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328コメント104KB

野村が名監督でないというバカどもへ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさんNGNG
じゃあ。だれが名監督なんだ？

具体例と、野村がそれより劣っていて名監督ではないという
根拠をだせよ。阪神が負けてる→野村監督失格

はなんか、見てて馬鹿らしいぜ？？
0002名無しさんNGNG
そう考えるとそうだよね。野村は名監督！！！
0003>１NGNG
ずいぶん古いスレッドが上がっているのに触発されたのかどうか、
今さらこんなスレッドわざわざ立てるのも、馬鹿らしいと思うんですが。
0004名無しさんNGNG
野村が名監督だということは、逆に言うと阪神はやはり
社会人並みってことでしょうかね。
昨日のパスボールの嵐なんか見てると草野球って気もしました、ハイ。
0005名無しさんNGNG
きっと、このスレッドは「あの名監督・野村でもそうしようもないチーム・阪神」へと話題が流れていくのでしょうな･･･
00065NGNG
誤字訂正
×　そうしようもない･･･
　　　　↓
○　どうしようもない･･･
0007リュウNGNG
阪神にいた、というだけのヘッポコOBが偉そうにする・・・こんな奴らが色々口出しする・・・肝心なこと言わんと、どうでもエエことばっかり言う。強くなるわけないで、阪神は。
0008名無しさんNGNG
野村をバカにする奴らは自分が名監督と思ってる
0009名無しさんNGNG
１は阪神ファンじゃないな。
阪神ファンはもっと冷静だ。
ヤクルトファンの厨房でしょう。
0010名無しさんNGNG
良いじゃん。アンチ野村は大体論理破綻してることが多いんだから。
目に余る奴が居たらその時攻撃すれば良いだけのこと。いちいちスレッド
立てんな。
つーことでsage。
0011名無しさんNGNG
僕はアンチ野村です。
ただし実績から見て紛れもなく、名監督の一人と呼べると思い
ます。

僕が彼を嫌いなのは、「勝てば監督の手柄、負ければ選手の責
任」というイメージがコメントなどから感じられるところです。

多分、他のスレッドでも散々議論されてきたことでしょうが、
「弱小球団ヤクルトを常勝にした野村の手腕について」ここを
評価するかしないか・・・ここに尽きると思います。

客観的に考えて、事実常勝球団になったのだから、野村監督の
手腕を評価しないということはないでしょう。
でも「選手がよかったんじゃないか？野村じゃなくても勝てた
のでは？」という疑問は残ります。

もちろん結果が全てのプロ野球で、「もし」なんて意味のない
仮定であることはわかっているのですが・・・。
0012>１NGNG
>じゃあ。だれが名監督なんだ？

>具体例と、野村がそれより劣っていて名監督ではないという
>根拠をだせよ。阪神が負けてる→野村監督失格

>はなんか、見てて馬鹿らしいぜ？？

君はどうして野村が名監督と思うの？
0013名無しさんNGNG
優勝が一年ごとってのが分かりやすいよね
0014名無しさんNGNG
ノム公が優勝したときは何れも外国人選手が活躍したおかげ。
彼は特に優れているとは思えない。

あっ、覗きのテクニックは抜群だったね。
001514NGNG
まぁ名監督とは言わなくても並の力量は認めるけどな。

他に余りに酷いのがいるから。
0016名無しさんNGNG
大豊　なぜ使わん　不思議
0017名無しさんNGNG
もうボケとるのやろ。
データも相性も調子もなーんもかんも無視して、左投手には右の広沢ぶつける時点で終わっとるわい！

さっさと辞めて育成専門の監督連れて来い。野村じゃあかん。
0018名無しさんNGNG
野村さん、ちょっと太ったような．．．
関係ないけど。
0019＞１４NGNG
外国人が活躍した年は確実に優勝してる。という観点で見れないのが
アンチ野村。
0020名無しさんNGNG
カツノリ使うのやめろ！！！
0021名無しさんNGNG
迷監督。
0022よう考えたらNGNG
野村は若手育成させるのは下手なんちゃうか？
ヤクルト時代誰か若手の野手育てた実績あるんかいな。
キャッチャー教えるんは上手いのは認めるから、最適なんはバッテリーコーチか。
本気でタイガースのためを思うてるんやったら、監督は誰ぞに譲ってバッテリーコーチになってくれんもんか・・・・
0023>22NGNG
パッと思いつく辺りでは土橋、飯田が
代表格かと…
0024名無しさんNGNG
しかしアンチ長島とかアンチ星野とかも多いけどアンチ野村はウザイな。
盲目的阪神ファンがウザイのか？
0025名無しさんNGNG
選手の能力にあった指導や適正（適材適所）を見極める能力は高い。
と思う･･･。
0026名無しさんNGNG
アンチ野村じゃないけど大豊外すのはわからぬ
0027名無しさんNGNG
大豊の寝違えってやばい雰囲気するな…
マジでチーム内で一騒動ありそう（；＿；）
0028名無しさんNGNG
基地外監督　野村克也
0029名無しさんNGNG
阪神は自滅型チーム
0030名無しさんNGNG
ヤクルト強かったのは監督のおかげ
阪神弱いのは選手のせい
これおかしくない？
0031名無しさんNGNG
別に．．．。
阪神は昔から弱かったし．．．
0032名無しさんNGNG
データも実績も無視しての情実選手起用（カツノリ、広沢）は失敗したら言い訳はできないな。
野村監督って人に嫌われるから、自分についてくる人間にはかなり甘いのはわかるんだが、
コーチとしては超優秀でも監督には不向きなんじゃないの？
阪神をあと２年野村監督に任せても強くなれそうにない。というか将来のビジョンが皆無。
やっぱり名監督とは言えないな。
0033名無しさんNGNG
野村はヤクルトだから成功したのではないだろうか
阪神はもちろん、巨人の監督になっても失敗していたのでは
0034ヤクルトはNGNG
チームの主軸となるレベルの選手たちが順調に成長してきたところでのバトンタッチだったしね。
脇役のレベルアップは出来ても、ドラフトで指名した素材選手を大きく育てるのは野村には不可能。
野村の取り巻きのコーチ陣もね。小理屈多くて選手を萎縮させるしだめだろ。
0035名無しさんNGNG
巨人は誰がなっても、成功じゃん。(笑)
まぁ、それでもできない人がやってるんだけど。
0036＞３２NGNG
小早川、野中などもう後がない人間には慕われていた
0037名無しさんNGNG
去年、化けの皮が剥がれないうちに若手に切り替えて負けて負けて負けまくっておくべきだったよね。
もうファンもマスコミも選手も球団首脳も野村の手腕なんか信用してないんじゃないか？
今から若手に切りかえるって言っても、さんざん広沢やら獲得してチームズタボロにしてりゃそれも無理。

休養時期の予想はＧＷ後と見た！
0038名無しさんNGNG
>34
大体アンチが切り札みたいに使われてるね。このセリフ。(笑)
0039＞３７NGNG
というか広沢獲得してチームがズタボロになるという発想がよくわからん。
0040名無しさんNGNG
まだ結果は出ていないさ。
去年一時でも首位になったのに言われるのか。
0041＞３７NGNG
あと、いつ大豊が監督批判の文書をマスコミに配布するかのＸデイ予想も（ﾜﾗ
0042＞４０NGNG
今年のダービーで、２コーナーで先頭に立ち、
直線で全馬に抜き去られる騎手がいたら、名騎手と呼ぶ？
0043名無しさんNGNG
さんざん巨人のことを打線じゃなく打点だとかコキ下ろしてくれたわりには、阪神ってホームランでしか
点が取れないじゃん。
ホームラン打てる選手いないんだったら清原あげようか？（大笑）
004440NGNG
競馬とは違うと思うが。

阪神ファンの無念も分かるが、
具体的な采配、戦略等で指摘して頂けば幸いです。

俺は横浜ファンだが、
今年の阪神は結構やると思う。
0045名無しさんNGNG
まぁでもコキ下ろしてたのは、
阪神ファンじゃないと思うなぁ。
元々そんな余裕はない。
0046ノムさんよ、大豊を首にしろ！NGNG
あいつたまたま調子よかったので最近またでかいツラしている。
野村阪神のチームの和を崩す。

ノムさーーん、最近おとなしすぎまっせ。大豊をほしてしまえ！今度「家出
したらもうほっておけ。
あいつまた首脳陣批判しとるよー。

なおアンチ野村一派よ、対案を出せ、対案を！批判ばかりで対案がないやないか！
文句ばかり言うなアホ！
（あ、勝たなくていいから生え抜きをとか人気者をとかいうマヌケな対案はなしやで）
0047４０NGNG
＞４５
そうか。ごめん。
0048名無しさんNGNG
結果か選手を残してくれればいいんだよ。
このままじゃ・・・
0049＞４５NGNG
そこをコキおろすのが阪神ファンだと思うけどなあ。
中日だってＧにはボロ負け３タテされた。
阪神ファンの言い分聞いてると阪神は中日より戦力あるのに監督のせいで
勝てないと言ってるように聞こえる。
0050名無しさんNGNG
監督のせいにしてるのは、Ｇファン。
0051名無しさんNGNG
間違いなく優秀な監督でしょうが、日本は監督
を尊重しすぎるというか、選手の力やフロントの
補強が前提として存在しなければ勝ちようが
無いのに功績のほとんどを監督に持ってく
風土があって、本人もそれに乗っかってる
感があります。
野村阪神が負けることによって
監督の力だけで勝てるわけが無い
というのが暴露されるのは
いいことだと思います。
0052まずはベテランの粛清NGNG
チーム再建に、広沢とか佐々木のようなロートル故障持ち選手が必要ですか？
ドラフト指名１，２位に、大物になりそうもない的場や吉野が必要ですか？
二軍の優勝に貢献する竹内や吉田（二人とも）や曽我部が必要ですか？
カツノリの教育が、阪神の強化再建に必要ですか？

