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【完投】沢村賞獲得するのは誰？Part2【大好き】

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0001代打名無し03/07/30 08:43ID:+DEVjIG/
前スレ
【完投】沢村賞獲得するのは誰？【大好き】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1058714752/

成績も結構でてきたとこで、先発投手での名誉沢村賞獲得するのは誰か話し合おう！

獲得の条件
１　１５勝以上
２　１５０以上の奪三振
３　１０試合以上の完投
４　防御率２．５０以下
５　投球回数２００以上
６　２５試合以上の登板
７　６割以上の勝率

が選考基準
0002代打名無し03/07/30 08:44ID:+DEVjIG/
　　　　　　　　　　試合数　　完投　　　　勝　　　敗　　勝率　　　防御率　　奪三振　　　投球回

1987　桑　 田　　　28○　　14(2)○　　15○　　06　　.714○　　2.17○　　　151○　　　207.2○　優
1988　大　 野　　　24●　　14(4)○　　13●　　07　　.650○　　1.70○　　　183○　　　185.0●
1989　斎　 藤　　　30○　　21(7)○　　20○　　07　　.741○　　1.62○　　　182○　　　245.0○　優
1990　野　 茂　　　29○　　21(2)○　　18○　　08　　.692○　　2.91●　　　287○　　　235.0○
1991　佐々岡　　　33○　　13(5)○　　17○　　09　　.654○　　2.44○　　　213○　　　240.0○　優
1992　石　 井　　　27○　　08(3)●　　15○　　03　　.833○　　1.94○　　　123●　　　148.1●　優
1993　今　 中　　　31○　　14(3)○　　17○　　07　　.708○　　2.20○　　　247○　　　249.0○
1994　山　 本　　　29○　　14(2)○　　19○　　08　　.704○　　3.49●　　　148●　　　214.0○
1995　斎　 藤　　　28○　　16(6)○　　18○　　10　　.643○　　2.70●　　　187○　　　213.0○
1996　斎　 藤　　　25○　　08(4)●　　16○　　04　　.800○　　2.36○　　　158○　　　187.0●　優
1997　西　 口　　　32○　　10(0)○　　15○　　05　　.750○　　3.12●　　　192○　　　207.2○　優
1998　川　 崎　　　29○　　09(3)●　　17○　　10　　.630○　　3.04●　　　094●　　　204.1○
1999　上　 原　　　25○　　12(1)○　　20○　　04　　.883○　　2.09○　　　179○　　　197.2●
2001　松　 坂　　　33○　　12(2)○　　15○　　15　　.500●　　3.60●　　　214○　　　240.1○
2002　上　 原　　　26○　　08(3)●　　17○　　05　　.773○　　2.60●　　　182○　　　204.0○　優
0003代打名無し03/07/30 08:45ID:9E/qeAsT
それよりカムバック賞について話し合わないか？
0004代打名無し03/07/30 08:46ID:+DEVjIG/
７/２９現在
　　　　　　　試合数　　　完　投 　　勝　　敗　　勝率　　防御率　　奪三振　　投球回　　

岩　 隈　　　　18　　　　 11(00)　　 11　　06　　 .647　　　2.74　　　　107　　　　141.0
斎　 藤　　　　16　　　　 04(00)　　 13　　02　　 .867　　　2.64　　　　086　　　　116.0
和　 田　　　　17　　　　 07(02)　　 10　　03　　 .769　　　2.90　　　　127　　　　127.1
松　 阪　　　　17　　　　 05(01)　　 10　　04　　 .713　　　2.13　　　　137　　　　114.1
井　 川　　　　18　　　　 05(01)　　 13　　03　　 .813　　　2.97　　　　117　　　　133.1
伊良部　　　　17　　　　 03(00)　　 10　　03　　 .769　　　2.79　　　　115　　　　116.0
0005代打名無し03/07/30 09:01ID:gNtadSih
>>1　乙。
さて、今日誰か登板するかな？
0006代打名無し03/07/30 09:04ID:5a6MDq6U
今日は斉藤和巳か。スライドするんだろ？
0007代打名無し03/07/30 09:05ID:GK5sogcy
今日は昨日雨で流れた斎藤がスライド
松坂が先発復帰とパリーグは２人が投げます
0008代打名無し03/07/30 09:07ID:5a6MDq6U
ダイエー戦TVでやらないかなぁ。斉藤和巳が禿しく見たい！
0009代打名無し03/07/30 09:21ID:XucVPZQS
◎岩隈（近）
○井川（神）
▲木佐貫（巨）
△伊良部（神）
×斉藤（ダ）
×張誌家（西）
0010代打名無し03/07/30 09:22ID:XucVPZQS
>>8
ならばＢＳ見ろ！！
0011代打名無し03/07/30 09:23ID:tNmxUoP2
>>1
立てたか乙
0012代打名無し03/07/30 09:23ID:o8cMbZIG
>>9
斎藤と木佐貫逆ではないか。
すくなくとも、沢村賞という枠では。
0013代打名無し03/07/30 09:24ID:5a6MDq6U
>>10
BSって？NHKのBSしか見れないけど・・・。
0014代打名無し03/07/30 09:24ID:PfUTqlT+
なかなか結論出ないね
0015代打名無し03/07/30 09:25ID:gNtadSih
そか、斎藤か。
ダイエーは近鉄戦はやや苦手だけど
ここで勝てば連勝記録とともに、印象度アップだね。

ところで岩隈ってこんなに完投してるのに完封はまだなんだね。
去年は怪我してたし、ひょっとして一昨年の西部戦以来ないのかな？

>>9
大胆な予想だと思ったら、一番下にチャンの名前が。
なんだ、ネタかｗ
0016代打名無し03/07/30 09:27ID:5a6MDq6U
>>14
さすがにあと1ヶ月くらいしないと大勢は決しないだろ。
0017代打名無し03/07/30 16:21ID:+DEVjIG/
さてさて、松坂に期待。
今日ダメなら脱落かな。
0018代打名無し03/07/30 18:02ID:/7mQ+PG8
>>17
そんなこともないだろ。
怪我が完治すれば松坂は外国人並みにｶﾞﾝｶﾞﾝ回るからな。
0019代打名無し03/07/30 18:08ID:2kINuVFg
伊良部、和田が１歩後退で、いよいよ井川と斉藤の根比べになってきたな。
0020代打名無し03/07/30 18:09ID:IoQx3h1i
個人的には井川にとって欲しい。
0021代打名無し03/07/30 18:21ID:zRlY1ovZ
個人的には斉藤にとって欲しい。
0022代打名無し03/07/30 18:24ID:zlVhORwO
個人的には内藤にとって欲しい。
0023代打名無し03/07/30 18:24ID:cymuTCj7
>>21
今日の斉藤は絶好調のようでつ・・・。
0024代打名無し03/07/30 18:29ID:iax2BsQa
>>22
今日の内藤はかなり荒れてるな。いきなりスナイポしてるし。
0025代打名無し03/07/30 18:32ID:z9k48NYP
★野球板の寄生虫　　在日韓国人エドについて★
　
　・一日中（ほぼ２４時間）この板で荒らします
　・クソスレを毎日乱立します
　・複数のプロバイダーを使い、串をさしまくり
　　想像を絶するｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを展開し、良スレを荒らします
　・AAのストックの多さは世界一かもしれません。
　　連続AAで良スレを荒らします。
　・コピペ荒らしもだいすきです
　・論破されたり、在日朝鮮人を叩くと怒って荒らします
　　（追いこまれるとアンチスレを一斉に上げます）
　　
＜よく使う用語＞　パナマ、パナマ豚、ヤキウ、野球豚など

放置しても、そのおそろしいまでの書きこみ量に人の少ないこの板は
壊滅状態にまで追いこまれてます。
「２ちゃんねる　イズ　マイライフ」はエドサリバンのための言葉です。
　　テンプレは>>2-10あたり他の人に任せた

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
0026代打名無し03/07/30 18:35ID:lAwq4RGF
斉藤は２００イニング到達できるのか？
0027代打名無し03/07/30 18:37ID:cymuTCj7
>>26
200ｵｰﾊﾞｰは厳しいかもね。
0028代打名無し03/07/30 18:39ID:hKg/sRNO
斉藤ってまだ16試合しか投げてないのか。それなのに13勝・・・。
0029代打名無し03/07/30 19:11ID:CDSWuPX2
松坂(・∀・)ｲｲ!! 　偽者どもを蹴散らせ！
0030代打名無し03/07/30 19:26ID:PUP8LcmE
>>29
偽物ってどういう意味なんだよ？？
0031代打名無し03/07/30 20:13ID:NWF1GW4d
斉藤が神モードに入りました
0032代打名無し03/07/30 20:41ID:h3Ya3UHa
斎藤、急にくずれだしたよｳﾜｰﾝ
0033代打名無し03/07/30 21:13ID:pNR1FGLC
松坂勝利
0034代打名無し03/07/30 21:43ID:tHHsGquP
斉藤１２連勝
0035代打名無し03/07/30 21:49ID:63NyE2/W
◎岩隈
○井川
▲松坂
△和田
×斎藤
注伊良部
0036珍ファン03/07/30 21:52ID:Bg5fJdxA
残念ながら今年は、木佐貫でしかたないな～
0037代打名無し03/07/30 21:53ID:gNtadSih
>>35
よく分からんが、そういうｶｷｺすることで
岩隈の評判を貶めようとしているアンチ岩隈にしか見えないわけだが
少なくとも、勝ち星で井川と斎藤が頭一つ抜けてるのは現時点で事実で
他の投手もそれぞれにセールスポイントはあるからまだ混沌としてると思われ
0038代打名無し03/07/30 21:54ID:GHDOVOBJ
斉藤が神モードで投げるも８回に崩れ、

結局　８イニング　３失点　１２奪三振　で勝ち投手。１４勝目でつ。
0039代打名無し03/07/30 21:57ID:N7HfTdgN
　　　　　　　試合数　　　完　投 　　勝　　敗　　勝率　　防御率　　奪三振　　投球回　　

岩　 隈　　　　18　　　　 11(00)　　 11　　06　　 .647　　　2.74　　　　107　　　　141.0
斎　 藤　　　　17　　　　 04(00)　　 14　　02　　 .875　　　2.69　　　　098　　　　124.0
和　 田　　　　17　　　　 07(02)　　 10　　03　　 .769　　　2.90　　　　127　　　　127.1
松　 阪　　　　18　　　　 06(01)　　 11　　04　　 .733　　　2.12　　　　140　　　　123.1
井　 川　　　　18　　　　 05(01)　　 13　　03　　 .813　　　2.97　　　　117　　　　133.1
伊良部　　　　17　　　　 03(00)　　 10　　03　　 .769　　　2.79　　　　115　　　　116.0

松坂・斉藤を更新
0040代打名無し03/07/30 21:58ID:63NyE2/W
>>37
別にそんな気はさらさらないんだが
あくまで俺の予想だから噛みつかれても困る。
岩隈は完投数を考慮しました。
0041代打名無し03/07/30 21:59ID:GHDOVOBJ
松坂のピッチング内容の書きこみがないでつね
0042代打名無し03/07/30 22:01ID:N7HfTdgN
斉藤は急に奪三振のペース上がってきたな。
それに比べて松坂はまだ万全じゃないのかな。
ちょっと心配。
0043代打名無し03/07/30 22:01ID:klA7iRgm
>>37
岩隈の内容なら普通に本命視されてもおかしくないんじゃない？
0044代打名無し03/07/30 22:02ID:63NyE2/W
今日の松坂は被安打８、３失点、３三振
一応何とか勝ちましたって感じ。
0045代打名無し03/07/30 22:04ID:jyRWltkG
松坂復帰登板勝利
１１勝目（４敗）
８安打３失点無四球完投
奪三振は３個と少な目

見てて方が居ましたら
感想よろしく
0046代打名無し03/07/30 22:05ID:GHDOVOBJ
>>44
８イニングでいいのかな？

３三振ってのが気になるねえ。
0047代打名無し03/07/30 22:06ID:GHDOVOBJ
>>46
自己ﾚｽ。

完投ですね。失礼。
0048代打名無し03/07/30 22:07ID:N7HfTdgN
無四球か。凄いじゃん。それに3失点でも自責は2だろ。
0049代打名無し03/07/30 22:08ID:gNtadSih
>>40
いや、それなら俺の勘違いだし、俺も岩隈好きだけど
斎藤は勝率・勝ち星ともにパでは抜けてるし、
（防御率はこの先どう上下するか分からんので置いておくが）
村田兆の11連勝を抜く12連勝ってのも印象も良いから
斎藤×評価(大穴って意味だよね？)っていう根拠がよく分からなかったから。
今年は若い投手が争っているから、井川以外は夏場の実績も不透明だしな
0050代打名無し03/07/30 22:08ID:63NyE2/W
>>46
コントロール重視で行ったんじゃない？
この前死四球で自滅したから。
0051代打名無し03/07/30 22:09ID:4XbVC6ck
普通に斉藤だろ
0052代打名無し03/07/30 22:11ID:GHDOVOBJ
>>51
まぁ現時点ではなー。

受賞決定みたいな発言は控えたがいいと思うょ
0053代打名無し03/07/30 22:13ID:jyRWltkG
今週の週べはエース特集
買うべし

おもしろかったのは
選手や監督コーチが
「エースと言えば？」ってアンケートに答えてる事
ちなみに１位は松坂だったよ
0054代打名無し03/07/30 22:13ID:NWF1GW4d
ただやっぱり１０と言わないまでも８つくらいは完投がほしいな
0055代打名無し03/07/30 22:14ID:dzVoge8C
斉藤が危惧すべき点は防御率４点台のミラバルが１３勝していることだ。
並ばれたら最多勝でも印象悪くなる。
0056代打名無し03/07/30 22:15ID:N7HfTdgN
>>53
2位から10位までが禿しく尻たい。
0057代打名無し03/07/30 22:15ID:jyRWltkG
>>55
並ばれる分にはＯＫでしょ
最多勝逃すと辛いけど
0058代打名無し03/07/30 22:15ID:aKURSXWZ
今日はまた勝ったが、完投は逃した。
0059代打名無し03/07/30 22:16ID:GHDOVOBJ
斉藤は今日あたり完投しておきたかったな
0060代打名無し03/07/30 22:17ID:0BYsZP/O
>>56
２位は普通に考えて上原でしょ。
３位が井川とかかね。
0061代打名無し03/07/30 22:18ID:ljhI3OG9
１ちゃんねるを大成させてageよう！
２ちゃんねるの姉妹サイトだ～！
http://kao.popkmart.ne.jp/1ch/index.html
0062代打名無し03/07/30 22:22ID:jyRWltkG
１位　　松坂　２９票
２位　　上原　１６票
３位　　川上　１１票
４位　　井川　　８票
５位　　桑田　　７票
５位　　斉藤　　７票　　（引退）
７位　　黒田　　６票
７位　　岩隈　　６票
７位　　西口　　６票

（現役では）誰とも言えない　２４票

自チームの関係者だけ投票されてる投手
逆に他のチームの選手から支持を沢山集めてる投手
いろいろいておもしろい
でも１年だけでは認められない世界なんだと思った

斉藤（Ｈ）と秋山の対談や井川のインタビューあり

　
0063代打名無し03/07/30 22:24ID:jyRWltkG
５位の斉藤は現Ｇの投手コーチね
0064代打名無し03/07/30 22:25ID:aeJs1c8H
８回裏ﾀﾞｲｴｰが点取ってくれた時、
ベンチ前でキャッチボールしてた斉藤の表情を見たら「コイツは９回抑えるな」と思ったんだがな・・・。
0065代打名無し03/07/30 22:28ID:za0BeIA/
久保田が取るに決まってる。
0066代打名無し03/07/30 22:29ID:N7HfTdgN
>>62
サンクスコ！

そういやぁ憲伸がいたな。
エースっぽさで言えば憲伸が一番のような気がするけど
いかんせん毎年働けないのが痛い。
あと引退してるのに入ってる斉藤雅はアンケートに答えたｵｻｰﾝ達が
やられすぎて頭から離れないんだろうなｗ
0067代打名無し03/07/30 22:29ID:yKNLQu9P
>>62
川上がわからん。
ことし故障してもう居ないし、優勝した時も大して貢献してなかったのに。
イニング数を見ても１年目と去年だけ
0068代打名無し03/07/30 22:31ID:aeJs1c8H
わからん言うても、コーチや監督から取ったアンケートやからな・・・・。
一番信頼できるやろ。
やっぱり見てるだけじゃわからんような事が色々あるんじゃないですか。
0069代打名無し03/07/30 22:31ID:0BYsZP/O
>>62
出来れば、名前挙げた選手の名前書いてもらってもいいっすか？
誰が在籍チームばかりで、誰が他球団からもなのか興味ある。
0070代打名無し03/07/30 22:31ID:Jm6ohT+/
またセリーグ限定に戻せ。
0071代打名無し03/07/30 22:33ID:N7HfTdgN
>>67
逆に考えたらそれだけインパクトがあるって事だろ。
それにダイエーとの日本シリーズで唯一の1勝もぎ取ったのも
川上憲伸だった。セ・ﾌｧｿの中では1番評価高かった＜シーズン当初
0072代打名無し03/07/30 22:37ID:jyRWltkG
>>69
買ういましょう（ｗ
今後もこんな感じの特集を組んでもらう為に

ちなみに松坂、上原、川上、井川はまんべんなく票を集めてる
0073代打名無し03/07/30 22:38ID:0BYsZP/O
>>72
そうっすねｗ
やっぱ上位の投手は、他球団の打者からも評価されてるんっすな。
0074代打名無し03/07/30 22:43ID:N7HfTdgN
>>72
買うぜ！ってまだ売ってんの？
0075代打名無し03/07/30 22:43ID:HO9fcaJ4
20勝した奴
0076代打名無し03/07/30 22:44ID:bU1CAFj7
球界関係者１２０人に聞く「エースといって思い浮かべる名前は」
１位．松坂　（L)　２９票　（L)大島、後藤武、長田、佐藤友、上田、平尾（H)和田、杉内、寺原、大道、新垣、井口、村松、斎藤コーチ（Bu)藤井、山本、川口、大石コーチ（F）関根、木元、奈良原、井出、田中コーチ（BW)三輪、加藤（S)坂元（T)矢野（BS)古木
２位．上原　（G)　１６票　（G)久保、鈴木尚、清水、村田善（S)花田、高井、稲葉（D)大塚（T)金本、和田コーチ（C)高橋、松原コーチ、北別府コーチ（BS)石井琢、ホルト
３位．川上　（D)　１１票　（S)城石（D)山田監督、岩瀬、立浪（T)桧山、金本、和田コーチ（C)緒方、野村（BS)ホルト（H)大石コーチ
４位．井川　（T)　　８票　（S)稲葉（D)福留（T)藪、安藤（C)佐々岡、長谷川、西山（H)杉内
５位．桑田　（G)　　７票　（T)藪（C)野村（BS)石井琢、古木、遠藤コーチ（BW)谷（F)渡辺コーチ
５位．斎藤雅（元G)７票　（G)村田善、仁志、川相、村田コーチ（S)石川、佐藤真（D)谷繁
0077代打名無し03/07/30 22:44ID:bU1CAFj7
>>76
パリーグの関係者はほとんどが松坂を上げとります
0078代打名無し03/07/30 22:46ID:jyRWltkG
>>74
今日（水曜）発売だから、まだ売ってると思う
0079代打名無し03/07/30 22:47ID:mZIqEDIL
井川を挙げてるのが福留、藪、佐々岡、杉内っておもろいな。
0080代打名無し03/07/30 22:48ID:bU1CAFj7
>>79
福留は井川が大の苦手だからかな？
今年はまだましだが、去年の対戦成績は酷かった
0081代打名無し03/07/30 22:50ID:N7HfTdgN
>>76
複数回答アリなの？
あと杉内の井川票は本人に理由聞いてみたいｗ
0082代打名無し03/07/30 22:53ID:jyRWltkG
１２０名複数回答有り
0083代打名無し03/07/30 22:53ID:mZIqEDIL
>>81
リーグは違えど年の近い左腕ってことで少なからずライバル視してるんでない？
福留はリーグ屈指の対戦相手として、藪は同球団の元エース（ｗとして、
佐々岡はベテランとして（まだまだ若いのには負けんぞって）
井川票にはなんかライバル意識が入ってる気がするんだよね。
0084代打名無し03/07/30 22:56ID:rHDCkH4C
>>81
左腕つながりかな？つーか井川しか入ってないね。
0085代打名無し03/07/30 23:10ID:N7HfTdgN
>>83
それなら同じチームに同じ年のスーパー左腕がいるじゃんｗ
左腕って言っても井川より和田の方がタイプ的にも近いし。
まぁ福留や佐々岡は分かる気するが。
0086代打名無し03/07/30 23:17ID:mZIqEDIL
>>85
意識は相当してると思うけど、
さすがにそいつをエースと呼ぶわけにはいかないでしょ。
0087代打名無し03/07/30 23:23ID:4svbpUEC
>>86
去年、鳴り物入りで入團した寺原と杉内だけど
あっという間に和田･新垣の陰に隠れちゃったな・・・。
0088代打名無し03/07/31 00:57ID:OqRyd5PD
>>62
（　ﾟДﾟ）井川に8票も集まってる！優勝したこともないのに・・。（黒田にも驚いた
去年かなり売り出したが、今年も飛躍の年だな。楽しみだ。
0089代打名無し03/07/31 01:07ID:c63A7WdV
現役では誰とも言えないと答えてるヤツ誰だろ。
0090代打名無し03/07/31 01:37ID:5BbXxsLj
ちょっと前まで井川は防御率が悪いなって感じだったが周りも悪くなってきたな
0091代打名無し03/07/31 01:46ID:1DEC2Q3c
>>90
そりゃそうだ。松坂にしたってそうだが前半のまま後半も行くと思う方がおかしい。
前半の防御率が1点台ってのは毎年いるけど後半に崩れるからな。
少なくとも今名前が挙がってるPは前半は勢いで来たから後半はひたすら我慢だろ。
0092代打名無し03/07/31 07:37ID:39pDrIiZ
>>90
結果的に防御率は現状維持した松坂が抜けてきたね。
しかし最優秀防御率＋0.7くらいまでなら最多勝投手のが有利なので
まだ本命には返り咲いてないってところか。
0093代打名無し03/07/31 07:51ID:Tfdm485x
>>88
黒田も井川も過去２年＋今年の成績だと
勝利数も完投もトップクラス
当然名前が挙がってくると思う
0094代打名無し03/07/31 08:26ID:fBC6wwFE
黒田も今年の候補に連ねて欲しいな。自分は阪神ファンだが見るたびにいい投手だと思うし。
0095代打名無し03/07/31 08:36ID:fI0t8PGE
>>94
かなり厳しいぞそれは
前半戦はそんな良くなかったし
0096代打名無し03/07/31 09:21ID:gE9jaFzL
>>94
黒田　５勝７敗　防３．８９

この成績でここに連ねたらファンとして恥ずかしくないか？
0097代打名無し03/07/31 09:40ID:qgTfvq+5
>>96
んなこたみんなわかってんだからスルーしろよ。
いちいち叩いてたら荒れる元だ。来年候補に入れたらいいねくらいの余裕は持てんのかね。

0098代打名無し03/07/31 10:23ID:4irAKTe8
木佐貫がこれから全部勝っても無理？
0099代打名無し03/07/31 10:26ID:UEoJ3kcA
>>98
残り登板試合が10試合あって全試合完封＆2桁奪三振なら余裕で獲れるｗ
0100代打名無し03/07/31 15:01ID:Yyr2Jqt+
>>99
それならドミンゴもいい線（ｒｙ
0101代打名無し03/07/31 15:11ID:Yyr2Jqt+
>>91
井川は前半ひたすら我慢で後半上昇してきたわけだが（ｗ
前半は何とか試合作りましたって投球が多かったが、後半は面白いぞ。
どこまで数字を上げられるか。
01029103/07/31 15:17ID:2P+7a8Il
>>101
まぁそうだけど井川だけ強調するとまた荒れると思って
あえてスルーしたんだけどねｗ　でも斉藤とか見てると
全然勢いが衰える気配がないね。
0103代打名無し03/07/31 15:29ID:Yyr2Jqt+
>>102
斎藤は凄いな。今年初めて知ったが・・・何歳くらいなんだろ。
最後まで持つのだろうか
0104代打名無し03/07/31 15:34ID:bXi8UZkD
>>103
斉藤は高卒８年目で１１月で２６歳になります
01059103/07/31 15:35ID:2P+7a8Il
>>103
25歳。首脳陣も気を使ってるみたいだし、
本人も未だにチューブ引っ張ったりして努力してるみたいだから
そう簡単には潰れないだろ。でも斉藤って新垣よりデカイんだな。
見たいんだけど中々ＴＶ中継の日と当たらないんだよな・・・。
日本シリーズを楽しみに待つしかないみたいだ。
0106代打名無し03/07/31 15:37ID:Bt+sMiwI
上位３人はケガしやすいピッチャーだな。
エースはやっぱケガせずにローテを守ってほしいもんだ。
0107代打名無し03/07/31 15:50ID:Yyr2Jqt+
>>104-105ｻﾝｸｽ
そうか、斎藤は今年で26歳か。日本シリーズ楽しみだなあ。
去年はつまらんかっただけに
01089103/07/31 15:55ID:2P+7a8Il
＞去年はつまらんかっただけに

禿同
0109代打名無し03/07/31 16:46ID:/R//T/tz
>>102
今後は井川はどれだけ調子を上げるか、他はどれだけ調子を下げないか、が昇天になってきそう
0110代打名無し03/07/31 19:54ID:KtNwTKU0
とりあえずどいつも昇天だけはすんなと
0111代打名無し03/07/31 20:01ID:NPHKMtE0
>105
25歳。

と見た瞬間コピペかとｵﾓﾀ
0112代打名無し03/07/31 23:33ID:vwIxW+qh
>>111
なんかﾜﾗﾀ
0113代打名無し03/08/01 01:20ID:Q6dDE3qO
斎藤和己はルーズショルダーの持病持ちなので、
首脳陣が起用法にすっげえ気を遣っています。
中６日完全厳守（昨日が初スライド）。
球数が増えたら完封のチャンスがあっても交代。

2000年に一旦ブレイクしかかって、
日本シリーズでも投げたんだけど、知らないのかな？
（その後またルーズショルダーで２年棒に振る）
0114代打名無し03/08/01 01:24ID:xdbl2bOb
斉藤和己ってなんでボーク取られないの？明らかに2段モーションなんだけど
ホッジスには注意した癖に･･人種差別ｲｸﾅｲ
0115代打名無し03/08/01 01:40ID:HKFb1FC2
今年の井川印象薄いと思ったら巨人戦一回も登板なしか？
0116代打名無し03/08/01 01:44ID:d9geCX6j
>>115
4月30日の甲子園で一度当たったよ。
8回6安打2失点9奪三振で勝ってる。
0117代打名無し03/08/01 02:18ID:k/tqL7zj
>>114
はいはい、よかったね
0118 ◆FUJix9IqQ2 03/08/01 02:42ID:pagE7Pad
岩隈　良…負けても完投できる。選考委員が好みそう
　　　　悪…↑の通り負け数が少し多いのが気にかかる。
斉藤　良…ハーラートップ。投手王国ダイエーのエースに抜擢
　　　　悪…完投、奪三振がかなり少ない。
和田　良…黄金の新人。完投が多く、岩隈、松坂が崩れれば有利
　　　　悪…多少他の候補に劣るか。ただ、完投と言うカードがある
松坂　良…華と実績がある。防御率、奪三振数は群を抜く
　　　　悪…完投が少し少ない。しかしまだ底を見せていない気も。
井川　良…チームの勢いを考えると勝ち星は斉藤よりも伸びる？
　　　　悪…防御率に不安。完投数も伸び悩む
伊良部　良…阪神の投手なので勝ち星は伸びる。安定感あるか
　　　　　悪…全体的に劣る。何より同じチームに井川がいる。

