【研究】有機合成専用スレ y.7%【実験】 [無断転載禁止]©2ch.net

0001あるケミストさん

2017/06/05(月) 18:14:26.70

質問・雑談・愚痴なんでもござれ

単なる知識だけでなく、経験も語ってほしい

【研究】有機合成専用スレ y.6%【実験】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/bake/1454592097/

姉妹スレ：
【炭素】有機化学を極めるスレ【上等】－4.－ [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/bake/1495458251/
全合成論文が出たらageるスレ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/bake/1388229349/
実験テクニックとかのまとめwiki作ろうぜ！＠化学板
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/bake/1316101981/
カラムの立て方 - Fr2
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/bake/1297450212/

0002あるケミストさん

2017/06/05(月) 18:17:24.98

違法薬物の合成法についての質問はお断りします。
嘘を教えることもあります。
どんなに一般論に誤魔化しても絶対にバレます。

湯煎、テスラコイル等反応しないこと

0003あるケミストさん

2017/06/05(月) 18:51:27.96

バレていないと思ってるのは、本人だけなんだよなぁ

0004あるケミストさん

2017/06/05(月) 22:15:44.11

テトロドトキシンの全合成法を教えてください♪

0005あるケミストさん

2017/06/05(月) 22:58:00.64

岸、磯部、du Bois、佐藤、福山お好きなのどぞ

0006あるケミストさん

2017/06/05(月) 23:46:55.26

もっとも綺麗な全合成ってどれだろうな
ビタミンB12のAD環の構築とかカッコいいと思うけど

0007あるケミストさん

2017/06/06(火) 00:25:44.63

ポリエーテルのドミノ合成とか
タミフルの短期で成し遂げた短工程合成とか

綺麗というか、美しいと感じる点は人によって違うだろうな

0008あるケミストさん

2017/06/06(火) 10:57:42.87

ドミノ合成はおお見事やな！っていう感じ？

キレイな合成かどうかはともかく
個人的にはムダなカーボンソースや保護基がないとか
骨格転位の繰り返しで直鎖から縮環多環構造にしちゃうのが好き
とくに架橋してるうえ高度に官能基化されてるとかもうたまらん

0009あるケミストさん

2017/06/06(火) 11:10:27.55

自分はそういう合成には、魅力を感じない。
昔は立体多環系を組み立てておいて、それをバラすと同時に鎖状立体制御が完成する
というのが流行った。古くはWoodwardスタイルで、確かにそれはそれで美しいよ。
ポリエーテルのドミノ合成は生合成類似経路が売りだったんだけど、そもそも
その生合成経路が怪しいしね。今後のゲノム解析の結果を待たなきゃなんないけど、
ポリケチドの生合成経路から考えると前駆体ができてそれが一気にドミノ環化するという
メカニズムが疑わしい。
そういう「ドヤ顔」合成にはうんざりしている。

0010あるケミストさん

2017/06/06(火) 14:30:07.58

お前うんざりしてばかりだな

0011あるケミストさん

2017/06/06(火) 14:34:38.93

>>5
日本人多いな
フグが身近にあるから目的物として選ばれやすいんだろうか？

ターゲットと著者の出身国の相関を考えてみるのも面白いかも

0012あるケミストさん

2017/06/06(火) 14:35:43.55

分子量200未満で構造式簡単にかけるのに、誰も合成してなかったものとか。しかも無用じゃなくて、この化合物には買い手がいる。

しかもそれを今までは有機金属経由だったのをメタルフリーで合成

すみません自画自賛です

0013あるケミストさん

2017/06/06(火) 14:38:25.18

>>10
まあね。
世の中にはしょーもない有機化学が多すぎると思うよ。
こんなことじゃ中国に負けるという危機感がある。もう負けてるけど。

0014あるケミストさん

2017/06/06(火) 15:13:08.70

>>13
お前がやってきた仕事よりはずっと価値があると思うんだけどね

0015あるケミストさん

2017/06/06(火) 15:33:14.42

>>14
そう思ってるよ。
だけどそれを粉砕するような画期的な仕事なんか、滅多にないよ。

0016あるケミストさん

2017/06/06(火) 18:23:32.16

>>12
メタルフリーいいじゃん
実用的な匂いがするぞ

あとは scalable ならオカネの匂いもざっくざく

0017あるケミストさん

2017/06/06(火) 20:47:31.68

>>5
せっかく大先生が一杯いるんだからこの人達の合成についてアプローチの違いとかを誰か解説してよ

0018あるケミストさん

2017/06/06(火) 21:09:25.40

extraction 有機層に混じった親水性成分をbrain等で水層へ
back extraction 水層に混じった有機化合物をヘキサクなどで有機層へ

これ豆な

0019あるケミストさん

2017/06/07(水) 00:38:16.96

>>12
高エネルギー化合物かな？
俺は絶対に合成したくないけどやってる人はすごいと思う

0020あるケミストさん

2017/06/07(水) 21:07:16.79

高エネとかいうと有機というより無機というより物性のイメージが強いのは
偏見なんだろうか

0021あるケミストさん

2017/06/07(水) 21:09:13.85

有機無機物性を同列に置く感性が理解出来ない

0022あるケミストさん

2017/06/07(水) 22:16:39.45

物性有機化学や物性無機化学と言うべき
"何に役立つかわからないけど新しいの作りましたｗｗｗ化学"とは違う

0023あるケミストさん

2017/06/07(水) 23:52:32.54

＞brain等で水層へ

0024あるケミストさん

2017/06/08(木) 05:36:38.52

しかし皆こんなにも英語が不得手なのにちゃんと英語で論文書けてんのかね？

0025あるケミストさん

2017/06/08(木) 07:28:58.25

>>24
全然問題ないよ。
英語なんか、使えばいいんだよ。
話したり書いたりすれば、通じないかもしれないけど通じる可能性の方がずっと高い。
だけど何もしなければ、絶対に通じない。
スペルミスぐらいでいちいち揚げ足とんな。

0026あるケミストさん

2017/06/08(木) 07:45:53.80

でもスペルミス文法ミスだらけの論文投稿して
査読者になんだこいつアホかと思われてリジェクトされたら
せっかくの研究も世に知られることなく無駄になっちゃうよ
よっぽどの画期的な発見なら何としてでも掲載しようって
なるかもしれないけど、そんなのはほとんどないことでしょ

0027あるケミストさん

2017/06/08(木) 08:09:28.38

校正サービス使えよ校正サービス

0028あるケミストさん

2017/06/08(木) 09:24:37.01

それそれ
自分の足らない能力は人に補ってもらえばいいんだよ。
論文英語なんかプロに見てもらえ。3日もあればちゃんとした英文になって返って来る。
学会発表は気合で通じさせるんだよ。
研究での根性主義は大嫌いだが、発表は内容さえしっかりしてれば気合だけでなんとかなる。
それでも自信がなければ、ポスターで練習。2～3回やったらオーラルで勝負だ。

0029あるケミストさん

2017/06/08(木) 15:37:33.29

国際学会の口頭講演は論文の英語を丸暗記だろ

0030あるケミストさん

2017/06/08(木) 19:52:15.39

なお質問されても意味がわからない模様

0031あるケミストさん

2017/06/08(木) 20:06:29.03

>>29
わーそれ、2番目にやっちゃいけないことだ～
もちろん最悪は、原稿丸読み。

>>30
そういう時のために、現地で知り合った日本人というものはいる。
自信がなければ、前の方に座ってもらってその場で聞けばいい。
頭使え。

0032あるケミストさん

2017/06/08(木) 22:20:12.30

brineとbrainを間違えるとか学部生でもやんねえだろ

0033あるケミストさん

2017/06/08(木) 22:27:42.47

ひ、ヒェ～www
カッコつけて英語使った結果がこれ～www

0034あるケミストさん

2017/06/08(木) 22:49:58.02

>>32
誰もが知ってる大御所の先生に論文を添削してもらったときにやったことがありますw

0035あるケミストさん

2017/06/09(金) 00:49:46.28

交換積分ってなんですか？

0036あるケミストさん

2017/06/09(金) 00:53:22.65

積分記号の真ん中に○が付いてるのがあるじゃないですか
あれはどういう意味です？

0037あるケミストさん

2017/06/09(金) 02:45:09.95

プロペラです

回転すると前に進む力が生まれます

0038あるケミストさん

2017/06/09(金) 05:51:02.62

>>32
こういうミスはネイティブでもたまにやる

0039あるケミストさん

2017/06/09(金) 06:19:19.24

>>35
立体障害だぞ

0040あるケミストさん

2017/06/09(金) 08:27:09.07

>>23
頭使えよ

0041あるケミストさん

2017/06/09(金) 14:35:23.41

>>39
あのおっさんはウザかったけど為にはなったな

0042あるケミストさん

2017/06/09(金) 15:20:05.27

別に知ってたからただウザイだけだったな

0043あるケミストさん

2017/06/09(金) 15:24:05.27

あのおっさんって>>9でしょ

0044あるケミストさん

2017/06/09(金) 18:44:13.03

極めるスレで駄本ばっかり紹介してたジジイとは違うの？

0045あるケミストさん

2017/06/09(金) 20:30:44.78

違うでしょ

0046あるケミストさん

2017/06/09(金) 22:28:53.80

現実に会うとウザそうだが、このぐらいだったら為になった。
ああいう説明の仕方はあまり聞いたことがなかった。
言われてみれば知ってるような話だったが。

0047あるケミストさん

2017/06/10(土) 06:59:22.18

ここの奴らはエタンがねじれ型配座をとるのも立体障害のせいだと思ってそうだな

0048あるケミストさん

2017/06/10(土) 07:55:04.04

選ばれし者にはわかる

0049あるケミストさん

2017/06/10(土) 18:35:44.70

>>47
学部では未だにそうやって教えてるはずだけど
理論の方に突っ込まないとずっとそう思ってそう

0050あるケミストさん

2017/06/10(土) 19:06:33.85

>>47
正確には立体障害「だけじゃない」だろ
それぞれの寄与ってどれくらいだと見積もられているんだろうか？

0051あるケミストさん

2017/06/10(土) 20:55:13.31

オービタルの重なりやすさやで

0052あるケミストさん

2017/06/10(土) 21:06:50.97

エタンの配座がどう決まるかってドヤ顔で言われたってなあ。
立体障害の本質が電子雲の反発だと言うことはみっともないとは思うけどさ。

0053あるケミストさん

2017/06/10(土) 21:17:59.14

立体障害の本質は電子雲の反発（と言うか交換反発）ですけど
エタンの立体配座の安定性を決めてる主な要因は立体障害じゃないって言ってるんすよ

0054あるケミストさん

2017/06/10(土) 21:21:27.73

実際問題電子雲反発と理解していて不自由することってあるの？

0055あるケミストさん

2017/06/10(土) 21:24:47.35

立体配座という基本中の基本の本質的な議論をどうでもいいと言い放つ人って…

0056あるケミストさん

2017/06/10(土) 21:44:39.19

電子雲の反発（クーロン反発）と軌道の交換反発は似て非なるものだよ。

>>54
反応性を支配する要因を読み間違えるとイタい。

0057あるケミストさん

2017/06/10(土) 21:46:45.06

だったら立体配座の支配要因も知っておくことは重要じゃね？

0058あるケミストさん

2017/06/10(土) 21:54:47.16

>>56
反応を議論する場合は立体反発という言葉だけ使われていて
それが何の反発によるものかについては一切顧みられていない気がするのだが
読み間違えの具体例って何かあるの？

0059あるケミストさん

2017/06/10(土) 22:08:05.06

逆にクーロン反発が合成で顕著に現れている例ってあるのか？

0060あるケミストさん

2017/06/10(土) 22:24:53.39

電子雲反発っていうと、普通はクーロン斥力を思い浮かべるな。
でも確かにその現象があまり思い浮かばない。
クーロン引力はあるけどな。

0061あるケミストさん

2017/06/10(土) 22:30:03.20

本来ならばHeがなぜHe2を作らないかの説明にクーロン反発を持ち込むくらい馬鹿げた話なのに
立体反発だとそれがまかり通っちゃう不思議

0062あるケミストさん

2017/06/10(土) 22:38:18.27

投影図で書きにくいから捻れるんだよな

ところでファンデルワールス力で反発すると説明している本もあるが、これも間違い

0063あるケミストさん

2017/06/10(土) 22:39:59.94

有機反応を電子の動きで説明してきた有機電子論の弊害が大きく出ちゃってるんだろうね
教科書もDiels-Alder反応だけじゃなくてもう少し軌道の考え方を組み込んでいけばいいのに
塩梅が難しいところがあるのかな？

0064あるケミストさん

2017/06/10(土) 22:43:18.48

ファンデルワールス力が、時間軸に発生する電荷の一時的な不均等分布という説明は
あんまり良くないと思っている。
希ガスだろうと、そもそも電荷の分布って高いエネルギー準位の軌道の影響を受けて、
異方的なものであると思った方が自然だと思うんだけど。

0065あるケミストさん

2017/06/10(土) 22:45:02.47

>>64
実際にそうなの？

0066あるケミストさん

2017/06/10(土) 22:46:21.37

>>63
有機電子論は、そもそも軌道概念のサブセットなんだけど、
有機化学やってる連中が安易な理解で満足したというのが正しい。
井本稔先生の有機電子論解説は歴史的には名著だが、その「安易な理解」が
最も典型的に現れている。

0067あるケミストさん

2017/06/10(土) 22:49:22.23

学部生の始めのほうから軌道の考え方を叩き込んどかなきゃ、あとから有機電子論の発展として軌道論をやらせてもうまくいかないと思うんだよね
Woodward-Hoffmannで初めて有機反応に軌道論を持ち込んでもちゃんと理解できてるのなんて1/5いるかどうか・・・

0068あるケミストさん

2017/06/10(土) 22:55:18.92

それでも有機化学の教科書の最初は軌道の説明から始まるのは何かの皮肉なのかね？

0069あるケミストさん

2017/06/10(土) 22:57:51.86

>>67
だけどさ、軌道の考え方を叩き込んでも有機化学者は馬鹿だから、実際の反応の
意味を解釈するはるか以前に力尽きちゃうんだよ。

そもそも「求核置換反応」という言葉が間違ってるし。
反応剤は別に原子核に向かっていくわけじゃない。
空軌道に向かっていくのであって、反応性が高ければ高いほど原子核と離れたσ*で
反応が起こる。

0070あるケミストさん

2017/06/10(土) 22:59:11.93

最初に静電相互作用と軌道相互作用が化学反応の駆動力になると教えてくれればいいんだけど
有機電子論だとどうしても静電相互作用が支配的な感じになってくるからいろいろとおかしくなる

0071あるケミストさん

2017/06/10(土) 23:02:07.61

>>70
それがHSAB原理なんだけど、HSAB原理の本当の意味が理解されるようになったのは
割と最近のような気がする。
自分は団塊世代の怠慢だと思っているよ。

0072あるケミストさん

2017/06/10(土) 23:07:41.73

かと言って軌道だらけだと逆に理解の妨げになりそうなのでどう教科書に組み込んでいくか難しいところだね
学部３年のときに講義でSN2反応を分子軌道を使って説明してるのを見て感動したもんな～

0073あるケミストさん

2017/06/10(土) 23:10:20.18

>>70
求核性と塩基性の違いもつまるところそれだよね？

0074あるケミストさん

2017/06/10(土) 23:13:32.33

>>73
塩基性とは要するにプロトンに対する求核性なので、その説明は必ずしも適切じゃない。

0075あるケミストさん

2017/06/10(土) 23:14:57.96

ごめん、もっと正確にいうとσ結合している水素に対する求核性な。

0076あるケミストさん

2017/06/10(土) 23:15:41.98

>>74
じゃあ何で求核性と塩基性はパラレルでは無いの？

0077あるケミストさん

2017/06/10(土) 23:16:25.99

>>68
あれはただお茶を濁してるだけのレベルだよね
SN2にしたってなぜ背面からしか起こらないのかすら書いてない教科書のほうが多いくらい

0078あるケミストさん

2017/06/10(土) 23:21:53.56

>>76
その答え、悪いけどここで聞かないで自分で調べることを勧める。
どうしてLDAには求核性がないのか、あるいはなぜ塩基性の高いMeO-よりMeS-の方が
求核性が高いか、それは自分で考えてみてほしいよ。
あるいは自分のボスに聞け。

0079あるケミストさん

2017/06/10(土) 23:23:37.59

>>74
塩基性は一般には熱力学的指標であり求核性は速度論的な指標であるからその説明もおかしい
速度論的塩基性というものも存在するけど一般的に議論にあがる塩基性は熱力学的概念だ

0080あるケミストさん

2017/06/10(土) 23:24:31.63

>>78
そんなことは分かった上で聞いてるんだけど？
そこらへんの学部生が質問しているんじゃないと理解して欲しい

0081あるケミストさん

2017/06/10(土) 23:26:22.72

今日は例のおっさんがいるな

0082あるケミストさん

2017/06/10(土) 23:27:18.37

駄本の紹介でおなじみの？

0083あるケミストさん

2017/06/10(土) 23:27:25.86

>>80
ではなぜLDAの窒素上の負電荷は、立体障害に敏感なの？

0084あるケミストさん

2017/06/10(土) 23:27:50.97

>>82
多分あれは別人

0085あるケミストさん

2017/06/10(土) 23:30:10.13

>>83
LDA自身が嵩高いからではないの？

0086あるケミストさん

2017/06/10(土) 23:42:17.85

>>67
実際に学部レベルの教科書で軌道対称性の保存をきちんと説明しているものにお目にかかったことが無い

0087あるケミストさん

2017/06/10(土) 23:42:36.20

>>85
それだけじゃない。
イソプロピル2つなんか、普通は立体障害としてはそれほど大したもんではない。
でも求核性はほとんど報告されていない。MeIによるメチル化さえ進行しない。
「立体障害のせい」という答えは期待していない。
「なぜそこまで立体障害に敏感なのか」と聞いている。

0088あるケミストさん

2017/06/10(土) 23:43:39.22

>>86
ウォーレン・・・は学部レベル超えてるかな？

0089あるケミストさん

2017/06/10(土) 23:45:24.41

>>87
ヨウ化メチルで反応いかないんだったら立体障害関係ないじゃんよ

0090あるケミストさん

2017/06/10(土) 23:52:04.93

>>87
質問の仕方がおかしくないか？
>>89も言ってるけどMeIで反応が行かないのは立体障害に敏感という話では無いと思うんだが
ちなみにLiNH2はMeIと反応するの？

0091あるケミストさん

2017/06/10(土) 23:55:33.13

>>88
ウォーレンでも規則の内容には触れてるけど非交差則については説明がないでしょ？
学部レベルじゃさすがに難しいのかな？

0092あるケミストさん

2017/06/10(土) 23:57:43.28

な。
「わかった上で聞いている」とか言いつつ、全然わかっていないんだよ。
残念だけど、これが有機化学なんだわ。

>>90
LiNH2はあまり反応性は高くないものの、反応するはず。

0093あるケミストさん

2017/06/10(土) 23:57:47.14

>>87
LDAのHOMOとヨウ化メチルのC-Iσ*のエネルギー準位がマッチしてないんだろ

0094あるケミストさん

2017/06/10(土) 23:59:31.22

>>92
じゃあ大先生のご高説をぜひ聴かせて下さいよ
それだけ期待を持たせてくれたらどんな内容かとても楽しみですわ
くれぐれも逃げ出さないようにね～

0095あるケミストさん

2017/06/11(日) 00:00:06.07

>>93
意味がわからない。

0096あるケミストさん

2017/06/11(日) 00:00:41.06

>>94
明日までの宿題とする。

0097あるケミストさん

2017/06/11(日) 00:00:43.36

>>92
じゃあ嵩高くもないイソプロピルがアミドの反応性を下げているってことなの？

0098あるケミストさん

2017/06/11(日) 00:01:49.93

>>96
ほらね都合が悪くなると有機化学は～とか言い出して逃げ出す
いつものクソジジイのやり方ですわ

0099あるケミストさん

2017/06/11(日) 00:02:37.02

>>95
軌道相互作用の話だろ

0100あるケミストさん

2017/06/11(日) 00:06:45.32

自分も分かってないことを他人に丸投げして逃げ出すって無知なやつの常套手段だよね？
せっかくいい流れだったのに無知がかき回すせいでスレは廃れていく

0101あるケミストさん

2017/06/11(日) 00:09:33.13

で、話が大分逸れたけど結局求核性と塩基性は静電相互作用と軌道相互作用で解釈するのは駄目なのか？

0102あるケミストさん

2017/06/11(日) 00:11:55.33

>>93
エネルギー準位が絶対値だと思ってる？

0103あるケミストさん

2017/06/11(日) 00:12:29.62

反応の駆動力は静電相互作用と軌道相互作用の二種があるって言っとるやんけ。
前者がハードで後者はソフト。
その特性を理解しろって言ってんだよ。
ハードな相互作用は距離の二乗に反比例するが、ソフトな相互作用は距離の6乗に反比例する。

もう答えを言ったようなもんだ。
あとは自分で考えれ

0104あるケミストさん

2017/06/11(日) 00:13:02.33

>>87
イソプロピルが立体障害として大したことないなんて適当なこと言うなよ

0105あるケミストさん

2017/06/11(日) 00:15:30.37

はいはいTIPS

0106あるケミストさん

2017/06/11(日) 00:15:37.79

>>101
軌道相互作用に立体障害が影響するんだろ

0107あるケミストさん

2017/06/11(日) 00:20:47.09

>>103
軌道相互作用って距離の６乗に反比例するんだっけ？

0108あるケミストさん

2017/06/11(日) 00:22:09.29

>>103
無知な奴ほど質問に直接的に答えられないことが良く分かるよ可哀想に

0109あるケミストさん

2017/06/11(日) 00:25:23.82

>>87は立体障害が効いてると言いたいのかどうかが何度読んでも理解出来ない

0110あるケミストさん

2017/06/11(日) 00:31:35.53

>>103
教えてやろうとする意志は感じるのだが何分説明が下手くそ過ぎて何が言いたいのかさっぱり分からんな

0111あるケミストさん

2017/06/11(日) 00:40:15.00

>>107
ファンデルワールス力と勘違いしているんじゃないのか？

0112あるケミストさん

2017/06/11(日) 00:55:04.15

>>111
軌道相互作用の大きさは単純な距離で記述するものじゃなくて軌道同士の重なりの程度が大きく効いてくるもんだ
こんないい加減な説明をする奴の言うことなんかオレは信用しない

0113あるケミストさん

2017/06/11(日) 01:22:16.98

選ばれし者たちの言い争い

0114あるケミストさん

2017/06/11(日) 03:09:18.42

それで結局は塩基性と求核性は何が違うんだ？
自分で考えろだの先生に聞けとかいうのはいらないから学部生に分かるレベルで端的に教えて欲しい

0115あるケミストさん

2017/06/11(日) 04:09:09.54

ジジイがどうとか言ういつもの馬鹿が大暴れｗ
人の説明が下手だから理解できないんだと思ってるんだろうなｗ
実際は馬鹿だから理解できないだけなのにｗ

0116あるケミストさん

2017/06/11(日) 07:35:29.17

例のおっさんは多分よくわかっているどこかの大学の先生なんだが、
確かにちょっと意地は悪い。
だけどこれだけヒントをもらって理解しないバカはコトの問題点がわかってない。
有機化学はこれだからダメ

