野村監督は実は名監督ではない！
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0001ちんぽこまん
NGNGとかの上位にランクされる野村監督は
勝てば自分の手柄
負ければ選手のせいと、ヤクルトでは総スカン
阪神でも嫌われているし、人間的にも最悪
0002名無しさん
NGNG自分は長嶋や、星野よりいい監督だと思うけど。
(別に二人が悪い監督という意味ではない）
0003名無しさん
NGNG万年Ｂクラスで優勝など夢のまた夢だったヤクルトを隔年でも
たびたび優勝させた事は紛れも無い事実。
1の方の名監督の基準とは何ですか？
0004ＢＧ
NGNGンや家族や恋人から愛されてても、チームが万年Ｂクラスじゃ
『名監督』じゃない・・・よね？
0005ヤスダ猛男
NGNG0006名無しさん
NGNGある意味日本一かもしんない。
0007名無しさん
NGNG0008名無しさん
NGNG親や友達ならともかく、絶対上司にはしたくないね。
0009名無しさん
NGNG0010名無しさん
NGNG選手向きかな？
この人の下で長年やってく選手がいたら凄いですよね。
（ピッチャーのこと）
0011名無しさん
NGNG高津は胴上げ投手何回だっけ
0012名無しさん
NGNG日本最高の右腕(伊藤)も日本最高の左腕(石井)も故障持ちにしてしまった。
でも監督の名声は不動。あと時々薮の中四日とかローテーション崩したりの
奇策で自滅することもある。森とかはオーソドックスな使い方するから
選手つぶすこともないだろうけど輪をかけ地味。
0013名無しさん
NGNGでも、野村ヤクルトが優勝する時って
たいてい監督が一番弱気になってる場面があったと思う
二回目の時だったか、オールスター前頃に阪神
戦を岡林で負けて，敗戦処理がアウト一つも取
れず試合終わらなくなって高津を出してた時な
んか目空ろで、
あの後選手が勝手にやる気出して監督引きずっ
て勝ったようなものだったと思うけど
日本シリーズで３ー３で並ばれた時にもそんな
ベンチの雰囲気だった事があったらしい（広沢談）
0014３０歳会社員
NGNGそれを何度も優勝させたという実績はすごい。
能力ある人が必ずしも人望があるわけではないのは、
サラリーマンの世界でも同じっすね。
0015試合後の長嶋監督のコメントって
NGNGなんか全くの他人事って感じがする。とても指揮官のコメントとは思えない。
0016名無しさん
NGNG人望がないと思われているのは世間のイメージだけ。
江夏とか柏原をみればよくわかると思う。
0017ＢＧ
NGNG「この人は(純粋に監督として)凄いな〜！」
と思ったのは、藤田さん(元巨)、森さん(元西)、広岡さん(元
西)、野村さん(現神)くらいかな〜。
0018名無しさん
NGNG致命的では？
0019名無しさん
NGNG女房と義理の息子見れば、あいつの人間教育のレベルが
よくわかるわさ。
0020名無しさん
NGNGそんな小さい事より、あの弱小チームを
何度も優勝させた事のが大きいでしょ？
目が虚ろって言ってるけど、
あなたがそう見えただけだと思うよ。
0021>20
NGNG弱小チームは優勝できません。
ヤクルトは紛れもなく強打者と好投手をそろえた
強豪チームでしたよ。
野村監督よりフロントを称えるべき。
古田をひっぱってきたのもフロントの功績だし。
0022名無しさん
NGNG（クジ運をふくめて）のは事実。いまの阪神がヤクルトみたいに
なれば野村の功績大って認めてもいいが、まあご覧あれ。
0023>21
NGNG選手揃ってて勝てない球団も多々あるのに。
少なからず、野村の功績ってあるでしょ？
全く功績ないわけないのにねぇ。
0024名無しさん
NGNG称えてあげればいいのに。(笑)
002521>23
NGNGただ「弱小チーム」を監督の手腕で優勝させたって
のは明らかに間違いだと言いたいだけよ。
きちんと戦力を整えたフロントを称えるべきだ、とも。
0026名無しさん
NGNG「長嶋よりはましだ」って意見がでるんだけど
それってなんか意味あるのかねぇ〜
俗に言う「小錦よりはやせてるぞ理論」でしょ(笑）
まあ野村はいい監督かもしれんけど、世間で言われる
程の評価はしてないな。日本一の後、Bクラスってのを
三度も繰り返してるし。普通にいい監督かな。
0027>18
NGNGコロンビア大学で精神心理学を専攻した奥さんに聞けばいいのに。
0028名無しさん
NGNGデーブ・スペクターの言いそうなアメリカンジョークだな。
0029名無しさん
NGNGおよび若松よりだいぶ上でしょ
選手が痛むったって、優勝に関係ないチームが８
月で野球終わるのと、そこから１０月にかけてマッチ
レースが始まるのとでは全然負担が違う
巨人だってあれだけ投手の人数多いのに独走出
来ないものだから斎藤桑田槙原既にあの有り様
昔の阪急やＶ９巨人で主力投手が長い事投げてた
のとは比較にならない
0030＞２８
NGNG0031一介のヤファン
NGNGそれは単にそのチームの監督が無能だというだけの話であり
野村が優秀だということの説明にはならないだろう。
今更言うまでもないが、監督の手腕だけでチームが強くなるのなら
ヤクルトは毎年Aクラス入りしていたはずじゃないのか。
とにかく、ヤクルト時代の野村監督の成功は、フロントによる
補強の成功が大前提であったことは間違いない。
で結論としては、野村だけ引っ張ってきて、その年はそれだけで
満足して他には大した補強もしなかった阪神フロントは相変わらず糞馬鹿。
0032＞１９
NGNG0033名無しさん
NGNG戦力的に劣るチームが優勝すると無理をしたツケが翌年に
来るからという説を誰かが唱えていたな。誰だったっけ？
0034名無しさん
NGNG0035ＢＧ
NGNG昨日坪井と二人でＴＶ出てたけど、結構おもしろかった。
なんとなく性格はよさそう。
現役時代の一茂みたいにピントはズレてなかったよ。
0036名無しさん
NGNG見方の違う事をしている。
明らかに他球団よりいい監督でしょう。
0037名無しさん
NGNG沙知代の連れ子が作った借金で首が回らなくて
仕方なく阪神の監督になったと言う話もある。
0038>37
NGNGこういうのって、ただアンチなだけな批判。
全然、野球と関係ないし、説得力ゼロ人間。
0039＞３８
NGNG野球方面でけなすとこがないから書いてるだけ。
長島信者に良く見られます。
0040名無しさん
NGNG「西本さんの下でだったらもっと出来たと思う」と言って
自分でググッと来てた事があった。
よく言われるけど、本当はヘッドコーチが合う人では
と思う。 （使いこなせる人がいないけど）
広岡がどこへ行っても衝突して続かず，森が常勝チーム
作りながらチーム内に弛れも生んだのと比べれば
チーム自体にモーティベーション与えるのも上手い方
と言えるのでは
ただ、人間的なカリスマ性で引っ張るというよりは
あくまで頭脳労働者のタイプだから、
ＯＢが自分の実力考えて指示は適当に聞いとけとか
平気で言うようなチームに来たら暫く時間はかかる
事でそ
（＞スポーツ欄の阪神番記者なんてそいつらに
べたべたくっついて記事書いてるんだから、
相当割り引かないと大変）
0041>38
NGNG野村監督ご当人だったり。
他人にはウダウダとイヤミを言うのに身内には
甘いこと甘いこと。
0042＞４１
NGNG身内に甘くない人間なんているのかねえ。
0043ノムさん>41
NGNG0044>42
NGNG家庭内で甘いのは勝手にせえ。
0045＞４４
NGNG公私の別がついてねえのは長島家のが非道いんじゃねえの？
子供にキャスタ−やらせて取材に入れてるし。
確か、今年はタレント立ち入り禁止だよな、巨人キャンプ
0046名無しさん
NGNGしかもそれを自ら利用しているところから判断すると
なかなかの策士だとおもいます
あと、当時のヤクルトがドラフトで恵まれていたのは事実
だからって監督が無能という証拠にはならないけど
004741>45
NGNGさんざんっぱらいろんなとこで語られてるから
挙げなかっただけだよ。
カツノリやらケリーやらの扱いのことさね。
サチヨのこともあるけど、これはワイドショーネタ
なんでさておく。（ヤクルトの現場への介入も
あったという話もあるけど確証がないので除外）
あとなんか勘違いしてるようだけど、俺は長嶋家
もいいかげん野球界の現場から退場してもらいたい
