2000年巨人軍先発オーダー予想
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0001予想
NGNG2 遊 二岡
3 中 松井
4 一 清原←重要
5 右 高橋
6 三 江藤
7 左 マルティネス
8 捕 村田(真)
代打 元木、後藤、清水
代走、守備固め 永池、佐々木、堀田、村田喜
0002名無しさん
NGNGこれだけメンバーがそろってたら仕方ないんだろうね・・・
彼の才能が代打で埋もれてしまう・・・もったいない。
他のチームに行ったほうが清水のためだと思う
彼自身は控えで満足してるんだろうか それともそこまで巨人が好きなんだろうか
0003ドラファン
NGNG盗塁はいくつでしょう?
0004Lファン
NGNGそれにしても村田(真)に代わるキャッチャーおらんのか。
0005名無しさん
NGNG7、二岡 8、村田真
打順はともかくとしてレギュラーメンバーはこうじゃないですか。
清原はオープン戦でよっぽど活躍しないかぎり代打でのスタートになる
と思います。
少なくとも清水が代打で使われるということはないでしょうね。
0006>5
NGNG0007名無しさん
NGNG使われたのは清水が怪我したための苦肉の策だったはず。先発が左投手
のときは外されるというのは去年までありましたが、それ以外の理由で
清水選手がレギュラーを外されたというのはあったのでしょうか。
0008巨人
NGNG6、江藤 7、二岡 8、村田 9、上原
松井はもう4番でも耐えられるだろう。打率を考えれば高橋を
3番に入れたほうが得点力が高い。江藤は第2の清原にならないように
後ろにおいてあまり期待しない。
清原はどこかに引き取ってもらわない限り長島が使ってしまうので
トレードに出す事にする。
0009>8
NGNG左バッターを並べている点。ヤクルトの石井一や阪神の遠山が打てない
現状ではこの打順は厳しい。二岡がもう少しバントがうまくなれば、
2番二岡、7番清水でいいと思うのだが…
0010名無しさん
NGNG打順も組みやすい。
00118>9@`10
NGNG清原はとにかく試合に出してはいけません。
どうしても使わないといけないならヌイグルミを着させて
躍らせておけばよろしいです。
0012大笑
NGNG今やFA選手の半数が、我が
巨人によって救済された。
この成果こそ、我ら讀売巨人軍の正義の証である。
決定的打撃を受けた他球団に、
いかほどの戦力が残っていようと、それはすでに形骸である。
あえて言おうカスであると。
それら軟弱の集団が、我ら巨人に勝つことはできないと私は断言する。
プロ野球は我らの選ばれた優良管理人たる、讀売巨人軍に
管理運営されて、はじめて永久に生き延びることができる。
これ以上、年俸が高騰すれはプロ野球そのものの危機である。
他球団の無能なる者どもに思い知らせてやらねばならん。
今こそ讀売巨人軍は明日の未来に向かって立たねばならん時であると。
ジーク・巨人!!
0013白い鳥
NGNG広島球場でホームラン20本打てない奴がドームで打てるわけがない
0014実現可能
NGNG2 二岡 6 .280 15 40
3 仁志 4 .290 35 65
4 松井 5 .260 50 110
5 マル 7 .250 35 80
6 江藤 3 .240 20 90
7 後藤 8 .300 10 50
8 小田 2 .200 1 25
9 P 1
別に左右左右としなくても良いと思います。
0015>14
NGNGニシがHR35本って多くない?
1番の高橋と間違えてるのかな。でも30本は多いな。
0016>14
NGNG0017水谷実雄バッティングコーチ
NGNGホームからバックスクリーン方向に
風速8mらしい。
0018>14
NGNGそれに高橋が一番だと長打力が勿体無い。
サードに松井を持ってきて清水を入れてくれんかな?
仁志の35本はドームランを入れても多すぎる。
0019>18
NGNG0020今亜寿
NGNGなんで仁志が、という以前に
三番打者が.290の35HR打ってなんで打点が65しかないんだ?
