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質問スレッド＠化学板135

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001あるケミストさん2020/12/16(水) 11:09:53.35
　 　 ∧,,∧∩
　　 (,,・ω・)ﾌ　　　　===== 質問する前に =====
＿_ /´Lｙ」/　　　　宿題は自分でヤレ。　教科書よく読め。
＼ と￣￣￣＼　　　http://www.google.com/ とかhttp://www.yahoo.co.jp/ とかで自分で検索してみれ。
||ヽ||￣￣￣￣|| 　　知恵袋は信じてはいけない。
　...||￣￣￣￣||　　　　　　　<< マルチは放置！>>
単発質問スレを発見したらこのスレへの誘導をよろしこ。>>All
基地外と「選ばれしもの」バカが時々沸くが華麗にスルーしろ。
荒らし厳禁、煽りは黙殺。常時ageスレです。
火薬・毒物・危険物・違法薬物などの製造の質問は通報対象
教育目的を除き、自宅でできる実験についての質問もスルーで。素人の化学実験は、想像以上に危険。
Wikipediaを参考にしてもいいが、引用元に必ず当たれ。

==================== 関連スレ =======================
高校化学質問スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bake/1482722970/
【馬鹿用】低レベル質問スレ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bake/1542795483/
実験テクニックとかのまとめwiki作ろうぜ！2
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bake/1525626820/
量子化学の話題はこのスレで　MP9
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/bake/1487817505/
【研究】有機合成専用スレ y.9%【実験】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bake/1535281751/

前スレ：質問スレッド＠化学板134
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bake/1595244922/
0153あるケミストさん2021/01/06(水) 22:55:44.94
>>152
カルボン酸だからケトンになるし、ケトンで止まるんだよ。
よく考えれ
0154あるケミストさん2021/01/06(水) 23:43:42.08
カルボン酸リチウムになって終わりじゃね？って話をしてるんだよね？
0155あるケミストさん2021/01/06(水) 23:57:11.38
俺も分からないんだけど
なんかマニアックな反応じゃないと
カルボン酸から直にケトン変換は無理じゃなくて？
0156あるケミストさん2021/01/07(木) 00:03:38.27
どこがマニアックだよ
教科書に載ってるような反応だし、反応機構考えればわかる反応だぞ
0157あるケミストさん2021/01/07(木) 00:16:02.87
マジに言ってる？ちょっと教科書見せて
0158あるケミストさん2021/01/07(木) 00:18:12.24
もちろん
この反応、Grignardではほぼほぼ進行しないことが知られている。
0159あるケミストさん2021/01/07(木) 05:42:20.57
>>156
アニオンに対してアニオンが付加することについてはどう思ってるの？
0160あるケミストさん2021/01/07(木) 07:51:09.00
>>159
だから反応性の高い求核剤が必要だし、通常は過剰にMeLiが必要。
0161あるケミストさん2021/01/07(木) 12:01:17.78
まーたコイツか
0162あるケミストさん2021/01/07(木) 12:53:36.97
自演質問回答の人は話も文体もワンパターンだから
とっくに特定されてるよな
0163あるケミストさん2021/01/07(木) 15:07:55.31
>>160
それでクーロン反発を打ち破る合理性はどこにあるの？
軌道相互作用でそれは打ち破れるのか？
0164あるケミストさん2021/01/07(木) 15:27:30.53
>>163
そういうことだろう。
あんまりいい反応だとは思えない（条件はきついし、収率も悪そう）が現実に反応例はたくさんある。
確かにWinerebアミドを経由した方がいいとは思うよ。
0165あるケミストさん2021/01/07(木) 20:03:16.58
>>164
で、どういう機構なん？
0166あるケミストさん2021/01/07(木) 20:05:47.05
ここまで誰も質問に一切答えてないという現実
0167あるケミストさん2021/01/07(木) 20:08:53.03
ジアニオンが出来て、酸処理してジェミナルジオールが脱水？
0168あるケミストさん2021/01/07(木) 20:42:08.03
アニオンに付加するのがどうしても違和感出てくるけどな
形式上はそう書けるけど本当に正しいのかな？
0169あるケミストさん2021/01/07(木) 21:33:52.49
カルボキシレートの炭素に求核攻撃して、gem-アルコキシドができる機構以外に
何が考えられるのかと。
カルボキシレートの共鳴構造はめちゃくちゃ安定だし、アニオンの電子効果（M効果）からも
反応性は非常によろしくないので、反応性の高い有機リチウム試薬が必要。
α位にプロトンがあればgem-エンジオールの生成が優先すると思うが、そこはやってみないと
わからない。
0170あるケミストさん2021/01/07(木) 21:42:27.77
自分で書いちゃってるけど非局在化しているアニオンが求電子性を持つっておかしくないか？
反応性が高いからで済まされるなら有機リチウムはハロゲン化アルキルを高収率で求核置換してもいいじゃんか
0171あるケミストさん2021/01/07(木) 22:44:48.28
Wurtzカップリング知らぬやつは、少し黙った方がいいんじゃないか
0172あるケミストさん2021/01/07(木) 22:57:02.46
有機リチウムでウルツカップリングがどんな反応条件でどれくらいの反応速度と収率で生成物を与えるのか知らないやつは横から口を挟まないほうがいいんじゃないの？
0173あるケミストさん2021/01/07(木) 23:01:49.26
次の質問どうぞ
0174あるケミストさん2021/01/07(木) 23:05:11.57
wurtzをここで引き合いに出す意味が分からんのだが
カルボン酸への付加でも同じことは起こる訳だよね？
0175あるケミストさん2021/01/08(金) 00:00:57.38
こうして見ると、化学は事象の記述が定性的で曖昧な話で煙に巻く文化系暗記科目だな
物理から化学に落ちた奴がオカルトに走る理由がよくわかる
0176あるケミストさん2021/01/08(金) 00:55:15.24
自分に分からない話がスレで流れてるからって
唐突な化学サゲで精神勝利に走るのみっともないからやめなよ
0177あるケミストさん2021/01/08(金) 02:31:05.02
何かと馬鹿にされたり悪者扱いされたり…