と思ってるよ。すでに害悪だ。
0048名無しさん
NGNG見ても妥当なことを言ってることも多いんだが、トータルでプラスかどうか。
部下を発奮させるためにわざと貶すというやり方はたしかにありうるんだが
野村の場合、俺にはどうもそういうふうには見えないんだな。
結構、思っていることを素直に口に出してしまう人だと思うんだよな。
特に外人には厳しい気がする。もちろん日本球界では一方で外人が特別待遇
されてる面はあるよ。でもおだててでも働いてもらったほうがいいんじゃないの？
人心掌握という面については、相当ひどい監督だと思う。
やる気なくすやつも多いんじゃない？（野村に心酔している奴がたとえ
片方でいたとしてもね）
長嶋の采配は最低だが、彼はほとんど人の悪口言わないよね。
野村が長嶋に見習うべき点があるとすればそこだと思うんだけど。
現実にはあの年齢では人間は変われないけどね。
二人の人気の差もこのあたりにも所以しているのでは？
0049名無しさん
NGNGてた事がある
森などが寝てるチームには寝てて貰いたい・ヘタにカッカさ
せて起したらたまらんから刺激的な事は言わない（松沼弟）
のとは反対
（どっちがいいのか・トクなのかは別にして、
で結局西武の野球は面白くないと相手監督などからも言われ、
最後オーナーに切られた。バント戦法だけの事ではない）
＃長島はパス． ただ、人格者という点では王の方が・・
多分関根においでおいでされてマスコミのバックもなく
大洋の監督でもやってたら、今の王のような見られ方が
定着してたのでは
広岡などの場合とは違って，新聞で貶なしたような選手は直後必
ず使ってるから、それはそれで彼なりのサインなんだろう。
実際ヤクルトの選手構成見てもそれで駄目になった選手はいない
零れて切られたのは結局ヤスダコーチとか荒井とかいかに
もな連中だし、怒って出ていった？外人もいたけど結局すぐ帰っ
てしまった
ただ、不遇な時期を経て人間的に屈折があるのも確かかもね
南海時代には勝負かかったら浪花節的な事も言って盛り上げ
てたらしいし、
お山の大将に祭り上げられて多少まんざらでもない所もあ
ったようなのが、今は他人と一線を引いてる
ヤクルト就任の時は対人恐怖症の気があるから務まるかど
うかみたいな事も確か言ってたような
（勿論本気かどうかは解らんけど）
0050名無しさん
NGNG0051金本さん
NGNGあそこも捕手不足だからでは？
ヤには古田もいるし、今年はドラフトで有力な捕手を取る予定だったし、野村の権限だけで、呼んだりはしないでしょ。
0052ＫＳ
NGNG阪神は捕手もクソもセンシュ自体が足りねーだろが。
しかも矢野がイルんだからそこが補強のメインテエマなワケがネーだろが。
少しは考えてからモノを言えやクズ。
0053名無しさん
NGNG矢野だけじゃあ頼りない。
阪神ファンとしてそんなに矢野は信頼していない。
せめて谷繁くらいの実力がないと。
けど、現時点での阪神では矢野が総合的にいいかなと思うくらい。
0054ＢＧ
NGNG古田や矢野がケガした時、ヤクルトや阪神はひどいことになっ
た実績がある。
0055名無しさん
NGNG過小評価されているような気がする。
特をしている部分もあるけど、
損している方が多いのでは…。
長嶋の息子が駄目だったから、
野村の息子も駄目にしてやれみたいな感じ。
0056名無しさん
NGNG0057名無しさん
NGNG0058＞５５
NGNGはるかに上では？カツノリにはなんと言うか体のバネのようなものが
ないと思うな。カツノリのほうが努力家だろうけど・・・
0059金本さん
NGNGリード面での経験が一番必要だと思う。
0060名無しさん
NGNG大学では正捕手が怪我で長期離脱した為にレギュラーを得た選手であり、
ドラフト前もCランク扱いの選手だった。
肩は弱く、パスボールも多い（顔の近くに来た投球を顔を背けてキャッチ
し損なうシーンを見たことがある）。
何より、トレードで獲得した元名捕手の親父自身が
「プロ向きの性格では無い」と言い切っている。
打撃はマシと言われているが、実績はゼロと言っていいほど良くない。
カツノリに期待する人に聞きたい。
この選手のどこに魅力を感じるのですか？？
（煽りではありません。本当に不思議でしょうがないのです）
0061ＫＳ
NGNGテメーはツマンネー人気順位予想でもしてろ。
無知は無知らしく毒も花もネーカキコ続けて淘汰されろやカス。
0062名無しさん
NGNG0063名無しさん
NGNG0064名無しさん
NGNG0065名無しさん
NGNG0066名無しさん
NGNG0067名無しさん
NGNG0068名無しさん
NGNG0069名無しさん
NGNG0070名無しさん
NGNG0071名無しさん
NGNG0072あげ
NGNG0073名無しさん
NGNGこの選手のどこに魅力を感じるのですか？？
期待というほどではないけど、でもま泡浴場同様に
何の実績もなかった野口の例もあるし・・
金森も、監督の近くに座って球種とかランナーが走
るかとか予想させられて、一年位たつとだいぶ解る
ようになったと言ってる
もしかして秦をキャッチャーで獲った方がましだっ
たかも知れないが、
ともかく山田ではこころもとない
0074名無しさん
NGNG補強を生かせない監督が多いのも事実。
古田も野村監督無くしては育たなかったのでは？
カツノリは・・・
人の良い名キャッチャーなんているのかね？
前評判を覆しては欲しいが・・・
0075普通の野球ファン
NGNG0076名無しさん
NGNG＞カツノリは特別優れた選手とは思えないけど化ける事だってあり得る
化ける可能性なんて１００に一つもないと思うが。「化ける」というのは
才能があって伸び悩んでいる選手に使う言葉で、コネでプロ入りした
レベルのドラ息子には当てはまらないはず。
0077私生活関係ないと言っても
NGNGいい気持ちはしない。
だんまりでいてほしかった。
ドラ息子といえば、一茂がヤクルト入りしたときに、
「ぜったい化けます」って力説してた堀内さん、大嘘つき〜〜。
0078ＢＧ
NGNG同じチームじゃ目立たないないのは当然。 古田故障も少ない
しね。
カツノリがどの程度の捕手なのか解るのはこれからじゃない？
人のいいフリして以外としたたかかも、父親に似て。
0079名無しさん
NGNG0080名無しさん
NGNG0081今ニュースでやってたのであげ
NGNG0082名無しさん
NGNG大豊の気持ちわかるよ、俺の上司だったらたまらんよ。
0083名無しさん
NGNG0084名無しさん
NGNGから天引きするのは納得がいかない。
巨人なんか毎年大当たりじゃん。それであの体たらくなんだから。
巨人見てると監督という仕事の重要性がよく分かるよ。
しかし確かに、阪神みてれば、ドラフトなど戦力補強がすべての前提だと
いうこともよくわかる（泣）
0085名無しさん
NGNG0086名無しさん
NGNG60を見た？
大学ですら控えレベルなんだよ･･･カツノリを、マークしてたスカウトは皆無。
ドラフトでも最下位指名にしようとしたら、野村が文句を言って3位指名させたらしい。
ひでーもんだぜ。
0087名無しさん
NGNGそれマジ？
何であんなのが3位指名なんだと思ってたが･･･
0088名無しさん
NGNG0089名無しさん
NGNGピアッツァも６０何位かの最下位級の指名で全体では１０００位くらい。
おやじが金持ちの野球狂のラソーダの知り合い。縁故入団。契約金も最低。
でも自力で這い上がった。
カツノリは真摯な姿勢で野球にむかってると思うし、むしろ好きな
くらいだけどあの程度の選手を３位指名させて契約金６０００万払わせたのは
噴飯もの。
0090> 60＠｀ 86
NGNGカツノリは2年の秋に六大学の首位打者とってから卒業するまでほとんどずっとレギュラー格だったような気がしてたんだけど、彼よりスゴい人がいたのね。
0091名無しさん
NGNGプレーを見てみろよ。それで判断すりゃいいんだよ。
あいつのプレーを見た上で、カツノリが捕手として活躍するかも
しれない、なんて思うヤツとは話する気にはならんぞ。
0092名無しさん
NGNG野村の控えで全然使われなかった黒田が西武に
出された後森／広岡に日本シリーズで重用されて
た事もあるし、野口も同じパターン．
ちょっと見た所で捕手としてのインサイドワークまで解らん。
ま現状考えたらどっかで出ては来るやろう。