0117あるケミストさん

2017/06/11(日) 09:31:54.35

この流れで聞くのもあれだけど
Org. Syn.でよく使われている内温用のセプタムに刺す温度計ってどういう製品名？
いろいろ調べても料理用とかしか出てこない…

0118あるケミストさん

2017/06/11(日) 09:37:05.03

>>116
ていうかお前が例のおっさんだろ
自演がバレバレなんだよマヌケ野郎がw

0119あるケミストさん

2017/06/11(日) 09:49:09.56

>>117
普通の300℃まで測れるやつとは違うの？画像リンクとかあれば参考になるんだけど

0120あるケミストさん

2017/06/11(日) 09:52:11.66

熱電対温度計のことじゃないの？

0121あるケミストさん

2017/06/11(日) 10:30:06.38

いつものオッサンは知識を得意げに話すわりには説明がところどころ間違ってて
それを指摘されても一切ダンマリだから眉唾で話は聞くようにしてるw
話の内容はともかくスレが過疎ってるよりはいいんじゃないの？

0122あるケミストさん

2017/06/11(日) 10:55:24.53

Pt100温度計は熱電対じゃないぞ
測温抵抗体だ　200℃まで測れる

温度計ホルダーはテフロンのもの

0123あるケミストさん

2017/06/11(日) 11:02:23.98

>>117
ちゃんと情報を得るつもりだったらしっかりと説明をしような？
このスレは説明が中途半端な奴が多いな

0124116

2017/06/11(日) 12:14:26.43

>>121
自演じゃないよ。
あのおっさんは「所々間違っている」というより、独自の解釈を強制しているところがある。
だけど大筋では間違っていないと思う。

0125あるケミストさん

2017/06/11(日) 12:23:37.52

>>124
いや怪しいなw
塩基性をプロトンに対する求核性と言ったり軌道相互作用が距離の6乗に反比例するって書いてるのを見て何とも思わないわけ？
本質的なところを間違えてるのに大筋で間違っていないと言うには無理がある

0126あるケミストさん

2017/06/11(日) 12:23:52.76

おっさんの自演とか悲しすぎ
Lennard- Jones potentialから勉強し直せ

0127あるケミストさん

2017/06/11(日) 12:26:04.35

>>124
お前は理系に向いてない
所々間違えるなんて問題外大体合ってればいいのはおままごとの世界や原論なしに大成無さざるや

0128あるケミストさん

2017/06/11(日) 12:27:42.52

>>126
お前こそKlopman-Salem式からやり直せよハゲ

0129あるケミストさん

2017/06/11(日) 12:32:58.92

Lennard-Jonesで軌道相互作用を議論出来るなんて初めて知った

0130あるケミストさん

2017/06/11(日) 12:35:16.94

Lennard-Jones の6-12ポテンシャル？
お前バカだろ。

0131あるケミストさん

2017/06/11(日) 12:35:20.27

>>127
>>124みたいに間違いだらけのオッサンを持ち上げる風潮が理解出来ない
この程度の知識で大学の先生なんて笑わせるなって感じだよな

0132あるケミストさん

2017/06/11(日) 12:36:58.12

間違った知識で袋だたきになってるの、お前じゃんw

0133あるケミストさん

2017/06/11(日) 12:38:26.04

オッサンの薄っぺらな知識の底が段々と見えてきたな

0134あるケミストさん

2017/06/11(日) 12:40:59.51

こんな奴が得意げになって有機化学ガーって言ってるの？
大学からやり直した方がいいんじゃないの？
有機化学すら分かってないってコイツは

0135あるケミストさん

2017/06/11(日) 12:44:45.05

量子化学の教科書にLennard-Jonesポテンシャルとかって出てきたっけ？

0136あるケミストさん

2017/06/11(日) 12:50:14.51

オッサン今Lennard-Jonesポテンシャルを必死になって調べているの？

0137あるケミストさん

2017/06/11(日) 12:58:09.80

有機化学はこれだからダメwww

0138あるケミストさん

2017/06/11(日) 13:08:46.03

具体的なことを言わずにお前は馬鹿だと言い合う人たち

0139あるケミストさん

2017/06/11(日) 13:12:21.34

軌道相互作用は距離の6乗に比例するｷﾘｯ
↓
その根拠は？
↓
Lennard-Jonesポテンシャルでしたwww

こんな奴からどう有益な情報を引き出せって言うの？
間違った情報を平気で垂れ流す奴はもはや害悪でしかない

0140あるケミストさん

2017/06/11(日) 13:25:03.22

人名反応でホモカップリングというのがあるけど、
こういうのを開発した人はホモなんですか？

0141あるケミストさん

2017/06/11(日) 13:25:11.60

思い込みで書き込まずに1度ちゃんと調べてから書き込んでくれ頼むから
間違いを元に議論を始めると収集が付かなくなる

0142あるケミストさん

2017/06/11(日) 13:34:46.48

>>139
違うだろ。
炎上しているのはアンチおっさんだ

0143あるケミストさん

2017/06/11(日) 13:38:12.98

いつまでのバレバレの自演を繰り返すのはみっともないね

0144あるケミストさん

2017/06/11(日) 13:40:34.26

いつまでも

0145あるケミストさん

2017/06/11(日) 13:44:19.04

>>139
私は量子化学の基礎すら分かってませんって言ってるようなもんだからなこの発言って
これでも上で擁護してたオッサンは大筋で間違ってないからいいって言うつもりなんだろうか？

0146あるケミストさん

2017/06/11(日) 13:49:52.69

池沼オッサン達の議論なんかどうでもいいから次行こうぜ次

0147あるケミストさん

2017/06/11(日) 13:52:16.03

自演してんのお前だろ。
Lennard-Jones potentialを持ち出してきたのはお前自身。
しかもこれは、軌道相互作用と直接の関係ないじゃん。
昔、力場計算華やかなりし頃に、このパラメーターを作ったもんだよ。
ちなみにグラフを書くときにパラメーターの設定を間違えると、あんなに綺麗にvDW半径は出てこない。
最後は勘で決めたもんだわw

軌道相互作用は距離の6乗に反比例する、と言われているんだが、
異方的だから単純な距離の関数ではない。あったりめえよ。

0148あるケミストさん

2017/06/11(日) 13:53:39.75

はい、次の患者さんどうぞー

0149あるケミストさん

2017/06/11(日) 13:58:20.47

＞軌道相互作用は距離の6乗に反比例する、と言われているんだが、
＞異方的だから単純な距離の関数ではない。あったりめえよ。

なんでコイツはいつも回りくどい言い方しかしないわけ？
最初に言ったことを次の文で否定してるくせにそれをわざわざ説明に持ち出すって池沼か何かなの？

0150あるケミストさん

2017/06/11(日) 14:00:55.82

>>147
もはやお前の話に耳を傾ける奴なんてここには居ないよ時間の無駄だから
何が目的か知らないけど精々自演してスレ伸ばしに勤しんだらいいんじゃないかな？

0151あるケミストさん

2017/06/11(日) 14:03:32.47

>>147
で6乗の根拠って何なの？断定口調から急に言われているってトーンダウンして
挙句にはそれを自分で否定しちゃってるんだけど？

0152あるケミストさん

2017/06/11(日) 14:05:19.81

お前、自分の理解できないことを間違っているって決めつけるのは
やめたほうがいいぞ。
L-Jポテンシャルでも勉強してろよw

0153あるケミストさん

2017/06/11(日) 14:06:45.14

出た伝家の宝刀Lennard-Jonesポテンシャルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

0154あるケミストさん

2017/06/11(日) 14:08:04.46

Lennard-Jonesの風評被害が続くな

0155あるケミストさん

2017/06/11(日) 14:11:42.33

無知なオッサンをいつまでもイジメなくていいよ
２ちゃんに書き込んで大先生のように振る舞うことで一生懸命プライドを保っているだけなんだから

0156あるケミストさん

2017/06/11(日) 14:16:39.60

混乱に任せて、自分の無知をごまかすなよバカ院生

0157あるケミストさん

2017/06/11(日) 14:18:02.58

もはや誰が誰に何を言ってるのか分からない模様
安価ぐらい使えよ池沼ども

0158あるケミストさん

2017/06/11(日) 14:20:39.60

まともな反論が出来なくなったからあとは見当違いの人格否定に入るしかないよねあー可哀想w
一体今このスレに院生っているのかな？

0159あるケミストさん

2017/06/11(日) 14:21:07.16

テスラコイルの原理も分からないバカたちに安価を使う脳があるわけない

0160あるケミストさん

2017/06/11(日) 14:21:48.47

テスラコイルの次は湯煎さんの登場ですか？

0161あるケミストさん

2017/06/11(日) 14:23:15.14

安価使ったって自演し放題のこの状況は改善しないだろ
トリップ使えよ

0162あるケミストさん

2017/06/11(日) 14:23:49.41

そんなもんわざわざ使うかボケ

0163あるケミストさん

2017/06/11(日) 14:25:15.68

ここでのやり取りを見ていて思うんだけど年を取ると分かりませんも言えなくなるものなの？

0164あるケミストさん

2017/06/11(日) 14:26:13.67

大学のセンセイたちが2chで煽り合いとは、悲しい時代になったものだ
端から見てると引きこもり高校生レベルだが

0165あるケミストさん

2017/06/11(日) 14:27:27.08

センセイじゃなくて2chの大先生だろこんなのが本職だなんて止めてくれよ恥ずかしい

0166あるケミストさん

2017/06/11(日) 14:30:14.01

>>164
こんなところで油売ってる暇があるんだったらLennard-Jonesちゃんと勉強しろよw

0167あるケミストさん

2017/06/11(日) 14:30:38.78

れんなるどじょねすぽてんちあるッテナンデスカ

0168あるケミストさん

2017/06/11(日) 14:31:35.62

>>167
それを言えば何でも説明出来ることになる魔法の言葉w

0169あるケミストさん

2017/06/11(日) 14:35:56.44

疎水性相互作用でスレを荒らしていた奴がまた出てきたよ

0170あるケミストさん

2017/06/11(日) 14:38:42.05

IDすら無いスレで探偵ごっこですか？

0171あるケミストさん

2017/06/11(日) 14:41:18.54

スレにいつまでも居座っている奴はいい加減引退しろよ
毎回クソみたいなやり取りを見てるとウンザリしてくる

0172あるケミストさん

2017/06/11(日) 14:44:07.76

時代はモースポテンシャルだ

0173あるケミストさん

2017/06/11(日) 14:46:45.11

こう荒れまくってるともはやそもそも何を議論してたのかも分からんね

0174あるケミストさん

2017/06/11(日) 14:50:51.71

オッサンどもが自説に固執してムキになった挙句場外乱闘を始めるのがこのスレの風物詩です

0175あるケミストさん

2017/06/11(日) 15:10:37.24

L-Jポテンシャルとか疎水性相互作用とか交換反発とかをちゃんと学びたいんですけど、良い本はありますか？
2chの先生たちは当てにならないので

0176あるケミストさん

2017/06/11(日) 15:42:41.20

>>175
まともな勉強をしていない人しかいないこんなところで聞いたって意味無いよ
具体的なことは何も言えない人たちだもの
学校の先生に聞きな

0177あるケミストさん

2017/06/11(日) 15:43:22.87

微分方程式
　　d^2y/dx^2 + k^2y = 0
の一般解は
　　y = Aexp(kix) + Bexp(-kix) = A(cos(kx) + isin(kx)) + B(cos(kx) - isin(kx)) = (A + B)cos(kx) + (A -B)isin(kx) = Ccos(kx) + Dsin(kx)
である。x = 0からaに閉じ込められた1次元の箱型ポテンシャル中の自由粒子のシュレディンガー方程式は
　　d^2Ψ/dx^2 + (2mE/hbar^2)Ψ(x) =　0
であり、その一般解は
　　Ψ(x) = Ccos(kx) + Dsin(kx), k = (2mE)^0.5/hbar
である。境界条件
　　Ψ(0) = Ψ(a) = 0
から、
　　C = 0, k = nπ/a
が得られるので
　　Ψ = Dsin(nπx/a)
である。規格化条件より
　　∫[0→a]Ψ^*Ψdx = ∫[0→a]D^*Dsin^2(nπx/a)dx = |D|^2∫[0→a]sin^2(nπx/a)dx = 1
でなければならない。
　　∫[0→a]sin^2(nπx/a)dx = a/2
だから
　　D^2(a/2) = 1つまりD = (2/a)^0.5
である。
分からないのは|D|^2とD^2は違うのではないか？　ということです。
Dが実数でなければ|D|^2 = 2/aだとしてもD = (2/a)^0.5にはならないと思うのですが

べんきょうしてきました（^q^）

Aexp(kix) + Bexp(-kix) = A(cos(kx) + isin(kx)) + B(cos(kx) - isin(kx)) = (A + B)cos(kx) + (A -B)isin(kx)
はふくそすうへいめんのおはなしで

Ccos(kx) + Dsin(kx)
はじっすうへいめんのおはなしですかあ？（^q^）<ｱｳｱｳｱｰ

0178あるケミストさん

2017/06/11(日) 15:58:00.29

>>176
断言しとくが、大学の先生（有機化学）もあてになんないよ。

本気で勉強したければ、理論化学の若手教員を交えて研究室間セミナーをやれ。
それで実際的で基本的な概念を説明してもらうといい。
そこには有機化学の若手教員にも参加してもらうといいが、そいつがいかにバカか
じっくり観察するといいぞ。

0179あるケミストさん

2017/06/11(日) 16:24:34.95

>>175はスレの惨状をおちょくっているだけだろ
何マジレスしてんだよw

0180あるケミストさん

2017/06/11(日) 16:45:51.28

今質問スレに来てる奴みたいなクレバーな奴がここにもいればいいんだけどな
聞かれたことに簡潔に答えて一切勿体つけるようなことをしない奴がね
まあ無理か有機化学だからしょうがないよねw

0181あるケミストさん

2017/06/11(日) 16:55:31.27

質問スレの312って実は自分。
このスレのどこに書き込んだか、当ててみたら?

0182あるケミストさん

2017/06/11(日) 17:00:58.46

>>181
だったら塩基性と求核性の違いをクレバーに答えてくれよ
歯切れが悪い回答でがっかりさせないでくれよな

0183あるケミストさん

2017/06/11(日) 17:01:59.19

>>177かな？

0184あるケミストさん

2017/06/11(日) 17:04:06.78

>>126のアンチおっさんて呼ばれてる輩から炎上しとんのか、これ

0185あるケミストさん

2017/06/11(日) 17:04:24.29

>>182
もう既に勿体つけた言い方してるから無理だろ
質問スレの奴は当ててみたら？なんて言い方せずにさらっと答えるだろうから多分他人

0186あるケミストさん

2017/06/11(日) 17:05:25.50

>>181はいつものテスラコイル野郎

0187あるケミストさん

2017/06/11(日) 17:08:20.04

テスラコイルってポテチパンパン野郎並のウザさだよなw

0188あるケミストさん

2017/06/11(日) 17:15:10.62

自演となりすましばっかだなこのスレは

0189あるケミストさん

2017/06/11(日) 18:04:49.53

有機合成化学とは一体何ですか？

0190あるケミストさん

2017/06/11(日) 18:29:47.45

テスラコイルすらまともに扱えないカス学問

0191あるケミストさん

2017/06/11(日) 18:39:52.33

軌道相互作用は距離の6乗に比例するｷﾘｯ
↓
その根拠は？
↓
Lennard-Jonesポテンシャルでしたwww
↓
そいつはなりすましだ！オレを騙って自演するな！
↓
じゃあ改めて根拠は？
↓
さっきは6乗と言ったなあれはウソだ！そんなのあたりまえだろw

こんな奴からどう有益な情報を引き出せって言うの？
間違った情報を平気で垂れ流す奴はもはや害悪でしかない

0192あるケミストさん

2017/06/11(日) 19:19:14.87

L-Jポテンシャルを言い出した奴は、最初から別の人だよ。
>>126をどう読めば「自演すんな」なんだよw
ちなみに>>130が自分。

それに6乗に反比例が嘘だなんて言ってない。
異方的だって言っただけ。

0193あるケミストさん

2017/06/11(日) 19:27:10.77

>>192
荒らしにいちいち反応するなよお前はここに来たばかりの人なの？

0194あるケミストさん

2017/06/11(日) 19:31:43.10

さっきから言い訳ばっかり繰り返してみっともないったらありゃしないw

0195あるケミストさん

2017/06/11(日) 19:33:20.57

半角単芝マヌケ野郎

0196あるケミストさん

2017/06/11(日) 19:34:48.06

半立短小チンポ野郎

0197あるケミストさん

2017/06/11(日) 19:37:24.74

Lennard-Jones一本槍野郎

0198あるケミストさん

2017/06/11(日) 21:51:17.86

なんで合成スレで反応の話を延々としているんですかねぇ

0199あるケミストさん

2017/06/11(日) 22:26:37.57

それはね、
有機合成屋さんに親を殺された反応屋（物理化学屋？）さんが
なんとかして精神的優位に立とうと
あの手この手で合成屋をこき下ろすのに必死だからです

0200あるケミストさん

2017/06/11(日) 23:07:45.41

>>199
俺も卒論発表のときにやられたな。
自分の得意な土俵に引きずり込み、マウンティング

物化の教授に一部始終を見られて大目玉くらってたよ

0201あるケミストさん

2017/06/12(月) 00:11:08.38

Lennard-Jones potentialでスレを荒らしてた奴が今度は対立煽りで荒そうとしてるのかな？

0202あるケミストさん

2017/06/12(月) 06:39:36.61

LJさんは早起きなのです☆

あぁ、X線の平面パラメータ決まらねえとかやめてクレメンス

0203あるケミストさん

2017/06/12(月) 13:26:23.26

>>126からLJの話は始まってるのに
おっさんがどうこうも関係ないぞw
斜め読みしてたアホが、おっさんからLJを持ち出した、という間違いを認められないだけで

0204あるケミストさん

2017/06/12(月) 13:42:33.77

LJpotentialなつい

学部生のお遊びだよ
経験則だし、理論的裏付けはない。

0205あるケミストさん

2017/06/12(月) 14:20:28.47

いつものオッサンが中途半端な知識を披露するからスレが荒れるんだよ
知らなければ黙ってればいいのに

0206あるケミストさん

2017/06/12(月) 14:51:21.61

本人はそれについて熟知してるつもりで話をおっぱじめるからそれは無理だね
間違いを指摘してもスルーしたり話をはぐらかしたりするから非常にタチが悪い
交換反発程度のことをありがたがって傾聴する人間にとってはあれで良いのかもしれんが

0207あるケミストさん

2017/06/12(月) 15:29:53.07

このオッサン重複不斉誘導と同じ人なの？

0208あるケミストさん

2017/06/12(月) 18:33:11.67

荒らしに構う奴は荒らし

0209あるケミストさん

2017/06/12(月) 19:03:28.91

あのオッサンも荒らしみたいなもんだな

0210あるケミストさん

2017/06/12(月) 22:03:49.88

こういったスレでの先生や先輩に聞けっていうほど無意味なレスはないな

0211あるケミストさん

2017/06/12(月) 22:14:01.68

あとは自分だけが知ってますよという態度を取り続ける自己顕示欲の塊みたいな奴な
見ていて吐き気がしてくる

0212あるケミストさん

2017/06/12(月) 22:19:19.33

最近の化学板って質問が出ると、下らないレスの応酬があったあと、質問者の態度が悪いから答えないって言って終わらせようとするパターンが多いよな
質問者は質問のレス以降レスしてないのに

0213あるケミストさん

2017/06/12(月) 22:23:17.99

だってそもそもの解答を分かってないんだからそうするしかないんじゃないの
思わせぶりなことを言って煙に巻いてりゃ大先生扱いだもんなこのスレは

0214あるケミストさん

2017/06/12(月) 22:24:07.71

カラム下手くそな奴はうんこやからな
どっかの本で試料展開から15分以内に目的のものを出し終えなければ失敗であるwみたいなこと書いてたの知っとるやつおるか？
なかなか難しい

0215あるケミストさん

2017/06/12(月) 22:25:52.13

カラム失敗する奴は叩きが足りないのだよ、叩きが

0216あるケミストさん

2017/06/12(月) 22:29:27.85

教科書に載ってること以外でこれは常識だからと言って説明を放棄するのはやめて欲しい
それは〇〇に書いてあるからそれを読めでいいじゃん
それは知ってて当たり前だとか先生に聞けとか自分が知らないことの逃げ口上にしか思えない
そもそも共有出来てない知識を常識と言い放つセンスが理解できない

0217あるケミストさん

2017/06/12(月) 22:31:11.93

最終体できれいにできればいいのだよ

0218あるケミストさん

2017/06/12(月) 22:33:55.62

>>212
ご高説を垂れるつもりが総攻撃を受けて引っ込み付かなくなったから質問者に責任転嫁してるだけだろ

0219あるケミストさん

2017/06/12(月) 22:37:02.68

>>204
経験則がお遊び？
ご冗談をｗ

0220あるケミストさん

2017/06/12(月) 22:38:27.75

せめて専門板くらいきっちりと議論出来るようになればいいんだけどな
2chの一部である以上もはやどうにもならんが

0221あるケミストさん

2017/06/12(月) 22:42:19.18

以下の文章を読み問いについて答えなさい

Rf0.5のスポットを0.3まだ下げたいなぁ
よし、極性あげてみるか
→あれ？スポットが上がりRfが0.7になった

0222あるケミストさん

2017/06/12(月) 22:42:57.54

日本語でOK

0223あるケミストさん

2017/06/12(月) 22:43:24.51

問)どうすれば正しい結果が得られるのか、理論的に説明せよ(100)

0224あるケミストさん

2017/06/12(月) 22:45:26.66

いくらカラム上手いって言っても自動カラムにはかなわないよね？
終わるまで居なくていいし簡単に2度目かけられるし

0225あるケミストさん

2017/06/12(月) 22:46:33.55

日本語不自由な奴は無理して書き込まなくていいから

0226あるケミストさん

2017/06/12(月) 23:01:54.40

>>212
あと質問者が最初に質問したっきり出てこないよな
回答者の回答に納得したのかどうかがサッパリ分からないし
その後の経過も報告しないから回答が正しかったのかも結局分からなかったりする
最近だと温度計の奴とかポルフィリンの奴とかだな

0227あるケミストさん

2017/06/12(月) 23:22:52.99

>>224
そういう甘えた装置を使うのはほんとよくない

0228あるケミストさん

2017/06/12(月) 23:26:57.81

と時代について行けなくなった老人が申しております

0229あるケミストさん

2017/06/12(月) 23:30:54.76

短いながらも運動する時は水飲んじゃいけませんみたいな昭和思想のかほりが漂ってるな

0230あるケミストさん

2017/06/12(月) 23:33:27.92

自動カラム批判してる奴ってNMRをちゃんとコイルから作って測ってるのか？

0231あるケミストさん

2017/06/12(月) 23:40:57.14

0007 あるケミストさん 2016/02/06 03:25:13
溶媒とかもジャーで蒸留されてる物が出てくるとかね
ほんとにいけない
缶出しできちっと、油を組んで、ドラフトでやるのが、一番綺麗な目的物が出来る