大学生だし化学屋を名乗る資格はないですが
化学の世界に片足を突っ込んでいるものとして
曲がりなりにも、自分が興味を持って研究・勉強している分野が
ディスられているのは本当に悲しいですね…

まあ現実を鑑みれば、勢いそうなってしまうのは
致し方ないのかもしれないですが…
0178あるケミストさん2021/01/08(金) 05:08:28.26
このスレの会話が曖昧な定性的議論に終始して
その曖昧さの原因は定量議論の欠落にあるのは事実なのに
「化学サゲで精神勝利に走るのはみっともない」(ヒステリックな男声で再生)
とか発狂されても@apjはバカだなぁとしか思わないね
0179あるケミストさん2021/01/08(金) 05:11:46.93
@apjの頭の中では「定性的議論」は「バカ」と同じ罵倒文句で
このスレの議論は「厳密な定量的議論」を行なっているような錯覚をしているんだろうな
0180あるケミストさん2021/01/08(金) 05:36:43.17
すぐ目の前で起きた議論の問題点(反応経路の知識の有無で議論を封じようと試み、具体的説明や定性的議論を行わない愚劣さ)を指摘されて
議論を深める努力をするのが学問や科学、
「ディスられた〜」「自分に分からないから精神勝利が〜」と感情論に走るのが幼児の喧嘩
0181あるケミストさん2021/01/08(金) 05:38:06.69
キモっ
0182あるケミストさん2021/01/08(金) 05:42:33.30
@apjの議論は常に感情論に基づく幼児の喧嘩
科学のフリをしたニセ科学に過ぎない
0183あるケミストさん2021/01/08(金) 09:57:39.42
次の質問どうぞ
0184あるケミストさん2021/01/08(金) 10:09:40.94
このスレは自演進行が多いですが、上で名前の上がっている人以外の書き込みは一年に何回くらいありますか
0185あるケミストさん2021/01/08(金) 11:16:24.22
あなた以外全て自演です
0186あるケミストさん2021/01/08(金) 11:35:58.47
次の患者さん、どうぞ
0187あるケミストさん2021/01/08(金) 12:06:39.15
>>170
世の中には、求核性のあるカチオンも中性分子もあるし、
求電子性のあるアニオンも中性分子もある。
ついでに求核性のないアニオンも求電子性のないカチオンもある。
0188あるケミストさん2021/01/08(金) 12:24:54.75
愚痴失礼します