北川だって結構いい年で、そんなに目立った期待の
若手がいる訳でも無いし
0093名無しさん
NGNG0094名無しさん
NGNGんだよね＞野村。西村の親父が雑誌に告発したりしてさあ。
その後の結果はご存知の通り、なんだけど、結局野村のみる目を再評価
する動きはあんまりなくて、「こいつは好き嫌いで選手を動かす」
みたいなイメージだけは尾を引いて残っているんだよね。
こういうとこでいっぱいイメージ悪くしてるよね。損してる。
これも一種の「人徳」なのかもしれないけどね。
0095名無しさん
NGNG0096名無しさん
NGNG似たような事が上にも出てたけど、
グラウンドとプライベートの話じゃ
批判の対象にならない。
009795とは別人
NGNGそうかなあ。糟糠の妻を捨ててああいうクソ女を妻にしたってことは
やはり、ある意味、人を見る目が無いってことは言えるんじゃない？
監督が務まらないとまでは思えないけど、減点要因ではあると思うん
だけど。まったく関係ないっていう人も上にいたみたいだけど、
そっちの意見のほうが余程理解に苦しむわ。関係ないならその理由を
説明してくれるとありがたいな。
009895とは別人
NGNG口を出したって説もあるよね。本当だとすれば実害があったことになる。
ヤクルト時代でも石井と付き合っていた神田うののことを悪し様に
言ってたけど、石井はいい気持ちしなかっただろうことには異議はない
と思うんだけど。やはり控えめに言っても、少しは影響あるでしょ。
0099名無しさん
NGNG0100＞９９
NGNGつ〜かこの程度の低い煽りはそろそろやめい。
0101名無しさん
NGNGそれが、プロだろ？
0102名無しさん
NGNGというか、その理論ムチャクチャって思わない？
嫁がどうだか、神田うのがなんたらとか、小さい事ばかり見て、それまでの監督としての手腕の結果を評価しないほうがよっぽどがおかしい。
大体、サチヨがグラウンドに口を出した説があるから駄目だっていうなら、そんな噂を事実かのように言ってる奴のがわからん。
そんなの長嶋でも星野でも、探せば悪い噂だってあるよ。
別にね。ノムラや阪神のファンじやないけど、私情挟み過ぎて批判の観点がズレすぎだよ。アンタ。
0103名無しさん
NGNG阪神は情けない。
010497>102
NGNG俺は９６の書きこみにあてて言ってるわけでね。
「グラウンドとプライベートの話じゃ批判の対象にならない」って
ところ、係り受けがヘンだけど、まあこの二つは別物といいたいん
だろうと解釈して、それは必ずしも一概に言えないんじゃないか、
ってそういうふうに言いたかったんだけどな。
「減点要因ではあると思う」って９６で書いてるよね。
評価しないとは書いてないだろが？
南海時代のサチヨの話だって「説もあるよね」って断ってるじゃん。
事実かのように言ってるって、あんたの読解力不足だよ。
長嶋や星野にも「悪い噂」はあるよ。それが無いなんてどこに書いてある？
だいたい、南海時代の噂やうのの話なんて誰でも知ってる話で
俺の持論でもなんでもねーだろが。
「私情挟み過ぎて」「観点がズレすぎ」との言葉、そっくりそのまま
返しとくわ。
0105↑鯵失敗
NGNG0106金本さん
NGNGそこまで批判されるほど悪い監督とは思わないけど...
目立つものだから、狙われてるのかな？
でも、もし今年阪神が勝てなくても、ノムさんが無能というより、
それでも勝てない阪神の方に問題があると思う．．．。
ここまで１チームが、毎年負け越し続ける方が絶対おかしいって。
0107名無しさん
NGNG「野球バカにはなるな。
人間としてのあるべき姿、社会人としての常識を大切に」
なんてことを言っていましたね。
私は、野村夫人が少年野球の選手を、
エラーをしたという理由だけで殴っている画像を
テレビとインターネットで見ました。
それを平気で見ている野村監督の姿も。
それだけでも私は、野村監督は社会人としての常識を知らない、
ただの野球バカだと思いました。
「自分は野球と金と女と権力のためなら良心を売る野球バカです」と
初めから言っていれば、
こんなに世間から反発されることもなかったんじゃないですか？
いくら野球に関しては有能だからといって、
こんな人を名監督と持ち上げるマスコミもどうかしていると思う。
0108名無しさん
NGNG0109＞98
NGNGこの言葉はよく聞くけど、具体的になにを言ったのか知ってる人いる？
それと、この事にによってどういう被害があったのかも聞きたい。
嫁の口出しで選手が潰されてるなら確かに問題があると思うが･･･
実被害の無い程度なら俺は弱小チームを躍進させてきた実績の方を買うね。
0110＞107
NGNG頭のおかしい人間でなければこんなセリフ言う奴いないよ（苦笑）
そもそも、野村は賞賛の言葉を求めてるとは思えないね。
どちらかと言うと、こうしたアンチ的バッシングを楽しんでるような気がするな。
で、そういうアンチの罵声を逆に自分自身を奮い立たせる材料にして、
現実を実力でねじ伏せてきた人物って感じだな。
ある意味、田中角栄に似てるかもしれない。
「必要悪」の塊ってところがね･･･
0111＞弱小チームを躍進させてきた実績の方を買うね。
NGNG0112110＞111
NGNG意見をくれよ。
お前、かっこ悪すぎ。
0113１１１＞１１２
NGNGお前、一生煽られっ子だな、オーラですぎ（わら
0114名無しさん
NGNG＞弱小チームを躍進させてきた実績
この前提自体に異議のある人間もいるわけだよ。俺みたいに（笑）。
南海はたしかに黄金期に比べてだいぶ戦力は落ちていただろうけど
選手野村という大黒柱は健在だったわけだし、門田・柏原・江本など
それなりの選手がいて、リーグ内でも平均以上の力はあったんじゃないかな。
それに、南海時代の監督成績は出色というほどのものじゃない。
ヤクルト時代が一番の論点だろうけど、ケチつけてるだけだと思われるかも
しれないが、野村が入る数年前からヤクルトがドラフトで目覚しい強運ぶりを
しめしていたことによる潜在的戦力アップについてもう少し考えてみたほうが
いいのでは？関根時代もまともな監督が采配していればそこそこ勝てるチーム
だったと思うよ。
阪神時代については言わずもがなだな。３年以内に阪神が優勝すれば、
俺は全面的に自分の非を認める。今の阪神は間違いなく弱小チームだからね。
0115１１４
NGNG名監督というほどのものかな、って程度のこと。平均よりは遥かに上。
0116名無しさん
NGNG0117１１４
NGNG俺の中では三原・西本・広岡あたりが名監督かな。
0118名無しさん
NGNG俺はヤクルトファンだけど名監督とは思ってないけど。
0119名監督
NGNG最近だと仰木、にせコージ。
0120名無しさん
NGNGたしかにな。彼らはパフォーマンスのいい監督だな。ファンにとって
っていう意味でね。
0121名無しさん
NGNG俺はヤクルトファンファンだけど名監督と思ってるけど。
0122名無しさん
NGNGどちらもヤクルトファンということが判明してよかったですね。
0123名無しさん
NGNG社会人として常識外れてるみたいな事言ってるのがいるけど、
某監督なんてもっと外れてるじゃん。(笑)
0124名無しさん
NGNG西武では松沼兄専用・最後の２年はブルペンキャッチャー
打撃成績を言うなら４０から先５年は除外した方が公平
0125↑
NGNG0126名無しさん
NGNG＞大丈夫だよ。
大丈夫って誰に対して言っておられるのでしょうか（笑）。
野村氏の親戚かなにかの方ですか？
いや、なに、なんか自分自身を励ますかのようなその表現が
妙に笑えたもので、つい聞いてみたくなったのですが。
0127権藤
NGNG人間的には嫌いですからね
0128名無しさん
NGNGたまーにいるけど、メジャーからオファーがきた監督がこの両者だと
聞いたらどんな顔するかな。
0129名無しさん
NGNGコミュニケーションスキルがないっす。
よそ者と付き合うことがまったく出来ない彼らが
アメリカに行っても大失敗したことでしょう。
0130名無しさん
NGNGメジャーからオファーがかかったか、だろ？問題は。
それだけ認められてるって事。
0131名無しさん
NGNGこれまじ？全然しらん。いつごろどこがオファーだしたん？
できるだけ詳しく教えて。でも本当なら漫画のレジー(原作は変名使ったホワイティング)
