トップページ⇒base
1001コメント280KB

★全日本★アジア大会★五輪予選★part8

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001野村克也03/09/21 22:08ID:fyU/3tgy
どうなる長嶋ジャパン?

★大会公式ページ
http://asia-baseball.org/ja/index.html
★チケット取得ヤフオク
http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084045760-category-leaf.html
0232代打名無し03/09/26 14:34ID:8JnaPX2p
キムタクも和田も在日じゃねーじゃん
0233代打名無し03/09/26 14:36ID:AoP/lkNs
意地でも古田を選ばない気だな。
0234代打名無し03/09/26 14:40ID:+kdqE+b3
讀賣巨人軍終身名誉監督で球団専務の長嶋が
ナベツネに毛嫌いされている古田を選ぶはずがない
0235代打名無し03/09/26 14:42ID:B9dWWiVG
もう城島か矢野に断ってもらうしかない
0236代打名無し03/09/26 14:44ID:38wBRpja
>>235
矢野は断ったよ。

>>231の候補一覧には何故キムタクが
「外野手」として入っているのだろう・・・
0237代打名無し03/09/26 14:47ID:osQkA8Mf
タニシゲが先発することはないだろう。
いや、あってはならない。
0238代打名無し03/09/26 14:47ID:8JnaPX2p
キムタクだったら
今絶好調でどこでも守れる堀
0239代打名無し03/09/26 14:52ID:2obrey/L
>>225
福留はサードでいいや
どうせ高橋がライトで福留レフトだろうし
福留のレフトとサードはやばさは変わらん
守らせるならライトしかない
0240代打名無し03/09/26 14:55ID:0pMQszr/
城島 健司 右 右 福岡ダイエーホークス
*谷繁 元信 右 右 中日ドラゴンズ
二岡 智宏 右 右 読売ジャイアンツ
宮本 慎也 右 右 ヤクルトスワローズ
井端 弘和 右 右 中日ドラゴンズ
松井 稼頭央 右 両 西武ライオンズ
小笠原 道大 右 左 日本ハム・ファイターズ
高橋 由伸 右 左 読売ジャイアンツ
福留 孝介 右 左 中日ドラゴンズ
赤星 憲広 右 左 阪神タイガース
谷 佳知 右 右 オリックス・ブルーウェーブ
*木村 拓也 右 両 広島東洋カープ
*和田 一浩 右 右 西武ライオンズ

野手はまずこのメンバーに決まり
あとは投手を9人選ぶだけ
0241代打名無し03/09/26 14:58ID:2nrWHbgM
おまえら辞退者続出でも
予選敗退なら日本野球は名目上でも台湾、韓国の下ということになりますよ

0242代打名無し03/09/26 14:58ID:0pMQszr/
上原 浩治 右 右 読売ジャイアンツ
木佐貫 洋 右 右 読売ジャイアンツ
石川 雅規 左 左 ヤクルトスワローズ
岩瀬 仁紀 左 左 中日ドラゴンズ
安藤 優也 右 右 阪神タイガース
井川 慶 左 左 阪神タイガース
高橋 建 左 左 広島東洋カープ
黒田 博樹 右 右 広島東洋カープ
三浦 大輔 右 右 横浜ベイスターズ
松坂 大輔 右 右 西武ライオンズ
岩隈 久志 右 右 大阪近鉄バファローズ
和田 毅 左 左 福岡ダイエーホークス
小林 雅英 右 右 千葉ロッテマリーンズ
清水 直行 右 右 千葉ロッテマリーンズ
*野口 茂樹 左 左 中日ドラゴンズ
*石井 弘寿 左 

