレチックスがWCになると最悪初戦がヤンキースということも
あるから鬱だ（たぶんインディアンスだろうけど）
0326
01/08/31 22:59ID:dLtePLIUオークランドがＷＣでシアトルの初戦がヤンキースになるのはインディアンズがヤンキースの勝率を
上回った場合ですよ。最近の両チームの成績見てるとあながち可能性が無くもない・・
0327応援屋
01/09/01 00:56ID:rY/QYCh6また勝っちゃいました！
さすが！ガルシア男だねぇ～。
これでマリナーズは、昨年９月から敵地でのロードシリーズは、
２７連続負け越し無し（２連戦１勝１敗、４連戦２勝２敗を含む）。
これは１９０６～７年にかけてカブスがつくった２６を９４年ぶりに破るメジャー新記録なんだって。
すごいよねぇ～！今年のマリナーズは記録更新ラッシュ！
ところで、びゅーなーが復帰するんだってね。。
本来の５番打者復帰・・・・・・・打順はどうなるんだろうね・・・
びゅーなー復帰がこれからのマリナーズにとって、吉となれば（・∀・）ｲｲ!ね。
0328
01/09/01 02:18ID:hwgCz3Ocあだ名一覧つくってみたよ。かなり適当だけどね
先発
ガルシア＝ロック
シ－リー＝？
モイヤー＝おそいよ
アボット＝自作自演
ピネイロ＝？
ブルペン
ハラマ＝バッティングマシーン
フランクリン＝ちびネルソン、佐々木の舎弟その一
パニアグア＝バイアグラ、佐々木の舎弟その二、ヒットマン
チャールトン＝シェリフ、保安官
（三銃士）
ネルソン＝まがるよ、提督
ローズ＝はやいよ、ピアス
佐々木＝おちるよ、大魔人、ダメ魔人、他多数
９回一点差＝佐々木劇場開幕
0329
01/09/01 02:19ID:hwgCz3Ocイチロー＝安打職人、ゴロロー、他多数
マクレモア＝まくまく、何ちゃってスイッチヒッター
マルチネス＝江戸川、江戸丸、おやっさん
オルルード＝プロフェッサー、先生、ヘルメット
ブーン＝暴走王、三代目（強）
キャメロン＝亀、引退まで未完の大器
ベル＝三代目（弱）
ギーエン＝？
マーティン＝鬼母、経歴詐称、重婚疑惑、給料泥、乱闘要員
ハビエア＝？
ギブソン＝韋駄天
ビューナー＝スキン、ベンチの主
ウィルソン＝佐々木劇場助演男優
ランプキン＝デニーロ
0330
01/09/01 02:20ID:n9eUvSboガルシアは第一印象で「あっロックだ」と思った
0331応援屋
01/09/01 02:31ID:X4ZHNrsU「も～嫌や～」も付け加えてちょ。。
0332
01/09/01 10:30ID:ZapWNfO6残塁多すぎ！！早打ちが多いし足をあまり絡めなくなった。
今日もこのままだとボルチモアに０封。シーリー気合入ってたのにー！
0333かみなり
01/09/01 11:02ID:CEdU0z2E0334でも
01/09/01 20:55ID:WjnsVW5Aポストシーズン進出が決まってるチームに熱くもなれんし。
>>332の気持ちが一つも解らん。
0335トーレ監督
01/09/01 23:15ID:1ATyErIs0336
01/09/01 23:28ID:VVyfzd3Eクリーブランド戦やタンパベイ戦は投手の出来が良かったと
思っていたが、そうではないようだ。
9月中に立て直さないとあっさりディビジョンシリーズで終わってしまいそうだ。
0338
01/09/01 23:57ID:uwOWgB4wイチローではなくモイヤーのような気がするなぁ…イチローに獲ってほしいけど
ここで取れれば年間ＭＶＰもありえる気がする、以上独り言でした
0339
01/09/02 00:01ID:1/yozNhA0340
01/09/02 00:17ID:sotcrfzY大矢がマリナーズを解剖だってよ。
0341340
01/09/02 01:02ID:sotcrfzY大矢が佐々木、イチロー、マニエルに挨拶しただけだった。
0342
01/09/02 01:02ID:QLm94qrY見たよすぽると
ランディ･ジョンソンのほうが面白かったなぁ、握りまで見せてた
0343
01/09/02 01:10ID:sotcrfzY終わった後、野郎のアナが「ノーラン・ライアンから投球哲学を教わった」
って言ったから白けた。
投球フォームを診てもらっただけだろうが。
0344
01/09/02 01:19ID:R2cvi//s見えるよね。
0345応援屋
01/09/02 02:37ID:xXRc.nQsしーりーがんばったのに・・・援護無し・・・
シーリー！がんばれ！！くさるんじゃないぞぉ～！
たくッ！９回２アウトで試合終了？？？
マーチンから４人連続ホームランだってあったかもしれないのに！！ぷんぷん！！
雷雨のばかやろ～！・・・・・・
考察屋くん、遅めの夏休みで居ないみたいだね。。
早く戻ってこないかなぁ。。
0346考察屋
01/09/02 03:50ID:.X7M/1TM居るよ。単に考察のネタが切れただけだよ。（ｗ
ところで今日は嫌な負け方したね。
本来ならSEAがやるべき事をBALにしてやられた。
BALが奪った3点は全て相手の隙を突いたもの。
・Seleの1塁ベースカバーが遅れた隙に2塁走者が一気にホームイン
・2死1塁3塁からの重盗
・イチローが目測を誤った隙に三塁打＋犠飛
因みに最初の2つは2死から機動力を使った得点。
でも8月の最後の試合に、プレーオフまでの課題を与えてくれたんだと
思えば、逆にこの負けはSEAにとって良かった事かもしれない。
今月は9敗のうち、完封負けが3試合（Mussina・Wilson・Maduro）、
1人の投手に完投されたのが1試合（Sparksのナックルを前に1点のみ）
それ以外の5試合も全て2点差以内の負けだった。
（うち3試合が抑えが打たれ逆転負け）
逆に云えば、打線が好調だっただけに、工夫があれば今月はもっと
勝てたと云う事だ。
0347考察屋
01/09/02 03:52ID:.X7M/1TM球団 得点 打率 帰還率
SEA 5.28( 4) .296( 1) .362(10)
CWS 5.62( 3) .288( 2) .417( 3)
TEX 6.14( 2) .287( 3) .418( 2)
KAN 5.07( 6) .278( 4) .408( 4)
OAK 6.48( 1) .278( 5) .456( 1)
TOR 5.00( 7) .277( 6) .391( 6)
ANA 4.52(10) .274( 7) .362( 9)
CLE 5.14( 5) .272( 8) .399( 5)
TAM 4.31(12) .270( 9) .344(14)
NYY 4.86( 8) .268(10) .390( 7)
BOS 4.64( 9) .257(11) .368( 8)
BAL 4.33(11) .256(12) .347(11)
MIN 4.24(13) .253(13) .346(13)
DET 3.55(14) .231(14) .347(12)
平均 4.95(--) .271(--) .384(--)
【SEAの月別帰還率】
月 得点 打率 出塁 長打 本 盗/死 犠 併 帰還率
4月 5.52 .275 .353 .411 23 16/ 4 19 20 .392
5月 6.37 .288 .365 .437 26 38/ 6 17 9 .428
6月 6.39 .286 .363 .488 40 30/ 6 20 15 .446
7月 5.00 .272 .332 .432 27 25/ 7 25 18 .392
8月 5.28 .296 .365 .427 25 26/14 19 30 .362
0348考察屋
01/09/02 03:54ID:.X7M/1TM8月が終ったので改めて帰還率を出してみました。
今月のSEA打線は今までにないくらい好調だったのですが、これまで
と比較すると得点効率の悪さが目立っています。
帰還率は14球団中10位で平均をも下回り、同地区のライバルOAKには
ナンと1割近くも差をつけられちゃってます。（汗
原因となるのは、併殺打（3位）、盗塁死（2位）、本塁打（11位）
と云ったところでしょうか。ただ本塁打の少なさに関しては、
元々の事なので一番の問題は併殺打の多さでしょう。
プレーオフまで残り1ヶ月は、5月の頃のように最低でも進塁打を打つ
つもりで、1点ずつ点を取って行く事を心がけて欲しいですね。
今月の最後には今最も絶好調のOAK（8月22勝7敗）と当たります。
その時「今のOAKにはとても敵わない」では、今まで積み重ねた多くの
勝利が全て無意味になる。
幾らディビジョンシリーズで当たらないとは云え、勝ち上がれば
いずれ対戦するわけだしね。
0349
01/09/02 15:35ID:abKGve9s0350応援屋
01/09/02 23:13ID:ijnSxq9o今日は、勝ったね！
ふぅ、途中までの展開では、また負けちゃうと思ちゃったよ。
でもイチローのタイムリーヒット！！興奮したです～。
アボットなんとか勝利投手・・・・（この運をシーリーに・・・分けて欲しい・・）
ところで、ツンツル天びゅーなぁーが復帰！o(^-^o)o(^-^)o(o^-^)oﾜｸﾜｸ
２番マクレモア、３番江戸丸、４番おるる先生・・・最近不調・・・
ツンツル天びゅーなぁーが残り試合で何番を担当するのか楽しみだね。
びゅーなぁーがんばれ～！！
やっぱり、クローザーは佐々木が（・∀・）ｲｲ!ね！
0351#
01/09/02 23:52ID:C/gLw0xA正直言って、今年のシアトルとオークランドには本当にやられそうな気が一杯です。
プレイオフがめちゃ怖いです。アーサー・ローズはいまだに負けなしで８勝、防御率
も１点台という成績が脅威です。
0352考察屋
01/09/03 00:16ID:dqq83FJk昨日の敗戦で目が覚めたかな。
今日は4盗塁、そして2死からの得点。
それにビューナーが帰って来た！
6回表2死2・3塁で今季初打席のビューナー。
次には得点圏打率No.1のイチローが控える。
相手のピッチャーも交替草々ツイてないね。（ｗ
今日は先発投手を降板出来た事が一番大きいかったんじゃないかな。
6回までに先発をKOさせれば、今年のSEAなら大抵は勝てるはず。
リリーフで7・8・9回の3イニングをきっちり繋げる（抑える）のは、
SEA以外に居ないんじゃないかな。
2イニングを締める事が出来るチームは沢山あるけど。
「7回」は今のメジャーでは隙が出来るイニングなのかもしれない。
つまり先発とリリーフを繋ぐ微妙なイニングって事。
ひょっとして「ラッキー7」って云うのはそこから来てるのかな？
0353
01/09/03 00:17ID:8Lvqx2soシーリーは好投しても負けるから捨てゲームで使うべきだ。
0354考察屋
01/09/03 00:32ID:dqq83FJkそれはどうだろう。
【アボット対AL上位球団】 （年俸$1.7M）
NYY 防9.00 1試 0勝1敗
OAK 防7.50 1試 0勝0敗
CLE 防7.71 1試 1勝0敗
MIN 防7.56 3試 2勝1敗
【シーリー対AL上位球団】 （年俸$7.5M）
NYY 防2.35 1試 1勝0敗
OAK 防2.18 3試 2勝0敗
CLE 防3.95 2試 0勝0敗
BOS 防4.50 3試 1勝1敗
MIN 防0.00 1試 1勝0敗
アボットは隙がある投手。
この辺が年俸（=実績）の差かな。
0355353
01/09/03 00:34ID:8Lvqx2so君は無粋だねぇ。
私は単にツキの量の話をしてるんだが。
0356
01/09/03 00:52ID:4znLjLTQ考察屋に粋も無粋もないんだよ。数字から見た面で俺達をいつも楽しませて
くれてるんだから。君は初めてここに来たのかな？
0357353
01/09/03 00:55ID:8Lvqx2so君もだよ。
私の書き込みに一々レスをつける必要はないだろ。
0358考察屋
01/09/03 00:56ID:dqq83FJkゴメンなさい！
私にはツキの量を計測する術は無いのでした。
でもOAK・NYYに対してはシーリーは有効と云えるね。
BOSに打たれてるのは、フェンウェイでの2試合で
5本塁打されてるから。
セーフコでは7回1失点で勝利投手になってる。
つまりシーリーは広い球場では信頼出来るって事だね。
プレーオフでは、なるべくセーフコで先発起用したい。
それとランサポートも決して低いわけじゃないよ。（6.4点）
0359
01/09/03 01:02ID:4znLjLTQも？俺も無粋？俺も初めてここに来たかってこと？
なんで必要ないの？やりとりする意思が無いんだったらなんで書きこむの？
0360考察屋
01/09/03 01:04ID:dqq83FJkどうも。
ローズだけでなく、そちらから戴いたネルソンもなかなかですよ。（ｗ
制球は悪いですが、被打率は.134でMLBダントツNo.1です。
ちなみにAL2位がローズ（.172）で、AL4位が佐々木（.188）です。（ｗ
今季ローズが好調なのは、ネルソンの加入が大きいですね。
因みに去年のローズの防御率は4.28です。後半戦打ち込まれました。
0362応援屋
01/09/03 01:09ID:16MffmIgえらい！ボクも書き込みしよと思ってた！
0363353
01/09/03 01:09ID:8Lvqx2so分からないかね。
1年間の成績から分析している考察屋さんと
最近の運の有る、無しを言っている私とでは
話そのものが噛み合わないんだよ。
君ともね。
0364
01/09/03 01:11ID:RKo9xXmc0365応援屋
01/09/03 01:15ID:16MffmIgヽ(｀Д´)ﾉ ｺﾗ～！
ひっそりとsageで・・・文句！！
0366
01/09/03 01:17ID:4znLjLTQ野球に運、不運や数字では判断できない事があるのなんて誰でも
百も承知。考察屋だってそんな事わかってるはず。それをあえてデータ
で追う事によって新しい発見があったりしてそれを楽しんで見せてもらって
るのが俺達。だから粋、不粋なんてことを言うのは間違い。
0367考察屋
01/09/03 01:23ID:dqq83FJk【モイヤー対AL上位球団】 （年俸$6.5M）
NYY 防1.35 3試 2勝0敗
OAK 防3.97 2試 1勝0敗
CLE 防0.64 2試 2勝0敗
BOS 防5.71 3試 1勝1敗
MIN 防2.08 2試 2勝0敗
HOME 防2.80 11試 8勝2敗
AWAY 防4.16 16試 8勝3敗
モイヤーも上位球団には良く抑えている。流石は高給取！
打たれているのは、COL、BOS、TOR、SFO、TEX、ANA。
共通するのは、本塁打を良く打たれている事。
（TOR6本、BOS5本、ANA4本、TEX3本）
モイヤーも出来れば広いセーフコで起用したいね。
0368考察屋
01/09/03 01:28ID:dqq83FJk2人ともありがとう。
でも自分はMLB初心者だから違うと思ったところがあったら
遠慮無く指摘して下さい。
反対意見は大歓迎です。それが議論ってモンだしね。
>>363
>>353さん、反論は大歓迎。
でもこっちだって違うと思ったら遠慮無く反論するよ。
0370考察屋
01/09/03 01:41ID:dqq83FJk【ガルシア対AL上位球団】 （年俸$0.425M）
NYY 防6.43 1試 1勝0敗
OAK 防4.58 3試 1勝0敗
CLE 防3.07 2試 1勝0敗
BOS 防2.25 1試 1勝0敗
MIN 防2.87 2試 1勝0敗
HOME 防3.36 14試 7勝4敗
AWAY 防2.99 14試 8勝1敗
ガルシアの特徴はアウェイで大活躍な事。
普通、どんな投手もホームの方が成績が良いもの。
だからガルシアは是非ともアウェイで起用したいね。
ガルシアは球質が重く、3本塁打以上したチームは皆無。
攻略される時は大抵ヒットを多く打たれた時。
それと起動力があるチームを苦手としているようだ。
0371応援屋
01/09/03 01:43ID:16MffmIg（・∀・）ｶｯｺｲｲ!