岩隈、斉藤有利か？
しかし地力で言うと松坂が調子上げそうだ
つーか奪三振、完投云々より「20勝したら沢村賞」が一番有り得そう
0119代打名無し03/08/01 05:49ID:pnHT7Z57
個人的な趣味の問題なのだが、
二段モーションで投げる投手に本格派という名称は与えたくない。
相撲でいうと、いつも立ち合いを早めたり遅らしたりしているみたいなもので、
横綱相撲とは言えない。斉藤のフォームを見ていると残念に思う。

だから、俺としては、沢村賞候補の一番手は井川。松坂の方がもっとふさわしいと思うけど、
いまから勝ち星で追いかけるのは難しいだろうから、井川を上に持ってきた。
0120代打名無し03/08/01 05:56ID:DipCPVrv
個人的な趣味の問題なのだが、
二段モーションで投げる投手に本格派という名称は与えたい。
相撲でいうと、いつも立ち合いを早めたり遅らしたりしているみたいなもので、
横綱相撲とは言えない。でも斉藤は相撲取りではなく投手だから問題ない。
斉藤のフォームを見ていると萌える。

だから、俺としては、沢村賞候補の一番手は斉藤和巳。斉藤雅の方がもっとふさわしいと思うけど、
いまから現役復帰するのは難しいだろうから、斉藤和巳を上に持ってきた。
0121代打名無し03/08/01 10:41ID:CuIqYrbN
井川と松坂2勝差でしょ？まだ抜けるよ。
松坂の悪は何と言っても途中離脱かと。
あともう微妙な成績で取っちゃったことも悪く作用するかも。
0122代打名無し03/08/01 10:51ID:AUS8Zrff
＞井川　悪…防御率に不安。完投数も伸び悩む
四試合連続完投、防御率2.97まで戻してきたからこの条件は当てはまらないだろう。どちらかといえば四球が多いのが問題のような気が。
0123代打名無し03/08/01 10:52ID:8R4b8Ke5
ついでに松坂は一度沢村賞取ってるということで
同じぐらいの成績の奴がいたらスルーされるかもなぁ
0124代打名無し03/08/01 10:58ID:KHqV/adK
現時点じゃ斉藤和巳でしょう。
松坂が今から負けなし完投しまくったら松坂1確
0125代打名無し03/08/01 11:05ID:JWN4qiFV
井川の防御率が２．６０付近までいけば一番近いか。
松坂は１年通して投げてない部分が大きな減点だと思う。
0126代打名無し03/08/01 11:07ID:zigTGbpU
松坂の球宴回避は意外に印象悪いと思う。
今までの沢村賞投手で球宴回避いたっけ？
0127代打名無し03/08/01 12:09ID:8sr8D9ZO

プロ入り最短KO
↓
実は肘に違和感ありますた
↓
謎の公傷で球宴辞退
↓
球宴後あっっっさり復活
↓
１５０㌔連発完投勝利


球宴を辞退する程の「公傷」がなんでこんな早く直るんだよ。
0128代打名無し03/08/01 12:28ID:zigTGbpU
>>127
大事をとってってことじゃないの？
優勝もかかってたし。
まぁ松坂の中じゃこれからメジャーにも行かなきゃならんし
沢村賞なんぞに執着ないだろ。
それに頼んでもないのに沢村賞受賞して
それが原因で叩かれたりしてたからあんまり良く思ってなさそう。
0129代打名無し03/08/01 20:37ID:Egz/B9XC
俺は２勝差以内なら岩隈にあげたいな。
完投が考慮されないとねえ。
0130代打名無し03/08/01 20:55ID:/G61p/cx
岩隈に限らずトップより勝ち星が2つも少なかったらキツイだろ・・・。
0131代打名無し03/08/01 22:33ID:uhyBII0e
>>129
勝ち星が２つも少ないのに、完投数で賞もらうなんて本末転倒も甚だしい。
てか完投ってそんなに重要か？完投が重要視されるのは完投勝利の場合だけ。
0132代打名無し03/08/01 23:20ID:LFN53dty
斎藤って見たことないんだがｗ
数字的に山本昌タイプってことでいいの？
0133代打名無し03/08/01 23:29ID:bysmDfyE
>>131
うーん、チーム事情にもよるが、大抵のチームは「完投大歓迎」だと思うけど。
たとえ負けても、余分なピッチャー使わなくて済むのだからダメージ少ない。
完投のチーム貢献度は高いと思う。
>>132
かなり違うと思う。斉藤は速球投手。
0134代打名無し03/08/01 23:33ID:7J42SLau
>>132
ぜんぜん違う
背が高い割りに体は柔らかそうなフォーム
（軟体なのに二段モーションっぽいので微妙に気持ち悪いフォーム）
コントロールはイマイチ
三振とる決め球に欠けるかな
球威はあるよ


・・・・・・・・・・上手く伝えられない
↑だと山本昌に似てるとつっこまれそう
0135代打名無し03/08/01 23:36ID:xHnuhdiU
三振とる決め球はフォークがあるよ。
普段は多投しないけど無死満塁の場面で三者連続三振は凄かった。
0136代打名無し03/08/01 23:57ID:NF/Ke4Vz
平均的本格派タイプだと思うよ、斉藤は
三振取るタイプじゃないというだけで
セだと誰が近い感じかなあ
高橋建を右にしたら近くないかな？
0137代打名無し03/08/02 00:01ID:bt0xY71z
横浜の三浦とか近くない？
それか去年の朝倉もタイプとしては似ているかも
0138代打名無し03/08/02 00:07ID:iZ944clj
>>135
球数少なくする為に打たせて取るピッチングしてるのかな？
俺はてっきり球威で詰まらせて打ち取るタイプだと思ってたんだが
0139代打名無し03/08/02 01:01ID:1SlahGrc
最近はやたら三振とってない？＞斉藤和
0140代打名無し03/08/02 05:45ID:9Zj/9gR2
斉藤和巳はよくわからないなあ。
ストレートは速いし、フォークもなかなか落差がある。
普通に三振が取れるタイプだと思うんだが、意外と奪三振少ないんだよな。
あえてそういうピッチングにしているってことかな。
>>139
取ってるね。パターン変えたのかな？
0141代打名無し03/08/02 08:43ID:NHAf7Y1E
セとパの数字が同列で比較されるのかが疑問だ
斉藤？　パで出した数字だろ？　という感じで低く見られても、
ここのところの日本シリーズの成績ではしかたない
２勝差つけないと井川に行くんじゃないかな


0142代打名無し03/08/02 08:48ID:vP6dnEaQ
>>141
そういう言い方はやめとけよ。
日本シリーズで斉藤にボコられたら言い訳出来なくなるだろ・・・。
それに今日は井川の登板日だし。朝からドキドキだ。
煽り合いたいならシーズン終わってからにしてくれ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
014314103/08/02 09:07ID:NHAf7Y1E
>>142
煽りのつもりで書いたわけじゃない
単純に選考委員がこういうふうに考えるんじゃないかと思っただけだよ
受賞者を予想するなら、こういう視点も必要じゃないかなと思って書いてみたんだよ
0144代打名無し03/08/02 09:11ID:jSSJGdd0
選考委員

稲尾和久、土橋正幸、堀内恒夫、平松政次、藤田元司
0145代打名無し03/08/02 09:20ID:d+/pTIqi
>>143
選考委員の嗜好を考慮するなら今年に限ればパのピッチャーの方が好印象だろ。
それにセにはローズもカブレラもいない・・・。
0146代打名無し03/08/02 10:49ID:ftFms3er
今日は井川が登板か。
このまま調子を上げてくるとまた面白くなりそうだ。
0147代打名無し03/08/02 19:52ID:rYrJeeiJ
>>145
1行目は同意
2行目はセの三割バッターの数を見ればそんなこといえない
0148代打名無し03/08/02 20:01ID:IYoVBP0G
>>147
3割バッターが多いとか騒ぐけど
はっきり言って井川や伊良部より格上のバッターはいない罠。
今年のセのピッチャー全体のレベルだって最悪だし。
0149代打名無し03/08/02 20:02ID:rYrJeeiJ
>>14
根拠を教えていただけますか？
015014703/08/02 20:05ID:rYrJeeiJ
>>148でした
0151代打名無し03/08/02 20:08ID:IYoVBP0G
>>149
何の根拠？はっきり言ってくれないと分からないぞ。
0152代打名無し03/08/02 20:11ID:lJBVedP6
完投負けのないやつなんてエースじゃないよ。
0153代打名無し03/08/02 20:16ID:idtqZeSi
パを基準にして言ってるのか？
セで完投負けって8,9回に打席が回ってこないか
サヨナラ負けで無い限りほとんど無いだろ
0154代打名無し03/08/02 20:23ID:rYrJeeiJ
>>149
はっきり言って井川や伊良部より格上のバッターはいない罠。
今年のセのピッチャー全体のレベルだって最悪だし。
この2行の根拠です。
0155代打名無し03/08/02 20:30ID:IYoVBP0G
>>154
まず松井が消えた。ペタジーニは下手に大金掴まされて働かない。
福留も井川には手が出ない。金本・今岡は同じチーム。
あとセのピッチャーに関しては
桑田、川上、朝倉、斉藤隆、吉見、長谷川、
藤井、ホッジス、高橋尚、三浦、川村、工藤・・・e.t.c（挙げるのもダルい）
各チームのエース級がこんなにも離脱して
通常のセ・投手陣のレベルが維持できるわけがない。
0156代打名無し03/08/02 21:03ID:E7rXfhfB
井川、２安打無四球完封あげ
0157代打名無し03/08/02 21:06ID:/B/dx4+X
もう井川でいいだろ
0158代打名無し03/08/02 21:07ID:Dym5asPQ
もう井川で決定っぽいな
0159代打名無し03/08/02 21:07ID:KjFSFYy6
>>155
怪我はともかくボコボコに打たれて2軍行くような奴も入ってるぞ
0160代打名無し03/08/02 21:07ID:IYoVBP0G
　　　　　　　試合数　　　完　投 　　勝　　敗　　勝率　　防御率　　奪三振　　投球回　　

岩　 隈　　　　18　　　　 11(00)　　 11　　06　　 .647　　　2.74　　　　107　　　　141.0
斎　 藤　　　　17　　　　 04(00)　　 14　　02　　 .875　　　2.69　　　　098　　　　124.0
和　 田　　　　17　　　　 07(02)　　 10　　03　　 .769　　　2.90　　　　127　　　　127.1
松　 阪　　　　18　　　　 06(01)　　 11　　04　　 .733　　　2.12　　　　140　　　　123.1
井　 川　　　　19　　　　 06(02)　　 14　　03　　 .824　　　2.78　　　　122　　　　142.1
伊良部　　　　17　　　　 03(00)　　 10　　03　　 .769　　　2.79　　　　115　　　　116.0

井川を更新
0161代打名無し03/08/02 21:16ID:8kb+vQKg
井川と斎藤の連勝がどこまで続くか楽しみ
0162代打名無し03/08/02 21:20ID:yzsBUqsb
斎藤vs井川な展開だな
0163代打名無し03/08/02 21:22ID:qDbbpWDc
今日の完封でいよいよ斉藤vs井川の構図になってきたっぽい
0164代打名無し03/08/02 21:23ID:IYoVBP0G
>>161
2人の連勝がシリーズまで続いて第一戦の直接対決でケリつけるってのもいいなぁ・・・。
0165代打名無し03/08/02 21:30ID:vaff1Ixh
松坂で決定だな
0166代打名無し03/08/02 21:34ID:kLIjJwh+
なかなか結論でないね
0167代打名無し03/08/02 21:41ID:HSFyIxpY
デリケートな問題だからな
0168代打名無し03/08/02 21:45ID:IYoVBP0G
デリケートな部分にはデリケアだろ
0169代打名無し03/08/02 21:47ID:yzsBUqsb
いやデリヘルだろ
0170代打名無し03/08/02 21:48ID:tULs5KKB
>>167
なんかワラタ
0171代打名無し03/08/02 21:53ID:6Yq/SZ7X
斉藤が獲得するには勝ち星で井川に２差はつけたいところだな。
投球イニング数　三振数は追いつけないだろうからな。
(完投は実際井川と斉藤だけで見るとわからない)
0172代打名無し03/08/02 21:57ID:E7rXfhfB
>>160
これみると岩隈は完投が多い割には完封数はゼロなのね。
0173代打名無し03/08/02 21:57ID:6Yq/SZ7X
というか、松坂にもまだチャンスはあるか。
三振数・防御率でずば抜けてるし。
怪我から完全復帰できれば、外国人並みにｶﾞﾝｶﾞﾝ回れるし、十分可能性はあるな。
0174代打名無し03/08/02 21:58ID:IYoVBP0G
先週1番評価の高かった和田が一気に置いてかれた感じがする。
これから数週間は週変わりで評価が二転三転しそう。
0175代打名無し03/08/02 21:59ID:WGKDVXZn
>>171
完投もやっぱ井川優勢じゃないの？
ここ6試合で5完投（残り一試合も8回1失点）
この勢いをどれくらい保てるかはわからんが。
0176代打名無し03/08/02 22:00ID:1eRuEajW
井川がかなり引き寄せたな。
っつうか、久々に全条件クリアーで
獲得が見れるかもしれんんと今からドキドキしてきた。
0177代打名無し03/08/02 22:01ID:6Yq/SZ7X
>>175
そりゃすげえな。
夏場 それに近い数字を残して行けりゃー井川だろうな。
でもまぁ、決めつけちまったら面白くねぇもんなぁ。
斉藤も三振増えてきてるし頑張って欲しい。
0178代打名無し03/08/02 22:05ID:E7rXfhfB
今日の井川は完封したことよりも無四球だったことに調子の良さを感じた
0179代打名無し03/08/02 22:05ID:IYoVBP0G
>>176
完投と防御率だな。特に防御率はかなりキツいと思ったけど
2試合で0.30縮めてきたからな。このまま大崩れしなければ
今中以来の全クリも見えてくるな。
0180代打名無し03/08/02 22:05ID:uiH4hCn6
選考委員のジジイどもの好みからすれば井川で決まりだろうな。
斎藤はイメージからいってどう見ても不利だ。
0181代打名無し03/08/02 22:06ID:6Yq/SZ7X
>>180
だな。
0182代打名無し03/08/02 22:06ID:qDbbpWDc
斉藤も奪三振率は既に8点台だし必ずしも三振の数で大きく遅れは取ってないだろう
0183代打名無し　03/08/02 22:06ID:HONjCVrJ
パは候補多いけどセは井川ぶっちぎりでチームも優勝確定。まあ有利だろ。普通に。
0184代打名無し03/08/02 22:23ID:1eRuEajW
セリーグで完投数６というのも評価してほしいな。
まあ同数ならセの投手を評価すると思うが。
0185代打名無し03/08/02 22:28ID:E7rXfhfB
>>184
最終的には１０前後になるんじゃない？でも完投数は岩隈だろな。
0186代打名無し03/08/02 22:29ID:IYoVBP0G
猪熊は無駄な完投が多すぎる
0187代打名無し03/08/02 22:30ID:KjFSFYy6
>>184
それを言ったらパリーグにはDHがあるし
何より荒れそうだから止めときなよ
0188代打名無し03/08/02 22:31ID:Dym5asPQ
近鉄は中継ぎ抑えが不安だからどうしても完投が多くなる
0189代打名無し03/08/03 00:09ID:Np+VcMQH
今日の井川の好投で、斉藤と井川の一騎打ちの構図が見えた。
斉藤がまだやや有利と見るが。
0190代打名無し03/08/03 00:14ID:EUrNWPde
>>186
岩隈の完投負けは結構価値が高いと思うけどなぁ。
西武戦で3試合完投負けを喫してるが、そのうち2試合は
「まるで昔のエースのような負け方」だったよ。
8回裏にカブレラに決勝HR打たれて負けたり
極めつけは、9回を0封しながら味方も無得点で延長戦に入り
結局延長10回にスクイズで1点もぎ取られて0-1で延長戦完投負け。
「ああ、この負け方はエースにしかできないな」って思ったよ。

正直、沢村賞は無理だと思ってるけどさ。
0191代打名無し03/08/03 00:16ID:pNPn4zD5
同程度の成績だったらどう見てもセ・リーグの方が有利。
ダ　イ　エ　ー　ヲ　タ　必　死　だ　な
0192代打名無し03/08/03 00:20ID:PINYnnFU
どんな良スレも珍オタがダメにしてしまう例がまさにこれ
0193代打名無し03/08/03 00:20ID:uAffSzIx
>>190
無駄な完投なんていってスマンかった。
確かに延長の完投負けは凄かった。
去年春の井川みたいだった。
井川支持派が今日騒いでるのはそれだけ
パの候補と比べたら分が悪い事が分かってただろ。
でもこれでみんな横一線に並んだと思う。
0194代打名無し03/08/03 00:22ID:MxP/dFoE
松坂に決定だな
0195代打名無し03/08/03 00:23ID:Y1hseQpP
ほんとにみんないい投手ばっかりだな。
岩隈の勝ち数が少ないのがも一つ納得できない。
勝てないのは去年までの藪や井川みたいだが、
打力は近鉄の方が去年の阪神より高かったのに。
0196代打名無し03/08/03 00:28ID:DbMc4MKM
井川が沢村賞候補から除外されるかもしれない理由
http://zip.2chan.net/1/src/1059834775346.jpg
0197代打名無し03/08/03 00:32ID:0VBxknnO
>>192
こんなとこで蔑称使うな
0198代打名無し03/08/03 00:32ID:tN9hp9MB
斎藤と井川なら井川の方が断然有利だと思うが
完投数、三振、イニング全て追いつけないだろう、防御率も大して変わらんし

松坂、岩隅の方が可能性ありそうだが、ここにきての３勝差は厳しいかも
0199代打名無し03/08/03 00:32ID:dX66Utj5
>>196
飲んでた午後の紅茶吹き出ちまった…
0200代打名無し03/08/03 01:23ID:Fb0Ya9P+
>>196
井川、げんかつぎで髪切ってないんだよな
このまま勝ち続けたら・・・

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0201 ◆FUJix9IqQ2 03/08/03 02:21ID:J0jTvR9s
>>200
ロンゲになったら素晴らしい落武者投手が出来るな
ヤバイ。それマジやったら折れ井川のファンになるかも
0202代打名無し03/08/03 06:13ID:yMIy0jVk
大ちゃんみたく毛髪が急激に交代したら笑えるな
0203代打名無し03/08/03 10:50ID:qh8S0TfY
>>196
なにコレ・・・。ﾋｯｷｰじゃねーんだからさ。
ここまでｷﾓｲとは思わなかった・・・。
0204代打名無し03/08/03 10:54ID:2Lpaabt9
知障？
0205代打名無し03/08/03 11:29ID:sR+Rgx+A
>>203
　いちおう、合成だからね？
0206代打名無し03/08/03 11:31ID:1lH/76I3
全スレで普通に1000取った奴出てこいｺﾞﾙｧ！　ｸﾞﾍﾍ
0207代打名無し03/08/03 11:33ID:a6mBNZwE
普通に当たり前にすみやかに1000ｹﾞﾄｰ
0208代打名無し03/08/03 11:33ID:wvpEtw54
いや、普通に考えて井川だろ
防御率２：５０も射程圏だし
勝ち星が１番重要
0209代打名無し03/08/03 11:35ID:1lH/76I3
>>207
お前か・・・・お前の・・母親はアレだろ。

　　　　　





　　　　　　　　　　でべちょ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾞﾍﾍ
0210代打名無し03/08/03 11:35ID:A4Dx6AjL
岩隈は今日は出てこないのね。
何か斉藤と井川の登板日間隔が狭まってきたな。
0211代打名無し03/08/03 11:38ID:HfrGDbGp
>>208
＞勝ち星が一番重要

ならば斉藤にも可能性はあるのでは？
現時点で防御率も上ですよ。
別に斉藤の肩を持つわけじゃないが、当然と言わんばかりの言い方が気に食わん。
0212代打名無し03/08/03 11:40ID:wvpEtw54
>>211
ダイエーが優勝したらね
0213代打名無し03/08/03 11:41ID:AQT3xmGh
>>212
普通に意味不明。
厨房丸出し。
0214代打名無し03/08/03 11:46ID:nXTZkFJw
斉藤ってインパクトに欠けるよなあ…
ダイエーファン以外には和田、新垣あたりより知名度は低いし
今までの実績もたいしてないし…
やっぱり阪神のエースで知名度・実力もセ屈指の左腕
井川が有利ではないだろうか？
選考委員の心象も考えて。
0215代打名無し03/08/03 11:48ID:wvpEtw54
>>213
確かに沢村賞は成績から選出されるでしょ？
でも審査員にもイメージってのが必要
だから優勝して、なおかつエースだと
優勝の立役者ってイメージがつくでしょう
ってこと
わかった？
0216代打名無し03/08/03 11:49ID:a6mBNZwE
選ぶのは機械じゃなくて人ってことだな
0217代打名無し03/08/03 11:52ID:dX66Utj5
斉藤はこの夏以降にどれだけ完投と三振の絶対数を増やせるかだと思う
0218代打名無し03/08/03 11:53ID:A4Dx6AjL
どうせなら選考委員変えて欲しい。あんな化石どもに何が分かる。
12球団の投手コーチとかの方がマシ。
0219代打名無し03/08/03 11:58ID:sR+Rgx+A
でも松坂の防御率もバカにできないぞ。もし１点台なんかになったりしたら……。

ところで
もし井川が全条件クリアーして１８勝、
斎藤は全条件クリアーならずで２０勝、
これならどっちが選ばれるかな？
0220代打名無し03/08/03 11:59ID:A4Dx6AjL
>>219
普通に斉藤だろ
まぁ井川が18勝で止まるとも思えんが。
0221代打名無し03/08/03 12:01ID:dX66Utj5
>>219
他の条件6つのうち3～4つ達成すれば斉藤の公算が高いと思うよ
0222代打名無し03/08/03 12:08ID:rs0RNT4X
まあ20勝に誰かが到達すれば普通に考えてそいつだろう
誰も20勝行かなかったら防御率の松坂、完投の岩隈あたりにもチャンスが出てくるかもしれない
0223代打名無し03/08/03 12:09ID:C27wIHV4
>>222
そう、２０勝に到達して、他の成績もまともならそいつで決まり
2人が２０勝達成したりするとかなりシビアな戦いになる
0224代打名無し03/08/03 12:11ID:A4Dx6AjL
でも普通に斉藤と井川は20勝行きそうだな・・・。
0225代打名無し03/08/03 12:13ID:P4wg3CG7
今年になって初めて斉藤という投手がダイエーにいたことを知った奴手を挙げろ！！





ノ
ｽｲﾏｾﾝｵﾚｼﾘﾏｾﾝﾃﾞｼﾀ･･･
0226代打名無し03/08/03 12:16ID:wvpEtw54
斉藤は中継ぎ先発を繰り返してた
しかし毎年球のコントロールが定まらずに四球自爆
0227代打名無し03/08/03 12:21ID:A4Dx6AjL
斉藤貢のことかと・・・＿|￣|○
でも実際も見たら、萌えピーだった。
0228代打名無し03/08/03 12:23ID:C27wIHV4
>>225
サイトーカズミって名前は知ってたけど
先発するってニュースで出ると「ふーん中継ぎが先発するって事は谷間か・・・」くらいに思ってた
0229sage03/08/03 12:41ID:xsXcc6k+
斉藤は名前で損してるよな。
平凡な苗字だし、やっぱ世間一般のイメージに大投手として斉藤雅があるし。
もっとインパクトのある苗字だったら、和田、新垣ぐらいの知名度があった
かも・・・（現時点でね）
後々、登録名変えときゃ沢村賞だった、なんて言われたら洒落にならんな。
0230代打名無し03/08/03 12:42ID:a6mBNZwE
背番号も66と全く萌えない数字
0231代打名無し03/08/03 12:45ID:zL7eWsZk
斉藤は高校時代無名で福留の影で
話題にあまりならなかったドラ１。故障がちで８年目に開花で
他のローテが松坂世代に寺原でキャラも地味でも無いが派手でもない。
目立つ要素はないな。

下位指名で１０年目以上で開花あるいは３年くらい故障で苦しんでいた
方が話題になるな
0232代打名無し03/08/03 12:47ID:A4Dx6AjL
いっそのこと登録名を沢村章とかにすれば・・・。
0233代打名無し03/08/03 12:51ID:AQT3xmGh
>>230
俺としては禿しく萌えるんだが
0234代打名無し03/08/03 12:52ID:L1VRAYdm
阪神ファンの自分としては井川だろと思うのだが、
客観的にみれば斎藤の安定感は素晴らしい。
シーズン半ばとは言えここまでの成績なら斎藤に分がありそう。
あとはこの二人以外に岩隈、松坂がどれくらい盛り返せるかってところか。

いまさらとは言え、セ・パ各１名ならイイのに・・・
ＤＨ有り無しでやってる野球も違ってくるし、
完投数や防御率に影響するからなぁ。
0235代打名無し03/08/03 12:53ID:ecte0FBD
ミラバルが20勝したらどうしよう
0236代打名無し03/08/03 12:54ID:AQT3xmGh
>>235
沢村賞はないと思うが・・・・。
例えばミラバル20勝　斉藤20勝　井川18勝だと　井川に行ってしまいそう・・・。
0237代打名無し03/08/03 12:55ID:Kt46F9Pc
同勝数や、20勝以上での1勝差なら井川になるでしょ。
斎藤は完投、奪三振、投球イニングでまず勝てないから
防御率もそんなに差はない（今の調子だと井川が抜く可能性も）
0238代打名無し03/08/03 12:55ID:AQT3xmGh
>>236
自己レス。

>>236はインパクトが落ちるという意味で取ってくらんせ
0239代打名無し03/08/03 12:57ID:zL7eWsZk
選ぶ人が選ぶ人なんで外人投手はよっぽどのことがない限り取りません

0240代打名無し03/08/03 12:58ID:dX66Utj5
ミラバルは今年完投すらたった1回だから今からではどうにもならない
0241代打名無し03/08/03 12:59ID:J1rSWUJ2
ここの人達はみなさん野手よりピッチャー萌え、ですよね？
0242代打名無し03/08/03 13:03ID:LGXWFhng
たぶん勝ち星が２つぐらい下回っても井川だと思う。
選考委員ボケジジイどもが「力投イメージが沢村に近い」とか
わけわからんこと言い出してｗ
0243丼川03/08/03 13:05ID:XnC15SXu
まあ当然僕でしょう
0244代打名無し03/08/03 13:07ID:A4Dx6AjL
>>242
＞「力投イメージが沢村に近い」

そんなことは言い出さないと思うｗ
沢村栄治と井川はかぶらないと思う。
昨日の力投は野茂を見ているようだった。
0245代打名無し03/08/03 13:49ID:0NJSr3QF
>>244
＞「力投イメージが沢村に近い」
これは、成績で上回る江川を抑えて西本が獲ったときの
受賞理由。
まあ実際にはドラフトのゴタゴタで江川が嫌われていたから
西本が選ばれたっていうのが説としてあるが。
0246代打名無し03/08/03 13:50ID:Kt46F9Pc
今の選考委員は実際に沢村を見たことあるのか？
0247 ◆FUJix9IqQ2 03/08/03 16:10ID:j8udsbYW
今からミンチーが中四日で全試合完封します
0248代打名無し03/08/03 17:13ID:2PjFoIZO
>>246
生で見たことある（昔の映像をあとで見た、というのではなく）、という話であれば
堀内・平松は１００パーセントない
稲尾は産まれてはいるが地方すぎるし子供すぎてたぶん見てないだろう
土橋も幼いので微妙だ
藤田は年齢的には見ていてもおかしくないが環境を考えるとこれも微妙
0249代打名無し03/08/03 17:17ID:8sjP90EY
>>225
入団時、密かに気になってましたが(同じ関西出身として)
うんともすんとも聞かなかったから、おとととしか去年かで
とっくにクビになってたと思ってました…