0232あるケミストさん

2017/06/12(月) 23:43:48.32

いいね！
年寄りの戯れ言シリーズ行こうよ

0233あるケミストさん

2017/06/12(月) 23:47:02.94

自動カラムで浮いた時間を老人叩きにつかうで！

0234あるケミストさん

2017/06/12(月) 23:48:07.41

>>231
あれそもそも蒸留してるわけじゃねーしな
理屈も分からず新しいやり方を批判するまさしく老害

0235あるケミストさん

2017/06/12(月) 23:50:36.04

ベンゾフェノンケチル使えば何でもきれいになると思ってる奴いるよな

0236あるケミストさん

2017/06/12(月) 23:55:42.78

脱水溶媒を買うのが正解
溶媒精製装置とか場所とるだけでしょ

0237あるケミストさん

2017/06/12(月) 23:59:56.46

>>236
あれ針刺しちゃったらどうやって保管するの？
ロウソク垂らしとくだけで大丈夫なの？

0238あるケミストさん

2017/06/13(火) 00:33:38.51

>>233
草

0239あるケミストさん

2017/06/13(火) 00:38:46.36

>>237
うちはシュレンクに全部移し替えてる
もしくはグローブボックスで使う

0240あるケミストさん

2017/06/13(火) 00:42:37.18

>>229
手洗いのみ可、とかにしてそうなラボの香りを感じた

0241あるケミストさん

2017/06/13(火) 00:43:12.56

大学にいる奴なんてたいてい薬品とストレスで脳みそ溶けてるんだから
みんな精神病患者だと思って接したほうがいい

0242あるケミストさん

2017/06/13(火) 00:44:13.68

窒素置換して窒素風船付けとくだけで空気(湿気)ってちゃんと遮断されるものなの？

0243あるケミストさん

2017/06/13(火) 00:45:36.21

どんなにラボで健康に気を使っても

帰ってビール飲んだらおしまいだよ

なぜわざわざ発ガン性物質飲むかな

0244あるケミストさん

2017/06/13(火) 00:47:18.22

酸素も発ガン性があるのに何でみんな呼吸なんかするんだろうね？

0245あるケミストさん

2017/06/13(火) 00:47:40.28

>>243
気持ち良いから

てか夜中にネットで健康について語られても説得力皆無

0246あるケミストさん

2017/06/13(火) 00:52:24.85

>>242
溶媒入れて1日放置した後で前後の水分濃度を測るといいよ

0247あるケミストさん

2017/06/13(火) 01:21:33.85

モレシーって脱水用途のときは活性化せずに使っちゃダメなん？

0248あるケミストさん

2017/06/13(火) 07:06:20.35

>>247
モレシはただでさえ平衡到達までの時間が長い。
用途にもよるが、活性化しないで使っても無駄。

0249あるケミストさん

2017/06/13(火) 07:12:32.59

合成麻薬密造を準備した疑い　「教授」と呼ばれる男逮捕
http://www.asahi.com/articles/ASK6D3R53K6DUTIL017.html
販売目的で合成麻薬を密造するため、自宅で薬品や製造機械をそろえていたとして、
警視庁は、無職藤山三秀容疑者（５１）＝埼玉県志木市下宗岡４丁目＝を麻薬取締法違反
（営利目的製造予備）の疑いで逮捕し、１２日発表した。

乱用薬物密造の化学完全版
https://www.amazon.co.jp/dp/4887189125/ref=sr_1_1

そういえば、湯煎という人がいたな・・・

0250あるケミストさん

2017/06/13(火) 12:53:50.59

有機溶媒吸いすぎて健康害した奴おる？脳ミソとろけてるのは事実として器官系に影響出たとかそういうの

0251あるケミストさん

2017/06/13(火) 16:53:06.16

スピロピランどうやって合成する？脱離？求核付加？

0252あるケミストさん

2017/06/13(火) 19:30:12.58

湯煎

0253あるケミストさん

2017/06/13(火) 20:48:55.26

藤山三秀でググると、マジでテスラコイルなのな。
誰も相手にしなかったからいいようなものの、警察はこのスレ絶対見てるな・・・

0254あるケミストさん

2017/06/14(水) 00:27:15.94

肝臓悪くしてると爪に縦線が入るぞ

0255あるケミストさん

2017/06/14(水) 06:20:42.93

>>237
グローブボックスに投げ込んでる

0256あるケミストさん

2017/06/14(水) 07:37:01.78

脱水溶媒を使うのにいちいちグローブボックスから取り出すなんて面倒くせーな

0257あるケミストさん

2017/06/14(水) 12:32:37.45

セプタ被せてその上から針刺してる

0258あるケミストさん

2017/06/14(水) 13:20:04.89

>>257
結局穴空くじゃん

0259あるケミストさん

2017/06/14(水) 19:16:40.48

だいぶマシにはなる
それ以上を求めるなら用時蒸留すればいい

0260あるケミストさん

2017/06/14(水) 21:42:19.70

>>251
脱離でスピロピランってどうやって作るの？

0261あるケミストさん

2017/06/15(木) 22:51:14.74

キャニュラーが詰まってしまったのですが、どうすれば直りますか？
n-BuLiを移すのに使ったものです
水、メタノール、アセトン、濃塩酸、発煙硝酸のいずれも通りませんでした

0262あるケミストさん

2017/06/15(木) 22:56:10.39

マンドリン線（細いピアノ線）を通す。

でも、基本は捨てることだな。
ニッパーで細かく切断して原型をとどめないようにすることを忘れずに。

0263あるケミストさん

2017/06/15(木) 23:07:18.65

BF3•OEt2の煙美味すぎワロタwwww

0264あるケミストさん

2017/06/15(木) 23:10:26.34

マンドリン線ですか、ありがとうございます、試してみます

訳あって捨てる・買い換えるのは難しいです

0265あるケミストさん

2017/06/15(木) 23:26:51.33

湯煎か？

0266あるケミストさん

2017/06/16(金) 01:23:00.86

>>261
酢酸アンモン水に入れてソニケータ

0267あるケミストさん

2017/06/16(金) 07:21:49.60

今でもアンモンなんて言うんだ
昭和（それも前半）のかをり

0268あるケミストさん

2017/06/16(金) 08:07:35.00

>>260
いい感じに分子間で脱水したら行けそう

0269あるケミストさん

2017/06/16(金) 08:17:23.41

>>267
しーっ！

0270261

2017/06/18(日) 02:16:53.87

キャニュラーですが、銅線をグリグリ入れる→水につけてソニケーション→置換用の窒素ガス出口にセプタムはめて押す、の順に対処したら通るようになりました

また詰まったときは酢酸アンモニウム水もやってみます

0271あるケミストさん

2017/06/18(日) 04:11:08.67

>>270
人によっていろんな工夫の仕方があるけど、使用ごとに希塩酸で内部を洗っておくといい。
サンプル瓶にセプタムをつけたのを用意しておいて、指で圧をかけたりね。

0272あるケミストさん

2017/06/18(日) 04:29:46.52

こんな感じ

0273あるケミストさん

2017/06/20(火) 02:25:22.38

サンプルがなくなってきてもうダメだァ…

0274あるケミストさん

2017/06/20(火) 19:01:50.86

【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

週刊文春2007年6/9号　162ページから165ページ全文
「美人東大院生怪死」才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47

0275あるケミストさん

2017/06/21(水) 20:14:19.34

還元的アミノ化、最近、こないな～
なんでかなぁ～www

0276あるケミストさん

2017/06/21(水) 20:46:21.55

何それ？

0277あるケミストさん

2017/06/21(水) 21:53:58.56

僕は密かに湯煎と同一人物ではないかと睨んでいます

0278あるケミストさん

2017/06/21(水) 21:57:00.02

>>6
ロビンソンのトロパン合成

0279あるケミストさん

2017/06/24(土) 22:44:34.48

アンゲのシアノホルムの合成見た奴おる？
あんな簡単そうな化合物が未だに合成されてなかったのは驚きだ

0280あるケミストさん

2017/06/24(土) 23:35:14.86

不安定な上に使い道もなさそうだけどね

0281あるケミストさん

2017/06/25(日) 00:55:38.44

不安定なものほど反応性が高く、構造が単純なほど広汎に使いやすい

0282あるケミストさん

2017/06/25(日) 06:54:05.03

御託はいいんで実際の使い道を考えてみようぜ

0283あるケミストさん

2017/06/25(日) 09:06:44.58

おはようございます。本日の放送予定です。
都議選挙、木村沙織のふるさと八王子にて日本第一党、桜井誠と岡村みきおが演説します。
必見の価値アリ。

※配信は桜井誠のツイキャスからリアルタイムで配信されます。是非ご覧ください。

平成29年6月25日（日）

弁士　岡村みきお、桜井誠、高橋阿矢花、堀切笹美ほか

8時～　車両流し街宣

10時30分～　南大沢駅

12時～　車両流し街宣

14時30分～　八王子駅北口

18時～　岡村みきお　大独演会！

南大沢市民センター

18時　開場
18時15分　開始
19時15分　終了

司会　先崎玲　日本第一党副党首　　講師　岡村みきお

【期日前投票期間】6月24（土）～7月1日（土）　午前8時30分～午後8時
【投票最終日】　　7月2日（日）　午前7時～午後8時まで

0284あるケミストさん

2017/06/27(火) 07:53:42.22

おはようございます。本日の放送予定です。
都議選挙、木村沙織のふるさと八王子にて日本第一党、桜井誠と岡村みきおが演説します。
必見の価値アリ。

※配信は桜井誠のツイキャスからリアルタイムで配信されます。是非ご覧ください。

平成２９年６月２７日（火）

弁士　岡村みきお、桜井誠、堀切笹美、荒巻靖彦ほか

選挙演説　時間、場所

８時～　高尾駅南口

１１時～　長房団地周辺巡回

１５時３０分～　道の駅八王子

１８時３０分～　八王子駅北口

＜岡村みきお後援会＞

岡村みきお　八王子未来の会

https://m-okamura.japan-first.net/

【期日前投票期間】６月２４（土）～７月１日（土）　午前８時３０分～午後８時
【投票最終日】　　７月２日（日）　午前７時～午後８時まで

0285あるケミストさん

2017/06/28(水) 00:58:06.90

脱BOC塩酸とTFAどっちがおすすめですか？
どっちもいけるサンプル
TFAなら分液しなくていいよね？

0286あるケミストさん

2017/06/28(水) 07:44:46.11

収率の高い方

0287あるケミストさん

2017/06/28(水) 09:12:59.37

圧倒的にTFA
塩酸では反応が遅い上に、濃縮すると必ず残って副反応の原因になる。

0288あるケミストさん

2017/06/28(水) 17:02:51.69

TFAって濃縮したら全部飛ぶ？

0289あるケミストさん

2017/06/28(水) 18:53:28.56

トルエンで希釈して飛ばせばみんな飛ぶ。

0290あるケミストさん

2017/06/28(水) 19:24:01.13

無水の塩化水素有機溶媒溶液を使えばいいだろ売ってるから
TFAは手に付着して放置したときの激痛が凄まじい

0291あるケミストさん

2017/06/28(水) 21:23:55.76

ゴム手をしてください

0292あるケミストさん

2017/06/28(水) 21:41:06.21

ノースキン派なんです＞＜

0293あるケミストさん

2017/06/29(木) 10:59:00.65

>>290
めちゃくちゃ水を吸いやすい上に、水を吸うと反応性が下がる。

0294あるケミストさん

2017/06/30(金) 03:16:10.04

全合成のフルペーパーでこれまで最も著者の数が多かったのを教えてくだしあ

0295あるケミストさん

2017/06/30(金) 06:02:21.67

Woodwardのエリスロマイシン合成は、99名だったと記憶している。

0296あるケミストさん

2017/06/30(金) 06:13:54.48

いつものオッサン臭

0297あるケミストさん

2017/06/30(金) 07:39:49.65

>>296
とりあえず99人以上の共著の最近の論文を出そうか

0298あるケミストさん

2017/06/30(金) 07:58:52.66

と冴えないオッサンが申しております

0299あるケミストさん

2017/06/30(金) 09:25:33.79

荒らしはスルーしろって何度言えば

0300あるケミストさん

2017/06/30(金) 10:36:01.26

エリスロマイシンは50名だと思うは

0301あるケミストさん

2017/06/30(金) 11:27:52.20

オッサンの記憶ほど当てにならないものはない

0302あるケミストさん

2017/06/30(金) 18:12:45.12

Woodwardは韻を踏んでて詩みたいな論文があると聞いた。

0303あるケミストさん

2017/06/30(金) 18:46:52.73

woodwardの話はもういいよ

0304あるケミストさん

2017/06/30(金) 20:04:16.93

>>302
ロアルド・ホフマンじゃなくて？
詩人のロバート・バーンズと記憶がまぜこぜになっているのかもしれん

0305あるケミストさん

2017/06/30(金) 22:04:29.66

可視光レドックス触媒ってやってる奴いる？

0306あるケミストさん

2017/07/01(土) 08:20:09.14

おはようございます。本日の放送予定です。
最終日、木村沙織のふるさと八王子にて日本第一党、桜井誠と岡村みきおが演説します。
必見の価値アリ。

※本日は桜井誠かpeng1n_28のツイキャスからリアルタイムで配信されます。是非ご覧ください。

平成２９年７月１日（土）岡村みきお　グランドフィナーレ

弁士　岡村みきお、桜井誠、瀬戸弘幸、西村斉、菊川あけみほか

８：００～１０：００　車両流し街宣

１０：３０～１１：３０　八王子駅南口

１１：３０～１４：００　車両流し街宣

１４：３０～１５：３０　南大沢駅

１５：３０～１７：３０　車両流し街宣

１８：００～２０：００　八王子駅北口

＜岡村みきお後援会＞　岡村みきお　八王子未来の会

https://m-okamura.japan-first.net/

【期日前投票期間】６月２４（土）～７月１日（土）　午前８時３０分～午後８時
【投票最終日】　　　７月２日（日）　午前７時～午後８時まで

0307あるケミストさん

2017/07/03(月) 06:46:01.01

ピリジン塩酸塩を分液で除く時どうしてる？
あわあわになるし真っ黒になるし…

0308あるケミストさん

2017/07/03(月) 07:18:17.00

湯煎のかほり

0309あるケミストさん

2017/07/03(月) 07:34:25.87

>>307
硫酸銅水溶液で振れ。
ただし、含窒素化合物（特にペプチド）やアルデヒド禁忌。

0310あるケミストさん

2017/07/07(金) 01:41:20.41

有機化合物のpKa測定ってどういう感じで行うんですか？
調べても吸光度を測定してることくらいしかわからないです

0311あるケミストさん

2017/07/07(金) 01:45:36.74

既存のpkaが分かってる化合物と混ぜて比較してるんだろうな

なぜ吸光度に違いが出るか分かってる？

0312あるケミストさん

2017/07/07(金) 01:51:38.66

万事解決しました
平衡だから対数グラフで直線的に変化するんですね
ありがとうございました

0313あるケミストさん

2017/07/07(金) 02:06:26.74

万事解決したと思ったらそれで仕舞いや思考停止や
常になんでや？なんでやねん？って探究心を忘れずにおらなあかん

0314あるケミストさん

2017/07/07(金) 03:01:48.30

初歩的な質問で申し訳ございません。

ポリ桂皮酸ビニルを合成して、再沈殿を行うことにより
なぜ高分子の沈殿が生成し低分子量の不純物が
除去されるのでしょうか

0315あるケミストさん

2017/07/08(土) 00:41:43.67

再沈殿ってのはポリマーは溶けないが
低分子の不純物は溶けるような貧溶媒を探してきて
ポリマーの溶液を貧溶媒に注ぎ込むっていう操作なんだから
（ポリマーを溶かしていた良溶媒は分散して高分子を溶かせなくなる）

高分子が沈殿して低分子が除去できるのに
何故もクソもない

0316あるケミストさん

2017/07/08(土) 21:24:54.54

最近ニッケルが熱いな

0317あるケミストさん

2017/07/08(土) 21:55:11.46

流行りに乗らず、コバルトに目を付けられるやつが一流

0318あるケミストさん

2017/07/08(土) 22:06:59.73

コバルトも流行りに見えてたが

0319あるケミストさん

2017/07/08(土) 23:26:18.71

ニコラムという複合元素

0320あるケミストさん

2017/07/09(日) 05:13:07.99

どう考えても時代は鉄

0321あるケミストさん

2017/07/09(日) 05:39:40.14

ちょっと前には金が流行った。

0322あるケミストさん

2017/07/09(日) 06:37:53.52

>>320
せやなたかし

0323あるケミストさん

2017/07/09(日) 08:31:53.36

なかなかパラジウムを超えられへんなー

0324あるケミストさん

2017/07/09(日) 09:58:57.89

鉄は本当に期待はずれ
パラジウムから置き換わったって反応を聞いたことが無い

0325あるケミストさん

2017/07/09(日) 10:12:27.32

置き換わる必要はない。
どれだけいい反応性があって、使いやすいかどうかがあるかだけどな。

0326あるケミストさん

2017/07/09(日) 10:18:15.80

>>325
10分の1の値段で同等の使い勝手の触媒が手に入るんだったら置き換わったほうがいいに決まってるだろハゲ

0327あるケミストさん

2017/07/09(日) 10:21:33.16

子供じみた屁理屈
多様性の確保こそ、重要だよ。

0328あるケミストさん

2017/07/09(日) 10:25:47.00

論点を逸らすなよクソジジイ
そうやっていつも現実から目を逸してるんだろうな可哀想にw

0329あるケミストさん

2017/07/09(日) 10:25:52.68

使いやすさもコストも考慮するわ

0330あるケミストさん

2017/07/09(日) 10:28:38.22

多様性を謳うんだったら選択肢はいろいろあったほうがいいに決まってるじゃないか
置き換わるっていうのは代替物があるってことだろ？このオッサンは朝から何を言ってるの？

0331あるケミストさん

2017/07/09(日) 10:28:51.98

いい反応性を思いつかない自分の創造力の不足から目をそらすなよ、お若けぇの

0332あるケミストさん

2017/07/09(日) 10:29:21.69

物事の否定からしか入らない奴は本当にクズしか居ないな

0333あるケミストさん

2017/07/09(日) 10:30:53.33

>>331
ジジイも呆け過ぎて意味不明のことを言ってんじゃねーよ
そろそろオムツを変える時間じゃないのか？

0334あるケミストさん

2017/07/09(日) 10:31:50.17

年をとると尿漏れが大変でねー

0335あるケミストさん

2017/07/09(日) 10:32:53.78

朝からオッサン二人がじゃれ合ってるのは気持ち悪いな

0336あるケミストさん

2017/07/09(日) 10:34:15.77

話を戻して金って結局特別な反応性って何かあったの？
環化反応をやたらとやってた印象があるんだけど

0337あるケミストさん

2017/07/09(日) 10:35:43.27

スレに何年も居座ってるジジイって本当に気味が悪いな
こりゃ人も寄り付かなくなる訳だ

0338あるケミストさん

2017/07/09(日) 10:42:01.33

パラジウムみたいに0価2価を行き来するような都合のいい金属って他にないのかね？
他の金属だとどうしてもラジカルっぽくなっちゃうのがパラジウムに勝てない要因だと思う

0339あるケミストさん

2017/07/09(日) 10:43:20.13

いつものジジイは鬱陶しいだけだから話に入ってくるなよ

0340あるケミストさん

2017/07/09(日) 11:04:59.61

そしてジジイはオムツを変えに行ったのであった

0341あるケミストさん

2017/07/09(日) 11:19:10.02

ジジイジジイ言ってんのもそろそろ若いやつからはオジサンって呼ばれる年齢になってんの自覚してるのか？

0342あるケミストさん

2017/07/09(日) 11:23:52.72

そんなことをどれだけほざこうが自分がジジイである事実から目を逸らすことは出来ない
人前で尿漏れしないようにせいぜい気をつけるこったな

0343あるケミストさん

2017/07/09(日) 12:30:43.21

ここにゃオッサンとジジイと御爺さんしかいねんだよ

0344あるケミストさん

2017/07/09(日) 12:50:53.43

ジジイになったら尿漏れが始まりますw

0345あるケミストさん

2017/07/09(日) 13:19:32.49

>>338
パラジウムが0と2で行き来してるのは想像の世界
実は1価（しかも形式）が関与している説が出てきている

銅なんてどうよ0,1,2価でグルグル回るぞ

0346あるケミストさん

2017/07/09(日) 13:32:05.24

>>345
いやだから1価ずつで回るのが良くないって話をしているんだが

0347あるケミストさん

2017/07/09(日) 13:50:10.75

>>345
1価説のソースは？

0348あるケミストさん

2017/07/09(日) 15:43:46.36

>>346
1価とラジカルは違うぞ

0349あるケミストさん

2017/07/09(日) 15:47:34.16

>>348
誰もそんな話をしてないよ

0350あるケミストさん

2017/07/09(日) 16:20:12.26

0価パラジウムの酸化的付加はラジカル的だしな

0351あるケミストさん

2017/07/09(日) 17:04:07.88

>>350
なにそれ

0352あるケミストさん

2017/07/09(日) 17:10:28.32

昔から、こういう思わせぶちな解釈を持ち出す奴は後を絶たない。
いちいち相手にしなくてもいい。

0353あるケミストさん

2017/07/09(日) 17:24:03.55

ソースが出せない時点でいろいろとお察し

0354あるケミストさん

2017/07/10(月) 11:54:03.57

酸化的付加にもアゴスティックに行く系や芳香族求核置換的に行く系なんかがあるから

0355あるケミストさん

2017/07/10(月) 12:04:38.64

銅、鉄、ニッケルとかだと一電子酸化が絡んでくることが多いんだけどパラジウムだとそれが起こりにくいのが
違いとして挙げられるよね

0356あるケミストさん

2017/07/10(月) 20:33:45.26

蒸留したホウ酸トリイソプロピルと無水ホウ酸からトリイソプロポキシボロキシンを合成しようとしているんですが、
3日ほど不活性雰囲気下で100℃で加熱し続けても固体にならず頭を抱えています。

ボロキシン合成って中々反応が進まないものなのでしょうか、それとも何かが足りなかったりするのでしょうか・・・

0357あるケミストさん

2017/07/10(月) 21:06:28.64

時間が足りない
熱が足りない
そしてなによりオツムが足りない

0358あるケミストさん

2017/07/10(月) 21:29:19.49

>>356
一旦室温に戻したらカチーンと固まったりしないの？

0359あるケミストさん

2017/07/11(火) 10:53:40.83

結局のところ金属の時代は終わった
これからは有機触媒よ

0360あるケミストさん

2017/07/11(火) 11:33:13.74

硫酸ジメチル使ってO-メチル化するときにTBAI入れる意味って何がある？

0361あるケミストさん

2017/07/11(火) 13:50:59.25

>>359
有機触媒は始まってもいない
あれだけ実用上は何の使い道もない分野も珍しい

0362あるケミストさん

2017/07/11(火) 13:52:45.29

おまじない

反応が行かなかったとき、教授からヨウ化メチルでもう一度やろうかと言われたと同時にトラップ発動！
そのバッチを犠牲にすることで、余計なバッチを仕込まなくて済む。ただし効果は極めて限定的で、ほとんどの教授に効かない。逆にそれぞれ単独で反応をかけるように言われダメージを受ける。

0363あるケミストさん

2017/07/11(火) 17:46:55.78

>>360
塩基による。
ジメチル硫酸はどういうわけだか、水性アルカリの方が圧倒的に反応が早い。
二相系で相間移動触媒使えば加速するはず。

0364あるケミストさん

2017/07/11(火) 18:10:26.81

ジメチル硫酸使ったことなかったけど覚えとこう

0365あるケミストさん

2017/07/11(火) 19:25:56.96

ジメチル硫酸じゃないと困る局面ってあるのか？

0366あるケミストさん

2017/07/11(火) 19:55:31.64

o-ヒドロキシ安息香酸メチルのフェノール性ヒドロキシ基はジメチル硫酸じゃないと
メチル化できない。

0367あるケミストさん

2017/07/11(火) 23:30:28.69

メチル化能の強さの順列があったよね

0368あるケミストさん

2017/07/12(水) 00:04:03.25

>>363
ありがとう

0369あるケミストさん

2017/07/12(水) 01:12:03.38

あれ、ヒドロキシ基のメチル化って塩基はヒドリドじゃないの？

0370あるケミストさん

2017/07/12(水) 08:34:06.44

>>366
普通にヨウ化メチルで反応している例がゴロゴロ見つかるんだが
適当なことを言うんじゃないよ

0371あるケミストさん

2017/07/12(水) 13:59:51.36

つかジメチル硫酸って爆発性猛毒性発がん性だろ
そんなもん使わなくてもヨードメタンで十分

0372あるケミストさん

2017/07/12(水) 14:14:42.20

MeIもなんだかんだ発ガン性あるしな
メーヤワイン試薬が固体だし扱いやすそう

0373あるケミストさん

2017/07/12(水) 15:05:46.42

メタノールと無水トリフラートで

0374あるケミストさん

2017/07/12(水) 15:14:11.10

>>373
わざわざ調製しなくてもMeOTfは売ってるだろ
酸が出るから塩基も無駄使いになるし

0375あるケミストさん

2017/07/12(水) 15:15:36.20

基本アルキル化剤は発ガン性だからそこのところを比較してもあまり意味はないよ

0376あるケミストさん

2017/07/12(水) 15:24:59.03

ジメチル硫酸は蒸気を嗅ぐと頭が狂う、って教わった。
ピリジンでインポになるとかと同類の、都市伝説だと思うけどさ。
Meerweinは結晶だけど、割とベチベチしててそんなに使いやすくはない。