0372考察屋
01/09/03 01:51ID:dqq83FJk大分見えてきたね。
一発が恐いシーリー・モイヤーはセーフコで、
ガルシアはアウェイで起用したい。
プレーオフのホーム・アウェイの日程がどう云う仕組みなのか知らないけど、
多分勝率が高い方（＋地区優勝？）がホームで開幕出来るんじゃないかな？
（誰が詳しい人が居たら教えて下さい）
もしそうならディビジョンシリーズはホーム開幕となる。
そうなると先発投手は、、、
第1戦 @SEA モイヤー
第2戦 @SEA シーリー
移動日
第3戦 @CLE ガルシア
第4戦 @CLE アボット（orピネイロ）
移動日
第5戦 @SEA モイヤー
と云った感じになるかも。
>>371
応援屋くん、ども！！
0373応援屋
01/09/03 01:55ID:16MffmIg0374考察屋
01/09/03 02:02ID:dqq83FJkやっぱ「地区優勝」→「シーズン勝率」の順で優先されるのかな。
あとはピネイロ（orアボット）の起用をどうするか。
プレーオフまでの残り1ヶ月で、その辺をはっきりさせたいね。
0375応援屋
01/09/03 02:20ID:LfjunSOcボク、バカだから考察屋くんのデーターとても助かります・・・
あと少しで今シーズンも終わりだね。
ワールドシリーズ優勝までがんばりましょう！！
・・・・おるる先生の不調が心配だなぁ・・・今後・・・
びゅーなーが不調選手の穴をどれだけ埋めてくれるかがこれからもう一つの楽しみだよね。
びゅーなーがんばれ！！
さてボク寝ます。。。
先生は多分大丈夫でしょう。
http://sportsnavi.com/tachibana/column_bn/column_16.html
0377
01/09/03 11:33ID:0rvFPxsgどう見る？
0378
01/09/03 22:40ID:/TXPychs0379 ◆1gNFTNOg
01/09/03 23:02ID:VMifru/Aそうなんですよね。ローズ、ネルソン、パニアグア、フランクリンというように
セットアッパー多すぎですな。いやこれくらいいないとイカンのか。
こっちなんて、スタントン、メンドーサは計算できるが、あとはヒッチコック、
デューケ、リリーなどセットアッパーとしては計算はできないからなあ。
0380
01/09/04 00:05ID:wiCrLYxQシャンパンシャワーやるの？
やっぱくらってまうか？ 最近打線は淡白だし。
でもやっぱ最後の最後になんとか逃れるか？
やるならベルだな。ヤツはそういうヤツだ。
0382応援屋
01/09/04 02:02ID:e.mi0HxI何とか勝ったね・・・
でも・・・４安打？？う～ん・・ちょっぴり心配・・・
佐々木も、こらぁ～ヽ(｀Д´)ﾉの内容だったし・・・・
ボク、マーチンふぁんだけど・・もしレフトが最後マーチンだったら・・・・
考えただけで冷や汗が出ますです。。。。
>>381
あわや完全試合・・・ムッシーナ怖いよ～。。
今やったら、くらってしまうかも・・・・ひーん・・・
>>376
おるる先生、今日も打率下げっちゃった・・・（;Tд）
ついに３割を切ちゃった・・・打率２９９・・・
昨年までの平均打率が丁度２９９だから、今がおるる先生の踏ん張りどころ！！
おるる先生がんばれぇ～！！
本日はピネイロで勝負！！（だよね？・・・）
デビルマンなんかコテンコテンにやっつけちゃいましょう！！
がんばれ！マリナーズ！！以前の様に安心して観れるマリナーズになってくれ～！！
0383考察屋
01/09/04 02:21ID:itiTb2PU優秀なセットアッパーが沢山居ると云う事は、
先発を無理に引っ張る必要が無くなると云う事。
SEAの場合、先発は6回をきっちり抑えてくれれば、
もう必勝パターンを敷けるのです。
結果、これが先発投手の好成績に繋がり、
同時に抑えにかかる負担も減るわけです。
これが常勝SEAの秘密の一つなのです。Ψ（｀∀´）Ψｳｹｹｹ
>>381
BOSの不甲斐無さのせいで、NYYは勢い付いちゃったね。
クレメンスにハーラー単独トップの18勝目をプレゼントし、
エル・デュケには今季初勝利を（NYYは先発4人目にメドが立った）
そしてムシーナにはあわや完全試合。
今のBOSは完全に死んでる。（先発投手は頑張ったけど）
SEAならこうはならないよ。
>>382
昨日は凄い打順だったみたいね。（ｗ
これもし負けてたら、アウェイの勝ち越し記録ストップしてたよ。
しかも本塁での補殺が2つもあるし。くわばらくわばら・・・
オルルドなら大丈夫。
彼には四球が多いから不調でも貢献できるタイプ。
やっぱマルティネスとオルルドが居ないと、SEA打線は随分
寂しくなるね。
0384応援屋
01/09/04 02:26ID:VaPrZE8Q大リーグ開幕戦日本開催を承認＝マリナーズが有力－実行委
プロ野球の実行委員会が３日、東京・内幸町のコミッショナー事務局で開かれ、
米大リーグ来季公式戦の開幕戦を日本で開催することを承認した。
日本での公式戦開催は昨年のメッツ－カブス戦（東京ドーム）以来２年ぶり２度目となる。(2001/09/03－21:10)
マリナーズ かもーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん！！！！！！！！
ちなみにニュースソースは jiji.com
↑イチヲタ全員集合スレで見つけた嬉しい情報！！ボク、コピーのやり方最近覚えましたよ！＞ギプソンくん。
これが本当なら、ボク絶対！！ｲｯｯｯｯｯｯ（・∀・）ｲｸｯ!
マリナーズ！コイコイ！
o(^-^o)o(^-^)o(o^-^)oﾜｸﾜｸ!
0385考察屋
01/09/04 02:33ID:itiTb2PU是非とも見に行きたいね。
でもグラウンドの土はしっかり硬くして欲しいな。（ｗ
0386応援屋
01/09/04 02:40ID:VaPrZE8Qたしかに、江戸丸とおるる先生が居ないと寂しいね。
0387応援屋
01/09/04 02:43ID:VaPrZE8Qもし、マリナーズが来たら！
ボク！！絶対！！
（・∀・）ｲｸ!
0388考察屋
01/09/04 02:47ID:itiTb2PUクリーンアップの役割としては勿論だけど、
彼らは2人とも出塁率が4割を越えるからね。
（ALで出塁率4割を越える打者は8人しか居ない！）
2人同時に外すのはもう止めて欲しいね。（ｗ
0389さげ
01/09/04 04:47ID:WRgIRkwMSea - モイヤー(16-5)3.57
最近両投手調子良いね。また投手戦かな・・
0390応援屋
01/09/05 01:58ID:cG3.4.7Uまたまたあぶない試合でしたね。
とりあえずプレーオフ進出おめでと～！！
最後は、おるる先生に代走、マーチンが大正解だったね。
・・・・・でもやっぱり最近のマリナーズちょっと心配だなぁ・・・
今、ヤンキースと対戦したら・・・・う～ん・・・・う～ん・・・・
チョこっと意識のなかに、どんなに勝率良く勝ち進んできたとしても・・・
最終的に、ヤンキースには勝てないのでは・・・・
などと思ってしまっているのが本音かなぁ・・・・
・・・・応援屋失格だね、こんなコト思っていては・・・・
がんばれ～！マリナーズ！！
今年から「王者」と呼ばれるのは、マリナーズだぁ～！！
>>389
今日（昨日）の先発は、モイヤーでしたm(_ _)m
＞考察屋くん
やっぱり３番江戸丸、４番おるる先生がイイね。
昨日は苦戦してしまったけど！本日はタンパベイに格の違いを見せつけてあげましょう！！
がんばれ～！マリナーズ！！
0391
01/09/05 06:13ID:I230vvyw確かに。最近のシアトルは勝ってはいるもののなにか攻めがチグハグ。
残塁は多いし攻めが淡白。まあ地区優勝確実っていう余裕があるんだ
ろうけどいざＰＳってことになって急に野球を変えることができるのか
疑問だね。今現在ではＯＡＫやＮＹＹには勝てる気がしないよ。
0392ナナシ
01/09/05 07:56ID:LOPiQHlEまだオークランドとシーズン内で対戦が残っているのは幸いだね。
軌道修正をするとしたらここになるだろう。
0393
01/09/06 00:00ID:wrrf7Clkリベラ イズリングハウゼン ウィックマン それぞれ最近は安定のある投球を
続けて防御率も２点台なのにウチのなんちゃって押さえときたら...
考察屋さんは今日の試合をどう思ってるのかな
ﾊﾟﾆｱｸﾞｱ 「心配は無用だ、なぜなら俺達は……」
佐々木 「ポストシーズンに向けて"罠を張っている"のさ ъ( ｀ｰﾟ) 」
先発陣 「…………(ﾟдﾟ)」
0395考察屋
01/09/06 02:25ID:jhp55ZXI最後はパニアグアもプッツンしちゃってたのかな。
先発のガルシアは8回を投げて僅か86球。
調子が良かっただけに本来なら完投させても良かった。
それでも交代させたのは、プレーオフまでに佐々木に
本来の調子を取り戻して欲しかったからかな。
7月以降は先発投手の好調がずっと続いてるだけに、
リリーフ陣にはもう少し頑張って欲しいところ。
ただリリーフ陣だけを責める事は出来ない。
昨日の試合の帰還率は.231（3点/11安+2四）で、
依然打線の繋がりは悪い。
>>393
どんな選手も調子にいい時と悪い時がある。
佐々木にはプレーオフまでに本来の調子を取り戻して欲しいね。
リベラ、イスリングハウゼン、ウィックマン、佐々木。
調子が悪いとは云え、この中で被打率1割台なのは佐々木だけだ。
0396応援屋
01/09/06 02:47ID:uS/zMbNIシュシュー（ ･_･)ｒ鹵～＜巛巛巛 佐々木「ポストシーズンに向けて"罠を張っている"のさ ъ( ｀ｰﾟ) 」
ヽ(｀Д´)ﾉ こらァ～！佐々木！！もっと気合いを入れて投げなきゃダメじゃん！！
・・・・・・・
トホホホ・・・・相手はデビルマンなのに、この結果・・・・
プレーオフ進出決定で気が緩んでるのかなぁ・・・
ブーンのお口もちょっと緩んでいるようだし・・・
本日はシーリーで勝負！！絶対勝つぞ！！
イヤな雰囲気を消し去る様なピッチングを頼むよぉ～！シーリー！！
シーリーがんばれ！！
0397考察屋
01/09/06 02:48ID:jhp55ZXI（球団） 防御 打率 出塁 長打 四球 三振 本塁 ゴ/飛 得圏 先頭出塁
佐々木00（SEA） 3.16 .184 .285 .360 4.45 11.20 1.44 0.88 .176 .317
佐々木01（SEA） 3.38 .198 .243 .350 1.53 8.59 0.92 0.79 .196 .180
リベラ （NYY） 2.28 .205 .239 .274 1.52 9.25 0.63 2.08 .237 .194
イスリング（OAK） 2.97 .210 .272 .332 2.97 9.64 0.74 1.05 .222 .286
ウィック （CLE） 2.56 .234 .286 .342 2.11 8.90 0.60 2.32 .224 .258
ロウ （BOS） 3.96 .293 .359 .414 3.34 8.05 0.87 3.56 .248 .311
ホーキン（MIN） 6.13 .290 .404 .376 7.09 6.32 3.83 1.13 .313 .362
佐々木は去年と比べて制球が良くなったのは評価出来る。
四球が3分の1に減ると同時に出塁率も下がった。
中でも特に評価出来るのは先頭打者の出塁率が格段に下がった事だろう。
.180と云う数字は他のクローザーと比較しても突出している。
ただ制球重視のフォームに変えたせいで、奪三振率が大分低下してしまった。
今年はピンチを三振で切り抜ける場面をあまり見かけなくなった気がする。
必要な場面で三振を取れるようになれば、救援失敗は殆ど無くなるはず。
何と云っても被打率は1割台なのだから。
一発は大分減って来たが、依然打球の多くを飛球が占めている。
0398考察屋
01/09/06 02:57ID:jhp55ZXI【佐々木 得点圏での成績】
年 打数 安 打点 四 振 打率 三振/打数
00 75 13 25 13 25 .173 .333
01 56 11 19 5 14 .196 .250
やはりピンチでの奪三振が減っている。
得点圏被打率自体は大きくは変わらないが。
0399
01/09/06 07:26ID:/VyScodkなんと言っても打線がつながっていない、今チーム状態悪いですよ
プレーオフまでに何とかなるのかな、何とかしなければいけないんですけれども
0400イチオタ新スレです
01/09/06 08:10ID:SkiCpUYMhttp://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=base&key=999729751
0401応援屋
NGNG１００勝おめでと～！！
これで調子を取り戻して欲しいなぁ。。
今日のおるる先生とっても良かった！！花マル～！
今日おるる先生、走りまくっていたけど体力の方は大丈夫なのかな・・・
おるる先生は、少年期に大手術をしたそうです・・
そのコトがあってドラフトで指名された時、両親はメジャー入りを猛反対したらしいです。
そんな、おるる先生が今日は走りまくってた・・・・最近不調だから今後が余計に心配・・
今日は試合、完全にオフ日だからゆっくりと、身体を休めて欲しいです。
先生！！がんばれ～！！>>399おるる先生が必ず何とかしてくれるよ！絶対！！
考察屋くん
最近の佐々木は、絶不調だね・・・トホホホ
前半戦の頃の佐々木に早く戻って欲しい・・・
最近の佐々木のインタビューをみると「ボクじゃなくても・・・」なんて弱気なコト言ってるし・・
佐々木！！マリナーズのクローザーは「大魔人」なんだぞぉ～！！
それを忘れるなぁ！！
佐々木！！がんばれ！！
。
0402応援屋
NGNGID無くなってる！！
0404
NGNGみんなうまく調整してほしいよ。
0405応援屋
NGNG・・・・・・鬱陶しい・・・シクシク・・・
0406
NGNGしかしオールスター以降の佐々木の成績は並のクローザーだね。
防御4.05 打率.244 出塁.289
0407
01/09/07 05:31ID:QDY2uNko一番の不安点はというと２ストライク以後の決め球が決まらない、という事
追い込んだ場面でフォークを投げても当てられて逃げられるし（曲がりが小さいってことなのか？）
その後に投げる苦し紛れの直球を痛打、
最近の佐々木はこのパターン（スパイラルと言ってもいいかも）にはまっている…
個人的にはストライクゾーンの高低を上手く利用して
追い込んだら（仮に）当てられてもフォークを多投、これしかないと思っているのだが
ストレートをコーナーにうまく決めてカウントを稼ぐが
なまじコントロールがいいから全く怖さがない。
胸元を突いて仰け反らせてみればいいと思う。
0409考察屋
01/09/07 22:24ID:d5lHm4q.確かに佐々木の後半戦の調子は本来の物ではないね。
でも被出塁率2割台ってのは決して並ではないよ。
規定投球回数に到達した中では7人しか居ない。（AL）
因みにALの主なクローザーの後半戦の成績を挙げてみると・・・
Sv 後半戦成績 防御率 勝-敗-S 打率 出塁
44 Rivera (NYY) 1.78 2-1-15 .250 .280
41 Sasaki (Sea) 4.05 0-1-12 .244 .289
38 Percival (Ana) 4.79 1-1-17 .259 .341
37 Foulke (CWS) 1.67 0-2-19 .170 .228
30 Koch (Tor) 6.10 1-3-14 .276 .400
29 Wickman (Cle) 2.28 1-0-14 .266 .303
28 Hawkins (Min) 12.83 0-3- 9 .410 .507
28 Isringhausen (Oak) 3.52 2-1-11 .198 .281
24 Zimmerman (Tex) 1.47 0-0-11 .117 .209
24 Lowe (Bos) 4.56 0-4- 9 .324 .389
後半戦好調なのは、ジマーマン、フォーク、イスリングハウゼンと云ったところ。
逆に前半戦敵無しだったパーシバルは、後半戦はイマイチ。
抑えで長く好調を維持するのは難しいと云う事か。
大きく調子を落としているのは、MINのホーキンス、BOSのロウ、それにTORのコッチ。
偶然にもMINとBOSはプレーオフ進出争いから一気に脱落した2チーム。
やはり抑えが不調に陥るとチーム成績に大きく影響を与えるね。
それだけに佐々木には何とか頑張ってもらいたい。
ただ内容的見て、後半戦の佐々木の数字はそれほど悪くない事が解る。
CLEのウィックマンよりいいし、NYYのリベラともほぼ同等。
その割に防御率が高いのは、前半戦は本塁打が多かった為で、
後半戦はピンチで打たれる事が多い為だと思われる。
（後半戦はまだ本塁打を許していない）
ただし上の10人の中で得点圏被打率（シーズン）が1割台なのは佐々木とジマーマンだけ。
それ以外は2割台、もしくは3割台。リベラは佐々木より5分も高い。
佐々木の防御率が高いのは結構謎だ。
0410
01/09/07 22:57ID:7DslXZ.kそのまま最後まで投げて抑えてるんだよね
そういう状況で投げていれば必然的に数字も悪くなるんじゃないかな
後半戦の佐々木は９回だけしか投げてないはずだし。数字だけでは比較できない部分もあるかと..
別にアンチ佐々木ではないけどね...