まさか唐突にいきなり花開くとはな。
0250代打名無し03/08/03 20:12ID:BJ7leWRn
斉藤和巳スレよりの転載

>嫁さんの祖父が数年前に亡くなったんだけど
>そのときの棺に背番号66のユニを入れたんだって
>その後球団から背番号変更の打診はあったけど
>背番号変えてしまうと「おじいちゃんが僕だと分らなくなるから」
>って理由で絶対に変えないって話だったと

だそうです。
0251代打名無し03/08/03 20:20ID:2PjFoIZO
>>226-228を見ると斉藤貢と混同してる人多そうだね
斉藤和巳は去年まで通算４２試合登板してるが
うち２９試合が先発で中継ぎ登板はあんまりなかったりする
0252代打名無し03/08/03 20:57ID:EEeu5dcM
なんだ、斎藤学の事かと思ってたよ。
0253代打名無し03/08/03 21:00ID:je3x8Obd
>>250
スレ違いだとは思うけど、感動した。
いいヤシだな・・・かなり好感度上がった。
0254 ◆FUJix9IqQ2 03/08/03 21:37ID:j8udsbYW
>>250
折れも感動した
0255代打名無し03/08/03 22:40ID:dp3cO+N6
>>250
いい話だ　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
0256代打名無し03/08/03 22:41ID:v2quwWNn
斉藤は名前に迫力がない。
あのマック鈴木だって
登録名が鈴木だったらいくらメジャー帰りとは言え
ここまで目玉になってなかった。
ジョニー黒木・デニーもそうだろう。
いっそのことジョナサン斉藤とか
奇抜な登録名にすればいい。
0257代打名無し03/08/03 22:55ID:oNMIcO+U
カーズ斉藤なら最強生物っぽいな。
0258代打名無し03/08/03 23:40ID:2bcEeNsL
B級選手ぽくてますます賞から遠ざかると思われ
0259代打名無し03/08/03 23:54ID:dX66Utj5
>>257-258
カーズ井川よりはいいかなと思ったり…
0260代打名無し03/08/04 00:07ID:KGQYIcnt
>>259
イガー・ポップとかどうよ？
0261代打名無し03/08/04 00:08ID:c6cMJCeo
　　　　　　　試合数　　　完　投 　　勝　　敗　　勝率　　防御率　　奪三振　　投球回　　

岩　 隈　　　　18　　　　 11(00)　　 11　　06　　 .647　　　2.74　　　　107　　　　141.0
斎　 藤　　　　17　　　　 04(00)　　 14　　02　　 .875　　　2.69　　　　098　　　　124.0
和　 田　　　　17　　　　 07(02)　　 10　　03　　 .769　　　2.90　　　　127　　　　127.1
松　 阪　　　　18　　　　 06(01)　　 11　　04　　 .733　　　2.12　　　　140　　　　123.1
井　 川　　　　19　　　　 06(02)　　 14　　03　　 .824　　　2.78　　　　122　　　　142.1
伊良部　　　　18　　　　 03(00)　　 11　　03　　 .786　　　2.71　　　　122　　　　123.0

伊良部を更新
0262代打名無し03/08/04 00:31ID:S5NWjmpz
伊良部は完投数が足りないから、沢村賞はだめみたいだな。
防御率か奪三振かのタイトルをとってﾎｽｲが・・・
0263代打名無し03/08/04 01:35ID:Y4jHEp5C
斉藤の完投は３じゃないの？
0264代打名無し03/08/04 10:03ID:YquSKmyj
>>263
そうみたいだね。


新垣って意外に制球力あるんだな。ちょっとビックリ。
0265代打名無し03/08/04 10:14ID:svO+xVx2
　　　　　　　試合数　　　完　投 　　勝　　敗　　勝率　　防御率　　奪三振　　投球回　　

岩　 隈　　　　18　　　　 11(00)　　 11　　06　　 .647　　　2.74　　　　107　　　　141.0
斎　 藤　　　　17　　　　 03(00)　　 14　　02　　 .875　　　2.69　　　　098　　　　124.0
和　 田　　　　17　　　　 07(02)　　 10　　03　　 .769　　　2.90　　　　127　　　　127.1
松　 阪　　　　18　　　　 06(01)　　 11　　04　　 .733　　　2.12　　　　140　　　　123.1
井　 川　　　　19　　　　 06(02)　　 14　　03　　 .824　　　2.78　　　　122　　　　142.1
伊良部　　　　18　　　　 03(00)　　 11　　03　　 .786　　　2.71　　　　122　　　　123.0

斎藤の完投数を訂正
0266代打名無し03/08/04 10:45ID:GKMznvb3
　　　　　　　試合数　　　完　投 　　勝　　敗　　勝率　　防御率　　奪三振　　投球回　　

岩　 隈　　　　18　　　　 11(00)　　 11　　06　　 .647　　　2.74　　　　107　　　　141.0
斎　 藤　　　　17　　　　 03(00)　　 14　　02　　 .875　　　2.69　　　　098　　　　124.0
和　 田　　　　17　　　　 07(02)　　 10　　03　　 .769　　　2.90　　　　127　　　　127.1
松　 坂　　　　18　　　　 06(01)　　 11　　04　　 .733　　　2.12　　　　140　　　　123.1
井　 川　　　　19　　　　 06(02)　　 14　　03　　 .824　　　2.78　　　　122　　　　142.1
伊良部　　　　18　　　　 03(00)　　 11　　03　　 .786　　　2.71　　　　122　　　　123.0

松阪→松坂に訂正
0267代打名無し03/08/04 11:07ID:M0bDor9r
>>266
あんた偉い！
0268代打名無し03/08/04 12:17ID:pXnsnM9D
>>266
いままで不思議と気付かなかった。
>>2の松坂はあってるね。
0269代打名無し03/08/04 13:51ID:JE2CDg4s
>266
レベル高すぎ。
一番悪い数字を拾っていっても十分エースって呼べる。

　　　　　　　試合数　　　完　投 　　勝　　敗　　勝率　　防御率　　奪三振　　投球回　　

　　　　17　　　　 03(00)　　 10　　06 　 .647　　　2.90　　 　　098　　　　123.0
0270代打名無し03/08/04 13:52ID:JE2CDg4s
ズレてやがる、、、
0271代打名無し03/08/04 14:01ID:FnoIXa0Z

　　　　　　　試合数　　 完投(封) 　勝　　敗　　勝率　　防御率　　奪三振　　投球回

井　 川　　　　19　　　　 06(02)　　 14　　03　　 .824　　　2.78　　　　122　　　　142.1
斎　 藤　　　　17　　　　 03(00)　　 14　　02　　 .875　　　2.69　　　　098　　　　124.0
岩　 隈　　　　18　　　　 11(00)　　 11　　06　　 .647　　　2.74　　　　107　　　　141.0
松　 坂　　　　18　　　　 06(01)　　 11　　04　　 .733　　　2.12　　　　140　　　　123.1
和　 田　　　　17　　　　 07(02)　　 10　　03　　 .769　　　2.90　　　　127　　　　127.1
伊良部　　　　18　　　　 03(00)　　 11　　03　　 .786　　　2.71　　　　122　　　　123.0

0272代打名無し03/08/04 14:02ID:EIB/MfRC
候補に挙ってる６人でローテ回せるチームがあったら
監督は楽しいだろうなぁ
0273代打名無し03/08/04 14:21ID:l56zeIXN
>>272
今のダイエーや阪神はそれに近いものがあるだろ。
0274代打名無し03/08/04 15:41ID:7sQRUmcI
>>229
斎藤の登録名が一時「カズミ」だったのを知ってる？
0275代打名無し03/08/04 16:07ID:K9UWNren
完投が少ないと言われてた井川も、岩隈を除けば特に問題ない数字になってきたね
0276代打名無し03/08/04 16:11ID:Lf5HzhSA
井川は規定の10完投はクリアしそうだな。
完封2・無四球2もまだまだ伸ばしそう。
0277代打名無し03/08/04 18:48ID:Lksg+JYp
和田・・・＿|￣|○
0278代打名無し03/08/04 19:02ID:HeqoSz0w
伊良部が完投数、和田が調子落ちで離脱っぽいね
0279代打名無し03/08/04 19:05ID:vliOxisw
ここからはどれだけ持ちこたえられるかだな。
和田は今日は是が非でも勝っておきたいところ。
0280代打名無し03/08/04 19:09ID:eKKUI24Q
西武はことごとくツイてるな、和田サンピンチ。
0281代打名無し03/08/04 19:29ID:O/Gurp0i
本日の候補者

岩隈－日ハム
和田－西武
0282代打名無し03/08/04 19:32ID:farIrAil
本日の脱落者

和田（ダイエー）
0283代打名無し03/08/04 19:35ID:HeqoSz0w
岩隈は１失点も例によって完投ペース
0284代打名無し03/08/04 19:43ID:7qDnJEyl
ここはやはりパリーグのファンが多いようですね
0285代打名無し03/08/04 19:57ID:nS+ScJBd
セリーグの候補者は実質井川だけだもんなぁ。
その井川が沢村賞候補の最右翼っぽいが。
0286代打名無し03/08/04 20:19ID:nIU0+0c3
今日、岩隈が1失点完投すれば、防御率2.64で斎藤を抜いてリーグ3位になります。
0287代打名無し03/08/04 20:21ID:sa6A9+dQ
虎ファンの自分から見ても
今年のパリーグの「エース」と呼ばれる投手の活躍には感心する。
ここに挙ってない候補者以外にも清水（鴎）とかも頑張ってるし。
0288代打名無し03/08/04 20:31ID:HeqoSz0w
岩隈５点差になったから交代しました
７回４安打１失点三振６四球２でした
0289代打名無し03/08/04 20:47ID:nIU0+0c3
>>288
何で完投させたらんのやと言いたいです。まぁ、僅差で防御率3位にはなりますけど。
11完投と言っても、完投負けも多いんやから。
0290代打名無し03/08/04 20:48ID:Sy8s6jvA
完投だけが取り柄だったのに降りたのか・・・＞猪熊
0291代打名無し03/08/04 20:50ID:Xvtd+h8W
で、和田は結局何点取られたんだ？
0292代打名無し03/08/04 20:53ID:UdtPUxUG
>>291
６回４失点
0293代打名無し03/08/04 20:55ID:G8MIYtPm
はっきりいって井川で決まりだろ
実力からしても申し分ない
井川はもうセリーグのエースだからな
パのエース松坂は故障してるし
0294代打名無し03/08/04 20:55ID:Ud0r9Hxh
木佐貫が井川を抜いて獲得するには
この後どんな活躍をすればいいんだろう?
0295代打名無し03/08/04 20:58ID:Xvtd+h8W
木佐貫とかありえないヤツの名前持ち出されても。
沢村賞候補は井川だけじゃないんだし・・・。
0296代打名無し03/08/04 20:58ID:OVTFdpSV
>>293
セにはエースは複数居る。それが俺は見ていて楽しい。

>>294
今年は無理。勝ち星が６も違っては話にならん。
0297代打名無し03/08/04 20:59ID:HeqoSz0w
>>294
中４日で全部完投で今の防御率を維持できたらいける




無理だけど
0298代打名無し03/08/04 20:59ID:RSvgJYOe
木佐貫がこの後、全試合完封すればあるかもね
0299代打名無し03/08/04 21:00ID:Xvtd+h8W
岩隈勝ったみたいだな。
0300代打名無し03/08/04 21:01ID:G8MIYtPm
木佐貫は確変っぽいし
そろそろ防御率も落ちてくるよ
最終的には井川がタイトル総なめすると思う
0301代打名無し03/08/04 21:02ID:7qDnJEyl
この間から木佐貫木佐貫言ってるヤシは同一人物か？
0302代打名無し03/08/04 21:03ID:OVTFdpSV
>>301
おそらく。木佐貫ファンなんだろな。
0303代打名無し03/08/04 21:04ID:Xvtd+h8W
新人王スレでは他のルーキーｦﾀ叩いてるのに・・・ｗ＞木佐貫ｦﾀ
0304代打名無し03/08/04 21:10ID:G8MIYtPm
つーかあんな奴のファンなんかいるのか？
見てても全く面白ない投球だし、たまたま抑えてるだけって感じ
虚塵ヲタが騒いでるだけだろ
スレ違いだからこの辺でやめとくけど
0305代打名無し03/08/04 21:11ID:7qDnJEyl
一気に井川の評価が上向いたな。
ファンとしては春からちょっと肩身狭かったがもう嬉しくてしょうがない。
0306代打名無し03/08/04 21:13ID:tP+4Xs2l
去年は全体的に見れば井川が妥当だったけど

上原の勝数、勝率がかなり良かった＋優勝で上原が取った

だから木佐貫が防御率2点前半&200奪三振しても10勝ちょいじゃ無理でしょ
どうせ井川は20勝弱、防御率2点台だろうし…
0307代打名無し03/08/04 21:15ID:Xvtd+h8W
8月の初めで両リーグで２ケタピッチャー８人ってのも凄いな。
0308代打名無し03/08/04 21:17ID:G8MIYtPm
井川は防御率2点台前半になるよ、間違いない
全部の条件満たすと思う
完投はちときついかもしれんが
0309代打名無し03/08/04 21:26ID:Xvtd+h8W
完投よりも防御率の方がキツイだろ。
完投は完全に射程圏内。
0310代打名無し03/08/04 21:30ID:G8MIYtPm
完投ももちろんいけると思ってるよ
ただ日本シリーズもあるしそこまで無理させないかもしれないからね
防御率は最近のピッチャング見る限りではほぼ大丈夫
0311代打名無し03/08/04 21:33ID:Xvtd+h8W
無理って言っても内容が悪くなければすんなり最後まで行きそうだけど、
防御率は良くなればなるほど数字が中々動かなくなるし
逆にヘマしたら上がるからなぁ。一番不確実かも。
0312代打名無し03/08/04 22:01ID:VnST3zxe
>>293
あんたパリーグ見てないな。松坂は故障直りましたよ。
あとパリーグにも斎藤、岩隈といますが。
0313代打名無し03/08/04 22:06ID:spzAzMqd
井川井川言ってる奴は浜３０か？
井川が凄いのは誰でも判ってるから、
他の投手貶すような発言は止めろ。
0314代打名無し03/08/04 22:09ID:7qDnJEyl
>>313
G8MIYtPm
0315代打名無し03/08/04 22:23ID:O/Gurp0i
和田１１勝目（３敗）
なんとか候補に踏み止まったが・・・
得意の西武に苦戦
夏を乗り切れるか？

観戦された方、感想よろしく
0316代打名無し03/08/04 22:31ID:7qDnJEyl
和田の防御率３点台突入か。明日は誰が投げるのかな
0317代打名無し03/08/04 22:32ID:O/Gurp0i
岩隈１３勝目
可も無く不可も無い投球（岩隈のレベルで）
点差が開いたので途中降板

やっぱり疲労が怖いのでこんな感じの交代も有りかと思う
防御率も2.68で斉藤を下回りましたしね
0318代打名無し03/08/04 22:33ID:/vi3XhaS
序盤はばらついてたね。
西武が打ち損ねてなければもっと獲られてたかも。
0319代打名無し03/08/04 22:35ID:O/Gurp0i
>>318
さんきゅ
やっぱり疲れが出てきたかな
まだルーキーだからね
踏み止まって欲しい
0320代打名無し03/08/04 22:37ID:CAQePplb
>>317
１２勝でしょ？
0321代打名無し03/08/04 22:40ID:O/Gurp0i
ごめん
１２勝目でした
0322代打名無し03/08/04 22:53ID:arrZtx2k
...
0323代打名無し03/08/04 23:07ID:ukbTdY0b
まあ成績から言って木佐貫だろうな
0324代打名無し03/08/04 23:07ID:nZ/+RmAG
サバイバル戦になってきたな
0325代打名無し03/08/04 23:08ID:bRQH25Gc
木佐貫がくるぐらいなら松坂のがよっぽど可能性ある。
って、ネタにマジレス。スマソ
0326代打名無し03/08/04 23:12ID:T+oi6bSj
明日西武は松坂らしいがダイエーは誰だ？松坂と斉藤の3度目の投げ合いを期待していいのか？
0327代打名無し03/08/04 23:13ID:HeqoSz0w
寺原だって
0328代打名無し03/08/04 23:14ID:T+oi6bSj
>>327
そうか。。ありがとう(´･ω･`)
0329代打名無し03/08/04 23:30ID:46D6YbK7
　　　　　　　試合数　　　完　投 　　勝　　敗　　勝率　　防御率　　奪三振　　投球回　　

岩　 隈　　　　19　　　　 11(00)　　 12　　06　　 .667　　　2.68　　　　113　　　　148.0
斎　 藤　　　　17　　　　 03(00)　　 14　　02　　 .875　　　2.69　　　　098　　　　124.0
和　 田　　　　18　　　　 07(02)　　 11　　03　　 .786　　　3.04　　　　134　　　　133.1
松　 坂　　　　18　　　　 06(01)　　 11　　04　　 .733　　　2.12　　　　140　　　　123.1
井　 川　　　　19　　　　 06(02)　　 14　　03　　 .824　　　2.78　　　　122　　　　142.1
伊良部　　　　18　　　　 03(00)　　 11　　03　　 .786　　　2.71　　　　122　　　　123.0

岩隈・和田を更新
0330代打名無し03/08/04 23:55ID:4Dc9K3Uc
まあ順当に行けば井川なのかな
でも同僚の伊良部やムーアが開幕ダッシュしたせいで
よけいに「出遅れたエース」ってイメージがあるんだよな
二桁に届いた時にはもう消化試合と化してるし
岩隅の孤軍奮闘な印象が意外と評価高いかも　選考委員の心情が気になるところ
0331代打名無し03/08/05 00:01ID:q5q7vtoT
松坂以外に誰がなるんって言うんだよ、ｳﾞｫｹどもが！！
0332代打名無し03/08/05 00:02ID:8HE2t+By
井川と斉藤の両方が止まらない限り、その他投手の出番はない。
0333代打名無し03/08/05 00:04ID:WwhC1kgA
>>330
岩隅→岩隈だよん

沢村賞はもともとセ・リーグの賞だから、同じくらいの成績なら
セの選手が選ばれる傾向が強いね。
0334代打名無し03/08/05 00:08ID:AAD+0pbq
やっぱ井川じゃね
成績が均衡してるから最終的には優勝チームから出るんじゃないかな
ダイエー優勝で斉藤20勝ならいけるかもね

0335代打名無し03/08/05 00:10ID:KKNYi+/R
豊田が仮に現時点で先発復帰すれば、２００イニング投げて１０失点もしないと思う。
0336代打名無し03/08/05 00:10ID:WwhC1kgA
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030805-00002054-mai-soci
新垣怪我だってよ
0337代打名無し03/08/05 00:13ID:LGVNAGcO
>>335
anatahayakyuwowakatteinai.
0338代打名無し03/08/05 00:19ID:MEEa1QUq
つーか井川が抑えやったら防御率0だよｗ
0339代打名無し03/08/05 00:30ID:y6fWWn4t
井川は調子が制球に直結するから頻繁に登板するのは向いてないだろ
球威は調子に関わらず何時もあるから完全に先発型だと思う
0340代打名無し03/08/05 00:37ID:Qun3tjD7
安藤も去年は先発で散々だったわけだしな
0341代打名無し03/08/05 00:52ID:QSCgcj2E
和田はかなり苦しくなったな
0342代打名無し03/08/05 00:53ID:R8ocEoUE
セリーグに阪神以外の候補がいないのは寂しいな。
候補同士での対戦とかないし。
0343代打名無し03/08/05 01:05ID:kN2ezUo1
１５勝１５敗で防御率3点台の松坂が獲得した
時点で沢村賞の価値なんてすでにふっとんだ。
0344代打名無し03/08/05 01:08ID:01hBbLRt
>>343
まあそれでも７つある選考基準のうちその勝率と防御率以外の５つは満たしていたんだから。
0345代打名無し03/08/05 03:06ID:uOap6XcF
>>344
さすがに勝率5割、防御率３点台後半での受賞は萎える
0346代打名無し03/08/05 03:17ID:WG3/pZ40
>>339
なるほろ。こういう考え方もあるのね。
完成された球種も少ないし、技術はまだ高くないからな。
0347代打名無し03/08/05 07:56ID:ZSnf39LJ
沢村賞を与えることには、球界のエース級と認められる投手に箔をつけてやる意味が
あるんじゃないだろうか。
実績のあるOBが「あっぱれ！」と言って、エースのお墨付きを与えるような感じ。

松坂の場合は１５勝１５敗でポカが多くてもエースの雰囲気があったし、
先発完投型で合計30も勝ち負けがつくくらい投げまくれば「あっぱれ」だと思う。
また調子のいいときには、「打てるわけがない」と思わせるくらい凄かった。

今年の候補の中では、井川はすでに球界一の左腕に成長し、エースのお墨付きをもらって
もいいと思うけど、斉藤、岩隈は今年だけの活躍ではまだ早い気がする。
0348代打名無し03/08/05 08:06ID:mrlHGNzG
松坂もこれから怪我が再発しなければいける。
0349代打名無し03/08/05 08:13ID:zK4MzxM6
勝ち星で松坂が並べば松坂だな
0350代打名無し03/08/05 08:29ID:YypG9fJE
松坂は防御率が頼みの綱
0351代打名無し03/08/05 08:31ID:hWDGfTNI
>>347
ぁぁ、なんかそれ分かる気もする・・
一回は何で松坂？と思ったけど
松坂ならいいか・・とも思ってしまった。
0352代打名無し03/08/05 08:59ID:kemIeo1C
>>347
まぁ、負けが多くても、勝敗がたくさんつくっていうのはエースの証でもあるからね。
登板試合のほとんどで責任投手になるというのは、試合を任されてるってことだから。
個人的な感覚だけど、25試合登板で12勝5敗くらいのピッチャーより
33試合登板で15勝15敗くらいのピッチャーのほうがエースらしいな、と感じる。
0353代打名無し03/08/05 11:06ID:y1O+RSEy
松坂は隔年が多い中３年連続最多勝採ったかね。
0354代打名無し03/08/05 11:11ID:WKtOcvTn
今日のﾀﾞｲｴｰ戦を０で抑えられるかどうかだね、松坂は。
ﾀﾞｲｴｰ打線は調子いいし、もし松坂が打ちこまれたら防御率をかなり落とすだろう。
0355代打名無し03/08/05 11:17ID:NhdvHd3q
今の松坂は前半の松坂とは程遠いしなぁ。
ってダイエーの先発は斉藤じゃないのね。
0356代打名無し03/08/05 11:30ID:HHyqmyyg
松坂×斉藤の投げ合いは禿しく萌える
0357代打名無し03/08/05 11:39ID:y1O+RSEy
早く和田対松坂が見たい
0358代打名無し03/08/05 11:46ID:2ArMzzaG
個人的には井川を応援したいなあ
このままいけば３年連続防御率２点台だし
チームの状況がいいこのタイミングでくれてやって欲しいよ
0359代打名無し03/08/05 11:51ID:AAD+0pbq
松坂ってダイエー戦でいつも防御率悪くしてるよな
0360代打名無し03/08/05 12:35ID:UejSkssA
セリーグとパリーグじゃ完投のしやすさが全然違うからな
セリーグはピッチャーに代打→交代っていうのが当たり前だし
0361代打名無し03/08/05 12:39ID:dvSiePln
>>360
その話題やめれ。
またDHだのなんだの出てきて無限ループになる。
いい加減学習しろよ。
0362代打名無し03/08/05 12:51ID:UejSkssA
>>361
知るかボケ
たまに来て意見書いたら学習しろ、か
万年引き篭もりと一緒にすんな
0363代打名無し03/08/05 12:53ID:QJWlB5Jr
夏真っ盛りだな。
0364代打名無し03/08/05 13:02ID:Lc/3B+kw
とりあえず過去ログくらい嫁
0365代打名無し03/08/05 13:05ID:8Zt2QeWO
暑いねぇ。夏だ。
0366代打名無し03/08/05 13:33ID:QPl4SpXg
>>362
お前は同じ話題をずっと議論したいのか？だったらパリーグってレベル低すぎだろ
に行け、とん助相手に遊んで来い

個人的には井川と岩隈のどっちかが受賞してほしい
0367代打名無し03/08/05 13:34ID:bj6iXkxg
日本の夏、厨房の夏
0368代打名無し03/08/05 14:20ID:aQ27/MQJ
【ジャンパイア】８／５　横浜×巨人戦　木佐貫先発予定【発動】
8月5日 18時00分開始 東京ドーム

近年、ゲームに影響の少ないところでは帳尻逆ジャンパイアを行い、
批判の目をそらそうと努力するジャンパイア

しかし、今シーズンの優勝がほぼ絶たれた読売オタにとっての
唯一の心の拠り所木佐貫先発時となれば話は別です。
ボール半個～一個広いストライクゾーン。やたらに厳しいハーフスイングの判定
ジャンパイアは木佐貫にタイトルを取らすためならなんだってします

＊ビデオ録画推奨

http://www.ntv.co.jp/base2003/
0369代打名無し03/08/05 15:20ID:Au36TqUE
>>359
松坂ってダイエー戦が苦手なのかな？
この前みたいなピッチングしてたら打たれるぞ。
0370代打名無し03/08/05 15:22ID:oAFwrUwT
【7月月間MVP　投手部門】

新垣（ダ）【初】4試合　4勝0敗　防御率 1.82　奪三振43
井川（神）【３】4試合　4勝0敗　防御率 2.57　奪三振28
0371代打名無し03/08/05 15:23ID:Yh0OLMt7
星野が阪神の監督になる前までは中日と阪神のファン数なんて
どんぐりの背比べみたいなもの

ソース
中央調査社2001年
http://www.crs.or.jp/52424.htm

　阪神9.1％　中日7.3％　(読売40.2％)

朝日新聞調査2000年
http://www.asahi.com/sports/baseball/TKY200307210199.html

　阪神12％　中日9％　(読売34％)

よってにわかファンが異常繁殖している今の阪神人気なんて
元名古屋人のお陰だな（ｸｼｮｳ
0372代打名無し03/08/05 15:33ID:19sXeG1w
元名古屋人
0373代打名無し03/08/05 15:52ID:oTbfDbAt
>>347
>球界のエース級と認められる投手