どう考えても再建するべき時期にベテランを取ってくる野村の考えは理解しがたい。
それともある程度力のあるベテランで脇を固めたら、本気で今のタイガースで優勝できると思ってるのかな？
もしそう思っているのだとしたら名監督どころか精神鑑定をおすすめするよ。
0053名無しさんNGNG
岡田派阪神ファンです。
明るく楽しいタイガースに戻すために
早く監督をよこせ！
岡田は頭もいいし、何より人徳、人望がある！
0054名無しさんNGNG
と、いうわけで
阪神が優勝するには身売りしかない
0055＞５３NGNG
風岡や八木をスタメンで使って、曽我部や平尾に２軍でホームラン打たせて
勘違いさせたまま直さない岡田が諸悪の根源だと思うがどうか。
0056名無しさんNGNG
別に野村さんを擁護するつもりはないけど（戦術などは好きだが人間的にはあまり好きではない）、巨人で一茂使うのと阪神でカツノリ使うのとでは意味が全く違うよ。
0057名無しさんNGNG
このままでは古葉の二の舞だな。＞野村
0058＞５０NGNG
手っ取り早く強くなりたければ、逆にベテランで固めてそこそこの結果
を出しつつ、その間に若手を育てる根本西武方式の方がいいと思うけど。
将来的に強いチームを、と願うとなぜか若手登用論になるんだよなあ。
0059５８NGNG
ごめん＞５２です。
0060名無しさんNGNG
三原・水原だって、その栄光だけを取り上げて名監督と言われてるんだから、
ヤクルトがいい時期だっただけとか（南海はどうなるんだろ）、阪神で
結果が出なければ評価が下げるということはないと思うよ。

長嶋監督なんてこれから読売グループで総力を挙げて「名監督伝説」を
デッチ挙げるつもりなんだろうから、こっちの方が深刻じゃん。
彼の在任中に恐ろしいほどの戦力集中（とそのための体制作り）が
行われたから、彼の後Ｇが勝ち続ければ中興の祖といえばいえなくもないわな。

0061難しいところだけれどNGNG
西武の山崎、田淵、土井、太田、野村って言ったらいずれも超スターだよね。
今で言うなら山崎＝池山（ヤ）、田淵＝清原（ジャ）、太田＝大道（ダ）、野村＝5年後の古田（ヤ）
くらいのメンバーが１チームに集まっていたレベル。

現在のタイガースは、山崎＝和田、田淵＝大豊、太田＝広沢、野村＝山田勝彦（笑）
くらいのレベルでやっているので、野村監督でなくても優勝を目ざすのは厳しい（苦笑）。

でもそういう厳しい台所事情のなかから、坪井の意識改革に成功し、新庄を野球に集中させ、
矢野を捕手として一応一人起ちさせ、更には田中秀を発掘し、投手陣も藤川、井川、福原あたりの
若いメンツをなんとか形にしていきつつある・・・・。

こう考えると育成手腕がすくなくとも皆無とは言えないと思う。
藤田平とかと比べたら歴然とするのではないかな。
0062名無しさんNGNG
遠山も出たしね。
なんだかんだいいつつ駒をそろえて、チームにしてきているのに。
0063名無しさんNGNG
＞８３
それより、
３番松井４番ローズ５番前田

集めたいね～・・・。
0064＞５４NGNG

身売りって・・・・
いったい、どこが買うの？
こんな球団。
0065ぷすたぽすてNGNG
阪神自体は凄く儲かってますよ(笑)儲けの使い道が悪いだけで。。。
親会社がどうしょもない。関西系の企業がグループ組んで運営すれば良いのに。
電鉄会社には過ぎた持ち物だよ。時代遅れ。
0066＞５３NGNG
そのセリフ聞き飽きたよ。うんざりだ。
0067＞６４NGNG
欲しがってるところはたくさんあるみたいよ。
だってすげえ人気チームで儲かってるんだぜ。
今弱くたって金の使い道さえ間違えなければ強く成れるもん。
西武の堤会長もホントは阪神が欲しかったという噂がある。
0068名無しさんNGNG
オレは１だけどまず　６６個もレスくれてありがとう。感謝してる。

監督だけじゃ野球できないのは当たり前ですね。選手がついてこないと。
でも、今結果が出ないからといって、野村をこき下ろすのはやめて欲しい。
それじゃあ、素人だし・・・。

でも今の阪神は、森とか大矢がやっても一緒だと思う。
野村が精一杯やって、選手も精一杯やってダメなら野村の責任だけど、幼稚園生みたいなことやってる阪神の選手に野村の悪口を言う資格はない思う。

でも野村を批判している人って代案出さないで批判バッカだよね。おれのスレッドのｐ文章見てくれない？？
0069名無しさんNGNG
＞６８
いや、実は「精一杯やっても駄目な選手」･･･ってところが本当に、
今の阪神の深刻なところだと思う。

0070トラッキーNGNG
＞68

そだね。
「あんたほんとにプロか？」みたいなプレイが続出されるから、ホントに驚く。
そりゃ勝てんわ。
0071トラッキーNGNG
失礼、＞69でした（笑）
0072名無しさんNGNG
＞６８
野村批判をする人は、感情的になったいるか
野村に過度の期待をしていたかのどちらか
0073名無しさんNGNG
確かに勝つことの出来る監督だとは思うけど、人間的にかなり問題があるよ。

98年に故障あけの石井、伊藤、川崎を200イニング近く登板させたのは
見ていて泣けてきた。権藤憎しで横浜に上の三本柱をローテーション崩してまで
当ててくるし。野村が去った南海(ダイエー)が26年間優勝しなかったのも
偶然とは思えない。いや、さすがにこれは偶然だろうけど。

ただ、今の阪神は誰が監督やっても低迷するという意見には、同意。
ようはどうに育てていくかなんだけどね…
0074＞７３NGNG
野村がかなりスカウトに言って聞かせたらしいから、素材的にはマシなの
が入ってくるようにはなったみたいだけどね。
岡田が「今までと比べて問題にならないほどいい」とコメントしてたよ＞新人
＊＊「具体的にどういいんですか？」
岡田「特徴があるんです。足が速いとか、肩がいいとか」
おいおい、それ普通だよ(T_T)
0075名無しさんNGNG
新人が地味だよな、いっつも。
意外ときてくれないのか？
0076＞７３NGNG
しかし野村以前からヤクルトは故障者がやたら多かったぞ。投手じゃなくても
野手の故障も多いし。単にヤクルトの選手管理能力が無いだけだよ。
なんだかんだ言って割とみんな復活してるし。酷使のせいでほぼ完全に潰れた
選手って岡林ぐらいしか思いうかばんがどうか。
0077＞75NGNG
フロントのケチ体質
有望新人（松坂クラス）はそんな球団に
ファンでもない限り行きたくないよね。
0078>77NGNG
ファンでも嫌がるんだよ(^^;
上原（Ｇ）も阪神ファンで当初は阪神入りも考えたけど、周囲の猛反対＆阪神の惨状を見て止めたらしい。
0079名無しさんNGNG
上位じゃなくても、広島みたいに
下位の選手を育てられないのが問題。
無名の選手を見る目を養ってほしいよ。
0080はんしんNGNG
ヤクルトの９年間でも選手は大方１世代入れ代わってる．
前からずっと主力に座ってる戦力は池山くらいで、古田・高津・飯田・秦以下
野村が来てからコンバート等して殆ど０から育ったようなメンバー。
後から稲葉とか土橋・宮本とか入って来て固まった。
しかし、貧乏で補強が思うに任せずいつもぶつぶつ言われてたヤクルトらしく、
どれもタイトルとは無縁な地味なタイプ．

野村の性格的な特徴は別にして、その野村でもし、作戦のみならず新戦
力補強育成もどうにもならなかったとしたら、それは阪神の恥以外の何
でも無い。
　（すくなくともオレはもう阪神は見放すつもりだ．）
ＯＢは分かってぎゃーすか言ってるのか、それとも自分が早く口約束の
ユニフォーム着たいのか。

・・でも何か、ムード作りというのはヘタやなぁ～。角でも来んかな
0081名無しさんNGNG
野村監督は決して名監督ではありません。
今、オリックスで活躍している小倉投手、松元外野手だって
野村ヤクルト時代には２軍にいたんですから。
他にも、野村監督時代に２軍にいて、移籍したら一軍で活躍している
という選手がいっぱいいるはずです。
0082名無しさんNGNG
ちなみに、野村時代のヤクルトの成績は野村の采配うんぬんより
古田の成績によるところが大きい。古田が活躍した年は優勝し、
不振だった年は下位に甘んじてる。
0083＞８１NGNG
そんなアンチ野村の君に嬉しいお知らせ！！
小倉投手と松本選手は今でも野村監督のミーティングでとったノートを
持っており，スランプに陥った時はそれを読みなおすと言ってた。
オリックスから阪神に移籍した星野投手も「２人がノートを大事にしてる
のを見てるからミーティングが楽しみ。」と語ってました。
一つ勉強になったね！
0084名無しさんNGNG
そやなぁ。　古田がホームラン５３本打ったのはいつの年だったかなぁ
0085か～ぷNGNG
佐藤は飼い殺しにしてたし、山崎（慎）はテストで落としたしネ！
0086名無しさんNGNG
去年入らないでよかったネ＞山崎（慎）＠カープ
0087名無しさんNGNG
そもそも山崎（慎）は近鉄でＦＡした時、阪神が取ってくれると思ってたんだよね。
ところが、声がかからなくて仕方なくダイエーと契約したって経緯があった。
クビになっても阪神にテストに来たのも阪神に入りたかったからだし･･･もったいないなあ。
0088名無しさんNGNG
名監督って言えばそうだろうけど、
暗黒部分が目立ちすぎる人だよね。
自分の意にそぐわない選手は
徹底的にツブすし・・・。

でも、ノムは就任時に
「三年計画で・・・」
って言ってなかったか？
現況で彼に結論を出すのはまだはやい。
0089つーかNGNG
最下位でもいいから
１．練習中、返球が逸れて主力投手が指を骨折
２．投球後、主力投手がマウンドで転倒、登録抹消
３．主力打者が２年連続で造反、仮病で欠場
４．主力投手が造反、解雇
５．選手間のいじめで、ドラフト１位選手が自律神経を患い、解雇
６．食事中、携帯電話が飛んできて、ドラフト１位選手が失明寸前
７．若手投手が、紅白戦で緊張のあまり昏倒
番外　大物外国人選手がシーズン早々「神のお告げで」帰国、退団
同上　大物外国人選手が、三振して叩きつけたバットで骨折、退団

等々「しない」チームにして下さい。つーか、普通の故障はできんのか　
0090＞８９NGNG
　ハハハ，まったくだ。そういうことのないチームになったら
一気にＡクラスへ浮上だな。

