もし巨人が今年独走状態で優勝したら

0001名無しさん

NGNG

まじでプロ野球、潰れるぞ。
いや、潰れはしなくても、大相撲みたいになるんじゃないか？
育成も戦略もなく、ただオールスター打線を並べて優勝するなら、
すくなくとも俺はもう野球は見ないと思う。

実は俺は藤田以来の巨人ファンだったんだけれどね
だから、他の五球団頑張ってよ！

0002名無しさん

NGNG

パリーグ見ろ！

0003１＞２

NGNG

ごめんなさい。無視していたわけではないんです。
ただ、このままＦＡや逆指名で獲得した球団が独走して優勝したら
かなりプロ野球のシステム自体がやばいのではないかと書き込んだものでして。
ともあれ、気を悪くされたとしたら、申し訳ありません。

0004名無しさん

NGNG

というか昨日の横浜－ヤクルト戦客少なすぎない？
巨人以外は所詮パリーグなのか！？
これってホントやばいって。

0005＞１

NGNG

独走はない。
勝負はそんなに甘くないよ。
それに無能監督だし。

0006名無しさん

NGNG

巨人戦見てるとさ、試合してる選手が去年まで居なかった選手ばっかり
なんだよね。

0007名無しさん

NGNG

心配するな。4月15日東京ドームに「4番ファースト清原」
とコールされた瞬間からお楽しみが始まるのさ。

0008コージー富田

NGNG

＞4
んなこたぁないよ。

0009名無しさん

NGNG

春先は毎年観客は少ないよ

0010名無しさん

NGNG

独走して無敵状態になった巨人が分裂して巨人１、巨人２とか作ったら面白そうだな。
巨人ファンも分裂して煽りあい。
東京ドームでのダービー戦。

0011名無しさん

NGNG

＞育成も戦略もなく、ただオールスター打線を並べて優勝するなら、
江藤とマルちゃん以外は自前ですけど・・・・

0012＞1

NGNG

もしかしてアンチ野球？
間違ってたら悪いけど。。。

0013上の続き

NGNG

いや最近、野球人気を妬んだ荒らしが多いので
猜疑心の塊みたいになってるんだよね（＾＾；

0014名無しさん

NGNG

野球知らないんだね(笑)少なくとも巨人ファンの人ではなさそう(笑)

0015名無しさん

NGNG

野球ってドキュソスレッド一生懸命上げてた奴が
まだはびこってそうな雰囲気はあるね

0016名無しさん

NGNG

プロ野球が潰れるとは思わんがこのまま巨人が優勝しても、出来なくても非難されるのは
間違い無いね。

0017名無しさん

NGNG

＞１４
巨人ファンは野球知らないよ

00181>12

NGNG

落合入団あたりから、実はアンチになろうと思っていました。
巨人ファンだけど、それでも巨人を応援したくないような
歯がゆさというかジレンマを感じていました。
昨年、工藤入団後、ついに十数年応援していた読売を見限って、
ＪリーグやＮＢＡ、ＮＦＬなんかを今年見ていますが、やっぱり
野球も気になって、結局見てしまい、今日の阪神戦で、もはやこれは
スポーツじゃないのではないかと感じてしまい書き込んでしまいました。
ここ数年のＦＡや逆指名による球団格差、そしてカネのあるところが
勝つという結論なら、本当にセ・パともに滅びると思います。

本当は自分は巨人を応援したいんです。
でも、今の読売のやり方では応援できないし、したくもないんです。
あくまでも公平な条件で（桑田はともかく）、優勝争いしてほしいんです。
少なくとも今のＦＡや逆指名でかき集めた選手で、読売が優勝し、
喜ぶファンが出るのを避けて欲しいんです。

なんか脈略のないレスでごめんなさい。

0019いまのパリーグは

NGNG

どこも金が無いからある意味公平と言えるかも。
ＦＡ選手は全部セリーグに行くし。

0020いやあ

NGNG

ナンダカンダ言ったって西武は金持ち球団だよ。

0021＞1

NGNG

過去３年優勝していない球団が優勝したからって、即座にＦＡや
逆指名が諸悪の根源みたいな話にはならないだろう、普通？
そういうふうにいいたいヤツは巨人が優勝しなくても言いつづけて
いるわけだし。５連覇も６連覇もした後ならともかくも・・・。
藤田以来の巨人ファンって、藤田の現役の時からのファンって意味
じゃないよね。だったら巨人ファンだった期間なんてほとんど一瞬
じゃないの（笑）。というか、誰かも書いてるけどアンタは巨人
ファン（元にしても）じゃないんじゃないのかなあ。つーか、野球
の知識も相当乏しいような感じがする。
一年独走したからって「野球が潰れる」なんて可笑しすぎる。