0021>20
NGNG0022名無しさん
NGNG大振りすると言うことと長打力があることはイコールではないのに。
仁志はどう考えても辻タイプに育てるべきだったのに(辻も社会人
時代は長距離バッターとされていた)そうはならなかったのは監督
やコーチの見識の無さでしょうね。
それともいくら指導しても仁志が金属バットの感触を忘れられない
のでしょうか。
0023名無しさん
NGNG0024ねへつね
NGNG0025江藤
NGNG0026投手の開幕一軍予想って
NGNGとりあえずベンチ枠の内、
投手の割り当て分が12〜3人程度だと考えると
先発:上原・工藤・メイ・ガルベス・(槙原)
抑え:河本・桑田
中継ぎ:岡島・(斉藤雅)
残り少ない中継ぎ枠から、
河原・入来祐・入来智・西山・柏田・木村・趙・小野・三沢
から数人しか出して貰えない。
更に高橋尚・谷らが入っるというのに使って貰えるのかなぁ。
0027>26
NGNG阪神・近鉄だったら即ローテ入りにされかねない
投手もいるような気がする。
0028野村?
NGNG巨人に入ったからダメと言うか
ダメなのを集めてる巨人の方が正しい
0029名無しさん
NGNG0030>29
NGNG少なくとも今年の槙原よりは100倍つかえたな
今はしらん
0031>29
NGNG今の時点の実力は未知数。
だけど長島は調子よりも過去の実績のみで
選手を起用する傾向が強いので、最初は抑えで使うと思う。
無論、結果が出なかったら、今年のように先発・中継ぎ等の適性を
全て無視して、行き当たりばったりの起用をする可能性も大。
0032名無しさん
NGNG0033名無しさん
NGNG41仁志
72清水
83松井
34マルティネス
95高橋
56江藤
67二岡
28村田真
19上原
ローテ:上原・ガルベス・工藤・桑田・メイ・入来
中継ぎ:三沢・西山・斎藤・岡島・木村
抑え:槙原・河本
90勝できる。
0034清原
NGNGワシがおらんやないけ!
書き直せ、このアホンダラ! ! !
0035>33
NGNG巨人ファンはこの言葉を毎年言ってる。
00362番バッター
NGNG「9回裏3−2のビハインド、2アウト2塁、ここで打順は2番」
という場面は結構ある。そういうときに2番の清水や川相で凡退ゲームセットというケースをよく見る。
2番をバント専用で使うようなチームは優勝できない。
0037レスたのむ
NGNGまたは何人まで一試合に使えるんですか?
巨人はガルベス、メイ、チョに加えて韓国のピッチャー
まで獲ろうとしてるけど、N監督は何人まで使えるとか
ほんまに知っとるのか???
0038>36
NGNG>どうして2番高橋という策を使わないのだろうか?
素人の考えそうな事だ。
0039>38
NGNGどうせ煽り&優越感だろう?
0040>37
NGNGですが、広島が一度、ミンチー〜デハート〜ペルドモという
リレーをして、ちょっとした話題になりました。これはペルドモ
が内野手登録だから良い、ということのようです。
ですから巨人はメイを野手登録することも検討中です。これで
3人の外国人投手を一軍に同時に登録できます。
(夕刊フジ 情報)
あと、韓国のピッチャーは制度上獲得できなくなりました。
0041>40
NGNG確か40さんのルールの上で一軍登録は3人のはず(投2打1or投1打2)
中日みたいにかたっぱしから日本人にしちゃえば良いんじゃーーー
0042>36
NGNG最近優勝してるチームで、攻撃的2番っているか?
大体小技が使える2番のチームが優勝してる。
だから、俺は本気で「2番川相」にしないと巨人優勝はないと思ってる。
それを3年前から言ってきたが、見事に3年連続V逸だろう?
0043>33
NGNG0044>43
NGNG(by中日ファン)
0045う〜ん
NGNG先発 上原(18)、ガルベス(11)、工藤(12)、桑田(12)、斎藤(8)、高橋(10)
中継ぎ 趙、入来、岡島、河原
押さえ 河本、槙原、中薗 ()は勝ち星予想
ピッチャーもそんな弱いわけでは無い
0046>41
NGNG一昨年まではそうでしたが、昨年から一軍登録は4人までOKとなりました。
0047巨人
NGNGメイはどうすんねん?
槙原の抑えはやめて!