0411考察屋
01/09/07 23:47ID:d5lHm4q.抑えてると云っても9回に1点取られて危なかったみたいだけどね。
ただ確かにリベラの方が条件がキツイ。
だからリベラがNo.1クローザーなのは間違い無い。
リベラ 63試合 72.2回
佐々木 61試合 58.2回
これはネルソンが抜けたってのが大きいせいじゃないかな。
逆にローズの好投は、ネルソンの加入に因る所が大きい。
佐々木の場合は、9回の1イニングを完全に任されてるけど、
ネルソン・ローズは条件が悪くなれば直ぐにスイッチしてるからね。
ネルソン 60試合 57.0回 右打者131 左打者 63
ローズ 62試合 59.1回 右打者102 左打者106
※左右打者は打数の数
0412佐々木
01/09/07 23:56ID:reOkMPzU／ ＼
／ ＼
／ ／ ／＼＼ ＼ ＼
| ／／ ＼ ＼ ＼ ＼
| ／━━l l l━━＼＼ |
| |､＝､テ, ､＝､テ＼＼ |
| | `=== // ===' | | / ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | // ／ | | / ＜ ヤラセで何が悪いんや？なぁ？
| | ヽ | | | | あれはなぁ、ヤラセ言わへん演出言うんじゃ！分かったかｺﾞﾙｧ！！
| ヽ ===-､ || | | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| | ー─' ／|／ |
ヽ＿＿＿＿／
0413
01/09/08 00:02ID:Ra.YhxIY潰しているからじゃないかな？ 同じ１点差でも先発がＫＯ
されていればチームも独走しているし「こんなこともあるさ」に
なっているとおもうのだが。
斎藤隆の方がいいぞ。
もっとも日本に帰ったら元のフォームに戻すから
復活するかもしれないが。
0415考察屋
01/09/08 00:40ID:d5lHm4q.佐々木の印象が悪いのは、日本人が佐々木以外のクローザーを
良く知らないから（or応援してないから）だと思う。（ｗ
0416
01/09/08 00:50ID:OUqkHGv2リベラみたいに。
0417414
01/09/08 00:52ID:tQnwwlpg調子は悪くないよ。
むしろ絶好調だろ。
ストレートのコントロールなんて素晴らしいよ。
だけどいかんせんフォークの落ちが少なすぎるんだよ。
フォームを変えたせいだから元に戻さない限り無理。
0418
01/09/08 00:55ID:huSyQOYQ0419お掃除
01/09/08 21:25ID:ytOG0m6sM'sがスイープしたら仕事場をスイープすることにしたら。
８月は一回もスイープ無し。
おかげで部屋がぐちゃぐちゃになってしまった。
いい加減にそろそろ、あの気持ちのいいスイーーーーープをきぼん。
0420考察屋
01/09/08 22:22ID:LeQf7rJY最近は連戦の最初か最後のどっちかで必ず負ける・・・。
ところで今日はラモン・バスケスが出場したね。
いきなり打っちゃったけど。（ｗ
どんな選手なのか楽しみ。しかしギーエンは心配・・・。
0421353
01/09/08 23:45ID:KGKk2t2oアボットとシーリーのツキの量の差が良く分かっただろう。
ポストシーズンの鍵を握るのもアボットなんだよ。
0422
01/09/09 00:03ID:tSWRe4SQ貴方のほうが先にお部屋をスイープしたら、
それにつられてM'sもスイープするかもしれませんよ（笑）
0423考察屋
01/09/09 00:08ID:7sM/zrnk0424応援屋
01/09/09 00:32ID:LhF3gGFkところで、今日のアボットにツキは関係ないと思ったけどなぁ・・ボク・・
ちょっとコントロールに難があったけど、結果は良かった！！
う～ん・・これをツキと言うのかなぁ・・・
0425考察屋
01/09/09 00:47ID:7sM/zrnkただ何球か凄いところに飛んで行ってたけど。（ｗ
それはさておき、ピネラはどうしてこんなに日テレと仲が良いんだろうね。（ｗ
0426応援屋
01/09/09 00:52ID:LhF3gGFk考察屋くん、日テレ？
ピネラ監督どしたの・・・おしえてちょ。
0427353
01/09/09 01:02ID:uu6SJzDUアボットは大量援護が貰えるから楽に投げられるんだよ。
アボットの投げた最近5試合のチームの得点合計38点、
アボットの自責点合計12点
差プラス26点
シーリーの投げた最近5試合のチームの得点合計28点
シーリーの自責点合計16点
差プラス12点
0428いし
01/09/09 01:16ID:FoQKkZXI0429応援屋
01/09/09 01:23ID:LhF3gGFkそして、アボットには今、ツキがあるのかも・・・
でも、「ツキ」は所詮ツキ、こればかりは継続しようとしても無理。。
アボットとシーリーの「ツキ」がいつ逆転するか分からないしね。。
「ツキ」は回るものだとボクは思ってる。。
アボットとシーリーどっちも勝って欲しいよね！
0430考察屋
01/09/09 01:31ID:7sM/zrnkさっきはセーフコ球場のピネラの個室とか紹介してた。
日テレって一時期MLB報道を規制してたよね？
その日テレがやけにピネラと仲良いからちょっとビックリしちゃった。
>>427 最近5試合が次の5試合に当てはまるとは限らないと云う事。
もしこれがツキではなく、何か原因があるなら話は別だけど。
考察屋の考察率とSEAの勝率の関連性をここで説いても、
誰も相手にしてくれないよね？（ｗ
0431
01/09/09 01:40ID:wpdyYMTo0432427
01/09/09 01:41ID:uu6SJzDU＞最近5試合が次の5試合に当てはまるとは限らないと云う事。
ハァ、過去のデータを持ち出して一番能書き垂れてきたのはあんただろう。
自家撞着はなはだしいぞ。
0433応援屋
01/09/09 01:45ID:LhF3gGFkまさか！だよね・・・・う～ん・・・
勝率の関連性・・・訊いてみたいけど・・・
ボクって、バカだから・・・よく理解出来ない・・たぶん・・・(;Tд）
0434
01/09/09 01:51ID:R6lV9r5s0435応援屋
01/09/09 01:52ID:LhF3gGFk( ´∀｀）_且~~
0436427
01/09/09 01:54ID:uu6SJzDUまあ、君には自家撞着の意味すら分からんだろうな。
0437
01/09/09 01:55ID:uu6SJzDU0438応援屋
01/09/09 01:58ID:LhF3gGFk全然わからない。
0439
01/09/09 02:00ID:YLd2.n86今彼は辞書をひいています
0440考察屋
01/09/09 02:03ID:7sM/zrnk例えば>>354について云えば、対戦チームの打線との相性です。
相手チームにとっても、今季既に攻略している投手より、攻略出来なかった投手と
対戦する方がずっと嫌ですよね？
0441
01/09/09 02:07ID:oMgt8.wQイチローがどう攻略するのかとても
興味がある。
マルダー ハドソン ジトーだけではなく
ライドルっていう新たな１０勝投手も出現したし
とにかくなんでこんなに若いイイ投手が
オークランドからはたくさん生まれてくるのだろうか。
0442432
01/09/09 02:07ID:uu6SJzDU全然反論になってないね。
俺が言ってるのはこの言葉だ。
＞最近5試合が次の5試合に当てはまるとは限らないと云う事。
言い換えれば
「9月7日までの結果がこれからの試合に当てはまるとは限らないという事。」
あんたの能書きはこの言葉で全て破綻するんだ。
0444
01/09/09 02:08ID:YLd2.n86人にはその時によって調子の良し悪しがあるんで、必ずしもトータル
データが当てはまるとも言えないよ。
0445
01/09/09 02:12ID:YLd2.n86自家撞着＝じかどうちゃく
まぁ、楽しく野球みられればいいんだから、そんなもん
知らなくたっていいと思うよ。
紙の辞書など使うな。こぴぺで一発じゃ。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-top.cgi
0448
01/09/09 02:16ID:YLd2.n86あ・・・彼にそう言うと、こうかえってくるよ
「野球はトータルでやるスポーツだよ」って
間違いではないんだけど、運動やったこと無い人っぽいから無駄。
なんかずれてるから。あの人
0449442
01/09/09 02:18ID:uu6SJzDU本当、考察屋はマジ鬱陶しいですよ。
奴を相手にしているわけじゃないのに。
0450442
01/09/09 02:22ID:uu6SJzDUあ、よく読んだらあなたも勘違いしています。
＞最近5試合が次の5試合に当てはまるとは限らないと云う事。
この言葉は考察屋氏が言ったんです。
つまり考察屋氏は自分で今まで言ってきた能書きの論理を破綻
させてしまったと言うことなんです。
0451
01/09/09 02:23ID:BYdAfJdA0452442
01/09/09 02:26ID:uu6SJzDU意味不明。
0453
01/09/09 02:26ID:YLd2.n86なんだ自爆してんだ？
自己矛盾引き起こしてどうすんだよ・・・・まったく。
俺の考察屋データには、そんなのなかったぞ（ｗ
0454考察屋
01/09/09 02:27ID:7sM/zrnkつまり、過去の経験を未来の予測に活かすには、関連付ける理由、
それなりの根拠が必要だと云う事。
貴方の場合、これが「ツキ」の一言で済まそうとしているわけ。
アボットが投げる事と打線の巡り合わせが良い事との関連性を
皆に解るように説明してみたらどうかな？
0456
01/09/09 02:28ID:oMgt8.wQ時はいい投球するのになぁ・・・
それはそうと
佐々木は大学時代に日米野球で
ブーンやウィルソンと対戦している
そうですね。
しかも両人ともにホームランを打たれた
らしい。
0457応援屋
01/09/09 02:35ID:LhF3gGFk上記って当たり前のことでしょ？？
だから記録などの実績を重視するんでしょ？？
0458442
01/09/09 02:35ID:uu6SJzDUアボットが投げる時に打線の援護が多いのは
マリナーズ戦を見ている誰もが知っていること。
それを「アボットはツイテいる」と言って
異論を挟む人間は居ない。
あなた以外にはね。
勝負事からツキは重要。
それを排除しようとする人間に優勝争いを
語る資格はないと私は考える。
0459458
01/09/09 02:36ID:uu6SJzDU勝負事から→勝負事に
0460応援屋
01/09/09 02:42ID:LhF3gGFkキミはツキの話をしている。
考察屋くんは過去の実績を元に話をしている。
お互いにかみ合ない議論だよ、これは。。
もう、やめようよ。
0461
01/09/09 02:45ID:oMgt8.wQ以前テレビで江川が
「一軍経験が少ない選手が何歳であろうと若手である」と
コメントしていた。
あの言葉を聞いた二軍の選手達はどれくらい励まされたことだろうか。
0463考察屋
01/09/09 02:47ID:7sM/zrnkしかし最近のOAKは毎年のように凄い投手が出現しますよね。
>>444 データを持ち出すのは、未知の事に対して少しでも有利に物事を
運ぼうと努力する為です。
決してデータ通りになるとは云ってないんですよ。
>>448 どうして私が「運動やったこと無い人っぽい」と推測出来るのかまで云えば、
貴方の意見はより説得力を帯びていたかもしれません。（ｗ
それから「トータル」と云うのは、野球は1回の勝負では終らないから
と云う意味です。
>>456 初耳でした！
0464442
01/09/09 02:49ID:uu6SJzDUおい、考察屋よいしょもいい加減にしろよ。
俺に絡んできたのは考察屋だぞ。
そんなことはとっくに俺が言っただろ。
>>353
>>355
>>363
を読め。
0465
01/09/09 02:51ID:otsbSM9Aう～ん、なにか勘違いしてない？
つまりアボットに打線の援護が多いのが「ツキ」なら
いつまで続くか分からない(次の５試合に当てはまらない)。
「ツキ」じゃなくて何か原因があって打線の援護があるなら
これからも続く可能性が高い(次の５試合にも当てはまる)。
これが考察屋さんが言いたいことなのでは？
0466代打名無し
01/09/09 02:55ID:TJE1l7Uoたしか最優秀球団組織の表彰かなにか受けてたように。
まだまだジャスティン・ミラーとかチャド・ハービルとかが出番をうかがってるし、来年も侮れない投手力だろうなー＞OAK
ただ打線は大幅に弱体化しそうだけど。
0467
01/09/09 02:57ID:YLd2.n86このピッチャーを君の得意なデータでもって考察してくれよ
John Burkett
97 4.56
98 5.68
99 5.62
00 4.89
01 2.86
なんでこんなによくなったの？「データ」「トータル」
で教えてくれ。
ストライクゾーンが変わったからなんて、言わないでね
ほんとデータってあてになるよな～
朝日新聞に以前書かれていました。＞日米野球の件
記者がめざとく見つけてきたらしい。
ウィルソンいわく「ホームランを打ったことは憶えいるがまさか
その投手がカズだったとはね・・驚いたよ」
佐々木いわく「連中に金属バット持たせちゃだめでしょう・・・・（苦笑」
USC（確か・・）の２年生だったブーンは小柄ながらも豪快なフルスウィング
が印象的な選手だったと書かれていました。
ブーンは
0469考察屋
01/09/09 03:00ID:7sM/zrnk>>465 そうです！それが云いたかったのです！どうもありがとう！
実は私には文を書くのが苦手なのでした。（ｗ
＞応援屋くん
嫌な争いに巻き込んじゃったようでごめんね。
それから「アボットはツイテいる」くん。
言葉使いには注意した方が世の中巧く渡れる事が多いですよ。
0470応援屋
01/09/09 03:00ID:LhF3gGFkいい気になりやがって！
粘着過ぎるんだよ！キティにも程があるぞ！
荒らしか？お前！
そうなんですか・・。
まだ有望な投手がいるんですか・・・。
0472切れました！応援屋
01/09/09 03:04ID:LhF3gGFk0473考察屋
01/09/09 03:04ID:7sM/zrnkしかしメジャーはそう云った事が上手く機能していますね。
（勿論問題も沢山あるんだろうけど）
良い若手が揃っていると云う事は、しばらく戦力は衰えないと
云う事ですね。（金銭的な面も含めて）
ジアンビが抜けてOAK打線が弱体化するのはいいんだけど、
代わりにNYYに行かれてしまったら溜まらないですよね。
0474
01/09/09 03:05ID:V1mQMs2A攻撃における経済効果をもたらしてるんだろう。
つまり、福を呼ぶ顔をしてるって事さ。
0475
01/09/09 03:07ID:V1mQMs2A0477代打名無し
01/09/09 03:13ID:TJE1l7Uo誰か３Ａの試合見てた人っていないのかな・・・
0478考察屋
01/09/09 03:15ID:7sM/zrnk>>463の>>444に対するレスを読んで下さい。
ところでJohn Burkettの考察については今度チャレンジしてみますね。
ただ、考察では何で良くなったのかは解りませんよ。
でも、「何処が良くなったのが好投の原因」ぐらいだったら解るかも。
そしてそれはBurkettと云う選手を理解するくらいには役立つはずです。
>>468 なるほど。本人達は覚えてなかったんですね。
しかし「世の中狭い」って思う事は本当良くありますよね。
0479考察屋
01/09/09 03:25ID:7sM/zrnk応援屋くん。人間誰でも感情を乱すと心にもない事を云っちゃうもの。
気にせず行こうよ。
>>476 応援屋くんは子分じゃないよ。
人それぞれ役割ってものがあるのは今年のM'sが教えてくれたよね？
応援屋くんは、あまり人の意見に反論しないけど、代わりにこのスレを
暖かくまとめてくれてるんだよ。そしてそれは考察屋には出来ないこと。
それからもうひとつ！
ベットと掲示板に絡みは付き物。
絡まれるのが嫌なら一人でベットに入って寝なさい！（ｗ
0480考察屋
01/09/09 03:27ID:7sM/zrnk0481442
01/09/09 03:29ID:o5dzxl4Iいや絡んでくれたり、罵倒してもらって結構。
私もそれを楽しみにしてるからね。
ただ応援屋氏が>>464で私に対してもうやめろと
言ってきたので筋違いだろと言ったまで。
0482代打名無し
01/09/09 03:38ID:TJE1l7Uoストライクゾーン改定が有利に働いたっぽいと思う。ナックルボーラーみたいに。
まあここ数年は防御率極悪だったけど、遅いタマでジャイアンツ時代はエース格だったし。
0483応援屋
01/09/09 03:50ID:gdnePkBcさて４４２くん！
起きてる？？
ボクは悔しくて寝れない！！
ボクは確かに考察屋くんの子分！
ボクはバカだけどキミの、トゲのある書き込みには、はっきり言って怒ってる！！
>>460で言った通り考察屋くんとキミでは、議論の接点がかみ合わない。
だからもう止めてくれ。
それとも・・・罵り合いを望んでいるのか？
0484野茂は神
01/09/09 04:11ID:rO8nYZYM0485応援屋
01/09/09 04:12ID:gdnePkBcチッ！
がんばれ～！マリナーズ！！本日もオリオールずをコテンコテンに叩いてあげましょう！！
0488
01/09/09 06:15ID:yyCgPsZ.それはプレーオフを考慮しての事でしょうね
0489（ ´._ゝ`）ごめん，素でおはよう
01/09/09 06:16ID:YkHvUhBQ0490
01/09/09 06:21ID:yyCgPsZ.おはようございます
0491
01/09/09 06:23ID:yyCgPsZ.0492CanCam
01/09/09 06:24ID:XKPoNHDsいちろー最多安打更新させろー。
マジック43
0493（ ´._ゝ`）ごめん，素で呆れた
01/09/09 06:24ID:YkHvUhBQ0494
01/09/09 09:26ID:R0zy8X1oツキ論者の>>353は>>354で考察屋に言われたのがよっぽど気にいらな
かったみたいだね。でも野球はツキも大事だしデータも大事。考察屋は
あえてデータにこだわってみただけでけっしてツキを否定してるわけでは
ないと思う。要するにツキは誰にもはかれないからデータを用いて少しで
も成功の確率が高いことを模索していく。ただそれだけ。
あとバーケットのことでツキうんぬんを語るのはちょっと筋違いなような。
考察屋は数字から見た面で俺達をいつもこのスレの住人を楽しませてくれてるんだから
それが嫌ならアボットスレでも立てて一人でツキ云々といってりゃいい
0497
01/09/09 10:23ID:FB.OXSRY打数 安打 打率 得点 打点 本塁打 盗塁