　野村が名監督であったとしてもさすがにあの戦力では無理。
きのうなんて読売は完全になめているし，阪神の選手はすっかり
飲みこまれているし，とてもプロ同士の真剣勝負には見えなかっ
た。
　この惨状は，ここ１０年のドラフト戦略の失敗が最大の要因だ
ろう。だから、苦戦覚悟でも山田とか阿部（法政）の獲得に乗り
出すしかないのではないか。
0091>89NGNG
こうして並べて見ると漫画みたいだな（呆）
0092>90NGNG
立命館の山田はともかく法政の阿部は無理だろう。本人の地元指向強いし。
野手なら同じ法政の広瀬、龍谷の木元、東北福祉大の結城あたりのほうが
狙い目。
0093備中守NGNG
野村監督は阪神にとって最後の砦。
野村監督が辞任した日が阪神の命運が真に尽きる日だと思う。
0094格言＞８９NGNG
「阪神選手の故障が全て間抜けとは言えないが、
　間抜けな故障をするのは全て阪神選手である」

　　　　　　　　　　　　A.Clogough(1864-1921)
0095江川NGNG
俺もこけたけどケガはせんかった
0096＞73NGNG
南海の低迷は、野村監督解任の時に、中軸打者の柏原と抑えの切り札
江夏も一緒に抜けたってのが大きいんじゃないの。
0097名無しさんNGNG
野村が辞めても辞めんでも命運なんかとっくに尽きてるよ。
まあ、故・根本陸夫氏ぐらいすごいフロントを連れて来ればなんとか
なるかもしれないけどな。
昔、大洋が広島にいた古葉を呼んで何とかしようとしたけど、結局
何も変わらないまま辞めていっただろ。あれと大体同じ。監督のクビだけ
すげかえても肝心の選手が意識も含めて何も変わってないんだから。
タイガースはとっととノンプロの阪神電鉄になって都市対抗でも出た方がいいよ。
0098> 97NGNG
> タイガースはとっととノンプロの阪神電鉄になって
> 都市対抗でも出た方がいいよ。
無理です。
神戸製鋼、新日鉄広畑、田村コピーに阻まれて兵庫県予選を予選突破できません。
0099＞９８NGNG
補強選手でお呼びがかかりそうなのも、坪井、福原くらい・・・
0100＞９９NGNG
確かに、秀太、塩谷、今岡、的場、北川、浜谷クラスなら社会人に
ゴロゴロ居そうだな。
みんな給料２０万程度で、一生懸命やっとるで。
0101名無しさんNGNG
それでも阪神が優勝するぐらい強くなったら、「あれは野村の手腕じゃ
なくて時期が良かっただけ」とか「選手に恵まれただけ」とか言われる
んだろうな。野村就任時のヤクルトとそのときの世間の反応を思い出すと、
今の阪神とたいして変わらんかったぜ。選手の実力の差はともかく。

0102＞101NGNG
＞それでも阪神が優勝するぐらい強くなったら、

まったくの取り越し苦労です。心配いりません。


0103名無しさんNGNG
ほんの少しだけでも成長はしてるんじゃない？去年の新庄の敬遠球打ち。２ランスクイズ。昨日の６回裏のダブルスチールなど・・・阪神ＯＢが監督してきた頃の阪神では見られなかった戦法を使ってる。去年は最下位だったけど途中、首位にもなったしね。あの戦力で首位に立てただけでも野村監督の手腕は評価されるべき。でも野村憎しの阪神ＯＢやマスコミはそういった所には全く触れず、結果だけで批判する。それじゃあ素人と同じ・・・川藤の去年の発言聞いて以来、この人は野村がちやほやされているのが気に入らなくて、弱みが出たときに集中的に攻撃する人間なんやな、って思いました。野村監督の人間性以上に阪神ＯＢとマスコミの人間性を疑うようになりました
0104阪神恐るべしNGNG
阪神の体質を変える為に三願の礼をもって迎えられた
野村が　契約満了時に阪神によって体質を変えられて
阪神を去る…

解説者に復帰した野村が　某阪神ＯＢのように
精神論のみで解説をしていたら笑う。
0105名無しさんNGNG
つーか「敗軍の将兵を語る」とかいうタイトルで阪神時代のことを本に
しそうだ。グチグチ内幕を暴露したりして（笑）
でも俺出たら絶対買う（笑）
0106名無しさんNGNG
メイとガルベス使いこなしてる長嶋は野村よりいい監督だろ（ﾜﾗ
ダイエー自由契約になった田畑が活躍したときに、野村は王監督にむかって
「王は（あんないいピッチャー首にして）クビにならんのか？」
って言ったよね？その言葉そっくりそのまま返すぜ・
「野村はクビにならんのか？」（大笑
ラミレズみたいなクソ投手と比べたらどう見たってメイが上じゃん。
選手見る目もなけりゃ使いこなす統率力もない、どこが名監督だよ？
0107名無しさんNGNG
たしかにラミレズよりはメイのほうが上。
それは御説の通り。
人種差別主義者ですからね、うちのノム公は。
0108甘栗NGNG
昨日のダブルスチールは痺れた！
でもそれだけやんけ！
今日は勝ってや！
0109＞１００NGNG
おいおい。それは冗談だろう。長嶋の恐怖政治を知らんのか？
ガルベス？あいつ永久追放じゃなかったの？
メイ？奴が何やって阪神追い出されたか知ってるの？
監督の器量の問題にするなよ。

0110名無しさんNGNG
メイは野村のときのように長嶋相手に騒ぎを起こしたらどうなるか、
しっかりとレクチャーされてるからだろーよ。
それに、ロッテの抑えの外人、誰だっけ？あいつと同じように、勝てて
金も稼げる巨人に行きたかったのかもしれんしね。
0111名無しさんNGNG
横浜・駒田の独白を読みなされ。マスコミが作り上げた「ミスター」の正体の一端を知ることができますよ
0112名無しさんNGNG
野村監督を批判している人達の中には長嶋信者も多くいるんじゃないかな。
その多くは、長嶋監督こそが名監督で、長嶋監督のやっている（やろうとしている）
野球こそがプロ野球のあるべき姿と信じている。
そして、一般的に名監督と言われている野村監督の野球（采配や選手起用など）
を批判することで、そのことの正当化しようとしている感じがする。
0113＞１１２NGNG
でも巨人板にも長嶋信者なんてほとんどいないみたいだよ。
インターネットやってる年齢層から考えれば、思い過ごしなんじゃない？
0114名無しさんNGNG
野村を誉めない人間が出てくると、必ず「長嶋信者」呼ばわりする
やつがでてくる。どっちが信者なんだかな。
0115>112NGNG
いくら長嶋信者でも長嶋が名監督なんて思ってないと思うぞ。
0116長島信者の一例NGNG
負けてもいいんです。長島様が巨人の監督をしておられれば。
ただ、巨人の選手諸君に言いたい。プロ野球人として野球を
愛する心が少しでもあるなら、長島様に恥をかかせる様なこ
とをしてはいけない。必ずしも優勝しろとは言いません。し
かし長島様に不様なシーズンを遅らせないで頂きたい。これ
この通り、伏してお願い申し上げ奉ります。
0117100ですけどNGNG
一人、実在しない選手を混入しましたが、誰も気付いてくれません。
ていうか、これを読んでも、お分かりにならない方が大半と思います。
それぐらい微小な戦力なんです。
0118名無しさんNGNG
やっぱり他球団のファンや信者を装ったりする人間っているみたいだな。
巨人ファンじゃなくても皆、「ヤマドリ」を使って長嶋って書いてるのに、
信者を名乗る人間だけが「長島」って書いてる。

0119名無しさんNGNG
つーか、本名は長島。
0120１１８＞１１９NGNG
それは知ってるけど、本人も長嶋とサインしてるし、活字メディア
にも長嶋って書いてくれ、って言ってるわけでしょう。
0121>117NGNG
わざわざ突っ込むほどのことでもない単純ミスか
くだらないネタだと思ったのでは?
0122名無しさんNGNG
>117

濱中？？
0123名無しさんNGNG
野村が名監督かそうでないか？と阪神の体質については別
問題。
0124名無しさんNGNG
なんで野村がこんなに名監督って呼ばれるんだろう？？

みんなイメージにだまされてるんじゃないの？

そりゃ長嶋よりはマシな監督だけどさ、名監督って感じは
しない。
0125素人NGNG
というか名監督とはなんだ？どう定義するのだ？
そもそも実際に現場にいないただの野球ファンにわかることなのか？
0126＞125NGNG
弱いチームを勝たせる監督が名監督。
0127名無しさんNGNG
１２４は、バカか？？

１をみろ。誰が名監督なんだ・？？？
0128名無しさんNGNG
＞１２７

何故そんなに怒っているのか分からない・・・。
0129名無しさんNGNG
確かにノムさんは、名監督ではあるが、人間的には問題多々あり（笑い
0130>124NGNG
アンチ野村のスレッドは別にあるよ、そっちに書けば？
0131>１２９NGNG
人間的な問題ならだれでもあるんじゃない？長島なんてたくさんありそうだよ・・・南海からコズカイ貰いながら裏切って巨人に行ったとか・・・長嶋信者の多いマスコミが意図的に野村の悪口を多く流してるだけ・・・真に受けるなよ
0132名無しさんNGNG
＞１３０

なるほど、アンチ野村的な意見だけをいうスレッドじゃない
わけね。野村を批判するだけじゃなくて建設的な話をしろっ
てこと？誰が名監督と思うのか、はっきりしろってことか。

プロ野球の名監督には、采配の上手さよりも選手の管理能力
、リーダーシップの方が必要だと思う。
管理ってのは選手を上から押さえ付けて言うことを聞かせる
って意味じゃなくて、うまく選手のやる気を出させるという
か・・・。

その観点からいけば、現役の監督なら誰だろうね、権藤かな？

少なくとも野村は自分の好き嫌いで選手を選びすぎるので名監
督とは俺は思わない。
0133＞１３２NGNG
＞少なくとも野村は自分の好き嫌いで選手を選びすぎるので名監
督とは俺は思わない。

だからそれがアンチ野村的な偏見なんだよ。
0134名無しさんNGNG
今のところ阪神打率・防御率ともに６位の成績で首位と３ゲーム差
の４位ならやっぱ監督の采配は良いんじゃ無いの？
0135名無しさんNGNG

＞ プロ野球の名監督には、采配の上手さよりも選手の管理能力
＞ 、リーダーシップの方が必要だと思う。
＞ 管理ってのは選手を上から押さえ付けて言うことを聞かせる
＞ って意味じゃなくて、うまく選手のやる気を出させるという
＞ か・・・。