えー？そうかなあ。
上原１年目（９９）、野茂１年目（９０）、斎藤（８９）は８８年までくすぶってし、
そうゆう傾向（それまでの実績重視）は全然感じられないんだが。
0374代打名無し03/08/05 15:58ID:7UD7n5Om
新人で20勝とか280奪三振とか新人として扱えないほどの成績だから
ルーキーだからと言って他の実績がない選手と同列にはできないだろ。
0375代打名無し03/08/05 17:48ID:WHftWvfm
>>373
エース級云々は突出した成績の投手がいない場合のことだろ。
今年だって和田が井川や松坂を完全に上回る成績だったら、エース級は関係ないよ。
0376代打名無し03/08/05 17:50ID:E3YzA94U
和田が300奪三振でもすればな。
0377代打名無し03/08/05 18:10ID:R8ocEoUE
ダイエーは斎藤じゃないのか？　残念・・・
0378代打名無し03/08/05 18:31ID:Sm/s2+Kw
松坂が痛々しい。悲壮感漂ってる。
でも萌え。
0379代打名無し03/08/05 19:23ID:8g/wbv7K
あーあ。
0380代打名無し03/08/05 21:22ID:vkjQHhso
松坂１失点かぁ
よく耐えたね
絶好調時には及ばないけど
さすが松坂って感じだね
0381代打名無し03/08/05 21:38ID:VUaAz3Ek
松坂はどんな内容だったの？
0382代打名無し03/08/05 21:48ID:7fUfp1C1
まあまあだったんじゃない？
まあまあでも鷹打線抑えるのはさすが。
0383代打名無し03/08/05 21:52ID:7NOSyerk
ストレートは上ずってたけど要所での高速スライダーが良かった。
あれは打てない。
0384代打名無し03/08/05 21:59ID:vkjQHhso
まぁまぁだったけど
ＡＳ前の状態には全然及ばない内容だったよね
松井のファインプレーが無かったらやばかった
0385代打名無し03/08/05 22:03ID:ph1QuiDV
まぁ１年通して神ピッチング続けるのは難しいだろう
去年の井川だって７月終了時は防御率１．８０だった
それでも今日みたいに勝ち星さえ稼いでいけばチャンスは十分にあるよ
0386代打名無し03/08/05 22:14ID:vkjQHhso
>>385
確かにね
でも、松坂とか井川にはいつも神レベルのピッチングを期待してしてしまうｗ
0387代打名無し03/08/05 22:23ID:QeABxCKd
>>385
そりゃ神ピッチングはむずかしい。井川に求められてるのは、一年を通じて
のエースピッチィング。そのエースピッチィングの定義が井川とコーチ・監督他
と若干違ってるから問題。井川は七回３失点だといい、他は九回1失点くらい
と言われる場合が多い。
0388代打名無し03/08/05 23:34ID:CkDhGMRP
松坂より松中の痛々しさに萌え
0389代打名無し03/08/05 23:48ID:iNfy3y6K
　　　　　　　試合数　　　完　投 　　勝　　敗　　勝率　　防御率　　奪三振　　投球回　　

岩　 隈　　　　19　　　　 11(00)　　 12　　06　　 .667　　　2.68　　　　113　　　　148.0
斎　 藤　　　　17　　　　 03(00)　　 14　　02　　 .875　　　2.69　　　　098　　　　124.0
和　 田　　　　18　　　　 07(02)　　 11　　03　　 .786　　　3.04　　　　134　　　　133.1
松　 坂　　　　19　　　　 06(01)　　 12　　04　　 .750　　　2.06　　　　150　　　　131.1
井　 川　　　　19　　　　 06(02)　　 14　　03　　 .824　　　2.78　　　　122　　　　142.1
伊良部　　　　18　　　　 03(00)　　 11　　03　　 .786　　　2.71　　　　122　　　　123.0

松坂を更新
0390代打名無し03/08/05 23:52ID:WLiaF7Q/
今日の松坂はそれなりによかったと思う。
５回途中で突然崩れたけど、４回までは完全に抑えてたし、
ストレートも150キロ以上ポンポン出てた。

それでも、前の時には程遠いかも・・・
ホークス打線の拙攻にも助けられた感じだったし。


それより何故ミラバルがあんなに勝てるんだ・・・4点台だぞ・・・。
0391代打名無し03/08/06 00:13ID:Cut2d8gu
沢村賞は、セ・パ分離すべきだと思う。
セは村山賞or金田賞、パは杉浦賞or稲尾賞という名前に。
語呂の良さだと村山賞＆杉浦賞かな？
0392代打名無し03/08/06 00:19ID:dewpTYtV
>>391
メジャーみたいに球団数が多くないからその必要はないんじゃないかな？
0393代打名無し03/08/06 00:22ID:ilXnnkwj
>>390
きっとミラバルはもの凄く性格が良くて
チームメイトに「あいつに勝たせてやりたい！！」
と思われてるんだよｗｗｗ

しかし、たいした勝ち運だね・・・・
防御率が悪いからここに名前があがることはないだろうけど
0394代打名無し03/08/06 00:31ID:Zv8/evKI
しかし今年の争奪戦はやけにハイレベルだな。
候補者みんなやすやすとは脱落する気配を見せない
0395代打名無し03/08/06 00:31ID:BZGzdRbf
松坂か・・・
0396代打名無し03/08/06 00:35ID:SDsdCsBA
ミラバルがパ・リーグ最多勝（または20勝）投手になったら激しく萌える。スレ違いだが。
0397代打名無し03/08/06 00:40ID:pWB/wM2Q
ミラバル20勝。
外国人投手では久々。
0398代打名無し03/08/06 00:42ID:NAlf4KtC
ミラバルの成績
http://www.tbs.co.jp/baseball/data/stats_pp.html
上を見ると失点、被安打、被本塁打、四球でリーグトップ
なのに14勝してるのがすごい。
0399代打名無し03/08/06 00:58ID:Zv8/evKI
>>397
近鉄そのものでも78年の啓示以来
0400代打名無し03/08/06 01:00ID:uNvoN8sE
どんどん登板するからﾐﾗﾊﾞﾙだけ時間の流れが速く感じる
0401代打名無し03/08/06 01:05ID:9O3rtgH5
>>399
ん？近鉄？？
0402代打名無し03/08/06 01:05ID:wt4st1GQ
>>399
ネタ・・・・・・だよね？
0403代打名無し03/08/06 01:09ID:Gpp2/X4T
まぁ俺も最近までミラバルの所属チームが曖昧だったけど。
（ダイエーの勝てないピッチャーかなんかと思ってた）
0404代打名無し03/08/06 01:24ID:ce5sUguF
ホルトも横浜で無ければな・・・
0405代打名無し03/08/06 04:19ID:qOSNZthv
なにげに清水直はすごい
0406代打名無し03/08/06 12:05ID:oKzEXxRe
松坂なんてほとんど１－０の完封勝利なんてしたことないじゃん。
いつも打線助けられてばかり。
井川やかつての槇原、昔なら江夏、金田。彼らはしょっちゅう１－０の試合をしていた。
とてもじゃないが松坂レベルが届く相手ではない。
0407代打名無し03/08/06 12:22ID:ZIuZZkZx
>>406
井川？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
0408代打名無し03/08/06 12:26ID:ce5sUguF
今年しか見てないアホが釣れました
0409代打名無し03/08/06 12:26ID:pYv9ZtUS
>>406
松坂＞＞＞井川
0410代打名無し03/08/06 12:27ID:ufJ+qIvq
まぁセリーグには井川に勝るヤツは一人もいないわけだが。
0411代打名無し03/08/06 12:36ID:5uHCGdhv
個人的には川上が離脱しちゃったのが残念だな
４月の調子を見る限り今年は相当いけると思ったのに
0412代打名無し03/08/06 12:40ID:aCt30Isw
はいはい、松坂派も井川派も仲良くしましょうね。
良スレ汚すなボケが。
0413代打名無し03/08/06 12:43ID:vpjIdlbg
>>412
相手しちゃったら同じ穴の狢

今日は斉藤が登板だな。両リーグ15勝1番乗り＆13連勝なるか楽しみ。
0414代打名無し03/08/06 12:43ID:sjufBmM3
>>411
本当残念。しびれるような投げあいが見たかった。
0415代打名無し03/08/06 12:54ID:uzjWwDQN
岩隈の１１完投もすごいな
今年の沢村賞はレベルが高いね
票も割れるんじゃないかな
0416代打名無し03/08/06 12:56ID:aCt30Isw
>>413 ｽﾏｿ
>>411
今の井川と投げ合ってほしかったよ俺は。
0417代打名無し03/08/06 13:00ID:N/FbMcbJ
やっぱりセは上原・川上・井川の3人がバリバリ投げてないとつまらんね。
0418代打名無し03/08/06 14:06ID:Q9YpOB0m
>>417
そう考えると井川は故障しない所が一番評価される冪ところなんだろうな
上原にしても川上にしてもベストピッチのころに戻れるのかね・・
0419代打名無し03/08/06 14:20ID:hqsCd+TC
>>418
ブレイクから3年で600イニング投げて防御率2点台で40勝以上は上原より上だもんな。
0420代打名無し03/08/06 14:56ID:JRo06Rbb
確かにセリーグには井川より上と思えるピッチャーはいないわな。今年に限っては。
松坂×斉藤のような痺れる投げ合いが見れないのが残念。
（いや、セでも素晴らしい投げ合いは見れるが、何ていうかﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰじゃねーけど、アイツとアイツの投げ合いみたいな、
投げる前から投手戦に期待する？そして、それに応えてくれるﾐﾀｲﾅ そんな感じのことだ。wakannne-）
0421代打名無し03/08/06 15:00ID:kPbRXrL/
木佐貫に期待しましょう
0422代打名無し03/08/06 15:01ID:8nFEir0I
井川のプロ意識はすごいからな。
三年続けてエース級の活躍してるところもすごいし。
今どき珍しい毎年成績を残すタイプの投手になれるかもしれん。
とりあえず井川には生涯成績二点台を目指してほしい。
0423代打名無し03/08/06 15:02ID:TtOm+pyJ
井川は故障しないと言うか安定？してるような感じがするなあ
今年も防御率２点台で終えれれば、ローテ入りしてから３年間ずっと２点台の成績続けている事になる
0424代打名無し03/08/06 15:05ID:h6C3q/e/
井川は相当イニング投げてるけど、黒木とか松坂みたく故障しないで欲しい。
この２人は酷使で潰れてしまったようなものだし。
0425代打名無し03/08/06 15:14ID:/gxAlwU0
井川はプロ入り時点で故障持ちだったから
体作りを優先できたのも功を奏してんだろうか。
0426代打名無し03/08/06 15:20ID:BUbkx4i6
>>425
今の井川の下半身はプレデター並w
0427代打名無し03/08/06 15:23ID:1Uab/rYh
>>391
それより、変化球主体もしくは変則フォームの
投手専用の賞を対抗して作らないかなあ。
若林賞とか杉下賞とか小川賞とか。
0428代打名無し03/08/06 15:24ID:J1qoeU98
変則フォームって認められないのか？
別に違反してるわけでもないのに気の毒だな。
俺はそんなの全然気にならないが。
0429代打名無し03/08/06 15:38ID:5aEZaKdI
>>427
賞が増えたらウザイな。
それよりもその年一番活躍した投手に沢村賞やれよ。
先発完投限定で規定を大きく外れたら該当者なしとか
言っておきながら該当者なしにすると賞自体の存在が
危うくなるとか言って松坂に叩きながら賞やっても意味がない。
それと選考も固定の数人じゃなく記者投票が好ましいと思う。
0430代打名無し03/08/06 17:51ID:Zv8/evKI
>>429
ハイズマン・トロフィーみたいな感じだな
0431代打名無し03/08/06 18:52ID:M5sDfCBM
>>427
稲尾和久に言わせると、「変化球投手はエースになれない」そうだ。

それはさておき、今のNPBって、技巧派投手にとっては厳しい時代なんじゃないのかな。
昔と較べてストライクゾーンがかなり狭くなってるのが最大の理由。
コーナーの四隅をボール判定されたら技巧派は成り立たないからね。
速球派は得だなぁ、と思うことがよくあるよ。
少々のボール球でもバッターが手を出してくれたりするし
速い球があることで変化球がより効果的になるし。

「世界に通用するためには90マイル以上の速球が必要」と言ったのは山中正竹だっけか？
それは正解だよなぁ、と今になって感じる。
0432代打名無し03/08/06 18:53ID:6+fUPl36
今の野茂は90マイルも出てないだろ。
0433代打名無し03/08/06 19:15ID:jMMacHLA
和田は球遅いのにすごいね。
0434代打名無し03/08/06 19:31ID:u9b8vZ/o
パリーグは黒木が居ないとツマンネなのは少数派か・・そうか
0435代打名無し03/08/06 19:33ID:uAMiKBrm
黒木ってそういえばいたな。でも最近全く見ないな。
0436代打名無し03/08/06 19:38ID:u9b8vZ/o
＞黒木ってそういえばいたな。

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。 スレ違いスマソ・・
0437代打名無し03/08/06 21:22ID:djSZxRE3
誰か斉藤を止めろ！
0438代打名無し03/08/06 21:24ID:WeEF3vde
11-2・・・斉藤は勝ちｹﾃｰｲだな。
勝ち星ラインクリアー一番乗りでつ。
0439代打名無し03/08/06 21:26ID:2lVZ0MFF
川崎
0440代打名無し03/08/06 21:26ID:zpUwitQ3
また８回降板？？
気ィつけてホントに大事に使ってるな。
こりゃ完投数は伸びねーぞ。
0441代打名無し03/08/06 21:31ID:u9b8vZ/o
斎藤また8回2失点？
0442代打名無し03/08/06 21:31ID:u9b8vZ/o
完封が無いってのはどうなんだろ？
0443代打名無し03/08/06 21:41ID:b5T3yzrJ
斉藤　８回２失点　８奪三振　だそうです。
044444303/08/06 21:42ID:b5T3yzrJ
【追加】

で、勝ち投手。　１５勝目です。

スゴイ・・・・( ﾟдﾟ)
0445代打名無し03/08/06 21:44ID:jeYsB9l/
斉藤安定してるね
２回に突然コントロールを乱した時はどうなるかと思ったけど

完投が少なくても大丈夫だと思うよ
７～８イニング投げてるし
同じ勝ち星に井川とか岩隈とか松坂がいたら厳しくなるだろうけど
0446代打名無し03/08/06 21:44ID:u9b8vZ/o
15か・・。いよいよ凄い数字になってきた
0447代打名無し03/08/06 21:45ID:HNm+ktCo
ダルビッシュ
0448代打名無し03/08/06 21:53ID:Kd0fCTo+
木佐貫ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
0449代打名無し03/08/06 21:55ID:b5T3yzrJ
>>448
ｷﾀｰじゃなくて教えてくれないか？
0450代打名無し03/08/06 21:58ID:8nFEir0I
完投が少ないというのは印象悪いのでは？
もともと先発完投できる昔気質のエースを対象に送られる賞じゃなかった？
0451代打名無し03/08/06 22:01ID:jeYsB9l/
斉藤－連勝＆勝ち星＆安定度がセールスポイント、マイナスは完投の少なさ
和田－全てがバランス良くハイレベル、逆に突出したセールスポイントも無し
松坂－防御率Ｎｏ１！、途中離脱が痛い
岩隈－完投数がずば抜けてる！完投負けもエースの勲章か？、負け数＆三振奪取が物足りない
井川－セＮｏ１の勝ち星、前半の不調時の印象が悪い
伊良部－井川が調子を上げてきた＆自身が調子落ちっぽいので厳しくなってきた？

岩隈以外の勝率スゴイね
最終的に５敗以下だったらスゴイ過ぎだよ
0452代打名無し03/08/06 22:01ID:b5T3yzrJ
>>448
何だよ木佐貫投げてないやん。
マジ意味不明。
0453代打名無し03/08/06 22:04ID:ZIuZZkZx
斉藤一人だけ20勝とかだったら完投少なくてももらえるかも
ただこのスレにあがってる他の候補者が20勝いかないとは思えないけど
0454代打名無し03/08/06 22:04ID:uRlUqdII
>>431
ｲﾅｦは昌に謝れ
0455セック鈴木03/08/06 22:05ID:VWBZoH9Y
辞退します。
0456代打名無し03/08/06 22:07ID:jeYsB9l/
>>457
あくまで「先発完投型に贈られる賞」であって
完投能力の有ると判断されるならＯＫなんじゃないかな？
伊良部も少ないし
井川、松坂も完投ペースでも途中交代させられてるし
0457代打名無し03/08/06 22:08ID:tlPIx8WI
>>455
おまえはまず一軍登板を辞退しろ
話はそれからだ
0458代打名無し03/08/06 22:08ID:jeYsB9l/
すまん
>>450でした
0459代打名無し03/08/06 22:24ID:u9b8vZ/o
>>456
一応10完投という条件があるわけだが。
同じ20勝なら井川の方が有利だろそりゃ
0460代打名無し03/08/06 22:52ID:eJQsoH/0
斉藤のルーズショルダーってどんな症状なの？
0461代打名無し03/08/06 22:57ID:jeYsB9l/
脱臼が慢性的に起こる状態
0462代打名無し03/08/06 23:09ID:o9dwCmZJ
松坂と井川はブサイクだから印象悪い
0463代打名無し03/08/06 23:15ID:U4Z8kqh0
普通に考えれば井川か斉藤だろう
ご免、パファン
斉藤、顔さえ良く分からん
だからお詫びに斉藤でいいのでは？
0464代打名無し03/08/06 23:16ID:vzA6oXUM
>>462
それじゃ岩隈か和田しか残らないよ。
0465代打名無し03/08/06 23:18ID:ZIuZZkZx
>>463
意味がわからん
0466代打名無し03/08/06 23:54ID:8VhqaAdg
　　　　　　　試合数　　　完　投 　　勝　　敗　　勝率　　防御率　　奪三振　　投球回　　

岩　 隈　　　　19　　　　 11(00)　　 12　　06　　 .667　　　2.68　　　　113　　　　148.0
斎　 藤　　　　18　　　　 03(00)　　 15　　02　　 .882　　　2.66　　　　106　　　　132.0
和　 田　　　　18　　　　 07(02)　　 11　　03　　 .786　　　3.04　　　　134　　　　133.1
松　 坂　　　　19　　　　 06(01)　　 12　　04　　 .750　　　2.06　　　　150　　　　131.1
井　 川　　　　19　　　　 06(02)　　 14　　03　　 .824　　　2.78　　　　122　　　　142.1
伊良部　　　　18　　　　 03(00)　　 11　　03　　 .786　　　2.71　　　　122　　　　123.0

斎藤を更新
0467代打名無し03/08/07 03:17ID:GT2MB6yE
↑　１１勝の人は削除しても、いいんでね？
0468代打名無し03/08/07 03:31ID:m+W/U07V
まだ可能性はあるんでね？
0469代打名無し03/08/07 03:51ID:blItexaX
>>466
つーか比較しにくいから可能性の高い順に並べてくれ。
0470代打名無し03/08/07 03:59ID:4IZvrAJd
　　　　　　　試合数　　　完　投 　　勝　　敗　　勝率　　防御率　　奪三振　　投球回　　

斎　 藤　　　　18　　　　 03(00)　　 15　　02　　 .882　　　2.66　　　　106　　　　132.0
井　 川　　　　19　　　　 06(02)　　 14　　03　　 .824　　　2.78　　　　122　　　　142.1
松　 坂　　　　19　　　　 06(01)　　 12　　04　　 .750　　　2.06　　　　150　　　　131.1
岩　 隈　　　　19　　　　 11(00)　　 12　　06　　 .667　　　2.68　　　　113　　　　148.0
和　 田　　　　18　　　　 07(02)　　 11　　03　　 .786　　　3.04　　　　134　　　　133.1
伊良部　　　　18　　　　 03(00)　　 11　　03　　 .786　　　2.71　　　　122　　　　123.0


勝数順だとこうだな
0471代打名無し03/08/07 05:56ID:I4Yp4LXG
優勝ﾁｰﾑから出すんだから井川

━─━─━─━─━ 終 ━─━─━─━─━
0472代打名無し03/08/07 06:03ID:n9wW62lD
井川を押す理由の大半は　↑
つまり成績では不利なのを認めているってことだ
0473代打名無し03/08/07 06:04ID:W7JP5d0J
>>471
そんなルールはない
0474代打名無し03/08/07 08:20ID:dcV1pMuJ
井川の成績のどこが不利なんだ・・・？
強いて言えば防御率？
0475代打名無し03/08/07 10:16ID:Q+V3DVsl
可能性で言うなら斎藤は井川松坂岩隈に次ぐ４番手だと思うんだけど
0476代打名無し03/08/07 10:21ID:yhuMnk3R
>>475
今の成績のままシーズン終了したらどう考えても斉藤か井川だと思うんだが
0477代打名無し03/08/07 10:25ID:VZH/zXnm
斎藤か井川だよなー。斎藤は20勝をかなり目前にしてるし。
同じペースで終えれば、完投の差で井川だろうけど。
ただ松坂岩隈がこっから全部勝つくらいの勢いで行けば、
と仮定するとさっぱりわからん。松坂も調子悪いなりにきっちり抑えてるしなー。
0478代打名無し03/08/07 10:52ID:nzVa7FaP
斉藤は完投数が少なすぎる。
過去の受賞投手でも最低で８してる。
この賞の意味からして相当苦しそう。
0479代打名無し03/08/07 11:28ID:75r5gDyj
完投も大事だけどやっぱり投手は勝ち星と勝率と防御率なんじゃない？
どんなに完投しても負けが多かったらイマイチだと思うんだよね。
でも松坂にあげたぐらいだからなぁ。
松坂・岩隈もまだまだいけると思われる。
0480代打名無し03/08/07 12:30ID:/WMrA2Rg
>>472
よく見ろ。全部の条件が射程範囲でしかも20勝もできそうなのは
井川だけだ。
0481代打名無し03/08/07 12:43ID:ovnmLJDY
松坂
0482代打名無し03/08/07 12:49ID:HT5Yiesj
>>479
沢村賞は基本的に先発完投型の投手に与えられるものだから
別に最優秀投手を選んでる訳じゃないし
0483代打名無し03/08/07 12:50ID:bU1H5VAX
井川も分かったから言い方気をつけたほうがいいと思われ・・
0484代打名無し03/08/07 12:52ID:ijWXJdgi
>>482
だったら現時点では岩隈だな。
0485代打名無し03/08/07 13:17ID:QI8tZaBj
まずチームが優勝してからの話だな（1001ﾙｰﾙ
0486代打名無し03/08/07 14:31ID:w0v0rfbU
1001ルールって何？アウトローってこと？
0487代打名無し03/08/07 14:34ID:686GEAuQ
昔1001監督が沢村賞でﾓﾒたとき｢優勝ﾁｰﾑから出すのがｽｼﾞ｣と言って
自分の球団のPに取らせた
0488代打名無し03/08/07 14:38ID:/izdgT5L
なんだそれ。初めて聞いた。
意味ﾜｶﾝﾈ。
どの変がｽｼﾞなのか。
自分が優勝狙えない順位にいるチームの指揮とってたらそんなこと言うか？アイツが。
普通にムカツクなあ。
0489代打名無し03/08/07 14:46ID:w0v0rfbU
>>487
そういえば、94年は沢村賞選考で意見が分かれた時に
一番多く勝った者が受賞するのがｽｼﾞと言って
山本昌（19勝したが防御率が悪かった）に獲らせてたよな。
この頃は監督じゃなく選考委員だったんだけど＜1001
0490代打名無し03/08/07 14:51ID:mhVAX42K
>>487
ＭＶＰじゃなかったっけ？
野口か上原かでもめた時
0491代打名無し03/08/07 14:57ID:apbSAp90
なんかいろいろ話が混ざってるなｗ
0492代打名無し03/08/07 15:03ID:w0v0rfbU
星野中日が優勝した年に中日投手の沢村賞はいない罠。
ってことはMVPか？それなら優勝チームに拘るのも分かるが。
0493代打名無し03/08/07 15:12ID:Q+V3DVsl
>>487は間違いなくＭＶＰの話。
投手タイトル総ナメした上原が取るんじゃないかという話になって
１００１がクレームを付けた。
結局最終的には野口が取った。
沢村賞の方は順当に上原。
0494代打名無し03/08/07 15:26ID:mhVAX42K
簡単なソース
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/99baseball/news/03.html

＞＞、「ＭＶＰ候補に上原（巨人）と松坂（西武）？　絶対に間違いだ。
　彼らは優勝というプロ最大のタイトルを獲得していない。
　それ以上のタイトルがあるのか」

0495代打名無し03/08/07 15:29ID:+HjCz4ou
ＭＶＰって
・最優秀選手
・最高殊勲選手
どっちなの？
最優秀なら成績で、最高殊勲なら優勝チームの貢献度の高い選手にすりゃ良い。
0496代打名無し03/08/07 15:31ID:gKIOn7yt
　　　　　　　試合数　　　完　投 　　勝　　敗　　勝率　　防御率　　奪三振　　投球回　　優香

斎　 藤　　　　18　　　　 03(00)　○15　　02　○.882　　　2.66　　　　106　　　　132.0
井　 川　　　　19　　　△06(02)　○14　　03　○.824　　　2.78　　　　122　　　　142.1　○YES!
松　 坂　　　　19　　　△06(01)　　 12　　04　　 .750　 ○2.06　　 ○150　　　　131.1
岩　 隈　　　　19　　　○11(00)　　 12　　06　　 .667　　　2.68　　　　113　　　　148.0
和　 田　　　　18　　　△07(02)　　 11　　03　　 .786　　　3.04　　　　134　　　　133.1
伊良部　　　　18　　　　 03(00)　　 11　　03　　 .786　　　2.71　　　　122　　　　123.0　○YES!
0497代打名無し03/08/07 15:32ID:838hrq/0
>>494
じゃあ極端な話 20勝上げた選手よりも　15勝を上げた優勝チームの選手の方がMVPってわけだな。

よく言うよコイツ。逆の立場だったら物凄いキレてると思うよ。

ホントにウザくなってきた。
0498代打名無し03/08/07 15:37ID:kecuW2o5
　　　　　　　試合数　　　完　投 　　勝　　敗　　勝率　　防御率　　奪三振　　投球回　クリア条件数

斎　 藤　　　　18　　　　 03(00)　　 15　　02　 .882　　　2.66　　　　106　　　　132.0 　　2/7　(勝・率)
井　 川　　　　19　　　　 06(02)　　 14　　03　 .824　　　2.78　　　　122　　　　142.1 　　1/7　(率)
松　 坂　　　　19　　　　 06(01)　　 12　　04　 .750　　　2.06　　　　150　　　　131.1 　　3/7　(率・防・奪)
岩　 隈　　　　19　　　　 11(00)　　 12　　06　 .667　　　2.68　　　　113　　　　148.0 　　2/7　(完・率)
和　 田　　　　18　　　　 07(02)　　 11　　03　 .786　　　3.04　　　　134　　　　133.1 　　1/7　(率)
伊良部　　　　18　　　　 03(00)　　 11　　03　 .786　　　2.71　　　　122　　　　123.0 　　1/7　(率)

勝手に追加してみた。
0499代打名無し03/08/07 15:38ID:kecuW2o5
　　　　　　　試合数　　　完　投 　　勝　　敗　　勝率　　防御率　　奪三振　　投球回　クリア条件数

斎　 藤　　　　18　　　　 03(00)　　 15　　02　 .882　　　2.66　　　　106　　　　132.0 　　2/7　(勝・率)
井　 川　　　　19　　　　 06(02)　　 14　　03　 .824　　　2.78　　　　122　　　　142.1 　　1/7　(率)
松　 坂　　　　19　　　　 06(01)　　 12　　04　 .750　　　2.06　　　　150　　　　131.1 　　3/7　(率・防・奪)
岩　 隈　　　　19　　　　 11(00)　　 12　　06　 .667　　　2.68　　　　113　　　　148.0 　　2/7　(完・率)
和　 田　　　　18　　　　 07(02)　　 11　　03　 .786　　　3.04　　　　134　　　　133.1 　　1/7　(率)
伊良部　　　　18　　　　 03(00)　　 11　　03　 .786　　　2.71　　　　122　　　　123.0 　　1/7　(率)

ズレ修正してみた。
クリア数がメチャ多くなってきたら(　)は消していいかも
0500代打名無し03/08/07 15:39ID:kecuW2o5
修正できてなかった・・・。

逝　っ　て　来　ま　す　。
0501代打名無し03/08/07 15:40ID:wepwKz5O
>>495
most valuable playerで最優秀選手だけど、
valuableは「価値のある」とか「有益な」って意味だから後者とも取れるな。
0502代打名無し03/08/07 15:40ID:wLFSajPd
>>497
MVPは最高殊勲選手だし。
0503代打名無し03/08/07 15:41ID:VZqeihz4
>>496
>>498