このメンバーを9人に絞れば代表決定
0243代打名無し03/09/26 15:01ID:0pMQszr/
>>242
ゴメン井川は抜き
0244代打名無し03/09/26 15:03ID:2obrey/L
野口と岩瀬もないな
二人の理由は違うけど
0245代打名無し03/09/26 15:05ID:9is9OXwA
>>215
そうだな。セカンド・サード・ショートと内野ならどこでも守れるしな。
小技にも長けてて足も速い。
0246代打名無し03/09/26 15:10ID:9is9OXwA
城島 健司 右 右 福岡ダイエーホークス
*谷繁 元信 右 右 中日ドラゴンズ
二岡 智宏 右 右 読売ジャイアンツ
宮本 慎也 右 右 ヤクルトスワローズ
井端 弘和 右 右 中日ドラゴンズ
松井 稼頭央 右 両 西武ライオンズ
小笠原 道大 右 左 日本ハム・ファイターズ
高橋 由伸 右 左 読売ジャイアンツ
福留 孝介 右 左 中日ドラゴンズ
赤星 憲広 右 左 阪神タイガース
谷 佳知 右 右 オリックス・ブルーウェーブ
*木村 拓也 右 両 広島東洋カープ
*和田 一浩 右 右 西武ライオンズ

上原 浩治 右 右 読売ジャイアンツ
木佐貫 洋 右 右 読売ジャイアンツ
岩瀬 仁紀 左 左 中日ドラゴンズ
安藤 優也 右 右 阪神タイガース
高橋 建 左 左 広島東洋カープ
黒田 博樹 右 右 広島東洋カープ
松坂 大輔 右 右 西武ライオンズ
和田 毅 左 左 福岡ダイエーホークス
小林 雅英 右 右 千葉ロッテマリーンズ

これで決まりか?歴史上はじめての韓国との頂上決戦…楽しみだ。
0247代打名無し03/09/26 15:11ID:8JnaPX2p
三浦、高橋けん、石川も現状の調子ではないでしょ

岩隅も不振だけど切ると近鉄0だし
0248代打名無し03/09/26 15:11ID:1ASFaSy1
>>241
SARS騒動のとき、いっそアジア大会の順位で決めようという案が出て
3位の日本は戦わずに予選敗退になりかけるという笑えない話もあったな
0249代打名無し03/09/26 15:12ID:1ASFaSy1
>>247
岩隈は不振以前に二段モーション疑惑がな
0250代打名無し03/09/26 15:13ID:9is9OXwA
6松井
7谷
3小笠原
D和田
8高橋
2城島
9福留
5二岡
4宮本
8赤星

先発投手は
予選一位:黒田or木佐貫
   台湾:上原
   韓国:松坂
0251代打名無し03/09/26 15:14ID:y25j9MVv
意地でも古田を選ばないつもりだな。
年寄りを一人でも入れておいた方が何かと便利だと思うが。
悪者にするもよし、好々爺になるもよし。
0252代打名無し03/09/26 15:14ID:0pMQszr/
>>246
石井入れたほうがいいんじゃない?
先発はそんなに要らないと思うし。
0253代打名無し03/09/26 15:15ID:9is9OXwA
>>250
自己レス
なぜセンターが2人いる。そしてなぜ打順が10人なんだ

欝だ詩嚢
0254代打名無し03/09/26 15:16ID:9is9OXwA
>>252
高橋にかえて石井がいいかもね
0255代打名無し03/09/26 15:16ID:0pMQszr/
球団に要請して今のうちに
セカンド宮本とサード二岡で使ってもらっとくべき
0256代打名無し03/09/26 15:17ID:8JnaPX2p
赤星は他の外野三人より打力が劣るし
シリーズ後で疲れてるだろうから代走要員だろ

代走出すところがDHくらいだが
0257代打名無し03/09/26 15:20ID:0pMQszr/
かなりスピードある打線になりそう。
0258代打名無し03/09/26 15:22ID:nH2LuFL/
とにかく城島には全ての投手とよく話しあってほしい
短期決戦だしデータも少ないだろうから打者の弱点をつく投球ではなく
その投手の長所を出させることが大事だから
0259代打名無し03/09/26 15:26ID:Qs/8vRD7
つーか辞退者多すぎ

日本代表1.5軍って感じのメンバーになりそうだな
普通に考えて予選に無理してまで出たい選手なんていないよな

ダイエー、阪神の選手は辞退したいのが本音だろ
シリーズ終わって休養期間ないじゃん
0260代打名無し03/09/26 15:27ID:2obrey/L
確かにペナントを終えた選手は疲れてるから
無理な起用で故障して問題が起きそうで怖いな
0261代打名無し03/09/26 15:28ID:WeIcbGUS
ほぼ確定事項
・追加発表者は全員選ばれます
・内訳 先発6、抑え4、野手12
らしい