0022>21

NGNG

んな安直な事言ってんじゃねーだろ。
もっと汲みとってやれや。

オマエの意見はハナからそうだと決めてるフシがあんぞ。

0023名無しさん

NGNG

どっちにしても「野球の知識云々」なんて
誇らしげに喋る輩ってうっとうしいよね～

0024名無しさん

NGNG

やっぱ野球ふぁんじゃないんだね。あなたの応援してるスポーツって
もっと金満体質だし(笑)恥ずかしいよ～ん

0025名無しさん

NGNG

某番組で、巨人のＴＶ中継視聴率がここ数年どんどん落ちていると言う数字が出てました。
巨人ファンも今の寄せ集め主義に嫌気がさしてる人は多いんじゃないかな？

0026＞２０

NGNG

そりゃそうだ。
あそこのオーナー、ロクに税金払ってないもの。

0027名無しさん

NGNG

今の１軍の中で生え抜き何人いるよ＞巨人
ドラフト上位以外で。

0028名無しさん

NGNG

岡島と村田と川相くらい．．．かな？
スタメンなら、村田だけか．．．

0029＞２７

NGNG

なんでドラフト上位は除外されるの？
ドラフト下位が多く活躍してるってことは、上位がそれほど活躍して
ないことの裏返し、って側面もあるんだよ。レギュラー枠・一軍枠が
決まっている以上はね。
スカウトの眼鏡違いで、ドラフト上位がみんな働かなくて、下位が
レギュラー取って、チームが万年Ｂクラスでも、あんたの考え方だと
隠れた逸材をこつこつ育てているチームなんて賞揚されてしまう可能性
があるけど、それでは本末転倒のはず。上位ばかりが活躍していたと
しても批難されるようなことじゃないはず。
ＦＡのせいで外様が多く見えるのかもしれないが、現実の巨人はトレード
や、テスト採用がむしろ他球団よりも少なくて、生え抜き率は決して
低くない。てゆーか、生え抜き率が高いほうが良いと思っていると
したら、いかにも島国的でしかないような気がするが。

0030>28

NGNG

27じゃないけど、27が言いたいのは金で逆指名を取り付けた選手を除いて、って意味じゃないの？

0031名無しさん

NGNG

巨人の二軍は飼い殺し。
夢も希望もないだろうな巨人の二軍選手。長嶋が監督やってる限りは。

0032名無しさん

NGNG

ドラフト下位で取った選手が、逆指名で取ったような選手を
乗り越えられないのは、ある意味当然だよ。というか、もし
乗り越えてたら、巨人は逆指名でさんざん選手を取っておきながら
満足に育てられもせず、潰している、って言われるんだろうね。
そうした状況よりは、素質のある選手が当たり前に活躍してる
現状のほうがむしろ、真っ当。
物事は全体的に見なくては。

0033つーか

NGNG

素質のある高校生を取って育てようとしない姿勢が問題。

0034名無しさん

NGNG

晩成型の選手は？
早熟のドラフト上位ばっかり活躍してるってのはやっぱおかしい。

0035名無しさん

NGNG

とやっぱりファン自体も、何年も手間かけて
育てる高校生より、すぐ活躍してくれる上原、高橋の
方が解りやすいから好きなんだと思うよ。
でも、やっぱり本当に野球好きなら、ファンも
原石を磨いて育てる事にも注目してほしい。
だから自分は、上原は嫌いだけど、岡島は好きです。
まぁ、嫌いというより、面白みが無いと言う方が近いけど。

0036名無しさん

NGNG

吉岡なんか近鉄に行ってから生き生きしだしたもんね。
巨人の二軍監督って一番難しい役職かも･･･

0037名無しさん

NGNG

逆指名でとったのって、他球団が先に目をつけてたのを
金で横取りしただけだろ。
これが悪い事だとは言わないけど、スカウトの目が確かだとか言うのは
間違いじゃないの？
巨人のスカウトってすごく楽な仕事だな。

0038＞３７

NGNG

逆指名の選手が活躍したからってスカウトの自慢にはならないかも
しれないが、逆指名までして取った選手が活躍しなかった場合のことを
考えれば、それよりはマシって意味。
現実にそういう球団もあるような・・・。

0039＞３３

NGNG

高校生のみに逆指名権が無く、逆指名権のある選手達から指名して
もらいやすい環境にある巨人が、クジのリスクを取らずに逆指名に
頼るのはある意味当然じゃないか？
制度の是非はともかくとして、現状の制度の枠内で、巨人の環境を
考えた場合に、当然のことを当然にやってるだけだと思うが。
松坂クラスならともかく、育つかどうかもわからない高校生を
今の制度で上位で巨人が取りにいったら、そっちのほうが余程
どうかしている。