0377あるケミストさん

2017/07/12(水) 20:01:45.70

Me2Cl(SbF6) > (MeO)2CHBF4 > Me3OBF4> Et3OBF4> MeOTf > MeSO2F > (MeO)2SO2 > MeI

0378あるケミストさん

2017/07/12(水) 23:41:34.78

おっ、そうだな

0379あるケミストさん

2017/07/13(木) 01:44:50.06

強力なメチル化剤は溶液を体に浴びて、そのままほっとけば死ぬぞ
事故事例があったよね

0380あるケミストさん

2017/07/13(木) 07:39:40.38

浴びた溶液放っておいて死なない方が珍しい気がする

0381あるケミストさん

2017/07/13(木) 12:36:55.01

硫酸ジメチルの蒸気を嗅ごうとするような奴は元から頭がおかしいだろ

0382あるケミストさん

2017/07/14(金) 07:35:16.98

べちべちするってどんな状態？

0383あるケミストさん

2017/07/14(金) 11:27:45.13

吸湿性が高いってこったろ

0384あるケミストさん

2017/07/16(日) 09:51:21.62

融点が30度くらいの化合物のハンドリングは何が正解なんだろうな
溶かすとシリンジ内で詰まるし
スパチュラで溶けるし
4度室とか欲しいなあ

0385あるケミストさん

2017/07/16(日) 10:04:18.11

使用頻度や安定性にもよるが、溶液にすれば全て解決。

0386あるケミストさん

2017/07/16(日) 10:05:10.57

目的による

0387あるケミストさん

2017/07/16(日) 12:26:21.42

シリンジ暖めておかないの？

0388あるケミストさん

2017/07/16(日) 13:20:33.26

すぐ冷えて室温に戻るだろ

0389あるケミストさん

2017/07/16(日) 14:56:51.11

室温をたかくしろよ

0390あるケミストさん

2017/07/16(日) 19:29:26.88

気圧も低くしろよ

0391あるケミストさん

2017/07/16(日) 19:38:33.47

歯みがけよ

0392あるケミストさん

2017/07/16(日) 20:05:50.37

宿題しろよ

0393あるケミストさん

2017/07/16(日) 20:22:37.00

有機合成で今一番ホットな領域って何なんだ？

0394あるケミストさん

2017/07/16(日) 20:42:08.02

有機は熱に弱い

0395あるケミストさん

2017/07/16(日) 21:35:01.80

200℃くらいならUllmann反応かDA反応か

0396あるケミストさん

2017/07/16(日) 22:23:53.87

つまんね

0397あるケミストさん

2017/07/16(日) 23:50:47.66

>>393
複素環複素環アンド複素環

0398あるケミストさん

2017/07/17(月) 00:01:29.41

>>397
センスが無いって一発で分かるレスだよね

0399あるケミストさん

2017/07/17(月) 21:09:11.66

π造形
精密制御反応場
配位アシンメトリー

この辺でしょ

0400あるケミストさん

2017/07/17(月) 21:45:34.18

>>399
それ今のテーマなの？
全部昔からやってるテーマのように思えるんだけど

0401あるケミストさん

2017/07/18(火) 22:29:22.03

>>399
30年くらい前のテーマだけど、今でも最先端なんだよ
ずっと何してたんだろうね

0402あるケミストさん

2017/07/18(火) 22:54:22.51

Photoredoxでいいじゃん
LED買ってまで誰もやろうとは思わないけど
有機触媒にしろ最近は合成のスタンダードになり得る反応ってねーな

0403あるケミストさん

2017/07/18(火) 23:05:34.22

合成も反応も怠慢だよね。
その怠慢の間に、ゲノム研究を筆頭にする分子生物学研究ははるか先に行ってしまった。
あるいはIT技術やデバイス技術は、社会を変える力を持っていた。
「生命現象を化学反応で解明することが、生化学のゴールだ」とかほざいていた
連中は責任取ってほしい。

0404あるケミストさん

2017/07/18(火) 23:27:32.49

大多数の反応屋は己の研究者人生をすべて賭して
ようやく従来よりほんの少しだけ条件緩和した反応を開発できるって程度なのに
合成のスタンダードになる反応なんてそうそう出てくるわけない

>>403
君は同じことしか言わないな

0405あるケミストさん

2017/07/18(火) 23:32:59.43

90年代以降に開発されたものでスタンダードって言える反応って何かあったっけ？

0406あるケミストさん

2017/07/18(火) 23:33:44.07

C-H

0407あるケミストさん

2017/07/18(火) 23:37:43.00

C-Hはスタンダードじゃないな

0408あるケミストさん

2017/07/18(火) 23:45:31.03

最近の有機亜鉛を安定な固体として取り出そうとする試みは面白いと思う

0409あるケミストさん

2017/07/19(水) 00:09:19.70

>>404
>君は同じことしか言わないな
目を背けているお前も同罪だバカ

0410あるケミストさん

2017/07/19(水) 00:23:11.87

よくわからないな
何から目を背けてると言いたいんだ？

0411あるケミストさん

2017/07/19(水) 00:56:06.81

>>405
メタセシスは？
Grubbs 1stが1995だし

Tebbe試薬の頃からどうこうのツッコミはなしで

0412あるケミストさん

2017/07/19(水) 02:00:40.60

【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

週刊文春2007年6/9号　162ページから165ページ全文
「美人東大院生怪死」才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47

0413あるケミストさん

2017/07/19(水) 16:37:07.53

>>411
それは確立した業績だね

0414あるケミストさん

2017/07/19(水) 16:58:05.32

メタセシスは速度論支配が全盛の選択的反応に、熱力学的支配を持ち込んだ画期的な反応。
試薬制御だけではない、基質制御の面白さを再認識させてくれた。

0415あるケミストさん

2017/07/19(水) 19:22:45.95

ただ使う場面がどうしても限られてくるのでスタンダードとは言い難いところはある
反応としては卓越したものだと思ってるけどね

0416あるケミストさん

2017/07/21(金) 17:53:20.03

458 名前：名無しゲノムのクローンさん：2016/12/02(金) 00:50:21.89 ID:+Gd0zSfb6
ぶんなまのツァイスのフォーラムで、
宮脇先生が「CUBICは使えない」って言ってた。

459 名前：名無しゲノムのクローンさん：2016/12/02(金) 20:11:43.99 ID:dPWJcUWTd
電顕には、って話じゃなかったっけ？

460 名前：名無しゲノムのクローンさん：2016/12/03(土) 01:13:53.69 ID:/Ed5RTLa6
>>459
「単に透明にして脚光を浴びたいだけ。
論文のデータはバイアスのかかったチャンピオンケース。
蛍光や抗原性は大幅に減弱。
普通は蛍光観察にも免疫染色にも全く使えない。」
って話

0417あるケミストさん

2017/07/21(金) 23:51:57.86

Photoredox触媒って反応の設計指針ってうまいこと立てられるものなのかね？
触媒は酸化も還元も起こすし基質から出来たラジカルも電子移動したり付加したりで収集付かなくなるように思えるのだが

0418あるケミストさん

2017/07/22(土) 01:11:49.10

混ぜているだけでいろんな変なことが起こりうるから論文になるんだろ、あほか。

0419あるケミストさん

2017/07/22(土) 01:31:08.98

>>418
そんな頭の悪いコメントはいらない
思考力の欠片すらないから書き込むだけ時間のムダだよさようなら

0420あるケミストさん

2017/07/22(土) 01:35:58.20

夏休みですな～

0421あるケミストさん

2017/07/22(土) 01:36:25.81

いろんな事が起きても論文にならない

たった一つの事が起きると論文になる

0422あるケミストさん

2017/07/22(土) 01:39:26.11

誰もそんなことを聞いてないから

0423あるケミストさん

2017/07/22(土) 01:46:10.63

【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

週刊文春2007年6/9号　162ページから165ページ全文
「美人東大院生怪死」才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47

0424あるケミストさん

2017/07/22(土) 01:46:30.57

週刊文春2007年6/9号「美人東大院生怪死」
才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」

・・・「バイトも研究もしなくちゃいけないのに、彼氏のことが煩わしい」・・・
・・・「彼氏に殴られた」という・・・

・・・当時、恋人だったA氏とは別れ話が出ていた。
交際のきっかけは、A氏が彼女にコンピューターを教えたことだったという。
「A氏は細面で美男子」と知人は言う。だが、A氏がたびたび蘭雅さんから借金し、返済の約束を守らないため喧嘩になった。
「彼女はストレートにものを言う性格で、言い合いになると負けません。」それで彼氏がカッとなって暴力をふるっていたそうです。」（前出・友人）・・・

・・・中からA氏の日記を発見した。理解不能な分が並び、彼女の台湾名「蘭雅」の頭文字と思われる「R」
が散見された。
<隣を殺せるが隣の隣はどうか？Rで隣までは認めることが出来るが、・・・隣から殺しても隣の隣は死なない・・・Rの後をみえなくする>

・・・借金に関する記述もあった。おそらく蘭雅さんからの借金だろう。・・・

0425あるケミストさん

2017/07/22(土) 01:49:26.84

夏休みですな～

0426あるケミストさん

2017/07/23(日) 15:26:53.73

ここの奴らって比較的新しい概念には全然ついてこれてないよね
その手の話題が全く盛り上がってない

0427あるケミストさん

2017/07/23(日) 17:21:25.21

比較的新しい概念ってどんなの？

0428あるケミストさん

2017/07/23(日) 17:24:24.09

すぐ上に挙がってるだろ

0429あるケミストさん

2017/07/23(日) 19:10:56.76

一般的でないとかで考えることをやめているよな

0430あるケミストさん

2017/07/23(日) 19:12:28.89

重複不斉誘導とかを未だに崇めている時点でいろいろとお察し

0431あるケミストさん

2017/07/23(日) 19:17:37.91

可視光レドックスはいろいろと可能性を秘めている気がする
一つの触媒が酸化剤としても還元剤としても働き得ることと反応様式がラジカルというところに魅力を感じる
最近のNature Reviewの総説もとても良かった

0432あるケミストさん

2017/07/23(日) 22:27:36.72

>>426
逆だろ。
新しい論文のトピックには食いつくけど、基本がなってない。
まあ、このスレの連中に限んないが。

0433あるケミストさん

2017/07/23(日) 22:31:00.44

基本が出来てたら最新の話題にもちゃんとついてこれるはずだろ
結局基本も出来てないのはお前なんだよつまんない言い訳すんなよ

0434あるケミストさん

2017/07/23(日) 22:38:55.12

あのブドウは酸っぱいと言い続ける人生も悪くないか

0435あるケミストさん

2017/07/23(日) 22:50:31.22

合成或いは有機化学がオワってね？っていう指摘・批判は何も日本からだけではないので
何も心配する必要はない

0436あるケミストさん

2017/07/23(日) 22:54:27.08

これも年寄りが良く使う常套手段ですもんね

0437あるケミストさん

2017/07/23(日) 23:15:24.36

なので心配せず、実験して論文を書き続けたらそれだけでいい
どーせ周りも変わらないのだから

0438あるケミストさん

2017/07/23(日) 23:19:54.44

そんな奴が書いた論文なんか誰も読みはしないのにね
まさに自己満の世界

0439あるケミストさん

2017/07/23(日) 23:31:52.08

主張を纏めると有機合成なんかとっくにオワコン分野でそこから出てくる論文なんか
カスみてーなもんに決まってるんだからゴミを量産して自己満足に浸ってたら幸せですよってことか？
終わってんなー

0440あるケミストさん

2017/07/23(日) 23:52:10.96

新しいものを受け入れられない人間にだけはなりたくないなと思いました

0441あるケミストさん

2017/07/23(日) 23:57:50.93

新しいものはないと思っている人間が
新しいものを見つけられるはずがない

0442あるケミストさん

2017/07/24(月) 00:00:01.60

けど実際、特に意味とか考えずに実験しまくって論文出してもなんの問題もないし
称賛も受けるしで、良いこと尽くしなんだが
ごちゃごちゃ考えずに手を動かせば良いのに、やらないのは怠慢

0443あるケミストさん

2017/07/24(月) 00:00:30.05

じゃけん皆エンプラの世界へ引っ越しましょうね～

0444あるケミストさん

2017/07/24(月) 00:29:31.13

>>442
それはお前じゃなくて教授が賞賛されてるだけだからね
お前はただの反応マシーンなだけで
自動カラムと一緒なんだよ自動カラム凄いなーって言われてるだけの話

0445あるケミストさん

2017/07/24(月) 00:35:21.79

私は頭の中が空っぽです、っていうのをさんざん力説されましても･･･

0446あるケミストさん

2017/07/24(月) 00:58:30.79

自分が理解出来ない話題が挙がったらこうやってとりあえず話逸らすくらいしか出来ないもんね
タコツボの中で脳みそ腐らせていくってどういう気分なんだろうか？

0447あるケミストさん

2017/07/24(月) 01:13:58.54

マジレスするとC-H活性化が一番熱いよ

0448あるケミストさん

2017/07/24(月) 09:01:38.62

理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 : 千日ブログ～雑学とニュース～

https://goo.gl/JtFkMS

税金の無駄遣い？STAP細胞関連経費1億4500万円小保方晴子氏の検証実験参加は不要だったで書いた理研の税金の無駄使い。

　実は小保方晴子さんらのSTAP細胞関連だけでなく、別の問題にも触れられていました。扱いが小さかったんですけど、こちらもすごく問題だと思います。

(中略)

●本来なら大問題である税金の無駄遣い

　この高級家具の件は、小保方晴子さんが買ったのでは？と、STAP細胞疑惑のときにいっしょに話題になったものです。しかし、すぐに東大教授になった別の方のところで購入したものだと、断定されていました。

　違っていたら困りますし、名前を出しちゃうとあれかな？と思うので書きませんが、「カッシーナ・イクスシー　東大教授」あたりで検索すると簡単に出ます。もうあだ名が「カッシーナ」という感じになっていました。

　「計２８８個の穴があること」など、実質的に特定のブランド以外を排除した購入など認められるはずがないものであり、本来なら非常に問題です。これは小保方さん問題以上に返金を求めやすくないですかね？

　マスコミはこっちの問題ももっと追求すべきだと思います。

0449あるケミストさん

2017/07/24(月) 23:06:37.63

C-H結合自体の活性を上げてるわけではないので
C-H官能基化の方がしっくりくる

0450あるケミストさん

2017/07/24(月) 23:17:15.29

そうするとFriedel-CraftsもC-H官能基化ってことになるんだけど
この領域は用語の定義が難しいところがあるな
何を以て不活性結合と見なすかとかな
BuLiで芳香環の水素引き抜いてもこれはC-H活性化とは呼ばないし

0451あるケミストさん

2017/07/24(月) 23:35:01.34

従来は不活性とみなされていたもの、としか言いようが無いんじゃ

0452あるケミストさん

2017/07/24(月) 23:39:10.10

結局エントロピーが鍵だったんだもんなー

0453あるケミストさん

2017/07/25(火) 00:08:46.19

C-Hにおける錯体の中心金属は、鉄か銅が大半かな

0454あるケミストさん

2017/07/25(火) 07:36:33.05

C-Hはなんだかんだで使いにくいに尽きる
反応条件が微妙に厳しめに加え、
どこが反応したのかをいちいち証明しないとだめだしね
鈴木カップリングや縮合を見習ってくれ

0455あるケミストさん

2017/07/25(火) 09:09:15.33

所詮は六員環だしね。
何でもかんでも六員環で反応設計して、機構解析するクセを改めない限り、
有機化学の発展はないと思う。

0456あるケミストさん

2017/07/25(火) 09:49:00.97

反応点を明確にするためにハロゲンやホウ酸誘導体にするのが今更な手段

反応条件が微妙なのはその通り。まだ解明されていないところが多い。

6員環に限られないのは事例より明らか

C-Hは今までFriedel-Craftsくらいの反応条件でないと反応しないと思われていた箇所が、意外にもそのまま反応に使えるという点で素晴らしい。

それを認められないのは単なる僻みか、本当にすごい発明をした人だけ。

0457あるケミストさん

2017/07/25(火) 11:23:35.43

選択性の高い反応も開発されてきてるしね
まだ進歩を続けている途中の反応を論評して評価を下すのって滑稽じゃない？
鈴木カップリングも塩基性条件であることが気にならないくらいの温和な条件まで改善されてきた訳だし

0458あるケミストさん

2017/07/25(火) 12:12:05.33

>>452
どういうこと？？
詳しく教えて下さいませ

0459あるケミストさん

2017/07/25(火) 22:14:38.67

>>456
>>455は六員環縛りをしてる人が多いことを批判してるんでしょう

0460あるケミストさん

2017/07/25(火) 22:49:58.45

縛りというか便利だからそうなってるのにねぇ
ピロールとかチオフェンなんかの複素環次第じゃないの

0461あるケミストさん

2017/07/25(火) 22:55:54.62

それは私のおいなりさんだ

0462あるケミストさん

2017/07/25(火) 23:14:47.48

C-H活性化のキモは基質の選択にある
実際やってみりゃ分かるけど驚くほど汎用性がないのが現状
Yuの論文とか汎用性高そうに見えるけど
論文の基質から少しでも外れると途端にいかなくなる

0463あるケミストさん

2017/07/26(水) 00:35:16.60

ユーザーがどんなものを作ろうとしてるのか分からんけど
官能基の耐性はまあそれなりにあるっちゃあると思う。
とはいえ反応点の周りの電子状態とか立体障害とか
反応性にクリティカルに影響を与えるのはある。

副反応もかなりいろいろなものが起こり得るので
反応性が変わると副反応が優位になって収率が極端に下がったりする場合も多い。

配向基を使ってるものはかなり選択性、反応率がいいけど、
気を付けないと配向基の導入で本末転倒になる。

0464あるケミストさん

2017/07/26(水) 20:01:54.71

今のところは残念ながら実用性に乏しいと言わざるを得ない
Fagnouのベンゾフラン、ベンゾチオフェンの２位アリール化なんかはそこそこ使い道があると思ってるけど
Irの直接ボリル化も大きなポテンシャルを秘めているのでこれからの発展に期待したい

0465あるケミストさん

2017/07/26(水) 20:29:15.09

>>464
イリジウムは求核的活性化という点も非常に面白い

0466あるケミストさん

2017/07/27(木) 00:36:51.40

演繹的な整備も忘れずにね

0467あるケミストさん

2017/07/27(木) 05:01:32.81

一般に風船は小さいほど内圧が高く、大風船と小風船をつなぐと大きさの差はより広がるのに、キャニュレーションでは同じ大きさに収束するのはなぜですか？

0468あるケミストさん

2017/07/27(木) 09:53:26.71

大気圧だから

0469あるケミストさん

2017/07/27(木) 12:42:14.77

＞一般に風船は小さいほど内圧が高く

は？

0470あるケミストさん

2017/07/27(木) 18:43:02.53

大気圧+ゴムの縮み=中圧

0471あるケミストさん

2017/07/28(金) 07:38:47.65

APG4ってなんですか？何かひし植物の分類って出てきたんですけど、それをアセトフェノンの還元の実験で触媒として用いる意味がわかりません。wet cellと触媒として比較してるみたいですけど何故生きた菌と比較してるのかもわかりません。AGG4って死んだ菌ってことですかね？

0472あるケミストさん

2017/07/28(金) 07:43:16.84

>>470
何が言いたい？

0473あるケミストさん

2017/07/28(金) 07:43:52.07

>>471
本人にメールしたら？

0474あるケミストさん

2017/07/28(金) 11:14:08.70

>>471
知恵袋で答えてもらってよかったね。

0475あるケミストさん

2017/07/29(土) 19:21:59.72

酵素反応って普通に反応仕込むような感じでやれるものなの？

0476あるケミストさん

2017/07/29(土) 20:07:13.32

うん

0477あるケミストさん

2017/07/29(土) 20:08:13.71

後処理のときに残渣がプカプカ浮いてそうでヤダ

0478あるケミストさん

2017/07/31(月) 01:46:58.96

殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。

【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

週刊文春2007年6/9号　162ページから165ページ全文
「美人東大院生怪死」才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47

0479あるケミストさん

2017/07/31(月) 20:40:54.11

アセタールってウォールチーグラー臭素化の条件で分解しますか？
普通のベンジル位にBr入れたいんですが。。。

0480あるケミストさん

2017/07/31(月) 21:30:25.81

お、久しぶりに出たな湯煎。
起訴されるまで、保釈されたか。

0481あるケミストさん

2017/07/31(月) 23:15:27.35

湯煎ってどうやって試薬入手してんの？

0482あるケミストさん

2017/08/02(水) 00:35:02.89

そりゃもう湯煎すれば何でも手に入るさ

0483あるケミストさん

2017/08/04(金) 01:12:09.80

何をやってもうまくいかない時どうしてる？
簡単なはずの原料合成さえ失敗してつらい

0484あるケミストさん

2017/08/04(金) 07:11:03.66

出頭

0485あるケミストさん

2017/08/04(金) 07:33:22.33

>>483
数日休む。
一泊旅行がオススメ

0486あるケミストさん

2017/08/04(金) 23:22:56.50

京大化研はだめ学生、PDの救済の場所らしいね.
再生工場

0487あるケミストさん

2017/08/05(土) 00:17:09.88

>>483
割とまじめに精神科へ行く
俺は統合失調症だった

0488あるケミストさん

2017/08/05(土) 22:31:22.61

パラフィンカプセルの触媒って日本じゃ売ってないのかな？

0489あるケミストさん

2017/08/12(土) 02:35:05.67

【コンタックST】DXM総合19mg【メジコン】 [無断転載禁止]Ⓒ2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1501252822/

コンタックSTは合法幻覚剤
MDMAのような強烈な多幸感もある
ドライオーガズムも逝ける
不安感が消える。鬱も治る
市販薬にして最強のドラッグ
違法薬物合成する奴は最高にアホ