690 240 .348 106 75 6 51
・・・早くも外れた・・・嬉しい誤算・・・
今日は久々にホームラン、しかもジャストミートの当たりが見れてスカッとした！
0499498
01/09/09 13:04ID:FCEI6cn2何でかわからん・・・・
0500考察屋
01/09/09 13:40ID:aDqq5FJM因みにデータの書き方は『1から始める考察』の第1章に載ってます。（ｗ
HTMLでは、半角の空白（＋タブ・改行）は連続で続けても
1個分としか反映されません。
だから間を空けたい時は全角の空白を使うと良いです。
ところでさっきの本塁打はビックリしたね。アレも狙ってたのかな！？
0501499
01/09/09 14:04ID:FCEI6cn2わざわざご丁寧に、どうもありがとうございます。
ホームランは狙ったんですかね？少なくとも３番を打てる素質の片鱗が
窺えて良かったです。早くいいリードオフを探さないといけませんね。
もちろん２番が最適との説には賛成ですよ。（w
0502考察屋
01/09/09 14:11ID:aDqq5FJM内野安打、盗塁、本塁打、敬遠、進塁打。そして補殺まで！！！
「アボットはツイテいる」くんじゃないけど、今日のセーフコの観客は
間違い無くツイている！
補殺の時トイレに行っていた考察屋は、間違い無くツイてない！（涙
それはさておき、三回の第3打席の打球は惜しかった。
打球がもっと上がってれば1イニング2本塁打になってた・・・。
ところで今日は全て右方向に打ってたね。
先発のピネイロは今日も良かった。7.2回で僅か3安打。
ピネイロの被打率の低さはもう本物だね。
アボットも好調だし、プレーオフのローテションは一体どうなるんだろう。
まさかプレーオフも5人で回すとか・・・。
さて明日勝てば久々のスイープ。
西地区以外との対戦も明日で最後。
リプケンと対戦するのも明日で最後。
明日も頑張れ！
0503考察屋
01/09/09 14:27ID:aDqq5FJM2番説（1・2番の入れ替え）については、そんな大掛かりな物ではなく、
手っ取り早く改善できると云う意味で提案しました。
「進塁させるタイプ」と「塁を埋めるタイプ」では、本来どっちを先に
持って来た方がいいかは、一目瞭然ですよね。
私は8月以降の拙攻の原因は、2番マクレモアにあると考えています。
イチローの調子が上がれば上がる程、SEAは拙攻が目立つようになるのです。
昨日他スレでしつこい程に「2番説」を唱えたのはそういうわけです。
0504
01/09/09 15:19ID:ax8udFGI明日の先発は モイヤーですが
その次の天使戦の先発は何故か
ハラマだそうです。
0505考察屋
01/09/09 15:35ID:aDqq5FJM今後は6人でローテションを廻して行くんでしょうかねぇ。
0506
01/09/09 16:19ID:.bwXA3rk0507 （ﾟдﾟ）
01/09/09 16:20ID:fIMtT7ng0508囃し屋
01/09/09 17:59ID:W.k5JteMそして必殺内野安打！も見られてよき1日でした。
考察屋氏、応援屋氏、楽しませてもらってるぞ。
0509
01/09/09 19:37ID:kU4RDbdU一発病がどの程度克服されているかのテスト登板だったりして
0510応援屋
01/09/09 22:50ID:IFuhHsQA抑えのちゃーる豚もとっても良かった！！安心して観れた！！
>>508
ども！・・・漢字が難しくて名前が読めないよぉ・・・・トホホホ
今日！イチロー！ホームラン！！やったね！！
でも・・・心配だなぁ・・７月にＨＲ打ってから調子落としたよね・・・
引っ張りの打席が増えて来ると心配だよぉ～・・・
イチローはやっぱり、あっち向いてホイのレフト狙いのバッチングが（・∀・）ｲｲ!
今日は全部左方向に強振してた・・・明日が心配だよぉ・・余計な心配になればいいけど・・
最多安打目指してがんばれ！イチロ～！！
ところで、イチローと佐々木をいつもライトスタンドで応援している青年は、何者・・・
ハチマキに赤いハッピ姿・・・これって日本のプロ野球の応援スタイルだよね・・
あのシアトルの赤ハッピは、絶対日本に留学していた経験があると思う。。
どうでもイイ話ですみません。m(_ _)m
0512
01/09/09 23:24ID:O07vYqEMこのセリフって何気に佐々木を否定してるような気がする (^^；
0513応援屋
01/09/10 00:27ID:9m6CCKGoぎくッ・・（でも佐々木否定派じゃないよ、ボクは。）
>>511
確かに居た！（≧∀≦）
どこからあのユニホーム入手したんだろね。。
ところで、オリの「５１」番は今後、永久欠番になるかもしれないね。。絶対なると思う・・ボクは。
0514
01/09/10 06:12ID:en9TYHQU賛成！どうも１番イチロー、２番マクレモアのコンビはちぐはぐ。
イチローがヒットで出てすかさず盗塁してもマクレ四球というパターンが
やたらと多い。あとエンドランなのか盗塁なのか曖昧な内にイチロー
盗塁死ってパターンがかなりあった。空振りでアシストもしないし。
これだったら出塁率はほぼ同じくらいのマクレが１番で打率の高い
イチローが２番の方が効率がいいような気がする。
0515
01/09/10 06:22ID:s.GxLAvk0516
01/09/10 07:01ID:NHyTL59kあの人は女性だよ（ｗ
0517
01/09/10 09:43ID:EJajr1ioガルシアがついにAL防御率トップに踊り出ました。
モイヤーも今日の好投で防御率５位に上がりました。
それにしてもここ最近のモイヤー抜群に安定しててすごいね。
７月の中頃には４点台の後半だった防御率も一気に3.35まで下がった。
0518お掃除
01/09/10 11:02ID:NcZ3XttEツキ云々の話が出てたけど、波って言う見方もある。
いまA'sがすごく調子いいけどプレイオフまでこの調子が続くか？
ずーと’９８のＮＹＹのペースを追いかける形だったのがついに追い越した。
こうなると、個人成績より、やはりＷＳチャンピオン最優先がいい。
と私は思うけど。
0519名無しさん
01/09/10 16:47ID:7hkUtVX20520考察屋
01/09/10 20:51ID:An0G6RGA>>507 貴方にはコテハンは全て一緒に見えますか？
>>508 よろしく！
>>509 ハラマはCLE戦のあの悪夢以降全く点を与えていないね。
>>510 流石は応援屋くんだね。応援スタイルを語らせたら右に出る者は居ない。
>>512 鋭いツッコミ！
>>514 イチローが8月以降打ち捲っている事によって、これまで目立たなかった
マクレモアの進塁力の無さが浮き彫りになった感じ。
前半戦はイチロー凡退後の出塁→盗塁と云うパターンが多かった。
今のイチローは絶好調なだけに、直後にはエドガーを置きたいね。
>>517 モイヤーは後半戦のMVPだね。イチローは打ってる割に点に結び付いてない。
>>519 補強する。
0521考察屋
01/09/10 21:23ID:An0G6RGA主力 四球 安打 出塁 打率 得圏 タイプ 備考
マクレ 39.5 60.5 .381 .276 .240 得+貯 34盗
イチロ 10.7 86.1 .382 .349 .480 得+進 47盗
江戸丸 38.3 58.6 .430 .312 .316 打+貯 21本
オルル 35.3 63.1 .398 .298 .276 打+貯 17本
ブーン 15.1 82.2 .366 .329 .298 打+進 35本
亀ロン 29.2 66.2 .353 .270 .289 打-貯 23本 30盗
Ｄベル 18.2 79.7 .301 .258 .303 下+進 15本
ウィル 16.5 81.7 .309 .268 .286 下+進
ギエン 31.3 68.7 .316 .245 .250 下+貯
控え 四球 安打 出塁 打率 得圏 タイプ 備考
ハビエ 32.3 65.7 .376 .285 .315 得+貯 9盗
マチン 34.3 63.6 .325 .236 .256 下+貯 9盗
ランプ 29.0 61.3 .300 .209 .220 下+貯
スプレ 25.0 67.9 .397 .322 .333 下+進 （67打席のみ）
ビュナ 38.1 59.4 .361 .253 .294 打+貯 26本（昨年時の成績）
得=得点型 --- 得点を稼ぐタイプ（出塁率+盗塁）
打=打点型 --- 打点を稼ぐタイプ（打率+本塁打+得点圏打率）
下=下位型 --- 力不足の下位打線タイプ
貯=貯塁型 --- 積極的に四球を選んで出塁率が高いタイプ
進=進塁型 --- 積極的に打って行って打率が高いタイプ
現在のSEAの「得点型」「打点型」の基準値
得点型 --- 出塁率.375 盗塁30
打点型 --- 打率.300 本塁打20 得点圏打率.300
0522考察屋
01/09/10 21:24ID:An0G6RGA打線の組み方は、得点型→打点型→下位型、と云うのが基本です。
そしてその中で更に、貯塁型→進塁型、と並べると効率が良くなります。
傾向として「進塁型」（=早打ち）はチャンスに強いです。
例：イチロー、ブーン、ベル
逆に「貯塁型」（=じっくり型）はチャンスにあまり強くないです。
例：マクレモア、オルルド
そんな中、江戸丸は「貯塁型」にも関わらずチャンスに強いです。
これは状況に応じて打ち方を変えていると云う事なのでしょう。
今季はイチロー・ブーンの活躍の影に隠れていますが、
やはりこの人は打撃の神様ですね。
0523考察屋
01/09/10 21:26ID:An0G6RGAマックは出塁の4割が四球。俊足で優秀な「得+貯」型。
イチローは出塁の9割近くが安打。俊足で優秀な「得+進」型だが、
得点圏打率が異常に高く「打点型」としての素質も兼ね備えている。
これは日本で3～4番を打っていた経験が生きているのだろう。
江戸丸はリーグでも屈指の「打+貯」型。
彼の積極的に四球を選ぶ精神は、チームの手本になっている。
状況に応じて「打+進」型にもなれるので、脚は遅いが
3番と云う打線の鍵となる打順を任せたい。
オルルは地味だが非常に優秀な「打+貯」型。
チャンスであまり打ってないからと云って打順を下げてしまっては、
彼の出塁が無駄になってしまう。
35本塁打を放っていながら四球が15%しかないブーンは、典型的な
「打+進」型。江戸丸、オルルが高い出塁率を維持している限り、
ブーンは5番に置いて打点を稼がせたい。
タイプが曖昧な亀ロンは、6番に置いて才能が開花するのを待ちたい。
四球と盗塁の多さを生かし、裏の1番打者としての働きにも期待。
ベルとウィルソンは、残り物の掃除係。
1番との繋がりを考え、9番は「貯塁型」のギーエンに。
控では、ハビエアが「得点型」として十分やれる。
ビューナーは四球が非常に多い「打+貯」型。
マーチンは本来の調子を取り戻せば、「打+貯」型、
または「得点型」の控えとしてやって行ける。
0524考察屋
01/09/10 21:44ID:An0G6RGA【1番イチローが9番打者に与える影響】
守：なまえ 7番打者 8番打者 9番打者 シーズン
捕：ウィル .150( 9) .269(51) .275(46) .268(109)
三：Ｄベル .230(48) .263(53) .323(18) .258(131)
遊：ギエン .147(41) .268(23) .303(41) .245(130)
捕：ランプ .172(17) .218(30) .250(21) .209( 72)
※：平均 .210(--) .259(--) .275(--) .285(143)
*( )は出場試合数
どういう訳か4人が4人とも、7番→8番→9番と打順が下がって
行くに従って打率が大幅に上がっている。
これも得点圏打率.480を誇る脅威の1番打者イチローの存在に
因る所が大きい。
この意味では、イチロー1番は悪くない。
0525考察屋
01/09/10 21:50ID:An0G6RGA【1番打者の敬遠四球】
8個 I.Suzuki(Sea) 47
4個 C.Biggio(Hou) 4
3個 B.Anderson(Bal) 10、D.Erstad(Ana) 0
2個 J.Cruz(Tor) 7、J.Offerman(Bos) 3、J.Kendal(Pit) 3
B.Larkin(Cin) 3、J.Rollins(Phi) 11、F.Vina(StL) 16
※後ろの数字は盗塁数
1番打者としての敬遠8個は群を抜いている。
しかもイチローは、盗塁47個も決めている程の俊足のリードオフ。
0526ＭＶＰ
01/09/10 22:12ID:NcZ3XttEでもスーパースター的成績のジオンビなんかには負けると思うけど
A'sの成績もすごく良いし。
イチローは守備、かなりの成績等で注目されてはいるけど、あくまでルーキーで
外人（エイジアンポジションプレイヤー）としてはの注釈付の評価ではないでしょうか。
と私は思います。
0527
01/09/10 22:18ID:Ll2VnpKwHR30本くらい打っていれば望みはあったかもしれないが。
１番：足が速い、出塁率高い、チャンスに強い
２番：足が速い、出塁率高い、いろいろできる
で、現実の１、２番候補の特徴
イチロー：足が速い、出塁率高い、チャンスに滅法強い、いろいろできる
→１番２番両方可能
マクレモア：足が速い、出塁率高い、チャンスに「弱い」→９番向き
ハビエア：やや足が速い、出塁率高い→やや１番向き
キャメロン：足が滅法速い、出塁率やや高い、チャンスに強い→１番向き
そこから導き出される結論→キャメロン出塁率上げろ
0529
01/09/10 22:33ID:HKWjTNfg面白く読ませてもらってるんですが 押さえを数字で計るのはどうかな～
例えば今日を例にあげると
ウィックマン→９回表８－８の同点の場面で登板、押さえる
イズリングハウゼン ９回表 ３－３の場面で登板 ３回をシャットアウト！
佐々木 ９回表 ６－０の場面で登板
こういった状況が積み重なった上で数字で比較するのはやはりどうかな～と・・・
上の二人はプレッシャーもかかるし、相手チームの集中力も全然違う。
けど佐々木の登板した状況は過去にも多くありますし、そういった中で数字を上げても・・・
上の二人＋リベラは佐々木のような状況で登板することはほとんどないようです（適当な調べ方ですみません）
まあシアトルが強すぎるのとチーム方針のせいもありますし、いやホント難しいですね押さえを語るのは(^^；
0530野茂
01/09/10 22:36ID:NcZ3XttE今日の野茂 5-1/3 1アウト1,2塁 １－３ １０９球で交代で敗戦投手なんだ
ここのところずっと不運だなあ。
ピッチャーの成績ってのは本当に矛盾が多い。シーリーやパク見ててもそうだけど。
絶不調のボストンでそこそこでころか、かなりがんばっているのに。
0531
01/09/10 22:41ID:NcZ3XttE３０ＨＲ！！そりゃ凄すぎます。
２０ＨＲを超えてればくらいじゃないですか。
ササキは一週間空いたから調整登板しただけでしょう。
それこそ比べてはいけない気がしますけど。
0533考察屋
01/09/10 23:00ID:An0G6RGAイチローはMVP候補の一人なのは確かですよ。
それとイチローとジアンビとでは役割が全然違います。
勿論それがイチローがMVPかどうかの争点なんですけどね。
本来「MVP」とは、「最も価値のある選手」と云う意味であって、
「最も三冠に近い選手」ではありません。
私は今年のMVPが誰かについては、最後まで揉めると思います。
>>527 過去の例から云って、今のイチローの活躍なら15本でクリアだと思います。
0534
01/09/10 23:09ID:Ll2VnpKw最有力候補だと思うが。
まあ、HP30本はちょっと言い過ぎたが
それでも一振りの脅威に欠けるイチローがMVPを取るのは厳しいだろう。
リードオフ限定ならMVPなんだがな。
0535
01/09/10 23:11ID:Ll2VnpKw0536529
01/09/10 23:13ID:HKWjTNfg違うよ～
考察屋さんがそれ（調整登板）を加えた上で比較してるの
だから どうかな～って・・・
0537
01/09/10 23:14ID:VwdWN0QM0538考察屋
01/09/10 23:14ID:An0G6RGAむしろ「率は高いけど最もチャンスの弱い打者」とするべきです。
野球において、チャンスで廻って来る確率が一番低いのは
何番かを考えてみて下さい。
どうも勘違いされてる方が多いですね。（ｗ
それとマクレモア9番は酷過ぎます。
今年の活躍はリードオフとしてトップクラスです。
私は「陰のMVP」だと思っていますよ。
キャメロンは「出塁率」と云うか「三振」を減らして「打率」を挙げるべき。
それとキャメロン自身の為にも1番は向きません。
0539
01/09/10 23:16ID:/QPVW9QAPLAYERS
AL MVP
Voting on a 14-9-8-7-etc. Basis
Player, team (first-place votes) Points
1. Jason Giambi, Oakland (11) 186
2. Jim Thome, Cleveland 98
3T. Ichiro Suzuki, Seattle (2) 94
3T. Juan Gonzalez, Cleveland (1) 94
5. Bret Boone, Seattle 91
6. Roberto Alomar, Cleveland (1) 89
7. Manny Ramirez, Boston 74
8. Alex Rodriguez, Texas 53
9. Edgar Martinez, Seattle 28
10. Roger Clemens, New York 16
ここ十年でリードオフタイプでＭＶＰを受賞したのは95年のラーキンのみ。
彼の場合はかなり特殊なケース。
やはり後半戦のオークランドの快進撃に貢献したジアンビーが有利か。
0540
01/09/10 23:17ID:pQrt3C2M0541
01/09/10 23:21ID:pQrt3C2MA-RODはチームさえ強ければ最有力候補なんだけどなあ～
やっぱりﾋﾟｯﾁｬｰのMVPは難しいね
0542考察屋
01/09/10 23:28ID:An0G6RGAむしろ常勝チームの抑えの方が僅差での登板機会が多いんじゃないでしょうか？
僅差の時のみにデータもちゃんとあります。↓
http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/ml/stats/2001/pitlead_by_ratio_60.html
0543529
01/09/10 23:40ID:HKWjTNfg当然至極です。春先の佐々木には感謝しての毎日だったので
オールスター後のイマイチぶりにはもどかしく感じるこの頃です
結果が全ての世界ですからもう暫く見守ってみることにします
彼が復調しないことにはＷＳ制覇も難しいですからね...