を地でいっとるね。
0132ムース
NGNG0133名無しさん
NGNGヤクルトが最後に優勝した年の翌年かな（？）キャンプで野村監督が
報道陣にポロっと話したそうな。「･･･断った。言葉の問題もあるし」
俺が読んだのは確か日経。
森さんは本人も乗り気だったらしく、契約直前ぐらいまでいったらしい
けど、急に都合でも悪くなったのか、結局ポシャッた。
西武を追われてから、巨人の監督就任の噂がちらほら出ていた頃だった
とおもう。何かの本で読んだけど失念。ごめん
0134１３１
NGNGそりゃすごい。そういやＣの大野もオファー断ってたなあ。
0135名無しさん
NGNGしたら向こうの人間はブッとんでたらしいよ。
キャッチャーというポジションで考えたら世界一なんだろ？
まあ、向こうの人は数字できっちり評価するしね。
0136燕ファン
NGNG江夏にストッパーになるように勧めたこととかさ。
0137RJTBU
NGNGそれよりアンチ野村スレッドは一つにしてくれ。
0138結論
NGNG0139名無しさん
NGNGま、意味合いはだいぶ違うかもしれんが。
0140＞139
NGNG0141>139
NGNG違うよ。私はファンじゃないけど、認められて当たり前な人。
0142名無しさん
NGNGなのかな？それなら名監督かもしれないが、傑出した采配とは
思わないなあ。別にアンチじゃないよ。
でもこういう評価しか与えないと「狂信者」とやらからはアンチの
烙印押されるんだろうかね。
認められて当たり前な人かどうかも、野村のどの側面を指すかに
よってだいぶ変わってくるんじゃないの？だいたいどの程度の人を
「認める」のか人によって全然違うし。
0143名無しさん
NGNG采配って某長嶋監督ほど酷くなければ、さほど変わらないでしょ。
権藤さんなんか、何もしてないし。(笑)
でもチームの方向性を常にもって、それを選手に理解させたという意味なら、
星野、野村、権藤なんかは、十分名監督だと思う。
0144名無しさん
NGNGおかしくないくらいの能力身につけてるよね
古田に限らず、池山・高津・・ 広沢や土橋あたりでもポストがあったら任せて大丈夫そう
0145名無しさん
NGNG同一時期の同一リーグに３人も名監督がいるの？
こういう考えの人も結構いるんだろうな。名監督なんて漠然とした
概念について話しても歯車噛み合わないわけだわな。
0146名無しさん
NGNGじゃあ、発言すんなよ。(笑)
0147名無しさん
NGNG列挙した場合、野村を落とす理由がない。
0148名無しさん
NGNG総合して考えてＮｏ１はひょっとしたら上田利治かも知れない
それがあんな事になってる
そっからすりゃマスコミの妨害に耐えてよくやってると思う
0149上田利治
NGNG0150>146
NGNG0151名無しさん
NGNG普通の監督じゃ出来ないでしょ。
万年、大洋（横浜）と最下位争いしていたヤクルトを
常勝軍団にしたんだから。
あとは、阪神の底上げをすれば誰も文句はいわんでしょ。
0152名無しさん
NGNG0153名無しさん
NGNG阪神のせいだって。
0154ＢＧ
NGNG「ワシは魔法使いじゃない。あくまでも最低限の戦力があった
が上での『起用法』だ。そこのところを勘違いしとる奴が選手
の中にまでおる。まず意識改革からだな。」
って。
そりゃそうだよね。
0155今亜寿
NGNGすでにいろんな人が書いているけど、
ヤクルトが強くなったのは野村就任数年前からのドラフト戦略＆
クジ運のよさ。
本気で強くしようとして、新人発掘に金をかけた上、野村を呼んだ
から。
逆指名前のドラフトの時代でも、金がなければクジ以前に負けちゃう
からね。(例：当時の南海・ロッテあたり）
0156>155
NGNG阪神はずっと何もしてないわけだ。
単純には当時のヤクルトがどこまでやったか比較は出来ないけど。
0157名無しさん
NGNGさすが今亜寿氏ですな。ドラフトで成功しまくっていましたもんね。
南海監督時代もそれなりの戦力でそれなりに戦ったとしか思えないし
阪神においても去年を見る限りまた然り。江夏をリリーフにしてみたり
再生工場主としての手腕はあると思うけど、コストパフォーマンスが
飛び抜けてよい監督というほどでもないとおもうんですが・・・。
こんなこと書くと野村批判なんていうやつがいるんですよ。ったく。
0158名無しさん
NGNG猿が監督でも、なんて今亜寿氏は言ってないでしょうが。
なんでそんな極論に走るの？
0159名無しさん
NGNGその時、阪神に変化がなければ名監督ではないだろう。
しかし優勝争いに加わるような事になれば、
認めないといけないんじゃないの？
それはフロント・選手を含めた野村効果ということで。
0160名無しさん
NGNG猿ってのは、誰でもっていう例え。
極論じゃねえだろが。
今亜寿氏は野村監督はたまたまいい時期に監督就任しただけって事を言ってるのと一緒でしょ。
わからんかね君は？
0161＞158
NGNGズレてるぞ！
0162>151
NGNGドラフトやＦＡで成功しても勝てないチームもいるの。
取ったのは、前の監督やスカウトの功績があったとしても、
それを育てた事は、やはり野村ら功績じゃないでしょうか。
それに、その時代のドラフトってどこの球団も大体成功してるんですよ。
ドラフトでいい選手取ったからっていうのは、
さして理由にならないと思います。
0163名無しさん
NGNG0164名無しさん
NGNG野村があれこれの理由で評価できないというなら、俺は他の名監督
といわれる人たちも同じだと思うぜ。
0165名無しさん
NGNG今監督を出来そうな人ですでに実績（名声ともいうかな？）を持ってる人はここら辺りでしょうか？
野村が引けを取ってるとは思わないな。
今いる監督経験ありの人材で、
トップクラスの監督＝名監督 だとしたら野村は名監督だと思う。
遠い過去の人の事は知りません。
0166名無しさん
NGNG0167名無しさん
NGNG何年ぶりかで勝ったピッチャーがローテーションで回ってたし
古田だって三番手か四番手でおまけみたいな存在
一応主砲は揃ってたと言っても池山も一歩間違えた新庄
みたいな選手だったし広沢も借金抱えてあとすぐ出ていった
今の阪神よりマシでも、あれでその後三回も４回も優勝す
るなんて夢みたいな戦力
0168名無しさん
NGNG最後追い付かれて延長→起死回生の山勘大当たり一発長打で
どうにかこうにか勝つのが特徴みたいなチームだった
それが広沢と外人を巨人に持って行かれ、池山も故障が出て
来てホームランバッターがいなくなり、どうなる事かと思ったら
だんだん走塁も守備も抜け目無くなって来て、
アホの掛布にまで”アウトを活かす試合運びの上手いチーム”
とか言われてその後に至る
２回目の優勝以降のヤクルトはあれは手を加えて作ったチームよ
0169１６５
NGNG猛省してきます
0170名無しさん
NGNG0171名無しさん
NGNG野村は野球ファンに勝てたのは既に素材がいたから、と言われる。
不幸な胴上げ監督ツートップだな
0172>170
NGNG名監督よりも名医が必要なのが現実。
0173今亜寿
NGNGとはいえドラフトだけではだめで、チーム編成の巧拙（フロントと監督
スタッフの合作･･･これはＧが下手なところ）や監督の采配や人間的魅力
を含んだ統率力、コーチ陣の指導能力なども加味してはじめてチームの
総合力が出てくるの。野村は名監督の部類に入ると思うが（南海の時は
プレイングマネージャーだから監督能力だけ見れば並の上クラスか）
カリスマのようにいわれるのはどうも・・・と思うけどね。
最初から強いチームを受けた森との比較はともかく、広岡・西本と
比べると1枚落ちるような気がする。
0174今亜寿
NGNG私の発言をもう一度良く読んでくれ。＞155
本気で強くしようと思ったから野村を（も）呼んだと書いてる
でしょ。
野村招聘もチーム強化の一環であるということ。
すくなくとも並の監督よりは数段上（超一流かは別として）
であるからね。（南海監督時代よりも評論家活動での野球理論の評価だろう）
強くしようと思わなかったら関根の後はすぐOB＆人気の高い大矢あたりにしたかも
知れないし（90年当時の大矢なら監督能力は評価に値しなかっただろう）
0175>今亜寿
NGNG読んだらわかるっちゅうねん。
＞ヤクルトが強くなったのは野村就任数年前からのドラフト戦略＆ クジ運のよさ。