野村はそこらへんの能力は抜群だよ。奴の評論家時代の本や、角など奴の
部下だった奴の本、安部譲二と江夏の「決戦」だったかな？あたりを読むと
わまる。愚痴ばっかたれてるからさぞかし選手は気が滅入るだろうなというのは
勝手な思い込み。

0136名無しさんNGNG
＞１３１
でも南海を私物化して追放されたんだろ？
だからこの前、鶴岡さんの葬式も出られなかった（笑い
大体あのサッチーのだんななんだから人間的にはおしてしかるべき。
長島が自分の息子（一茂）巨人に入れた時、ぼろかすにいっていたのに、
自分は、平然と同じことをしている、いっていることとやっていることがちがう。
人間的には信用できない。
監督としては有能だが、一般常識をしらない単なる野球ばか。
0137名無しさんNGNG
どうした？真っ赤な顔をして･･･
＞でも南海を私物化して追放されたんだろ？
まだ信じてるのか（笑い
0138名無しさんNGNG
＞１３３

具体的に言えば、捕手の起用なんてなんでカツノリを2番手捕手に
してるの？明治大学～ヤクルトを通じて捕手として通用していない
選手じゃないの？山田を押しのけてまで使う選手なの？
ヤクルト時代は青柳を差し置いてカツノリ使ってたよね。
とても実力第一主義とは思えないけど・・・。

＞１３５

その辺なんだけど、本で自分が言ってることが実践されてないと
思うんだけど。まぁ今の阪神の選手の覇気のなさは野村に全ての
責任があるとは思わんけど。

いずれにしても本で言っている彼の理論で、今の阪神の状態を少
しでも上向きに出来ないの？

理論だけなら評論家になった方がいいよ。
0139名無しさんNGNG
＞１３７
じゃあかつのりは？
0140名無しさんNGNG
カツノリは阪神では（笑）二番手だよ

＞理論だけなら評論家になった方がいいよ。
南海、ヤクルト時代は無視か？
0141名無しさんNGNG
＞１３８
当然じゃん、野村は身内に甘く（カツノリ、サツチー、ダン野村）
他人には厳しいの（笑い
それが彼の行動パターンです（笑い
0142名無しさんNGNG
つーか、アンチ野村って野村が名監督ではないという根拠をあげろというと、
野村があてはまらない要素を探してもってくるのな。
それが必ずしも監督の有能さをはかる条件か？というのはもうどうでもいい
0143名無しさんNGNG
結論
野村は、誰もが認める名監督です（笑い
でも人間的にきらいな人が多いのも事実です（笑い
0144名無しさんNGNG
まあサッチーのだんなだから嫌われてもしょうがないかも？
少し可哀相。
0145＞132 NGNG
＞少なくとも野村は自分の好き嫌いで選手を選びすぎるので名監
＞督とは俺は思わない。

野村が好き嫌いで選手を使っているとは思えない。
前にも書いたがなんで広沢を使ってるのよ。それ以前になぜ獲ったのよ。
好き嫌いで選手選びをするならなら自分のもとから長嶋のところに言っ
た広沢は嫌いなんじゃないの？
野村監督のために阪神に残るといった大豊じゃなく、広沢が４番を打っ
ているんですよ阪神は。
野村から嫌われていると言われていた木戸は今年から一軍コーチです。
ヤクルト時代監督とそりが合わなくて引退したと言われていた尾花は、
何で野村のもとで投手コーチをやってたの？
日ハムにトレードされた橋上はなんでテストを受けに阪神にきたの？
好き嫌いで使うのが事実なら、ヤクルトをトレード橋上はほかのチーム
のテストを受けるはずだろう。
好き嫌いとか言うなら嫌われてるからトレードされるはずだからね。

＞管理ってのは選手を上から押さえ付けて言うことを聞かせる
＞って意味じゃなくて、うまく選手のやる気を出させるという
＞か・・・。
たとえば練習嫌いの田中や平尾が早出特打ちをやるようになってます。
薮は去年の反省から今まで食べ物は食べたいだけ食べていたのやめたま
した。
湯舟も去年の秋から今年のために年末年始休まず練習をしていました。
去年さんざん野村監督にこき下ろされていた言われていた坪井も練習好
き同士で気が合うカツノリと仲がいいのを見ても野村監督に反発してや
る気をなくしたなどと言うこともありません。

俺が見る限りあなたが指摘するような欠点は野村監督にはほとんどあり
ませんよ。
0146名無しさんNGNG
＞１４０

ごめん、南海、ヤクルト時代を無視してるわけじゃないよ。

南海時代はリアルタイムで知らないので何とも言えないけど、
ヤクルト時代の実績は確かに名監督だと思うよ。

でも、もちろん監督なんだから野村の手柄はあるけど、一番
は選手でしょ。その辺がないがしろにされすぎ。（これは野
村が悪いというよりはマスコミの問題だろうけど）

0147名無しさんNGNG
１４３が結論
0148＞１４６NGNG
そこらへんは本人の問題でもあるし、マスコミの取り上げかたの問題でもある。
指揮官としての監督をクローズアップして取り上げるやり方は他のチームでも
似たようなものだし。監督をとりあげるやり方は楽だからね。はっきりいって。
勉強がいらないし、おじさんたちにもウケがいいし。
そういう傾向を顕著にさせたのは野村かもしれないが･･･

俺も野村「監督」の著作（ノムダスなど）は鼻につくところはある。
0149名無しさんNGNG
＞１４５

いや僕は別に野村がトレードで出した選手が野村を嫌ってる
とか、野村が嫌でやめた選手がいるとか（いるのかもしれな
いけど）を言ってるんじゃないよ。（大体嫌われたからトレ
ードってケースもあるだろうけど、全てじゃないでしょう）

さっきも書いたけど、捕手の起用は明らかにおかしくないか
？阪神の捕手だってカツノリよりは上だと思うよ。そんなに
優れた捕手なら去年はヤクルトの2軍ですら起用されなかった
のは何故だ？明治大学時代も不動のレギュラーじゃなかった
よね。


橋上や広沢が別に野村を嫌っていたとは思わないし、受験する
くらいだからむしろ好意的だったんだとは思う。
でも阪神を受験したのは、阪神がテストを公募してたからじゃ
ないの？選手層が薄いってのも魅力だろうし。野村だけが理由
じゃないだろう。

でもあなたのおっしゃるとおり、阪神の選手にやる気が芽生え
ているのならそれはいい傾向だと思う。

僕も直接阪神の選手を見ているわけではないし、僕から見てや
る気がない様に見える（どうも今岡、桧山あたりは顕著な様な
気がするが）のが偏見なのかもしれないからね。
0150>149NGNG
一つだけ事実誤認があるよ。
広沢は自由契約になった所を獲得しただけであって、テストを受験してません。
0151名無しさんNGNG
＞１４９
当然じゃん、サッチーの目が光っているからね（笑い
彼は、サッチーに頭があがりません。
0152名無しさんNGNG
カツノリは捕手でも二番手、チームにも溶け込んでいる。
奴は礼儀も性格もいいし１、２を争う練習熱心だから悪く言う奴もおらんし
奴が槙原から３塁打打ったときはベンチかなりもりあがっとった。
今岡はどうだか知らんが（どっかに野村が嫌いというカキコがあったな。しかし
去年あれだけ辛抱して使ってもらってて何が言えるというのだろう？）
桧山は、野村は高く評価していて絶対トレードに出すなとフロントに
言い、桧山自身も野村のアドバイスを受けて考え方を変えて打撃に生かしていると
コメントしてたぞ。
0153名無しさんNGNG
＞野村は、誰もが認める名監督です（笑い
そらまぁそやろ。
森・広岡・上田・野村・藤田・あと西本幸雄・川上・三原・水原・・
おまけで仰木と星野と大沢も入れるとして、約１ダース．
近代野球で実績のある監督と言われて、他に誰か名前出て来るか？

＞人間的にきらいな人が多いのも事実です（笑い
個人的に会ったことでもあるのか？　わしは無いから解らん．
ただ、ＴＶで話聞いてる限りでは吉田とか川藤、その外ローカル
メディアでＯＢとして囃されてる連中よりは言ってることはまともな
ような気がするが．
江夏と江本、それから大小企業の経営者には評論家時代から好か
れてたみたいやな。

歯が浮くような話一色になるのも気持ち悪いけど、でもどうせなら
もうちょっとスレッドが面白くなるように煽ってくれ．
0154名無しさんNGNG
>奴は礼儀も性格もいいし
でも野村は、俺と違って性格が良すぎて（人がいい）
プロ向きじゃないといっていました。
将来、高校野球の監督にでもなるのがいいのかともいっていました。
そのためのキャリア作りでしょう。
0155>152NGNG
桧山に関しては同感。
今年のキャンプ中、野村は桧山に学生時代にやってたポジションの
サードコンバートを持ちかけている。
これは、外野に坪井、新庄、タラスコとなると出番の激減が予想される桧山をなんとか使いたいという現れだったと思う。
（結局、桧山が断ったらしいが）
0156名無しさんNGNG
＞１５０

そうだったね。広沢は阪神から獲得に動いたんだったね。
広沢から阪神を選んだんではなかったな。でも阪神が獲得
に動いたのは、野村の後押しがあったのかもしれんね。

＞１５２

カツノリが性格もよくチームに溶け込んでいるってのは僕
も新聞で読んだ。
でも山田、定詰を2軍に押しのけるまでの実力があるとは思
えないけど。

桧山については、「じゃあ使えよ」と思う。

今岡はね、確かに本人にも問題があるんだろうが、彼のやる
気を奪ってしまっているのは確かじゃないか？いい素質を持
っていると思うんだけど・・・。
0157名無しさんNGNG
＞１５３
もちろん会ったことないですけど、僕の周りにも嫌いな人多いです。
ヤッパサッチーの影響が強いようです。
0158名無しさんNGNG
＞１５５