0544考察屋
01/09/10 23:47ID:An0G6RGA私が投手を考察する際には、「勝敗」は全く参考にしません。
>>531 過去に↓でMVPを受賞した例があるようです。
1995 B.Larkin (Cin) SS 打率.319 15本 66打点 51盗塁
>>534 確かに「三冠に近い活躍をした選手」はMVPに値しやすいです。
私が云いたかったのは、「打率」「本塁打」「打点」以外にも
注目すべきだと云う事です。
今年イチローが逃したら、MVPは「投手」に続いて「リードオフ」も
取れない賞になってしまうと思います。
野球において「本塁打」では攻略しづらいケースは多々ありますよ。
>>537 因みに>>524は1番打者としてのみの数字です。
0545
01/09/10 23:50ID:bIIpNskoチーム投票ではシアトル満票かよ。
0546考察屋
01/09/10 23:58ID:An0G6RGAMVPが選ばれないのは不思議な話ですよね。
ところで地区優勝してないチームからMVPが
選ばれたケースはあるんですかね？
>>540 普通に考えれば優勝チームから出ると思います。（ｗ
>>541 A-RODは「得点」と「打点」の両方がトップクラスですからね。
投手に関しては、資格があるのかどうかはっきりして欲しいです。
>>545 （BALの次に弱い）BOSが真中より上に居るのは不思議だ。（ｗ
0547
01/09/11 00:01ID:pEZO8uhMhttp://home.att.ne.jp/air/mlb/awards/mvp.html
ん？優勝チームからＭＶＰを選ぶのは日本だけでは？
0549考察屋
01/09/11 00:19ID:CqHhik8A0550
01/09/11 00:23ID:YHLwwOO6今年のイチローと類似する。
この年のＮＬの対抗馬は誰だったんだろう。
0551
01/09/11 00:27ID:CXu19Zp6ＨＲ、打点の二冠王のビシェット（チームは初のプレーオフ進出）
最多勝、防御率（1.63）、４連続サイ・ヤング賞のマダックスなど
0553５５０
01/09/11 00:35ID:YHLwwOO6クリーブランドのゴンザレスとシアトルのブーンが対抗馬かな。
地区優勝なしでＭＶＰを取るのは、よっぽどのパフォーマンス
が必要なようだし。
0554
01/09/11 00:44ID:sDoPR.mkこれを見ると、ここ30年間の歴代ＭＶＰで、イチローに似た成績で選ばれたのは
73年 ピート・ローズ .338（首位打者） 5本塁打 64打点 10盗塁
77年 ロッド・カルー .388（首位打者） 14本 100打点 23盗塁
85年 ウィリー・マギー .353（首位打者） 10本 82打点 56盗塁
89年 ロビン・ヨーント .318 21本 103打点 19盗塁
90年 Ｒ．ヘンダーソン .325 28本 61打点 65t盗塁（盗塁王）
このあたりかな。そうなると首位打者は必須条件だね。
0555
01/09/11 00:46ID:YtiANjEk0556考察屋
01/09/11 00:49ID:CqHhik8Aここ10年でも、S.Sosa（CHC'98）、L.Walker（COL'97）、J.Bagwell（HOU'94）
B.Bonds（SFO'93）、C.RipkenJr.（BAL'91）と云った感じでかなり居ますね。
リプケンのように下位球団から選ばれたけ－スもあるようです。
ただ、野球は勝つ為にやっているわけですから、今年の場合は、
記録的な勝利数を稼いでるSEAから選出するのが筋だと思います。
MVP選考する人は、SEAの強さの要因をしっかり分析して欲しいです。
SEA以外の球団が、今年のSEAから学ぶ事はかなり多いです。
>>554 単純にOPS（出塁率+長打率）を元に選考してるわけではないようですね。
0557554
01/09/11 00:50ID:sDoPR.mk0558
01/09/11 00:55ID:ZrAI5twE守備・走塁を含めた貢献＆歴史的快進撃のマリナーズを最も象徴して
いる選手という点でＭＶＰに相応しいとは思う。
ただ、メジャーのＭＶＰが伝統的に打力優先なのは今更どうしようもない。
イチローがＭＶＰ逃した時、残念がるのはともかく、メジャーに問題が
あるとかいうような事を言ってほしくはないなぁ(特にマスコミ)。
日本で韓国人選手が活躍して候補になってけど結局ＭＶＰ取れなかった時に
差別だと騒がれたらイヤなのと一緒。
0559
01/09/11 00:57ID:oY0DCnSsやはり、ここが評価されてるのかな
成績は申し分なく、１塁手とて１２２試合に出場して守備率も悪くない
ん～エドガーの後釜に欲しいぞ (w
＞1番打者がチャンスに強い必要は全くありません。（ｗ
ん？もしかしてそんな事も知らないと思ってる？失礼やね
＞むしろ「率は高いけど最もチャンスの弱い打者」とするべきです。
＞野球において、チャンスで廻って来る確率が一番低いのは
＞何番かを考えてみて下さい。
でも、下位打線の意識が変わってくるでしょ？しかもＤＨ制だし。
意識の無い下位打線に４回周ってくるのと、
意識のある下位打線に４回周ってくるのじゃ相当違うしょ？
＞どうも勘違いされてる方が多いですね。（ｗ
何が？
＞それとマクレモア9番は酷過ぎます。
＞今年の活躍はリードオフとしてトップクラスです。
＞私は「陰のMVP」だと思っていますよ。
マクレモア９番で下位打線についての意図ぐらいは推し量れるでしょ？
＞キャメロンは「出塁率」と云うか「三振」を減らして「打率」を挙げるべき。
出塁率を手っ取り早く上げるには三振を減らすか、四球を増やすしかないでしょ？
他に何かあるの？
＞それとキャメロン自身の為にも1番は向きません。
まあ、それは確かにある。
でも、もしかしてそれだけが言いたいの？
0561
01/09/11 01:00ID:CXu19Zp6誰もＭＶＰに選ばれなかった。
Ｂ・ウィリアムスは首位打者だったし、コーンも最多勝。
0562
01/09/11 01:12ID:YtiANjEk0563
01/09/11 01:54ID:vW8sRfHo0564ななし
01/09/11 02:14ID:ESPbfvXs２，３年先のシアトルの３番、４番を重ね合わせてたのは
拙者だけかな？
0565
01/09/11 02:18ID:vW8sRfHoやっぱライトにホームラン打てないと
0566考察屋
01/09/11 02:20ID:CqHhik8A解り難いレスだったようでごめんなさい。
順を追って詳しく説明しますね。
＞1番打者はチャンスに強い必要なしの件
>>528のところに書いてあったから指摘したのでした。
＞下位打線の意識の件
それだけの為にチャンスに強い打者を1番に持って来るのですか！？☆
もしチャンスに強い打者に人の意識を変える力があるのだとしたら
クリーンアップに置いて1～2番の打者に作用させた方がいいでしょう。
それから、精神論を持ち出すのは程々にした方がいいです。
そういう事は本人達にしか解らない事でしょう？
＞マクレモアの件
【2番打者の出塁率】
http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/ml/stats/2001/batlead_by_obp_110.html
これを見ればマクレモアの凄さが解ると思います。（Jeterより上）
しかも↑の中には長打力のある打者も混じっています。
そういう意味では、↓の1番打者と比較した方がいいかもしれません。
【1番打者の出塁率】
http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/ml/stats/2001/batlead_by_obp_109.html
マクレモアは現時点で僅かに規定打席に届いていませんが（441/443.3）
到達すればAL全体でもイチローに次ぐ17位に位置します。
↓顔触れを見ると解りますが、上位にいるのは大半が一流スラッガーです。
【AL出塁率】
http://sports.espn.go.com/mlb/statistics?stat=obp&league=al&season=2&year=2001
これでもマクレモアを9番にするのでしょうか？？？？？
＞キャメロンの件
四球の数は十分多いです。彼はSEAで2番目にじっくり見て行く打者です。
通常、四球の数と三振の数は比例します。
キャメロンがこれ以上四球狙いで行ったら、益々三振が多くなるでしょう。
そういう意味で敢えて「三振」と「打率」に限定しました。
（打率.270 出塁率.353 四球率.103 三振率.249）
【1打席毎の投球数】
4.1：Martinez、Cameron 4.0：McLemore 3.9：Guillen
3.8：Javier、Martin、Lampkin 3.7：Olerud、Boone
3.6：Wilson、Bell 3.4：Ichiro
ところでキャメロン、今月は絶好調ですね！！！（打率.424）
＞最後に・・・
「野球において、チャンスで廻って来る確率が一番低いのは何番か？」
これについて答えて頂ければ「勘違いの件」は解決すると思われます。（ｗ
0567考察屋
01/09/11 02:33ID:CqHhik8A>>558 同感です。マスコミには真実を報道して欲しいです。
ただ、今のメジャーは、日本の某球団と同じようなアンバランス差を
抱えていると感じたので、そう云う意味でイチローをMVPに押しています。
>>559 ALの他の球団に取られるのも困るね。（ｗ
>>561 なるほど。そういう前例もあったのですね。
>>564 キャメロンは今後どういう選手に成長するんだろうねぇ。
考察屋は疲れました。
0568
01/09/11 02:41ID:URJVMIpY0569
01/09/11 02:46ID:sDoPR.mkお疲れ様でした。
明日以降も楽しませてください。
0570５６４
01/09/11 02:46ID:ESPbfvXsクリーブランドの３番、４番のようになってくれれば
イチロー→アロマー
キャメロン→ゴンザレス
0571先にごめんなさい
01/09/11 03:46ID:xbvRELvo考察屋さんへ
メジャーに外人なんて概念はない
うーん、そういう人間、人種が地球上に存在するとは思えませんが。
よく言う、アメリカは人種の坩堝だから、どこそこ人だからとかいう意識は無い
という話を信じすぎてはいませんか？
人間の持つ本質的な部分だと思います。そういう事に対する優越感だの劣等感だのが
実は、国やグループ、階層の求心力の重要要素じゃないですか。
富める国は優越感から見かけ上、鷹揚になり、貧しい国は劣等感からネガティブになる。
でも本質は常に自分の属する人種、グループを中心に考える。
マグワイア、ボンズ、ソーサ 同じＨＲキングでも微妙に扱いが違う考えるのは
うがち過ぎですか？
楽しいマリナーズスレに合わない話でごめんなさい。
>マグワイア、ボンズ、ソーサ 同じＨＲキングでも微妙に扱いが違う考えるのは
>うがち過ぎですか？
ということは571さんはアメリカ在住ですか？ぜひともボンズやソーサの
そちらでの扱いを聞かせて下さい。
0573560
01/09/11 21:05ID:C0t.Jv4M＞＞下位打線の意識の件
＞それだけの為にチャンスに強い打者を1番に持って来るのですか！？☆
＞もしチャンスに強い打者に人の意識を変える力があるのだとしたら
＞クリーンアップに置いて1～2番の打者に作用させた方がいいでしょう。
残念ながら競技というのは日々進歩してるんだよ。
昔ほど上位打線と下位打線の間に差は無くなってきている。
だから下位打線とはいえども侮れないんだよ、投手側から見ても。
いつ攻略できるか分からない１流投手相手に
下位で作ったチャンスを３番まで回すのでは遠すぎる。
＞それから、精神論を持ち出すのは程々にした方がいいです。
＞そういう事は本人達にしか解らない事でしょう？
意識というのはやるべきことが自然と決まってくるという意味なんだが。
まあ、それとは別に精神論は大事だと思ってる。
野球は個人スポーツ的な部分も大きいから。
0574560
01/09/11 21:21ID:C0t.Jv4M＞＞マクレモアの件
＞【2番打者の出塁率】
＞http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/ml/stats/2001/batlead_by_obp_110.html
＞これを見ればマクレモアの凄さが解ると思います。（Jeterより上）
＞しかも↑の中には長打力のある打者も混じっています。
＞そういう意味では、↓の1番打者と比較した方がいいかもしれません。
＞【1番打者の出塁率】
＞http://sportsillustrated.cnn.com/baseball/mlb/ml/stats/2001/batlead_by_obp_109.html
＞
＞マクレモアは現時点で僅かに規定打席に届いていませんが（441/443.3）
＞到達すればAL全体でもイチローに次ぐ17位に位置します。
＞↓顔触れを見ると解りますが、上位にいるのは大半が一流スラッガーです。
＞【AL出塁率】
＞http://sports.espn.go.com/mlb/statistics?stat=obp&league=al&season=2&year=2001
＞
＞これでもマクレモアを9番にするのでしょうか？？？？？
マクレモアの出塁率は眉唾。去年の出塁率が妥当。
これはイチローの後を打ってるというアドバンテージが大きい。
＞＞キャメロンの件
ああそう。それは勉強になったよ。
＞＞最後に・・・
＞「野球において、チャンスで廻って来る確率が一番低いのは何番か？」
＞これについて答えて頂ければ「勘違いの件」は解決すると思われます。（ｗ
それは自分は数学が得意だったからよくそういう事はよく考えたりするが、
「足が速く、出塁率が高く、チャンスに強い」というバッターは
逆にチャンスの多い打順では足を生かせないんだよな。
あっちを立てればこっちが立たずという奴だ。
だから、別に１番に置く事で能力が発揮できなくなるというわけでもないんだよ。
0575560
01/09/11 21:27ID:C0t.Jv4M0576囃し家
01/09/11 23:26ID:SAqEIGCQメジャーリーグの残り試合の運営に、どんな影響を及ぼすのだろう。
とりあえず、アメリカ国内の全航空機を運休させたらしい。
運休が明ける時期が数日後になれば、単純に移動できなくなるから、中止だろうし。
0577
01/09/11 23:29ID:mYCPd5Rwいや、マジで
0578だね
01/09/11 23:34ID:6VzRa7BM0579じゃあ
01/09/11 23:37ID:7f/GIDmg| | | ________________________________________________
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| | |￣￣￣ ／| ||
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| ／ ／ |文|／ ／／ ／
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／|＼／ ／ ／ |／ ／ （＿＿_）
／| ／ ／ ／ヽ /〔 祭 〕〕つ
| |￣| | |ヽ／l ｀/二二ヽ
| | |／| |__|／ ∧＿∧ / /（＿）
| |／| |／ （ ´∀｀） （＿） ∧＿∧
| | |／ ／/ / ^￣］ﾟ （｀ ）
| |／ ﾟ/￣￣_ヽ ⊂〔〔 祭 〕
| ／ /＿ノ（＿） ┌|＿＿_|
|／ （＿_） （＿ﾉ ヽ ヽ
／ （＿）
0580名無し
01/09/11 23:42ID:X9o473PA0581うん
01/09/11 23:49ID:qzSaBgSg0582応援屋
01/09/12 00:31ID:Bg.47Gjoすごいことになっちゃったね・・・
５８０くんの言う通り、人の集まる場所が一番まずいよね・・・
今日の試合、大丈夫かなぁ・・
0583
01/09/12 00:36ID:gdHGxB/M0584応援屋
01/09/12 00:51ID:Bg.47Gjo野球どころじゃないよ・・・マジでアメリカ全土ヤバイ・・・
>>583
払い戻しはすると思う・・・たぶん・・・
0585
01/09/12 00:52ID:p8SBRN8cヤンキースタジアムは、絶対無理だな
0586ボストソ
01/09/12 00:53ID:CP2bv7KI多分ポストシーズンないよ。
0587応援屋
01/09/12 01:08ID:Bg.47GjoＮＹは絶対無理っぽいね・・・