0048もう一回
NGNG0049質問
NGNG0050はい
NGNG残りました。本当に長いですね。桑田と同じ
ドラフトで入ったんでしたね。
元日ハムの渡辺と同じような状況ですな。
0051渡辺の復讐
NGNGもう一度投手に戻り、
巨人の左打者をバタバタ斬ってほしいです。
0052名無しさん
NGNG0053中日ファン
NGNGそのうち、一人でも予想勝ち星に到達することができたら
巨人ファンも少しは楽しめるかもね。
0054>45
NGNG無理無理。
0055>38@`42
NGNG>38 相手にするつもりなし
>42 つまり「前例がない」ってこと?官僚的だね
0056ちょーさん曰く
NGNG0057巨人ファンじゃないよ
NGNGこういう奴はただ貶したいだけ。
0058巨人ファンじゃないよ
NGNGこういう奴はただ貶したいだけの厨房
0059>55
NGNG清水2番反対なのは空振が多いから。
2番はバントできなくてもいいけど(出来るに越した事はないが)
エンドランをやりたい時に空振られると困るし、
一番が出塁できなかった場合は、くさい所をファールして
四球で出塁して、クリンナップに回す仕事もある。
土橋や和田や波留がいやがられるのはこの辺にある。
清水はあきらかにこのタイプじゃないし、川相が適任だと思うが。
大砲ばっか獲って、本当に必要なのはポスト川相だと思うぞ。
それから高橋2番などありえん。
高橋が5番に座ってるからこそ2番にチャンスが多くまわるのであって
2番に置けばそんなにうまくいかないだろう。
もしかしたら取れる試合よりも落とす方が多くなるかもしれんぞ。
0060>59
NGNG2番高橋説は松井、江藤、清原、マルチネスなど大砲がそろっているからこその説。大砲不在のチームだったら考えられにくいが巨人のように5番や6番を打つ人材がいるだけに可能な選択。3〜7番に比べ1、2番が弱い。バランスや打順の回数などを考えれば高橋2番が妥当。
ちなみにメジャーではAlex RodriguezやDerek Jeterなど好打者かつ人気者が2番を打つケースが見られる。
006160のつづき
NGNG2番 バント、ヒットエンドランなど小技ができるつなぎ役
3番 3割を打てるバッター、長打力があればなおよい
4番 チームの主砲、ホームランバッターでチャンスに強い
5番 チャンスに強い、打率より長打力を求められる
↑日本人が一般的に持つこの固定観念を捨てるべし。これでみれば巨人のレギュラー選手には1,2番タイプはいない。よってこの固定観念に当てはめた打順を組もうとするだけ無駄である。
また高橋はチャンスに強いというイメージが強いが、チャンスに強いとは接戦の終盤に打てる、という意味である。接戦の終盤であれば9番のピッチャーの打順、場合によっては8番の打順にも代打を送られるケースがありうるため2番にはチャンスでの強さを求められる。終盤での2死満塁で2番バッターが凡退するケースをよく見かける。こういう原因は打順の組み方に問題があるからである。
余談だがメジャーでは他にはEdgardo AlfonzoやDerek Bell、John Valentinのように長打力のある2番バッターは多くあり。
0062もう一丁つづき
NGNGそうではなく、まず選手の構成を考え、それに応じて打順を組むべし。そうなると個人的な理想のオーダーは
1番 遊 ニ岡
2番 右 高橋
3番 中 松井
4番 左 マルチネス
5番 三 江藤
6番 一 清原(マルチネス一塁のときは清水)
7番 二 仁志
8番 捕 村田(杉山)
9番 投
になる。
0063却下
NGNG0064>却下
NGNG0065長いなあ
NGNG確かにメジャーでは珍しくないね。
でもメジャーで2番に長打力がある打者が多いのは、
後半にやってくる「ここぞという場面」に対応するためではないと思う。
君が理想としてる2番打者を日本で言えば波留になるかな。
結構今季はHRも打ったし、ここぞと言う場面でも打った。
しかし、高橋と大きな違いが一つある。それは小技も使える所。
ここぞと言う場面でも対応できるし、なおかつゲーム序盤の小技を必要とする場面でも
良い働きをする。2番の本質である「クリンナップにつなげる」仕事が出来る。
打において最強の2番と言うのは、小笠原や清水のようにバントをしない打者ではなく、
波留のようなオールマイティな選手だと思う。
で、高橋はというとバントはもちろん小技もしない。ここぞという場面で打てても
マイナス面が多いのではないか?