それ（桧山サードコンバート案）は知らなかった。
ごめんなさい、僕が１５６で桧山について書いてることは
全くの的外れってことになりますね。
それだと、可能性を狭めたのは桧山自身ってことになるね。
0159＞１５６NGNG
やる気を奪っているたって、今岡の場合は今岡自身に責任があるとしか思えんぞ。
実のところ、山田とカツノリを比べて山田を挙げるのは阪神ファンでも少ないと思う。
定詰に関しては、去年おととし（秋季ね）のキャンプで落とされてから
ずっとだから野村のなかでは戦力じゃないのかもしれない。なんでも、リードに関して
質問した野村に嘘をついたらしいんだ。
それにやる気奪うって、どういう仕打ちを今岡がされたというんだ？
ゼブラと言われて拗ねたとか、好きに打たせてくれなくてふてくされたとか言うのじゃ
あるまいな。
桧山は、だから使いたいんだよ。あの外野陣ではそら出番少ないっつーの。
0160１５９NGNG
やや訂正ずみですか。失礼。＞１５８
0161名無しさんNGNG
しかしこれが「長嶋が名監督ではないという馬鹿どもへ」だったらどうなるんだろう？
0162広島ファンNGNG
＞１５９
ヤッパ阪神って可哀相に為る位人材不足なんですね。
あのかつのりが２番手なんて。
ドラフトでとった若手有望選手はどうなったのでしょう？
結構いい選手とっているのに。
みんな阪神病にかかってしまったか？（笑）
0163名無しさんNGNG
つーか、阪神が優勝してもこの手のスレッドはあがり続けるんだろうな。
0164名無しさんNGNG
つーか、阪神が優勝してもこの手のスレッドはあがり続けるんだろうな。
0165＞１６２NGNG
中谷っていう逸材がいたんだけど、目をやっちゃってね･･･
いま新井という「野村二世」との呼び声高い選手が入ってきたので、
これからはどうだかわからないよ。
0166広島ファンNGNG
＞１６４
まあ横浜や巨人の乗った新幹線が脱線でもし無い限りないでしょう（笑い
0167名無しさんNGNG
山田は７、８年前はヤクルト時代の野村が「読みにくいリードをする」と
再三言ってて、それで山田自身期するものがあったらしくて古田の背
番号を着けた．
でも問題はその後・・。
山田のリードといえば皆が言う通りのワンパターンで、誰が染めたのか。
別に、野村以前彼と併用だった矢野の評価がはじめから高かった
わけでも無し、さした理由もなく下げてる訳ではないと思うぞ。
そらまぁ、当時記事になってた事を時々読んでた者としては、
もうちょっと面倒みてやって欲しい気もせんではないけど・・
0168名無しさんNGNG
＞１５９

今岡はね、僕はかつての池山クラスの選手になれる素質が
あると思うんですよ。（まぁあそこまで本塁打をうたんで
もいいけど）
本人の問題も大きいけど、そもそも野村の今岡起用法がお
かしいと思うんだけど。（どうも小技の効く選手に育てよ
うとしてないか？）もし今岡が「俺はゼブラじゃない！！」
って言って怒ってるんなら、彼も大人気ないが（笑）。

後、こだわるようだけど、山田＜カツノリはどうしても納
得できない。カツノリなんて本来ならプロ入りもあやうか
った（捕手としては特にね）選手だよ？いかに阪神ファン
が自虐的といっても９２年当時の正捕手の山田がそんな彼
に劣るとはどうしても信じられない。
定詰だって一応いるんだから起用してやれよ。

0169名無しさんNGNG
＞１６１

誰も長嶋が名監督とは思わんだろうから、下がってくだけ
じゃない？
0170広島ファンNGNG
阪神ＯＢで名監督とよべる人って誰？
0171名無しさんNGNG
う～ん。俺は山田は困れば外角スライダーとか去年のチャンスの打席での
へっぽこぶりや、三塁コーチャー伊原コーチの「サイン丸見えなんスけどォ」
事件ですっかり駄目駄目の烙印を押しているところがある。
去年のキャンプ打ち上げのコメントはカッコよかったけど。
0172>165NGNG
新井はすでに二軍ではサードしかやってないよ。
ついでに言うなら片山って捕手もサードって噂･･･そんなにサードばっか増やしてどうするんだ！

（二軍では中谷がマスクを被ってます。まだ大成する可能性はあると思いますよ？）
0173名無しさんNGNG
野村は今岡を、まさか土橋のような選手にしようと思ってるわけじゃないと思う。
でも今岡はクリーンナップを打つような選手でもないと思うんだよね･･･
0174名無しさんNGNG
昨日のウエスタンでは山田がスタメンマスク、風岡も
スタメンだった・・・。八木も途中から出場。
でも負けてた・・・。
0175名無しさんNGNG
＞１７３

でも俺は今岡はクリーンアップでもいいと思うんだけ
ど・・・。３割、２０本（甲子園じゃ無理か）くらい
の中距離打者として。

新庄よりは期待してるんだが。
0176名無しさんNGNG
阪神は現場もそうだが一番どうしようもない
のはフロントじゃないか。ＧＭ的なものを
評価する風潮がないのはどうにかしてほしい。
日本には根本以外に優秀なＧＭがいなかったんだろうか。
阪神を改革するフロントになれる人材っていないかな？
広岡とか呼ばんかな。
0177名無しさんNGNG
今年で終りなのかもね･･･二軍で出てるベテラン
0178名無しさんNGNG
広岡は昔阪神の監督のオファーを受けて、五年契約ならやると答えたら
「じゃいいです」だって。
なにがまずくて広岡五年契約を蹴ったのか？さっぱりわからん
0179145＞149 NGNG
カツノリの代わりに山田をあげろと言う阪神ファンは今まで見たことが
ありません。
カツノリより山田のほうが実力があるなどという人もいません。
山田は去年すでに阪神ファンに見捨てられています。
これは断言できます。守備肩バッティングすべてカツノリの方が上です。
野村嫌いの阪神ファンでさえ山田を一軍にあげろなどということは言い
ません。
阪神の第３捕手に北川という選手が今す。カツノリが３年からキャッチ
ャー始めたのと違い４年の頃は後輩に守備位置を奪われサードを守って
いました。
阪神でもすぐに捕手失格の烙印を押されて去年まで二軍でサードとファ
ーストを守っていることが多かったはずです。
恥ずかしいことですが、ヤクルトの２軍の控えの方が阪神の一軍の控え
よりも上なのです。
中日から矢野を獲っていてよかったと今これを書きながら実感している
しだいです。ただ矢野も最近パスボールが多くて困っていのですが。

去年のドラフトでキャッチャーを獲りました。二軍の岡田監督が気に入
り、今サードで頑張っています。岡田は気に入った選手をみんなサード
にコンバートさせます。浜中、塩谷、北川、今年は新井などお気に入り
長距離ヒッターはサードにコンバートされます。
掛布がいたためにサードを守れなかった岡田の妄執なのか。

冗談ではなく、カツノリしかいません。

岡田監督にキャッチャーをサードにコンバートさせるのをだれかやめさ
せてください。
野村２世にするべくして獲得した新井を今岡田は岡田２世にしようとし
ています。

親馬鹿トレードと本人は言ってましたが、実は手薄な捕手陣の強化に親
子であると言うことを利用して強引に引き抜いたというのが現実なので
す。

阪神ファンは矢野が故障したときに安心して任せられる捕手が出来てほ
っとしている人が多いでしょう。
0180名無しさんNGNG
＞１６８
　今岡がＨＲ３０本打つって？　それは無理やろ。
それと池山は右に打つ場面では右にも打てるし、外野フライが
欲しい時にはそういう打ち方できちんと犠牲フライ打てるし。
ブンブン丸なんてとっくに卒業してるからこそ、故障が出て来て
７番あたりを打つようになっても外せない選手．

それが、今岡にしてもも桧山にしてもまずチームバッティングが
出来ない．
それで今、急に小技をしようと思うとテークバックが浅くなって
反対方向にも打てなくなり、悩んでる．
普通のチームではクリーンアップ以外は皆役割を与えられて、
自由なバッティングは許されていない．
また主軸は主軸で、決定的な場面での外野フライその外必須
の技術がいくつかある。
今岡の場合は時々何となく当たれば飛ぶだけで、狙い球を絞るのも
ヘタだし、ちょっとずれたら付いて行けないし．右打ちの積りで打席に
入ってて真ん中低めに落ちる球を空振りする．
まだ全然駄目。

あいつらの間違いは、ただ単に飛距離だけを求めて来た今までの
首脳陣の教え方の問題．
0181名無しさんNGNG
＞１７６

そうだね。現場の監督変えてもどうしようもないよ。
野村がいかに優れていたとしても所詮、監督にしか過ぎない。
自分が実際プレーできるわけでもないし、選手を獲得できる
わけでもない。

ただ試合で指揮がとれるだけ。

監督の力なんて微力だよ。野村も最近「甘かった・・・」
みたいなコメント出してたじゃん。
0182１７６NGNG
いや、ほしいのはＧＭとしてなんですけどね。
広岡って成績みれば監督としてもフロントとしても
すごく優秀な人だと思うんだけどなんか嫌われて
追い出されてますね。遊ばせとくにはもったいない
人材だと思うんだけど。
0183＞１７９NGNG
笑っちゃいかんと思うが笑っちゃう（笑）
岡田～～～（爆）
0184名無しさんNGNG
＞１８０

池山は最近スタメン外されてるが・・・。
0185名無しさんNGNG
１８２は１７６＞１７８
0186名無しさんNGNG
広岡。
長嶋との差を見せ付けた監督経歴を持ったばっかりに、長嶋神話を守るために
管理野球の汚名をきせられ本当の評価を避けられてしまった。
野村と森もそう。
で、ＧＭとしてはロッテ時代のイメージが悪いからじゃないかな。
現場に口を出さずにおれない、とか、バレンタインとの確執と、彼が帰ったら
ガタガタになっちゃったとか。
確かにもったいない。有能な人だと思うんだよ俺も。
0187名無しさんNGNG
＞１８０

３０本じゃなくて、２０本ね。（それも難しいかな？って一応
先に書いといたつもりだけど）今岡は２９３　７本　が最高成
績だから３割２０本は確かに難しいけど、アマチュア時代の実
績等も踏まえて、そんなに無理な話じゃないと思う。

僕は阪神は小技が効く選手とか、チームバッティングとかそう
いったレベルで負けてるわけではなく、チームの主軸選手がい
ないから負けてると思う。

今岡でも桧山でも新庄でもいいんだけど、主軸がいなすぎるよ、
阪神は。

野村は小技の効いた選手を育てたり、控え選手のレベルを上げる
ことには長けてるけど、主軸選手を育てるのは今ひとつじゃない
か？古田のようにある意味野球選手として規格外の選手はともか
くとして、池山でも広沢でも関根時代にレギュラーになった選手
だよね。