0490あるケミストさん

2017/08/14(月) 11:09:05.21

薬物と言えば昔は道草スレとかあったなあ
今はめんどくさくてとてもやろうと思わないなあ

0491あるケミストさん

2017/08/16(水) 14:43:46.25

アミンでCO2をトラップするのまではわかるが、どうやったらこれを還元できるんだろ？！
言わば炭酸じゃないのか。

0492あるケミストさん

2017/08/16(水) 18:52:37.20

湯煎さんはお帰りくださいね～

0493あるケミストさん

2017/08/18(金) 00:07:20.21

昨日、今日くらいは早く帰れよー

0494あるケミストさん

2017/08/21(月) 00:57:45.99

なんで？

0495あるケミストさん

2017/08/23(水) 21:23:31.55

>>493
どこも10,11～20-27日以内が夏休みで
そんな日に行くほど、休みが短くはないと思うんですが

0496あるケミストさん

2017/08/24(木) 02:02:25.82

そんな10日も2週間も夏休みくれる甘いラボなのか君のとこは。
うちは7月下旬から8月末日までの好きな平日に合計5日間の夏休みでしたよ。

0497あるケミストさん

2017/08/24(木) 05:51:07.46

休みが短いだけで凄いラボと勘違いしちゃうんだから楽ちんでいいよね

0498あるケミストさん

2017/08/24(木) 06:09:42.46

若いのでもまだこういう考え方をしている奴がいることに驚いた

0499あるケミストさん

2017/08/24(木) 07:39:15.69

3週間くらい夏休み欲しかった

0500あるケミストさん

2017/08/24(木) 19:12:00.34

>>497
誰も偉いなんていってないのに何言ってんの？
甘いって言われて怒っちゃった？

0501あるケミストさん

2017/08/24(木) 19:29:43.43

>>497-498
そんな一言に噛み付いてるのは
キミがそういう優劣を一番気にしている証拠

というか夏休みの長さの話始めた時点で次に来るレスくらい想像できるだろ耐性なさすぎ

0502あるケミストさん

2017/08/24(木) 19:35:06.44

バカが発狂して連投してしててワロタw
指摘されて悔しかったんだねえwww

0503あるケミストさん

2017/08/24(木) 19:40:10.87

合成やってる奴は頭イカれた人間が多いからね仕方無いね

0504あるケミストさん

2017/08/24(木) 19:43:54.20

５日間以上夏休みがあったラボは甘いラボなのかー＿＿〆（．．）メモメモ

0505あるケミストさん

2017/08/24(木) 19:52:20.21

さぞかし世界を変える論文を量産してるんだろうなこういう研究室は

0506あるケミストさん

2017/08/24(木) 20:01:35.75

私は1日18時間実験しているのでNature、Scienceに論文出しまくりです

0507あるケミストさん

2017/08/24(木) 20:06:02.73

>>496
俺のとこなんか13、14、15の3日間だけだったぞ
好きなときに5日間どころじゃねーよどんだけ甘ちゃんなんだよ

0508あるケミストさん

2017/08/24(木) 20:19:01.46

奴隷自慢

0509あるケミストさん

2017/08/24(木) 20:19:36.21

いらない試薬の処分の仕方をまとめたサイトなり書籍ってありますか？
試薬ごとに処理の方法が説明されてると助かります

0510あるケミストさん

2017/08/24(木) 20:21:00.11

http://sapporo.aroma-tsushin.com/news/detail.php?id=2099

0511あるケミストさん

2017/08/24(木) 20:22:15.51

他人の休み方にあーだこーだ口を挟むほうがどうかしている
そんな偏狭な人間にだけはなりたくはないものだ

0512あるケミストさん

2017/08/24(木) 20:27:41.49

>>509
湯煎

0513あるケミストさん

2017/08/24(木) 20:39:17.15M

🐒

0514あるケミストさん

2017/08/24(木) 20:40:32.04M

🐒

0515あるケミストさん

2017/08/24(木) 21:15:52.45

もしかして此処の人らはゴールデンウィークやシルバーウィークもないのかな？

0516あるケミストさん

2017/08/24(木) 21:19:49.89

休みにこだわりすぎ
どんだけコンプレックスなんだよな

0517あるケミストさん

2017/08/24(木) 21:24:57.02

てめえが窮屈な人生を歩んでるから休みの多いやつを卑下しないと精神が保てないんだろ
人として終わってるんだよ人として

0518あるケミストさん

2017/08/24(木) 21:51:24.58

俺じゃないが。
それに怒り出したのは>>497からだろ。
連投しすぎだぞ

0519あるケミストさん

2017/08/24(木) 21:56:21.20

煽り耐性なさすぎだろこいつ

0520あるケミストさん

2017/08/24(木) 21:57:18.93

別に>>497は怒ってないだろ文盲かよ

0521あるケミストさん

2017/08/24(木) 22:01:35.47

これだけ叩かれても臆面もなく俺じゃないが、と一言断って出て来る姿勢嫌いじゃないぜ

0522あるケミストさん

2017/08/24(木) 22:05:36.10

甘くてらくちんな方がいいよね

0523あるケミストさん

2017/08/24(木) 22:07:18.97

>>496がくだらん茶々を入れたのが全ての元凶だろ
自演しながら一生懸命擁護してるのがバレバレだもんなw

0524あるケミストさん

2017/08/24(木) 22:09:34.04

休みは甘え
2chやるのも甘え
睡眠も甘え

0525あるケミストさん

2017/08/24(木) 22:10:34.12

俺じゃないが。
夏休みが5日以上ある奴は許せない

0526あるケミストさん

2017/08/24(木) 22:19:03.96

自演な上に被害妄想が激しいなんて救いようがない奴だな

0527あるケミストさん

2017/08/24(木) 22:19:16.15

珍しくレス伸びてると思ったらアホが暴れてるのかよ
悲しいなぁ
まだ過疎ってるほうがまし

0528あるケミストさん

2017/08/24(木) 22:28:47.26

俺じゃないが。

0529あるケミストさん

2017/08/24(木) 22:30:06.03

>>527
じゃあなんか話題提供でもしてみろよハゲ

0530あるケミストさん

2017/08/24(木) 22:30:48.91

休まないと精神状態おかしくするよ、あ

0531あるケミストさん

2017/08/24(木) 22:35:27.64

但し5日以上は駄目だ

0532あるケミストさん

2017/08/24(木) 22:36:27.72

甘えの構造

0533あるケミストさん

2017/08/24(木) 22:40:08.80

>>496みたいなのって北川研とかどう思ってんのかな？

0534あるケミストさん

2017/08/24(木) 22:56:27.90

まーた甘えた装置とか頓珍漢なこと書いてた人が暴れてるの？

0535あるケミストさん

2017/08/24(木) 23:02:42.69

テスラコイル

0536あるケミストさん

2017/08/25(金) 00:12:35.77

なんだと！

0537あるケミストさん

2017/08/25(金) 01:16:14.19

>>509

取り扱い注意試薬ラボガイド

0538あるケミストさん

2017/08/26(土) 20:23:52.17

ElectraSyn 2.0はなかなか面白そうだな

0539あるケミストさん

2017/08/27(日) 18:55:34.62

今ウィスキーを飲んでるんだが、
エステル臭かラクトンか、はたまたピーチっぽい果物臭もするな？とか思ったりした。
お前ら扱ってる薬品の匂いってそうそう覚えてないよな？
よーわからんよ。まだまだだな

0540あるケミストさん

2017/08/27(日) 20:43:03.40

酔っ払い

0541あるケミストさん

2017/08/28(月) 00:20:54.50

Scientific Reportsにウィスキーのかおりの話先日出てただろ
話題になった論文くらい読めよ

0542あるケミストさん

2017/08/28(月) 00:25:19.08

>>541
しっとるよw
内容としてはしょーもなかった。
一般受け狙って色々なキュレーションサイトに載ってたけどな
そもそも俺が言ってる匂いの話とはまた別の話の論文だよ

0543あるケミストさん

2017/08/28(月) 00:39:54.72

粘着スレ監視がいると漏れなく荒れるからたまに来るくらいにしとけよ

0544あるケミストさん

2017/08/28(月) 06:10:53.05

薬品の臭いなんか嗅ぎたくないです

0545あるケミストさん

2017/08/28(月) 23:41:11.66

昔はドラフトも無い中で実験していたって本当ですか？

0546あるケミストさん

2017/08/29(火) 05:00:47.20

その昔はIRだけで構造特定してました

0547あるケミストさん

2017/08/29(火) 09:47:16.94

モノによってはUVも使えた

0548あるケミストさん

2017/08/29(火) 11:44:25.34

Woodward則

0549あるケミストさん

2017/08/29(火) 11:55:34.39

Woodward-Fieser則

0550あるケミストさん

2017/08/29(火) 22:22:44.30

大昔は色と結晶系と融点沸点、におい味、溶解性だけで判断してましたが何か

0551あるケミストさん

2017/08/29(火) 22:54:53.53

実験台の横で弁当食べてた

0552あるケミストさん

2017/09/02(土) 00:58:22.12

それ色々と危ない

0553あるケミストさん

2017/09/02(土) 02:37:35.12

未だにそんな研究室も存在するという噂

0554あるケミストさん

2017/09/02(土) 06:14:58.94

野蛮な研究室

0555あるケミストさん

2017/09/02(土) 21:20:49.87

デスクワーク部屋と実験室が別れてない研究室学部って今でも多そうだけど？今でも建物古い地方国立とかデフォじゃないの？

ガロン瓶一斗缶が実験室に並べてあるとか
試薬瓶ずらりとか
廃液タンク出入り口に鎮座とか
硝酸バスアルカリバスが常時床にあるとか
色々聞いたし実際学部の時は上記の一部はうちも同じだった。

0556あるケミストさん

2017/09/03(日) 09:11:34.81

何か困ってることがあったらおぢさんが相談に乗ってあげよう

0557あるケミストさん

2017/09/03(日) 10:14:32.33

>>556
お金ちょうだい

0558あるケミストさん

2017/09/03(日) 11:06:23.99

>>555
うち一斗缶がずらーり並べてあるけど

0559あるケミストさん

2017/09/03(日) 12:00:48.61

>>558
専攻とかの防災見回りで怒られんの？

0560あるケミストさん

2017/09/03(日) 18:04:37.76

おぢさんの時代は実験室兼助手以下の学生居室に冷房なんて
もちろんなかったからな扇風機以外
だからガロン瓶に小出しにして共同机に置いてある（スポイト
付きのコルク栓なので気密性は皆無）ヘキサンやら四塩炭やら
メチクロやらが蒸発して目減りしてしょうがなかったな

0561あるケミストさん

2017/09/03(日) 20:53:49.52

日本の研究室環境はとくにひどいからな
諸外国では考えられないレベル
合成屋の奴隷自慢とはよく言ったものよ

0562あるケミストさん

2017/09/03(日) 22:04:27.61

日本の研究環境が全然進歩しなかったのは、団塊研究者のせい。
「ドラフトの中なんかで実験すんな」とか、わけのわからんことを言ってた。
こいつらが表舞台から去った、ここ5年ぐらいで研究環境はどんどん良くなっていった。
5年後には各研究室にテクニシャンがいるようになるだろう。

0563あるケミストさん

2017/09/04(月) 08:18:48.39

ドラフト使わんとか、教員も湯煎さんと同じじゃねえかw

0564あるケミストさん

2017/09/04(月) 09:18:16.37

「実験器具は自分で洗え」「手袋は贅沢品」
「フラコレは使用禁止、手取りでフラスコは3つまで」
「溶媒は自分で蒸留するもの」
特に反応がうまくいかないと、腕のせいにされた。
うまくいかない理由を説明できない、お前の頭が悪いんだよ。

0565あるケミストさん

2017/09/04(月) 10:39:44.01

いや実験器具は自分で洗えよ……

0566あるケミストさん

2017/09/04(月) 12:36:28.52

洗浄機使わずに手洗いしろってことだろ
後輩に押し付けてたら、それは「自分で洗え」だけど

0567あるケミストさん

2017/09/04(月) 14:59:16.18

洗浄器なんてあるの？

0568あるケミストさん

2017/09/04(月) 15:40:06.46

溶媒蒸留も自分でやるだろ普通

0569あるケミストさん

2017/09/04(月) 15:51:28.23

フラコレ禁止はわからんでもないな
溶媒も時間も無駄よね

0570あるケミストさん

2017/09/04(月) 16:20:21.83

<禁止>する意味はないだろ

0571あるケミストさん

2017/09/04(月) 17:40:01.31

「アミノ酸の保護は自分でやれ」だな。
Fmoc化なんか、いまいち回収が悪いしジベンゾフルベンの蛍光は気持ち悪いし、
やってらんなかった。買ったほうが全然安い。

0572あるケミストさん

2017/09/04(月) 18:18:37.55

上手く行ったときは自分の腕や技術のおかげ、上手く行かないときは研究室のやり方が悪い
こんなこと言うやつのなんと多い事か

0573あるケミストさん

2017/09/04(月) 18:53:44.63

それでいいよ
そのくらいが精神壊さなくて済む

0574あるケミストさん

2017/09/04(月) 19:03:26.91

甘えた装置とか書いてた人のラボは何報くらい出せてるのだろうか？

0575あるケミストさん

2017/09/04(月) 19:12:08.63

>>572
お前が教員だとすれば、それは最悪な発言だ。
教員・PIはどんなに建前でも「うまく行ったら学生のせい、失敗したら教員の責任」と
言わなければならぬ。
実際問題として、うまくいかない時に「どうやったらうまくいくか」という具体的な指針を
示さない教員は今すぐ辞めろ。

0576あるケミストさん

2017/09/04(月) 19:40:51.54

まあお前の中ではそうなんだろうが世の中いろんな考え方があって然るべきでしょ。それが教員であろうとなかろうと。
因みに俺は572ではないから念のため。

0577あるケミストさん

2017/09/04(月) 19:53:34.58

学生鬱にさせたら色々面倒でしょ

0578あるケミストさん

2017/09/04(月) 20:02:48.73

その前に教員が上手く行く事例や指針を簡単に出しちゃうような教育はダメじゃね？
自分で調べた上でここまで調べてこれだけやったけどできないって言いに来て初めて助言するぐらいでちょうどいいと思うけど。
研究室でやってる事はあくまでも研究であって作業じゃないんだから。

0579あるケミストさん

2017/09/04(月) 20:15:09.41

「どうやったらうまくいくか」は指針であって解答ではない、ってか研究やってて正解なんかわかる訳ねえだろが。
わざと教えないで考えさせるのは時間の無駄。
学生と一緒に解決するんだよ。

0580あるケミストさん

2017/09/04(月) 20:29:39.48

結論の出ないと分かってる議論は時間の無駄だからいらないよ

0581あるケミストさん

2017/09/04(月) 21:16:15.01

以下、時間を有意義に使うレスが続きます

0582あるケミストさん

2017/09/04(月) 21:17:58.69

おちんちんびろーん

0583あるケミストさん

2017/09/04(月) 21:22:20.70

毒性学って自分で勉強するものですか？

0584あるケミストさん

2017/09/04(月) 21:40:00.51

そうそう
まず自分の体で試すんだよ常識

0585あるケミストさん

2017/09/04(月) 21:40:44.39

>>581
時間を有意義に使おうとする人間がこんなところにわざわざ来たりはしない

0586あるケミストさん

2017/09/04(月) 22:35:01.56

確かにここ10年で研究室の環境は大きく変わったんじゃね？
500mlの試薬瓶すら試薬庫まで取りに行かなくてはならなくて超絶めんどくさく効率悪いけど、、。
昔は全試薬研究室か隣の機材測定室などにあったなぁw

0587あるケミストさん

2017/09/04(月) 23:09:36.90

団塊がいなくなってから、っていうのに割と説得力がある

0588あるケミストさん

2017/09/04(月) 23:18:53.14

何でも他人のせいに出来て人生が楽でいいよな

0589あるケミストさん

2017/09/05(火) 00:21:15.09

団塊が関係するのは習慣や倫理観の方で
根本的なハード設計は建て替えがないとどうしようもない。
試薬を並べても指導しないとか危ない実験をドラフトでせずに実験台で行うとか？

0590あるケミストさん

2017/09/05(火) 05:51:51.59

ひろゆき「人それぞれ、で終わることを延々と議論してる頭の残念な人達が集うのがネット」

0591あるケミストさん

2017/09/05(火) 08:55:45.35

今まで全合成された化合物のなかで一番複雑なものはなんですか？

一番原子の数が大きいもの
一番官能基の数が大きいもの
一番ステップの数が大きいもの

など、色々と判断基準があるかと思いますが、教えてください

0592あるケミストさん

2017/09/05(火) 09:08:10.82

答えはパリトキシンだが、そういう「一番複雑なものを作る」という行為が
合成研究をクソにした。
だからこういう小学生じみた質問はやめてほしい。

0593あるケミストさん

2017/09/05(火) 09:53:06.65

その質問の答えがパリトキシンっつーのはてめえの考えだろうが

0594あるケミストさん

2017/09/05(火) 10:11:08.23

ポリマーは除いてるんだな？

分子量ではマイトトキシン
官能基の数だとなんだ？
種類か？　クラリスロマイシンの発展型なら官能基多いぞ

ステップ数は下手くそならどんどん増やせる

0595あるケミストさん

2017/09/05(火) 10:36:06.36

マイトトキシンは全合成されてないがな
適当なことを教えるんじゃないよ

0596あるケミストさん

2017/09/05(火) 10:38:22.23

>>592
質問に対しては回答だけすればいい
お前のクソみたいな価値観をいちいち披露する必要はない

0597あるケミストさん

2017/09/05(火) 10:48:36.61

有機屋は精神年齢低いしね。
確かに幼稚じみた質問ではあるな
便所の落書きだから好きにすればいいけど

0598あるケミストさん

2017/09/05(火) 11:03:33.75

>>592
お前はいつも同じこと言ってるんだけどさ
じゃあどういう行為をしたら合成研究は素晴らしいものになったと考えてるの？

0599あるケミストさん

2017/09/05(火) 11:05:12.55

いるいるいるよね貝社員

0600あるケミストさん

2017/09/05(火) 11:15:41.69

だからさ、天然物なんか止めてみんなで機能性材料やろうよ！

0601あるケミストさん

2017/09/05(火) 11:31:33.79

>>598
>じゃあどういう行為をしたら合成研究は素晴らしいものになったと考えてるの？
そんなもの、答えがある訳ねえだろ。
だけど、他分野に負けない影響力がなきゃダメだよ。

0602あるケミストさん

2017/09/05(火) 11:46:26.12

ナノマシンやろ

0603あるケミストさん

2017/09/05(火) 12:17:35.76

>>601
だったらだまってろよカス
大した仕事もしてねえ奴が偉そうに合成を語るなよ

0604あるケミストさん

2017/09/05(火) 12:23:37.50

何言ってもだから合成は駄目になったとオウム返しのように嘆くことしか出来ない
ロートルが巣くってる時点でいろいろとお察し

0605あるケミストさん

2017/09/05(火) 12:55:40.60

「こういう研究すればいい」とか、簡単に教える訳ないだろが。
ましてや2chで。

0606あるケミストさん

2017/09/05(火) 13:20:25.08

>>603
そいつ，昨日から他人の書き込みに延々とイチャモンつけてるだけだから，相手しちゃダメ

0607あるケミストさん

2017/09/05(火) 14:09:08.57

「有機ELみたいに電子材料を全部有機物化できたら軽くて良さそうだなあ。」と僕は思いました。

0608あるケミストさん

2017/09/05(火) 15:11:27.87

>>605
お前がやってる研究がいかに下らないかがバレちまうもんな
いや～悪かった悪かったw

0609あるケミストさん

2017/09/05(火) 15:27:08.56

人を煽る時は、自分が最も言われたくない言葉を使う

0610あるケミストさん

2017/09/05(火) 15:33:44.71

そうだよな

まだ手をつけていない他人のアイディアって基本的にくだらなく聞こえるからね。
テーマを考えたことのない人にはわからん。

0611あるケミストさん

2017/09/05(火) 16:08:33.23

>>606
昨日からじゃなくてもっと昔からだ
ついでに言えばこいつが生産的な議論をしているのを俺は一度も見たことがない

0612あるケミストさん

2017/09/05(火) 16:15:46.47

どうしてここの大先生達って箸にも棒にも引っかからないようなアイデアをさも革新的なもののように言えるんだろうね
そもそも実現すら出来ないことを分かってて言ってるのかな？

0613あるケミストさん

2017/09/05(火) 16:48:55.81

合成の悪口言われると、なんでそんなにキレるんだろ
自分が学生時代は「こんなくだらねーことやってもしょーがねーよなー」って言いながらやってた
もんだが。

0614あるケミストさん

2017/09/05(火) 17:11:24.12

それゃあお前みたいに下の下の存在だったら頭にも来ないだろうな

0615あるケミストさん

2017/09/05(火) 17:57:46.82

今の学生が自分の研究に疑問を持っていないことが、恐ろしい。
「論文が出ればいい」って若いうちからそんなこと言うなよ・・・

0616あるケミストさん

2017/09/05(火) 18:07:00.14

でも論文出せなきゃクズじゃん

0617あるケミストさん

2017/09/05(火) 18:15:19.87

そこで言う学生って博士課程のことだよね？

0618あるケミストさん

2017/09/05(火) 18:51:11.15

大先生は２ちゃん見てないで実験して下さい

0619あるケミストさん

2017/09/05(火) 19:03:07.37

大先生の仕事は実験じゃなくて会議

0620あるケミストさん

2017/09/05(火) 19:15:38.37

自称大先生なんだから実験で正解
口だけは達者だから本当に大先生と勘違いしちゃう

0621あるケミストさん

2017/09/05(火) 19:21:39.21

ただのヒキニートも居るよ

0622あるケミストさん

2017/09/05(火) 21:08:11.22

くだらない合成なら文句を言う前にやらなければいいのに

俺は必要なものしか合成しない

0623あるケミストさん

2017/09/05(火) 21:40:34.05

俺は天然物合成は肯定派だね
ハリコンドリンの合成研究が抗がん剤の開発に繋がった例もあるわけだし

0624あるケミストさん

2017/09/05(火) 22:11:22.48

社会の役に立つことは会社がやるから
会社がやれないことをやってくれ

0625あるケミストさん

2017/09/05(火) 22:16:02.47

会社がやれないことじゃ研究費が下りないんですよ

0626あるケミストさん

2017/09/05(火) 23:12:00.80

全合成で分子量なら多糖類かペプチドでしょ
Nicolauがアホみたいなサイズのやってなかったか

官能基はパリトキシンみやいな海洋天然物だろうね
OHがめっちゃある系

StepはウッドワードのビタミンB12じゃない？
有名どころでは多分最長ステップ

0627あるケミストさん

2017/09/05(火) 23:20:44.29

全合成ってなんかスポーツみたいだね

0628あるケミストさん

2017/09/06(水) 00:28:48.98

>>625
会社でもやれることをやるのなら、会社が大学と一緒にやる意味がなくなるんだよなぁ
わざわざ第三者をかますメリットないし

0629あるケミストさん

2017/09/06(水) 05:56:30.14

別に会社と一緒にやる必要はないでしょ

0630あるケミストさん

2017/09/06(水) 12:24:21.84

「こんなに難しそうな分子でも作れるんだ！」っていう純粋な驚きは学問の発展に必要だと思うが
「必要なものを必要にかられて作ります」じゃあ単なる工業でしょ、と工学やってる僕は思います

ただ面白いからやるって言うモチベじゃ税金使ってると言う社会通念上のバッシングに潰されると言うのはわかるけど

100 mを9秒で走っても何の役にもたたんがみんな凄いと思う
それもまた真理でしょう、と

0631あるケミストさん

2017/09/06(水) 13:02:30.83

だから合成は駄目になったんだおじさん「だから合成は駄目になったんだ」

0632合成は駄目になったんだおじさん

2017/09/06(水) 13:09:23.18

>>630
今の連中には、そういう悩みすらないよ。
あなたは珍しい。

0633あるケミストさん

2017/09/06(水) 16:19:13.77

>632
お前ずっとそのコテ付けとけよ

0634あるケミストさん

2017/09/06(水) 16:45:08.49

「論文が出ればいい」と「論文を一報でも稼ぎたい」は似ているようで全然違うンゴ

0635あるケミストさん

2017/09/06(水) 18:46:42.46

>>627
ゴルフがスポーツなら全合成もスポーツじゃねw

>>623
FDAのドラッグディスカバーレポート(2006年か2008年)見たらわかるけど、
先進国で上市されてる医薬品の95%は大学及び国研で生まれてる(最適化されてないリード含む)。
そのうちの70-90%(こちらの数字は忘れた)は化学者の合成だって記載