他所のスレで
「化学やってるやつはバカ」
というようなことを言ってる人を見たんですが
こういう人は、自分が今使ってる
0189あるケミストさん2021/01/08(金) 12:26:27.25
途中カキコ失礼

こういう人は、自分が今使ってるPCやスマホに
使われている各種材料も
化学者の基礎研究の賜物であるということが
解ってて言ってるんですかねぇ…？
0190あるケミストさん2021/01/08(金) 12:31:53.33
幼児の喧嘩

はい次の幼児さん
0191あるケミストさん2021/01/08(金) 12:57:03.40
いつものおっさんとこの自治厨は文体にクセがありすぎる
0192あるケミストさん2021/01/08(金) 15:15:17.07
【認知症老女徘徊情報】　　　
山形市の50代認知症老女が隔離病棟を抜け出し
「あぅあぅ」、「あぅあぅ」
意味不明な言葉を呟いているので
山形市保健所で保護してあげてください

【容姿の特徴】緑の服、眼鏡、肥満、坊ちゃん刈り https://i.imgur.com/e2NejJO.jpg

【妄想の詳細】
　896 名前:名無しさん [sage] :2021/01/08(金) 11:38:20.81 ID:K+C6gUV5
　　でもあぅあぅにとっては気に入らないらしい

　901 名前:名無しさん [sage] :2021/01/08(金) 14:51:06.89 ID:y5skFiZY
　　あぅあぅは今日も発狂？
0193あるケミストさん2021/01/08(金) 15:28:12.13
学部生の実験のうちの一コマが
いつの間にかγブチロラクトンの加水分解速度測定から
π共役分子の合成とスタッキングに変わってました

時代の流れですか？
0194あるケミストさん2021/01/08(金) 16:00:09.06
学生実験のテーマを入れ替えるのは、良心的な大学である証拠。
0195あるケミストさん2021/01/08(金) 16:30:36.15
吾輩は、猫である。
0196あるケミストさん2021/01/08(金) 21:04:29.56
はい、次の小動物さんどうぞ
0197あるケミストさん2021/01/08(金) 22:38:45.52
>>169
それで結局、どの教科書に書いてあんだ？オッサン
0198あるケミストさん2021/01/09(土) 04:53:40.23
次のお婆さんどうぞ
0199あるケミストさん2021/01/09(土) 10:35:16.00
次の、質問どうぞ。
0200あるケミストさん2021/01/09(土) 11:47:50.18
リチウムの反応の論文見つけたが2:1くらいでアルコールも出来てるじゃんw
Weinrebにしたほうが手堅いよねって話
0201あるケミストさん2021/01/09(土) 14:41:49.20
お婆さんのつぎの質問どうぞ
0202あるケミストさん2021/01/09(土) 16:02:55.97
どうぞどうぞうるせえよ
0203あるケミストさん2021/01/09(土) 18:38:01.13
次のうるせぇぞどうぞ
0204あるケミストさん2021/01/09(土) 20:17:09.43
みっともない当てこすりだな。そういう子供じみた真似はやめたほうがいいぞ。
0205あるケミストさん2021/01/09(土) 20:19:21.23
次の知恵遅れアラ還お婆さんどうぞ。
0206あるケミストさん2021/01/09(土) 20:38:11.34
ヘドロのように化学板にしがみついている、万年助教の方もどうぞ。
0207あるケミストさん2021/01/09(土) 21:02:17.53
このスレで助教を槍玉にあげているのは
学位論文すら書けずにコネで准教になったものの
匿名掲示板以外お友達のいないトンボ
0208あるケミストさん2021/01/10(日) 04:01:54.79
DMSOと脂溶性の薬を混ぜて経皮薬を作りたいです。
DMSOは水溶性みたいですが、水で薄めるとDMSOの特性である混ぜた物質を浸透させる効果はなくなってしまうのでしょうか？
0209あるケミストさん2021/01/10(日) 08:57:13.41
次のトンボの自演質問どうぞ
0210あるケミストさん2021/01/11(月) 02:06:09.55
まじで教えてほしい
DMSOは水と混ぜると効力が薄まるのか、無くなるのか
0211あるケミストさん2021/01/11(月) 07:50:18.93
>>210
twitter界隈で話題になってたんだから、そこで聞けよ。
ちゃんと特定してやるからｗ
0212あるケミストさん2021/01/11(月) 13:32:16.97
【地域スレ荒らし速報】地域スレ常駐荒らしの山形徘徊認知症老婆、荒らしの犯人がニセ科学批判カルト＝天羽優子@apjである事を自己開示【認知症による錯乱症状】　　　　　　　　　　　　　　　　　