新庄大丈夫かなぁ・・・・心配だよぉ・・・
今、マリナーズの選手たちは、カリフォルニアだよね・・・・
ここは大丈夫だよね・・・・心配だよぉ・・・
シアトルも心配だよぉ・・・・
0588
01/09/12 01:14ID:lNGmkiJoいや、このまま伝説として残った方がいいのか・・・・
Wチャンピオンリング・・・・取れたかどう・・・か・・・
ふっ・・・・・・・
0589
01/09/12 01:16ID:Ew1fShA2日程ずらしてやるのでわ
0590
01/09/12 01:17ID:uTPxxV8k0591応援屋
01/09/12 01:25ID:Bg.47Gjoこの状況じゃ今後の試合は、無理かも・・・・
当たり前のコトだけど、人命第一だよね。。
危険は回避する方向で、試合中止は致し方ないね・・・
0592応援屋
01/09/12 01:31ID:Bg.47Gjo「アメリカは、テロを決して許さない！」
ボクも許さないぞぉ～！ヽ(｀Д´)ﾉ
0593
01/09/12 01:34ID:IU.ceYWAアメリカはいい気味だ。
俺の祖母は空襲で死んだんだ。
0594ボストソ
01/09/12 01:37ID:CP2bv7KIアメリカ本土をあれだけ派手にやられたのは初めてだからねぇ。
多分やらないと思うよ。
0595応援屋
01/09/12 01:54ID:qRBblitwボクのひい爺ちゃんは将校で終戦時に切腹して死んだ・・・
・・・・・・悲しい歴史だからしょうがないけど・・・
・・・・・いい気味だ。・・・は不謹慎過ぎるよ。。犠牲者が出て居るんだから・・
0596応援屋
01/09/12 02:17ID:qRBblitwテロなんかに負けるな！！
0597593
01/09/12 02:45ID:n43mf0oo軍人と民間人を一緒にするな。
まあまあ落ち着いて
0599
01/09/12 03:01ID:emZcxeoc0600593
01/09/12 03:03ID:n43mf0ooしかも前線に赴かねぇ職業軍人じゃねぇか。
0601
01/09/12 03:06ID:a4Uc6GLIアメリカいい気味と言ってますが、今回の事件で日本人が
犠牲者になっているかもしれませんが、それについては？
0602602
01/09/12 03:13ID:Cc42HbiAブッシュがんばれ、小泉がんばれ。
0603593
01/09/12 03:16ID:GLUpGTsI日本人？
アメリカの犬でしょ。
0604応援屋
01/09/12 15:22ID:i6BmQeRkお世話になりました・・・m(_ _)m
５９３くん
キミの様な人に「民間人」と云う言葉を使う資格は無いと思うよ。
今回の犠牲者たちは、その民間人だという事をお忘れなく。
では、これにてボクは潜ります。
スレと関係ない話題をしてしまってごめんなさい。
0605囃し屋
01/09/12 15:31ID:UsKg/Lzo煽りに乗ったら、イカン！
>>ボストソ氏
ぶっちゃけた話、イチローと佐々木が
ポストシーズンに活躍（大炎上かもし
れんが）する姿、見たくないかい？
俺は結果的に大炎上、ってことになっても
見たいぞ！
0607囃し屋
01/09/12 20:47ID:F61HNsoI0608ボストソ
01/09/12 20:50ID:i9SvRHG.見たいよ。シアトルがヤンキーをぶっ潰す姿をね。
でもやれるのかな？
0609
01/09/12 20:55ID:fPf7sjv2株価も大暴落だし、戦争起きたら金払わなくちゃなんねぇーし
ぶっちゃけた話、戦争が起きると特需で経済復興します・・・。
0612＞608
01/09/12 23:26ID:NZGXNPU.昨日から嫌になるくらいテレビで見てるよ。
0614考察屋
01/09/13 20:24ID:NuT37f5YNYCは大好きな町なだけにショックな気持ちで一杯です。。。
「安全」が完全に脅かされただけに、MLBの再開も時間が必要かもね。
応援屋くん。
「応援屋」くんが消える事は無いよ。
それに今こそ応援が必要な時なんじゃないかな？
今度はSEAだけでなくMLBの再開を、そしてアメリカの復興を！
アメリカはきっと立ち直ってくれるはず。
「アメリカはいい気味だ」くん。
どういう形であれ、誰もが身内に（遠かれ近かれ）戦争被害者を抱えてる。
でも皆その苦しみを乗り越えて来たから今の日本があるんじゃないのかな？
どうしても嫌いと云うなら、アメリカが伝えた「野球」を見ない＆やらない事だ。
囃し屋くん。
ども！
0615考察屋
01/09/13 21:15ID:NuT37f5Y実際、人種の坩堝です。
国籍さえ取得すれば誰でもアメリカ人になれます。
>>566
「下位打線の意識」くん、言ってる事がズレてるよ！
別に下位打線を侮っているわけじゃない。
「チャンスに強い打者」は、チャンスで廻って来る事が多い打順に
置いた方がいいと云う話をしてるんだよ。
それに日々進歩してるのは「下位打線」だけじゃないよね？（ｗ
寧ろチーム数が増えたせいで、一流選手とそうで無い選手の差が
広がったと云うのが一般的な考え方じゃないかな？（喝ーッ☆）
＞「足が速く、出塁率が高く、チャンスに強い」というバッターは
＞逆にチャンスの多い打順では足を生かせないんだよな。
そう云う意味でイチローを3番ではなく2番に押してるんだよ。
ところで・・・。↓の質問の答えはどうなった？？？
『野球において、チャンスで廻って来る確率が一番低いのは“何番”か？』
何なら“得意の数学”で弾き出して下さい！！！
0617考察屋
01/09/13 21:28ID:NuT37f5Y野球において「選球眼」は経験によって身につけるところが大きい。
実際、殆どの新人選手は四球率が低い。
Pujols（.099）、Eckstein（.068）、Rollins（.065）
Soriano（.044）、Ichiro（.042）、Hillenbrand（.030）
処でCINのAdam Dunnは、後半戦からの出場ながら四球率は.138で、出塁率は.376。
また本塁打率（AB/HR）は14.2で、Pujols（15.4）は勿論、Bagwell（14.7）をも上回る。
シーズン通して出場していたら、NLの新人王争いはどうなっていたか解らない。
マクレモアに話を戻すと、、、
【マクレモアの選球眼】
年 球数 四球 出塁 打率
93 3.8 .097 .353 .284
94 3.8 .128 .354 .257
95 3.8 .109 .346 .261
96 3.7 .142 .389 .290
97 3.8 .100 .338 .261
98 4.1 .157 .369 .247
99 3.9 .125 .363 .274
00 4.0 .140 .353 .245
01 4.0 .149 .381 .279
マクレモアの場合、球数/打席が年々増えると共に選球眼は進化している。
この四球率なら打撃（打率）の調子が悪い時でも出塁率.350は維持できる。
因みに今季ALで出塁率.350以上を記録している1番打者は、
F.Catalanotto（TEX） .421、I.Suzuki（SEA） .380
S.Stewart（TOR） .371、D.Eckstein（ANA） .358
のたった4人だけ。
つまりマクレモアは、1番打者としては極めて優秀だと云える。
0618考察屋
01/09/13 22:22ID:NuT37f5Yマクレモアは、98年を境に「球数/打席」が高くなっています。
恐らくこの頃にじっくり見ていく技術を身につけたのでしょう。
この98年～01年の4年間の四球率は.142です。
（99年がやや低めなのは、打撃の調子が良かったせいか、
例年より積極的に打っていた為と思われる）
「選球眼」は経験によって身に付くものであるので、
ネットのやり過ぎによる視力低下でも起こさない限り、
衰える事はあまり無いだろう。（ｗ
一方ここ9年間の打率は、.245～.290で平均が.268。
四球率.140の打者が打率.244を打った場合、出塁率は・・・
.142 + ( .244 * .858 ) = .351 （下限値）
同様に打率.290打った場合は・・・
.142 + ( .290 * .858 ) = .391 （上限値）
同様に打率.268打った場合は・・・
.142 + ( .268 * .858 ) = .372 （平均値）
※死球・犠打・犠飛は考慮してない
マクレモアの出塁率は.351～.391、平均で.372は期待出来る。
因みに積極的だった99年を除外して考えれば、この数字は更に上がる。
0619考察屋
01/09/13 22:27ID:NuT37f5Yマクレモアの出塁率は更に上がる。（ｗ
0620
01/09/14 01:12ID:zTIWfRSkやっぱり「ボク」はこのスレが好きだから此処に（・∀・）ｲﾙ!
でもボクも・・・一応、粗末ですがてィんこをちゃんと所持している男・・・
言ってしまったからには、「応援屋」の名前は今後使いません。
ボクってホントのバカだから、変な書き込みをみるとついつい噛みつきたくなっちゃうんです・・
そんなワケで、これからは無記名で噛みつきたい相手には、思いっきり噛みつきたいと思っています。
Ψ（｀∀´）Ψｳｹｹｹ!
一部では最悪、メジャーリーグのレギュラーシーズン打ちきりの声もある。
しかし、できるだけ早くこれまでの日常生活に戻ることが、卑劣なテロ行為に屈しなかったことの証明になる、という考え方も根強い。
ブッシュ大統領も「テロによってアメリカの根幹が揺らぐことはない」と改めて、強いアメリカを強調。
深いキズを負った国民に、明るさを取り戻させるためにも、ブッシュ大統領がスポーツ界に一日も早い再開を促すことも考えられる。
スポーツイベントの再開は通常の生活が戻ってきたことを、最も直接的かつ自然に、米国民ばかりでなく、世界に示す機会になるからだ。
現在は、崩壊した世界貿易センタービル崩壊で生き埋めになっているとみられる人たちの人命救助を優先。
その後、がれきの回収、撤去作業が行われ、ニューヨーク証券取引所をはじめ、経済活動が再開されるだろう。
これが今週末になるか、週明けになるか。メジャーリーグ再開も、ここが一つの分岐点になるはず。
１２日からは、フロリダ州オーランドの「ディズニーワールド」の営業も再開された。
「日常の生活を取り戻す」－。スポーツイベントや娯楽施設の再開が、
何者にも屈することのない強いアメリカの“復興”を示す指標の一つとなっている。
１４日（日本時間１５日）にも公式戦を再開する可能性がでてきた。米スポーツ専門有線テレビ局の「ＥＳＰＮ」が１２日、番組で明らかにした。
ＥＳＰＮでは、１４日に試合を再開した場合、中止となった１１－１３日の３日分・計４５試合を、当初の全日程終了後（９月３０日）に組み込み、
１０月１日以降に実施する用意があることを、ある球団のゼネラルマネジャーの話として紹介している。
この場合、プレーオフ開始は１０月第１週の後半となり、ワールドシリーズが７戦までもつれたときは１１月に入る。
ＥＳＰＮの報道についてＭＬＢのバド・セリグ・コミッショナーは「現在は何も決まっていない。（１４日再開については）厳しい決断となる」と語った。
しかしＥＳＰＮは、セリグ・コミッショナーは長年ベースボールを愛し、これまで米国民が幾度かの苦難に遭遇したとき、
ベースボールが勇気と希望を与えてきたことを熟知している人物、とも報じた。
強いアメリカを再認識させて欲しい。。
がんばれ！！ＮＹ！
がんばれ！！マリナーズ！
がんばれ！！イチローo(^-^o(^-^)(o^-^)
がんばれ！！佐々木 o(^-^o(^-^)(o^-^)
がんばれ！！新庄 o(^-^o(^-^)(o^-^)
がんばれ！！野茂 o(^-^o(^-^)(o^-^)
0624考察屋
01/09/14 02:20ID:KRjA7lKo一度云った事を最後まで尽き通すのはとっても大切な事だけど、
それ以上に大切なのは、その時その時何が正しいかを考えて
結論を出す事だと思うよ。
過去の一度の発言だけで、全てを決めてしまうのはあまりに
勿体無いし、賢明ではないね。
それと噛み付く噛み付かないに名前は関係ない。
考察屋は平気で人に噛み付くし、仮に考察屋が間違ってた時は
ただ謝るだけ。
恐れる事は何ひとつない。
まあ「てィんこ」だっていつも元気でいるわけにはいかない。
応援屋くんの「てィんこ」が元気になるのを、MLBの復活と共に
首を長くして待ってるよ。
0625
01/09/14 02:20ID:YT.a7JOY0626ネタ提供
01/09/14 06:55ID:MAuMn8Ykhttp://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_paramslist=wb_url%3Dhttp%3A%2F%2Fsearch.auctions.yahoo.com%2Fsearch%2Fauc%26wb_lp%3DENJA%26wb_dis%3D2&p=ichiro&alocale=0us&acc=us
結構人気あるっぽい。
0627
01/09/14 15:04ID:VA1rMJy2それから！火曜日から再開だって！！やったね！！！
イチローグッズもボク欲しいけど・・・
マリナーズの帽子とかシャツ（セイフコでお客さんが着ているやつ）が欲しいなぁ。
とくに「水兵」の漢字入りの帽子が欲しいです。
どこで販売しているか教えて下さい。。
でも、あのシャツ着て街を歩いたらヘンかなぁ・・・
たま～に、ヤンキースのシャツ着てる人見かけるけど・・
0628
01/09/15 12:51ID:.6aZ9y.s９月11日と12日に予定されていたアナハイム・エンゼルス戦は10月２～３日に
アナハイムで、９月13～16日に予定されていたテキサス・レンジャーズ戦は
10月４～７日にセーフコ・フィールドで行なわれることになった。試合開始時間は決まっていない。
0629考察屋
01/09/15 16:58ID:7gQ6pVMU取り合えず再開するみたいで良かった。
でもお客さんは入るのかな・・・？
0630考察屋
01/09/15 16:58ID:7gQ6pVMU【マーチンは気が短い？】
打率 98年 99年 00年 01年
1～6回 .252 .300 .307 .280
7～*回 .207 .226 .232 .083
終盤になったらギプソンに交代しよう。（ｗ
0631考察屋
01/09/15 17:02ID:7gQ6pVMU【キャメロンも気が短い？】
打率 98年 99年 00年 01年 （ｲﾁﾛｰ）
1～6回 .220 .255 .283 .281 .336
7～*回 .190 .261 .233 .252 .374
因みにALの平均値（2001年）は1～6回（.272）、7回～（.259）で、
終盤になると打てなくなるのが普通。
イチローは来年以降もまだまだ伸びそうだ。
0632
01/09/15 17:05ID:h4kKzGt6￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
0633考察屋
01/09/15 17:10ID:7gQ6pVMU【イチローから始まる攻撃って損？】
打率 先頭（出塁） 走有 得圏 適正
マクレモ .317（.377） .302 .247 1番
ハビエア .273（.347） .294 .311 1～2番
キャメロ .232（.309） .300 .289 5～6番
イチロー .277（.293） .428 .480 2～3番
※先頭=無死走者なし （ ）=出塁率
イチローは先頭打者としては出塁率.300にも届かない。
チャンスでは打てないマクレモアだが、先頭打者としては非常に嫌な存在。
キャメロンは走者を還す役割の方が向いている。
0634
01/09/15 17:15ID:O2RjLgc2ゴキローは先発投手を苦にしてるから後半の打率がいいのでは？
0635考察屋
01/09/15 17:43ID:7gQ6pVMU左のワンポイントなどの中継投手を打つ方が難しい。
AL平均 安打 四球 三振 （1試合平均）
先発投手 9.65 3.02 5.99
中継投手 8.95 3.49 7.04
先発投手は全体的に制球がいい。
中継投手は被打率が低く、三振を取れる投手が多い。
得点圏（.480）、走者あり（.428）、接戦時終盤（.398）、終盤（.374）。
重要な場面になればなる程イチローは打っている。
これはまだまだ底を見せていないと云う事だね。
0636
01/09/16 00:15ID:E0GBEAH6最近のテロ騒動でNHKは、特別番組ばかり。
MLBの再開がやっと決定したけど・・・・・
今度はアメリカの報復攻撃が始まる！
そうなったらMLBの放送は報復攻撃の臨時番組で、放送されないかも・・・
0637
01/09/16 00:22ID:FSaQODHgありえる…というより確実にそっちのほうを優先で放送でしょう