なんというか、小技の効く選手と主軸は育て方が違うんじゃない
かな？それを皆小技が効く選手にしたててる様な気がするんだが。

それと山田に対して失望しているのは分かるけど、それとカツノ
リの実力は別だろ。俺はオープン戦見に行ったけど、打撃はとも
かく、守備はひどかった。

0188＞１８７NGNG
そこらへんは２軍でホームラン王とった抜群の素材だった
垣内を「バントもできなきゃだめ」としてあまり使わなかった
森とダブるね。野村の求める選手ってようするに
土橋みたいな選手でしょ？
0189名無しさんNGNG
バッターだと南海の門田とか柏原がいるけど。まだいると思う。
池山・広沢にしても懇々と説き伏せてチームバッティングできるように
本当の主軸にしたんだし。
そもそも主軸になるような選手は最初から素材として図抜けているので、
小技の効く選手と比べて育成面が目立たないだけだとおもうんだ。
0190備中守NGNG
土橋はヤクルト時代「ノムさんが唯一けなさない選手」と
言われていたような・・・。
0191名無しさんNGNG
＞１８７

そうだね。でも当時の西武は清原も秋山もデストラーデも
いたからね、まだいいんだけど、今の阪神は誰もいないじ
ゃない？

阪神が今年も下位に低迷するのは別に構わない。ただし関
根ヤクルトのように、魅力的な選手が育っての下位ならね。
「選手は揃った。後は戦術だ！！」っていえるなら。

野村は順序が逆だと思うんだけど。
0192＞１８８NGNG
あまり関係ないけど土橋は欲しいな（笑）
あいつ今年でＦＡなんだよ
0193名無しさんNGNG
門田はバッターとしての自我が無茶苦茶強かった人だから
あまり関係ないと思う。
でも、確かに主軸打つバッターってのはほとんど
素材ですね。
0194広島ファンNGNG
でも野村が巨人の監督やったら無敵のチームになるだろね。
世の中よくできていてチョーさんでよかった。
0195名無しさんNGNG
あすこも体質面で苦労しそうだよね
0196＞１９４NGNG
１００勝も現実的ですな。
0197名無しさんNGNG
＞１８９

ヤクルトが優勝したときを見ても「チームバッティングで
勝った」というよりは（その要素もあるけど）「主軸が打
って勝った」という年が多いと思うけど。

僕は「監督の采配で勝った！！」とか「あのプレーが勝敗
を分けた！！」よりも「主軸の1発」とか「エースの快投」
が結局ペナントの大勢を占めると思う。

だから野村の5年契約も3年間で下地を作って、5年目で勝負
って感じだと思ったのに、結果が出ない今岡、桧山は使わな
いし、どうも目先の勝利にこだわってると思う。

去年首位に立つ前までは結構いい感じだと思ったんだけどね。
0198広島ファンNGNG
しかしなんで野村って嫌われてるんだろ？
ヤクルト退団したとき、広島公式ページでも、
野村は絶対イヤってファンが多かったもんな～。
ヤッパ名監督って呼ばれる人は、
人間的にも一癖二癖ある人が多いのかな？
0199名無しさんNGNG
そりゃやるのは選手だもん。主軸の一発、エースの快投といった個々の
プレーと監督の運用や采配はわけて考えても意味がないと思う。
選手の一番いい働き場所を用意し、選手のプレーを勝利に収斂させるのが
役割なんだから。
それと今岡と桧山についてはある程度決着済みだと思う。ここのカキコ読むと。
0200アホのカケフNGNG
ヤクルトはいわゆる、その、２７個のアウトをいかに有効に
取られるか、いかに無駄にしないアウトの取られ方をして
勝ちというものに結び付けて行くのかという所が非常に
うまいチームだと思いますね．　ええー。
そうして戦力の少し劣るチームで勝っていくのが野村監督と
いうのは非常にうまい監督さんだと僕は思いますね、ええー。

（↑ホントにそう思ってたんなら実物来てから言うこと変えるな）
0201＞１８９NGNG
イメージが悪すぎるもんな＞野村
「野村野球」もなんか鬱屈たまりそうなイメージあるじゃん。
ほとんど渡部直巳とか長嶋信者の勝手なラベリングだと思うんだけどね。
0202＞198NGNG
よく言われているけど、監督の采配で勝つ試合は少ないかもしれ
ないが、落す試合は多いと思う。
今年のヤクルトなんて、まさにその見本。
0203>198NGNG
「ヤクルトの選手は嫌いじゃないが野村監督は嫌い」な広島ファンは，
おそらくダン野村がらみでチェコをさらわれたことが
原因になっていると思われます．
0204広島ファンNGNG
でもはっきりいってヤクルトは、今は不調だが自力あるチームだと
思う。そのうちあがってくると思いますけど。
0205名無しさんNGNG
＞１９９

いや、今岡や桧山の働き場所の与え方がおかしいんじゃ
ないか？

もっと主軸としての働き場を与えるべき。池山だってレギ
ュラーになる前まではひどい打撃成績だけど我慢して使わ
れてようやく一人前になった。

３年くらいかけてじっくりとね。
0206名無しさんNGNG
でもノムさんもヤクルトとちがって、関西随一の人気球団の
阪神の監督になったんで、心ならずも目先の一勝にこだわる
ようになったんじゃないか？
特にマスコミ、ＯＢがうるさいもんな～。
これは巨人にもいえることですけど。
0207名無しさんNGNG
＞２０６

そうだね。

「野村の名監督ヅラがむかつく」って言っても、それを報道してい
るのはマスコミだし、欲しているのが我々ファンなんだから。

「野村の采配は目先ばかり」って言っても、結局取り巻く、マスコ
ミ（ファン）、ＯＢの無言の圧力があるんだろうね。
0208名無しさんNGNG
なんで新庄はあんな打たないのに主軸固定なの？
守備上手いのは分かったけど、打順はもっと下位にしても
いいんじゃない？
0209名無しさんNGNG
8番とか？
うーん、確かにそうだけど。
でも阪神のスターだからね。
7番あたりで意外性を期待するか。
0210名無しさんNGNG
桧山は「２０本ホームラン打たないと、現状では中途半端な選手に
なってしまう」と、反野村の井関真とかが主幹を務める日刊スポ
ーツ大阪版でお抱えのOＢに言われていたが。

やっぱりどう贔屓目に見ても主軸で生き残るのは無理に思える．＞桧山／今岡
0211名無しさんNGNG
＞２１０

やっぱり無理かなぁ？今岡、桧山。
しかし彼ら以外に今の阪神に期待できる素材がいるかな？

彼らが一番主軸に近いと思うんだけど。
0212名無しさんNGNG
桧山はもうナゴヤ球場が無いので20本はムリです・・・
0213名無しさんNGNG
しかし長嶋と野村の比較で「長嶋が名将、野村はダメ」なん
て思ってる人いるのかな？

このスレッド見る限りアンチ野村もまともな野球観の様だけ
ど。
0214名無しさんNGNG
＞２１３
まさかいないでしょ．
0215名無しさんNGNG
名将について、野村は議論の対象に上る資格あり、長嶋は資格
なしってことでいいよね。
0216名無しさんNGNG
野村→名監督
長島→名監督ではないが、国民的英雄
というところでしょうか？
国民栄誉賞はなんだかんだいって長島がとるでしょう（笑い
0217>208NGNG
で、新庄を主軸に使わないなら誰を主軸にするの？
･･･いないのよ、結局。
新庄ごときの打撃を上回る打者もほとんどいないんだよ。
主軸を打てる打者が揃っていれば野村も新庄は下位打線に置くよ。
0218名無しさんNGNG
ゼブラ今岡つーのは、やる気がないように見えるつー意味で、
やる気がないと言っているわけではない。
今岡のことを誤解されやすいタイプだと言っているの。
昔、ゼブラボールペンとかいうののＣＭで「見える」とかいうフレーズが
あったらしい。ゼブラ今岡という呼び方はそこからつけたらしい。
0219⑦NGNG
俺は今の監督がここ１０年くらいの中で一番いい監督だと思う。
先発もこまがそろったし中継ぎもまあまあ、
抑えはまあヤクルト以外どこもいないからまあよし、
で打線だが、う－ん坪井はいいんだけど
ホ－ムランガ３０本打てるのがほしいなああああああああ
0220>219NGNG
>ホ－ムランガ３０本打てるのがほしいなああああああああ

バトルに期待したかったんでしょうがね･･･
大豊がシーズン終盤のような活躍を年中できれば30本なんか軽いんだが･･･
0221ＩＮＯＵＴNGNG
＞２１７

俺は桧山でいいと思うけど。
0222ＩＮＯＵＴNGNG
＞２１７

桧山や今岡を主軸でいいんじゃないの。何故使わないんだろう。
0223名無しさんNGNG
まぁ確かに村山→中村→藤田→吉田→野村の中では野村が
一番マシかもしれない。
0224>222NGNG
桧山はサードコンバート拒否が理由。昨日は怪我した新庄のかわりとしてスタメン出場してる。
今岡は最初下位で使ってた(的場が使えないため)けどどう見ても主軸は無理。
ファームでいろんな意味で調整してからのほうがいいと俺は思う。
0225名無しさんNGNG
そうか・・・二人ともに期待はかけてたけど、事情が
あってダメって感じなんだね。
0226名無しさんNGNG
昨日の起用を見る限りノムさんの外野の守備力評価は
新庄→タラスコ→坪井＝桧山
といったところですか?
0227名無しさんNGNG
読んでみたけど、結局カツノリ起用のなぞについては触れら
れていないね。阪神ファンが山田に絶望する気持ちもわかる
けど、だからカツノリってのは安直過ぎない？
それならもっと若い選手使ったりとかした方がいいんじゃな
いの？
0228>227NGNG
対近鉄オープン戦の実績があります(泣)
0229名無しさんNGNG
＞２１９

その３０本打てる（かもしれない）と思わせる大豊、桧山
がこぞってスタメンにいないのが問題だと思うんだけど。

新庄の外野守備を犠牲にはやっぱり出来ないのかなぁ。
0230名無しさんNGNG
大豊も広沢も桧山も「コレ」っていうものが無いからなぁ・・・

>新庄の外野守備を犠牲にはやっぱり出来ないのかなぁ。
いまは無理だと思う・・・
0231名無しさんNGNG
＞大豊も広沢も桧山も「コレ」っていうものが無いからなぁ・・・

そこを目をつぶって桧山を使いつづけては・・・ダメ？？

＞いまは無理だと思う・・・

確かにあの守備は一級品だからなぁ。桧山は内野コンバート
を受け入れるしか常時出場は無理なのか。
0232名無しさんNGNG
＞野村が巨人の監督やったら無敵のチームになる
要は野村は収穫型の監督なんだろうと思う。
育った稲を収穫して、精米したりするのがうまい。
選手の実力を出し尽くすのがうまい。しぼりとる。
ただ何年もやらすと、種を植えないので去ったあとは
ぺんぺん草も生えない荒地になる。