でもバイオ医薬品が増え、製薬が投資した子会社に直接作らせたりしてるおかげで
もはや大学のウェイトも合成屋のウェイトもガタ落ちしてる気がする。
特に後者の合成屋の医薬品合成の為の存在価値はどこまでも落ちるか謎。
さらに医系は既存物質で新効能見つけようとするから合成の必要がないとかも前からあるけど厄介なトレンド。

0636あるケミストさん

2017/09/06(水) 20:26:10.14

有機合成は別に医薬品の合成のためだけにあるわけじゃないからどうでもいいよ

0637あるケミストさん

2017/09/06(水) 21:52:32.92

全合成はジェンガ

0638あるケミストさん

2017/09/06(水) 21:53:04.27

あーわかるわージェンガ

0639あるケミストさん

2017/09/06(水) 21:55:12.27

そろそろブレイクスルーが必要だわな

0640あるケミストさん

2017/09/06(水) 22:00:18.09

具体的に何をやったらブレイクスルーになるのかを論じることが重要だと思う

0641あるケミストさん

2017/09/07(木) 05:43:10.40

オプジーボって何であんなに高いの？

0642あるケミストさん

2017/09/07(木) 15:33:21.36

やたら伸びてると思ったら案の定だわ

0643あるケミストさん

2017/09/07(木) 15:37:01.17

2000年以降のtotal synthesisの論文で

一番分子量の小さいもの
一番官能基の少ないもの
一番step数の短いもの

はなんですか？

0644あるケミストさん

2017/09/08(金) 22:56:36.78

くそどうでもいい

0645あるケミストさん

2017/09/09(土) 01:18:54.35

時代はメタン
ゴミからメタンを作るのが熱い

0646あるケミストさん

2017/09/09(土) 01:56:42.99

酵素の受容体部分の構造から、活性が最大になるような電子雲の状態を正確に求める技術とかできないもんかね
理論屋がそれに適合する化合物を探索し、その中で安価かつ実現できそうなものを合成屋が合成して医薬品(のリード)となる、みたいな流れができれば先は明るいのに

0647あるケミストさん

2017/09/09(土) 06:00:56.16

>>646
僅かにアプローチは違うけど20ー30年前からやってるじゃん。
酵素のレセプターに合う化合物の大きさやチャージの度合いとか昔からスパコンでやってる

そもそも原因の酵素が分かってなかったり
一義的に病気に作用してると解明されていないので進まない。

もっと言えば
仮に理論屋が化合物を正確に同定したら先進国の合成科学者は用無しよ？
安価な国で合成させるか機械で合成させて終了。

0648あるケミストさん

2017/09/09(土) 06:07:16.99

>>647
お前が創薬のことを全く知らないことだけは分かった

0649あるケミストさん

2017/09/09(土) 06:43:09.62

>>648
国内大手で勇気やってるすまん、、、、
年々勇気の新卒絞ってて国内大手でコレかと悲しくなる

0650あるケミストさん

2017/09/09(土) 06:54:31.18

国内の大手で有機やっててもコレかと悲しくなる

0651あるケミストさん

2017/09/09(土) 08:00:58.48

>>650
だから創薬はやってないんでしょ？
知ったかで適当なことを言ってると傍から見てて恥ずかしいよ

0652あるケミストさん

2017/09/09(土) 08:23:13.23

？？？ｗｗｗｗｗ

0653あるケミストさん

2017/09/09(土) 08:32:27.12

あーガイジだったか話しかけてゴメン

0654あるケミストさん

2017/09/09(土) 08:51:02.75

俺が社長なら高コストの合成部門を国内で持ちたくないな、外資が手放すのも納得がいく
同期が明日bioに勤めたけど事実上消滅しちゃうみたいでなんとも言えない気持ちになった

0655あるケミストさん

2017/09/09(土) 08:56:02.91

>>647
間違っていないが、やっぱり一面的な解釈だと思う。
スパコンでいくら計算してもダメなのは、リガンド分子の理解が進んでいないから。
それこそが作ったら作りっぱなしにしてきた、合成の怠慢。

また原因の酵素がわかっていない、というより、わかったものしか創薬されないというのが
実態としては近い。

0656あるケミストさん

2017/09/09(土) 09:01:23.86

酵素に合う化合物が出来たらそこで合成の出番がお終いって何かのギャグですか？

0657あるケミストさん

2017/09/09(土) 09:03:48.23

創薬における今の合成化学者の立場は天然物創薬が華やかしかった頃の天然物化学者のようだね

0658あるケミストさん

2017/09/09(土) 09:05:34.09

>>655
作ったら作りっぱなしってのは、合成じゃなくて評価の怠慢じゃないのか

0659あるケミストさん

2017/09/09(土) 09:20:38.12

怠慢おじさんはいつでもいるな
暇そうで裏山

0660あるケミストさん

2017/09/09(土) 09:22:42.53

批判大好きおじさんは職場でもまともに相手にされてないんだろうな

0661あるケミストさん

2017/09/09(土) 09:23:04.37

鏡見て書けよ

0662あるケミストさん

2017/09/09(土) 09:25:42.54

突っ込まれるとすぐに発狂www

0663あるケミストさん

2017/09/09(土) 09:26:32.19

年取ると抑制が効かなくなるからねしょうがないね

0664あるケミストさん

2017/09/09(土) 09:26:37.16

まったく創薬を解ってないキリッ

0665あるケミストさん

2017/09/09(土) 09:27:56.23

知らないことをまるで熟知したかのように語るのはここの人らの得意技でしょ？

0666あるケミストさん

2017/09/09(土) 09:30:49.59

酵素阻害するだけで薬が出来るんだったら苦労はいらんわな
そんなん大学でも出来ちゃうw

0667あるケミストさん

2017/09/09(土) 09:36:05.72

そんなあなたにフルオロ酢酸

0668あるケミストさん

2017/09/09(土) 09:43:52.40

昔トリフルオロ酢酸で皮膚がボロボロになりました

0669あるケミストさん

2017/09/09(土) 09:53:23.35

含硫化合物の合成をしていたので
周囲に人が近寄ってこず寂しい思いをしてました

0670あるケミストさん

2017/09/09(土) 09:57:27.03

硫黄の臭いってそんなに耐えられない臭いなのかね？
エタンチオール生で嗅いでも全然平気なんだけど

0671あるケミストさん

2017/09/09(土) 10:07:54.04

何のアピールだよ

0672あるケミストさん

2017/09/09(土) 10:09:55.57

まれによく硫黄臭に対する嗅覚受容体を欠損している人がいる

0673あるケミストさん

2017/09/09(土) 10:54:42.08

チオールは嫌な臭いだけど知ってる匂いだからまだマシだと思う
リンは嫌な臭いで知らない匂いだから耐えられない

0674あるケミストさん

2017/09/09(土) 11:57:59.93

含窒素芳香環とかアルキルアミンとか
知ってる匂い過ぎて避けられる

0675あるケミストさん

2017/09/10(日) 00:31:38.81

基本的にニオイに関しては9割が慣れだからさ
初めて嗅いだときと、慢性的に嗅いでるのとじゃ印象全然違うでしょ

0676あるケミストさん

2017/09/10(日) 12:26:43.12

溶媒くさい研究室は学生の肉体および精神の健康を犯します

0677あるケミストさん

2017/09/10(日) 17:43:49.63

におい漏らしてるのは学生本人だけどね

0678あるケミストさん

2017/09/10(日) 18:57:47.50

空間が歪んで見え、新たなる次元へ旅立つという

0679あるケミストさん

2017/09/11(月) 00:12:07.45

将来的に化学実験は全部ロボットによる遠隔操作になるんちゃうか？
人間保護の観点からして

0680あるケミストさん

2017/09/11(月) 01:07:44.70

実験の話ならロボットがやるまでもなく理論計算でやれるようになるでしょ

0681あるケミストさん

2017/09/11(月) 01:31:09.75

実証せんことには認められんでしょ

0682あるケミストさん

2017/09/11(月) 02:22:40.06

それは理論計算の確実性が低い場合の話でしょ

0683あるケミストさん

2017/09/11(月) 08:03:18.31

数学の世界では「コンピューターによる<証明>は本当に<証明>なのか？」という問題があるみたいだけど、化学だとどうなんだろうね
理論計算は実験の代替と成り得るのか？

0684あるケミストさん

2017/09/11(月) 10:23:19.57

量子論で熱力学第二法則を導けるようになった

あのレベルの計算を積み重ねれば
シリコ化学反応も夢ではない！

まあ物がなけりゃ産業になり得ないけどな

0685あるケミストさん

2017/09/11(月) 20:34:28.51

silicoという表現は気味悪い
シリコーン化学者としてそう思う

0686あるケミストさん

2017/09/11(月) 21:14:26.25

シリコーン表記も大概。

0687あるケミストさん

2017/09/11(月) 21:19:46.97

>>685
in silicoもだめなん？

0688あるケミストさん

2017/09/11(月) 21:21:33.91

じゃあこんどからゲルマニウムで半導体作れよ

0689あるケミストさん

2017/09/11(月) 21:31:27.44

有機半導体とかやってる人いないの？

0690あるケミストさん

2017/09/11(月) 21:54:31.39

in germanio

0691あるケミストさん

2017/09/12(火) 14:24:28.63

>>689
世の中には居てもここには居ない

0692あるケミストさん

2017/09/12(火) 21:25:18.79

阪大基礎工での事故がニュースになってるがどの研究室だろう？

0693あるケミストさん

2017/09/13(水) 23:21:23.03

ピペリジンが臭すぎるいらいらする吐き気がするマスクしたい

0694あるケミストさん

2017/09/13(水) 23:41:41.66

マスクしろ。重松

0695あるケミストさん

2017/09/14(木) 19:35:22.96

マスクじゃ臭いは防げんよ
気流が激しくなるから感じにくくなるだけ

0696あるケミストさん

2017/09/14(木) 19:36:21.37

防げてんじゃん

0697あるケミストさん

2017/09/14(木) 19:38:03.29

ニオイを感じないのと防げるのが同じだと思ってんのかよおまえ

0698あるケミストさん

2017/09/14(木) 19:59:58.92

防毒マスクのことな。重松って。

0699あるケミストさん

2017/09/14(木) 21:11:42.39

重松さんからのアドヴァイスじゃなかったのか

0700あるケミストさん

2017/09/14(木) 21:16:58.01

>>697
ニオイを感じないのと防げるのが同じだと思ってるんだよおれ

0701あるケミストさん

2017/09/14(木) 21:30:20.72

活性炭入りのマスク、結構効くよ。

0702あるケミストさん

2017/09/14(木) 22:12:10.96

>>700
それ口を手で覆うとにおいがやわらぐのは手でろ過できるって意味だよ

0703あるケミストさん

2017/09/14(木) 22:34:39.91

臭いを感じないけど臭いを防げていない、ってどんな状況だよ

0704あるケミストさん

2017/09/14(木) 22:41:27.95

>>702
ちがうよ

0705あるケミストさん

2017/09/14(木) 22:41:44.72

脳がイカレてんだろ

0706あるケミストさん

2017/09/14(木) 22:57:25.61

だからさ、嗅覚刺激って結構敏感だから
ニオイ刺激よりも物理的な刺激で打ち消されちゃうのよ。
無風の中で呼吸として吸い込む匂いと
かなりの風がある中で風に向かって吸い込む匂いとじゃ感じ方違うよ？
単に思いっきり呼吸して鼻から吸い込むだけでも変わる。
マスクすると気流が変わるのに加えてマスク内のニオイも加わってさらに変わる

0707あるケミストさん

2017/09/14(木) 23:01:57.25

手で鼻口覆って防ごうとしてるやつはよくいるけど
そういう話か

0708あるケミストさん

2017/09/14(木) 23:10:13.09

気流が変わった時点で、物理的な刺激云々の話じゃないような

0709あるケミストさん

2017/09/14(木) 23:16:52.21

お前らって頭良いようで馬鹿だよな

0710あるケミストさん

2017/09/14(木) 23:19:07.73

有機合成って20年前に終わったんじゃなかったっけ

0711あるケミストさん

2017/09/14(木) 23:23:25.60

わかるけどスレチ

0712あるケミストさん

2017/09/15(金) 00:06:08.34

>>709
有機化学のどこに頭のいい要素があるんだよw

0713あるケミストさん

2017/09/15(金) 09:40:13.66

嗅ぎたくないニオイは防げてんじゃんなに言ってんの

0714あるケミストさん

2017/09/15(金) 18:51:26.90

次の話題どうぞ

0715あるケミストさん

2017/09/15(金) 20:06:21.52

シリンジうまく使えないんだけどコツとかあります？
1mlのやつよくつかうんですが

0716あるケミストさん

2017/09/15(金) 20:09:24.88

具体的に　何をしたいのが出来ないのか

0717あるケミストさん

2017/09/15(金) 20:52:58.28

シリンジの先にもう１つのシリンジの先をくっつけて
一方からもう一方に移したいのですが
漏れます

0718あるケミストさん

2017/09/15(金) 21:06:56.68

誰やおまえ
やりたいのは、同時に8本使うことです
持つのはできるんですけど

0719あるケミストさん

2017/09/15(金) 22:06:54.26

おまえこそ誰だよ
もういいよこの流れ

次の話題どうぞ

0720あるケミストさん

2017/09/15(金) 23:47:58.18

このところ退屈な流れがずっと続いてるな

0721あるケミストさん

2017/09/15(金) 23:52:32.29

終わったおじさんがゴキブリみたいに棲み着いてるからしょうがないよね

0722あるケミストさん

2017/09/15(金) 23:52:58.18

フローリアクタって流行ってんの？

0723あるケミストさん

2017/09/15(金) 23:55:32.32

ラボレベルではあれをわざわざ導入してまで合成手段として使おうとはしないよね
プロセスレベルではどうなんだろ？

0724あるケミストさん

2017/09/15(金) 23:57:01.32

プロセスでもわざわざフローにするメリットがある化合物は限られる

0725あるケミストさん

2017/09/15(金) 23:58:14.48

結論：流行ってないしこれから流行ることもない

終了

0726あるケミストさん

2017/09/15(金) 23:59:09.48

塩が析出するような奴は基本的にアウトなんでしょ？

0727あるケミストさん

2017/09/16(土) 00:00:24.19

マイクロウェーブって便利なの？

0728あるケミストさん

2017/09/16(土) 00:24:46.03

フローにメリットあるやつはもう流れてるよ
一度ユニット組んだら、あとは流すもの変えるだけだから。

0729あるケミストさん

2017/09/16(土) 00:25:09.71

マイクロ波は便利だから毎日使ってるよ

0730あるケミストさん

2017/09/16(土) 00:35:28.64

マイクロ波様様だな。反応によっては一瞬で反応終わる選択性も上がる

0731あるケミストさん

2017/09/16(土) 00:54:48.11

マイクロ波って何が反応に効いてくるんだ？
使ったことねーから原理も良く分からないや

0732あるケミストさん

2017/09/16(土) 08:14:10.37

エネルギー云々

0733あるケミストさん

2017/09/16(土) 08:18:10.87

おっ、そうだな

0734あるケミストさん

2017/09/16(土) 08:46:49.95

まず、外から熱当てると温度勾配ができる
マイクロ波だと均一に内部から加熱される

結合の振動が反応に云々は多くの場合胡散臭い

0735あるケミストさん

2017/09/16(土) 08:53:31.17

>>734
ミリグラムスケールの反応とかだったら熱云々とかも影響ないんじゃないの？

0736あるケミストさん

2017/09/16(土) 10:37:20.26

ほんとかどうか知らんのだけどもマイクロ波を推奨する人の説明では
通常の加熱浴だと　ヒーター通電、抵抗発熱（遅い）、浴に伝熱（遅い）、要撹拌、反応容器壁に伝熱（遅い）、器具内部の伝熱（極めて遅い）、溶媒に伝熱（遅い）、反応物に伝熱、と多段階を要するうえロスも大きく電力も熱もエネルギー効率が悪いとのこと
マイクロ波なら電磁波の浸透がすべてなので大容器には不向きだがそれでも均等かつ迅速に熱エネルギーが伝わるんだとさ
ミリグラムスケールでも溶媒は 1 mL とかだし、加熱浴での反応は効率の面でいまひとつらしい
反応ひとつに数10分～数時間がスタンダードな合成屋としてはピンと来ないが、時間の無駄だと指摘された

0737あるケミストさん

2017/09/16(土) 10:45:50.59

マイクロ波多用してる奴って加熱条件の反応があったら
取りあえずマイクロ波当ててみようって感じなの？

0738あるケミストさん

2017/09/16(土) 11:02:59.06

加熱用器具がマイクロ波しかないんだもん

0739あるケミストさん

2017/09/16(土) 11:06:13.73

逆に凄いな

0740あるケミストさん

2017/09/16(土) 12:39:48.15

冷却条件でマイクロ波当てるってのもあるんだが

0741あるケミストさん

2017/09/16(土) 12:44:57.28

振動励起で結合が切断されやすくなるっていう理屈はあってもいいと思うんだけどな

0742あるケミストさん

2017/09/16(土) 14:03:26.27

なんで一つの置換基の場所がomp位でことなるだけなのに性状が変わるんですか？
なんでハロゲン一個ついただけで液体から個体になるんだ？

0743あるケミストさん

2017/09/16(土) 14:08:04.50

ヒント：分子間力

0744あるケミストさん

2017/09/16(土) 14:12:16.94

>>741
例えば塩化アルキルのC-Cl結合の伸縮振動エネルギーに対応するマイクロ波を照射して求核置換の反応速度が上がったとかいう報告はないのかな？
普通はダイレクトに求核置換を起こさない臭化アリールがマイクロ波照射で求核置換するようになったとかいう例があると面白いんだけど

0745あるケミストさん

2017/09/16(土) 14:17:58.91

伸縮振動のエネルギーは一般に赤外にあるだろ

0746あるケミストさん

2017/09/16(土) 21:32:40.95

>>736
マイクロ波もワイドレンジ照射しなければ加熱ムラは出てくると思うぞ？
744が言うように官能基や原子団で対応波長違うから家庭用電子レンジでもできますって言ってるレポ見ると懐疑的なんだが、、、
そこんとこどうなん？

0747あるケミストさん

2017/09/16(土) 21:57:24.12

使ってみたら意外に使えるのかもしれないという微かな期待はあるけどねー
実験室に1台の電子レンジは標準装備となるやもしれん
「弁当暖め禁止」とかステッカー貼られて
でもホントに使えるなら25年前にはすでに標準装備の地位を確立してた
ような気もするけど

0748あるケミストさん

2017/09/16(土) 21:59:35.17

加熱じゃダメでマイクロ波でなければ進まないって反応があれば面白いんだけどね
加熱とマイクロ波は本質的には熱エネルギーの伝達の仕方が違うってだけなのかな？

0749あるケミストさん

2017/09/16(土) 22:01:53.38

通常の加熱は均等にエネルギーがかかり、最も不安定な結合を切るんだろう。

マイクロ波が効くなら、最も不安定な結合ではなく、狙った官能基だけを切ることができるかもしれない。

そこまで明確な成果って今までないのかな。

0750あるケミストさん

2017/09/16(土) 22:13:00.51

マイクロ波って紫外-可視みたいに吸収しづらいとかあるのかな？

0751あるケミストさん

2017/09/16(土) 22:23:27.18

IR

0752あるケミストさん

2017/09/16(土) 22:28:53.91

>>749
それやるには波長が可変のマイクロ波加熱器が必要だろうけど
今マイクロ波って電波が混線するから加熱で使える波長が大体決まってるんでしょ？
だから実験できないんじゃね

0753あるケミストさん

2017/09/16(土) 22:30:20.11

マイクロ波加熱は加水分解系はマジで早くなるし触媒も少なくorいらなくなる

0754あるケミストさん

2017/09/16(土) 22:34:59.21

マイクロ波しか出来ない反応とかでも開発しないとなかなか普及はしないよね
光反応とか電解反応とかももう少し普及してもいいと思うんだけど
本来選択肢はいろいろとあるはずなのに現実的には加熱だけじゃなんかつまんないよな

0755あるケミストさん

2017/09/16(土) 22:59:46.69

エネルギー与えるのは加熱が一番楽だからね

0756あるケミストさん

2017/09/16(土) 23:12:41.14

可視光レドックスとかも普通に電灯つけとけば行っちゃったってレベルの反応が開発されるといいんだけどね

0757あるケミストさん

2017/09/17(日) 00:40:16.21

可視光で行くレベルだと
それが可視光によるものなのか判断しにくいから発展しない

0758あるケミストさん

2017/09/17(日) 00:42:54.52

ではまず無光反応から

0759あるケミストさん

2017/09/17(日) 19:49:23.88

心からの精神光があるからなぁ難しいよね

0760あるケミストさん

2017/09/18(月) 23:45:51.55

殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。

【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

週刊文春2007年6/9号　162ページから165ページ全文
「美人東大院生怪死」才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47

0761あるケミストさん

2017/09/19(火) 19:36:22.41

化合物のE/Zを分離する手段教えて

0762あるケミストさん

2017/09/19(火) 19:40:28.45

硝酸銀を使え

0763あるケミストさん

2017/09/19(火) 19:45:15.98

銀使っても無理やった

0764あるケミストさん

2017/09/19(火) 19:49:40.08

ヨウ素使ってEに異性化させろ

0765あるケミストさん

2017/09/19(火) 20:40:14.63

どういうこと

0766あるケミストさん

2017/09/19(火) 20:50:15.99

文字通りだよ
ヨウ素を加えると異性化が起こってE体だけが取れてくる
具体的なやり方は自分で調べてみてくれ

0767あるケミストさん

2017/09/19(火) 21:45:46.49

光当てればZに収束するぞ。

0768あるケミストさん

2017/09/19(火) 21:52:34.80

100％にはならんけどね
従って結局分離しなきゃならん

0769あるケミストさん

2017/09/19(火) 23:32:02.07

殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。

【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

週刊文春2007年6/9号　162ページから165ページ全文
「美人東大院生怪死」才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47

0770あるケミストさん

2017/09/22(金) 22:22:15.66

君たちは何を合成してるの？

0771あるケミストさん

2017/09/23(土) 11:19:11.12

んなもん教授の見栄にきまってんだろ

0772あるケミストさん

2017/09/25(月) 03:28:27.02

漏斗とビーカーが全部プラ器具なラボって普通？

0773あるケミストさん

2017/09/25(月) 14:44:00.75

きのうせいこうぶんし

0774あるケミストさん

2017/09/25(月) 15:31:19.73

>>772
湯煎、久しぶりだな

0775あるケミストさん

2017/09/25(月) 17:39:16.75

ヨーロッパだと分析系の器具(メスフラスコやピペット)はプラに移行しているとかいう話を聞いたな。

0776あるケミストさん

2017/09/25(月) 17:47:51.46

テフロン樹脂だってプラ器具といえばプラ器具さね
しょーもない湯煎ラボか、はたまた研究費潤沢ラボか

生物系みたいなディスポ前提の場合はコンタミのないプラ器具で統一も珍しくないが
化学でガラス器具がまったくないってのも何かおかしい気がする

0777あるケミストさん

2017/09/25(月) 17:52:50.08

自分が見たフランスのラボでも、無水反応のシリンジをプラスチックに変えてた。
接液部はゴム（ネオプレン）ではなく、ポリエチレンのちゃちなシリンジ。
さすがに有機リチウムなんかは、おっかない。