勝率、防御率はまだ入れない方が良いと思う。
0504代打名無し03/08/07 15:41ID:AVIyPzIb
>>497
　それは逆の立場になった１００１が物凄いキレてから言う言葉ではないのか？
　まあ、手の平返しは１００１の十八番だけど。
0505代打名無し03/08/07 15:42ID:5SsisKtQ
>>496
このスレで優香とか書くのはやめれ
0506代打名無し03/08/07 15:42ID:cGm3+1EO
ダイエーは去年と違って先発王国になったなぁ・・
斉藤１３連勝・・ｽﾝｹﾞｯ！
斉藤は沢村賞は見えてきたね。
日本シリーズの
斉藤×井川
和田×伊良部
あたりの投げ合いみたいなぁ
050750603/08/07 15:43ID:cGm3+1EO
でも斉藤は完投数が少ないか・・汗
ｽﾏｿﾝ
0508代打名無し03/08/07 15:45ID:w0v0rfbU
>>497
セリーグは79年の江夏を最後に優勝チームからのMVPが慣習となってるわけだが・・・。

ってスレ違いだし。
0509代打名無し03/08/07 15:45ID:6WQY+4xI
>>507
別に謝る事じゃないでそ。
十分可能性はある。
0510代打名無し03/08/07 15:46ID:+HjCz4ou
>>501-502
どっちよｗ
これ、昔からずっと疑問だった。
プロ野球機構はどっちかはっきりして欲しい。
0511代打名無し03/08/07 15:48ID:Q+V3DVsl
ＭＶＰは「最高殊勲選手」です。
優勝チームから出すのが普通。
大した成績でもないのに取った選手はたくさんいます。
９９年野口は十分すぎる成績でしょ。
そんなのは常識なので逆の立場になったからって
１００１が文句言うなんてあり得ないよ。


セリーグで優勝チーム以外からでたのは王が２回あっただけだったかな？
なぜかパリーグでは結構たくさんでてるけど…
0512代打名無し03/08/07 15:50ID:6WQY+4xI
>>497
確かに>>504なんかが言うように、
逆の立場になってキレてもない1001に怒りを覚えるのはｽｼﾞ違い。
0513代打名無し03/08/07 15:52ID:w0v0rfbU
>>507
斉藤が普通に一番手だと思うが。
あの勝ちっぷりは尋常じゃない。
0514代打名無し03/08/07 15:53ID:Q+V3DVsl
>>497
つーかその通りなんですが。
タイトル一つも取らずにＭＶＰになった選手いくらでもいますけど
0515代打名無し03/08/07 15:57ID:SHdvsC13
もういい加減沢村賞の条件に完投なんて無くせばいいのにな。
完投の多いピッチャーがいいピッチャーなんて考え時代遅れだよ。
変に完投に拘るから最近のピッチャーは故障が多いんじゃね～の？
0516代打名無し03/08/07 15:59ID:W7JP5d0J
俺も現段階では斉藤に１票
今後はますます完投が減って沢村賞も方向転換せざるを得なくなると思うし。
いずれは先発＆イニング数といった条件に変わるんじゃないかと。
0517代打名無し03/08/07 16:00ID:Q+V3DVsl
現段階で見たら井川＞斎藤だと思うが
0518代打名無し03/08/07 16:01ID:WwsovzGI
基準は変えるべきだけどペナント終了後じゃないとまたもめるねｗ
0519代打名無し03/08/07 16:02ID:w0v0rfbU
沢村賞の条件（完投）よりも先にコケの生えてる固定の選考委員制を解体して欲しい。
記者投票でいいじゃん。
0520代打名無し03/08/07 16:03ID:Q+V3DVsl
記者投票はダメだろ。どうせろくに見てない奴らしかいないんだから
ＧＧと同じく実際の実力と違うメンツになるのは目に見えてる。
やるなら現役選手による投票で。
0521代打名無し03/08/07 16:03ID:VZqeihz4
沢村賞の条件はこの先も当分変わらない。
名球会とかみてもわかる通り、OBのｼﾞｲｻﾝ達が生きている限り無い。
0522代打名無し03/08/07 16:04ID:Fq8kh8oQ
旧沢村賞投手と新沢村賞投手みたいになったらなんかﾅﾆやな｡
0523代打名無し03/08/07 16:05ID:w0v0rfbU
>>520
別に記者には拘らないよ。監督・コーチでも現役選手でも何でもいい。
ただ今の固定メンバーだけはやめて欲しいってこと。
0524代打名無し03/08/07 16:06ID:nzVa7FaP
>>515
故障とは関係無いでしょ。
過去の方が完投が多かったわけだから。

拘りのある賞だからこそ、優勝とか関係なく選んで欲しいと思う。
0525代打名無し03/08/07 16:13ID:aSamZRwV
普通に井川な気がしてきた
斉藤も和田も松坂もスゴイけどね
0526代打名無し03/08/07 16:15ID:kLtj92w8
井川はこれからも縁があるから斉藤にやってくれ
俺なんか顔も知らないぞ

といってみる
0527代打名無し03/08/07 16:16ID:L4EbZ6+C
>>524
故障は関係あると思うけどなぁ。
昔と比べて今はHRもかなり増えてるから
点取られない為にはピッチャーもそれだけ全力で投げる必要あるだろうし。
その上で完投を強いるなんて酷だよ。
0528代打名無し03/08/07 16:20ID:IwE+Tu9F
完投はチーム事情や監督の考え次第で変わるから何とも言えないよな。
例えばダイエー和田は150球ほど投げて完投した試合が何度かあった。
それはリリーフ陣に不安を抱えてるからであって、キチッとした抑えがいれば完投はしていなかった。
セリーグの投手陣はDH制ではないから接戦になると代打を出されたりもする。
候補にはいないが日本ハムを指揮しているヒルマン監督は、100球をメドに交代させ、中４日で回すようにしている。
ミラバルが勝ち負けが多いのはそのためだ。
100球中４日制となると イニング数的に変わらなくても必然的に完投数は伸びないだろう。
それで沢村賞の候補になれないならば選手が気の毒だ。
0529代打名無し03/08/07 16:22ID:RYxlLq7V
斉藤を特別取り上げてくれるスポーツニュースってすぽるとくらいだよな。
0530代打名無し03/08/07 16:23ID:yq7eb1p6
そんなこと言い出したら勝率自体(ry
0531代打名無し03/08/07 16:23ID:RYxlLq7V
>>528
正確に言うと中４・５日だな。
0532代打名無し03/08/07 16:25ID:ppJykQD0
昨日のスポーツニュースや今日の紙面で斉藤和巳を扱う際
「井川より凄い」とか「井川より上」みたいな冠ついてたな。
それ見て、やっと井川もメジャーになったんだなと感じた。
0533代打名無し03/08/07 16:27ID:nzVa7FaP
完投を強いられた投手が報われる賞という意味でも拘って欲しい。
0534代打名無し03/08/07 16:42ID:ZLhzK+cN
>>532
スポーツニュースではﾆﾃｰﾚしかそういう事は言ってなかった気が。
紙面は日刊には書いてなかったな。

>>533
それだったら最多完投賞でいいんじゃね。
0535代打名無し03/08/07 16:44ID:2QO+gjcu
>>497は偉いな。「釣れた」とか言わないから
0536代打名無し03/08/07 17:03ID:JfNVhz7q
シーズン終われば候補は１人しか残ってないよ
0537代打名無し03/08/07 17:05ID:ppJykQD0
っていうか大勢が決まればこのスレも廃れるだろ。
0538代打名無し03/08/07 17:19ID:YJzEtsgv
パはマック鈴木にケテーイ！！毎試合ＫＯはだてじゃない！！さすが元メジャー
はちがいますな～
0539代打名無し03/08/07 19:55ID:T83rGZXJ
なんだかんだいって井川もセじゃ完投数１位なんだよな。
0540代打名無し03/08/07 19:59ID:0K/FvUyI
完封もな。
0541代打名無し03/08/07 20:05ID:tvW06AmV
無四球試合もな。
0542代打名無し03/08/07 20:08ID:T83rGZXJ
与四球１位、無四球試合１位ってのも凄いなｗ
0543代打名無し03/08/07 20:14ID:0K/FvUyI
井川は単にコントロールの悪い投手ではないってことか
0544代打名無し03/08/07 20:35ID:Md2pe+w0
井川はクロスファイヤが全部ボール判定の審判にあたると辛過ぎ

ＡＳ後のセはストライクゾーン拡大中な気がする
今後の井川には追い風？
0545代打名無し03/08/07 20:37ID:1KVrVcNp
相変わらずクロスファイアーはほとんど取ってもらってないよ…
キャッチャーが捕った位置で見てる気がするほどに…
0546代打名無し03/08/07 22:08ID:WRxtUbyb
井川はオールスター後からは
与四死球が減ってきたよね。
0547代打名無し03/08/07 22:29ID:WiEoNdGx
昨日も木佐貫のストライクゾーンは広かったようだがな
0548代打名無し03/08/07 23:34ID:Md2pe+w0
木佐貫一部の人に嫌われてるなァ

木佐貫の場合は縦の変化が主流で
投げ方も上からキレイに投げるのでストライクとコールしやすいのかもね
同じように伊良部も広く感じるし
0549代打名無し03/08/07 23:52ID:LzTiSNke
そんな理由だと思ってるんだ(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
0550代打名無し03/08/08 00:03ID:DeyLwMW6
そうでも思わなきゃ・・・・・
0551代打名無し03/08/08 00:13ID:q+7t1N69
現実的に考えて木佐貫はほぼノーチャンスなんだからここで論じるのはやめておこう
0552代打名無し03/08/08 00:22ID:jmUsvPl0
出っ歯ｦﾀuzeeeeeee!!!!!
0553代打名無し03/08/08 00:23ID:VuQkdfeA
>>546
ここ４試合で２個しか出してない
0554代打名無し03/08/08 00:25ID:zgq+87on
木佐貫は普通にいいピッチャーだと思うが・・
必死で実力を認めようとしないやつはなんなんだ？

スレ違いｽﾏｿ
0555代打名無し03/08/08 00:26ID:eq5dI0c0
>>554
別に認めないと言ってはいないけど沢村賞は無理
0556代打名無し03/08/08 00:26ID:q+7t1N69
つーかここ沢村賞スレだからスレ違い
0557代打名無し03/08/08 00:26ID:Y049/hEs
実力があるのに審判のせいで作られた成績と思われてしまう罠。
阪神ファンは認めてると思うよ。木佐貫一番打ってるけど
0558代打名無し03/08/08 00:27ID:ksXmuSpv
>>554
いいピッチャーなのは認めるが、
極広ストライクゾーンの恩恵を受けまくってるのも事実だろ。
0559代打名無し03/08/08 00:28ID:SI4mULcf
今年の木佐貫はスレ違い。木佐貫の話は他スレでヤレ
0560代打名無し03/08/08 00:29ID:DGSJuWTa
>>554
このスレ内に限って言うなら、沢村賞に絡む可能性がほぼ無いと言えるからだろ。
別に実力を認めてないわけではないかと。
ま、一部ヘンなのもいるようだが。
056156003/08/08 00:30ID:DGSJuWTa
・・・何重婚だ？
0562代打名無し03/08/08 00:32ID:q+7t1N69
それでは何事もなかったかのように




～～～～～～～～～　　再　　　開　　～～～～～～～～～～～
0563代打名無し03/08/08 00:38ID:zgq+87on
>>558
事実？お前は巨人戦を全て見てそんなこと言ってんのか？
嫌いなチームのピッチャーが成績いいと悔しいのか？
見逃し三振が多けりゃ審判の恩恵か、単純でいいな珍ヲタは
防御率見りゃ木佐貫＞＞＞＞＞＞井川なのは明白だろ
本来井川みたいなカスピッチャーじゃなくて木佐貫がこのスレに名前出るはずだったんだけどな
いいなあ打線の強いチームは
0564代打名無し03/08/08 00:40ID:q+7t1N69
はいはい、わかったからよそでやってね
0565代打名無し03/08/08 01:07ID:U0FG2mt8
松坂がどんな手を使っても最多勝になればいいんでしょ？
防御率は現状を維持して。
すげー簡単じゃん。
つーことで松坂。
0566代打名無し03/08/08 01:27ID:B/QXZmnj
>>515
>>527
中４日で完投を強いられるのならそういう主張をしていいと思うけどな。最近の先発投手陣が
メジャー流のやり方を引き合いに出しては完投を拒むのは、よりいい結果を残したいからでは
なく、単に楽して怠けたいからだからね。
0567代打名無し03/08/08 01:39ID:4rKvV67d
>>566
＞最近の先発投手陣がメジャー流のやり方を引き合いに出しては完投を拒む

これって事実のなの？オッサンが今のやり方を叩いてるだけじゃないの？
0568代打名無し03/08/08 01:57ID:xuA7WNP2
木佐貫のようにスタミナに任せて150球くらい投げて完投しようとするのはあま
り身体によくないと思うな。そのうち壊れそうだ。
だからと言って100球で5～6回まで投げればそれでいいっていうんじゃなくて
調子がいいときは110球で完投できるくらいのコントロールを目指して欲しい。
0569代打名無し03/08/08 02:14ID:dxgadPPL
>>565
別に松坂は無理して狙う必要ないだろ。
それよりも怪我を完治させつつ調子を戻して欲しい。
松坂には日本なんかで収まっていて欲しくない存在だし。
それに無理させて完全に壊れてしまったら日本球界の損失。
0570代打名無し03/08/08 02:16ID:Gd6002rJ
三振取りに行くようなピッチングだったら球数は増えてしまうよ
0571代打名無し03/08/08 02:46ID:wClX3QOJ
>>569
そうそう。まだ若いんだし賞に拘って故障なんかしたら台無し
（・∀・）ｲｲ!!ピッチャーは野球界の宝だから一年でも多く活躍してほしい
そうじゃないと大味な試合ばかりになって野球がつまらなくなる
黒木も川上も早く戻って恋

まあつってもこのスレではﾔﾊﾟｰﾘ拘って行くけどねｗ
0572代打名無し03/08/08 03:49ID:TqkNguRu
jiji
0573代打名無し03/08/08 04:34ID:4ZTvT44w
黒田巻き返せ
0574代打名無し03/08/08 04:38ID:k/e20bA2
>>573
ﾊｧ?
0575代打名無し03/08/08 10:07ID:283f0+U6
>>563
お前を見ていると去年の上原に対する珍ヲタを思い出す
0576代打名無し03/08/08 10:11ID:wMVXsjOO
確かに沢村賞の条件は
肩壊せ！って言ってるようなもんだよな
0577代打名無し03/08/08 10:15ID:PkBc7COE
昔に比べたらピッチャーもひ弱になったもんだ
0578代打名無し03/08/08 10:16ID:IHlMsFxa
>>577
ただ単に全体的にバッターのレベルが上がったんだろ
0579代打名無し03/08/08 10:22ID:mmvPN8JV
>>577
昔は下位打線で手抜いたりできたからな。
0580代打名無し03/08/08 10:50ID:ZjAdQKaC
昔のピッチャーはストレートが１３０出て、カーブを投げれれば
エースになれたと、藤田さんが著作でおっしゃってます
あと、酒を飲んでいても仕事になるほど、はてしなくレベルが低かったとも
0581代打名無し03/08/08 10:57ID:zoHYfQ+u
何か井川ｵﾀが気持ち悪くなってきたな
0582代打名無し03/08/08 11:01ID:Tfx+CZVb
>>581
どこのレス見てそう判断したんだ？
まさか”木佐貫叩き＝井川オタ”と認識してるのか？
0583代打名無し03/08/08 11:06ID:SrEsfayv
まあ、藤田さんのも「一人のＯＢの推測」であって絶対ではないな
金田や別所の言う「昔」があてにならないように。
片方だけを絶対視するのはいくない
0584代打名無し03/08/08 11:37ID:DGSJuWTa
つか木佐貫叩いてるやつだってホンの一部だろ。
大部分は「木佐貫は実力あるけど沢村賞には届きそうにない」って言ってるだけ。
井川オタなんてここしばらく出てない。
0585代打名無し03/08/08 12:04ID:PqhlH9be
沢村賞は時代遅れで賞、とか言うヤシはいないのか?
先発完投なんかになんの意味があんの。
去年の沢村賞スレでは賞自体の価値云々にも言及してたが
今年はないね。前世紀の遺物賞じゃないのか？
0586代打名無し03/08/08 12:04ID:8y1EDkxQ
成績が全然だからありえないけど、一番イメージに合うのは
カープの黒田だと思う。
0587代打名無し03/08/08 12:05ID:r24vC2zJ
過去の沢村賞投手は、歳をとって、ラビットの時代である今でも完投できる能力はある。

一概に今の投手がひ弱とは思わないけど、中６日なら完投を目指して欲しい。
0588代打名無し03/08/08 12:07ID:JTQ9D4oo
井川オタなんてここしばらく出てない。
0589代打名無し03/08/08 12:08ID:8y1EDkxQ
周りの風潮でそうなってけど、最後まで投げるのが当たり前。
0590代打名無し03/08/08 12:10ID:xuA7WNP2
>585
先発が完投すればリリーフを温存できる。
シーズン通して考えれば完投能力のある投手がローテに2.3人入っていると
投手のやりくりが非常に楽になる。完投能力がある投手がローテに一人も
いないとリリーフへかかる負担が大きい。
0591代打名無し03/08/08 12:12ID:bc4laM59
>>588
浜30は居てそうだがな・・・

先発・中継ぎ・抑えの分業化の時代に、先発完投投手の賞なんて
時代を逆行してるようなもんだ。
0592代打名無し03/08/08 12:19ID:icRmSWi5
>>587
> 過去の沢村賞投手は、歳をとって、ラビットの時代である今でも完投できる能力はある。

絶対にそういう投手は少ないと思う。ラビットやストライクゾーンの変動が投手戦
の面白さを無くしてる。
0593代打名無し03/08/08 12:23ID:+V3ehdYL
三冠王、3割30本30盗塁とかも同様に求められなくなるかもね
0594代打名無し03/08/08 12:39ID:r24vC2zJ
>>592
書き方が悪かったです。スマン。
あの書き方だと「昔の投手がもし今いたら～」という仮定に見えるね。

>>2の表で今現役のベテラン投手桑田、佐々岡、山本昌は
３０半ばで年に数試合完投してる年が実際にある。
ｵｯｻﾝでも完投できるんだから、若手にはもっと頑張って欲しい。
0595代打名無し03/08/08 12:41ID:dxgadPPL
>>586
確かに黒田はそれっぽいな。
何か昭和の雰囲気漂ってるし。
0596代打名無し03/08/08 12:50ID:xuA7WNP2
黒田も昔はスタミナに任せた完投が多かったんだけど今じゃ100球ちょっとで
無四球完投ってのが多いんだよな。
波が激しいのが難点だが。
0597代打名無し03/08/08 13:27ID:+atIDFYP
こんな時代だからこそ完投に価値があると思わんかねってタバコ屋のおばちゃんが言ってた
0598代打名無し03/08/08 13:54ID:dxgadPPL
タバコ屋のおばちゃんの言う通りだな。野球を見てる子供達に途中で投げ出さない精神を植えつける
という意味でも完投は価値がある。完投が増えると自殺者も減るし。
0599代打名無し03/08/08 14:02ID:PqhlH9be
>>593>>594
http://www.kcat.zaq.ne.jp/kimutake/quiz/data/sports/sawamura.html
昭和期の三冠王が出て、20勝投手もバンバン出る時代って、野球の質
そのものが低かったてことだろ。それを興行だからといって人工的に
３冠王や３割打者の出やすい環境を作ろうとする事自体がイカサマでねぇの。
そんな時代の先発完投投手の勝利なんて、チームの打撃力・援護力の表出
以外の何ものでもない。沢村賞が投手の最上級賞みたいに言われるのは
ナンセンスだ。
0600代打名無し03/08/08 14:34ID:u5e6bE4i
>>599の言わんとしている事が全くわからないので誰か解読してください。
0601代打名無し03/08/08 14:57ID:5nSBXPw6
>>591
分業化の時代だからこそ、逆に完投の価値は非常に高くなってるんじゃないのか？
昔のように先発は二桁完投が当たり前の時代ならともかく。
普通に考えて、>>590の意見に賛成。
今の野球界では、リリーフ投手にかかる負担が大きすぎる。
それを軽減するだけでも貢献度絶大だと思う。
0602代打名無し03/08/08 15:01ID:BvNgo0Lw
>>590
　オレもそう思う。
　完投型の先発投手が少ないと毎日のように中継ぎを出さないといけないわけで、
　そんなことしてたら中継ぎ投手が５人が全員勝利の方程式くらいじゃないと
　上位チームの中継ぎエースが壊れることになる。
0603代打名無し03/08/08 15:10ID:fN9xNtbO
昔はリリーフがベンチにいない日もあったんだろうなｗ
0604代打名無し03/08/08 15:55ID:CUm5Q3Z2
リリーフなんて昔はいてたっけ。
大リーグにならって、分業やらかし始めたのは確か野村克也だったよな。
0605代打名無し03/08/08 16:01ID:p3ipvrXr
川崎憲次郎
0606代打名無し03/08/08 16:13ID:ZiJJ6vhe
中4日で完投ゼロでも、30勝くらいすりゃ沢村賞もらえるんじゃねーの。
まぁ、中継ぎに勝ち星消されるからそこまではいかんだろうが。
0607代打名無し03/08/08 16:13ID:CUm5Q3Z2
先発4人で中４日100球制限　　中継ぎ６人　抑え１人　敗戦１人
この体制を確立しないから、分業化が完成しないで沢村賞みたいな
古臭い賞が残るんだ。ちゃんとした分業化をすれば、故障でアボーン
される先発も少なくなるし、中継ぎも酷使されないのに。
0608代打名無し03/08/08 16:15ID:iIs+iigu
普通に先発完投ってかっこいいだろ。
0609代打名無し03/08/08 16:15ID:CUm5Q3Z2
>>607
先発５人ですた。
0610代打名無し03/08/08 16:17ID:Fw0Emfmz
日本の野球は月曜休み（パは木曜だっけ？）要するに週一休みな限り
中5～6日で回さざるを得ないんだよね
日本では中6日で先発6人てのが理想だと思ってる
MLBみたいに休養日殆どなかったら中4日で
スターター5人セットアッパー3人クローザー1人谷間や敗戦処理2人で足りる
0611代打名無し03/08/08 16:17ID:dxgadPPL
阪神は先発6人居たな、春は・・・。
0612代打名無し03/08/08 16:18ID:Fw0Emfmz
やっぱセットアッパーは5人くらい必要か
0613代打名無し03/08/08 16:20ID:Fw0Emfmz
>>611
去年の巨人も6人で中6日ね
上原　桑田　工藤　高橋尚　入来　真田（武田　ワズディン）
0614代打名無し03/08/08 16:21ID:E1r9PqQ7
大抵の人はアメリカより日本のやり方が好きだろうな
0615代打名無し03/08/08 16:24ID:Fw0Emfmz
アメリカのやり方（中4日で100球、リリーフもローテーション制）の方が合理的なのはわかるが、
日程に合わせてるからこうせざるを得ない
中四日だと、セでいえば月曜日当番予定投手が
スライドや登板飛ばしが起きまくってチーム的によくないんだよね
0616代打名無し03/08/08 16:24ID:hjon7Mkq
　　　　　　　試合数　　　完　投 　　勝　　敗　　勝率　　防御率　　奪三振　　投球回　クリア条件数

斎　 藤　　　　18　　　　 03(00)　　 15　　02　 .882　　　2.66　　　　106　　　　132.0 　　2/7　(勝・率)
井　 川　　　　19　　　　 06(02)　　 14　　03　 .824　　　2.78　　　　122　　　　142.1 　　1/7　(率)
松　 坂　　　　19　　　　 06(01)　　 12　　04　 .750　　　2.06　　　　150　　　　131.1 　　3/7　(率・防・奪)
岩　 隈　　　　19　　　　 11(00)　　 12　　06　 .667　　　2.68　　　　113　　　　148.0 　　2/7　(完・率)
和　 田　　　　18　　　　 07(02)　　 11　　03　 .786　　　3.04　　　　134　　　　133.1 　　1/7　(率)
伊良部　　　　18　　　　 03(00)　　 11　　03　 .786　　　2.71　　　　122　　　　123.0 　　1/7　(率)

木佐貫 17 05(01) 08 03 0 .727 2.43 143 126.0 2/7(率・防)
0617代打名無し03/08/08 16:26ID:hjon7Mkq
ずれまくった、木佐貫勝ち星だけはどうにもならないあｎ
0618代打名無し03/08/08 16:29ID:WgkGnb5J
いい加減木佐貫の話題やめろっつーの。場違い。
0619代打名無し03/08/08 16:30ID:dxgadPPL
>>618
木佐貫がズレてるのはワザとだろｗ
0620代打名無し03/08/08 16:32ID:Fw0Emfmz
大野の13勝って時があったけど、
この時の防御率がなぁ・・・1.70だし
木佐貫はいい投手なのは認めるが、今年は無理っしょ
セは現実的に考えて井川伊良部
0621代打名無し03/08/08 16:33ID:Ltf64qFr
ミラバルが取って欲しい
0622代打名無し03/08/08 16:34ID:Rr76dWxp
また木佐貫？沢村賞だぞ？
木佐貫の実力は認めてるんだが、
こうもしつこいとなぁ･･･
0623代打名無し03/08/08 16:35ID:Fw0Emfmz
でも一番欠けてるのは勝利だけだよね
それはチームが悪いってことで。
0624代打名無し03/08/08 16:38ID:Fw0Emfmz
木佐貫

獲得の条件
１　１５勝以上→無理、よくて12～13勝
２　１５０以上の奪三振 →達成確実
３　１０試合以上の完投→無理、7-8試合くらいは可能
４　防御率２．５０以下→現時点ではクリア
５　投球回数２００以上 →難しいが170～180回は行く
６　２５試合以上の登板 →可能
７　６割以上の勝率 →可能

が選考基準

7部門中4部門でなんとかなりそうだが
一番目立つのが勝利なのがきついね
0625代打名無し03/08/08 16:42ID:cRbOKuRV
↑荒らし
0626代打名無し03/08/08 16:49ID:Ltf64qFr
斉藤がこのまま連勝し続けて２０勝したとしても
井川になると思う。井川の方が勝利数が劣ったとしても
なんかﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰつーか・・・・
だから対抗になるのは松坂か岩隈じゃないかと思う


0627代打名無し03/08/08 16:51ID:qk/jNMKg
つーかもう木佐貫の話はいいって・・・
0628代打名無し03/08/08 17:03ID:283f0+U6
木佐貫の話はスルーで。
0629代打名無し03/08/08 17:35ID:dxgadPPL
>>626
勝ち星が並ばない限り井川でもきついだろ。
今年に関しては勝ち星の一番多いヤツがそのまま受賞する気がする。
0630代打名無し03/08/08 17:56ID:DGSJuWTa
和田・伊良部はそろそろ脱落していきそう。
明らかに調子落ちてきてるし。
岩隈は絶対落ちると思ってたんだけど（実績もあまりないし）、意外に頑張るなあ。
0631代打名無し03/08/08 18:08ID:z1rPQ6Wz
最強クローザーに与えられる黒沢賞さて今年は…？
ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ…
0632代打名無し03/08/08 18:13ID:VbW0asZv
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/08/08/09.html