種を植える育成型の監督は関根や近藤なんだろーね。
世間には全く評価はされない。

中途半端とも言えるが、
育成勝利型の監督もいる。
それが仰木かも。
どこの球団オーナーにも都合がいいから呼びたいだろうね。
岡田も数少ない育成勝利型の次代の監督になる気がする。

育成型→育成勝利型→収穫型監督
とバトンタッチしていけば、優勝に近いんじゃないか。

阪神はいきなり収穫型の監督を呼んできて、
返って良くないよ。

育成勝利型の反対が、最近の長嶋だろう。
育成もできないし、収穫して勝つことも出来ない。
0233名無しさんNGNG
どうかな･･･？南海の頃はそれこそぺんぺん草も生えない、という環境で
やってたし、ヤクルトの頃も栗山、苫篠あたりを外してコンバートした選手や
若い選手を使うことから始めたんだし。いい素材が入ってきて、畑が肥沃に
なってきたのは任期半ばからだと思うよ。
監督を育成型／指揮官型と分けるのにはあまり意味がないと思う。
あくまでチーム事情によると思いまッス。だから阪神に必要なのは勝てるチーム
としての基盤つくりであり、次代の選手育成だから野村もその線でやる
はずだし俺達もその線で評価すればいいと思う。
0234＞２２７NGNG
阪神の二番手なら別に謎でもないと思うが。
開幕三戦目の起用にしても、カツノリをというより矢野の問題であって、
若手メンバーにがらっと変えることはヤクルト時代にもよくやってた。
若い選手だとその下は中谷ぐらいしかいない。
0235名無しさんNGNG
桧山はチーム事情で使えないし、今岡は本人の不調で使えない。
つーか、生え抜きにこだわりすぎだと思う。
桧山はもう、若手だから期待をもって我慢して使うという年齢じゃないし、
今岡は、仮にこのまま駄目になっても、しょうがないという気がする。
すべての才能が開花するわけじゃない。もちろんまだ期待している。
0236名無しさんNGNG
なぜカツノリが二番手なのか、という問題ですが、
他の阪神の捕手と言えば山田、定詰、吉本、北川、中谷だけです。
（新井、片山はどうやらサードコンバートらしい）
で、中谷を除けば昨年は幾度とチャンスを与えられたが、結果を残せませんでした。
よって、野村の考えではこの４人はすでに捕手失格の烙印を押してるのではないだろうか？
中谷は怪我の影響＋まだ経験不足でしょう（今年は２軍でしっかり使って欲しい）
･･･となると、残るはカツノリのみ。という感じですかねえ。
ここまでの考えは「息子を贔屓してる」という考えが無ければ、という仮定の話ですが(^^;

阪神は６月までに他所の即戦力になりそうな控え捕手を獲得した方がいいのではないかと思う。
昨年の矢野が故障してから大連敗を喫してしまった事もあるしな･･･
0237名無しさんNGNG
古田が、矢野が怪我したら終りっつー図式はどうして起こるんだろう？
キャッチャーはとりあえず自分の周りに置いているのにね。
ＯＪＴでやってるから試合に出てないと駄目なのか？
それとも野村配球学は一子相伝なのか？
0238名無しさんNGNG
本人の努力もあるが、センスや頭の良さはどうにもならないのでは？
0239名無しさんNGNG
ノムさんはチャンスはちゃんと与える。生かすか殺すかは本人次第のところもある。
だから、広沢にもチャンスを与えた。ただし、反抗的なのは好きくないかも。
0240今岡はNGNG
的場があまりにも非力なので二軍に落としたのを直前にもどしたのに
結果が出ず、仕方なくセカンドをやらせるため星野修を落としてまで
的場を戻したのに両方とも全く使えないことがわかっただけだった(;´Д｀)

今の二遊間は平尾・秀太(星野修)になってます。
平尾2番はちょっとかわいそうな気もするが・・・
0241GふぁんNGNG
＞１
野村は人間的に三流です。（金日成そっくり）
0242240NGNG
あ、今岡が落ちた直接の原因は腰痛だったと思います。
ノムさんが見限ったわけじゃありません。(時間の問題だったが・・・)
0243＞241NGNG
お前は人間的に四流です。出て行け！
0244>240NGNG
>平尾2番はちょっとかわいそうな気もするが・・・
資質はどうかわからないが、当人は「ベンチが自分に求めている事（小技、バント）をきっちりこなしたい」と言っていた所を見ても今の阪神で一番２番打者としての自覚がある選手だと思う。
２番も予定に入ってたはずの今岡が長打力を伸ばす練習をしていたのとはエライ違いだ。

野村に限らず、監督が思い描く理想に一番近い選手を起用するのは野球では当然ではないだろうか？
0245>２４１NGNG
長嶋は計り知れなくレベル低い
0246>239NGNG
反抗的な選手が好きな監督はいないと思うけど（笑）
あーでも角さんが言ってたのは野村監督は相手の出方を見て人を探る
とこがあるのでガーっと言ってくる人のほうが好きだとは言ってました。
0247大豊（本人）NGNG
＞1
悪かったな！！
0248名無しさんNGNG
おい大豊、おのれ野村のために命かけるんじゃなかったのか
0249名無しさんNGNG
ここもそろそろ結論つーか終息かな。アンチが嫌う気持ちも分からんでも
ないけど、評価は動かしようがないよね。でもまたこの手の話はあがるんだろうなー
阪神が負け込んできたところで
0250＞２４９NGNG
というより結局は好き嫌いの問題。。。
0251名無しさんNGNG
> 資質はどうかわからないが、当人は「ベンチが自分に求めている事（小技、バント）をきっちりこ
> なしたい」と言っていた所を見ても今の阪神で一番２番打者としての自覚がある選手だと思う。

そうなんだけどね。他に打てる人がいないからって
急に二番に抜擢しても大丈夫かいな??と思っただけ。
確かに秀太はダメだけどね。なんか完全に久慈二世と化している・・・
0252名無しさんNGNG
秀太は何がやりたいのかわからん･･･二番ぐらいしかないと思うんだが･･･
0253>252NGNG
彼はすでに代走兼守備がため役は確保しているので
あんまり練習したくないのかなぁ・・・

ちなみに今秀太がスタメンなのは平尾-星野修の二遊間は
どう考えても見るに堪えないからです(笑)
0254253NGNG
あと秀太が星野修に変わったところでなんら
打撃面で改善が見られないという事実も(笑)
0255名無しさんNGNG
土橋欲しいなあ
0256名無しさんNGNG
ここに何度か広岡の名前が挙がっているけど、
広岡って野村の監督能力に対する評価がものすごく低いんだよ。
反対に、長嶋のことは意外なほど悪く言わない。
もちろん巨人ＯＢとしての立場や、人間関係の問題は考慮に入れなくては
いけないが、そうしたことを考えてなお余りあるほど、野村に対する
評価は低い。（名監督だとは思っていないと思う。）
0257名無しさんNGNG
＞２５６
何かあったんでしょう、二人とも強烈な個性の持ち主だし。
二人とも長島ほどお人好しじゃないのは確かですね。
0258＞２５７ NGNG
私怨です。それもすさまじい怨念です。
森と仲が人間は皆嫌いです、広岡は。
広岡の森に対する恨みは凄まじいものがある。人格、監督としての手腕
それはもうあることないことボロクソにいう。
長嶋をほめるのも長嶋がどうこうではなく森に巨人の監督をさせないた
めだけです。
0259今亜寿NGNG
>256
広岡が98年の野口（ヤ→日）トレード劇についていった言葉。
「あいつは人の好き嫌いで野球をやる。俺がロッテのGMのとき
キャッチャーが手薄だから野口が欲しくてくれといったのにくれない。
なのに自分のチームで全然使わない。」
"あいつ"とは･･･いわずもなが。
（でも青柳のヤ放出はなんだったんでしょうか？）
それと、広岡は森との確執からいつのまにか長嶋派になったしな。
（敵の敵は味方ってやつ）


0260今亜寿NGNG
>229
ホームグラウンドが昔の後楽園とか神宮とか広島市民球場ならともかく、
ラッキーゾーンの無い甲子園だからね。
0261名無しさんNGNG
１６０くらいから読んだけど、割と建設的な議論になってて
面白いと思う。ファンにもアンチにも盲目的な人はいなくて
ちゃんとした議論になっている。

それで現在の議論の展開だけど、
ファンは野村は「育成＆収穫のできる人物である」という主張
を持ち、アンチ（っていうほどじゃないけど）野村は「勝利型
で育成は苦手」という主張を持っているって感じですかね。

もうこれはファンが議論するよりは、結果を見る方がいいでし
ょう。

・阪神の監督の任期（3年でしたっけ？5年？）をまっとうする。
・そしてＡクラス入りが望めるチームにする。
（優勝なんていっても非現実的）

この2点を達成できたら「育成は出来た」とみなされるんじゃな
いかな？阪神の現状はヤクルト監督を引きうけたときより悪いし
、そのチームに確実にＡクラスに入れる実力を与えられたので
あれば、「育成もできる」名将と呼んでいいのじゃないかな。
0262名無しさんNGNG
広岡は西武の時に、取材に来た野村によく
「おれが育てるからあんたが使えばいいチームが出来る」
って言ってたそうだが･･．
（評論家になって、何かの中継の中で自分で言ってた話、
　不確かだけど、多分藤田といっしょの時だったような
　気がする）
まぁ彼の場合は育てた半分、故障もさせたのはさておき
別に、その後広岡が野村の評価変えたとかいう話は
聞いたこと無いけど？

＃まあいつも回りはテキばっかりやし、口も悪いしで
　間接的な談話はわしゃあまり信用してない。
　長島にだって、「彼がどういう監督なのか最初から
　解ってた筈じゃないか」とか、「オレだったら育てて
　使う」とか、別に監督として上手言うどころか、
　荷物たたんで帰りたくなるような事しか言ってないやろあれ。
0263↑訂正NGNG
＞まあいつも
　　　あいつも

ごめ。
0264名無しさんNGNG
さて。野村が解説者だったころは仲がよかったと思うが。野村は広岡を
尊敬しているといってたしね。（あとは西本ぐらいだろ？）
いろいろなコメントを見る限りでは、広岡が野村を引き合いに出して
悪く言うのは長嶋の話題のときだから、野村をけなしてかばってるだけじゃないの？