0638
01/09/16 01:14ID:E0GBEAH6やはり、そうだよね・・・・
報復攻撃が始まったら、ＢＳではしばらくMLB・・・また観れないね・・
ラディンを早くとっ捕まえないと試合を観れない・・・
早くラディンを捕まえてくれ！ブッシュ！
0639アゲ祭り
01/09/16 13:43ID:7nzlO/Ygまず何故イチローを１番で起用しているのかを分析しなさい
また相手チームがイチロー１番をどのように受け止めているのか
相手チームのコメントをもとに考察しなさい
0641林矢
01/09/16 20:47ID:NpO.l3cQ639よ、俺は会いもーどからこのスレ見てるから、どんなリンク張り付けられてるか、わからんのじゃー
というか、このスレを汚すな！ハゲ祭りめ！
0642アゲ祭り
01/09/16 23:34ID:/7w14Flwその書き込みは、まずあなたの自説をご披露してから書き込むべきでは？？
>>641
レスを頂けるとは思ってもいませんでした。ｍ(_ _)ｍ
0643
01/09/16 23:43ID:OCxFCg0U＞相手チームのコメントをもとに考察しなさい
これは俺も知りたい。重要だと思う。
0644考察屋
01/09/17 02:14ID:bfxiZViUそれより貴方の分析が聞きたいね。ﾜｸﾜｸ
>>641 リンク先にはアゲ祭りさんの思いがこもっていました。
>>643 コメントの中には社交事例、言わされた物、記者によって
曲げられた物などが多く含まれます。
私にはそれらを見分ける術はありません。
一般的な「１番イチロー」への評価を踏まえた上で自説を唱えているのではなく
自説のゴリ押しをしているから評価を得られないのかもしれませんね。
客観視できない性質ならマトモな考察は出来ないでしょう。
（監督には不向きの性格ですね）
どこまで一般的な「１番イチロー」への評価を把握しているのか確かめたかったのですが
放棄（逃げ？）されたのは非常に残念です。
貴方の底が知れただけでも良しとしておきます。
>>642
私が求めているのは「自説」ではありません。
１行目を読み直しましょう。
２番イチローが正しい、というムチャクチャな理論を展開している氏に、どうしてイチローが１番を希望したのか分かるわけないよ（ｗ
氏は過去に自分で初心者だとカミンウアウトしておるし、野球未経験者であることも容易に察しがつく内容だから
例えば自分が投手の立場だったら嫌な打順を察したりすることは、ほぼ不可能であるから、追い込んでも645が望むような答えは返せないよ。
しかし、レギュラージーズンもラストスパートの時期に入ったというのに、コメントの取捨選択すらできないのは嘆かわしい。
考察云々より、理解力に問題があるのではなだろうか、と心配になった。
0647ハゲ祭り
01/09/18 02:21ID:IgOj.foEふ～ん・・・６４０＝５６０でしょ？
0648考察屋
01/09/18 03:27ID:jPUwblPAちゃんちゃらおかしな話ですね。（ｗ
私はこれまで「イチロー2番説」の根拠については、他スレも含めて
数多く考察して来ましたので、これ以上述べる事は殆ど無いです。
>>521-523 【打順の組み方】
>>633 【イチローから始まる攻撃って損？】
また「1番イチロー」の利点についても、精神論だけでなく、データに因る
裏付けもして考察しています。
>>524 【1番イチローが9番打者に与える影響】
それよりもまず、貴方の意見を聞かせてくれると嬉しいです。
それとももう既に書き込みされてる方でしたか？
0649
01/09/18 03:28ID:zPixNX86どうでもいいけど俺も >>640 にちゃんとした返事希望。
考察屋のこと嫌いじゃないけど、あの返事じゃ逃げてる
って言われても仕方ないよ。
0650考察屋
01/09/18 03:32ID:jPUwblPA是非とも貴方がやってみせて下さい。
楽しみに待ってます！！！
それと私が野球経験者であるかどうかはここでは関係ない。
2ちゃんでは書き込んだ内容こそが全て。
経験者であろうと無かろうが、考察内容の価値は上がりも下がりもしません。
つまり、全ては読む側が判断する事なのですよ。
0651>646
01/09/18 03:33ID:MGJCPBNY精神論や選手コメントを持ち出して批判するのは
どう考えても筋違いだと思うが。
0652考察屋
01/09/18 03:49ID:jPUwblPAそれと私は個人的に、精神論による考察は無意味だと思っています。
何故なら、投稿者が「大人」か「子供」か、或いは「野球経験者」か
「全くの素人」なのかも解らないところでは、発言を裏付ける物が
必要だからです。
賢い人は、必ず「情報」を疑って来ます。それは貴方も解るでしょう？
まぁそれでもサービスとして一つだけ考察しましょう。（ｗ
0653考察屋
01/09/18 04:03ID:jPUwblPA出来ると云う事です。勿論、これは最多安打記録への期待もあります。
そこで、今季のSEAの各打順の打席数に一体どれだけ違いがあるのか、
調べてみました。
順 打席数（=打数+四球+犠打+犠飛）
#1 694
#2 684
#3 659
#4 646
#5 631
#6 621
#7 610
#8 584
#9 572
※残念ながら打順別の死球については調べる事が出来なかった。
（9：亀 8：江戸丸、イチロー 7：ブーン 6：ランプキン 4：オルルド
3：ベル 2：ギプソン、ハビエア、マーチン、ウィルソン 1：スプレイグ）
1番と2番で大体15打席前後（144試合終了時）ではないでしょうか。
これは単純に、「144/9=16打席」と云う事でしたね。（ｗ
162試合だと「162/9=18 打席」、つまり、1つ打順が落ちると、
年間で約18打席損をすると云う事です。
あとは2番にする利点と、この18打席と、どっちが価値があるかですね。（ｗ
0654考察屋
01/09/18 04:03ID:jPUwblPAという話があり、私もそれに半ば同意していたのだが、
今回、それを撤回しなくてはならなくなった。
ESPNで調べてみるとマクレモアは得点圏でも
.397という高い出塁率を残している（昨年も.374)
イチローの得点圏打率に比べると物足りないが、
最近チャンス時にイチローの敬遠が多いことを考えると
1番マクレモア2番イチローのほうが
イチローの勝負強さを生かせるかもしれない。
0656
01/09/19 00:53ID:JTcFbfQQ実は、盗塁失敗はトップ
もともと盗塁はうまくないんだよなぁ
0657ハゲ祭り
01/09/19 01:36ID:ZdG9AQMMさすが考察屋くん！！
結局、彼らは「１番イチロー」持論を持ち合わせていない、ただのアンチ考察屋だった様ですね。
意地の悪い書き込みは無視していきましょう。
0658考察屋
01/09/19 02:26ID:ManSgS92出塁率（.397）は逆に上がってるんですね。
調べてみると、得点圏四球率は.211もありました。（ｗ
>>656 例の1塁コーチと一緒に相手投手の癖を研究したらしいよ。
>>657 何かを書き込めば、すぐに反論が来る2ちゃんだけど、
「数字」に対しては弱いと云う事かな。（ｗ
0659考察屋
01/09/19 02:37ID:ManSgS92上がってるね。恐るべき1番打者。（ｗ
【AL敬遠四球】
1位 （23個） Ja.Giambi、M.Ramirez
3位 （22個） C.Delgado
4位 （16個） J.Olerud
5位 （12個） J.Thome
6位 （10個） T.Clark、I.Suzuki、M.Sweeney、B.Williams
エドガーよりオルルドとイチローが多いと云うのが興味深いね。
0660
01/09/19 02:51ID:ZQvkWO1c２･３塁の場面で（つまり１塁が空いている）イチローとは
どのチームも即敬遠で勝負を避けるようになったからね
0661考察屋
01/09/19 02:51ID:ManSgS92強くなければいけないと勘違いしてる方が多いようなので、実際のところ
チャンスが廻って来る事が多いのは何番打者なのかを調べてみた。
【SEA上位打線の状況別打席数】
順 通算 打順(試) - 走無 走有 得圏
#1 イチロ 661 654(137) - 413 248 144
#2 マクレ 444 352( 76) - 240 204 133
#3 江戸丸 513 487(109) - 252 261 178
#4 オルル 611 575(129) - 265 342 218
#5 ブーン 618 412( 95) - 292 326 215
#6 亀ロン 550 225( 56) - 276 274 156
※死球は考慮に入っていない（打席数=打数+四球+犠打+犠飛で計算）
「打順」はその打順での打席数 ( )は試合数
このままだと比較が出来ないので、「走無」「走有」「得圏」にそれぞれ
まずは「打順 / 通算」をかけ打順別の補正を行い、更に「162 / 打順(試)」
をかけて試合数の補正を行うと、以下のようになった。
参考の為、状況別の出塁率・打率も付記しておいた。
順 走無 ( OBP ) 走有 ( AVG ) 得圏 ( AVG ) 得- 打
#1 イチロ 483 ( .326 ) 290 ( .428 ) 168 ( .480 ) 114- 68
#2 マクレ 406 ( .363 ) 345 ( .302 ) 225 ( .247 ) 69- 48
#3 江戸丸 355 ( .391 ) 368 ( .338 ) 251 ( .316 ) 73-106
#4 オルル 313 ( .356 ) 404 ( .313 ) 257 ( .274 ) 83- 81
#5 ブーン 333 ( .391 ) 372 ( .308 ) 245 ( .298 ) 107-128
#6 亀ロン 326 ( .339 ) 323 ( .300 ) 184 ( .289 ) 87- 97
※適当な補正なので参考程度に見て下さい。
6番は亀ロンの固定の度合いが低いのであまり参考にならないかも。
SEA上位打線の中で、チャンスで廻って来る確率が高いのは、
4番＞3番≠5番＞2番＞6番＞1番 と云う順である事が解る。
ところで之は魔術師こと三原監督の「流線型打線」と見事に一致する！
（本スレ84の379を参考）
やはりイチローの勝負強さが犠牲になってしまっているのが良く目立つ。
他には、最もチャンスで廻って来る事が多い4番のオルルドの打点が
低いのは若干気になる。調子次第では4番ブーンもありなのかもしれない。
因みに3番の得点圏打席数が多いのは、SEAの1・2番に機動力がある為。
そして5番の走者有打席数が多いのは、3・4番の出塁率が高い為だろう。
0662考察屋
01/09/19 02:56ID:ManSgS92もっと云えば、サヨナラの場面で↑の状況だったらどうだろう？
0663囃し屋
01/09/19 14:05ID:iUajGcwo＞考察屋はん
俺、神戸のチームを応援してたけど、実際に２番イチローだった時は萎えたでぇ～
0664
01/09/19 16:14ID:Mnw1RajYいやー見事な数字のマジックですね
この上位打線のチャンスを多く作り出している打順は、何番でしょう？
１番イチローと同等の能力がある人材が、今のマリナーズ、いやメジャーにいるんですか？
まずは、そこを押さえてないと絵に描いた餅ですよ
0665
01/09/19 16:31ID:Mnw1RajY１番ヒット ランナに牽制され２番４球 ３番打って出て内野安打
４番外野犠牲フライで１点２塁ランナー３塁へ進塁
５番外野犠牲フライで１点
ほとんど理想的な得点方法
１番から６番までは、今日のオーダーがベストでしょ
３回に１度しかモノに出来なくても
１番イチローの出塁能力が落ちなければの前提ですが
ポストシーズンも、右投手ならこの打順を維持するでしょう
0666
01/09/19 16:43ID:dji164Hk確かに今日のオーダーが対右のベストっって感じだね。
逆に左投手の場合はどうなるんだろ。
２番ハビエア、８番ベル といった所かな？
0667
01/09/19 16:49ID:AZNqSDPA小技ができて、しかもチャンスに強い２番バッターが必要
だってことだよね。
マクレは、どっちも今イチかな・・・。
イチローが１番だと、思い当たる２番はイチローしかいないよ。
0668
01/09/19 18:18ID:YdmCJB/Y0669
01/09/19 22:35ID:nOs861Hg0670
01/09/20 01:51ID:ye73jrZsこれからの正念場に、わくわくしています！
まずはあした、地区優勝ですね。
0671ハゲ祭り
01/09/20 02:21ID:iAGmxuosいやー見事なほど卑怯な書き込みですね。
考察屋くんはイチローを別に否定している訳ではないのに何故あなたは彼に絡むのでしょう？
考察屋くんの数字は、実績で在ってマジックではない。
あなたにマジックと見えた数字について、ぜひあなたのマジックでない正確な数字、もしくは、
そう断言するあなたの持論を街談巷説で構わないので、あなた自身の言葉で書き込んでからでないと、
あなたはやはり「卑怯」なのでは？？
まずは、そこを押さえてないと議論にならないですよ。
>>668
賛成！
今日は録画失敗で試合観れなかった・・・（;Tд）
でもとりあえず！勝ったということで！
0672考察屋
01/09/20 02:34ID:4mfl6.4wしかもこれで密かに6連勝！！！！！！
イチローは1週間休めたせいか、身体のキレが違ってた。
ライト方向への強いヒットは、久々じゃないかな。
やっぱり疲れはあったみたいね。
ガルシアは3安打完封で、防御率は2.85に！
2位のハドソンとは0.4差で、ガルシア自身がこの防御率を
維持出来ればトップはほぼ当確かも。
被打率も.225で1位の野茂（.222）まであとちょっと。
ガルシアも今やメジャーを代表する投手だね。
ところでビューナーは来季も残るかもしれないね。
ブーンがもし居なくなるとしたら、（二）マクレモア、
（左）ビューナーって感じになるかもね。
0673考察屋
01/09/20 02:41ID:4mfl6.4wところで日本では得点圏打率ってどれくらいだったのかな？
>>664 キミはイチロー（1番打者）の事しか考えてないみたいだね。
ところでキミは「下位打線の意識」くんだよね？
例の質問はどうなった？？？
いつも応えるばっかでボク疲れちゃうよ・・・。（ｗ
>>665 右安打→四球だと1・2塁にしかなりませんが、
四球→右安打だと1・3塁になります。（大抵の場合）
それから1試合だけの例を出してもしょうがないね。
>>668 ところで「1～9番イチロー」と「1～9番ボンズ」はどっちが強いかな？（ｗ
単純に考えれば「ボンズ」（出塁率.497）だけど、イチローには
脅威の得点圏打率があるからねぇ・・・。
>>669 マクレモアが二塁に居る時やれば100%成功するんじゃないかな？
三盗があるからサードも迂闊に前出れないし・・・。
0674考察屋
01/09/20 02:49ID:4mfl6.4w選手A： .384（出塁率） 35/ 7（盗塁）
選手B： .383（出塁率） 47/14（盗塁）
選手C： .380（出塁率） 10/ 0（盗塁）
名前は敢えて伏せておいたよ。（ｗ
>>665 って云うか、1～2打席目は進塁打さえ打ててないじゃないですか。（ｗ
（1）投安→右飛、（2）三安→遊併
しかも2打席目は併殺打だし。2番打者として最悪だよ・・・。
>>671 今日は「きょうの大リーグ」放送しなかったね・・・。
野茂の試合の再放送は今やってるけど。
しかし野茂のフォークは凄いや。
佐々木は一体どうしちゃったんでしょう？？？
0675
01/09/20 02:51ID:45aOLgIc＞ところで「1～9番イチロー」と「1～9番ボンズ」はどっちが強いかな？（ｗ
１～９番イチローに決まってるだろう。
イチローが塁に出る→１塁のイチローを意識する→
次打者イチローに対する集中力が散漫になる→イチロー盗塁→
イチロータイムリーヒット→イチロー内野安打→イチローダブルスチール→
続く。
0676囃し屋
01/09/20 03:03ID:WQQGETaUイチローの日本での得点圏打率。
今、手元にあるデータがBwが日本一になった平成８年分しかない。あしからず。
８年度、打率.356 得点圏打率.413ってなことになっています。
しかしメジャーに行って、当時の得点圏打率をしのぐイチローってすごすぎる！
0677考察屋
01/09/20 03:15ID:4mfl6.4w平成8年って事は、まだ1番打者だった頃かな？
しかしイチローはまだまだ伸びそうだね。
このまま行けば8年間無敗！！（2軍を入れれば10年間？）