0066>65
NGNG「君が理想としている」という点からして大間違い。第一、打順に理想なんてない。それを「固定観念」というのだ。
「選手の構成を考え、それに応じて打順を組むべし」の主旨に反する。
よって
>オールマイティな選手
という点こそまさに「固定観念」である。現在の巨人にはそういう戦力がいないためそうした「固定観念」で考えること自体ナンセンス。
0067訂正
NGNG↓
>2番の本質である〜オールマイティな選手だと思う。
0068攻撃的2番
NGNG0069めずらしく
NGNG>65さん かなり面白い発想ですね。みなさん野球を良く知ってるし
野球が好きですね。品のないスレッドが多いのでこういうのは
うれしいですね。
例えばこういうのは?
1番 遊撃 二岡
2番 二塁 仁志
3番 中堅 松井
4番 一塁 マルティネス(清原)
5番 右翼 高橋
6番 三塁 江藤
7番 左翼 清水
8番 捕手 村田
だけど、問題は一番ですね。確かに二番打者がいないのも難点。
ニ岡、高橋だと勝負が早すぎるか?二番をどう捉えるかより
一番の考え方に拘束されてますね、日本の野球は。
よく見ていく仁志がいいかもしれません。敢えて考えてみました。
>62さん 杉村はダメです。99年も村田に代わって勝ち始めたでは
ありませんか。
0070↑
NGNG清原は代打でよし。
007165
NGNGいや波留が理想だと言ったのは、君が試合終盤の大事な局面で打てる2番を求めていたから、
日本で一番それを満たしているだろうと考えて出したまで。
続きで巨人にはいないって書きたかったんだけどね。
で、君の打順だとここぞという場面で高橋・松井に回っても、
遠山には簡単にやられるんじゃないか?
そういう意味でも、優秀な左打者を2人続けるべきではないでしょう。
どうしても高橋を2番に据えたいならば、松井を4番に置くとかね。
007265
NGNGそれで巨人にあった二番打者だけど、
例えば9回2アウト満塁で回った場面での2番高橋なら、
相手チームにとってこれほど恐い場面はないだろう。
しかし、初回無死1塁での2番高橋はそんなに恐くない。
捕手や投手が嫌なバッターとは「何をやってくるかわからない打者」だと言う。
そういう意味では、エンドラン・バスター・セフティバントなどやってくる2番の方が嫌に決ってる。
しかし高橋は初球打ちが得意だから、初球の入り方さえ気を付ければ
そんなに恐くないし、逆に仁志に盗塁のサインが出て高橋に待てのサインが出たら、
初球大好きな高橋のリズムを狂わせてしまうんじゃないか?
とはいえサイン無しなら投手は打者との勝負に集中出来るからマイナスだし。
サイン無しかエンドランだけの2番打者など恐くもなんともない。
それが3割30本のスラッガーだったとしても。
だから俺は川相を勧める。もしくは、二岡を育てる事だ。
仁志はコーチ陣が指導を誤ったせいで、1番打者としては不適格な選手になってしまった。
二岡はまだ変更が利くので、仁志に替る一番タイプへと育てるべきだ。もしくは2番ね。
0073名無しさん
NGNGノーアウトランナー1塁で3割30本の打者迎えたら怖いですよ。
一流投手だったとしても。
2番打者の技巧を考えるなら1番に足が速い出塁率の高いのがいないとなぁ、
宝の持ち腐れ。巨人の場合とにかくランナーたまってりゃいいから
打率の良い清水で充分。
0074あの〜
NGNG>好打者かつ人気者が2番を打つケースが見られる。
これはメジャーでは4番ではなく3番打者がチームの最強打者であり、
3番を中心に打順を組むからではないのでしょうか?
日本の野球と根本的に打順の組み方が違うのでこれをそっくりそのまま
日本に持ち込むのはどうかと思いますが。
0075>74
NGNGしかし日本は「4番最強」「2番つなぎ」という定説にしばられ固定観念で打順を組む監督が多い。(松井やイチローは例外)
0076名無しさん
NGNGョンです。チームが負けたら全責任を背負わされるような不条理にも耐
えられねばならない損な役目です。原以降はやはり落合が一番四番らしか
ったです。叩かれても大丈夫ようなベテランでありかつマスコミや世間
体にも打たれ強い性格の持ち主でないときついでしょう。
巨人は前半の中継ぎの崩壊と仁志、村田の離脱が痛かっ
たはずですが清原の穴はマルティネスと石井で埋めていますし。
それはともかく、実質的には成績も力量も上の松井や高橋を清
原を四番に置くことによってがプレッシャーから守っている、
そんな気がする巨人の3,5番です。日本も3番にウエイトが変わりつ
つある気がしてます。
007769=76ですが
NGNG責任ではないということです。
0078名無しさん
NGNG0079桑津田 啓
NGNGるんじゃなかったっけ?