岩隈ストッパー案が浮上しているらしい
ストッパーに回ると沢村賞どころではないな

っていうか、若くて才能のあるピッチャーをこういう使い方で潰さないで欲しいと願うのだが
岩隈、まだ22歳なんだぞ
0633代打名無し03/08/08 18:19ID:u5e6bE4i
江夏とか先発以外のPはｵﾁｺﾎﾞﾚとかまだ言ってるけどね｡｡｡
20球しか投げられないが必ず仕留めるなんて瞬発型もｶｯｺｲｲと思うんだけど｡
0634代打名無し03/08/08 18:22ID:hx7GSzFM
>>629
１，２勝差なら井川だろ。その他の部門で負ける可能性高いし。
防御率が勝ってれば大丈夫だろうが、
今の井川の調子だと抜かれる可能性がある。そうなるとまず井川
0635代打名無し03/08/08 18:58ID:VVECLg+h
>>629
何で？根拠がよくわからんが・・。
0636代打名無し03/08/08 19:08ID:xs/R9rKr
>>635
勝ち星がトップより2つ少なくても井川が有利である根拠の方が分からんぞ。
奪三振数や完投数が特に多いわけでもないし、防御率だってどうなってるか分からんし。
0637代打名無し03/08/08 19:21ID:hx7GSzFM
俺にいわせりゃ斎藤がなぜこんなに評価が高いのかがわからない。
勝ち星は突出してるが、それ以外の数字はたいしたこと無い。
勝ち星が多い投手には最多勝というれっきとしたタイトルがある。
沢村賞では選考基準の一つでしかない。
沢村賞という観点で見ればすべての数字が高レベルな松坂の方がよっぽど可能性高い。
0638代打名無し03/08/08 19:30ID:Zdc0kmsC
20勝してもクリア条件数が5つとかだったら
15勝でも7つ全てクリアしてる奴が選ばれそうだけどな。
0639代打名無し03/08/08 19:31ID:bAcUTIJU
怪我で登録抹消になった奴が沢村賞取ったことあんのか？
0640代打名無し03/08/08 19:32ID:xs/R9rKr
>>637
斉藤が評価が高いのは負けないからだろ。
松坂に2回も完投勝ちしてるしな。
一見目立たないけど負ける気配が感じられない。
多分斉藤の登板試合見ないでそんな事言ってるんだろが・・・。
0641代打名無し03/08/08 19:33ID:Y049/hEs
選考委員の中では
セリーグの20勝＞パの25勝くらいです。
0642代打名無し03/08/08 19:42ID:iIuV8Qi2
>>545
昌のクロスファイヤーはいつもちゃんととってもらえてるけどな
あまり速い球投げるからだよｗ
0643代打名無し03/08/08 20:19ID:dVh/Sma7
それは昌が長年積み上げたものの凄さだな。
審判もついついストライクにしてしまうだろう。

井川はまずノーコンのイメージを消さないと。
後半はいい感じだが。
0644代打名無し03/08/08 20:52ID:VVECLg+h
>>636
いや、だから井川は斎藤と違って全項目クリアの可能性があるんだって。
0645代打名無し03/08/08 21:58ID:dxgadPPL
>>644
全項目クリアしても7項目で1つもトップの成績がなければ印象薄いだろ。
だから斉藤と同じ勝数は必要だろって言ってるの。それに岩隈や松坂も
全項目クリアする可能性が高い上に岩隈だったら完投、松坂なら奪三振と
防御率がトップだし。候補者全員抑えるための一番の近道は勝数だろ。
でも斉藤はこのまま行けば勝率9割超も夢じゃないな。沢村賞投手では
まだ誰もいないからそういう意味でも達成すればインパクトは強烈だと思う。
0646代打名無し03/08/08 22:02ID:hx7GSzFM
でも勝率って一番軽視されそうな項目だしな
つーか勝ち星をやたら重視するのは何でだ？
勝ち星が低い奴が取った例はいくらでもあるんだが
0647代打名無し03/08/08 22:04ID:Zdc0kmsC
松坂、岩隈も全項目クリアなら
松坂＞岩隈＞井川＞斎藤
という感じか
0648代打名無し03/08/08 22:05ID:dxgadPPL
>>646
井川が今一番稼げそうなのが勝ち星だからだって言ってんじゃん。
岩隈に完投数で勝ったり、防御率や奪三振で松坂に勝つのは厳しいだろ。
井川と斉藤で争ってるならまだしも岩隈や松坂もいるわけだから
何か一つでもアクセントがないと目立たないだろ。
0649代打名無し03/08/08 22:05ID:Zdc0kmsC
15勝15敗でも沢村賞とれるからな
勝率はかなり軽視だろ
0650代打名無し03/08/08 22:09ID:B/QXZmnj
>>567
Ex.石井一久
0651代打名無し03/08/08 22:17ID:hx7GSzFM
>>648
俺は、松坂＞井川＞岩隈＞斎藤くらいのつもりでいますが
0652代打名無し03/08/08 22:18ID:B/QXZmnj
登板間隔が長い上に完投を拒めば、そりゃ勝ち星が減るのも当然だわな。年間最多勝が
15勝未満などという嘆かわしい年もあったし。松坂をあえてスケープゴートにしたのは、
先発投手はもっと勝たなあかんという警鐘の意味もあったんじゃないか？
0653代打名無し03/08/08 22:19ID:Q7AkcF7O
>>651
同意
一昨年の沢村賞の時はムカついたが
今年は文句なし
0654代打名無し03/08/08 22:22ID:OPropzZC
完投数からいえば新垣もいい線行っていたけど怪我で離脱で絶望。
和田は7完投でまだチャンスがある。斉藤は3完投ではつらいのでは。
というのがダイエーの現状。

パリーグだと岩隈が本命、和田、松坂が後を追うという展開。
ほんとに新垣は残念だったよなあ。月間MVPも取ったのに。

http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/stats/rp_cg.html
0655代打名無し03/08/08 22:22ID:dxgadPPL
>>646
過去の沢村賞投手で一番多いのが最多勝との同時受賞。
ということは最多勝投手が一番沢村賞に近い傾向があるってこと。
もちろん例外もあるけどな。
0656代打名無し03/08/08 22:26ID:MdX3EZ7w
S63 の大野　豊は13勝7敗　防御率 1.70 でとっている。
条件7つのウチ5つクリアでよかったと思うが、他との比較がされる。
0657代打名無し03/08/08 22:28ID:dxgadPPL
岩隈はストッパーまでさせられるのか・・・
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/08/08/09.html
0658代打名無し03/08/08 22:29ID:MdX3EZ7w
去年のパウエル・井川の落選理由　

パウエルは投手の命である防御率が３・７８と悪すぎる」（平松委員）ことから
まず外された。

井川については「防御率では上原を上回っている（２・４９）ものの、
１４勝（９敗）は物足りない。１７勝して５敗という上原との差は決定的」（稲尾委員）
という理由で落選した。

ソース
http://www.hochi.co.jp/html/giants/2002/oct/o20021028_30.htm
0659代打名無し03/08/08 22:33ID:dxgadPPL
>>658
要は選考委員はどうとでも言えるってことだなｗ
0660代打名無し03/08/08 22:36ID:MdX3EZ7w
>>659
選考基準の上に、選考委員の印象度が加味されるらしい。
0661代打名無し03/08/08 22:38ID:hx7GSzFM
>>658
井川は最後の登板リリーフでセ－ブ上げてるんだけど、
このときもし先発して完投勝利でもしてたら、６項目のうち５つを満たし、
残りの完投数でもリーグトップ（９回）になってたんだよね。
上原は完投数と防御率を満たしてなかったから、この場合どっちが選ばれてたかは
ちょっと興味があった。だから期待してたのに１００１は普通に先発させなかった…

ていうかそこに２０勝以上を重要視したいというのがあるな。
これは結構重要な情報かも。
0662代打名無し03/08/08 22:42ID:OPropzZC
斉藤が20勝3完投で岩隈が15勝15完投とかだったらどっちが選ばれるだろう。
今のところ防御率はほぼ同じ。
0663代打名無し03/08/08 22:43ID:dxgadPPL
>>660
印象度ね・・・。平松の腹の内を探ろうとすぽるとでの発言に注目してるけど
イマイチ読み取れない。それに平松の意見は比較的軽視されてるみたいだしｗ
（だから平松は結構欠席が目立つ）
0664代打名無し03/08/08 22:43ID:MdX3EZ7w
>>661
選考後、20勝投手が最近少ないことへの懸念が選考委員から意見
として出されていたから、20勝以上という条件は現在の状況では重要視
されていると思う。
0665代打名無し03/08/08 22:45ID:vuUGWZcT
>>662
俺は斉藤を選ぶ。
0666代打名無し03/08/08 22:47ID:dxgadPPL
>>662
勝率がまず段違いに違うわな。
それと親の違い（王と梨田）も微妙に影響しそうな気もしないではない。
0667代打名無し03/08/08 22:48ID:hx7GSzFM
>>662
１８勝１０完投防御率２点代前半の松坂が取ります
0668代打名無し03/08/08 22:49ID:zJ5x5KAG
>>658
『品格』とか、曖昧な判断規準がある横審と変わらんという事だね
選考委員の『個人的な印象』による選定後に、
無理やり後から理由付けしてそうな気もしてきた
0669代打名無し03/08/08 22:51ID:hx7GSzFM
>>668
西本と江川の争いで西本が取った時なんてもろそんな感じだな
0670代打名無し03/08/08 22:53ID:dxgadPPL
>>667
松坂の受賞はない気がする。過去の受賞者は遠慮されがちだし
ファン投票で選ばれておきながら球宴をサボっちゃったし
大事なところでチームからも離脱したからな。微妙だ。
沢村賞選考委員会の印象次第か。
0671代打名無し03/08/08 23:16ID:muOZ/xsF
パに比べると地味だが井川は完投はセ１位
0672代打名無し03/08/08 23:23ID:B0xiEu6s
既出？
http://gendai.net/contents.asp?c=042&id=647
0673代打名無し03/08/08 23:23ID:B0xiEu6s
ｺﾞﾊﾞｰｸｽﾏｿ
0674代打名無し 03/08/09 00:03ID:pyjqNQFI
松坂は一回おまけで貰ったので
今年はその付けで無理じゃない？
と言う考えは間違いでしょうか？
0675代打名無し03/08/09 00:16ID:niPwaTMg
最小完投数での沢村賞は誰？
0676代打名無し03/08/09 00:20ID:jJKIm6sM
>>675
最近では8完投（92年の石井丈、96年の斉藤雅、02年の上原）。
0677代打名無し03/08/09 00:23ID:niPwaTMg
となるとダイエー斉藤はかなり厳しいかな。
応援してるんだけど。最多勝がとれればそれでいい。
0678代打名無し03/08/09 00:26ID:jJKIm6sM
>>677
そうかな？可能性は高いと思うけど。
もしかしたら今年は2人出るんじゃないかなって気もする。
20勝以上のピッチャーが2人出ればの話だけど。
0679代打名無し03/08/09 00:27ID:OfUnrdEW
>>675
結局決めるのは委員会の人間だから多いにありうるな・・・
0680代打名無し03/08/09 00:40ID:rSU6ckEv
８完投なのかぁ
最低で５以上の完投が無いと苦しいのかな

最終的には委員の好みで決まりそうだが・・・・

岩隈だった場合
完投数が近年では抜群、負け数が多いのもエースの勲章

松坂だった場合
防御率、奪三振が抜群、途中離脱も有ったが投球内容では他を凌ぐ

斉藤だった場合
久しぶりの２０勝投手、完投は物足りないが１年を通じて安定していた

井川だった場合
打高投低だったセで全ての部門で安定した成績、春先の投球内容は気に入らないが
３年連続でエースとして活躍した

誰が取っても良いけど、文句も出そう
現在勝ち星Ｎｏ１の斉藤が実は１番苦戦なのかも
セパ最多勝＆２０勝以上じゃなければ苦しそう

0681代打名無し03/08/09 00:48ID:wkwIKgt4
個々に強調できる点が違っていて、総合的に成績が同じくらいなら、
あとは印象度だろう
相手打線が手も足もでないようなピッチングを何回かやっている投手が
沢村賞投手のイメージに近いかなと思う

すると数字＋印象度で井川かな
松坂の印象度は強烈だけど、数字の面で一番重視される（と思う）勝数で不利
斉藤は勝数で単独トップに立つしかチャンスがないような気がする
岩隈はまっ先に落とされると思う
0682代打名無し03/08/09 00:50ID:+nYIqWWW
最多勝争ってるわけじゃないからな。
0683代打名無し03/08/09 00:53ID:PW/U7Qby
＞相手打線が手も足もでないようなピッチングを何回かやっている投手が
＞沢村賞投手のイメージに近いかなと思う
＞
＞すると数字＋印象度で井川かな

「すると」の前後で因果関係が無いんですが。
阪神の試合しか見てない人間にとっては、
そりゃあ井川が一番印象に残ってるんだろうけどさ。
0684代打名無し03/08/09 00:55ID:jJKIm6sM
大体基準をほぼ上回るような候補者が4人いる事自体希有なんだけどな。

本人の執着度を整理すると

岩隈⇒最多勝
松坂⇒20勝
斉藤⇒最多勝
井川⇒最優秀防御率

ってとこか。それぞれの個性が出てておもしろいな。
0685代打名無し03/08/09 00:57ID:Dea1cu1b
イメージで言うと
勝ち星が最多勝と２つ以内の差で
投球回数と奪三振が図抜けて多い、ってのがいれば
一番しっくりくるんだけどな
0686代打名無し03/08/09 01:04ID:jJKIm6sM
>>685
かなりばらけてるもんなｗ

１　勝ち星⇒斉藤
２　奪三振⇒松坂
３　完投⇒岩隈
４　防御率⇒松坂
５　投球回数⇒岩隈
６　試合数⇒井川
７　勝率⇒松坂
0687代打名無し03/08/09 01:05ID:Vol9x4yR
松坂ｶﾓｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ!!!!
0688代打名無し03/08/09 01:10ID:jJKIm6sM
>>686
訂正　勝率⇒斉藤
068968103/08/09 01:12ID:wkwIKgt4
>>683
「すると数字＋印象度で～」と言っているのであって、
「すると印象度で～」とは言ってないよ

数字で井川以上の斉藤には完封がないし、完投も少ない
印象度で強烈な松坂は勝数が厳しいから
「数字＋印象度」で井川かなと思ったんだよ

「手も足もでない」というのは、少数被安打で完封のことを考えていた
井川が調子を上げてきたら、この前みたいな２安打完封に近いようなことを
またやるんじゃないか、という予想も込みでカキコしたから、書き方も悪かったな
0690代打名無し03/08/09 01:15ID:k8vS6iKz
>>686
何を重視するかで結論が全く変わっちゃうんだよな。
だからここまで盛り上がれるんだけど。
0691代打名無し03/08/09 01:18ID:Gi+mrP5m
う～～ん、やっぱ印象度は大きそうですね・・・・。人間が
決める事だから仕方ないんだろうけど。今年はセが打高投低
だし、阪神の落ちてきてる後半戦に井川が前半戦の不安定さを
払拭する活躍し、井川が2点台半ばで、２０勝近くすれば、
斉藤や岩隈が項目で井川を上回っても井川が貰いそうな気が
する。

打高投低はパも同じなんだけど、競ってる3チームと独走チームの
エースだと独走チームに目がいくような感じがします。
0692代打名無し03/08/09 01:24ID:jJKIm6sM
>>690
沢村賞の選考ってこのスレではプラス部分をピックアップしてるけど
実際はマイナス部分があるヤツを切っていく選考方法なんだよな。
特に候補者がダンゴ状態の場合は。
讀賣の沢村賞の記事見てると大体そんな感じ。
0693代打名無し03/08/09 01:31ID:rSU6ckEv
考えて見れば、今の主流の中６日だと
年間約３０前後の登板で２０勝１０完投ってメチャ辛いよね

>>691
逆に３強の直接対決でフル回転の大活躍すれば印象アップだし
一概に独走有利とは言えないと思うよ

0694代打名無し03/08/09 01:37ID:rSU6ckEv
>>692
それだと直接比較対象になり辛い井川は最終選考まで残りそう
う～ん・・・・井川有利なのかなァ
認知度、優勝に貢献、最多勝、前年までの投球内容の割りに報われなかった同情票
できるならシリーズ終了後まで決定は待って欲しいよね
直接対比できるから
0695代打名無し03/08/09 01:37ID:jJKIm6sM
>>693
20勝10完投か。

斉藤 残り5勝7完投 岩隈 残り8勝
松坂 残り8勝4完投 井川 残り6勝4完投

確かに辛いモノあるな。
0696代打名無し03/08/09 01:43ID:/N9zLVkT
やっぱ20勝ってのが一番インパクトあると思う。
20勝投手が複数いるなら　井川か松坂
いなかったとしたら　やっぱ井川にあげたいな
斉藤が受賞するには単独で20勝あげるしかないかも

0697代打名無し03/08/09 01:48ID:niPwaTMg
パリーグだと7月までは岩隈＞新垣＝和田＝松坂＞斉藤。
新垣が怪我で脱落したから今は岩隈＞和田＝松坂＞斉藤ってとこだと思う。
斉藤は完投数が少ないから余程これから他の投手の負けが込まないとまず無理。
松坂は防御率が今の水準で完投数を最低あと２つは欲しいけど可能性は十分ある。
和田は防御率が3を切って完投があと3つ、勝ち数で岩隈を上回れば可能か？

と書いたけどもし斉藤が20勝して、完投あとが２つ３つあればという気がしないでもない。
でも最多勝投手＝沢村賞だと意味あるのかなとも思う。
セリーグは井川しか対象者はいないみたいだね。
0698代打名無し03/08/09 01:49ID:jJKIm6sM
全項目クリア＋20勝の投手が複数出たらダブル受賞もあり得ると思う。
14年ぶりだし全クリも20勝も受難な時代だから。
0699代打名無し03/08/09 01:56ID:niPwaTMg
>>698
でも、斉藤の場合は完投数が圧倒的に少ないんだよね。
選考委員が含みを持たせる発言をしているけど。
0700代打名無し03/08/09 02:04ID:FhFsDtSs
どんな発言？
0701代打名無し03/08/09 02:06ID:jJKIm6sM
>>699
完投が少なくても22,3勝すればさすがにスルー出来ないだろ。
松坂や岩隈があと8勝するより斉藤が8勝する可能性の方が
高そうな気がするし。
0702代打名無し03/08/09 02:09ID:niPwaTMg
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200010/24/1025m025-500.html
「先発完投型でなくても考慮する」とまで言っているから20勝を上げれば
ある意味十分なのかなとも思える。完投は少なくても他の条件には近い数字が
残せそうだし。
0703代打名無し03/08/09 02:16ID:jJKIm6sM
>>702
多分、別所が死んだからだろ。別所が生きてたら絶対許さないｗ
それにしても中継ぎまでも対象に入れたら何の賞か分からなくなるな・・・。
0704代打名無し03/08/09 02:20ID:YVI29xkE
俺は全ての投手を対象とした最優秀投手賞つくって欲しい。
リリーフでも他を圧倒する存在感を示したらとれるやつを。
0705代打名無し03/08/09 02:20ID:OsW+LEC1
稲尾は完投数にこだわらないこともあるかも、って言ってるだけで
「中継ぎ、抑え投手まで対象を広げる可能性がある」ってところは記者の推測っぽい
ような気もする。
0706代打名無し03/08/09 02:32ID:97Ieaa0k
>>704
ベストナインがある
0707代打名無し03/08/09 02:34ID:jJKIm6sM
>>705
俺も曲解だと思う。それに抑えは沢村賞とは別に佐々木賞のようなものが今後出来るだろうって
土橋も言ってたし。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:5xyGrHDdDfwJ:www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/98/98p3b1.htm+%E6%B2%A2%E6%9D%91%E8%B3%9E%E3%80%80%E5%B7%9D%E5%B4%8E&hl=ja&ie=UTF-8
0708代打名無し03/08/09 02:48ID:niPwaTMg
>>707
それって佐々木に沢村賞を取らせたければ佐々木賞でも勝手につくればって感じの
意味合いで言っていたようだけど。
佐々木の功績を称えて是非佐々木賞を創設しましょうではなかったような。
メディアによって表現が微妙に違うけど。
0709代打名無し03/08/09 04:04ID:sVX/Y7HD
>>702
これって2000年の選考だろ。この時に該当者無しだったから、2001年に
二年続けて該当者無しではまずいので松坂にしとけとなって選ばれたんだよ。
もし中継ぎ・抑えが選考対象になるなら、2001年になってるわさ。
2002年には>>658のような先発完投を重視するようなことを言ってるし、委員会
は全くのご都合主義なんだよ。
0710代打名無し03/08/09 05:03ID:H5PkKJVz
よくこんなｱﾎみたいな賞でまじめに議論できるな
0711代打名無し03/08/09 05:03ID:lyUK2v9w
もともと沢村賞っていうのは沢村にあこがれた人達が（つまり沢村賞選考委員の
爺様達が）沢村の名前を後世に残すために作った賞なわけで。
単に投手のNo1を決めるだけなら>706のいうようにベストナインの投手部門でいい
わけだからね。
0712代打名無し03/08/09 05:13ID:JvGxsR94
>>711
投手のNo1は沢村賞じゃなくベストナインか。
俺は沢村賞は投手のNo1、ベストナインより価値がある思ってた。
0713代打名無し03/08/09 05:19ID:FoUQdJOw
　　　　　　　　　　　　　　　↓>>710
(ノ>_<)ノ ~┻━┻ ( )ω○)ぶ
0714代打名無し03/08/09 05:21ID:SnQF91vI
今まで沢村賞とってベストナインに選ばれなかった例ってあんの？
0715代打名無し03/08/09 05:41ID:jJKIm6sM
>>714
川崎
0716代打名無し03/08/09 05:55ID:/kCmg8VW
沢村賞ってただサイ･ヤング賞を真似たものを作りたかっただけでしょ。
でもサイ･ヤングに当たる適当な人材が巨人出身でいないから沢村を神格化して担ぎ出しただけ。
スタルヒンが純粋な日本人だったらスタルヒン賞だったんじゃない？
0717代打名無し03/08/09 06:46ID:OIWV3VWd
ちなみに1966年は
村山実　　２４勝９敗　1.55
堀内恒夫　１６勝２敗　1.39
でダブル受賞。
しかもこの頃はセ・リーグ限定。
0718代打名無し03/08/09 07:06ID:E0DYWcqr
セリーグ限定なのってかなり最近までだった気が。
0719代打名無し03/08/09 09:56ID:Y5K4AIp2
堀内って並の大御所って感じがする。
0720代打名無し03/08/09 10:08ID:wdjCOrLg
>>719
アホか、成績みたらビビるよ。
新人の頃は江夏より成績よかったし。
0721代打名無し03/08/09 10:18ID:+nYIqWWW
堀内 恒夫
通算
打率.172　21本塁打　82打点
203勝 139敗 6S　防御率3.27

1年目
打率.250　2本　6打点　長打率.422
16勝 2敗　防御率 1.39

2年目
打率.241　4本　12打点　長打率.500
12勝 2敗　防御率 2.17
0722代打名無し03/08/09 10:21ID:Y5K4AIp2
>>720
だから並の「大御所」って言ってるだろ。
最初は江夏クラスかな？と思ってたけど
1年目以外は江夏と比べものにならないな。
20勝も一回だけだし奪三振も少ない。
0723代打名無し03/08/09 10:27ID:aHzD7Ki5
kisanuki
0724代打名無し03/08/09 10:35ID:SZDlbjPY
>>718
平成になってから、パの投手も選考の対象になりました。
0725代打名無し03/08/09 11:17ID:lyUK2v9w
>716
サイ・ヤング賞は1956年制定。
沢村賞は1947年制定。
0726代打名無し03/08/09 11:40ID:wdjCOrLg
>>722
ようするに堀内の現役時代を全く知らないんだろ。
だったら喋るな

江夏＞堀内なのは間違い無いが、並な訳なし。
0727代打名無し03/08/09 11:43ID:nByqmeP/
引退試合でのホームランが印象的だったね。
0728代打名無し03/08/09 11:45ID:Mk/CNHV4
>>726
お前は知ってるのかよ・・・。
名球界の選手の中じゃ並じゃねぇかよ。
0729代打名無し03/08/09 11:45ID:lyUK2v9w
>726
大御所っていうのは凄い褒め言葉だと思うが。
江夏や稲尾、クサや山田久志などワンランク上の選手がいるってだけで。
0730代打名無し03/08/09 11:46ID:kkrmeEbh
王の引退試合で、ピッチャー王の球を容赦なくホームラン
そんな悪太郎が好きだ
0731代打名無し03/08/09 11:47ID:Mk/CNHV4
>>729
そういうこと。別に堀内が他の投手と比べて並なんて言ってない。
稲尾やそこらへんの大御所（名球界会員）の中では並と言っただけ。
0732代打名無し03/08/09 12:14ID:VyiakcUS
というか、斉藤の実力さえも認めないような発言をする奴は何なんだ？
「沢村賞は完投が少ないから難しい」ということなら分かるが。
あいつのピッチング見てたらそんなこと絶対言えないと思うがな・・・。
0733代打名無し03/08/09 12:18ID:87bPGIoN
ダイエー和田の評価が低いのは何故？
0734代打名無し03/08/09 12:20ID:lyUK2v9w
>733
悪くはないんだけど今年は激戦なので相対的に評価が低くなってしまうんだと思う。
0735代打名無し03/08/09 12:21ID:bDSqMP3T
結論
誰もパなんか見ないから数字見て語ってるだけ
だから斉藤をまともに評価できない
スレと関係ないがチームの貢献度では斉藤は一番いいと思う
この前の西武戦見て確信した
0736代打名無し03/08/09 12:22ID:YHNcTReC
沢村賞取るほどじゃないから。

パファソは松坂が１５勝１５敗で沢村賞取れた事は、
普通はあんな成績では取れないと思っておけ。
0737代打名無し03/08/09 12:22ID:Mk/CNHV4
>>733
2試合くらい前までは候補者の中でも１，２の評価だったが
防御率が3点超えてから一気に評価下がった。
0738代打名無し03/08/09 12:23ID:+nYIqWWW
防御率が3点台だし、松坂、井川、岩隈、斎藤
この4人と比べて評価低いのはしょうがない。
0739代打名無し03/08/09 12:25ID:+nYIqWWW
>>735
沢村賞は数字で決まります。
数字見るのは当たり前
0740代打名無し03/08/09 12:27ID:bDSqMP3T
じゃあどこが優勝しても
数字で見るんだから松坂がとっても文句ないわけだな
井川なんかじゃなくても
0741代打名無し03/08/09 12:28ID:87bPGIoN
ダイエー斉藤はいい投手だけど沢村賞的にいい投手かといえばちょっと違う気もする。
0742代打名無し03/08/09 12:28ID:OfUnrdEW
数字で松坂が選ばれればそれはいいんだろう
MVPて話ならまた違うだろうけど
0743代打名無し03/08/09 12:30ID:6MVSitjI
>>2を見てもわかると思うが、優勝と沢村賞は関係ない。
0744代打名無し03/08/09 12:31ID:sVX/Y7HD
選考基準クリアした選手の中から、委員の印象で選ばれます。ﾊｲ
0745代打名無し03/08/09 12:32ID:VyiakcUS
>>736
アホやろ。
みんな野口か「該当者無し」の方が良かった言ってるやん。
何でアンタにそんな命令形で言われないかんのか分からんｗ
0746代打名無し03/08/09 12:33ID:lyUK2v9w
頭一つ抜けている選手がいる場合、優勝チームに沢村賞にふさわしい投手が
いない場合は優勝と沢村賞は関係なくなるけど、今年のように僅差の勝負に
なった場合には優勝も評価の一因になる可能性もあると思うよ。
もちろん、基本的な評価基準よりも優先順位の低い評価基準だけど。
0747代打名無し03/08/09 12:33ID:Mk/CNHV4
球宴をサボったりチームを離脱するのは委員の印象に影響するのかな？
0748代打名無し03/08/09 12:35ID:c1RIzUzI
>>740
「なんか」って…
0749代打名無し03/08/09 12:37ID:lyUK2v9w
>747
すると思うよ。他の候補者がぱっとしなければそれでも問題ないだろうけど今年は
ハイレベルだからね。
なんせイメージが悪いという理由で江川ではなく西本に与えたくらいなんだから（ｗ
0750代打名無し03/08/09 12:38ID:sVX/Y7HD
委員に稲尾が入ってるから、松坂も有力受賞候補です。

>>748　　スルーしる。
0751代打名無し03/08/09 12:39ID:uajDqShY
>>747
当然影響すると思うけど
今後逆転優勝に向けて神がかり的なピッチングを続けたらＯＫなんじゃないの
まぁ他が２０勝で松坂が１７勝ぐらいだったらノーチャンスかもしれないが・・・