0778あるケミストさん

2017/09/25(月) 19:00:39.13

当研究室の乾燥器は130℃に設定されているのでプラ器具を融かすことが可能です

0779あるケミストさん

2017/09/25(月) 19:58:18.22

最初にいたラボは120度だった
二番目は100度だった
今のとこは70と90に分けてる
考え方次第だわな

0780あるケミストさん

2017/09/25(月) 20:06:57.64

フッ素系ならプラフラスコとか使う

でも減圧に耐えられないから全部プラとかは困るだろ

0781あるケミストさん

2017/09/25(月) 20:29:30.27

出身研究室は110度だった。たまにジャガイモやサツマイモを焼いて食ったw
次の研究室は70度だった。取り出すときに素手で持てた。

0782あるケミストさん

2017/09/25(月) 21:17:51.20

70は素手でいけるけど80だと重いものはつらくなる微妙なラインだな
70でも水飛ぶから十分なんだけどね

0783あるケミストさん

2017/09/26(火) 21:34:34.66

蛮勇自慢しとらんと
ちゃんと軍手して扱いなされ

0784あるケミストさん

2017/09/26(火) 21:46:24.82

他人のラボの乾燥機の温度のことなんか正直どうでもいいよね

0785あるケミストさん

2017/09/26(火) 22:25:45.57

使い込んでる軍手って結構臭い
普段匂い嗅ぐ機会ないから気づかないけど

0786あるケミストさん

2017/09/27(水) 11:02:55.96

殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。

【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:
30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

週刊文春2007年6/9号　162ページから165ページ全文
「美人東大院生怪死」才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47

0787あるケミストさん

2017/09/29(金) 00:25:30.48

ハロゲン-リチウム交換反応が全然進行しないんだけど何が原因だと考えられる？

0788あるケミストさん

2017/09/29(金) 00:28:13.86

安部総理

0789あるケミストさん

2017/09/29(金) 00:51:47.38

基質の問題

0790あるケミストさん

2017/09/29(金) 01:01:23.78

本当に解決したいと思ってるなら普通使った試薬とか溶媒の情報を書くよね

0791あるケミストさん

2017/09/29(金) 08:41:14.61

1.6 Mのn-BuLi、溶媒は超脱水のTHF
基質はNMRから見て純品だと思う
芳香環についたブロモを交換したい
温度は-78 ℃でやってる

0792あるケミストさん

2017/09/29(金) 08:49:35.61

s-BuLi使ってみ
だめならt-BuLi
それでだめなら基質のデザインに問題があるんだろ

超脱水溶媒つっても少し置けばすぐ水を食うぞ特にTHFは顕著
本当に気を使うなら超脱水溶媒をさらにベンゾフェノンケチル上で蒸留する

0793あるケミストさん

2017/09/29(金) 08:55:09.05

まずはTHFやめろ

0794あるケミストさん

2017/09/29(金) 09:04:07.17

>>793
それ。
THFは極性が強いので、イオン反応が優先する。
エーテルに変えたほうがいい。

ハロメタ交換は一電子移動なので、ラジカル開始剤を入れた反応例があるはず。
文献調査すべし。

0795あるケミストさん

2017/09/29(金) 09:46:34.97

ありがとう参考にさせてもらう
あとこの反応ってどうやって追跡したらええの？
TLCとかとれるの？

0796あるケミストさん

2017/09/29(金) 10:32:44.83

殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。

【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

週刊文春2007年6/9号　162ページから165ページ全文
「美人東大院生怪死」才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47

0797あるケミストさん

2017/09/29(金) 10:32:58.65

週刊文春2007年6/9号　162ページから165ページ (4)

「監察医が「おかしいですね」」

黄氏の妻が回想する。
「本当にこの体勢で死ねるのか、私も棚に紐を結んで首にかけてみました。
でも、これでは死ねないですよ」
監察医が漏らした「おかしいですね。正座した状態だったのかな」という言葉も気になった。

遺体の膝から上の太股部分が、両足とも鬱血（うっけつ）して黒くなっていた。
立ったままの縊死（いし）であれば、手足の末端に死斑ができるはず。
それなのに彼女の膝から下は白い肌のままだ。
ある法医学者が説明する。
「死斑は死後三～四時間で出ます。窒息や急死の場合はもっと早い。
長い時間おかれた体勢で、うつ伏せであれば体の前面に、仰向けなら体の背面に出る」

死斑の位置を知った警視庁OBは、「うつ伏せに寝ていた彼女の背後
から紐をまわし、絞殺した可能性も考えられる」と推理する。

0798あるケミストさん

2017/09/29(金) 10:39:08.02

週刊文春2007年6/9号　162ページから165ページ (7)

実は、蘭雅さんの遺体発見には、彼女が交際する
二人の男性がかかわっている。当時、恋人だったA氏とは別れ話が出ていた。
A氏は同じく東大生。彼女のマンションから歩いて
十分足らずの四畳半の下宿に住んでいた。
降ろや洗濯機がないため、ほとんど彼女の部屋に入り浸って、
「一年くらい帰ってこない時もあった」と大家は記憶している。
蘭雅さんの父親が言う。
「時々、私の店に娘が彼氏を連れて食事に来たが、
彼は挨拶をしないし、娘から「ご馳走様くらい両親に言ってよ」
と言われても、返事をしない。私たちは交際に反対していました」

交際のきっかけは、A氏が彼女にコンピューターを教えたことだったという。
「A氏は細面で美男子」と知人は言う。だが、A氏がたびたび蘭雅さんから借金し、返済の約束を守らないため喧嘩になった。
「彼女はストレートにものを言う性格で、言い合いになると負けません。」それで彼氏がカッとなって暴力をふるっていたそうです。」（前出・友人）・・・

0799あるケミストさん

2017/09/29(金) 10:39:30.82

週刊文春2007年6/9号「美人東大院生怪死」
才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」

・・・「バイトも研究もしなくちゃいけないのに、彼氏のことが煩わしい」・・・
・・・「彼氏に殴られた」という・・・

・・・当時、恋人だったA氏とは別れ話が出ていた。
交際のきっかけは、A氏が彼女にコンピューターを教えたことだったという。
「A氏は細面で美男子」と知人は言う。だが、A氏がたびたび蘭雅さんから借金し、返済の約束を守らないため喧嘩になった。
「彼女はストレートにものを言う性格で、言い合いになると負けません。」それで彼氏がカッとなって暴力をふるっていたそうです。」（前出・友人）・・・

・・・中からA氏の日記を発見した。理解不能な分が並び、彼女の台湾名「蘭雅」の頭文字と思われる「R」
が散見された。
<隣を殺せるが隣の隣はどうか？Rで隣までは認めることが出来るが、・・・隣から殺しても隣の隣は死なない・・・Rの後をみえなくする>

・・・借金に関する記述もあった。おそらく蘭雅さんからの借金だろう。・・・

0800あるケミストさん

2017/09/29(金) 11:15:56.09

>>795
少量サンプリングしてNMRをとったほうがいいと思う
水素化体とブロモはTLCでは区別がつきにくい

0801あるケミストさん

2017/09/29(金) 11:18:24.65

>>787
リチウムと交換後にどんな反応をやるつもりなの？

0802あるケミストさん

2017/09/29(金) 11:52:25.76

985 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/25(水) 20:19:20.77
上田さん、確かに業績は派手だよな
彼の研究室のポスドクに聞いたことあるけど
テクニシャンがファーストの論文は実際にテクニシャンが
一番実験したらしい。だから不満に思っているポスドクは
いないって
でもほかの論文は近藤先生の実験系をパクって哺乳類でやっただけ
とか、春ホルモン(だったかな)の論文も共同研究者のネタをパクって自分の
成果にしちゃったとか、そんなこと言っていた
話半分だとしても、おいしいネタを盗んできて要領の良さと多額の
資金力で追い越すスタイルなのかなって思った
だから>>847 の様な評価の人もいるのかも
それより素行の悪い噂のほうが気になったわ

986 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/25(水) 20:53:56.03
>>985
素行の悪さについてkwskきぼん

988 ：名無しゲノムのクローンさん：2012/07/25(水) 21:39:39.03
>>986
酔ってたので詳細は忘れたけど
奥さんを自分の秘書として雇ったことにして人件費を自分の懐に入れていたとか
ポスドクが妊娠するたびに解雇にするので事務で問題となり女性ポスドクの
解雇権限が取り上げられたとか
海外から携帯電話を使って請求が年間数百万円になり研究所に払わせて
理事長に呼び出されたとか
もっとも自分の言うこと聞かなかったポスドクを全員の前で発表するイベントがあるとか
本当ならさすがに解雇されそうな件もあるので大袈裟に言っただけかもしれないけどね

0803あるケミストさん

2017/09/29(金) 12:01:20.81

湯煎だろこいつ

0804あるケミストさん

2017/09/29(金) 13:16:49.15

>>803
湯煎はさすがにNMR取らないだろ・・・

0805あるケミストさん

2017/09/29(金) 13:19:03.37

>>800
ブロミドと水素化物のTLCがどのぐらい違うかは、そりゃ見てみないとわかりませんがな。

0806あるケミストさん

2017/09/29(金) 14:14:19.76

>>805
見てはっきり区別出来ればね
経験上分かりにくいことが多いからNMRとったほうが確実ですよって話

0807あるケミストさん

2017/09/29(金) 14:57:39.91

>>801
アルデヒド入れて増炭しようとしてる

0808あるケミストさん

2017/09/29(金) 15:02:38.23

>>807
その後は？
例えばパラジウムのカップリング反応と置き換えたりすることは出来ないの？

0809あるケミストさん

2017/09/29(金) 17:31:13.45

ハロメタ交換からのグリニヤ型反応は、ちょっと古臭い。
水の混入やら、溶媒からのプロトントランスファーで水素化物の混入は防げないし。
合成経路を見直してパラジウムカップリングに切り替えたいなそれ

0810あるケミストさん

2017/09/29(金) 19:04:01.09

増炭しつつ不斉制御してアルコールを合成したいからこの方法をとってるんよ
パラジウムカップリングか、なるほど考えてみる
ありがとう

0811あるケミストさん

2017/09/29(金) 19:29:19.40

>>810
アルデヒドへの不斉付加をやりたいってこと？
それじゃあまず単純なブロモベンゼンでリチオ化をやってみてうまく行けば基質に問題あり
うまく行かなかったらその他の反応系に問題があるって感じでどこに問題があるのかを切り分けてみたら？

0812あるケミストさん

2017/09/30(土) 12:01:00.49

湯煎レベルだった

0813あるケミストさん

2017/10/01(日) 02:04:27.24

殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。

【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

週刊文春2007年6/9号　162ページから165ページ全文
「美人東大院生怪死」才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47

0814あるケミストさん

2017/10/01(日) 02:04:54.99

週刊文春2007年6/9号　162ページから165ページ (4)

「監察医が「おかしいですね」」

黄氏の妻が回想する。
「本当にこの体勢で死ねるのか、私も棚に紐を結んで首にかけてみました。
でも、これでは死ねないですよ」
監察医が漏らした「おかしいですね。正座した状態だったのかな」という言葉も気になった。

遺体の膝から上の太股部分が、両足とも鬱血（うっけつ）して黒くなっていた。
立ったままの縊死（いし）であれば、手足の末端に死斑ができるはず。
それなのに彼女の膝から下は白い肌のままだ。
ある法医学者が説明する。
「死斑は死後三～四時間で出ます。窒息や急死の場合はもっと早い。
長い時間おかれた体勢で、うつ伏せであれば体の前面に、仰向けなら体の背面に出る」

死斑の位置を知った警視庁OBは、「うつ伏せに寝ていた彼女の背後
から紐をまわし、絞殺した可能性も考えられる」と推理する。

0815あるケミストさん

2017/10/01(日) 02:05:17.86

週刊文春2007年6/9号「美人東大院生怪死」
才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された！」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」

・・・「バイトも研究もしなくちゃいけないのに、彼氏のことが煩わしい」・・・
・・・「彼氏に殴られた」という・・・

・・・当時、恋人だったA氏とは別れ話が出ていた。
交際のきっかけは、A氏が彼女にコンピューターを教えたことだったという。
「A氏は細面で美男子」と知人は言う。だが、A氏がたびたび蘭雅さんから借金し、返済の約束を守らないため喧嘩になった。
「彼女はストレートにものを言う性格で、言い合いになると負けません。」それで彼氏がカッとなって暴力をふるっていたそうです。」（前出・友人）・・・

・・・中からA氏の日記を発見した。理解不能な分が並び、彼女の台湾名「蘭雅」の頭文字と思われる「R」
が散見された。
<隣を殺せるが隣の隣はどうか？Rで隣までは認めることが出来るが、・・・隣から殺しても隣の隣は死なない・・・Rの後をみえなくする>

・・・借金に関する記述もあった。おそらく蘭雅さんからの借金だろう。・・・

0816あるケミストさん

2017/10/01(日) 02:05:39.10

週刊文春2007年6/9号　162ページから165ページ (7)

実は、蘭雅さんの遺体発見には、彼女が交際する
二人の男性がかかわっている。当時、恋人だったA氏とは別れ話が出ていた。
A氏は同じく東大生。彼女のマンションから歩いて
十分足らずの四畳半の下宿に住んでいた。
降ろや洗濯機がないため、ほとんど彼女の部屋に入り浸って、
「一年くらい帰ってこない時もあった」と大家は記憶している。
蘭雅さんの父親が言う。
「時々、私の店に娘が彼氏を連れて食事に来たが、
彼は挨拶をしないし、娘から「ご馳走様くらい両親に言ってよ」
と言われても、返事をしない。私たちは交際に反対していました」

交際のきっかけは、A氏が彼女にコンピューターを教えたことだったという。
「A氏は細面で美男子」と知人は言う。だが、A氏がたびたび蘭雅さんから借金し、返済の約束を守らないため喧嘩になった。
「彼女はストレートにものを言う性格で、言い合いになると負けません。」それで彼氏がカッとなって暴力をふるっていたそうです。」（前出・友人）・・・

0817あるケミストさん

2017/10/13(金) 23:05:14.82

有機合成で最も優れた反応って何だと思う？

0818あるケミストさん

2017/10/13(金) 23:15:52.31

優れたの定義によるけど個人的はDMP Oxidationは上手くいかなかったことがないから好き
アトムエコノミーとか言い始めたら別だけど

0819あるケミストさん

2017/10/13(金) 23:26:06.84

主観でいいと思うそれぞれの考える「優れた」で構わないよ

0820あるケミストさん

2017/10/14(土) 05:38:15.98

CH

いやー、ハロゲンとか亜鉛とかホウ素とか反応のために必要だからとこねくり回してきたのがいきなりそんなの必要ないですよとマジックみたいにくっつけたから。

0821あるケミストさん

2017/10/14(土) 08:31:46.41

確かにデスマはいい反応、というかいい試薬だよね
自分で自分の名前つけちゃうところもお茶目というか自己顕示欲あって可笑しいDess

僕は個人的にはシグマトロピー転位反応、とくに Claisen 転位が好きだなー
ま、栄誉は Cope 先生に与えられるべきなんだろうけど
第三の有機反応機構とかいう中二的な響きも悪くない

0822あるケミストさん

2017/10/14(土) 10:01:41.44

へー、通はDess-Martinをデスマって言うのか
カッコイイから俺も使おっかな

0823あるケミストさん

2017/10/14(土) 13:27:40.54

安易な略称はやめろ
エネマの悲劇を忘れたのか

0824あるケミストさん

2017/10/14(土) 19:38:50.37

なるほどデスマね
これほど合成屋ソルジャーを皮肉ったものはあるまい

0825あるケミストさん

2017/10/14(土) 20:46:27.79

デスマとかマジでやめてくれや
あとCHって触媒作るの糞めんどくさくね？偏見？

0826あるケミストさん

2017/10/14(土) 20:51:04.53

>>825
Pd(OAc)2とPCy3-HBF4を混ぜるだけの系とかあるだろ
Jin-Quan Yuの系もアミノ酸ベースだからそこまで複雑という訳でもない
今まさに発展途上の領域だからしゃーないわな

0827あるケミストさん

2017/10/14(土) 21:21:12.50

Dess-Martinって評判がいいんだな
Swernが持て囃された時代もあったが低温なのがネックだったのかな？

0828あるケミストさん

2017/10/14(土) 21:32:04.54

>>827
Me2S がクサいうえに大過剰つかうと残留しやすく
カラムでも除きにくいので触媒毒として次の反応で悪さしたり元素分析で嫌われる

0829あるケミストさん

2017/10/14(土) 21:53:14.52

ＤＭは官能基許容性も高いし
どんな合成の場面でも使える

CHは反応としては魅力的だけど
正直全然使えない
まだまだアカデミックでのオナニーレベル
鈴木カップリングくらい使えるようになってから出直してこい

0830あるケミストさん

2017/10/14(土) 21:57:23.18

CHを実用的にするにはcatalyst controlにしなきゃならんだろうから
革新的なリガンドが創製されないと駄目なんだろうな

0831あるケミストさん

2017/10/14(土) 22:06:51.85

>>828
Me2Sは沸点低いくせに残留性があるんだな
DMSO酸化系は確かにそういう問題があるな

0832あるケミストさん

2017/10/14(土) 23:28:54.08

DMPに対抗できるんじゃないかと勝手に思ってる向山酸化。
入れるものが多くてめんどくさいし、認知度が低いけど

0833あるケミストさん

2017/10/15(日) 01:50:25.19

向山酸化はアルコール以外の酸化で真価を発揮する、なんか別枠
Dess-Martinは腐っていることが多いのであまり好きじゃない
アルコールの酸化はAZADOかIBXが個人的にはお気に入り

0834あるケミストさん

2017/10/15(日) 11:33:15.54

超原子価ヨウ素って爆発性があるんだっけ？

0835あるケミストさん

2017/10/15(日) 11:56:06.99

アルコールの酸化は進歩が目に見えるから、なんかワクワクするよね。
昔はPCCで、PDCが出て来たときに感動したもんだった。
今時クロム系は流行んないけど。
ちなみにうちの研究室では、Dess-Martinは「デスマー」って伸ばすｗ

0836あるケミストさん

2017/10/15(日) 11:59:51.20

>>834
爆発性は微量に混じった臭素由来だったはず。

HBrの末端オレフィンの付加反応が、anti-Markovnikovに進行するのは
微量に含まれているBr2が光分解してラジカル的に進行するせいだってことも、
割と最近（でもないか・・・）になってからわかった。

0837あるケミストさん

2017/10/15(日) 12:57:16.22

>>833
腐っててもたくさん入れたらいくやろ

0838あるケミストさん

2017/10/15(日) 19:15:38.49

>>834
純粋なDMPはまだ安全
IBXがヤバい

0839あるケミストさん

2017/10/15(日) 19:41:55.30

みんなデスマーチん作るって言うけど
売ってるんだから買えよ。
短い学生生活を教授の節約に時間潰されてどーすんねん
全合成の序盤に組み込んでたけど作ったことないわ。

0840あるケミストさん

2017/10/15(日) 19:50:23.04

確かに市販のものをわざわざ作ることほど合成化学者にとって時間を無駄にするものはないな
市販のものが反応性が悪いからとかでは無い限りでね

0841あるケミストさん

2017/10/15(日) 20:01:48.31

IBXってなんぞ

0842あるケミストさん

2017/10/15(日) 20:11:03.54

合成の初期で試薬代が気になるんだったら、Swernとか、なんならMoffatとか
DMSO-Ac2Oとか安い酸化方法があるんだからそれでやりゃいいんだよ。

0843あるケミストさん

2017/10/15(日) 20:15:01.08

oxalyl chloride 高いぞ

0844あるケミストさん

2017/10/15(日) 20:22:28.20

天然物合成で試薬代を気にしてるところとかあるの？
合成初期はともかく後半は気にしてる場合じゃないでしょ？

0845あるケミストさん

2017/10/15(日) 20:24:41.69

キミは合成経路を選んでられない話と試薬の合成の話とがごっちゃなのかな？

0846あるケミストさん

2017/10/15(日) 20:26:25.04

合成初期で何100ｇも作るんだったら、試薬代は多少気にする。
後半や終盤では考えもしないが。

0847あるケミストさん

2017/10/15(日) 20:28:16.23

まあそうだろうね
後半でそんなの気にしてたら本末転倒だもんな

0848あるケミストさん

2017/10/16(月) 01:11:56.53

DMPは市販の純度高くないだろ
高純度のが欲しければ自分で調製

テトラキスPdだってこだわる人ほど自作する

0849あるケミストさん

2017/10/16(月) 02:56:09.50

>>848
TCIで95%以上
アルドリッチで97%以上だけど
どんな高純度品が作れる自信があるのかな？

0850あるケミストさん

2017/10/16(月) 03:04:46.87

あの試薬は昇華しないと使えないとか
確認もしたことないのに信じてるやついるよなぁ。一回そのまま使ってみろよ使えるから。

うちはHPLC用溶媒はろ過しないと使えないって言い張ってるやついるわ。何のためLC用表記だよな

0851あるケミストさん

2017/10/16(月) 03:14:12.96

>>848
んなとここだわってる暇あるならさっさと試薬の注文書書いて他の仕事してもらえるかな。
キミは学部生でもできるような無駄なことばっかりやっててつぎは契約更新しないよ？

0852あるケミストさん

2017/10/16(月) 03:20:43.54

ったくめんどくセーな
酸化っつたらあれだよ
ジョーンズやっときゃーいーんだよ！

0853あるケミストさん

2017/10/16(月) 05:50:24.26

>>848
テトラキスこだわったって活性はたかが知れてるだろ
今は遥かに活性の高い触媒が多数知られてるいうのに
ドヤ顔でテトラキスを引き合いに出すなんて時代遅れな野郎だな

0854あるケミストさん

2017/10/16(月) 07:24:11.73

>>850
そうなんだよな。

シリルをフッ素で外すときに無水THF使うやつが多いけど、そもそも試薬に1％近い水が含まれてんだぞ。
四級アンモニウム塩は水がないと脱離しちゃうんだよ。

だいたい、試薬や溶媒の純度のせいにする奴は知識がないか腕が悪いかのどっちかまたは両方。

0855あるケミストさん

2017/10/16(月) 10:24:00.12

ま、昭和の頃からの言い伝えを盲目に信じていらっしゃる簡単な脳みその持ち主なんでしょ

0856あるケミストさん

2017/10/16(月) 12:12:46.34

新規の反応開発をやるならともかく合成の単離収率が数％下がるくらいで
わさわざ試薬を精製しようとは思わないわな

0857あるケミストさん

2017/10/16(月) 12:24:06.50

Dess-Martinは良いけどパーヨージナンが高い

0858あるケミストさん

2017/10/16(月) 12:59:51.68

>>815
そういうのだけではなく創薬全体も今クラウドやスパコンで計算しとるな
あとは深層学習による有望そうなものの提案を平行して行い、効果的にするんだとか
サノフィがGoogleと業務提携した理由もそんなとこ