0080>74
NGNG4番最強説のケース・・・Albert Belle(Orioles)Matt Williams(Diamond Backs)Mike Piazza(Mets)Sammy Sosa(Cubs)Bernie Willams(Yankees)Juan Gonzalez(元Rangers)Manny Ramirez(Indians)Nomar Garciappara(Red Sox)Jeromy Burnitz(Brewres)Vladimir Guerrero(Expos)など
よって「メジャーは3番打者が最強」とは限らない。
0081>80訂正
NGNGWillams→Williams
Garciappara→Garciaparra
00822番
NGNGつまり小生が伝えたいのは、「2番は・・・のタイプが理想」や「3番は・・・」などといった捉え方ですべてのチームの打順を捉えるべきでない、と言うことである。
無論巨人についてもそうであり高橋2番説もこの認識によってのものである。
0083まりっぺ
NGNG1 二 仁志
2 左 清水
3 中 松井
4 右 ヨシノブ
5 三 江藤
6 一 清原かマルちゃん
7 遊 二岡
8 捕 村田(真)か杉山
9 ピッチャー
代打 元木、後藤、斎藤(宣)、永池
代走 出口、佐々木
日本シリーズは1981年以来の巨人VS日本ハムの東京ドーム決戦。4勝2敗で巨人が日本一を予想。
0084まりっぺ
NGNG投手ローテーション
先発 上原・メイ・工藤・斎藤(雅)・ガルベス・桑田
中継ぎ 岡島・三沢・河原・野村・ソンミン・入来(佑)・西山
抑え 槙原・河本
0085>83
NGNG0086名無しさん
NGNG出口は引退しましたね
0087ドラファン
NGNG>86 出口はダイエーにいるよ。
0088名無しさん
NGNG0089>83
NGNG0090まりっぺ
NGNGしかし、巨人の4番を打てるのは、ふてぶてしいヨシノブしかいない。奴なら巨人の4番のプレッシャーも感じないと思う。
左投手相手でも清水は使ってほしい。
0091名無しさん
NGNG言えてます。高橋なら大丈夫気がする。
清水はなんであんなに年棒が伸びないのか不思議です。確かに印象は
薄いし、ホームラン、打点少ないけど二番だし。レフトは清水に固定
すべきです。打率は安定してるし立派な成績ですよ。
0092>まりっぺ
NGNG長嶋が「松井は4番は駄目だ。3番がベスト」と主張してきたが、
清原故障で松井が4番に座り大活躍!!
見事監督の顔に泥を塗ってくれました。
あと、松井と高橋を並べるのは良くない。
一死満塁で2人に回ったら、遠山に2者連続三振くらうぞ。
右を挟む方がいい。だから高橋は6番。
0093名無しさん
NGNG0094>93
NGNG0095>94
NGNG0096名無しさん
NGNG2 篠塚
3 クロマティ
4 原
5 吉村
6 中畑
7 岡崎
8 山倉
0097ラウンドハウス
NGNG0098名無しさん
NGNG0099名無しさん
NGNG0100ドラファン
NGNG2 清水
3 松井
4 マル
5 高橋
6 江藤
7 ニ岡
8 村田
9 上原
これがドラから見ると嫌な、打線だ、江藤は、気楽に6番を打たした
方がプレーシャーが掛からずいいんじゃないかな、東京ドームなら
江藤の独特の打球で楽勝に量産出来るよ、悔しいけど。
0101>100
NGNG0102水谷実雄バッティングコーチ
NGNG一番はグラッテンだろう。
0103名無しさん
NGNG清水1番仁志2番でもいいかな。
0104ドラファン
NGNG左の清水が右に内野ゴロを打つだけで仁志が3塁に行けるしね、(進塁打)
ニ岡と清水の打順を入れ替えるのもいいかもね。
0105名無しさん
NGNG清水のほうが出塁率いいのかな?
でもまあこれで20代前半の強打の捕手なんか
出てきたら5年は勝たれる。
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