クジ運の良さって能力がねえみたいな事書いてるやんけ。
この書き方じゃ、偶然の一致でたまたま野村の運が良かっただけってとられてもしゃあないんちゃうか？
0176名無しさん
NGNG＞その時代のドラフトってどこの球団も大体成功してるんですよ。
逆指名制以降より平均的に戦力補強はできていたかもしれないが、
どこかが得をすれば、相対的に他は損をしたことになるというのが
まともな考え方だろう？あの時代のヤクルトがドラフトで成功を
おさめたってのは有名な話だよ。キミは相当若いかあんまり詳しくないか
どちらかだな。クジに関しては統計的根拠もある。計算してみれば？
１７３の今亜寿さんの考え方と俺もだいたい同じ。平均よりはいい監督だが
広岡・西本それに三原あたりと比べると、戦力からかけ離れた順位に
チームを導いたようなふうにはどうもみえない。それができればまさに
カリスマだと思うけれど。どうもヤクルト時代の評価がかなり割れてる
みたいだけど、南海時代（選手兼任の負担はともかく）の戦績は
平凡だと思うし、９８・９９年の阪神の比較からいっても、信奉者の人たち
がいうほど、すごいとは思えないんだけど。
いろんな本書いたり（ゴーストライターが）、覚えたてのことわざを
言ってみたり、選手にノートとらせてみたり（話の内容は実はほとんど
人生論・精神論）、そういうグラウンド外の出来事からつくりあげれた
（この場合はプラスの）イメージが、かなり大きく作用していると思う。
0177名無しさん
NGNGうな気配なんてあったっけ（？
あんな水平真空振りの、何のセールスポイントもない栗山が
レギュラーで上位打ってたのに（？
あやつ、引退してからＴＢＳの番組中確か手袋の話題で
「自分は滅多に芯に当った事がないからいつも手がしびれてた」
と言っててぶっこけた
あんさんのは洒落になってない ＞だったらあんな大振りすなよ〜
初めての日本シリーズでセンター守ってたのは橋上だっけ
あれも良い選手だけど、プロのレギュラーの外野としては
やはりかなり小粒な方
その後もそんな大した補強してたかなぁ・・
大体古田が永々と４番に座ってた位だから長打力はずっと不足
どっちかというと、契約と外人含め補強に金かけない事にかけ
ては昔から定評あるチームなのでは？
0178名無しさん
NGNGどっから見たって何年も前から戦力整えてたとは思えない。
177さんとは意見が一致した。
それじゃ、広岡や森といった名監督といわれている人と
意見がまっ二つにわかれる野村の違いは何？
俺からみれば明らかに西武の監督だった広岡・森のほうが
戦力・環境に恵まれていたと思うが。
0179名無しさん
NGNGの状況とかさ、そういう意味じゃない？
整えていたかどうかはともかく採っていた（同じか？）。
それが花開いた。三原が大洋を優勝させた（俺も見ちゃあいないけど）
ような状況とはずいぶん違って、ほかの人が監督でも、そこそこ勝つ
ぐらいの力はあったように思う。ピッチャー良かったから。
0180名無しさん
NGNG当時の状況知ってて言ってるか？
潜在能力の高い川崎、伊藤智は半分以上稼動せず。
高津はスタミナ不足、岡林はまだ新人。
ギャオスはあてにならず。なんとかまともなのは西村のみ。
加藤、山田、金沢、角、新浦まで使ってなんとかしのいでいた
のが現状。
0181180
NGNGでも、1年目ルーキー岡林を抑えに使わざるを得なかったのは事実。
宮本賢、乱橋、中本なんてのも居た。
ブロスにしても日本で育てた選手。
0182名無しさん
NGNG公式があるらしいけど、その是非はともかくとして野村はどちらでも
かなり上位だったと思うけど。
（現役のなかでは長嶋はビリ近く。確か王が最下位）
0183名無しさん
NGNGを挙げてっても、野村を落とす理由ないと思うんだけど･･･
0184猫キチ
NGNGこれほど難しいとは・・・。
万人が認める名監督なんていないけどね。
0185名無しさん
NGNG0186名無しさん
NGNGここではめずらしくまともな意見が
飛び交ってるね。
0187レス全部読んで
NGNG（１）野村の監督能力は最高ではない。
（２）野村の監督能力は平均以上だ。
は、大体一致してるな
俺は野村はいいと思うが、
監督として平均以下だ、ってマシな意見求む＞基地外以外
0188セリーグの監督能力順位
NGNG２ 星野
３ 権藤
４ 達川
５ 若松
一応、監督全員を並べてみたけど、どうかな？
達川とか若松は未知数だし、
実績のある野村、星野、権藤の順位は人によって違うでしょうね。
大体、率いているチームが違うから比べるのは難しいなー。
0189名無しさん
NGNG長嶋がいないけど･･････何か深い意味が！？
0190名無しさん
NGNG長嶋は監督じゃなくて、ただの巨人ファンってことかも(ﾜﾗ
0191名無しさん
NGNG0192今亜寿
NGNG監督として何もしない人がなぜ３位？
0193名無しさん
NGNG４は未知数としても驚異の継投の５は解る
0194!WU?
NGNG人格はド三流の監督ということでは、意見が一致するのでは？
それにしても、もう一度、森の監督が見たいのは俺だけか？
あ、今気がついたが、俺はもう野村の監督は見たくない。
0195つ〜か
NGNGやはり長島信者か？
お前等んがよっぽど嫌な性格じゃねえか、重箱の隅をつついてよ。
0196名無しさん
NGNG糞連中に言わせとけ。
てめえのひいきの監督が野村克也なら
野村・野村の連呼よ。
だいたい素人が監督の素質なんぞ偉そうに語るな。
何様のつもり。
0197名無しさん
NGNG存在かどうか考えてみろよ。うぬぼれるな（爆）
だいたい野村はまだまだヤクルト監督としてのイメージが強い。
アンチ阪神だなんて・・・。勘違いも大概にしてくれよ。
0198江川のバカ
NGNG勉強しているそうだ。
0199名無しさん
NGNG＞だいたい素人が監督の素質なんぞ偉そうに語るな。
だってここはそういうところだもん。いやならてめーが消えな。
それだけのことだろ？
0200広島ファン。
NGNG0201一野球ふぁん
NGNG１：私生活から嫌いになった人
２：長嶋さんが野村さんを嫌いだから、嫌いだという人。
２番の人が結構多い。
0202ムキになるな
NGNGだから何言っても自由だろ？
ちなみに１９６ではない。
0203そうそう
NGNG0204＞197
NGNGてめえの短い物差だけでいいきるなボケ！
アンケートでもとったか？ア〜？
てめえの頭の中が世の中全てと思っとたら、大きな勘違いじゃ。
勉強せいアホ。
＞199
てめえ、偉そうに何こいとんねん。
てめえごときのカスに196を否定・批判するのは
100年早いんじゃ。死にくされボケ！
0205名無しさん
NGNG敵味方はっきりわかれてるだけなような気もする。
長嶋さんは野村と森ならノムさんの方ずっとが好きだと言ったらしいぜ。
「･･･なにせ森は三枚舌だからな」
ていうか比較の対象が悪いか。
0206名無しさん
NGNG高津は未だに野村に技術的な相談をすることがあるって聞いたことが
ある。
0207>205&206
NGNG恐らく世間に定着したような人間ではないと思います。
もし本当に人間的に問題のある監督であれば
ヤクルトがあそこまで強くなったかと。
0208名無しさん
NGNGすごく世間的な長嶋のイメージと好対照にキャラクターが強調されて
いるでしょ？
0209>208
NGNG馬鹿な長島教信者がそれに乗せられたんだけどね。
0210はいはい
NGNG0211つばみ
NGNG芸能人とかじゃなくて、野球の人で。
いっしょにＯＮ時代を築いた王さんは、今の長嶋巨人へのコメ
ントを見ると、腹に一物ありそうだし。
0212阪神の
NGNG0213名無しさん
NGNG広岡かも？
彼にはあんだけ言われてて、浪人時代
巨人がシカトした日米何とかなども一緒にやってる。
思うに、広岡や森にしても野村にしてもあの時代の選手、
口のキツいのや手出るのはそれ自体は当たり前の感覚
だったのでは
長島だって、バッターが見逃したり気の抜けた空振りとか
したらベンチで広岡と変わらないような目付きしてるぞ
0214名無しさん
NGNG本当は孤独な人です。
0215名無しさん
NGNG長嶋は葬式にたくさん集まるがあまり泣く人はいなくて、野村は全然
人が来ないけど（笑）案外みんな泣くような気がする。
あくまで喩えだぜ。
0216名無しさん
NGNGとは言わないが）それを良くとれば正直な人ってころになるのかも