　217 名前:774ワット発電中さん [sage]
　:2021/01/11(月) 10:07:30.81 ID:QkMJvmyb
　　>>215
　　似非科学バスターをここまで執拗に叩くという事
　　は水商売など似非科学を飯の種にしてる奴が
　　多いんだろうな
　　似非科学バスターを攻撃する奴に
　　うまく乗せられてタダで働く手先にされている
　　215哀れ
0213あるケミストさん2021/01/12(火) 21:58:22.44
【キチガイ速報】DTM板長期荒らし天羽優子@apj、書き込み禁止されたスレで音楽制作無関係な痛々しい自演連投【反社会性人格障害】　　　

　216 名前:名無しサンプリング＠48kHz [sage]
　　:2021/01/12(火) 21:29:44.73 ID:0Q8yKNI0
　　>>208
　　いやよ♡
0214あるケミストさん2021/01/13(水) 00:15:40.06
【キチガイ速報】DTM板長期荒らし天羽優子@apjが、書き込み禁止されたスレで寒々しい自演連投中【反社会性人格障害】　　

　216 名前:名無しサンプリング＠48kHz [sage]
　　:2021/01/12(火) 21:29:44.73 ID:0Q8yKNI0
　　>>208
　　いやよ♡

　218 名前:名無しサンプリング＠48kHz [sage]
　　:2021/01/12(火) 23:57:02.99 ID:v73QYT1p
　　>>217
　　頼む、もうちょい書き込みのバリエーション
　　増やしてくれ。君なら出来る、文才あるよ
0215あるケミストさん2021/01/14(木) 03:33:05.73
https://ameblo.jp/blitzraven/entry-12648482609.html
0216あるケミストさん2021/01/15(金) 07:01:13.46
【認知症老婆の徘徊情報】
山形市内在住の認知症老婆、推定 天羽優子@apjさんが本日も隔離病棟を脱走し
意味不明な単語を一人で呟いているので
山形市保健所で早急に保護してあげてください

【容姿の特徴】緑の服、眼鏡、肥満、坊ちゃん刈り https://i.imgur.com/rIPCHJ7.jpg

【妄想の詳細】
　694 名前:名無しさん
　:2021/01/15(金) 06:19:37.09 ID:tx9/q/9L
　　いつまで色んなプロバイダを使い分けて
　　たった一人の自作自演を 続けるつもり？

　　身元が割れを指摘されたせいか昨晩は
　　すさまじい電波攻撃だったけど
　　ボクの部屋は糞親に命じてアルミホイルで
　　完璧に包まれてるから 平気なのにw
0217あるケミストさん2021/01/16(土) 14:40:35.12
【JET】英オックスフォード大学研究チーム、CO2を直接ジェット燃料に変換することに成功　効率的なジェット燃料生成技術を開発 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610726275/
0218あるケミストさん2021/01/17(日) 08:23:18.93
【キチガイ速報】山形大学理学部のハラスメント職員天羽優子@apj、本日もセルフ・セクハラニー書き込み【高齢未婚者の精神は異常】　　

　668 名前:Nanashi_et_al. [sage] :2021/01/17(日) 08:14:47.79
　　一緒に監督した腐女子系ブス教員のこと考えながら寝たら久方ぶりの朝立ちだよ
0219あるケミストさん2021/01/17(日) 22:53:47.99
灯油入れるポリタンクに小さな穴が開いたから、百均のグルーガンで埋めようと思ってるんだけど。