城島 健司 右 右 福岡ダイエーホークス
*谷繁 元信 右 右 中日ドラゴンズ
二岡 智宏 右 右 読売ジャイアンツ
宮本 慎也 右 右 ヤクルトスワローズ
松井 稼頭央 右 両 西武ライオンズ
小笠原 道大 右 左 日本ハム・ファイターズ
高橋 由伸 右 左 読売ジャイアンツ
福留 孝介 右 左 中日ドラゴンズ
赤星 憲広 右 左 阪神タイガース
谷 佳知 右 右 オリックス・ブルーウェーブ
*木村 拓也 右 両 広島東洋カープ
*和田 一浩 右 右 西武ライオンズ

上原 浩治 右 右 読売ジャイアンツ
木佐貫 洋 右 右 読売ジャイアンツ
岩瀬 仁紀 左 左 中日ドラゴンズ
安藤 優也 右 右 阪神タイガース
*野口 茂樹左 左 中日ドラゴンズ
黒田 博樹 右 右 広島東洋カープ
松坂 大輔 右 右 西武ライオンズ
和田 毅 左 左 福岡ダイエーホークス
小林 雅英 右 右 千葉ロッテマリーンズ
*石井 弘寿左 左 ヤクルトスワローズ

こうなりそうです。
0262代打名無し03/09/26 15:29ID:Qs/8vRD7
安藤はシリーズ、予選で酷使されるのは目に見えてるし、かなりの確率で潰れるだろうな


まぁ、ヤクファンの俺にとってはありがたいが
0263代打名無し03/09/26 15:30ID:/qmXIjPZ
それでも本戦は出たいって選手多いでしょう
その前に出れるかわからんけど
0264代打名無し03/09/26 15:30ID:osQkA8Mf
>>261
先発6枚もいらねー
0265代打名無し03/09/26 15:30ID:8JnaPX2p
3試合で先発6の意味が分からん
0266代打名無し03/09/26 15:30ID:1ASFaSy1
つうか谷繁だってついこの間まで故障おして試合でてる状態じゃなかったか?
0267代打名無し03/09/26 15:31ID:osQkA8Mf
あと安藤は2段だけどケチつかないの?
0268代打名無し03/09/26 15:32ID:jn3c8LIM
いっそのことアマチュアだけでやればいいんじゃないの?
負けても言い訳できるし。
逆にアマのほうが国際試合の経験が豊富なので
結構いけるかもよ。
0269代打名無し03/09/26 15:33ID:0pMQszr/
上原 浩治 右 右 読売ジャイアンツ
松坂 大輔 右 右 西武ライオンズ
小林 雅英 右 右 千葉ロッテマリーンズ
岩瀬 仁紀 左 左 中日ドラゴンズ
安藤 優也 右 右 阪神タイガース
*石井 弘寿 左 

この6人はまず間違いない
あとの投手はみんな同じくらいの成績で選びづらい
0270代打名無し03/09/26 15:34ID:Qs/8vRD7
正直言うと予選で負けてほしいな

五輪のためにシーズン中主力を放出するなんて考えられん
シゲオ、中畑の落胆する表情が見てみたいし
0271代打名無し03/09/26 15:36ID:WeIcbGUS
>>265
1試合ごとに2人先発をあてがう作戦のようです。
デキをギリギリまで見極めて、調子いい方を先発に使って
外れた方は緊急登板に備えるらしい。
0272代打名無し03/09/26 15:41ID:1ASFaSy1
>>270
サッカーはもし本選出場決まった場合は五輪期間中の中断ほぼ決定したけど
野球は五輪のためにほぼ1ヶ月中断は難しいからなあ
0273代打名無し03/09/26 15:45ID:xN10Lul9
>>267
ケチがついたならクイックで投げればいい
元々クイックで特別に力が落ちるタイプでもない
0274代打名無し03/09/26 15:47ID:0pMQszr/
MVPの選手にはアサヒビールから
なにかあげて欲しい。
0275代打名無し03/09/26 15:49ID:CS9x57Sc
    ∧_∧    
| ̄ ̄<ヽ`∀´> ̄|  おやスミダ
|\⌒⌒⌒⌒⌒⌒\   
|  \           \  
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
  \ |_______|