しれないけど、去年の外人選手に対する対応とか、外人の我儘ぶりを
勘案してもひどかったんじゃないかなあ。まあ昔から外人に対しては
きついこといってたな。言葉わかんないからいいと思ってるのか（笑）
見方によっては人種差別に近いような気もする。選手でも慕ってる人と
そうでない人の落差は激しいだろうね。古田って案外野村のこと嫌って
そうな気がする。
0217名無しさん
NGNG言ってるのはそのため。
0218名無しさん
NGNGでも徳光は狂乱状態。徳光が長嶋よりも長生きすればの話だが。
0219名無しさん
NGNG＞江夏とか江本とか
合うというのか、言う一方で言われてもあまり根に持たないというか
江本も南海の時が一番楽しかったとか、
江夏はマウンドの上で自分が小さく感じたとか中継中にぼそっと
言ってたし、
監督批判含めて何やかや言い合うのはそれとして、
野球の中で曲がりなりにも同じレベルまで行ってない奴とは
その後理解とか和解とかの余地無いんやろね
0220名無しさん
NGNG◇それとなぜか高卒が嫌い、自分の思う通りにならないものは滅多に使わない。
松井を使うのは、居ないと勝てないから使ってる。
◇口を出す者は嫌いで、皆イエスマンばかりになってしまう。（今年は違うが）
宮田ピッチングコーチを巨人に戻しても、色々口出ししてくるから１軍に上げてこなかった。
一見どの監督にも言えない事はないが、長嶋は酷すぎるし、陰険である。
0221野村信者ですが
NGNG簡潔に言ってしまえば、選手にとって、
試合で結果を出せば使ってもらえるのが野村監督、
気まぐれで選手を起用するのが長嶋監督。
0222今亜寿
NGNG広岡が追われる様にＧを引退したとき、挨拶してもらったのは森と長嶋だけで、
長嶋からは「身体を大事に」と蜂蜜が入った大きな瓶をプレゼントされたと
著書にあった。
二人のホームスチール事件からの確執はなかったとおもうんだよね。
（川上とのそれは否定できないが）
0223名無しさん
NGNGヤクルトのエース格だった岡林が故障したときの
コメントが「これで面白くなるね」だった。
野村ですら公の場では言わんだろう。
0224名無しさん
NGNG試合で結果を出せばっていうけど、ヤクルト時代、二軍で結果を
出してるのに使ってもらえない選手、結構いたんだよ。
古田の控えは野口のはずだったのにカツノリ使うことが多かったし。
結構好き嫌いで使ってると思う。
0225名無しさん
NGNGそれに関しては彼自身の本に書いてある。
キャッチャ−は実戦感覚を鈍らせない方が良いとね。
だから２軍に置いていたんだろ。
ただ好き嫌いで使うのはある、岩村を使わなかったのとかが良い例か。
長島の方が非道そうだけどね。
0226＞２２０
NGNGあそこの野球記事は話半分で読み流してもいいと
思うけど長島の王恐怖症王の長島恐怖症はあたってると思う。
0227名無しさん
NGNG江川とサダが言ってたけど。
0228名無しさん
NGNG野口については２２５の人のとおりだと思う。その後日ハムに出された
ときも「カツノリのために追い出した」とか言われたけど、古田の次に
くるキャッチャーなのは間違いないけど、古田がいる以上日の目を見ない
の明らかなんだから、本人のことを考えればそりゃ出すでしょ。
実際、日ハムに行ってポジション取ったし。オールスターのときパの
他チームの監督が野村を囲んで「ノムさんどうして野口を出したんですか。
こっちはエライ迷惑ですよ」と苦笑いしたそうだよ。
0229名無しさん
NGNG阪神ＯＢはどう思うか知らんけど（笑）
アンチ野村の阪神ファン、痛し痒しやろうね。
0230名無しさん
NGNG0231名無しさん
NGNG0232名無しさん
NGNG0233名無しさん
NGNG0234名無しさん
NGNGまじ？
0235名無しさん
NGNG（野村さんは断ったらしいが・・・）
0236森ヨシロウ
NGNG0237↑
NGNG0238>1
NGNG0239つーか＞２３８
NGNG0240名無しさん
NGNG0241ダイエーファン
NGNG恩知らず。この男が選手に人間教育するとは
片腹痛いわ。
0242サチヨ
NGNGスポ○チで叩きまくってるくせに。
0243＞２４１
NGNG通夜，葬儀に行かなかったのはけじめなんだろうね。
どこかの監督みたいにずうずうしく葬式行って「最後は喧嘩別れしたけど
良い人でした」みたいにしみじみ語る安っぽい世間体は持ってないってさ。
0244名無しさん
NGNG0245>241＠｀243
NGNG家の中ではほかの主力選手が談笑していた、とは野村自身の談。
通夜でも門前払いされると思ったんでしょうね。
0246＞２４３に同意
NGNG生きてるわけがない。
マッシー村上は、たぶん終生恨んでると思うよ。
あとＮＨＫ解説者としては、信じられないくらい現場を見てない解説ぶりは川上哲治以上だったな…
0247評価
NGNG矢野も、考え変えたと思う。藪もあの辺でローテ回るんが丁度いい。というわけで、否定的側面ばかりでもない。
日曜にしても、山岡、ミラーさえＯＫなら勝ってた。吉野で負けた横浜戦も。
それは、一応信頼してやってるってことでしょう。いかんせん、小山田、苫米地や木塚ほど力が無かった。
0248>２４７
NGNG0249Ｎ死 ２４１
NGNG0250＞２４７
NGNG0251>２５０
NGNG0252＞２４３〜２４６
NGNGちょっと良く取り過ぎなんじゃねえか？
いっそのこと門前払いされてみるほうがはるかにカッコいいと
俺なんか思うけどね。だいたい通夜・葬式じゃマスコミの目も
あるし、当人も死んでるんだから門前払いなんてしねえだろ？
0253名無しさん
NGNG昨年は矢野故障後に山田、定詰らベテランを使わずに北川を使ったのは彼を育てる為じゃなかったのか？
0254＞２４３
NGNG出してたけど葬式行ってないくせに・・」って書いてた。
＞当人も死んでるんだから門前払いなんてしねえだろ？
だから行かない方が男らしいと思うけどなあ。どっちに非があるのか、
分からないけどもう鶴岡氏は何も語ることは出来ないんだから、野村に
その気があったら葬式で泣いて昔話語って美談にすることも出来たんだよ。
でも非難されることが分かっててそれをしなかったんだから。２人の間柄は
そういう好きとか嫌いとかいった簡単なものじゃなかったんじゃないか。
0255２５４
NGNG0256＞254を読んで
NGNG位牌にむかって「あと、約束を守ってくれてうれしかった」と
涙を流したらしいが、その後、記者に、「約束ってなんですか？」
とつっこまれて無視したってのを思い出したな。
言えない約束なら、最初っから皆がいるところで口にしなけれ
ばいいのにさ。
言い訳しないってのが男らしいって解釈もあるんじゃないの。
0257名無しさん
NGNGダンディズムから、黙して語らず、なんてポジションをとるとは
どうも思いにくいんだが。
0258名無しさん
NGNGんだろうという解釈。
実際その後の南海の情実監督をず〜っと見てたって、しっかりした奴
全然おらんかったやん。
あの調子じゃ、本当は野村以外にもそこそこ力がありながら主流派から外れ
てた奴もたくさんいたのでは。 そいつらは人知れず消えて行っただけで。
だって、結構強かったチームのＯＢがあんなムノウばかりって考えられへん．
川上と広岡が仇敵の間柄になってたのも本人たちよりコーチが伝える
べき話を伝えなかったりという事が重なっておかしくなったとか。
昔の軍隊の影響も強い運動部系の集団では、監督と一選手との間に
はかなりの距離があったと思う．
だから間に立つ奴によって関係はいくらでもこじれる。
0259名無しさん
NGNG大沢を殴ろう会というのが当時あったらしく、彼自身球団
から恩給だかが付く１０年選手目前でトレードに出された．
そんなに、オトコゲあふれ人情味ある鶴岡親分が仕切っ
てるチーム内が実に居心地が良くて、その中で野村だけが
反逆者だったって事でもないのやないかな
0260名無しさん
NGNGホント、一家＆元ヤクルト選手＆元南海選手には甘いねえ、野村は･･･
0261
NGNG0262＞260
NGNG0263名無しさん
NGNG監督がどうして「名監督」ですか？
0264名無しさん
NGNG勝てない監督がいるなかできちんと結果を出しているから。
かつ、野村は実は「球団のスタッフの責任にしたり」、「選手の所為にし」たり
してはいない。