0752代打名無し03/08/09 12:42ID:Myl+cajy
普通に考えれば井川で間違いないのに、
なんでこんなに紛糾するのなね。
0753代打名無し03/08/09 12:45ID:+nYIqWWW
20勝防御率2.50以上と
17勝防御率2.00前後

どう評価されるのかな
0754代打名無し03/08/09 12:46ID:jJKIm6sM
候補者がこんなにいたら過去の受賞者は普通に飛ばされそうな気もするけど。
0755代打名無し03/08/09 12:47ID:uajDqShY
>>752
井川の前半のピッチング内容が悪すぎたからじゃないのかな
ちなみに、松坂が故障してなかったら井川もノーチャンスだったと思う

0756代打名無し03/08/09 12:48ID:/U12AD6N
井川ｵﾀ普通にuzeeeeeeeeeeeeeee
0757代打名無し03/08/09 12:48ID:o+QgRUXj
>>755
故障して一回KOは実力のうち。
0758代打名無し03/08/09 12:49ID:sVX/Y7HD
>>753
数字は誰も確定してないわけだからなんとも言えないが、
委員が20勝を渇望していることは確かだろ。
0759代打名無し03/08/09 12:53ID:uajDqShY
>>753
２点台と１点台だと印象がぜんぜん違うしねぇ・・・
１点台の１７勝と限りなく３点台に近い２０勝だったら１７勝のほうが有利と見るが
負け数の問題も有るし
そこだけピックアップしても決められないよね

0760代打名無し03/08/09 12:53ID:lyUK2v9w
このままいくと防御率の松坂と勝ち星の斉藤の一騎打ちかな。ダークホース
で完投の岩隈。それを僅差で追いかける井川。
ただ、沢村賞レースは炎上して防御率が落ち込むと和田のように一気に脱落
してしまうのでこのままいくとは限らないのが面白いところ。
0761代打名無し03/08/09 12:59ID:YHNcTReC
>>760
岩隈は防御率あまり良くないだろ？
松坂、斎藤、井川あたりかな現時点では。
0762代打名無し03/08/09 13:00ID:RGPdq/V6
正直井川はどれも抜き出てないので、

松坂の防御率・岩隈の完投(ほぼ決定)・斉藤の勝ち星

ｽｰﾊﾟｰ三人衆がこのまま自分の抜き出て入る所をキープしちゃうとキツイ。
0763代打名無し03/08/09 13:00ID:+nYIqWWW
完投数3の斎藤が一番やばそうだけどなぁ
受賞するにはどの投手も最低7、8ぐらいいりそう
0764代打名無し03/08/09 13:00ID:Mk/CNHV4
防御率より勝ち星だと思うけど。
過去のケースから見ても。
0765代打名無し03/08/09 13:01ID:Z51SNL4X
今は松坂・井川・斉藤の三つ巴ってところじゃないの
個人的には松坂か井川が選考条件全部を満たして取って欲しいな
0766代打名無し03/08/09 13:02ID:mBvQihKb
おい、斎藤がめだたんとか華がないとかいってるやつ！
フォームが本格派じゃないだと？
巨人の大投手と同じ姓でイメージ的に不利？
じゃぁ聞くが、その巨人の大投手はプロ入り当初から本格派投手としての
スター街道をはしっていたか？
華ってのは実力で勝ち取るものなんだよ！
0767代打名無し03/08/09 13:03ID:D4SmDpyN
　　　　　　　試合数　　　完　投 　　勝　　敗　　勝率　　防御率　　奪三振　　投球回　クリア条件数

斎　 藤　　　　18　　　　 03(00)　　 15　　02　 .882　　　2.66　　　　106　　　　132.0 　　2/7　(勝・率)
井　 川　　　　19　　　　 06(02)　　 14　　03　 .824　　　2.78　　　　122　　　　142.1 　　1/7　(率)
松　 坂　　　　19　　　　 06(01)　　 12　　04　 .750　　　2.06　　　　150　　　　131.1 　　3/7　(率・防・奪)
岩　 隈　　　　19　　　　 11(00)　　 12　　06　 .667　　　2.68　　　　113　　　　148.0 　　2/7　(完・率)
和　 田　　　　18　　　　 07(02)　　 11　　03　 .786　　　3.04　　　　134　　　　133.1 　　1/7　(率)
伊良部　　　　18　　　　 03(00)　　 11　　03　 .786　　　2.71　　　　122　　　　123.0 　　1/7　(率)

見にくいので貼ります
0768代打名無し03/08/09 13:03ID:lyUK2v9w
>761
岩隈の防御率の方が井川の防御率よりいいんだが･･････。
井川は松坂・斉藤・岩隈の三人より防御率悪いよ。ただ、斉藤・岩隈の防御率
と井川の防御率は僅差なので今後ひっくり返る可能性は結構ある。
0769代打名無し03/08/09 13:03ID:+nYIqWWW
478 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/08/07 10:52 ID:nzVa7FaP
斉藤は完投数が少なすぎる。
過去の受賞投手でも最低で８してる。
この賞の意味からして相当苦しそう。
0770代打名無し03/08/09 13:04ID:Mk/CNHV4
>>766
何でこういうのが突然出てくるんだ？
今、斉藤に華がないとか本格派じゃないとか誰も言ってないだろ。
スレの流れ見て発言しろよ・・・。
0771代打名無し03/08/09 13:05ID:kMPFze3f
現時点で斎藤＞井川と見るのはよくわからないなあ
勝ち星は数日先行してるだけだぞ。防御率もどっちも２．５越えてるしそんなに差はない
２敗と３敗の勝率差なんてなおさら。
それなら奪三振が多くて最近６試合で５完投の井川の方が印象度的にも上だろ、普通に考えて。
あくまで現時点での話な。
0772代打名無し03/08/09 13:05ID:Z51SNL4X
>>767
和田・伊良部はもう他の候補まで押しのけてまで取るってのは難しいんじゃないかな？
0773代打名無し03/08/09 13:11ID:Mk/CNHV4
632 代打名無し sage New! 03/08/08 18:13 ID:VbW0asZv
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/08/08/09.html

岩隈ストッパー案が浮上しているらしい
ストッパーに回ると沢村賞どころではないな

っていうか、若くて才能のあるピッチャーをこういう使い方で潰さないで欲しいと願うのだが
岩隈、まだ22歳なんだぞ
0774代打名無し03/08/09 13:11ID:RGPdq/V6
>>772
まだ貼ってていいんじゃね。
特に和田は平均的にいいからまだわかんね。
0775代打名無し03/08/09 13:16ID:ocPqjHgE
>>736
パファンはみんな松坂が取ったことには納得してないよ。
よく知らないくせに命令口調で言うな。
0776代打名無し03/08/09 13:30ID:Mk/CNHV4
>>754
確かに未受賞者優先かも。

90年野茂18勝　次点・斉藤20勝（受賞済）
92年石井15勝　次点・野茂18勝（受賞済）
97年西口15勝　次点・山本18勝（受賞済）
0777代打名無し03/08/09 13:43ID:A9HEvrLo
もし斉藤が20勝6完投で井川が18勝10完投、
防御率はどちらも2.50前後で残りも大差ないという
状況になったらどっちが受賞すると思う？
0778代打名無し03/08/09 13:45ID:Mk/CNHV4
>>777
普通に斉藤だろ。

でも斉藤は22勝くらいしそうだし、井川も20勝しそうな気がする。
0779代打名無し03/08/09 13:47ID:qNUxVaIw
稲尾次第かな
0780代打名無し03/08/09 13:51ID:LFk+gnH6
ＭＶＰが優勝以外のﾁｰﾑからでたことってあるの？
0781代打名無し03/08/09 13:54ID:32bwzbuD
イチローがとったんじゃない？
0782代打名無し03/08/09 13:56ID:LjrOJDz/
>>773
昔の西口が
VSオリックス(優勝争い相手)の天王山でやった
先発勝利13＋救援勝利2
東尾が分数計算間違えて1/3足らずで
石井貴に1勝わけたこともあったけど貴は初の2桁勝利

ところで
完封はあまり関係無さそうだな
その年の西口だって0だから
0783代打名無し03/08/09 13:57ID:N3oGD1w2
２０勝は大きなポイントでしょこれをクリアできる人が
いればそいつに決まり
投手の実力を示す防御率・三振でトップでもない井川が
なんで当確なんていってる奴がいるのか理解に苦しむね
パリーグのことは良く分からないだが
数字を見る限りでは斉藤→松坂→井川の順でしょ
>>780
あるよ
近年では野茂とかイチローとか
0784代打名無し03/08/09 13:58ID:Mk/CNHV4
>>780
落合、門田、野茂、イチロー等、パリーグは結構いる。
セリーグは65年？に王が獲って以来ないと思う。
0785代打名無し03/08/09 14:06ID:OfUnrdEW
>>783
最近の勢いを買ってるだけの話じゃない？＜井川
このまま行けば全項目クリアも一番早い。
0786代打名無し03/08/09 14:07ID:Z51SNL4X
>>783
井川も２０勝いく確立はあるからじゃないの？
現時点で当確な選手などいないのには同意
0787代打名無し03/08/09 14:08ID:jJKIm6sM
>>783
防御率と奪三振はそれほど影響しないだろ。
去年の井川が防御率も奪三振も上原を上回ってたけど
勝ち星と勝率が物足りないって稲尾に一蹴されたからな。
http://www.hochi.co.jp/html/giants/2002/oct/o20021028_30.htm
0788代打名無し03/08/09 14:11ID:+nYIqWWW
478 名前：代打名無し[sage] 投稿日：03/08/07 10:52 ID:nzVa7FaP
斉藤は完投数が少なすぎる。
過去の受賞投手でも最低で８してる。
この賞の意味からして相当苦しそう。
078978003/08/09 14:11ID:LFk+gnH6
ﾚｽｻﾝｷｭ
0790代打名無し03/08/09 14:13ID:bHj5La/M
>>787
それはおまえ読売の上原が候補だからだろ。
沢村賞は読売制定の賞だもん。
0791代打名無し03/08/09 14:16ID:6g4uxvWh
>>788
さっきから何なんだよｵﾒｰはよ。
自分の口持ってねーのかよ
0792代打名無し03/08/09 14:17ID:jJKIm6sM
>>790
それは邪推しすぎだろ。勝ち星と勝率が完全に上回ってたし。
それに斉藤雅が20勝した時もすんなり野茂に行ったし。
94年も票数集めた桑田押しのけて別所裁定で山本昌が獲ったりもしてる。
0793代打名無し03/08/09 14:22ID:bHj5La/M
>>792
それって別所が独断決定してたってことじゃないか　ｗ
079478003/08/09 14:22ID:LFk+gnH6
松坂は可能性低いと思うけどなあ

よほど神ﾋﾟｯﾁﾝｸﾞじゃないと２度もやらんでしょ
0795代打名無し03/08/09 14:33ID:A4KfDWgi
まだ二ヶ月もあるんだぜ。みんな誰がどうとかまだ言えないのが
分かってるくせに、ひいき選手を援護したがるんだから・・・
0796代打名無し03/08/09 14:33ID:Mk/CNHV4
松坂は優勝なくなったら休ませるような気もする。
今も完治したとは言えない状態みたいだし。
今年無理させて来年もｱﾎﾞｰﾝなんてことになったら
可哀想過ぎる・・・。
0797代打名無し03/08/09 14:35ID:OfUnrdEW
援護とゆーか予想するのが楽しいのでわ？
0798代打名無し03/08/09 15:58ID:6FVBpFtK
>>783
20勝が大きなポイントなら可能そうなのは斎藤・井川だろ。勝ちは実質横並び。この時点で松坂ダメやん。
さらにその20勝投手同士だと斎藤は完投も奪三振も少ないので苦しい。
井川は勢いがついてきて完封・完投をバシバシしそう。
20勝＋全項目クリアで井川だろうとなるのでは。
0799代打名無し03/08/09 16:31ID:42RXH9pV
沢村賞決まったか？
0800代打名無し03/08/09 16:32ID:6FVBpFtK
まだたくさん試合あるのに決まるはず無し
0801代打名無し03/08/09 16:44ID:Mk/CNHV4
でもあと10試合もないだろ。岩隈以外は。
0802代打名無し03/08/09 16:51ID:VDl3DQuS
10もあれば10勝投手が20勝投手になることも、防御率２点台の投手
が5点台になることも可能だべ
0803 03/08/09 16:52ID:omKQQJHo
松坂が今の防御率を維持したら松坂を推す声が高くなる。
藤田、稲尾、土橋、平松、堀内ら選考委員は松坂に思い入れが強いと思われる。
ただ沢村賞＝サイヤング賞と考える風潮が高くなってきているので井川や斎藤の
可能性も高い。
松坂が防御率一点台で終われば選考委員全員一致で松坂でしょ。
0804代打名無し03/08/09 16:58ID:Mk/CNHV4
松坂が防御率一点台、200イニング以上、10完投、20勝で終われば選考委員全員一致で松坂だと思う。
0805代打名無し03/08/09 17:18ID:6FVBpFtK
そりゃそうだろ（ｗ　誰でも一緒だ（ｗ
0806代打名無し03/08/09 18:37ID:wf9718ol
サイヤング賞の選考基準教えて
0807代打名無し03/08/09 18:39ID:Mk/CNHV4
選考基準なさそう。
あれって記者投票じゃないの？
0808代打名無し03/08/09 19:22ID:hY8aVWXu
>>807
喪前はこのスレをどんな風に見てたんだ?
沢村賞は普通に考えてTo Heart2だろこれはもう信者関係なしに
0809代打名無し03/08/09 19:29ID:oWE9otQt
807の言ってるのはサイヤング賞の事だろ　？？？
0810代打名無し03/08/09 21:06ID:wkwIKgt4
井川12連勝中

前半6勝　　平均7.0回　　防御率2.97　完投0回
後半6勝　　平均8.8回　　防御率1.69　完投5回　完封2回

井川を推す声が高くなってきた理由がわかる
0811代打名無し03/08/09 21:10ID:Dzi3oLVX
今日の試合見てたらエラーでボロボロ
あれじゃ井川でもそれこそ沢村賞投手でも勝てないわ…＿|￣|○
0812代打名無し03/08/09 22:23ID:6FVBpFtK
伊良部へのレスは全く無しですか？（ｗ
もう脱落でよろしいかと。
0813代打名無し03/08/09 22:33ID:hR+rCsBA
自分は沢村賞って完投数を評価する賞であるべきと思っているんだけどな。
勝利数、防御率、奪三振数などはちゃんとタイトルとして評価されているし。
0814代打名無し03/08/09 22:35ID:+nYIqWWW
沢村賞は最優秀先発完投投手って感じ
0815代打名無し03/08/09 22:40ID:x7g+Q9Mv
勝ち星は増やせるが、負けを減らすことはできない。
0816代打名無し03/08/09 22:42ID:zYmTTDud
負けの内容にもよるのでは。0-1で負けならどうしようもない。
0817代打名無し03/08/09 22:46ID:f/ujDyUH
沢村賞にはその年の成績に加えて、
適齢期、タイミングっつーか、過去に積み上げてきた実績も微妙に作用する。
2001年９勝、2002年14勝、そして今年18～20勝とくりゃ、どう見ても井川で決まりだろ。
0818代打名無し03/08/09 22:47ID:TKFu462G
代打のあるセ、ピッチングに専念できるパ
完投重視ならパに軍配が上がる罠
0819代打名無し03/08/09 22:53ID:Jpu0HhHt
>>818
どうどう、落ち着け。
その話題はご禁制ということで穏便に……ｍ（＿.＿）ｍ
0820代打名無し03/08/09 22:55ID:wf9718ol
>>817
よかったね
0821代打名無し03/08/09 22:56ID:z64Z4Zvq
>>818
それを言っちゃうとね・・・。
パはDHがあって防御率が上がりやすく、三振が少なくなる罠・・・と返す人が出てくるわけよ。
ってことで禁句。
0822代打名無し03/08/09 22:58ID:ZfefXZZm
>>817
＞微妙に作用する　程度と言っているのに　

＞2001年９勝、2002年14勝、そして今年18～20勝とくりゃ、『どう見ても井川で決まりだろ。』

ですか・・・。
ちょっと呆れました。
0823代打名無し03/08/09 23:00ID:c2R+3N9t
ありえないと思うが
何かの間違いで井川＆斉藤が
少し崩れて相変わらずミラバルは勝ち続けて
斉藤と井川は18勝 防御率2.50 斉藤完投6～7 井川完投10
ミラバル22勝 防御率4.50 完投2
のような感じになったらどうなるんだ？
0824代打名無し03/08/09 23:05ID:wf9718ol
>>823
いくらなんでも防御率がそこまで悪かったらもらえないでしょ＞ミラバル
去年のパウエルもそれで真っ先に落とされたし
0825代打名無し03/08/09 23:06ID:qNUxVaIw
>>823
選考委員の面々を考えると
その成績じゃミラバルは無理じゃない？
0826代打名無し　03/08/09 23:11ID:YcmS4T93
井川は今シーズンまでも虚塵だったら最多勝間違いなしのピッチングを２年連続続けてる。
そして今年はやっと最多勝。

こういうのが作用されるのは当たり前だろう。決めるの感情論入れまくりの爺ばっかだし。
0827代打名無し03/08/09 23:16ID:6FVBpFtK
>>810
正に去年の裏返しになりつつある・・。
いや、去年の後半は今年の前半より酷かった気もする。
0828代打名無し03/08/09 23:18ID:YHNcTReC
>>826
去年防御率は２位だけどな。最多勝間違いなしってほどじゃない。
それに巨人打線はいいＰの時は打たないよ。
0829代打名無し03/08/09 23:19ID:N3oGD1w2
井川は球界を代表する投手なんだから
阪神ファンにはもうちょっと余裕をもってみてほしいね
今年の沢村賞がどうとかいうレベルの投手じゃないよ
（俺は阪神は嫌いというか星野が嫌いなんだよね）
いずれ文句なく井川が球界最高の投手と認められる日が
来るんだからそう慌てるなよな
0830代打名無し03/08/09 23:21ID:QiJbvcem
>>810
　悪くても防御率２点台か。
　ファンは井川にどこまで期待する気だ？

　安藤の登板があいてるのが気になる。
　明日は井川がどれだけ調子良くても完封以外は返られそう。
　あと、登板間隔があくと調子を落とす印象がある。
　中五日のときのほうが明らかに調子がいいんだよなぁ。
0831代打名無し03/08/09 23:25ID:6FVBpFtK
>>828
良いピッチャーだと打てないのはどこ巨人もオリックスも阪神も一緒
>>829
正直、俺井川大好きなんだけどここでそういうレスやめれ。本スレ行け。
ここは意外と釣られるヤツ多いし。・・・俺か
0832代打名無し03/08/09 23:43ID:krlGCmm7
　　　　　　　試合数　　　完　投 　　勝　　敗　　勝率　　防御率　　奪三振　　投球回　クリア条件数

斎　 藤　　　　18　　　　 03(00)　　 15　　02　 .882　　　2.66　　　　106　　　　132.0 　　2/7　(勝・率)
井　 川　　　　19　　　　 06(02)　　 14　　03　 .824　　　2.78　　　　122　　　　142.1 　　1/7　(率)
松　 坂　　　　19　　　　 06(01)　　 12　　04　 .750　　　2.06　　　　150　　　　131.1 　　3/7　(率・防・奪)
岩　 隈　　　　19　　　　 11(00)　　 12　　06　 .667　　　2.68　　　　113　　　　148.0 　　2/7　(完・率)
和　 田　　　　18　　　　 07(02)　　 11　　03　 .786　　　3.04　　　　134　　　　133.1 　　1/7　(率)
伊良部　　　　19　　　　 03(00)　　 11　　04　 .733　　　2.95　　　　127　　　　128.1 　　1/7　(率)

伊良部を更新

伊良部は厳しくなってきたかも・・・
0833代打名無し03/08/10 00:15ID:Gr6MDTKV
>>829
いや、そんな日はこないと思うのだが…
0834代打名無し03/08/10 00:17ID:HzeYrq4t
まぁ　井川が獲るなら誰も文句ねーだろ
0835代打名無し03/08/10 00:39ID:fbcXEEVy
斎藤が獲るのはマズイというのは世間一般の合意事項なわけで。
選考委員も当然空気読んでるだろ。
0836代打名無し03/08/10 00:41ID:HZ41k6I5
世間一般ってどこ？
0837代打名無し03/08/10 00:41ID:A8xZjNrW
まずいっていうか沢村賞の存在意義が問われてしまう。
0838代打名無し03/08/10 00:44ID:cmtVcV8n
上原が貰ったんだから斉藤もらってもええやん
0839代打名無し03/08/10 00:57ID:tSRF3Mpk
斎藤は完投数少なすぎ
0840代打名無し03/08/10 00:58ID:KI6tJnRW
>>837
一昨年の松坂で存在意義が相当薄れてるので
問題なし
0841代打名無し03/08/10 01:03ID:nuR1+Jfi
>>833
俺は順調に行けばそんな日が来ると思うが
>>829はスルーしてくれればうれしかった　と釣られてみる
0842代打名無し03/08/10 01:05ID:GQlo6cAW
松坂がとる
0843代打名無し03/08/10 01:09ID:J+jOjYHE
松坂は今からよっぽど頑張らないと難しいよ
0844代打名無し03/08/10 01:28ID:G1LJmyUq
それはそうと明日、和田が投げる予定だそうだが
相手は脅威の勝ち運を持つミラバルらしいぞ。

和田は奴から勝ち星を奪えるか？今から楽しみだ(　　　　･∀･)ワクワク
0845代打名無し03/08/10 01:34ID:JGMaphVs
上原が大逆転する
0846代打名無し03/08/10 01:47ID:fWUdArw0
黒田
0847代打名無し03/08/10 01:47ID:NKzSy6rM
>>835
氏ね
0848代打名無し03/08/10 02:18ID:QavsIJX/
明日和田か。
とりあえず勝ち星伸ばして防御率を2点台に戻さないと厳しいだろうな。

っていうかミラバルも頑張れ。
沢村賞は無理だろうけど斎藤と最多勝争いがんがってほしぃ
0849代打名無し03/08/10 02:25ID:mqTs5qfJ
松坂これから中4日でくるらしいぞ。
吉とでるか凶とでるか・・・大凶の可能性が大。
0850代打名無し03/08/10 02:31ID:hoqYwMZJ
点差つけられてるからって
スリーポイント連発しようとするようなもんだな＞上原、木佐貫＆松坂
0851代打名無し03/08/10 09:54ID:SNQGcfbB
>>850
言い得て妙
0852代打名無し03/08/10 10:00ID:tSRF3Mpk
防御率2.06、奪三振トップの松坂が点差を
付けられてるとは思えないが

むしろ過去の受賞者の完投数が
最低8あったことを考えると
完投数3の斎藤のほうが
0853代打名無し03/08/10 10:25ID:yloJMveQ
>>852
故障が完治してないのに中4日でくるかもしれない事について
リスクがあるってことじゃないのか？＞松坂

上原はあの膝の状態で4連続完投
木佐貫はルーキーで1試合平均153球
岩隈は急激な登板回数増
斉藤も肩に不安ありながらフル稼働
井川は3年で600イニング超えそうな勢い
川上の肩はボロボロ

もしかして来年にはエース全滅なんてことも・・・(( ;ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
0854代打名無し03/08/10 10:37ID:pzUhVC3E
メジャーでは中４日は普通
0855代打名無し03/08/10 11:04ID:WsRT8EZR
>>854
バケツサイズのコーラを一気飲みできるような人種と比べてもなぁ・・・。
0856代打名無し03/08/10 11:14ID:yloJMveQ
>>854
メジャーは試合数多いし、分業制が確立されてるし、球数も制限されてるから
単純に比較できないだろ。それにメジャーで先発が150球とかありえないけど
日本ではざらだし。
0857代打名無し03/08/10 12:02ID:YIBaDBaY
考えてみれば、日程を理由に中４日100球制限の先発ローテが出来ない
というのもばかげた話だな。
0858代打名無し03/08/10 12:24ID:pHfDvmVJ
でも中4日で100球制限が浸透したら完投が激減して沢村賞の存在意義がなくなる罠。
メジャーでも年間10完投のピッチャーなんてめったにいない。

去年の数字見ても
R.ジョンソン8完投 C.シリング5完投 P.マルチネス2完投、B.ジト1完投
R.クレメンス、G.マダックス、野茂は完投なし
0859代打名無し03/08/10 12:40ID:YIBaDBaY
だから現実的には沢村賞は時代遅れなんだろ。
ただ完投という醍醐味が好きな野球ファンのためだけにある。
本当は俺も完投・完封が好きなんだが、長持ちしないで、怪我ばかり
のエース級ピッチャーを見てると、メジャーのやり方の方が合理的
だと思い出した。みんな隔年の故障もちばっかりだもんな。
0860代打名無し03/08/10 12:41ID:tSRF3Mpk
>>857
紙に書いてみろよ。一人だけは優先すれば
中４日でいけるけど、あとはぐちゃぐちゃ
0861代打名無し03/08/10 12:43ID:YIBaDBaY
>>860
おまえ頭悪いな。
0862代打名無し03/08/10 12:44ID:tSRF3Mpk
中継ぎ、抑えが確立されたからこそ休ませるために、
チームに１，２人は完投するやつがいないと
中継ぎのやつが潰されますが
0863代打名無し03/08/10 12:46ID:tSRF3Mpk
毎年5,60試合投げ続けて、10年以上もつのか？
0864代打名無し03/08/10 12:48ID:pHfDvmVJ
要は先発を潰すか、中継ぎを潰すかのどっちかだろ。
0865代打名無し03/08/10 12:53ID:tSRF3Mpk
試合のレベルも下がりそうだな。
中継ぎ潰さないため中継ぎもローテにするとすれば、
よほど投手がそろったチームじゃなきゃ。
0866代打名無し03/08/10 12:56ID:pzUhVC3E
中継ぎを一人に任せなけりゃいい話
日本はいい奴が一人いるとそいつばっか使う傾向がある
0867代打名無し03/08/10 12:57ID:pzUhVC3E
>>865
故障したら試合のレベルも糞もない
0868代打名無し03/08/10 12:59ID:CfGuOcfK
中６日先発でしかも分業が当たり前になったら、
中継ぎにもローテーション導入しなきゃつぶれるな
そうしたら一軍登録に最低でも１５人は必要だろうな
でも野手の人数減ってしまうから、
登録枠を拡大するか、登録と抹消の期間制限を撤廃するか（登板しない日は即日抹消）
0869代打名無し03/08/10 13:00ID:pHfDvmVJ
長谷川も毎年5,60試合投げ続けてるけどピンピンしてるな。
試合数を抑えるよりも他に改善すべき点があるんだろうね。
0870代打名無し03/08/10 13:58ID:Ofy2gXQI
単純にメジャーと日本のコンディショニングとオフのトレーニングの仕方の違いでしょ。
詳しくはわからないけど先発と中継ぎでは違ったコンディショニングのやり方が
メジャーでは完成されてるのでは？

スレ違いスマン
0871代打名無し03/08/10 14:06ID:pHfDvmVJ
和田が大胆発言

　ダイエーのルーキー和田が大胆発言。現在、１１勝を挙げ、防御率も３・０４と堂々の成績だが、
本人は納得しておらず「防御率３点台は恥ずかしい」。シーズン終了までに２点台前半に持っていくことを誓った。
１０日の日本ハム戦（福島）の先発予定で、目標も「点をやらないこと」と言い切った。
http://www.daily.co.jp/baseball/2003/08/10/092346.shtml

これはミラバルを意識した発言だろうか？ｗ




http://www.daily.co.jp/baseball/2003/08/10/092346.shtml
0872代打名無し03/08/10 14:12ID:YIBaDBaY
>>870
沢村賞の受賞対象となる先発完投型投手の存在意義に関わってくる
からスレ違いでもないと思われ。