0265>NGNG
で、今アンチ野村の御意見は？
0266名無しさんNGNG
もはや人格攻撃以外、手がなし。名監督かどうかはもうどうでもいい。
0267名無しさんNGNG
野球ネタ系のサイトのアンチ野村ネタはいい加減うんざりしてきた。
0268名無しさんNGNG
もし、ワシがプロ球団のオーナーなら

人気が欲しければ長嶋、勝つなら、仰木、野村、広岡を監督にする。
0269名無しさんNGNG
野村の采配ってわかりやすいよな。意図もそうだけど、試合が終ったとき、
その試合のポイントが。ああ、あそこで駄目やったから負けたんだ、というのが
わかりやすい。
0270＞２６８NGNG
長嶋で人気が得られるのは巨人の監督をやる場合だけですよ。
0271名無しさんNGNG
実は野村の前にヤクルトの監督就任を依頼されてたんだよな。＞長嶋
きっとどっかの馬鹿は「もし実現していたらヤクルトはどんなに楽しいチームに･･･」
とか言うんだろ。
0272名無しさんNGNG
＞２６９　まさにその通り。素晴らしい意見
0273＞２６９NGNG
野村の采配には、野村なりの理論的な根拠があるんだよね。
それが常に正しいかどうかは別にしてもさ。
0274名無しさんNGNG
それを書かないで枝葉で騒ぐマスコミ、野村語録復活して欲しいとか今さら
虫のいいこと言ってんじゃねえ
0275名無しさんNGNG
監督が替わったとたんにヤクルトが沈んでいる。
彼が辞めた後が心配だ。
0276名無しさんNGNG
若松がナニ過ぎただけ。まあ阪神の場合も岡田が後任になったら同じかもしれないが。
0277名無しさんNGNG
野村が去ったあとはチーム沈みそうって？
南海の場合は勝ってる方が不思議というか、監督で勝ってたようなところが
あって、なおかつ後任がなべて駄目駄目だった。
ヤクルトはなんだかんだいって戦力はある。
阪神は･･･フロント次第だろう･･･
0278名無しさんNGNG
野村や星野や広島球団はどれだけ都合で選手を潰したら満足するんだ?
0279名無しさんNGNG
長嶋は使ってもあげないじゃん。有望視されてる選手が１軍に上げてもらえないほど
他球団からエース、４番クラスの選手ばかり集めてさぁ。
0280２７８NGNG
たしかにあぱらぱーとゲス野郎はどちらも監督に向かないね。
0281名無しさんNGNG
また始まったよ。アンチ野村･･････
0282名無しさんNGNG
２７８は野村だけ問題にしてないだろ
0283２８２NGNG
＞２８１へのレスね。
でも野村にしろ星野、広島にしろ「選手を潰す」ってのはよくわからんが
0284名無しさんNGNG
つーか、野村の人格と長嶋の頭に関する噂、鵜呑みにしてる奴多すぎ。
0285284＞NGNG
んじゃぁ実際は長嶋は考えて采配していると？
それに野村が人格者と思っている人は大していないとおもうが？
0286２８４NGNG
長嶋なりに考えてるに決まってるじゃねえか。
そしてそのすべてが愚にもつかないものなのか？
長嶋をきちんと批判したいなら、なんでもかんでも馬鹿采配で片づけていいのかってことさ。
ただ俺は長嶋を監督として評価してるわけじゃねえよ。念のため。
野村のは、アンチ野村系のサイトネのタ振りを鵜呑みにしてるアンチ野村がウザいって言ってるだけ。
人格者じゃなくても、そんな人格破綻者だったら監督やれるか？
0287285NGNG
＞284
断っておくけど自分は野村の事に関する過剰な批判や賞賛を両方とも信じている訳ではないからね。
それと長嶋の采配については、疑問の残るようなモノの割合が高いからそう書いたんだよ。
先ほどの自分のカキコは全否定に取れるような表現になっていたのは悪かったよ。
0288２７８NGNG
投手に限っても
星野：近藤 与田 森田 etc
野村：川崎 岡林 山部 etc
広島：幹永 山内 沢崎 etc
今年も犠牲者候補がいるね。
0289２８４NGNG
了解です。乱暴な言葉づかいは陳謝
0290＞２７８NGNG
それ、全部監督の責任かあ？
0291名無しさんNGNG
なぜ三村だけ広島になるのか。
0292278NGNG
要因は他にもあるだろうが
体のできてない若手をあれだけ投げさせれば壊れるっちゅーねん。
ルーキー年で活躍した高卒選手がぼんぼん消えていく...
0293名無しさんNGNG
ヤクルトでは、伊藤智と岡林はわかるが、他の奴は、どうかな。
そうでなくてもヤクルトは怪我人がよく出る体質だし
0294>291NGNG
達川も同じじゃー
0295名無しさんNGNG
魔術師・三原はあれだけ確信犯的に投手を潰しても名監督と言われているのに･･･
0296名無しさんNGNG
ヤクルトや中日にも球団としての体質があるね。
そういう意味では監督だけの責任ではないですな。
起用だけでなく練習メニューや環境などに問題があるとか。
広島は顕著だが。
0297名無しさんNGNG
広島はなんだかんだ言われても、それでも選手は出てくるんだよね･･･
0298名無しさんNGNG
中日の今中と山本の二枚看板、一年交替で壊れてるのはなんとかして欲し。
0299名無しさんNGNG
そもそもピッチャー壊さない（意図せざる結果にしろ）監督っているのか
0300名無しさんNGNG
>299
なんといっても近藤昭仁さまでございます（育成の天才）
0301＞３００NGNG
おーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい
0302名無しさんNGNG
権藤さんに期待したんだがなー
0303名無しさんNGNG
しかしピッチャーってホント壊れやすいよな
0304名無しさんNGNG
馬鹿みたいに投げてる奴が長く現役やってたりもするよな。
0305名無しさんNGNG
そもそもプロ入りする投手の殆どが
高校時代に投げすぎてるのだ。
夏の大会の非人道的な日程を
まず糾弾すべきだろう。
0306名無しさんNGNG
西武とオリックスはどうやってピッチャー壊滅状態を回避してるんだろう？
西武なんか２０年近く上位にいるもんなあ。ピッチャーが揃って不調の年が
あっても変じゃないのに。
巨人は三本柱がベテランになってから乱高下するようになったね。
0307名無しさんNGNG
野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね野村氏ね
0308＞３０７NGNG
芸がないよ。
0309名無しさんNGNG
ローテーションをいじらない、中継ぎ抑えが薄くない
から先発投手に過度な負担をかけないチームは
そんなに投手壊さないと思う。
チーム事情もあるけど岡林とか見てると
野村に原因がないとはいえない。
0310名無しさんNGNG
＞３０７
こいつは同時刻、あっちこっちを荒らし回ったヤツだよ。
最初は大豊死ね、だったのが、いつのまにか野村氏ねになったいたって無節操なヤツ（笑）
0311名無しさんNGNG
複雑な現在の阪神ファンの心理を全く理解してないな。
そんなんで煽れる訳が無いだろう。
0312名無しさんNGNG
投手陣が良いから大丈夫だと思ってるんだが･･･
９連勝したときにはこれであとは一勝一敗でもＯＫとか甘く考えてた自分が
恥ずかしいッス。

野村さん、状態悪いときに動くとドンドンどつぼにはまるね。
0313名無しさんNGNG
今年の打線はホント最低だな…。
野村監督！なんとかせい！
0314河内の近鉄ファンNGNG
＞３１３
　うちに比べりゃ、まだマシやで。
0315名無しさんNGNG
守備優先の今のメンバーでこんなポカ多いのに、打撃優先のメンバー組もうとしても
全然点が取れそうにないところが嫌だ。
0316>315NGNG
だって、打撃優先とは名ばかりで、守備がド下手な選手＝打撃が（マシ）良い選手だもん。
焦らずに守備優先で戦った方がつまらないエラーの失点を防げていいと思うのだが。
0317うーむNGNG
なんでこんなに阪神には選手がいないのだ(^^;
0318名無しさんNGNG
佐々木誠。
１年目張り切り過ぎてケガさえしなければ・・　（今年くりゃ良かったのに～）
0319名無しさんNGNG
負けが込んでくると阪神ＯＢが動きだすんやろなあ・・「野村はなにしとんじゃ！！」ってね・・・チーム内でごたごた起きる前に、ＯＢどもがぎゃあぎゃあ騒ぐ。また去年みたいになりそうや・・ＯＢは具体的にどこがどうおかしいって指摘し、改善点を直言するんやなくて、野村憎しだけで色々言っている・・・ホンマ情けない。だいたい、ここ十年間まともに阪神のこと考えてきたＯＢがいたんやろか？阪神ＯＢっていう肩書きでゼニもうけはしとったけど、阪神電鉄・阪神球団に物申したり、選手育成に手腕発揮した奴はおったやろか？おらへんがな・・・１０年間まともな戦力補強、育成を怠ってきたんはその間監督してきたＯＢたちやないか・・・その責任棚に上げて野村批判するんは筋違いやと思うけどなあ
0320ダイヤモンド岩崎NGNG
タイガース、面白いからいいじゃない。
まるでダニエル・キイスの『アルジャーノンに花束を』を読んでいるようだよ。

効果はあくまでも一時的なもので、やがては元のダメな姿に戻るのさ。
0321>320NGNG
じゃあベンチ入りしてる奴らは２４人のビリー＝ミリガンかい？
0322>321NGNG
そういや、カツノリと北川は見分けがつかん。やっぱ同一人物か？
0323ダイヤモンド岩崎NGNG
『５番目のサリー』は誰だ？　ダンかケニーが連れてきた外人か？

最近、金正日って野村沙知代に似てきたね。
0324>NGNG
阪神に行ってからの野村さんは目の鋭さが無くなったね。
ヤクルト１年目の野村さんの目つきは寒気がするほど鋭かった。
今の野村さんはオッサンの目だよ。
道楽でやっているというか、ヤクルトで味をしめたのかな？

あ、俺はヤクルトファンでもあるけど野村ファンでもある人間です。
0325ダイヤモンド岩崎NGNG
ピッチャー新庄はいつになったら公式戦でやってくれるんですか？
0326＞３２４NGNG
確かにヤクルト初年はすっげピリピリしてたね＞野村
だが俺は最近のすっかり好々爺（？）の顔の方がいいな。
恐すぎるもんアレ
0327＞３２５NGNG
実は今も密かに練習しているという噂がある
0328名無しさんNGNG
新庄は、セックスのほうも二刀流なんだろ？
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