イチローは一体いつになったら「底」を見せるんだろう・・・。
0678
01/09/20 03:25ID:F/v3/epg藁田世
0679囃し屋
01/09/20 03:40ID:TVdcGpYE毎度！平成８年のオールスター後に、不振だった打線のテコ入れとして、仰木監督がイチローを３番に据えたんよ。
その後、Bw打線がつながりだし、神戸での胴上げにつながったわけです。
あの頃のBwと今のマリナーズの試合運びは似ているなぁ。
0680考察屋
01/09/20 03:46ID:4mfl6.4wその後はずっと3番で固定されたのかな？
確か昨年は4番だったよね？
0681囃し屋
01/09/20 04:19ID:KNMJII..基本的には正解ですが、こんなことがありました。
平成10年頃、一時的に、二番を打っていたことがあります。
一番田口、二番大島が全然ダメで、クリーンアップ前にランナーをためるため、しかたなく一番やわらの彼氏その他日替、二番イチロー、前年オフに解雇したニールを緊急獲得して、四番にしたことがありました。
そして去年、四番不在のため、仰木監督はタイプ、セオリーを無視し、
嫌がるイチローを無視して四番に据えました。
Bw時代、本当はトップバッターであり続けたかったらしいです。
ちなみに俺は来年三番きぼーん。
0682代打名無し
01/09/20 04:20ID:Ypav9GAYこれは投手の問題も絡むのではないかな
0683ボストソ
01/09/20 13:51ID:gMuEVXaw野茂たんならボンズのほうがやりやすいな。
0684664
01/09/20 14:07ID:omUUceM.しかも 今日も圧勝 めでたし めだたし
>>674
備考
選手A： .384（出塁率） 35/ 7（盗塁） Mark McLemore
http://bigleaguers.yahoo.com/mlb/players/3/3704/byst_s.html
選手B： .383（出塁率） 47/14（盗塁） Ichiro Suzuki
http://bigleaguers.yahoo.com/mlb/players/6/6615/byst_s.html
選手C： .380（出塁率） 10/ 0（盗塁） Stan Javier
http://bigleaguers.yahoo.com/mlb/players/3/3294/byst_s.html
俺の意見は、また後で
0685
01/09/20 14:12ID:mse4e7zkちょっと日本じゃマネできないなぁ。
0686ボストソ
01/09/20 14:19ID:gMuEVXaw今後プレイオフでSEAが何処まで進出できるかわかりませんが、
とにかくいい試合を見せてほしいです。きっとシーズン中同様相手チーム、
そのファンがイライラするような(藁)試合を見せてくれると思います。
0687664
01/09/20 16:23ID:r1tevZN.仮に選手Ｂがいなければ、１番Ｃ２番Ａの打順が、今年の平均的なオーダーかもしれません。
ただ、Ａ，ＣともＢほどシーズン全般を通して安定したせ移籍を残せたでしょうか？
今年のマリナーズがほぼ均等に勝ち星を上げることが出来たのは、１番打者の安定感に拠るところが大きいのではないか？
単純にヒットと４球を足した数で得点を割る数字を帰還率とします
選手Ｂ ２４９ １１６ ．４６５
選手Ａ １９１ ７０ ．３６６
選手Ｃ １０１ ３５ ．３４７
Ｂ選手は、２回出塁すれば１回弱得点することになる。
尚且つ、Ｂ選手の出塁数はリーグ有数の数です。
多分、ＭＬＢのチームの１番打者で彼以上の人はいないでしょ。
俺は、今のチームの構成なら、Ｂ選手の打順の適正は
１＞３＞５＞４＞６＞２＞７＞９＞８ の順だと思います。
0688６６４
01/09/20 16:30ID:r1tevZN.元マリナーズの選手で、今はテキサスにいます。
この選手が２番を打ち、Ｂ選手が１番を打っていれば、８月中に優勝を決めていたかもしれませんね（藁
0689囃し屋
01/09/20 17:01ID:iABztSD.今日はおいしい酒を飲みましょう！
ポストシーズンでも無敵ぶりを発揮してくれ！
>>685
こみあげてくるものを、静かに表現していましたね。
ハビエアの男泣き、感動したで。
日本だったら超バカ騒ぎになるだけに、えらい違い
だなあと感心しました。
ヤクルトが優勝したら、またフル＊やタ＊ツが金網
よじのぼるんやろな。萎えまくり確実！
0690
01/09/20 17:04ID:drBntnSM0691囃し屋
01/09/20 19:58ID:KNMJII..0693考察屋
01/09/21 00:40ID:lshf0.Jg応援屋くん、見てるよね？
何やら涙した人も居たみたいね。
ところで今日の勝利でSEAは7連勝！
連勝の中の平均失点は1.3点。9月の防御率もナンと1.94！
プレーオフを目の前にして投手陣は万全だね。（特に先発！）
それと今日は9番マクレモア、2番ギーエンと云う打順。
これはどうなんだろうね。
イチローの前に脚の速いマクレモアを置きたかったって事だろうけど。
さて地区優勝が決まっちゃったけど、残りの試合、SEAはどう戦うのかな。
ここでの戦い方で、プレーオフでピネラがどう云う戦い方を考えているのかが
見えて来るはず。
0694考察屋
01/09/21 00:48ID:lshf0.Jgやはりホームランバッターの少ない日本では、イチローの得点圏
打率の高さは貴重と云う事なんでしょうね。
イチローは常は状況と自分の役割を考えてプレーする打者。
イチロー3番は「盗塁が減る」、「長打狙いをするようになる」、
と云う意味ではちょっと不安です。
ただ、勝負強さを生かして今以上に得点に絡むようになるでしょうね。
いずれにしても、色んなイチローを見せて欲しいです。
ところでまたまた聞いちゃいますが（ｗ、イチローのバッティング
フォームの推移は↓のようでいいんですよね？
94～96年：振り子 97年～98年：オープン 99～00年：摺り足
>>683 確かに。（ｗ
対イチロー 打率.375 8打数3安打1打点 1三振
対ボンズ 打率.160 26打数4安打1打点 10三振4四球 1本塁打
しかしボンズから10三振（30打席）って凄いな。
>>690 モイヤーは一体どうしちゃったんだろ？？？
前半戦 防4.75 17試 9勝4敗 打率.262
後半戦 防1.58 13試 9勝1敗 打率.205
0695考察屋
01/09/21 01:01ID:lshf0.Jgそれらを指摘する前に、まずは幾つか質問させて頂きます。（ｗ
1．メジャーリーガーとしての実績ではB選手より遥かに長いA・Cのベテラン
両選手が、シーズン通して安定して今の成績を残せないと云う根拠。
マクレモアについては私も考察しましたので、意見を聞かせて下さい。
>>617-619 【マクレモアの選球眼】
一般的に早打ちの打者は、スランプに陥る（打率が落ちる）と、
出塁率が一気に低下します。
逆に、マクレモアのように四球を沢山選ぶ打者は、打てなくなっても
出塁率が大きく低下する事はありません。
例を挙げると、8月のマクレモアの打率は.247ですが、出塁率はナンと
.404あります。
2．A選手の帰還率に計算間違いがある
それと帰還率は「得点/安打+四球+死球」の方がいいと思います。
3．B選手の打順適正の根拠
「１＞３＞５＞４＞６＞２＞７＞９＞８」だけは
何が云いたいのが全く見えてきません。（ｗ
今年は、対左、わずか.175だろう、これじゃトップバッターなんてつとまらないぜ。
１番バッターは固定すべきだろうが、これだけ左に弱くては使えない。
Ａ'sの調子が上がったのも、４・５月と２割台をうろうろしてた、デーモンをそのまま使い続けたからだからな。
オールスター以降は、３割近く打っているはず。
左の時使えない選手を、トップに据えるなんてことはあり得ないよ。
0697囃し屋
01/09/21 01:25ID:5bcseS4Qイチローのフォームの推移はあっています。
ただ毎年マイナーチェンジするんだよね。
そして来年のイチローはたとえ一番でも、今年のようなゴロ狙いのダウンスイングから、ライナー狙いのレベルスイングに変えてくるだろうね。
平成７年の時のように。
0698
01/09/21 01:32ID:VMrqKHq.1998 .379〈リーグ1位）
1999 .299〈リーグ9位）
2000 .393（リーグ2位）
この他の数字では盗塁成功率が上がっており、三振率、併殺率が下がっている｡
0699考察屋
01/09/21 01:32ID:lshf0.Jgいつもは左投手の時は、マクレモアはスタメンを外れるけど、
それがなかったのはベルが不在だったからだね。
やはり怪我人が出ると戦い方を大きく変えないといけなくなる。
ところで、1番打者は固定されなくてはいけなくて、2番打者は
固定じゃなくて良い、なんて決まりは無いぞ。
メジャーの中に、1番打者が日替わりのチームは結構あるぞ。
0700
01/09/21 01:44ID:b2Gi1r1U今シーズンいじられてないのイチローだけだし。
開幕前に３番の可能性を検討してた割に頑なだよね。
（ていうよりイチロー本人に拒否された件があって完全にその線を捨てたということか）
0701イチローの得点圏打率と順位
01/09/21 01:48ID:RBNr6h7Y94年 .359(2)
95年 .380(2)
96年 .413(1)
97年 .373(1)
0702考察屋
01/09/21 02:09ID:lshf0.Jg期間 打法 打率 三振 四球 長打 打数/本
94～96年 振り子 .361 .087 .113 .532 29.9
97～98年 オープン .351 .059 .112 .515 34.7
99～00年 摺り足 .365 .086 .121 .556 24.4
「オープン」の時は、三振が少ない反面、長打も少ないです。
（216打席連続無三振記録もこの時でした）
「摺り足」にしても長打力が上がっているのは、ウェイト
トレーニングのお陰でしょうか。
「振り子」打法は、元々長打力の無さを補う為にやって
いたんでしたよね？
こうして見ると、イチローは毎年しっかりとした課題を持って
取り組み、そしてそれを確実に自分の物にしてるのが解る。
今後、一体何処まで進化しちゃうんでしょう。
0703考察屋
01/09/21 02:16ID:lshf0.Jg>>701 日本のデータはなかなか見つけられないので
大変助かります。m(__)m
ところで、99年だけやけに低いね。
「摺り足」にして一年目だった事が大きいのかな。
0704考察屋
01/09/21 02:20ID:lshf0.Jg本人も希望してるし、結果も残してる。（と云うより残し過ぎてる！）
でも実際は、あれだけの得点圏打率の打者を1番で眠らす事は、
考えられない事だけどね。
0705.
01/09/21 02:22ID:ZEYEOVlI0706考察屋
01/09/21 02:23ID:lshf0.Jg0707ななし
01/09/21 02:26ID:58YdoA7.チーム 勝-敗 勝率 ゲーム差
1906 Cubs 111-35 .766 --
2001 Mariners 106-40 .726 5
1909 Pirates 106-40 .726 5
1954 Indians 106-40 .726 5
史上2位のペースで勝ち進んできていますが、1906年のCubsの116勝
を抜くことも現実的な話ですね。Cubs は、このあと5つ勝利を積み重ねて
いますが、この年はまだ162試合じゃないのでしょうか。162試合だと
えらく負けが込んでいることになりますが…
0708
01/09/21 02:27ID:mD07nZ7Y固定じゃなくて良い、なんて決まりは無いぞ
この一言で、破綻してるぞ、君の意見
それなら、イチローを２番に固定する必要も無いし
日替わりで、１番から９番まで打たせても良い事になる
確かに、メッツでは新庄が４番打ったりして日替わり風だけど、
それはチーム力が限りなく不安定だってことだろう
安定した成績を残すには、打順は出来るだけ固定している方が望ましいのは常識
マリナーズに投手が左右でもイチローのようにあまり差のない成績を残せる選手がいれば固定してるよ
何故、イチローを１番で使いつづけるか、数字以外のものも考慮してみれば
イチローだけが、先発出場の打順が一度も変わってない理由ってあるはずだよ
0709考察屋
01/09/21 02:36ID:lshf0.Jg問題なのはOAKとの対戦だけでしょう。
勝敗 防御 打率
4月 20-5 3.38 .275
5月 20-7 3.98 .288
6月 18-9 4.47 .286
7月 18-9 3.05 .272
8月 20-9 3.30 .296
9月 10-1 1.94 .306
>1．メジャーリーガーとしての実績ではB選手より遥かに長いA・Cのベテラン
>両選手が、シーズン通して安定して今の成績を残せないと云う根拠。
両者とも今シーズンがキャリアハイの成績だからって687も書いてんじゃん。
0711考察屋
01/09/21 02:45ID:lshf0.Jg別に打順は固定しない方がいいと云ってるわけじゃないよ。（ｗ
「1番固定 2番日替わり」が良くて、「1番日替わり 2番固定」が
駄目って理由はない。
問題なのは、その選手にどの打順が一番適しているかだって事。
それより>>695の3つの質問に応えて下さい。
それとも先に「下位打線の意識」くんの“勘違い”を指摘しておきましょうか？
94～96年（振り子）をデフォルトスタイルとすると
97～98年（オープン）は長打を捨てて、
安打重視で広角に強いゴロを打とうとしていた時期。
三ゴロ、遊ゴロがそれまでに加えてかなり増えてる。
ただ3番でそれをやったから、イチローの足を持ちながら
2年で31個もの併殺打を量産してしまった。
99～00年は言わずと知れたイチロー開眼後の時期。
デフォルトスタイルをそのままレベルアップさせた感じか。
99年の得点圏打率の低さ（対左投手も低い）は
おそらくイチローの意識の問題。
本人曰く「開眼後はストライクゾーンの7割は打てると思った。
ただその年はそれがまだ完璧じゃなく打ち損じが多かった。｣
確実に進歩したという意識が
得点圏では逆に力みにつながったと思われ。
それとイチローが振り子にしたのは体が前に突っ込む癖を直すため。
メジャーでの調子が悪い時参照。
0713ハゲ祭り
01/09/21 02:51ID:cXUmk1vo地区優勝は確実だったけど、やっぱり勝利で決めたって事は嬉しいよね！
そしてハビエアの男泣き・・・ジ～ンときたです・・・泣けたです・・・
ハビエアの肩を抱いていた人（だれじゃ？）も一緒に泣いてた・・・ボクもつられて
貰い泣き・・・・
ハビエアにとっては特別のシーズンだもんね・・・
ハビエア！！がんばれ！！
まだまだ試合は残ってるぞぉ！！ワールドシリーズ制覇まで！！
＞６６４くん
ん？
キミ・・・何だか（・∀・）ｲｲ!人っぽいねぇ？？
最近、考察屋くんに意地悪してる人とは、もしかして別人？？？
>>692-693
ｲﾙﾖ!Ψ（｀∀´）Ψｳｹｹｹ
0714ハゲ祭り
01/09/21 02:58ID:cXUmk1voいじめっ子居た！！
0715
01/09/21 02:59ID:IrIjBXD.１番江戸川丸 ２番オルルッド ３番 マクレモアー
４番イチロー ５番 ブーン
が理想の打順になりますね
可能性として、いつもイチローの打順でランナーがいることになる
確実にイチローの打率は４割を超える
0716 おとなしい三村
01/09/21 03:16ID:X9ctJyX.0717考察屋
01/09/21 03:21ID:lshf0.Jgキャリアハイならメジャー1年目のイチローも一緒だよね？（ｗ
それにマクレモアやハビエアは、元々安定していい成績を
残してるよ。ブーンと違って。（ｗ
それにマクレモアは長いメジャー生活で培ってきた選球眼がある。
今年だけを例に取れば、マクレモアの出塁率の方が安定している。
【イチローとマクレモアの不調期】
イチ 7月 打率.268 ⇒ 出塁.308
マク 6月 打率.245 ⇒ 出塁.383
イチローは打率が下がると一気に出塁率も下がる。
この出塁率はちょっと酷いよね・・・。（チームの得点力にも大きく影響した）
それでもイチローは三振はしないから、調子が悪くても進塁の役割なら
果たす事が出来る。バント等の小技で揺さぶる事も出来るしね。
対してマクレモアは、打てなくなっても出塁率自体は大きく下がらない。
でも逆に三振が多いから、進塁の役割を果たすのは苦手。
つまり、「1番マクレモア 2番イチロー」なら、それぞれ調子が悪くても
自分の仕事は果たせる並びだって事。
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