結局日本では中継ぎ・先発を行ったりきたりしてるから、そういう
コンディショニングがやりづらいということだろうな。
0873代打名無し03/08/10 14:13ID:YIBaDBaY
分業制の未確立が、故障を多くしてると考えていいんじゃないか。
0874代打名無し03/08/10 14:24ID:tSRF3Mpk
例えば川上が先発、好投し1点差のまま
100球ちょっとなげたから7回投げきって降板
中継ぎのローテ的に岩瀬出せずに逆転負け

こうなれば、なぜ川上を代えた
岩瀬を出さなかったでファンやマスコミがうるさい。

投手足りない現在の状況では
完全に確立するなんてﾀﾞﾒﾎﾟ
0875代打名無し03/08/10 14:35ID:pHfDvmVJ
>>874
まさにメジャーそのものだな。
投球の優劣に限らず100球前後での交代となるし、完投に特別な美学もない。
目先の完投より1シーズン乗り切ることの方が重要。記録がかかってるなら別だけど。
本気で投手分業制を確立しようと思ったらファンやマスコミの意識改革も
必要になるね。
0876代打名無し03/08/10 14:41ID:HgBh6OTu
亀レスだが>>835

＞斎藤が獲るのはマズイというのは世間一般の合意事項なわけで。

この文章は投球内容を見て語るわけではなく「斉藤」そのものを否定しているようなもの。
これを見てダイエーファンの方々はどう思うだろう。
こういった発言をする奴は人間性を疑います。
0877代打名無し03/08/10 14:45ID:phQFMLtr
>853
上原は完投って言っても球数が少ないからそんなに問題ないだろう。
つくづくコントロールって大切だな。
0878代打名無し03/08/10 14:50ID:dlRMYsfY
>>877
上原て膝がボロボロちゃうの？
0879代打名無し03/08/10 14:53ID:pHfDvmVJ
>>877
124球だから球数が少ないとはいえないけど。
まぁ木佐貫や井川あたりと比べたら無駄が少ないね。
巨人も本気で後ろを整備しないと先発陣が可哀想だな・・・。
0880代打名無し03/08/10 14:54ID:phQFMLtr
>878
でも、中4日ってのはさておきあの球数で完投させるなとかいうくらいなら最初
から登板させずに休ませておけって思うよ。木佐貫みたいに140球とか投げさせ
ているわけでもないんだし。
0881代打名無し03/08/10 14:59ID:pHfDvmVJ
>>880
休めるものなら休みたいだろ。それに木佐貫を基準に考えてるとそのうち先発がいなくなる罠。
もちろん木佐貫も。
0882代打名無し03/08/10 16:15ID:vJU5ouFZ
>>849 マジかよ！ソースは？伊原は松坂を潰す気かよ。
0883代打名無し03/08/10 16:16ID:mvhkSHeH
そういえば中スポに松坂中４日書いてあったな。ダイエー戦にあてるんだっけ？
0884代打名無し03/08/10 16:19ID:pHfDvmVJ
今は中4日でってのが流行りなのか？
スポーツ紙が中4日って言いたいだけちゃうんかと、小一時間（ｒｙ
0885代打名無し03/08/10 16:43ID:mEKIG//2
中４日　150球
0886代打名無し03/08/10 17:58ID:IgjMcv3Q
中四日が流行って…
中四日=酷使じゃないよ。
なんでそんな中四日を嫌うんだ？
別に球数抑えれば問題ないと思うが。
チームによってはもう負けられない状況だよ。
0887代打名無し03/08/10 18:02ID:VmH7ssrV
真中ショートゴロ
0888代打名無し03/08/10 18:02ID:VmH7ssrV
うわ、誤爆った。
失礼！
0889代打名無し03/08/10 18:13ID:jCicV0zb
試合前日はノースローだから中一日だとまたーくれんしうしない状態になるな
タフならいける鴨ｗ
0890代打名無し03/08/10 19:20ID:hzPmx+cz
とりあえず山口千万石氏の冥福を祈っておこう
0891代打名無し03/08/10 20:09ID:leRBV4Ya
あと1個決めちゃうと引退させられるかも
089289103/08/10 20:09ID:leRBV4Ya
誤爆スマソ
0893代打名無し03/08/10 20:40ID:HzeYrq4t
和田　また終盤にいらんこと打たれてる
0894代打名無し03/08/10 21:11ID:WuN3XxCT
>>893
今日は井川が更に悪いので問題ナシ
0895代打名無し03/08/10 21:19ID:dCD9h6GQ
これで和田の完投数が8、防御率が3を切ったね。
0896代打名無し03/08/10 21:23ID:BU1da7Zq
>>895
和田８回で交代
0897代打名無し03/08/10 21:25ID:bLsGEtWU
防御率は3点切ったね。2.99
0898代打名無し03/08/10 21:25ID:dCD9h6GQ
>>896
ごめん、よく見てなかった。
0899代打名無し03/08/10 21:39ID:Ld3vyoQO
明日は松坂、岩隈の一騎討ち。
負けた方が脱落か？
0900代打名無し03/08/10 21:39ID:Iy/Dg8Qy
メジャーの中四日１００球限定の分業制だけどさ・・・
あれってファンはどう思ってるんだろね
前半投手戦、後半バカ試合ってのがやたら多いじゃん
0901代打名無し03/08/10 21:41ID:PQa4fP2o
>>899
片方が脱落するほどの打撃戦にはなるまい
0902代打名無し03/08/10 22:05ID:TQPxjBfR
井川は悪かったが・・7回3失点8奪三振で現状維持か。
今日は蟻の拙守に泣かされた。
0903代打名無し03/08/10 22:06ID:rSNwM8Lc
（,`ー´）y━~~イガーが負けたな
0904代打名無し03/08/10 22:23ID:kuRD5sHa
井川は脱落だな。斉藤で決まりだろう。
0905代打名無し03/08/10 22:24ID:S22W7Srv
脱落じゃないけど斉藤っぽい
0906代打名無し03/08/10 22:33ID:Ttv8oQ5G
井川は現状維持だね。負けても悪い結果じゃないのは大きい。
パの候補者群は明日の松坂－岩隈のような直接対決があるのが
辛いところ。
0907代打名無し03/08/10 22:33ID:NKzSy6rM
まだ何試合もあるのに決まりとか脱落とか言うの止めようや
0908代打名無し03/08/10 22:34ID:HzeYrq4t
斉藤が次勝つと抜け出すかな
0909代打名無し03/08/10 22:38ID:EVv+mfdJ
>>908
怪我が怖いから首脳陣が完投させてないみたいだけど
沢村賞取れるのか？
0910代打名無し03/08/10 22:40ID:lZvtSY1p
>>908
完投できれば頭ひとつ抜け出せるね。
球数少ない＋接戦だったら完投できるかもしれんが、
ダイエー打線爆発すると７回くらいで降ろされそう。
0911代打名無し03/08/10 22:41ID:TQPxjBfR
斎藤が有力視されてるのは20勝する可能性が高いからか？それだけなのか？
0912代打名無し03/08/10 22:41ID:phQFMLtr
井川以外の候補は悪くてもでも防御率2点台中盤なんだから井川は現状維持では
なく一歩後退だろう。完投したわけでもないんだし。
まだまだ先は長いんだから脱落っていうほどのことでもないけどな。
0913代打名無し03/08/10 22:45ID:NKzSy6rM
>>911
それだけって・・
沢村賞は勝ち星が1番重要なんだから有力視されるのは当然だと思うけど
0914代打名無し03/08/10 22:48ID:Ld3vyoQO
今後の試合、全て勝ったら松坂。
そうでなければ斎藤、井川。
0915代打名無し03/08/10 22:49ID:hoqYwMZJ
松坂斉藤井川全員全部勝ったら？
0916代打名無し03/08/10 22:49ID:MVsHLx2c
>>913
先発完投型の投手を対象にしているから完投数も大事では。
0917代打名無し03/08/10 22:50ID:fORrAh/5
>>915
斉藤
0918代打名無し03/08/10 22:51ID:TQPxjBfR
防御率は変動するからわからんぞ。
0919代打名無し03/08/10 22:54ID:NKzSy6rM
>>915
松坂かな
今の防御率を維持して尚且つ斉藤、井川と勝ち星が1～2個しか変わらなかったら

>>916
もちろんそうだけど
現時点では岩隈より斉藤の方が有力な気がする
決めるのは委員会の人達だから分からんけど
0920代打名無し03/08/10 22:54ID:leRBV4Ya
完投少ないやつはだめだって
去年ホッジスは候補にさえなって無いんだぞ
パウエルが候補だったのに
0921代打名無し03/08/10 22:54ID:TCe+igBJ
よっぽど斉藤を候補者と認めたくないようだな 井川ｵﾀは。
0922代打名無し03/08/10 22:55ID:TQPxjBfR
>>913
それだったら最多勝で良いじゃないかと思うんだが・・。
他の年なら斎藤で文句無いぐらいなんだろうが、
今年は他に先発完投型でたくさん勝ってる、三振も取ってる投手が何人もいる。
防御率も全員そう変わらん。
0923代打名無し03/08/10 22:57ID:leRBV4Ya
斉藤は今の使われ方だと完投数増えそうに無いからつらいよ。普通に
最多勝と、あとベストナインは取れると思うけど。
0924代打名無し03/08/10 22:57ID:0JLkDTWi
斉藤は後何完投できるかがポイントになりそうだな。
現時点で3完投、このままのペースだと
良くても5～6完投程度だから厳しい。
最低ラインの8完投に達するには
完投連発しかないだろうな。
達成できれば斉藤がかなり有力だと思う。
逆にあまり伸びなければ厳しい。
王監督、斉藤自身に沢村賞を絶対に獲りたい
気持ちがあるのかどうかも微妙なところだ。
0925代打名無し03/08/10 22:58ID:NKzSy6rM
>>920,922
もし斉藤が沢村賞受賞するとしたら斉藤だけが20勝以上したときだと思う
去年も稲尾さんが20勝した投手がいたら完投はこだわらないとか言ってたし
0926代打名無し03/08/10 22:59ID:TCe+igBJ
完投だけなら最多完投賞でいいんだがなｗ

「沢村賞」という以上様々な項目をいかに多くクリアしているか・・・だろ。
0927代打名無し03/08/10 23:00ID:PGVfdkCm
今日の結果で、井川 2.83 和田 2.99
松坂以外の防御率はドングリなので
3点以内に収まっている限りは問題無いかと。
斉藤は完投数から言って20勝必須。
20勝すれば取れるわけではなく、20勝して
初めて候補になれる。20勝が沢村賞において
どのくらいの重みを持つかは選ぶ人にしか
分からん。
0928代打名無し03/08/10 23:01ID:phQFMLtr
>922
んなこといったら最優秀防御率や奪三振王だってあるぞ。
勝ち星及び勝率が抜きん出いて完投以外はそれなりに数字を出している
んだから総合的力でも有利だよ。
0929代打名無し03/08/10 23:05ID:leRBV4Ya
勝率は最後の決め手にはなっても基本的にあまり重視されないと思う。
せめて6完投くらいすればいいんだが、今のままだと他にもいい候補が
たくさんいるだけにな。去年なら100%間違いないんだろうけど。
0930代打名無し03/08/10 23:05ID:tSRF3Mpk
>>926
それなら全てクリアしそうな松坂が一番有力だな。
斎藤は完投数はクリアできないから
0931代打名無し03/08/10 23:07ID:Ld3vyoQO
>>930
だけど今は兎も角、ダイエー優勝決定後は
世論が斉藤に傾く気もする。
もちろん世論重視なら間違い無く井川だろうが。
0932代打名無し03/08/10 23:08ID:TCe+igBJ
>>930
そうだな。
これから中４日で回るらしいし、一番不安の勝ち星も増えやすいからな。
当然有力候補だろ。　　
0933代打名無し03/08/10 23:08ID:TQPxjBfR
やっぱりまだ決めようとするのは早い。候補が多い多い
0934代打名無し03/08/10 23:08ID:NKzSy6rM
>>931
そんなの関係なしに全項目クリアしたピッチャーがいたらその人で決まりでしょ
世論とかで決められたら萎える
0935代打名無し03/08/10 23:09ID:phQFMLtr
沢村賞は候補者が複数いた場合未受賞者有利の法則もあるから松坂は少し
ハンデがあるな。審査員からの覚えがめでたいというメリットもあるけど。
オールクリアだけじゃなくて防御率1点台の箔が欲しいところ。
0936代打名無し03/08/10 23:10ID:sK18f/69
90年の斎藤雅みたいに
井川がＭＶＰもらえる代わりに沢村賞はパの投手にっていうバーターもありかな。
0937代打名無し03/08/10 23:11ID:BU1da7Zq
井川髪の毛切るのかな
0938代打名無し03/08/10 23:11ID:X2GIBS9t
識者は次スレ用意してくだちい
0939代打名無し03/08/10 23:13ID:TCe+igBJ
　　　　　　　試合数　　　完　投 　　勝　　敗　　勝率　　防御率　　奪三振　　投球回　クリア条件数

斎　 藤　　　　18　　　　 03(00)　　 15　　02　 .882　　　2.66　　　　106　　　　132.0 　　2/7　(勝・率)
井　 川　　　　19　　　　 06(02)　　 14　　03　 .824　　　2.78　　　　122　　　　142.1 　　1/7　(率)
松　 坂　　　　19　　　　 06(01)　　 12　　04　 .750　　　2.06　　　　150　　　　131.1 　　3/7　(率・防・奪)
岩　 隈　　　　19　　　　 11(00)　　 12　　06　 .667　　　2.68　　　　113　　　　148.0 　　2/7　(完・率)
和　 田　　　　19　　　　 07(02)　　 12　　03　 .800　　　2.99　　　　143　　　　141.1 　　1/7　(率)
伊良部　　　　19　　　　 03(00)　　 11　　04　 .733　　　2.95　　　　127　　　　128.1 　　1/7　(率)

和田を更新しますた
0940代打名無し03/08/10 23:17ID:V854BIwK
こうして見ると伊良部はもう崖っぷちだな。
次勝てないようだともうキツイな。
0941代打名無し03/08/10 23:18ID:hoqYwMZJ
キツイというか、表から外されるだろうな
0942代打名無し03/08/10 23:19ID:TQPxjBfR
　　　　　　　試合数　　　完　投 　　勝　　敗　　勝率　　防御率　　奪三振　　投球回　クリア条件数

斎　 藤　　　　18　　　　 03(00)　　 15　　02　 .882　　　2.66　　　　106　　　　132.0 　　2/7　(勝・率)
井　 川　　　　20　　　　 06(02)　　 14　　04　 .777　　　2.83　　　　130　　　　149.3 　　1/7　(率)
松　 坂　　　　19　　　　 06(01)　　 12　　04　 .750　　　2.06　　　　150　　　　131.3 　　3/7　(率・防・奪)
岩　 隈　　　　19　　　　 11(00)　　 12　　06　 .667　　　2.68　　　　113　　　　148.0 　　2/7　(完・率)
和　 田　　　　19　　　　 07(02)　　 12　　03　 .800　　　2.99　　　　143　　　　141.3 　　1/7　(率)

折角なので知ってる井川を更新。
0943代打名無し03/08/10 23:21ID:V854BIwK
>>942
もう外したのか。
0944代打名無し03/08/10 23:22ID:TQPxjBfR
すまん。手違いだ。
0945代打名無し03/08/10 23:23ID:V854BIwK
にしても、
この面子に何気に食い込んでる和田は只者じゃないな。
0946代打名無し03/08/10 23:26ID:MVsHLx2c
>>945
新垣も怪我さえなければねえ。8完投もあるし、来期に期待か。
0947代打名無し03/08/10 23:28ID:26VyBwyy
井川負けても悪い結果じゃない＞
負けがついた時点で悪い結果。七回三失点は好投とはいえない(防御率３.８６)勝ったときはいいんだけど
やっぱ勝ち数ないとダメでしょ。防御率はいいけど松坂は無理だと思う。っていうか防御率もこれから上がってくると思うね。
最有力は井川だけど、今年は該当なしもあり得そうだ
0948代打名無し03/08/10 23:28ID:TQPxjBfR
伊良部削除でも異論は無いようで
0949代打名無し03/08/10 23:30ID:TQPxjBfR
>>947
該当無し？そりゃないよ
0950代打名無し03/08/10 23:30ID:phQFMLtr
>947
今年の受賞者候補はみんな去年の上原と比較しても遜色ないぞ。
0951代打名無し03/08/10 23:35ID:V854BIwK
>>944=948
うん・・・まぁ。俺は特に。

>>947
＞防御率はいいけど松坂は無理だと思う。「っていうか防御率もこれから上がってくると思うね。」

全く根拠の無いことをあまり口にするな。
0952代打名無し03/08/10 23:36ID:3aMHGj/Z
>>948
まだはえーよ

ID:TQPxjBfR
わざとらしい奴
0953代打名無し03/08/10 23:38ID:pHfDvmVJ
>>948
伊良部いらん。自分はおろか井川の勝ち運までまで狂わせた。
0954代打名無し03/08/10 23:39ID:V854BIwK
>>948
>>952だそうです。
一応貼り直しときなーょ。
0955代打名無し03/08/10 23:40ID:3aMHGj/Z
>>953
その言い訳はしないほうがいい
井川の価値が下がる
0956代打名無し03/08/10 23:41ID:EVv+mfdJ
>>945
つーか、松坂と同い年とはいえほぼ同成績を残してるんだな。
まあ、松坂は中休みが入ったけど。
和田は完投してればあと２勝は増えてるんだけどなあ。
リードして継投したら中継ぎが火だるまって３試合ぐらいあったはずだから。
そのせいで最近イニング数が伸びてきてるのが気になる．．．

松坂はこれから中４日とか使われたら
本当に近いうちにつぶされそうだな。
客が呼べるスター選手なんだから大事に育ててほしいよなあ。
西口も全盛期に使いまくられてた気がするし。

つーか、こうみると岩隈すげえな
１９試合１１完投１試合平均７．７８イニング
来年終わってるな．．．
しっかり年俸吊り上げとかないとやばいだろうなあ。

並べてみると、和巳が大事に使われてるように見えるけど、
ただ単に打線が爆発してるだけなんだよなあ。
糞中継陣でもさすがにそこまで点取られないだろう．．．ってぐらい
点取っちゃうから完投しなくてもいいからなあ。
0957代打名無し03/08/10 23:41ID:DXJIMmyi
>>953
正直、アンタは見ていて情けない。
0958代打名無し03/08/10 23:44ID:TQPxjBfR
>>952
すまん。その通りわざとだ・・（ｗ
伊良部をもう一度入れるわ。ただあまりにも話題に上らないもんだからな。

　　　　　　　試合数　　　完　投 　　勝　　敗　　勝率　　防御率　　奪三振　　投球回　クリア条件数

斎　 藤　　　　18　　　　 03(00)　　 15　　02　 .882　　　2.66　　　　106　　　　132.0 　　2/7　(勝・率)
井　 川　　　　20　　　　 06(02)　　 14　　04　 .777　　　2.83　　　　130　　　　149.3 　　1/7　(率)
松　 坂　　　　19　　　　 06(01)　　 12　　04　 .750　　　2.06　　　　150　　　　131.3 　　3/7　(率・防・奪)
岩　 隈　　　　19　　　　 11(00)　　 12　　06　 .667　　　2.68　　　　113　　　　148.0 　　2/7　(完・率)
和　 田　　　　19　　　　 07(02)　　 12　　03　 .800　　　2.99　　　　143　　　　141.3 　　1/7　(率)
伊良部　　　　19　　　　 03(00)　　 11　　04　 .733　　　2.95　　　　127　　　　128.1 　　1/7　(率)

ということで、伊良部の話もしてくれ。
0959代打名無し03/08/10 23:44ID:wr+YIAca
>>953
情けないっつーか何つーか単純にｶｺﾜﾙｲ。

>>954
斉藤はホントに大事に使われてるっぽいけどな。
普通 打線が爆発した時こそ完投ってのが多いだろ。
0960代打名無し03/08/10 23:46ID:wr+YIAca
>>958
わざとかYO！
>>952ｽｹﾞｰﾅ。

伊良部は・・・伊良部の・・髪型が非常に気になる。
0961代打名無し03/08/10 23:48ID:+++vQFsu
ﾁﾉﾀはこういう話するのつくづく向いてない。
0962代打名無し03/08/10 23:50ID:EVv+mfdJ
>>959
ダイエーは中継ぎ抑えがカスなので
３～４点ぐらいのリードなら１イニングで消し去ってくれます。

３～４点なら続投したほうが確実。
５点以上なら休ませる。
という、他球団と別の継投をしなければならないような状態。
まあ、勝ち試合の抑えで敗戦処理が出てくるようなもんだな。
0963代打名無し03/08/10 23:53ID:Ld3vyoQO
ぶっちゃけ、和田は来年打たれる気がする。
0964代打名無し03/08/10 23:54ID:TQPxjBfR
伊良部のネックは勝数と完投と防御率と投球回かな。

と自分から切り出してみるが、どうか。
0965代打名無し03/08/10 23:54ID:3aMHGj/Z
>>958
性格直したほうがいいぞ

>>960
明らかに流れがおかしかったからな

伊良部はこの後巨人、中日、巨人と対戦しそうだ
防御率は2.57と1.13
ここが勝負だな
0966代打名無し03/08/10 23:57ID:leRBV4Ya
>>965
一つくらい完封しないと挽回は厳しいだろうな
0967代打名無し03/08/10 23:58ID:jnj2PRbr
>>963
入団したころからそろそろ打たれるといわれ続けてるけどな
0968代打名無し03/08/10 23:58ID:F4Nval4f
松坂とるわけないだろ　全部の項目セパ通じてﾄｯﾌﾟとかじゃないと

２度もやるわけないだろ　じじーどもが　　お前ら馬鹿すぎ
0969代打名無し03/08/11 00:01ID:HSgdXvYH
>>961
応援する選手を持ち上げるだけならまだしも
周りを下げようとするのはやめたほうがいいよな
0970代打名無し03/08/11 00:03ID:XEpKYPwE
>>963
ぶっちゃけｷﾓｲから気をつけな。
0971代打名無し03/08/11 00:05ID:XEpKYPwE
>>962
そこまでヤバイのか？
２.３年前は中継ぎﾏﾝｾｰだったのになｗ
でも、ダイエーの中継ぎはベテラン勢だし、そう簡単にヤバくなるものなのか？
0972代打名無し03/08/11 00:07ID:Z1lVzuqH
>>951
シーズンチュウチョットデモヌケタラモラエナインダヨ
マツザカハマイカイシュビニタスケラレテルダケデヒアンダ・シシキュウガオオインダヨ！
シ・ア・イ・ミ・ト・ケ
0973代打名無し03/08/11 00:08ID:WYqqNMi4
>>971
一応篠原が復活した。中継ぎというより抑えっぽい感じだけど。
ほんとに今までのような抑えの切り札がない。その分先発が例年になく良いけど。
0974代打名無し03/08/11 00:14ID:aqjfSsqG
>>971
防御率見るとまあいいほうなんだけど、
接戦で打たれまくり、大差で勝ってるときは抑えてる
ような印象が強いな。
要するにハートが弱いって事かな。
どっかの金満球団のリリーフ陣と一緒だな。

和田は相当それでやられてる。
斉藤は勝ちを消されたことは無いと思う。

リリーフを何とかしないと優勝しても日本シリーズ勝てない気がするが．．．
0975代打名無し03/08/11 00:16ID:wj/tP9aL

松坂　打者530　被安打101　　.1905　与四球41　四球8
斎藤　打者535　被安打102　　.1906　与四球49　四球5

あちゃー >>972さんやっちゃったね
0976代打名無し03/08/11 00:18ID:QH2SRnAf
　　　　　　　試合数　　　完　投 　　勝　　敗　　勝率　　防御率　　奪三振　　投球回　クリア条件数

上　 原　　　　26　　　　 08(03)　　 17　　05　 .773　　　2.60　　　　182　　　　204.0 　　5/7　(試・勝・率・奪・回)

参考までに、去年の沢村賞投手の成績。
このスレに挙がってる投手なら殆ど射程圏内だな。
0977代打名無し03/08/11 00:18ID:WYqqNMi4
>>974
短期なら新垣、寺原、杉内らが何とかしてくれないかと思ったりして。
まあ、とりあえず今年はリーグ優勝できたらそれでいいかな。
0978代打名無し03/08/11 00:18ID:wj/tP9aL
井川　打者582　被安打124　　.213　与四球47　四球2
0979代打名無し03/08/11 00:19ID:wj/tP9aL
井川は今日の入れてなかったな
0980代打名無し03/08/11 00:20ID:wj/tP9aL
あと四球→与死球か
0981代打名無し03/08/11 00:22ID:EBclWaUp
>>975
与四死球に関しては、松坂も斉藤も多いんだよ。
被打率は 松坂.214 斉藤.217 が正解。もちろん
すばらしい数字には変わりない。
0982代打名無し03/08/11 00:23ID:QH2SRnAf
ん？今日木佐貫が打ちこまれたから
井川の被安打率が.240でセリーグトップになったのを見たけど。
パリーグとエライ違いだな、セリーグは。
0983代打名無し03/08/11 00:24ID:bd2RUjdN


だから　松坂が取るわけないじゃん！　一回とってんだから
　　　

0984代打名無し03/08/11 00:26ID:+5m+4XNv
新スレ立ててくる。
0985代打名無し03/08/11 00:26ID:ySwMqlAh
一回獲ってるから獲る訳ないって事はないのでは？
現に上原は４年で２回獲ってるし。
でも似たような成績の投手が複数いたら、
選ばれないかもしれないけどね。
0986代打名無し03/08/11 00:27ID:EBclWaUp
>>982
.240 で合ってるよ。>>978のは打数じゃなく打席数で割ってるから、
実際より小さい数字になってる。
0987代打名無し03/08/11 00:29ID:aqjfSsqG
松坂は前に全然成績満たしてないのに
将来を期待してって理由で受賞しなかったっけ？
098898403/08/11 00:30ID:+5m+4XNv
新スレ、立てられなかった。

誰かよろしく。
0989代打名無し03/08/11 00:31ID:PMYilYmZ
キサヌキはもうだめかもしれない・・御巣鷹山が見えた・・
0990代打名無し03/08/11 00:32ID:wj/tP9aL
>>987
7つ中5つはクリアしてたよ
0991代打名無し03/08/11 00:36ID:g14HL5f5
松坂は岩隈にも負けたらイメージ悪くならないかな。
候補者との直接対決で斉藤に2回負けてるし。
松坂VS和田はまだだっけ？
0992代打名無し03/08/11 00:40ID:UHI4KeQN
井川、松坂はこれから何度でもチャンスあるでしょ。
今年は斉藤OR岩隈にとらせてあげたい。
彼らの将来性を否定してるわけではないですが。
0993代打名無し03/08/11 00:41ID:bfRuGZPZ
【完投】沢村賞獲得するのは誰？Part3【大好き】
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1060530007/

立てたよ
0994代打名無し03/08/11 00:43ID:+5m+4XNv
>>993
乙です
0995代打名無し03/08/11 00:47ID:WYqqNMi4
斉藤が過去の最小完投数8をクリアするのはかなり厳しいと思う。
大きく下回る3完投でもらえるんだろうか。
0996代打名無し03/08/11 00:51ID:ZsTnTj/+
20勝６完投で沢村賞げとー、の予感。
0997代打名無し03/08/11 00:52ID:I46U4WjZ
川崎憲次郎
0998代打名無し03/08/11 00:53ID:+G4vDzUk
>>990
防御率と勝率がえげつなかったんだが・・。
本当に他に居なかったんだな。
0999代打名無し03/08/11 00:54ID:yTzmqtye
1000get
1000代打名無し03/08/11 00:54ID:+5m+4XNv
１０００
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