0040名無しさん

NGNG

しかし、現実には逆指名で取った選手も干されてる選手の方が多いよ。
柳沢、三野に到っては余所に出されたしね。
原なんか時期正捕手みたいに言われてたのに、噂も聞かなくなって久しい。
やっぱ、半端な実力では二軍暮らしになってしまうので、腐ってしまうというのはあると思うな。
即戦力以外で一軍に定着してる人ってほとんどいない･･･

0041>40

NGNG

中途半端な実力の選手が、他球団よりも腐ってしまいやすい傾向は
たしかにあると思う。だが、三野の場合は逆指名初年度で、簡単に
逆指名を取れると高をくくっていた巨人が、あまりにも出遅れたために
有望選手を取れず、やむなく取った選手で、例外的存在。
ルーキーイヤーのオープン戦で一軍で投げたが、球威もなくストライクも
ロクに取れなかった。三野の場合、一位で獲得するような器では到底
なかったというのが実情で、育成に問題があったというようなレベルの
話ではなかったと思う。柳沢のトレードは、彼の父親が起こした問題が
背景にあったらしいね。原は高卒だから、逆指名うんぬんとは関係ない。
噂では実力以前に、首脳陣との人間関係がうまくいっていないのも使って
もらえない理由の一つらしいが。

0042ファンが

NGNG

「巨人は優勝を義務づけられている」なんてバカなこと言ってるうちは
目先のことにばかりにとらわれた安易な補強が改善されることはない。

0043>42

NGNG

その通りだけど問題はファンじゃなくてフロント他首脳陣だと思うぞ。
読売の弱点の一つが捕手であることは有名だけど、今年もドラフトで何故
か的場(現ダイエー)獲りに行かなかったし(よっぽど中大の阿部獲得に自信
があるんだろう)、その前の中嶋(現西武)の時もどういう訳だか動こうとも
しなかったしな。

0044名無しさん

NGNG

中大・阿部って打撃はいいらしいがインサイドワークはどう
なんだろ？打てなくてもまともなリードできる捕手ぷりーず。

0045名無しさん

NGNG

将来を見据えた補強をしたからって勝てるわけじゃないからなあ。
巨人が優勝しないのは主に長嶋のせいであって、補強の問題は二の次
だもの。キャッチャーに関して言えば、原・柳沢・小田等、「将来を
見据えた」つもりの獲得をしたけど、うまくいっていないわけだし。
現実問題として、まともな監督さえいれば、「目先」の補強のほうが
やはり効果はあると思うな。そういうのが感情的に嫌いな人はいくら
でもいるんだろうけど、高校生ばかり取って黄金時代を築いている
ようなチームなんて一つとしてないんだからね。

0046つーか

NGNG

優勝を義務づけられている、という自覚のない志の低いチームと
補強戦略が異なるのは当然。
巨人のおこぼれを頂戴しながら、何年かに一回優勝できたらいいな、
程度の寄生虫どもとは最初から目指しているものが違うということ。

0047昨日の半珍戦を見た限り

NGNG

草野球チーム相手に、巨大戦力を行使するから批判されるんだよ。
実際は相手が過小戦力なだけなんだけど。
FAだって、阪神も中日も十分積極的じゃん。取り損ねただけで。
自分の所に来なかったからって、FA補強自体を批判するなんて、
「強盗は加害者だが、強盗未遂は被害者」みたいな理屈で聞くに
耐えないよな。
大体、野村は広沢、吉井、ハウエルに出て行かれ、落合、江藤に
振られ、入ってきたのは星野だけか。人望が知れるな。

0048>47

NGNG

見るところが間違ってる。
批判を受けるのは、同じポジションの有力選手をかき集めるから批判を受けてるんだよ。
昨年ならば、ファーストしか守れない選手が、清原、広沢、石井、マルティネスと４人もいた
（マルをレフトで使ったのはビックリだったが）
もし、巨人が石井を取らなかったら？　広沢を取らなかったら？
きっと余所のチームで４番をはってただろうね。
今年だってタイプは違うが、江藤がいなけりゃ元木は文句無しにサードのレギュラーだっただろう。
工藤ＦＡで巨人に入ると噂が立った時、ドラ1の高橋尚は「工藤さんは来て欲しくない」という趣旨の発言もしてた。