0265＞264
NGNGスタッフや選手の愚痴や批判をしていますよ。
非常に見苦しい。
0266＞２６５
NGNG２６３のようなことはしてないでしょ。
愚痴っていっても、他の監督と比べて特別ひどいとはどうしても思え
ないんだけど。
0267名無しさん
NGNG0268>266
NGNG少なくとも、王・長嶋・若松あたりよりは愚痴の数だけで言えば
歴然と多いと思うが。（マスコミへの公言って意味でね）
0269名無しさん
NGNG星野「あんな無様な投球をする奴にはもうチャンスを与えなくて良い」
仰木「先発が最低の投球をした。後は最低の投球をした奴に聞いてくれ」
野村「なんであんなバッティングをするんや。あいつは野球が分かってない」
一癖ある監督はみんなきついことを言ってる。好みの問題だろ。
0270名無しさん
NGNGそれと結構ピッチャーを酷使して潰す監督だと思う。
0271＞269
NGNG野村「川崎は女だけやなくてチームも殺すつもりか」
0272＞２７０
NGNGそれを言っちゃあ星野とか王とかはどうなる。
野村はせいぜい権藤，東尾クラスじゃないか？
0273２６８
NGNG星野・仰木はかなり愚痴が多いと思うけど、長嶋は数量的に言えば
野村よりも愚痴ははるかに少ないんじゃないか？
＞270
まったくその通りだと思う。ありあわせの素材でそれなりに美味い
料理を作るコックのごとき人であって、土台作りで名を売ったような
タイプではないのに、この板の阪神ファンがそれを望んでいる様子
なのが解せない。まあ捕手なら育成できるかもしれないが、今の阪神に
英才教育に耐える素材がいるとも思えないな。
いわゆる再生工場にしても、その手の選手は１年から数年で再びダメに
なってるケースがほとんど。本当に育成に専念してほしいのなら、
臨時コーチとか二軍監督とかに就任してもらうほうが良かったんじゃ
ないかな。
0274>
NGNG新庄に頼った時点でダメ。
0275追加
NGNGカツノリ使うし
0276名無しさん
NGNG0277予言しよう
NGNG野村の最後の指揮する試合の予想スタメン
１ センター新庄
２ セカンド土橋
３ ライト来年くる新外人
４ ファースト広沢
５ サード池山
６ キャッチャーカツノリ
７ レフト飯田
８ ショート的場
９ ピッチャー田畑
坪井は今オフトレードの目玉な。飯田、田畑は入団テスト、池山は藪とトレード。
でスタメンのうち６人が野村と一緒に引退。
0278↑
NGNG0279名無しさん
NGNG0280名無しさん
NGNG0281名無しさん
NGNG0282名無しさん
NGNG0283名無しさん
NGNG口でいくら甘いこと言ってても阪神ファンは結局勝ってないと許せないのよ。
現実を見ようとしない。いつまでも８５年を夢見ててさ。
サッカーのブラジルみたいだ。
0284名無しさん
NGNGしかし広沢はよーやった！ 広沢バンザイ、バンザイ、バンザイ、バンザイ！大豊を追い出せ！
遠山くんも不満を言わず（一塁の事）よーやったよ。あ、いとうあつのり君いいなあ。
ともかく二人ともベンチでの笑顔がいい。むっつり大豊のバカと大違いだ。
それはそうと１３日の勝ち方最高！ＨＲで勝つなどバカのやること。
書いているうちに段々腹が立ってきた。恩知らずの大豊死ね！中日か巨人に行け！
それから今度メイが投げたら、ノックアウトするんやなくて、もろに顔面直撃して再起不能にしてやれ。あいつムカムカする。
0285名無しさん
NGNGしかし広沢はよーやった！ 広沢バンザイ、バンザイ、バンザイ、バンザイ！大豊を追い出せ！
遠山くんも不満を言わず（一塁の事）よーやったよ。あ、いとうあつのり君いいなあ。
ともかく二人ともベンチでの笑顔がいい。むっつり大豊のバカと大違いだ。
それはそうと１３日の勝ち方最高！ＨＲで勝つなどバカのやること。
書いているうちに段々腹が立ってきた。恩知らずの大豊死ね！中日か巨人に行け！
それから今度メイが投げたら、ノックアウトするんやなくて、もろに顔面直撃して再起不能にしてやれ。あいつムカムカする。
0286名無しさん
NGNG0287286
NGNG0288大豊（本人）
NGNG僕の大型扇風機で涼んでください。
0289286
NGNGノム、大豊飼い殺しにする気か。そんなに大豊嫌いか。
広沢もいいけど。
0290名無しさん
NGNGバカ野郎、大豊がノムさんを嫌っているんやないか！それも逆恨みで。
そもそも一発期待の代打要員が似合っているくせに、温情ノムさんに４番にしてもらい、何が不満なんだ。
いや、代打で使ってもらっていても感謝せい！
今度はノムさんに苦言を言いたいが、いくら一部のファンの後押しがあるとはいえ、なぜ大豊を甘やかす。チームの輪が崩れるやんか。
今度反抗したら、もう相手にすな！
広沢頑張れ！！！ 昨日のインタビュー謙虚で良かったぞ！
やい大豊！ いまお前を引き取るチームがあると思ってるんか。お前の力量、性格からしてどこもいらん言うぞ（嘲笑）
バッターボックスに立てるのはノムさんのおかげやないか！ドアホ！クソバカ！
＞２８９
飼い殺し？ アホな事言うな。不満ならメイのように他のチームに行け！しかし大豊よ、お前はどこのチームに行っても問題起こすぜ。
0291早くロッポウおろしを・・・
NGNG0292ははんはん
NGNG広沢今まであんまり好きじゃなかったけどちょっと見直したよ。
0293＞２９０
NGNG公式ボードかやふーで吠えてちょうだい。
0294289
NGNGノム本人？
0295名無しさん
NGNG大豊の年考えれば毎試合出れるわけでもないんだしさあ（広澤も）
0296289
NGNGごもっともで。
言われてみれば、まだ先は長い。
でも大豊調子上がってきているのになぁ。
0297名無しさん
NGNG0298阪神ファンだが
NGNG監督にたて突くような選手を、ほいほいと使うんじゃない。
文句を言ってる間は４番広沢で戦いなさい。
だいたい大豊って、調子が良くても三振する時は、とても打てる気配ない
三振の仕方するしなあ。
0299名無しさん
NGNG幸い大豊も広澤も代打でも打てるタイプだし、今の使い方で良いだろ。
0300名無しさん
NGNG公式ボードでキティ厨房で有名な
チョッペン新井とみた。
0301名無しさん
NGNGそれに合った打ち方も出来るような技術がある。
もともと不器用なタイプだが、その分そうやって狙って打って
いくので、３割２、３分ｘ１００三振ｘ打点王ｘ特に勝負強さ
は感じない割に数字合わせでなくトータルの貢献度が大きいと
いうのが彼の特徴．
が、ただ腰痛を持ってて、悪い時はとてもバットを振れるような
雰囲気でなくなる時がある．（それがしばらく続く）
良い打者だからそんな時でもスイングが波打つような事はないが、
スイングのスピードが極端に落ち、バット持って立ってるだけで
やっとみたいな時もある．
一方大豊は体は頑健だが、真ん中の速球をバックスクリーン
右に打ち込む事を唯一の目標とし、それで他のコース狙った
球も変化球も全部付いていこうという分不相応な事を心掛けた
バッティングで、
絶好調の時は神のように無敵だがちょっと付いて行けなると
もう全く何の期待も出来ないような空振りを無為に繰り返す．
今年ようやく２５０本塁打というのは、多いのか少ないのか
の感もなきにしあらず．
あの宇野だって山内監督とグラウンドで配球についてしばし話し
込んでいたり、結構研究して打ってたそうだ．
大豊にこそ、一番マネして欲しい選手なのだが．．．
0302名無しさん
NGNG0303名無しさん
NGNG0304名無しさん
NGNG出されて来てるんだぜ〜。
いままで彼のお陰で幾夜どんだけ暗黒につき落とされたか
0305名無しさん
NGNG連続ヒット記録を作ったって他球団から見た大豊の評価なんてその程度。
0306名無しさん
NGNG吉田豊彦、佐々木（元南海）、広沢（元ヤクルト）･･･私物化もいいところ。
0307名無しさん
NGNGテメエのくびがかかってんのにそこまでやれたらどこが「人間的に最悪（＜１）」
なんだよ。穿ちすぎなんだよ。
0308名無しさん
NGNG南海閥といったようなものはないだろうね。だいたい全然接点なんかないだろ。
吉田は中継ぎに降格、佐々木は二軍（一軍で代打）だぞ。
0309>306
NGNG0310名無しさん
NGNG明らかに全盛期のストレートのキレは衰えてるし、かと言って技巧派になろうと努力してるようには見えないし･･･