0276代打名無し03/09/26 15:51ID:9is9OXwA
>>261
>ほぼ確定事項
>・追加発表者は全員選ばれます
>・内訳 先発6、抑え4、野手12
ソースは?
0277代打名無し03/09/26 15:55ID:0pMQszr/
井端は選ばれると思う。
0278代打名無し03/09/26 15:57ID:CMIfN83j
ほんと辞退した奴らに井端の爪の垢でも飲ましてやりたいよ。
0279代打名無し03/09/26 15:58ID:8OyaEfZk
29日のエントリー後に故障者が発生した場合は
もう欠員がいるまま行くしかないわけ?
これからの故障が心配なんだが。
特に日本シリーズをガチンコで戦うダイエーと阪神の選手は。
残りの選手はそんなに無理しないだろうけど。
0280代打名無し03/09/26 15:58ID:u1lqNgoH
城島→石原
赤星→金城
安藤→森
和田→林
になったら笑えないな・・・・・
0281代打名無し03/09/26 16:01ID:Qs/8vRD7
>>280
赤星だったら金城のほうがいいだろ
0282代打名無し03/09/26 16:01ID:1ASFaSy1
>>279
11月頭の監督会議までは入れ替え可
0283代打名無し03/09/26 16:02ID:CMIfN83j
俺はペナント無視してでも予選通過→五輪で最低銅メダル派
監督がシゲヲ、コーチが中畑だろとアジアでは負けて欲しくない。
プロが出る以上韓国や台湾に負けてはゆるせない。
0284代打名無し03/09/26 16:04ID:zMsRjQtd
井端の爪の垢つったってな、確かにあきらめない気持ちは立派
かも知れないが
「大事な時期にチームに穴あけて迷惑かけてるのに、完治しそうだから
といって自分だけ晴舞台にあがるのは申し訳ない」

こう考えるのも美徳だと思うんだが。
なんにせよ井端は終盤で休んだ。えらそうなこといえる立場じゃないよ。
0285代打名無し03/09/26 16:04ID:u1lqNgoH
>>281
金城は走れないからねえ
0286代打名無し03/09/26 16:05ID:osQkA8Mf
井端は予選出場で球団側とインセンティブ結んでるんじゃあないか?
0287代打名無し03/09/26 16:08ID:1ASFaSy1
ギックリ腰はちゃんと完治させないと長引くから休んだほうがいいと思うがな
0288代打名無し03/09/26 16:08ID:0pMQszr/
ラミレス
カブレラ
ペタジーニ


こいつらが米大陸を勝ち抜いて欲しい。
0289代打名無し03/09/26 16:11ID:yEhptqVS
>>288
恐ろしいな・・その打線
0290代打名無し03/09/26 16:12ID:S6jD/FVo
なぜに古田ではなく谷繁?
しかも井川みたいに古田にやる気がないならともかく、
出場の意思表明してるわけでしょ?
古田→矢野は今年の成績なら言い訳つくけど、
今年の谷繁では古田不選出の理由にはならんでしょ。
長嶋氏ね!
0291代打名無し03/09/26 16:15ID:0pMQszr/
>>288
おそらく五輪予選に出るなら世界最強クリーンアップだと思う。
0292代打名無し03/09/26 16:22ID:wy4YJCud
キムタクきたー
やっぱキムタクみたいなのがいないと
締まらんよね
0293代打名無し03/09/26 16:25ID:zNGDdemm
古木、村田、金城、種田、このあたりは、はずせんな。
0294代打名無し03/09/26 16:26ID:cfNGvjgZ
>>281
金城はニダー。
ミンダンのHPで紹介されてマツ。
0295代打名無し03/09/26 16:26ID:Mu4ZZjf7
たしかベテランは使わんて言ってた。>NANDA
0296代打名無し03/09/26 16:31ID:gWx8fT+S
今年谷繁が古田を上回る成績って無いな。
実力重視なら古田だと思うが。
0297代打名無し03/09/26 16:33ID:cfNGvjgZ
脳内スタメンでつ。