選手ってのは球界全体の財産だと言う事を巨人＆巨人ファンはわかっていないんだね。
自分の所だけ潤えばいいんだったら、とっととリーグを出て毎日紅白戦やってろ。

0049＞27

NGNG

何故ドラフト上位外すの？(笑)統計上四位以下の選手の活躍率って
かなり低いんですよ。レギュラー野手の純正率では巨人は生え抜き度高いです

0050名無しさん

NGNG

>45
長嶋の采配に問題があるのは事実なんだけど、その長嶋采配でも
勝てるように選手を集めてもやっぱり勝てないんだから、むやみに
有力選手をかき集めてもあまり意味がないと思うな。
有力選手かき集める金で優秀なコーチ雇ったほうがよっぽどチーム
のためになるよ（実際、山田久志雇おうとした訳だし）。
実際、原、武上、鹿取、水野、池谷あたりが若手に教えられる
ことがあるのか？
キャッチャーに関してももちろんセンスある選手をドラフトで
獲得するのは当然というか大前提だけど、その後ちゃんとコーチ
できないと吉原の二の舞になってしまうよ。
（吉原にセンスがあったかどうかは怪しいけど）
キャッチャーは他のポジションよりも一人前になるのに時間が
かかるんだし。

＞高校生ばかり取って黄金時代を築いているようなチームなんて
＞一つとしてないんだからね。
大学生社会人即戦力ばかり取って黄金時代築いたチームもないよ。

0051＞４７

NGNG

そう言われるとたしかになるほどと思わされたわ。
ＦＡや逆指名がいけないってならそういうものとは関わらないって
姿勢をまず示すべきで、スケベ根性だけはあるクセに、自分のところに
来てくれないと、制度が悪いって言うんじゃ話にならんな。
自分は巨人ファンじゃないが、巨人イコール悪で、贔屓球団が善みたいな
こと言うバカはもうモノ言わないで欲しいね。
あと星野はほんとはオリックスに残りたかったのに、あまり真剣に慰留
されなくて仕方なく出たらしいぞ。野村が好きなわけじゃないみたいやぞ。

0052＞37

NGNG

すぐ根拠も無く金って言う(笑）税務署にチクってくださいね！

活躍の場を求めて選手は球団選んでるよ。ひがみはカッコ悪いです。
そもそも金がイケナイなんて言ってるの野球に対してだけじゃん。
世界のスポーツの常識を把握してください。
トップがかなり怪しいIOCやサッカーより野球は健全だよ

005347＝51

NGNG

はいはい、自画自賛ごくろーさん。

0054４５＞５０

NGNG

優秀なコーチを雇うことに金かけたほうがいいってのはまったく
その通りだね。もちろん優秀な監督も雇ったほうがいいのだろうが。
少ない資金でできることなのにな。
黄金時代の話は、過去に連覇したようなチームは考えてみれば
逆指名制度以前に存在していたわけだから、いろんなタイプの混成
しか無かったのが当然だが、高校生のみクジのドラフトを続ける以上、
逆指名を利用する（つまり即戦力ばかりをとる）ほうが強いチーム
への近道なのは当然と思うがな。もちろん高校生も逆指名できるなら
事情は違ってくるでしょうな。

0055５１

NGNG

４７の人はまったく別人。いちいち書きたくないけど４７の人に
なんか悪いので一応書いとく。
自作自演なんて、そんなにないと思うよ。

0056＞４８

NGNG

石井以外は自分の意志で巨人に入ったんだから仕方ないんじゃないか？
実際には石井でさえトレード志願して出たわけだしね。
高橋尚が工藤に入って欲しくないって言ったら、彼の意向を汲んでやる
べきなの？元木の利権（レギュラーポジション）を守るために江藤に
手を出さない？江藤獲得に名乗りを挙げた横浜・中日のサードが元木
より劣っているとも思わないし、考えることは基本的には一緒なんじゃないの？
あんた社会人の人かな？企業であるかぎり、競争原理はちょっと過剰な
ぐらいに働かせるのが当然なのよ。場合によっては飼い殺しだって
作戦のうちだよ。他の利益は自分の不利益ってのは現実だしね。
中日みたいに、巨人にだけは選手を取らせないって理由から補強する
チームもあるしね（ロッテから落合を取ったのが代表例）。
あんたの言ってるのはリトルリーグかなんかの話じゃないの？

0057＞５２

NGNG

金がいけないなんてどこに書いてるよ？
悪いとは思わないけど、って書いてるジャン（苦笑）

他球団が先に目をつけたのを横取りしてるのは事実だし。
裏金かどうかは別にして。要は巨人のスカウトは楽って事。

0058＞５７

NGNG

巨人のスカウトは自殺する必要もないし確かに他より楽だろうけど、
横取りっていうのも言い過ぎだろう。逆指名権を行使するまでは
どこかがキープできるわけでもないんだし、それこそ裏金でも積ま
なけりゃあキープなんてできようはずもない。高橋にしたって二岡に
したって入来にしたって、まったくノーマークだったってわけでも
ないんだし。せいぜい逆転ぐらいのもんだよ。

0059草野球ファン一同

NGNG