0859あるケミストさん

2017/10/16(月) 20:33:18.10

失活しやすい試薬を数mg使うために10gとかのボトルを開封するのは躊躇われる
そんな時に調製することはある

0860あるケミストさん

2017/10/16(月) 20:41:09.06

それ本末転倒だと思う

0861あるケミストさん

2017/10/16(月) 20:46:27.45

また新しく10g発注しといたらええんやで

0862あるケミストさん

2017/10/16(月) 20:56:24.38

ここって時間を金で買うっていう考えを持った人間があまり居ないんだな

0863あるケミストさん

2017/10/16(月) 21:23:05.93

研究費降りないから時間ばかりかけて研究のペースが落ちる悪循環だぞ

どこも慢性的にそんな感じじゃないの？

0864あるケミストさん

2017/10/16(月) 21:27:17.92

地方はそうなんだろうな
そして格差は広まっていくのであった…

0865あるケミストさん

2017/10/16(月) 21:28:36.36

そういったところも多いというのは致し方なかろう
教授が取ってこれなかったら大学からの助成なんて数十万ですし。
だからラボ選びは慎重にね☆

0866あるケミストさん

2017/10/16(月) 21:30:16.21

さっきからケチくさい話ばっかりしてんじゃねーよ

0867あるケミストさん

2017/10/16(月) 21:36:11.49

>>859
そういう時には、開封したついでにグローブボックスの中で小分けにしてしまえ。

0868あるケミストさん

2017/10/16(月) 21:40:13.02

そんなケチケチした研究室にグローブボックスなんてあるわけないだろ

0869あるケミストさん

2017/10/16(月) 22:05:59.12

でかいゴミ袋にサンプル瓶とスパチュラ入れて、窒素かアルゴンで置換してから
チャチャっと小分けにすりゃいいだろ。
グローブボックスがないからできないだろ、とか言ってるお前の研究室のレベルも大したことねえよ。

0870あるケミストさん

2017/10/16(月) 22:12:55.77

たかだか10gの試薬を巡ってセコセコした議論をしてる時点でお察しなんだよ
ラボのレベルが知れるわw

0871あるケミストさん

2017/10/16(月) 22:15:36.53

あれ？ここって馬鹿スレでしたっけ？
それとも吝嗇スレ？

0872あるケミストさん

2017/10/16(月) 22:20:50.58

書き込みみてるとなんか可哀想になってきたわ
お前らって試薬の調製ばっかでメインの研究に専念出来ないんだな

0873あるケミストさん

2017/10/16(月) 22:31:58.16

こんなところに書き込んでおいてメインの研究に専念がどうだとか面白いギャグだな

0874あるケミストさん

2017/10/16(月) 22:35:27.94

だって今仕事中じゃないからさ
遅くまで研究お疲れ様ですw

0875あるケミストさん

2017/10/16(月) 22:40:50.47

君たちが市販の試薬を合成している間にこっちはゆっくりと眠りにつくことにしよう

0876あるケミストさん

2017/10/16(月) 22:44:09.30

>>873
金がないからって売ってる試薬作らせてる方がよっぽど面白いギャグだと思うよ

0877あるケミストさん

2017/10/16(月) 22:50:30.22

ガイジどもは同じところを延々と回り続けるんだな

0878あるケミストさん

2017/10/16(月) 23:25:28.16

俺は売られてる試薬じゃなくて
高純度な試薬が欲しいだけ

0879あるケミストさん

2017/10/16(月) 23:27:48.94

そんなのは三度の食事を二度に詰め睡眠時間半分にして手を動かせば
安く容易に出来るんだよ！！

0880あるケミストさん

2017/10/16(月) 23:32:24.29

まーた有機煽りたい君が必死になってる

0881あるケミストさん

2017/10/16(月) 23:36:44.87

高純度な試薬でクソみたいな反応を掛ける簡単なお仕事です

0882あるケミストさん

2017/10/16(月) 23:47:21.63

>>879
体壊して医療費がたんまりかかる未来が見える
あ、ラボには負担掛からないのか

0883あるケミストさん

2017/10/16(月) 23:56:14.15

結論
試薬は買え

0884あるケミストさん

2017/10/17(火) 00:03:04.97

>>882
合成奴隷が奴隷たる所以である
死して屍拾う者無し死して屍拾う者無し

0885あるケミストさん

2017/10/17(火) 00:08:29.21

今教授で残ってるのは体と精神が異常なまでに強靭な化け物どもなので基準が狂ってる。
ただしその陰には淘汰された大量の死人と廃人が居ることに気が付かなくてはいけない。
冗談抜きで

0886あるケミストさん

2017/10/17(火) 00:14:48.07

あのラボの下には屍体が埋まっている！　これは信じていいことなんだよ。
何故って、あのラボのペーパーがあんなにも見事に載るなんて信じられない
ことじゃないか。俺はあのペーパーが信じられないので、この二三日不安
だった。しかしいま、やっとわかるときが来た。あのラボの下には屍体が
埋まっている。これは信じていいことだ。

0887あるケミストさん

2017/10/17(火) 00:38:26.59

市販品をわざわざ合成する連中とは違うボクチンすごい！なんてヤツは
現実的にそうも行かない場合も少なくないってのが記憶から抹消されてるのかね

0888あるケミストさん

2017/10/17(火) 01:04:40.07

>>858は>>830あてね
なんでこんなずれたんだろ

0889あるケミストさん

2017/10/17(火) 01:08:24.62

ストリキニーネの全合成をしている連中の悪口はやめろ

0890あるケミストさん

2017/10/17(火) 05:47:04.53

>>887
自分のとこのラボの貧乏自慢はもういいよ
ミジメになるだけだろ可哀想に

0891あるケミストさん

2017/10/17(火) 07:23:07.75

凄くもないし惨めでもない
その環境にあった事をしてるだけだよ

0892あるケミストさん

2017/10/17(火) 07:51:38.14

貧乏自慢大会はもうよくね？
せっかくいろんな使える反応を知る流れだったのに
もっと使える反応を教えてくれよ

0893あるケミストさん

2017/10/17(火) 10:07:10.93

使える反応というか好きな反応は、アシラーゼによるアミノ酸の光学分割かな。
あれ、放っておくだけで魔法のようにうまくいく。
最初やった時には感動した。
しかもpHを酸性に傾けると、教科書通りに加水分解されたアミノ酸がキレイに水層に落ちて
未反応のD体が有機層に回収される。
原料合成にこれほど向いた反応もないと思う。

0894あるケミストさん

2017/10/17(火) 10:40:14.65

>>893
酵素反応はやったことがないので具体的な例を挙げてもらえて助かる
どうもありがとう

0895あるケミストさん

2017/10/17(火) 10:46:09.83

>>893
非天然型のアミノ酸を作ってるってことだよね？
基質の適用範囲って広いの？

0896あるケミストさん

2017/10/17(火) 10:58:10.71

>>895
すごく広いから心配いらない。
MTPAアミドかなんかに導くと、スカッと不斉純度が高いことがわかる。
あとはアミノ基を水酸基に変換するなりして、キラルビルディングブロックにしてください。

0897あるケミストさん

2017/10/17(火) 21:08:05.53

>>854
市販のTHFは脱水しないと使えんだろ

0898あるケミストさん

2017/10/17(火) 21:25:10.12

>>897
はいアスペ

0899あるケミストさん

2017/10/17(火) 23:33:36.77

>>897
そこを脱水使っても仕方ないのに

0900あるケミストさん

2017/10/18(水) 00:41:38.70

わずかだかたくさんだかしらないけど

0901あるケミストさん

2017/10/18(水) 22:40:46.65

酵素を利用した（広義の）光学分割はさすが酵素さまって感じだけど
いらない方の異性体も何かにつかってあげてください
不斉触媒のリガンドとか

0902あるケミストさん

2017/10/18(水) 22:46:38.86

>>901
光学分割はそこが致命的だよな
純度はいいものが取れるが収率は50％を超えることが無いという…
動的分割が出来るようなシチュエーションがあればいいのだが
アミノ酸で実用的な動的分割法ってあんのかなあ…

0903あるケミストさん

2017/10/18(水) 23:07:24.98

ずいぶん前にどこかでみた全合成だけど
光学分割した両方の鏡像体をそれぞれ別々のコンポーネントに誘導して
後半でくっつけて天然物つくってたのが見事だった
どっちも無駄にせず使ってる

原料も天然物も何だったか覚えてないのが悔しい

0904あるケミストさん

2017/10/19(木) 06:53:12.98

>>903
気持ちはよくわかるけど、他人のオナニーを見せられるような合成だよなそれ

0905あるケミストさん

2017/10/19(木) 21:10:38.13

SFCを使った不斉合成ってここの人達的にはどうなの？

0906あるケミストさん

2017/10/19(木) 21:16:27.33

慶応？

0907あるケミストさん

2017/10/19(木) 21:37:27.83

Super Free Circle なら早稲田です

0908あるケミストさん

2017/10/19(木) 21:39:20.11

スーパーファミコンで不斉合成出来るなんて初めて知った

0909あるケミストさん

2017/10/19(木) 21:52:29.79

化学に限らないけど、自分の研究室でしか通用しない略号を使うような研究に
ろくなもんはない。
そういう研究室では、ものすごく専門範囲が狭い雑誌名なんかも妙な略し方をしたりする。

0910あるケミストさん

2017/10/19(木) 21:54:08.87

そこまで無理矢理な略号でもないけどな

0911あるケミストさん

2017/10/19(木) 23:23:39.61

意外とみんなメチクロをDCMって書くと通じなそうだから
自分しか見ない資料以外には書かないようにしてるわ

0912あるケミストさん

2017/10/20(金) 07:20:12.75

溶媒や汎用試薬の呼び方なんかは別に罪がない。
みんな、それが俗称であることは知っているから。

そうじゃなくってそこの研究室でしか使ってなさそうな試薬や反応だよ。

0913あるケミストさん

2017/10/20(金) 07:51:31.57

今普及してる試薬も最初は開発した研究室でしか使ってなかった事実を無視した妄言ですな
余計なお世話だってこった

0914あるケミストさん

2017/10/20(金) 09:14:00.25

それは屁理屈
自分たちにとっては当たり前でも、他の研究室には通じない。
その研究が国際標準だと洗脳しているPIは犯罪者に近い。

0915あるケミストさん

2017/10/20(金) 14:37:06.30

それはそこのPIがただのキチガイなだけだろ
そんなところは相手にしなきゃいいだけだろ
大した力もないところなんだから

0916あるケミストさん

2017/10/20(金) 14:50:50.86

だから、その基地外の下で卒研や大学院をやる学生は気の毒だ、って言ってんじゃん。

0917あるケミストさん

2017/10/20(金) 15:47:05.30

少なくとも訳のわからん略語を報告書に書いて教授に怒られたことの一回くらいあるだろ普通

0918あるケミストさん

2017/10/20(金) 16:37:59.57

お前らすぐ脱線して下らないグチをたらたら話始めるよな
お前らの研究環境なんかにこっちは一切興味なんか無えっつーの

0919あるケミストさん

2017/10/20(金) 16:55:43.66

思い当たるフシがあったかｗ

0920あるケミストさん

2017/10/20(金) 17:08:10.25

とPIにすらなれないキチガイが喚いておりますw

0921あるケミストさん

2017/10/20(金) 17:21:58.59

教授にもなって2ch(5ch)に書き込んでいるような奴よりはマシ

0922あるケミストさん

2017/10/20(金) 17:58:52.07

ハイハイ僕ちゃんくやちいでちゅね～www

0923あるケミストさん

2017/10/20(金) 19:09:24.22

研究能力の無い奴に限って枝葉末節のどうでもいいことばかりに目を向けるといういい例ですね

0924あるケミストさん

2017/10/20(金) 19:18:36.17

枝葉末節に拘らなければ
研究能力が向上する（ｷﾘｯ

0925あるケミストさん

2017/10/20(金) 19:24:42.40

無いの反対は向上するじゃねーんだよ中途半端なマヌケが

0926あるケミストさん

2017/10/20(金) 19:29:34.00

研究能力は有ると無いの二択（ｷﾘｯ

0927あるケミストさん

2017/10/20(金) 19:42:55.22

今時（ｷﾘｯなんて使ってるやつ他の板に居たりするの？
お先真っ暗な上に知恵遅れだなんて救いようがねーなwww

0928あるケミストさん

2017/10/20(金) 19:46:01.65

>>927
池沼の相手をいつまでもしてやるなんて優しい奴だなオマエは

0929あるケミストさん

2017/10/20(金) 20:11:49.15

池沼というよりは統失だな

0930あるケミストさん

2017/10/20(金) 21:16:37.27

会話ぶった切るけど
うちの大学、井水をラボとかで結構使ってるんだけど
井水をイスイって読むやつは頭おかしい

0931あるケミストさん

2017/10/20(金) 21:21:39.82

どうでもいいよ
合成の話が出来ないんだったらどっかに行ってもらえるかな？

0932あるケミストさん

2017/10/20(金) 21:40:21.82

最近の酵素改変するやつはなかなか面白いな

0933あるケミストさん

2017/10/20(金) 21:45:05.29

カルテックはいろいろと層が厚いな

0934あるケミストさん

2017/10/20(金) 21:59:42.16

>>930
そりゃ、せいすいって読むと聖水とか整水とか清水とかと聞き間違えて、
おしっこかけちゃう奴がいるからだろ。

0935あるケミストさん

2017/10/20(金) 22:41:14.54

>>933
Grubbs、Fu、Peters、Arnold、Stolz、Reismanでしょ？
大御所から新進気鋭まで見事に揃ってるよな

0936あるケミストさん

2017/10/20(金) 23:01:30.43

カルテックよりハーバードの方が層厚そうだけれど

0937あるケミストさん

2017/10/20(金) 23:05:48.06

百葉箱(ヒャクヨウソウ)

0938あるケミストさん

2017/10/20(金) 23:09:01.84

ハーバードは基本一時代を築いた大御所だらけでしょ？今のサイエンスを引っ張ってる人が居ない印象

0939あるケミストさん

2017/10/20(金) 23:12:06.92

他はどこが今は勢いがあるかな？
２～３０年前だと日本も十分面白かったんだけど
この時代の人達と比べると今の人達はどうしても見劣りしてしまうな

0940あるケミストさん

2017/10/20(金) 23:20:15.49

>>938
若手だとRitterがいるね

0941あるケミストさん

2017/10/21(土) 08:07:48.80

バランもハーバードだったよ

0942あるケミストさん

2017/10/21(土) 08:49:07.80

バランはスクリプスでしょ
ポスドクでコーリーのところには行ってたけど

0943あるケミストさん

2017/10/21(土) 16:07:32.25

コーリーももう歳だと思うけどハーバードでコーリーの後継者って誰なん？
アメリカだからそういうのは無いのか

0944あるケミストさん

2017/10/21(土) 17:36:17.60

狭い世界ですな

0945あるケミストさん

2017/10/21(土) 18:22:48.42

>>943
ウッドワードのときは後任として岸先生が着任したけど
今だと普通に外部から来るだけなんじゃないの？
ハーバードは老人が集まりすぎてるから若いのを入れておいたほうがいいと思うんだが

0946あるケミストさん

2017/10/21(土) 20:01:27.62

おまえら有力者の名前並べるだけで
自分が偉い気になってんだろ

0947あるケミストさん

2017/10/21(土) 20:06:43.83

それ、地方帝大の学生の特徴
特に名qwぜxcrftvgybh

0948あるケミストさん

2017/10/21(土) 20:24:38.97

>>946
僻みすぎだろw
どれだけ報われない人生を送ってきたんだオマエはwww

0949あるケミストさん

2017/10/21(土) 20:32:52.93

>>945
老人で思い出したが最近G.Storkが95歳でOLに論文出してるな
残り2ステップくらいで原料が尽きちゃってもう年だから勘弁してくれみたいなことをfootnoteに書いてあるとかｗ
教科書に載ってるレジェンドだしQuinineの全合成でも論争を巻き起こしたしこの世代の化学者は本当に凄いと思うよ

0950あるケミストさん

2017/10/21(土) 20:51:29.30

え、Stork なら去年大学に来て講演してたぞ
ぴんぴんしてたし年だから勘弁なんてへたな嘘だなあ

0951あるケミストさん

2017/10/21(土) 20:55:03.49

>>950
東工大に招聘されてたんだっけ？
レジェンド化学者の講演を聞いてみたいな～
20年くらい前に目の前でプレゼンしたことあるんだけどニコニコして話を聞いてくれてたわw

0952あるケミストさん

2017/10/21(土) 20:57:26.79

ストークわろた
天然の御仁っていうイメージがあるなあよくしらんけど
キヌクリジン→キニーネ（？？？）を若気の至りでウッドワード批判したら
最晩年になってメチレンゲルミン→ゲルミン（？？？）でブーメラン還ってきたとは
本人に全然悪気がないところが天然たる所以
嫌いじゃないな

0953あるケミストさん

2017/10/21(土) 20:58:42.48

仕事の話は聞き取れるんだけど
おとくいのジョークはなにいってんのかわからない
教授連中はお義理でなく笑ってる

何が面白いのかわからないのだけはなんか居心地悪い

0954あるケミストさん

2017/10/21(土) 21:02:56.36

合成のプランだけ述べて論文をクローズするなんて大御所中の大御所しか出来ない真似だよね

0955あるケミストさん

2017/10/21(土) 21:04:53.96

今の姿だけを見ると穏やかなおじいちゃんにしか見えないんだけど
若手のときにウッドワードに真正面から喧嘩売ってるくらい激しい人だったんだもんね
ウッドワードには完全にシカトされてたけどw

0956あるケミストさん

2017/10/21(土) 21:14:55.75

ウッドワード「第２次世界対戦中にマラリア特効薬のキニンの全合成達成したンゴ」
↓
ストーク「それはあくまで形式全合成だろ、ラーベの追試をちゃんとやったんか？」
↓
ウッドワード「なんか知らん若手からイチャモンがきたンゴ…せや、シカトしたろ」
↓
それから数十年後
↓
ストーク「キニンの不斉全合成達成したやで！ウッドワードあんときシカトしやがってフットノートに文句書いといたろ」
↓
フットノートのコメントで大論争が勃発、Angewandteでも２回に渡ってこの問題のレビューが掲載される
↓
ウッドワードの弟子ウィリアムズ「アカン、ウッドワード先生が馬鹿にされとる、こうなったら反応の追試や！」
↓
ウィリアムズ、ラーベの実験の追試に成功、AngewandteにラーベR.I.Pとのタイトルで論文を乗せ論争に終止符を打つ

こんな流れだっけ？

0957あるケミストさん

2017/10/22(日) 01:13:18.01

巣に帰れクソガキ

0958あるケミストさん

2017/10/22(日) 01:23:43.86

フットノートにお茶目なコメントを残す研究者って他に居たりするのかな？

0959あるケミストさん

2017/10/22(日) 01:27:58.79

Storkの脚注原文見てみたいな
今週末で雨も激しくて見れん

0960あるケミストさん

2017/10/22(日) 01:32:20.03

ケムステに紹介されてたわ
ttps://www.chem-station.com/blog/2017/10/gilbert-stork.html

0961あるケミストさん

2017/10/22(日) 01:42:44.27

Storkは少し前にJACSにレセルピン合成のフルペーパーも出してたな
何故今頃って感じだったが

0962あるケミストさん

2017/10/22(日) 01:45:27.46

若い時の写真はめちゃくちゃ頭良さそうな顔してるもんなこの人

0963名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2017/10/22(日) 09:45:40.15

キニン合成かくにん！よかった

0964名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2017/10/22(日) 15:41:10.64

カルテクは有機どうこうより、化学以外の他分野のイメージが強過ぎる

0965名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2017/10/22(日) 15:45:49.25

オレはポーリングのイメージだけどな
Grubbsもいるから化学のイメージとしては十分過ぎるよ

0966名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2017/10/22(日) 17:05:09.62

自分の分野は、会わない人なら、不思議と誰がどこかとは意識しないからなあ
俺もキャルテックといえば他のとこ、例えば物理や天文等イメージしますわ

0967名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2017/10/22(日) 17:12:39.87

まあそんな俊英が揃ってたとか
特に知らなくてすまんな

0968名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2017/10/22(日) 17:39:21.19

時代を創ってきた大御所達が研究から退く日も刻々と近づいてきてるからね
この人達に匹敵する業績を出せるのは一体誰なんだろうか？

0969名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2017/10/22(日) 18:02:24.08

とっくの昔に研究から退いているだろ。
確かに研究の現場にいるが、存在しているだけ。
研究を前に進めてこその研究者。その定義から言えば「元研究者」だ。

日本では、アメリカから有機化学を持ってきた戦前生まれの大御所が去り、
その研究を引き継ぐだけだった無能な団塊がようやく一線を退いた。
まだ影響を及ぼしているけど、こいつらが荒らしに荒らした研究の現場の後始末が大変である。

0970名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2017/10/22(日) 18:07:52.95

>>969
お前の話なぞ聞く価値は一寸もないよ
いつもいつもご苦労なこった

0971名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2017/10/22(日) 18:10:22.45

>>969
なんかコイツいろいろとズレてるよな見ていて可哀想になってくるわ

0972名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2017/10/22(日) 18:14:04.91

ここ１０年くらいに報告された研究で今多くの人が使ってる試薬とかって何かあるっけ？

0973名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2017/10/22(日) 18:20:39.85

>>969
まず自分が時代から取り残されていることに気づけよキチガイ

0974名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2017/10/22(日) 19:30:51.15

うんこブリブリ

0975名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!

2017/10/22(日) 19:37:06.62

>>969
こないだ解雇された群馬の奴みたいだな
無能な上に害悪でしかない

0976あるケミストさん

2017/10/22(日) 20:21:33.33

次よろしくね
建てなくてもいいけど

0977あるケミストさん

2017/10/22(日) 20:30:50.42

じゃあ止めとくかw

0978あるケミストさん

2017/10/22(日) 20:35:46.20

有機化学スレと内容もメンバーも被ってるから統合してもらえませんかね

0979あるケミストさん

2017/10/22(日) 20:46:44.48

それでお前になんのメリットがあるんだ？

0980あるケミストさん

2017/10/22(日) 22:55:58.93

重複スレの禁止はメリットとかじゃなくてマナーだろ

0981あるケミストさん

2017/10/22(日) 23:22:39.82

じゃあなんで存在してるんだ？
どっちのスレも複数パート続いてるしマナー違反が黙認されてきたということになるが

0982あるケミストさん

2017/10/22(日) 23:50:47.49

そうだよ

0983あるケミストさん

2017/10/23(月) 00:02:45.26

じゃあこれからも黙認ということで新しいスレを立てさせてもらいますわ

0984あるケミストさん

2017/10/23(月) 11:00:56.33

【研究】有機合成専用スレ y.8%【実験】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/bake/1508722297/

0985あるケミストさん

2017/10/23(月) 13:00:09.96

過疎板過疎スレで重複スレ建てる意味

0986あるケミストさん

2017/10/23(月) 14:26:18.57

こっちのほうがスレ数が多いからね仕方が無いね

0987あるケミストさん

2017/10/23(月) 19:31:26.12

レス数のことですか？
もしかして何の略だかわかってないの？

0988あるケミストさん

2017/10/23(月) 19:49:58.61

バカばっかだからとっとと埋める

0989あるケミストさん

2017/10/23(月) 19:50:39.86

埋め

0990あるケミストさん

2017/10/23(月) 19:54:09.30

埋め

0991あるケミストさん

2017/10/23(月) 20:00:59.13

埋め

0992あるケミストさん

2017/10/23(月) 20:03:02.43

埋め

0993あるケミストさん

2017/10/23(月) 20:05:24.10

埋めても次もまたクソスレです

0994あるケミストさん

2017/10/23(月) 20:22:05.06

埋め

0995あるケミストさん

2017/10/23(月) 20:30:24.66

埋め

0996あるケミストさん

2017/10/23(月) 20:33:01.51

埋め

0997あるケミストさん

2017/10/23(月) 20:36:08.13

埋め

0998あるケミストさん

2017/10/23(月) 20:50:02.28

埋め

0999あるケミストさん

2017/10/23(月) 20:50:08.48

埋め

1000あるケミストさん

2017/10/23(月) 20:52:49.22

とりあえずこれでも読んでおけ
http://www.nature.com/articles/s41467-017-01036-y.pdf

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【研究】有機合成専用スレ y.7%【実験】 [無断転載禁止]©5ch.io