吉田豊のどこに期待をかけてるのかサッパリわからん。
0311＞３０４
NGNG星野監督と大豊の関係は実は大豊の片思いじゃないかと思う。
0312>306
NGNG>吉田豊彦、佐々木（元南海）、広沢（元ヤクルト）･･･私物化もいいところ。
広沢は野村裏切って巨人にいったやつだぞ。
野村が好き嫌いで選手起用するのなら、裏切り者なんか使わないし、
そもそもそんなやつ取らんだろう。
広沢が阪神にくると決まったときは驚いたぞ俺は。
0313名無しさん
NGNG坪井はカツノリの友達ということで難を逃れたようだが。
0314>312
NGNG右の代打が足りないと言って橋上なんか取ってるし･･･そんなに打撃の良い打者じゃないだろ。
土台作りを頼まれたはずなのに一軍にはベテランだらけ･･･
0315>310
NGNGあんあ奴使うくらいなら若手の井川or弓長の方がずっといいぞ。
0316名無しさん
NGNG弓長をだせ〜
0317名無しさん
NGNG0318名無しさん
NGNG0319名無しさん
NGNG野村監督は｢チームを強くする｣監督であって
元近鉄監督の西本氏や元阪急監督の上田氏のように
｢チームを育てる｣監督ではない
したがって 野村監督が今行っている補強は
勝てるチームを作る為の補強であり
ドラフトやトレードにしても
即戦力の選手やベテラン選手の比重が大きくなる。
監督が以前采配をふるっていたヤクルトのフロントは
チームの将来を考えて ドラフトの時には野村監督の
意向を全面的に受け入れず 高校生を上位で指名していた。
阪神フロントは 野村監督無き後の阪神の姿を考えているのだろうか？
阪神に一番関わる期間が長いのは 監督でも選手でもなく
フロントなのだから…
0320名無しさん
NGNGという言葉の通り、つぎはぎ野球だったと思う。
しかし、それも古田、石井一など、中心選手がいたからこそ、やりくりできたが、
今の阪神のように中心選手不在ではやりくりのしようが無い、ってのが今の阪神なんだろうね。
ドラフトorＦＡで４番とエースを取らない限りＡクラスは厳しかろう。
思うに阪神フロントはヤクルト時代の野村監督のつぎはぎ野球を見て、
阪神も野村監督がやりくりすれば優勝できる、なんて安易な考えで招聘したんじゃないだろうか？
野村監督も、藪と新庄が中心選手足りえる存在だと勘違いして入ってきたんだろうな。
0321名無しさん
NGNG中途半端で終わるのは目に見えとる。
0322312っす
NGNGそうです。
自分の好みやえこ贔屓で選手を使っているわけではないのです。
>土台作りを頼まれたはずなのに一軍にはベテランだらけ･･･
ここ何年か一軍の試合で使ってきた若手が全然成長しません。
去年などオールスターあけから若手にどんどんチャンスを与えてきたの
に誰も育たないのだから、一軍がベテランばかりなのは若手にろくなの
がいないからでしょう。
阪神って若手若手っていわれている選手のほとんどが年齢的には中堅な
んだよね。何年たっても体が出来てないから若手に見えるんだけど。
阪神の選手はもしかして体づくりしてあれなのかな。
0323＞３１９
NGNG0324
NGNG0325名無しさん
NGNG生涯にそんなにいくつものチームを監督する人はいないんだから、
一、二チームだけを取り上げて彼はこうこうこうだったからこういう監督。
だからこういうのはむかない（はず）ということはサンプルが少なすぎて
言えないだろう。俺そういうレッテルはり、意味ないともうんだよ。
0326名無しさん
NGNGよくわからないんだよ。
0327名無しさん
NGNG阪神の場合どんなに良い選手が入ってきても２軍の体質やらベテランの
負けイヌ根性やらで育ちきらないんだから「強くする監督」で良いんじゃないか？
0328名無しさん
NGNGすると名門チームとしてうまくサイクルがまわるようになる。
なーんて、話がウマすぎ。
ただ問題は、あんまり言いたくないけど、今までの若手（除今年の新人）
は多分プロとして大成するレベルの奴はいないだろうということ。
スカウトが小粒なのばっかり取ってきたから。
今年の新人見て岡田が言ったんだって「今までとは問題にならないほどいい」
たいして話題の素材が入ってるわけじゃないだよ･･･？
0329名無しさん
NGNG体は小さいけど長打力あるよな平尾は。
去年若手に切り替えたとき、期待する選手の中に平尾の名前があってなんで
今更平尾なのと思ったんだけどな。
平尾は元木を目標にしてるなどととんちんかんなことほざいてたから俺的
には終わった選手だったんだよ。
ラジオ聞いてたら平尾は、田中や的場とともに早出特打ちを続けているみ
たいじゃん。
田中とか平尾とか練習嫌いで有名だった奴を練習の虫にしちゃうのだから
野村監督って選手を育てる能力もあるんじゃないの。
0330名無しさん
NGNG遠山も吉田監督が打たれても使いつづけたから
今日があるのさ。
0331名無しさん
NGNGなんだかんだいってすごいんじゃない？
数字を出すわりに評価が低いのは、現役時代と同じですね。
0332>３３１
NGNG0333３３１
NGNG1年チームを交換したら、勝率も逆になるよ・・・多分
数字がないので根拠ないけど
0334燕ファン
NGNGヤクルトも野村さんでなければ、あんなに続けて優勝は
できなかっただろうな。
４回優勝で、そのうち３回日本一でしょう。
いい夢をみさせていただきました。
0335＞３３０
NGNG0336名無しさん
NGNG0337名無しさん
NGNG鶴岡みたいに３０前からずーーーっと監督やってる奴とかならわかるけどさあ
ようは嫌いなだけなんだろ？
0338名無しさん
NGNG0339槙原
NGNG0340野村監督
NGNG古田、うちに来い。
0341２４７
NGNG0342名無しさん
NGNGしかしこれでまた阪神が落ち込んできたら盛り上がるんだろうか、のう。
阪神にきたおかげでようやく野村野球が色眼鏡無しに理解されるようになって、
野村監督のイメージが変わってきたのはよきことじゃ
0343名無しさん
NGNG矢野という１人前のキャッチャーが出てきただけでもすごいと思う。
後は福原を先発１２、３勝ピッチャーに育てられたら充分では？
0344名無しさん
NGNG次の一球はこれで行きたい所だとか言って、解説者もよく間違う．
でも１打席全体の配球は辻褄合っててオーソドックス
0345名無しさん
NGNGしかし、果たして辞めるやろか？疑問です。聞いた話ですけど、コーチに就任させた人（伊原？松井？たぶんどっちかだと思いますけど、どっちかわかりません）からリベート取ってたり、的場の他にも親戚縁者らしきヤツが居たりするって。本当ですか？元ネタは週刊ポストらしいですけど。そんな政治家まがいのプロ野球監督なんてきいたことありません。早いこと視界から消えてくれ。ベンチをいちいち写すから気分悪くてテレビの野球中継見てられへんっちゅうねん！
0346名無しさん
NGNG0347＞３４５
NGNGって、おい、星野仙一を忘れるなよ。
週刊ポストの記事なんか鵜呑みにするのもどうかと思うぜ。
0348名無しさん
NGNG0349名無しさん
NGNG0350＞３４５，３４６
NGNGこんなとこに出てくるより居心地良いでしょ？
0351名無しさん
NGNG0352名無しさん
NGNGなわけですが、カツノリ起用で調子に乗ったとたんに９連勝ですか。
ああ、どうせまたああいう連中って自分たちは洒落たセンスと正しい美意識とまともな
批判精神をもちあわせていると思い込んで、野村解任を指示するんやろうなあ･･･地獄や･･･
0353名無しさん
NGNG「雑誌のコラムで野村阪神をおちょくりまくってたら仕事が無くなった」
とか書いてあったんだけど。
あんなアホが堂々とコラムなんか書いてるから変なことになって行くんだなあ・・
0354＞３５３
NGNGでもなあ。媒体によってはそれはもっと支持されると思うのだが＞アンチ野村コラム
0355＞３５３
NGNG0356>348
NGNGhttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/tigers/top.htm
0357名無しさん
NGNG単純に感心するけどね（俺なんかじゃ無理）。
仕事がなくてヒマなだけかもしれないけど。
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