1-SS   松井稼 (西武)
2-CF    谷   (オリックス)
3-RF   福 留  (中日)
4-C    城 島 (ダイエー)
5-1B   小笠原 (日ハム)
6-DH   和 田 (ダイエー)
7-LF   高橋由 (巨人)
8-3B   ニ 岡  (巨人)
9-2B   キムタク (スマップ)

先発: 中国戦  和田or黒田
     台湾戦  松坂
     韓国戦  上原
0298代打名無し03/09/26 16:34ID:HI9wHDL5
何か選ぶ側が意地になってるとしか思えんな
理由は分からんけど
0299代打名無し03/09/26 16:35ID:xN10Lul9
古田が入ると古田色に染まりそうな気はするけどw、それでも古田の安心感が欲しいなぁ
打撃的にも打率を残せないタイプの谷繁はちょっと頼りない
0300代打名無し03/09/26 16:37ID:cfNGvjgZ
今更だが、
かなり嫌われているな。古田。
ここまで露骨だと、俺なら欝になる。
0301代打名無し03/09/26 16:38ID:6Z+2BMxV
>>295
勝ちに拘っているという割には、ベテランを使わないという事に
やたら拘りを持っている。
相変わらずわけ解からんよな。
0302代打名無し03/09/26 16:38ID:PUiL21nR
古田は誰に嫌われてんの?長嶋?
才能あるやつは叩かれるのと同じなのか。
0303代打名無し03/09/26 16:39ID:osQkA8Mf
タニシゲはバックアップだから
0304代打名無し03/09/26 16:40ID:xN10Lul9
>>297
上原を韓国戦に投げさせたら、
「フォークばっかりで卑怯ニダ!!」って変な悪口言われそうだな
0305代打名無し03/09/26 16:41ID:cfNGvjgZ
>>302
選手会でいろいろやかましいこと言ってるだろ。
だからプロ野球機構から疎んじられている。
選ばれないのはそのため。

と、言われている。
0306代打名無し03/09/26 16:42ID:CMIfN83j
>>297
キムタク(スマップ)に突っこもうかと思ったが
>6-DH   和 田 (ダイエー)←これに突っ込みます。
0307代打名無し03/09/26 16:42ID:cfNGvjgZ
一応、9/22に発表された韓国代表の候補一覧

◇野球代表チーム 2次名簿
▲監督= 金嶺泊(現代)
▲コーチ= 金城漢(這う.打撃コーチ) ゾボムヒョン(SK.投手かたがたバッテリーコーチ) 精進号(現代. 守備及び走塁コーチ)
▲投手= ジョン・ミンテ静か与えたグォンズンホン(以上現代) ギムジンウング, 老長陣, イム・チャンヨン(以上三星)
チョ・ウンチョル(SK) 李鋼鉄キム・ジンウ(以上キア) イ・サンフン(LG) 宋鎭ウ, 以上目(これ上韓国火薬) シムスチァング(漢陽大) 具・デソン(オリックス)
▲砲手= 陳カビョン(三星) キム・サンフン(キア) チョ・インション(LG)
▲1塁手= マ・ヘヨン, イ・スンヨッブ(以上三星) 長城湖(キア)
▲2塁手= 朴種号(現代) 金終局(キア)
▲3塁手= キム・ハンス(三星) 金同舟(斗山)
▲ショート= 迫真だけ(現代) 洪世とは(キア)
▲外野数= シムジョンス(現代) 朴ハンが(三星) 李陣営(SK) 李鍾範パク・ジェホン(以上キア)

(ソウル=連合ニュース) ツェテヨングギザ
0308代打名無し03/09/26 16:42ID:HI9wHDL5
切れ目は無いけど重量級が少ない打線だなあ
4番は高橋?
0309代打名無し03/09/26 16:43ID:Mu4ZZjf7
完全に矛盾してるよな。「勝」なら若手の選手より古田のはずだが。
0310代打名無し03/09/26 16:43ID:osQkA8Mf
>>304
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | アイゴー!インチキニダ!
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧_∧  ,;;::<`Д´; > < ウエしなさいは卑怯ニダ!
    ,;;::<`Д´; > ,;::.(    ∧_∧\______________
    ,;:: (   フ/ ̄ ̄ ̄ ̄ <`Д´; >::; ,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /       /(⊂   ) <チョパーリは謝罪しる!
         /_______//       \_______
        || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||/
        ||,       .||
  _______  /
/        /‖ はっと! またフォーク!!
 ______/  .‖   ウリナラ打線打てないニダ・・・
       |   ‖ \
0311代打名無し03/09/26 16:44ID:cfNGvjgZ
>>306
ギャハハ。
すまん。マジで間違えた>和田(ダイエー)