グルーガンの素材：エチレン酢酸ビニル
これって灯油に対する耐腐食性ってどうですか？
灯油でたちまち溶けてしまいますか？
　
0220あるケミストさん2021/01/17(日) 23:21:16.04
買い替えろ
0221あるケミストさん2021/01/17(日) 23:35:29.50
220の言う通りだ
ポリタンクひとつ惜しんで家を焼きたくないのならば買い替えろ
0222あるケミストさん2021/01/18(月) 10:34:18.07
経年劣化にしろ衝撃与えたにしろ、一度穴が開いたようなものは耐久性の面で問題あり
グルーガンで埋めても接合部はどうしても強度が落ちる、完全に埋められてるかも判らない
結論としては220の言う通り
0223あるケミストさん2021/01/18(月) 18:21:55.82
自動車の燃料ポンプを冷却水の圧送用途で使いたいのですが、内部部品が鉄製なのでそのまま使うと錆びるという問題に直面しています。
水に防錆剤を添加して対策したいのですがどのような物質がコスト及び環境負荷面から考えて適切でしょうか？

自分としては界面活性剤を適量入れれば金属表面に疎水基を内側にして吸着する事で防錆になるんじゃないかと考えてるのですが…この「適量」の濃度が分からなくて…

良い物質、または界面活性剤の「適量」をご存知の方
よろしくお願いします。
0224あるケミストさん2021/01/18(月) 20:49:46.62
水と触れなければ鉄は錆びないというのが間違い
界面活性剤じゃダメだよ
ポリタンクもそうだがDIY関連は他所でやってくれよ
0225あるケミストさん2021/01/18(月) 23:39:57.28
>>223
熱媒体油は個人購入できないんだっけ？
0226あるケミストさん2021/01/19(火) 01:00:04.82
まずその仮説は合ってるのか？
0227あるケミストさん2021/01/19(火) 16:03:07.63
市販の冷媒には防錆剤が添加されていることが多いのでそれ使ってもいいと思うが、
どういう目的にせよ水用のポンプ使った方がいいと思うよ。
0228あるケミストさん2021/01/19(火) 18:03:33.64
【認知症老婆の徘徊情報(その2)】　　　　　　
山形市内在住の認知症老婆、推定天羽優子@apjさんが2016年〜2021年の足掛け5年間にわたり
「宇宙裁判所ni提訴」「宇宙皇帝」「鉄格子」「脱走」
など意味不明な事をブツブツ呟やき続けているので山形市保健所で早急に措置入院手続きを進めてあげてください

【容姿の特徴】緑の服、眼鏡、肥満、坊ちゃん刈り

【妄想の詳細】
　276 名前:名無しさん
　:2016/06/22(水) 18:10:23.79 ID:EW+aI+v/
　　糖質夫婦が昼も夜も電波で俺の頭に攻撃を
　　しかけてくるので宇宙裁判所ni提訴して勝訴を
　　勝ち取り、電波発生能力を封印させたのに、
　　糖質夫婦の知り合いの削除人が電波発生器うお
　　密かに贈与され電波攻撃を続けているのにハルマ
　　ゲドンなんかに無関係な平民が宇宙皇帝の俺に
　　絡むなカす

　797 名前:名無しさん [sage]
　:2021/01/19(火) 17:51:12.33 ID:IFM9/sU2
　　>>796
　　宇宙皇帝への即位を高らかに宣言した後、
　　書き込みが1年ぐらい止んだけど
　　やっぱ鉄格子のある病院に入院してたのw
0229あるケミストさん2021/01/20(水) 01:07:34.55
スレチかも知れませんが質問させていただきます。
当方研究室配属を控えたB3です。第一希望の研究室の就職実績が他と比べてそこそこ悪いのですが、研究室と就職先はどれくらい関係があるのでしょうか？
0230あるケミストさん2021/01/20(水) 01:30:25.94
深夜にこんな場所で質問ごっこをしても自演回答しか付かないから無意味
0231あるケミストさん2021/01/20(水) 06:58:16.73
>>229
大学の評価に比べれば、誤差レベル。
就職が悪いように見えるとすれば、その研究室には何か他の問題がある。
0232あるケミストさん2021/01/20(水) 07:08:02.51
化学系は推薦枠の取り合いが基本でしょ
なんで当たり前のことを書かないのか知らないのか
0233あるケミストさん2021/01/20(水) 08:17:33.08
当たり前じゃないから
0234あるケミストさん2021/01/20(水) 08:42:06.93
推薦枠を取れないのは底辺校底辺学部底辺研究室の特徴
0235あるケミストさん2021/01/20(水) 08:43:53.45
実力の認められた教員の居る研究室ならば
社交辞令にせよ学生を回してくれという依頼が常に入る
0236あるケミストさん2021/01/20(水) 09:53:08.35
「取り合い」になんてならんよ笑
0237あるケミストさん2021/01/20(水) 10:21:03.84
自分もそう思う。
仮に取り合いになったとして、研究室の業績とか力関係とかでは決まらない。
0238あるケミストさん2021/01/20(水) 15:04:33.89
バイオ系は就職難の嵐と言いますがどうでしょう？


B3生です
触媒や工業化学系の研究室を志望していたのですが
あぶれてしまい、
「有機化学や高分子化学の応用でDDSやバイオマテリアルの研究」をしてるとこに配属になりました。

これって、巷間にいう「就職できないバイオ系」の研究室に該当するんでしょうか？
0239あるケミストさん2021/01/20(水) 15:11:41.37
そりゃ、バイオ系のうちでも割と就職しやすいほう、じゃ。
02402382021/01/21(木) 16:16:06.55
>>239
ありがとうございます。
だといいんですがね…


ただ、やっぱり工業応用のきく化学系研究室
(クロスカップリングや機能性材料など)
よりは就職に難儀するんですかね…？

研究室のHP見たら、メンバー欄が
B4生と博士生(前期と後期)しかいなくて
修士の記載がないんですよね…

これ、地雷研究室だったりしないですよね…？
0241あるケミストさん2021/01/21(木) 18:00:51.80
無知の癖に人を疑うことしかしない地雷学生がなんか頓珍漢なこと言ってるわ
02422382021/01/21(木) 19:50:39.30
すみませんでした…
もう少し自分で探りを入れてみます…
0243あるケミストさん2021/01/21(木) 20:03:38.93
博士前期は皆んな博士後期に行くわけじゃ無いよ
つまり修士なんだけど大学なり学科なり研究室なりで表記の方針が違うだけ

研究室配属にあぶれた時点で貴方は劣等生な訳で
しかも配属先の事を地雷とか言っちゃうのは頭が悪すぎる
少しは自分がバカだという自覚を持った方がよろしいかと

楽して就活することしか頭になく、研究をやる気が全然見られない
研究室側から見れば明らかな地雷学生です
企業もそういうのは見抜くと聞きます。

意識を変えないと詰みますよ？
0244あるケミストさん2021/01/21(木) 20:06:59.90
どうしてもその分野の研究では頑張れないというのであれば
修士で大学を変えてください。

貴方の側からも研究室の側からもそちらの方がハッピーでしょう
02452382021/01/21(木) 20:08:32.98
本当に浅はかでした…
意識をしっかり入れていきます
0246あるケミストさん2021/01/21(木) 21:05:41.03
これ書いてるのは地雷准教授だね。
誤爆ハラスメント後の謝罪勧告の場で学生を罵倒して人格否定をした事件はとても有名。

> 研究室配属にあぶれた時点で貴方は劣等生な訳で　しかも配属先の事を地雷とか言っちゃうのは頭が悪すぎる　少しは自分がバカだという自覚を持った方がよろしいかと
> 研究室側から見れば明らかな地雷学生です
02472382021/01/21(木) 21:25:16.73
>>246
例えそうだとしても、自分の書き込みは流石に舐め腐りすぎてだと思います…
0248あるケミストさん2021/01/21(木) 21:29:14.12
そりゃ自演でしょ

教員なのに学生を敵視して実名でバトってる地雷准教授の心の闇の深さは学内でも有名
0249あるケミストさん2021/01/21(木) 23:22:25.97
変なやつばっかり
0250あるケミストさん2021/01/21(木) 23:25:14.45
変な俺おばさんの自演連投で埋まったスレだから
変な俺おばさん視点では、自身の自演以外の書き込みは全て気に食わないのだろう
02512382021/01/21(木) 23:28:05.60
なんか自分の書き込みが原因で荒れてしまった…
申し訳ない…
0252あるケミストさん2021/01/21(木) 23:31:11.93
ここまで俺おばさんの自演テンプレ
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