訂正w

脳内スタメンでつ。

1-SS   松井稼 (西武)
2-CF    谷   (オリックス)
3-RF   福 留  (中日)
4-C    城 島 (ダイエー)
5-1B   小笠原 (日ハム)
6-DH   和 田 (西武)
7-LF   高橋由 (巨人)
8-3B   ニ 岡  (巨人)
9-2B   偽キムタク (広島)

先発: 中国戦  和田(ダイエー)or黒田(広島)
     台湾戦  松坂(西武)
     韓国戦  上原(巨人)

0312代打名無し03/09/26 16:44ID:AoP/lkNs
誰かビシッ!!っと「古田をなぜ選ばない??」って長嶋に聞いてくれないかな
0313代打名無し03/09/26 16:46ID:yEhptqVS
何がドリームチームだ
セゲヲ氏ね!

ファンのドリームなら

人気
古田>>>>>タニシゲ
バッティング技術
古田>>>>>タニシゲ
肩
古田<タニシゲ
投手の潜在能力引き出す捕手能力
古田>>>>>>>>>タニシゲ

総合
古田>>>>越えられない壁>>>古田
0314代打名無し03/09/26 16:46ID:gWx8fT+S
由伸ってレフト守ったことあるのか?
0315代打名無し03/09/26 16:47ID:naY9Rj5e
>>313
0316代打名無し03/09/26 16:47ID:cfNGvjgZ
>>304
韓国では、フォークを投げる投手が少ないので、
フォークに対して難があるんだって。
だから、韓国戦には上原が投げるって
どっかのスポーツ紙に書いてあった。
ちなみに、韓国の投手はチェンジアップを多く投げるそうだ。

でも、投手力だと台湾。
かなりいいらしい。
打は貧弱らしいけど。
0317代打名無し03/09/26 16:47ID:ecKmdcbJ
>>313
0318代打名無し03/09/26 16:47ID:2obrey/L
松井がいればなあ
0319代打名無し03/09/26 16:48ID:HI9wHDL5
>>313
最後ワラタ
0320代打名無し03/09/26 16:48ID:cfNGvjgZ
>>314
さぁ?
福留はあるけどね。
0321代打名無し03/09/26 16:48ID:6Z+2BMxV
>>313
総合にワロタ
032231303/09/26 16:48ID:yEhptqVS
しまった!しくじった
総合
古田>>>越えられない壁>>タニシゲ
だった
逝ってきます・・・_| ̄|○...
0323代打名無し03/09/26 16:48ID:osQkA8Mf
>>314
ない
0324代打名無し03/09/26 16:48ID:XVU7B7Rw
古田をもってしても超えられないのか。
やっぱ古田は凄いな。
0325代打名無し03/09/26 16:49ID:eQE1N05B
>>314
大学時代 プロでは全くない
今年の春先以外はほとんどライト
0326代打名無し03/09/26 16:51ID:naY9Rj5e
レフト和田でいいんじゃないか?
0327代打名無し03/09/26 16:51ID:xN10Lul9
>>316
やっぱメジャー寄りな考え方なんだね
でもフォーク打てないなら上原は打たれないな
あのフォーク連投は鬼だからねぇw
0328代打名無し03/09/26 16:52ID:osQkA8Mf
LF和田(谷)
CF高橋(赤星)
RF福留
0329代打名無し03/09/26 16:53ID:gWx8fT+S
松井もメジャーでエラーしまくりだからな。
ならレフトが本職の和田でいいと思うが。
0330代打名無し03/09/26 16:53ID:0pMQszr/
一番五輪に行きたい人は谷だろうね。
0331田村亮子03/09/26 16:54ID:cfNGvjgZ
>>330
何で?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています